【社会】埼玉の親子が行方不明：糸魚川市の山中で遭難か＝新潟県[040729]

新潟県糸魚川市の山中で遭難か　埼玉の親子が行方不明

　新潟県警糸魚川署に２７日夜、さいたま市の親子が登山に出かけたまま帰宅しない
と埼玉県警から連絡があった。同署や地元消防署員などが出て２８日朝から捜索した
結果、糸魚川市大所の蓮華（れんげ）温泉の駐車場近くで２人が乗ってきた乗用車が
見つかった。２９日早朝から捜索を再開する。

　行方不明になっているのは、さいたま市浦和区針ケ谷３丁目、銀行員倉本剛一さん
（３７）と、長男で小学校５年生の智礼君（１０）。

　調べでは、２人は２５日午前３時ごろ、「登山に行く」と家族に告げて自宅を乗用車で
出発。同日午後３時ごろ、妻が長男の携帯電話に連絡したところ、
「今、山を下りている」と話していた。日帰り登山の軽装備だったとみられる。

（後略）
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※引用元配信記事：http://www.asahi.com/national/update/0729/001.html
※朝日新聞社のasahi.com（ http://www.asahi.com/ ）2004/07/29配信

へー

222

そうなんですか。

日帰り登山という発想が（ｒｙ

>>2

そうなん？

今頃野生化している

ヒスイの盗拾い

最近都会の人間は自然をなめてねぇか？

ヒスイになっちゃったんだよ

地元の人しか通らない山奥にも大宮とか足立が湧いてるのが笑える。

　　最近、山を甘く見ている連中

　　　　が多過ぎるので、

　　　　　　お山の神様のお怒りに触れたのかな。

今度は沢登りじゃねーのか

今の季節、気候は悪くないから親子二人でガンガレ！

>>11
山奥過ぎて地元の人間なんて
存在してないよ、ここは。

この前の渓流釣りの馬鹿じじいどもといい、埼玉県人は新潟をなめてるな。

助かりますように

この前の沢登り事故は面白い展開になってきたんだが、スレがもう無いな。

新聞も犯罪者並の扱いで、匿名です。
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20040727/kennai-20040727094407.html

また　さいたまかよ！！

埼玉県人は他県に出てまで周りに迷惑かけるなよ、マジで

＞自宅のパソコンに同温泉近郊の山について調べた形跡があったことから、
＞同県警を通じて新潟県警にも届けていた。

おまいら、遠出するときは恥ずかしい履歴は消去しておけよ。

>>20
漏れもそうｵﾓﾀ

>>20
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今俺がいなくなったら、マッキンリーに登ってると思われるわけか。

フジテレビあげ

生きてるの？死んでるの？

10歳か…死んじゃやだな…

　　山滑親子　　と命名致したく思います。

やっぱりスレ立ってたか・・・
この親子、ウチの町内だ。

埼玉の親子

25日（日）は，17時頃北陸地方に強風と集中豪雨が降った．
漏れはの家は平地だったが，庭木が倒れたほどの風だった．

あの雨風だったら滑って転んで落っこちてピクミンの状態であろう...
骨折して動けずに山中で頑張っていてほしいな．

いといがわ、って確かディスクシステムで出ていたゲームで、全部没収されてしまう
行っては行けない土地だったっけ？

>>18
ちょ、ちょっと待って！！

なんだよこの展開？

スレあってもいいよな、これなら。

もうスグ丸５日か・・・

さいたま
出かけたまま

今日おいら雨飾の山奥に釣り行ってきて、親子がどこかにいないか
それとなく探してみたけどめっからんかった…(´･ω･`)

　　　　　＼　　　 　／
　　　　　　 ＼　／
　　　 　　 ■■■
　　　　　■ ■ ■ ■ 　　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　 ■ ■ ■ ■ ■
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／　 ■■ ■ ■ ■ ■ ■ 　　 ＼
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　　　　　 ■ ■ ■ ■
　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　■

死んでるんじゃないの

子の名前がDQN名でないから助かってほしい。
これが「翔太」とか「宇宙太」だったらどうでもいいけど。

実は26日から昨日まで白馬行ってきて蓮華温泉に昨日降りてきたんだけど消防や警察がいっぱいいたよ。ヘリも出てた。
そもそもあそこは日帰りでいけるようなコースは無いのだが。
なんか最近山に普通のタウンシューズとかで来るDQNが多いが、山をなめている香具師多すぎ

もう捜索費用１０００万超えてるんじゃ…

糸魚川ならおまんた囃子♪

遭難した本人たちにも落ち度はあるようだが、家族の態度が
低姿勢なので助かって欲しい。
三馬鹿の家族とは大違いだ。

でも嫁ブサで暗そうダタヨ

>>42
家族が遭難してるのに明るくしてたらもっとヤダよ
早く助かって欲しいよ

翡翠

続報が全然ない(´･ω･`)

夏だしそんなに大けがするような崖も無さそうだし
たぶん迷ってるか足を痛めて動けないかあたりじゃないかな
無事を祈ります

子供の年齢が微妙だよなぁ
そばに水とかあれば良いけど・・・

まだ見つからないのかよ
他の登山者の目撃情報も聞かないし
遭難じゃなくて失踪じゃないのか

増水した沢で流されてたら山では見つからないよね？

銀行員のおっさんとオスガキか、他人だしどうでもいいわ。

大雨降った後に行くかね?
災害は常に遠くの話しで
道というものは舗装路しか知らない人だったんだろうねぇ。
気の毒だけど、生還は難しそうだね。┐(´ｰ｀)┌

最近は10歳で携帯持ってんのか

また埼玉

早く見つかるといいな！

携帯は雨に濡れて使えないだけで、どこかに避難してるのだといいな。
この親子が生還したら、自分も幸せな気分になれると思う。

クマと出会ってない事を祈る

明日で丸６日か・・・
携帯なんかとっくに充電切れてるだろうけど、
湧き水飲んででも何とか生き残ってて欲しい。。。

お二人が無事に下山しますことを
心より願っています。
そして、またあの屈託のない笑顔を見せてください。

>>50
私にとっては他人ではありません。
あなたは人の心を持たないひどい方ですね！

おいおいおい、捜索打ち切りだそうじゃないのﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ｡
まだご冥福は祈りません。

糸魚　川←糸ヘンに魚って、なんて読むんだ？

>>59
ネタかもしれないがマジレス
「糸　魚　川」＝「いといがわ」
素人にとってはハイレベルな地名だぜ。

幻の巨大魚に、喰われちまったのかなあ…。

>>58
マジ？
つーことは探せるところは全部探したということか、それとも既に生存は
絶望と判断したのか。

７月２５日から行方不明の埼玉の父子　捜索打切
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040731-00000082-mai-soci

このまま見付からないと>>54が不幸な気分になるわけだが

>>63
>新潟県警などによる捜索は３１日夕までで打ち切られた。

子供「パパ、痛いよ 苦しいよ おなかすいたよ」
父「もうすぐ救助が来るからがんばるんだよ」

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

小泉首相はただちに米国の高性能軍事偵察衛星の支援を要請すべきだ。

早々と捜索打ち切りか。冷たいな新潟人は。
曽我さんや水害で全国の善意に助けられてるのにな。

まあ、ぶっちゃけ米軍特殊部隊なら１日もかからず発見はできるんだけどね。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ そうです、私がパホのみ小泉君です
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　国民の一人二人気にしないよ。
　　,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|私は何が何でも首相で居たいんだよ。　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

生きてる可能性だってまだあるだろうに、わずか３日程度でもう打ち切りかよ。
酷すぎだろ。

山舐めすぎ。低山でも平気で道に迷って死ぬ奴はいるぞ。
「日帰り登山の軽装備」なんて平気で書いてる記者もちょっと舐めてるような気がするが。

新潟の孤立化始まっていない？
あの水害に遭われた方は、お悔やみ申し上げるが…
助けてくれ、と小泉首相に怒鳴ったVTRが影響しているな。

なんで打ち切り？？

>>67に激しく同意。

只見なんて1週間も捜索したのにちょっと早過ぎないか＞新潟

>>27
おい、2ちゃんやってるヒマがあったら捜索に行ってこい

パソコンで調べたことまで調査されてしまうのか。
俺のパソコンで｢ま｣と入力すると
オートコンプリートで（ｒｙ

詳細は知らんが、自業自得の可能性大。
登山は準備さえすれば極めて安全なスポーツだが、
この程度の親子登山だと何にも用意せずに登り始めたんだろうな。

確かにアホだが、ちょっと打ち切り早いね

打ちきりおめでとさん！！もう無駄無駄！！ハッハッハッハ！！

↑笑い声の前にウェーッ、を付け忘れてますよ

新潟だし・・・もしかして・・・

普通家族に何処行くか位言えよ
登山なら尚更

打ち切りは、家族の意向なんじゃないの？
意向つーか、捜索してもらうにはけっこう金がかかるからさあ。

あそこから大池へ行ったとすると滑落するようなとこはないな。
逆にガスに巻かれると道を失うところはたくさんある。これだけ捜索して
見つからないとすると黒部側の谷に迷い込んだか。
新潟県警は富山の縄張りに進入してないと見た。

乗鞍だか、小蓮華だかしらんが、山なめすぎだな。
道に迷って谷に下りて行ったか。天狗にまかれたな。

>>78
このまえ富士山に行ってきたけど
すごい軽装の奴らいっぱいいたなぁ

山小屋も多いし、
道に迷うところもないし
いい天気だったから全く問題なしだったが

もうすぐ、黒部市か滑川あたりの海岸で発見されるでしょう。

無謀すぎ。

実はすでに帰宅してたりしてな
こんなに大袈裟になってるなんてﾏｽﾞｰ
で打ち切りなんじゃないの？
ｵﾔｼﾞ銀行員か

>>84
警察・消防・自衛隊はロハだが
消防団員などの民間人が入ると結構高いらしいが只見でも100万だったんだし
もちっと捜索できんじゃね？

子連れで、家族二人残して行き先がはっきりしないって?

　変じゃないか?

>>91
民間の捜索隊一人の一日あたりの人件費は4万ぐらいと聞いたことがある。

>>92
俺もそれを疑問に感じてた。
単純に、家庭内で会話が少なかったのかな？

>92-93
どっかのニュースで
「いつも山に行くという一言だけで、どこの山に行くとか言わなかった」
と言ってたよ。

>>91
消防団員もロハです

家庭で孤立してる山好きのおっさん一人で
家族残してとかならまだわかるけど、
息子連れてるし、他に山仲間の同行者とかいないみたいだし。
普通じゃないですね。

>>94
親父ひとりならけっこうありそうだが、子供を連れて行くのに妻にどこへ行くのか行ってないってのは珍しいんじゃないかな。

俺は新潟県民ではないが、
行方不明者の捜索を1日やって
消防団員の出動手当ては一人2000円くらいだ。
もちろん行方不明者側に費用の請求はしない。
有給とって捜索に参加しても割に合わないので、
基本的に3日間で捜索終了だよ。

とっくに死んでるだろ。
さっさと保険金でも受け取れ。

>>97
そんなことないでしょ。最近はちょっと出かけてくると言って子供連れて
帰省して１週間近く帰ってこないで捜索願ってのも少なくないし。

このｵｰｻﾝ山好きで５年前から２人で良く山へ逝ってたらしいよ
だからDQN登山者じゃなかったとおもわれ

裏日本の人間はドライだな。たった３日で機械的に打ち切るんだな。

>>99
行方不明扱いの場合は、７年だかたたないと推定死亡にならないね。
飛行機とかの場合は違うらしいが。

まだ見つからないのか。
貴重なチンコが心配だ。

>>100
行き先はっきりさせないまま山に入るだけで十分DQN

とおちゃん（←ういるすにやられて変換できない）は
どこの銀行員なんだろう？

ＵＦＪ？

埼玉だから、りそな　とか？？

>>95
消防団もロハだったんだスマソ

そうか民間のボートの燃料や飯代とかで100万だったかな＞只見

新潟、行方不明というと
北朝鮮と少女拉致監禁が思い浮かぶ
これは新庄と聞いてマットを連想するがごとく

行方不明になってから一週間か。水さえ手に入る場所にいるなら
崖から落ちたりしてない限りまだ生きてると思うよ。
でもどの方角に登ったのかも分からないんじゃ捜しようがないかもね。

これは北朝鮮の仕業ですねえ。

>>104
それを送り出す母親もヘンだよな。

>同日午後３時ごろ、妻が長男の携帯電話に連絡したところ、
>「今、山を下りている」と話していた。

幾ら何でもこの時点で普通聞くだろ「今どこの山にいるの？」とか。

スレ立ってたのか。
つーかウチの上の階の人だし！
よく知らないのだけど会ってたかもしれないし。
頼むから早く見つかってくれ。
後味の悪いのだけは勘弁。マジで。

送り出すも何も、朝起きたら置手紙だけだったんじゃなかったっけ？
しょっちゅうこうやって出かけてたなら、山に詳しくない奥さんなら
わざわざ確認しないと思う。
父親が変わりモノと言うか、自分勝手な感じ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、帰って来ないと大騒ぎになってから、ﾊﾟｿの履歴を
たどって、行き先がようやくわかったんだよね。
（この周辺の地図を見ていたらしい）

母親の計画的犯行だな。

さいたまから日帰り登山で行くような距離じゃないきがするんだが、
登山する人、どうなんでしょう?

もしかしてUFJの行員？

登山計画書も出していないようだから、捜索の手がかりもないだろうし、
登山者の少なくない時期だから、普通に子連れで歩くコースなら目撃情報もあるでしょう。
よほど凝ったコースを計画し、霧かなにかで黒部側にでも迷い込み、密林や断崖に迷い込んだのでしょう。
生死は不明ですが、食料もたいして持っていないようだし、降雨あったことだし、
まあ、捜索打ち切りは致し方ないでしょう。
自宅と登山口に計画書を置いておくのは、基本の基本です。
何年、山を歩いていたのかわからないけど、よくも無知のうえに子連れで山に入ったものです。

>>117
自己責任で入山する大人のグループならともかく子供が行方不明だというのに
3日で打ち切りってのはアリなのか？

>>118
捜索者だって疲れるんですよ。

>>118
子供の責任は親がとるってことで

>>118
何か普通の遭難ではない事実がでたんだよきっと（推測）

>>119
じゃ休めばいいじゃん。

>>120
無い責任は取りようがないだろ。

これ無理真珠なんじゃないのか？

>>112
近所のうわさ話とかあったら書き込んで下さい

所で山の中って携帯通じるの？
糸魚川の友達の家に行くと圏外になるんすけど

翡翠採りに行きたい　捕まるが

>>121
いや実はそれを期待してるんだ。計画失踪。
それで全ての不審点は解消するし子供も死なずに済む。

よその女性と子連れ駆け落ちとか？
それはそれで家族は辛いが…生きているだけマシか
ひょっこり無事で現れてくれないかなぁ〜
かわいそうだよ子供…

>>118
たしかに、あきらめるのが早すぎるかもしれないけど、
なんにせよ、どこの登山道に入ったかという手がかりすらもないし。
当日はかなりの荒れ模様だったというし。
すでに1週間もたっているし。
まともなコースなら、人の多い山域なのに、栂海新道も含め目撃情報がいまだにないし。
生きているとしても、登山道から離れた、発見不能の場所なのでしょう。
装備もおそらく高尾山か六甲山に毛が生えた程度、
無線機やツェルトはもちろん、発炎筒もホイッスルも、おそらく防寒具も持たず、届出もなし。
食糧もとっくに切れているし、冷酷に聞こえるけど、はっきり言って手の施しようがないです。
間抜けな行方不明騒ぎが増えているけど、今回は聞いたことがないほどお粗末です。
もはや、自力で人家の近くや釣師の現れる場所にでも下りていただくか、
数ヵ月後に山小屋関係者か猟師か山菜採りにでも見つけていただくしか方法はありません。
個人的には、早ければ数日後にもダムか海岸付近で見つかるような気がします。
もっとハッキリいえば、専門的・客観的見地に立てば、残念ながら生存の可能性は認められないということです。

>>128
>栂海新道も含め目撃情報がいまだにないし。

関係者の方？
ちなみに周辺で標高の低いところは最低気温何度くらいまで下がるんです？

って聞いたところでどうにもならんが・・・。

千葉勝浦の一家３人無理心中事件の次に報道されてないな

捜索打ち切り、びっくりしたよ。
生きていようがそうじゃなかろうが、姿を確認できるまでは打ち切っちゃだめだろ。
しかも３日で。
ボランティアってこういうときに募集できないのかなぁ？

おまんた祭りとは関係ないのですか？

>>131
じゃあオマエが捜索費用をボランティアで出してくれ
宝くじの当たり券でもいいよ

>>129
関係者ではありませんｗ
ただ、積雪期を含めた多少の経験はあり、栂海新道も過去の山行経験で思わず出しました。
希望的観測ではなく、山の実情に照らした現実を述べているわけで、
遭難者の生還を願っていないわけでは断じてないということを前提にしてください。
蓮華温泉は標高1500ｍ弱ぐらいです。夜の冷え込みといえども、通常の体力と装備があれば、凍死するほどではありませんが、
おそらく温泉付近で迷ったのではなく、標高2000メートル以上、夜間は10度以下の高地に踏み込んだのでしょう。
食糧なし、ずぶぬれ、体温低下、精神的ショック＝パニック状態→錯乱、といった状況を考えると、
かなり危険な状態ですが、他の登山者情報や小屋への立ち寄りといった手がかり皆無というところから、
残念ながら、もはや絶望的です。海で波に流され行方不明というのと同様に認識してください。
せめて、「蓮華温泉→朝日岳往復」とか、「雪倉岳→白馬岳→大池」といった手がかりぐらいを届けていれば、と思います。
子連れでこんなことやって、という憤りが先に立ってしまいますが、
午前３時に車で埼玉を出て北アルプスを日帰りという計画自体が無謀です。
20年ほどまえの10月における立山中高年大量遭難を彷彿させます。

個人的には、子連れの日帰りというところから、白馬大池で白馬岳（2932ｍ）あたりを狙ったか、
あるいは五輪尾根経由朝日岳（2418ｍ）に向かったと思われます。
どちらも蓮華温泉から往復10時間で、常識的には日帰りは無理な計画です。
おそらく山頂付近で道を失ったものと思いますが、尾根筋なら小屋もあり、
朝日岳から親不知でもハードながら15時間ぐらいのコースで、避難小屋もあるので、
おそらく谷に迷い込んだ、それも登山者が稀な富山県側＝黒部渓谷方面に踏み込み、さらに登山ルートを外れたのでしょう。
黒部川方面と白馬・朝日を往復する登山者も皆無ではないので、目撃情報もないところから、
とんでもない所に迷い込んだのでしょう。高山では足元も覚束ないほどの濃霧も発生します。
ツェルト、予備食糧、燃料、防寒具どころか、ひょっとしたら磁石もなかったのかもしれません。
せっかくの子連れの夏休み登山だから、予備日も含め３日程度を抑えるなど、余裕を持ち、
晴天が約束されないなら数ヶ月前に抑えた休暇といえども、あっさり断念するぐらいの判断があれば、
こんな大事にいたらなかっただろうにと思います。
運が良ければ明日あたりに偶然に発見、普通に考えれば生死に関わらず砂浜に落とした米粒を探すようなもので、
捜索は事実上不可能です。打ち切りは合理的判断です。

そうだなぁ。
３日で打ち切りって薄情なように思えるけど
逆に言うと３日でできるだけのことはやったってことだよな。
山をなめるとこうなるという教訓にして事件の再発防止を願うしかないね。

>>131
同じような無謀な登山者がいなくなるような広報活動でもやったら？
きっと捜索を継続するよりも小さな労力でより多くの人の助けになると思うよ。

３日であらかたの登山ルートは捜査し尽したって事かな。
奥さんもﾃﾚﾋﾞで見る限り、腰の低そうな人だし、
「本当にそこに登ったのかどうかも定かではない」状況で
これ以上、とは言えなかったんじゃないかなぁ。

まじで何処に行ったんやろね。
皆も出かける時は家族に言って出ようね。

もっとハッキリ断言しましょう。目撃情報なし、悪天候、睡眠不足、食糧も防寒具もないといった状況から、
捜索開始（28日午後）＝３日後の時点で、すでに生存は絶望的です。
おそらく25日夜の時点で、永遠に発見不能の場所で親子ともども疲労凍死でしょう。
遭難者は、余裕を持った日程や高山にふさわしい装備などの計画性、天候判断、万一に備えた計画書の提出がすべて欠如しています。
登山の常識というより、マナーの問題で、本当に銀行員かとすら言いたい。
その前に父親なのかと言いたい。事実上、死者に鞭打つかたちで心苦しいですが。
３日間の捜索は、家族に対する温情みたいなものです。
とにかくお粗末で、こんな無知な父親の登山に付き合わされたお子さん、
捜索費用と自動車の配送料を請求され、葬式もあげられない御家族が気の毒でなりません。
昨今の中高年登山（89年立山真砂岳）、アウトドアブーム（丹沢玄倉川集団溺死）が盛んですが、
無謀で未経験もここまできたかと、暗澹たる感があります。

でもよくわかんないのが、午後3時には携帯電話の電波が届く範囲内に下山してきているということだ。
そんなとこから3日かけても発見できないような遭難するんですかね?

増水した川に落ちて流されちゃったんじゃない？

>>71
よく分かる。むかし学校の裏山の竹やぶにボール探しに入った。
そのとき、山と言えないくらいの小さな山であることに油断した。
ボールを見つけ「道を突っ切った方が速いな」と思い進んだのはいいが
どこまで行っても出口がない。おまけに少しずつ暗くなっていく。
これはマズいと思い、来た道を引き返したのはいいが、
上り降りしないと進めない地形もあり、来た道をはっきり思い出せない。
幸い道はあってたようで、何とか帰ることが出来た。
5分で出られるはずが30分以上かかったのはｱﾌｫとしかいいようがない。
低山とも言えないほどの低山であわや遭難騒ぎを起こすとこだった。

>>118
打ち切りってのは、公的機関での捜索が打ち切りと言うこと。
その後、民間機関に依頼して捜索を続けることに関しては何の制限も無い。
もちろん、民間機関なら捜索費用は自腹。

もう登山は禁止しろよ

やだなぁ。自分も昔父親と山行ったりしてたから妙な感情移入をしてしまうんだけど
広い山から出られないって感付いたらまず精神的にパニクるな・・・

いいなぁ、夏の北アルプス。
学生時代にワンゲルをやってたが、この時期は天気が良くて最高だったな。
人は多いけど、皆マナーがあって心地よかった。
ナントカ温泉から入って、槍ヶ岳を目指して縦走するコースにもう一度行ってみたいな。
槍が段々と近づいてくる景色に興奮したもんだよ。

人間は非力だな。
ちょいと高い場所や海岸からちょいと離れた海に入っただけでこれだもんな。
やはり平地の生物なんだと実感。

>>142
そうか、それならよかった。
しかし・・・莫大な費用がかかるだろうし、目撃情報が一件もないなんて。
携帯電話で連絡してくるくらいのところにいたのに、どうして誰にも会って
ないんだろう？　それほど人の入らないところに行っちゃったとか？
こういうときこそＦＢＩの超能力者に頼みたいものだ。

俺は登山はしたこと無いんだけど、ひとつ疑問に思うことがある。
登山者ってのは発煙筒は持っていかんのか。車のスクラップ屋に行けば
車載のを1個100円くらいで売ってくれる。
発煙筒たけばヘリが見つけてくれるだろ。

>>148
俺は必ずそうしています。用心深い登山者の多くは、
車載の発炎筒を持参していますよ。
そうした登山者は、日頃から慎重なので、あまり使う機会もないのでしょうが、
発炎筒や笛1本で助かることだってありうるのです。

やっぱり持っていってる人はいるんだね。
そういう人は遭難しないわけか。
なるほど。

>>63
ええ　何で打ち切ったの？？

熊に食われたのではないか？
携帯を持っているなら弱電波が出ているだろう。
自衛隊出せよ。イラクで助けてる暇あったら自国の未来ある子供を救え

>>148
初心者の俺も笛は他人に笑われても必ず持っていく。

午前３時埼玉発、行き先不詳の新潟日帰登山。（ ´_ゝ`)

>>151
おまんた祭りの警備のために決まっている。
糸魚川市民が1年間待ちに待ったお祭りだよ。

♪糸魚川ならおまんた囃子、サッテサテサテサテ・・♪おまんた〜♪

嘘のような本当の話。歌詞も本当。

こりゃーそろそろテレビのチカラの出番だな

川を遡り、異界へ入ってしまったのだ。

>>156
本気でやりそう

「さいたま市の銀行員父子不明　捜索を打ち切り」
東京新聞サイト

http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20040731/lcl_____stm_____003.shtml

http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20040801/lcl_____stm_____003.shtml

　山は女のこころのようだ
　晴れていたとおもったら、急に機嫌がわるくなる
　そして時折　人をも殺す
　だが望まずには居られない　それが性（さが）というものだから

>指揮を執った同県警糸魚川署の江口史朗副署長は「二十五日夕は局地的雷雨で登
>山道が川のようだったと聞いた。捜索し尽くしたが、残念」と話した。

捜索し尽くしたのか。じゃしょうがないね。

>>157
きっと子供が川に流れてきたお椀を見つけたんだな。

また糸魚川か！

DQNな父親を持つと、子供は悲惨だよなあ。
これ全部父親の責任だもん。
子連れで山行くのに、どこの山だとか一切言わないなんてキチガイ。
自分の息子が大事じゃないのかねえ、このオヤジは。

>>163
子供の山行に無関心だった母親の責任も軽くないけどな。

発煙筒や笛を持って行く人は、そもそも最初から『危険』という物を認識出来ている。
よって、遭難する可能性がスタートの時点でぐっと減る。
発煙筒や笛を持って行くくらいだから、当然自分達がどこに行くかなんてのは家族に詳しく言っている。
だからもし遭難しても、助ける方も救助のやり方が絞れて早く見つけてもらえる。

日曜ドラマスペシャル
　捜索者

>>153
生きて戻って笑うのが吉。

リコーダー？

おまんこ祭

つまり明け方3時頃、おそらく徹夜で飲んだかなにかでハイ状態に
なって、勢いでどっか高い山にのぼろーか、と出かけて遭難したんだろうな。

批判の余地はあるだろうが、俺は同情してしまう。昔、銀座のバーで
朝まで飲んでたとき、ママさんと意気投合して、いきおいでそのまま
車に乗って乗鞍まで一気に走ったことがある。俺はスーツに革靴、
ママさんはヘンなドレスにハイヒールで乗鞍山頂に登って朝日を
拝んだものだった。。

>>170
それほど初心者ではなく、子供とよく登ってたと書いてあるぞ。
だから母親もあまり心配しなかったようだ。

山を甘くみてたのかな。それともホントにちょっと入って帰ってくる
つもりが迷って深みにはまったのかな？

残念だね。見つからないけどどこかで二人で協力して、草なんか
食べて木の枝と葉で小屋もどきを作り、川魚を捕まえて
生き延びていてくれたらいいのにね。

>>168　体育の授業で使うような，ホイッスルがよい。
例えば，登山道から転げ落ちて足をくじいて動けない状態で，捜索隊が登山道を
通り過ぎているような場合，大声を出しても聞こえにくいし，疲れる。
そのような時，ホイッスルだと，簡単に大きな音が出せるので，お勧め。
スポーツ用品店なら，たいてい置いてある。

>>171
前レスにあった行き先やルートを書いていかないとか上級者なほどきちんとするんじゃね？
場数踏んでも初心者は初心者だよ

ピィ〜　パピィ〜

「タイタニック」のローズだって、笛で助かりましたよｗ。
ついでに、熊よけにも有効です。
２分もあれば書ける計画書1枚、数百円の笛一つ、キャラメル1箱、
こうしたものの有無が生死を分けるのが登山です。
登山の基本は計画にあるのです。
他人について行くだけでは、５年、10年登っても初心者です。
あえて、たら・れば、でいえば、
�@午前３時発の日帰りではなく、小屋代を惜しまず１泊の予定を組むべきだった。
�A登山計画書を自宅と登山口に置いておくべきだった。
�B予報は晴天でも午後は雷雨の可能性があったので、午後の早い時間に行動を終えるべきだった。
�Cどこの山に入ったのか不明だが、同行者（小学生）の体力を考えるべきだった。
�D携帯の予備電源、発炎筒、ツェルトなど非常装備を持つべきだった。
�E登山教室に通うか、別の趣味を持つべきだった。
�F山岳保険に入っておくべきだった。
�G無謀登山はお一人でやるべきだった。
�H最初から家庭を持たなければよかった。
�Iもっと捜しやすい地点で遭難すればよかった。

一人死ぬのはまだしも、子どもまで遭難させるってのは「いかがなものか?」
子どもが憐れだねぇ　（ ´_ゝ`)

きっと今までの人生順調な道のり歩んできたんだろうな。

>>163
どうせ子供もＤＱＮな教育しか受けていないから将来ＤＱＮｹｯﾃｰ!!!!!!
早期削除できてよかったじゃん。ｗ
つーことで一件落着。メデタシメデタシ

自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！自己責任！
捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！捜索費用全額遺族負担！

銀行員だから、生活や命が危なくなるなんて考えたことがないんだろ

>>170
飲酒運転野郎。氏ね！

10年前、NHKが煽った100名山ブームで
1000人ぐらい死んでるな

>>180
いつの話だよｗ

>>183
危なくても自覚が無いって事では

>>172
おまえ北アルプス登ったことないだろう。
蓮華温泉より上の川に魚がいるとは思えんw

それに掛け小屋作れる体力があれば、救助を求めるのが普通だろ。

また、埼玉か

>>156
しかし、あの番組、超能力者の透視した場所を、行方不明者の家族まで
引っ張り出して捜索させるなんて、完全に愚弄してるよな。
普通に証言や手がかり集めて、地道に捜すのではいけないのか？

やはり屋内で2ｃｈをシコシコしてたほうがいいな。
誰の迷惑にかかるわけでもないし、山行ったり海行って
遭難するＤＱＮよりははるかにまし

翡翠でも取りに行ったのかなぁ？
一攫千金がこれじゃぁ・・・・・

>>161
遠野物語のマヨヒガかよ！！！
大好きだけど。９月に遠野行くけど。

>>189
翡翠盗りに行くには方向が違うんじゃね？

この日、栂池高原に居たのですが3時半から突然の豪雨になりました。
強風と雷と大雨の状態が３時間以上続き、付近の様子は４時頃には既に
道路は川、沢は濁流に変わっていました。
ロープウエイも止まって一時、山頂駅に多くの方が閉じ込められて
ヒーターに群がってました。
山の方にいたかと思うと・・・

>>174
山に登るなら最低でも行き先は告げるわな。

生きてる可能性はありますか？

無いな。
自分が持ってる山用の合羽はオレンジ色なわけだが、これは
万が一遭難したときにヘリなんかに見つけてもらいやすいから。
捜索の時はとりあえずヘリが飛ぶから、目立つ色の物を持っていた
方が良い。

>>194

どんな人間だって生きている可能性はあり、死んでいる可能性もある。
たとえば>>194がこれを書いた直後死んでしまった可能性があり、
一方ふてぶてしくもまだ生きている可能性があるのと土曜だ。

シュレーディンガーの猫かよ。

>>197
こげんた？

2

実は遭難と見せかけてどこかに逃亡したとか？

>>135さんを読むと、新潟県側だけ探しても見つからなかったなら
なぜ富山側を富山県警に探してもらわないのだろうか。
金が掛かるから？
でも前にもよぅじょ２人が探してた道の他県側すぐの所で死んでたよね。

拉致か。

>>181

おいおい、銀座で飲めないからといってひがむなよｗ

新潟といえば北朝鮮工作員による日本人拉致が記憶に
新しいが、その工作員や拠点とかは、今は新潟では
機能してないのかな？
たまに活動して拉致とか破壊工作とかはしないの？

ポイントは父親が銀行員。
何かしてたのが発（ｒｙ

山奥で拉致はしないだろう。

>>43
ずいぶん前に飛行機事故でおばあちゃんが亡くなって、インタビューを受けてた
大学生くらいの男の子は(笑)をかみ殺して必死にこらえてる感じでひどかった。
賠償金がはいったらクルマでも買ってやるとか親に言われたのかなぁ・・・？と思う
ほどうれしそうだった。

熊かもな・・・・。

雷雨で人が死ぬなら熊も死ぬんじゃね？
まだ生きてるってば。
助けに行ってやれや＞新潟県警

行き先もはっきりさせずに山に登ろうとしていたのなら、装備も
たいした物は持ってないだろう。
兵馬ノ平を散策して温泉に入って帰ってくれば十分だったのに。

どんな場所なのか画像ないか？

どの程度山に慣れていた人なんだろう。
身近に、トレッキングが趣味という人がいるけど、
登山という感覚は薄いみたいだ。
夏山だから、気軽に出かけたのかな・・・。

二人いるんだから、励ましあって、どこかで頑張っていて欲しいけど。

山登りはしなかったとしたら、子供が川に流されて、父親が助けようと
飛び込んだら二人とも流されたとか。

行き先も告げずに出かけたんだから、
自殺の可能性もあるんで内科医。

続報もなくこのまま記憶から消えていくのも嫌だなぁ。
家族の方には申し訳無いが、なんか映画のラストを観ずにいるような感覚。
勿論助かって欲しい気持ちと無謀さを非難する気持ちは両方もっている。

おいおい！
家の子供と同じ小学校なんだよー
あまり、悲観的な事言わないでくれよ。

>>216
いや、残念だけどこの状況で楽観的なこと言う方がよっぽど無責任だし、
周りにとってある意味酷なことなんじゃないの?

市民がおまんた祭りで浮かれてる間にかわいそうに・・・

いや、それを言うならせっかくのおまんた祭りのときに．．．

216>今、私たちは何もできないけど、奇跡を信じましょう。
　　どうか助かって欲しいという思いは、地域の皆は同じだと思います。
　　全員揃って、元気に2学期に会えますよーに。
　　
　　

白馬方面だったら目撃情報もありそうだし。
富山県側のどこかに引っかかってるのでしょう。
黒部渓谷支流の北又谷か柳又谷の可能性が大。

柳又谷（いまどきは残雪が多く危険で、ほとんど入山者はいません）
http://www.midorinokaigi.org/Greens_Cafe/030424/

だから、おまんた祭りはもういいって！

この人たちまだ見付からないのか

登山地図をながめて考えたが、
子連れで往復10時間の後立山連峰稜線まで出て、日帰りを本気で考えたのか。
往復５時間の白馬大池までは一本道で、迷うような所とは思えないし。
あるいは、行ける所までというつもりで、蓮華温泉から朝日岳のルートをとり、
下山中の豪雨のなか、増水した白高地沢出会で丸木橋を無理に渡渉しようとし、
あっという間に濁流に呑まれた可能性も強い。
小屋番の情報だと、かなり危ない状況になっている。
http://www.asahigoya.net/nikki/diary.html
せめて蓮華温泉で登山道の状況を聞いておけば、危険を予知できただろうし、
捜索の手がかりも残せたはずです。

４日仕事が休みだし暇なので探しに行ってきます。
でも他人なのでこの親子の顔がわかりません。
見つけたらお金くれますかね？

こういうことがあるから
この前のワンゲル部遭難に金取るな、と言ったんだ。
この親子が生きて帰ってきたら長期にわたる捜索に
一部でも捜索費用が払えるのか？
時と場合により払わなくてもイイとなると不公平になる。
はっきりさせろ。

>>226
？？
あんた、誰？

>>227
今は言えない。

無茶な登山には間違いないが
無事でいてくれるのを願うのが人間だろうが。
残された家族や友達のことも考えれや。
きっと面白半分で書きこんでるＤＱＮは
山に登ったことなんかないキモヲタだろうな

>>227
ネットでしか文句を言えない様な奴なんてたかが知れてるだろｗ

>>229
地元の関係者も断念してるし、家族も断腸の思いで同意しています。

私は25年近く山を登っており、同好の者として生還を祈りたいですが、
冷静に考えればダメなものはダメ。生存の可能性は９割方ないと断言できます。
計画の杜撰さ、装備の不足、目撃情報がないことから、３時の電話連絡の直後に絶望的状況に遭遇し、
早朝３時出発で自動車運転、ただちに登山といった行程から、疲労度もかなり高く、
計画書が存在しないという無謀さからみて、10日間も食糧なしでがんばれる技術も知識も体力も遭難者にはありません。
前にも書きましたが、軽装備で豪雨に叩かれ、夜間に道を失い錯乱状態で疲労凍死か、
あるいは白高知沢あたりで溺れたかのどちらかでしょう。
今回の遭難は初歩を怠り、しかも子連れということで、非常に残念で後味が悪いですが、
こうした無謀登山を根絶する意味でも、無意味な同情心や、非現実的な希望的観測は打ち捨て、
事態を冷静に分析して事後の参照とすべきです。

>>229
山に登ったことがあるからこそ覚える憤りってものもあるんだよ。
もっと広い視野を持とうな。

自分も一歩間違えたら遭難しかねない状況に行ってしまった事があるな。
山は怖いよ。



でもこういうのって教えてくれる人って
ほとんどいないような。
小学校の時の林間学園でみんなで山登ったりしたけど
ただ辛いだけだったような気がするし。

>>229見て思い出したけどそういや登山部ってキモい奴多かったな

>>231
>生存の可能性は９割方ないと断言できます。

９割方ねぇ。100％と言えないならしたり顔で「断言」なんかするもんじゃないぞ。
それともおまいは身近な人の生命の危険に遭遇した経験が無いのか？ 10％の生存
可能性がいかに大きな数字であるか、いずれ知る機会もあるだろうよ。

子供連れなのに何処に行くとも言わないで行くなんて
家庭で独裁者だったのかな？
奥さんの半分諦めの表情から何度もその事で奥さんと言い争いになったんだと
嘗てに想像してしまったが・・・

http://www.asahigoya.net/cgi-bin/bbs.cgi
奥さんネットも使って家族の消息探してるね。
何か手掛かり知ってる香具師は教えてやれ。

>>237
おいおい！こんなところに貼っちゃいかんだろ。
いたずらはいやづら

>>230
ネットでしか批判きないやつなんて同類だろ。ｗ

長野県の山に登って行方不明の親子はどーなったんだ？
もー１週間ぐらいになるだろう・・・

>>238
さすがにあそこを荒らすバカはおらんだろ。

>>237
それ、本物？
気持ちはわかるが、ネットの掲示板で消息を尋ねてる場合じゃないような。。。

どう考えても望みはない。
夏とはいえ高山でこれだけ長い間生きていることは難しい。
希望を持ちたいのはわかるが。

ま、偽装された失踪劇なら生きてると思うけど。

携帯の弱電波という話があったが、通じる所が少なかったので
バッテリーがあっと言う間に減っていったので、2日くらいで
なくなっているでしょうね。

>>242
目撃者が出れば捜索域を限定できるじゃん。

>>235
>９割方ねぇ。100％と言えないならしたり顔で「断言」なんかするもんじゃないぞ。

まったくその通りです。日本語を間違えました。

237にある朝日小屋の登山者情報を読む限り、
メインの登山道を最初からはずれ、増水した沢の渡渉に失敗して流されたと思われます。
食糧も装備もなく、降雨や高山の低温下で10日近くも消息を絶っているので、生存の可能性は皆無です。
100％ないと断言できます。山は甘くはなく、北アルプスの稜線近くならなおさらです。
軽い気持ちで日帰りや子連れで登山するべきではないのです。
渓流で濁流に流されると、石でミキサー状態になるので、遺体が回収できる可能性も薄いでしょう。
残雪が薄くなる秋に入り、下流で衣類やザックの破片など遺留品が発見できれば絶望が確認できるはずです。

>>242
わらにもすがる思いなんだろうな。
そこは、朝日小屋が管理する掲示板だし、実際当日近辺にいた人からの
情報も入っているみたいだ。
目撃したという情報のみならず、目撃しなかったという情報も大切。
親子連れだと、目立つと思うし。

>>246
なら沢の下流（川）に網を張っておくべきかも。
海まで流されたら葬式もできなくなる。

また北の仕業じゃねーの
新潟だし。

>>234

元山岳部で悪かったなこのキモオタ野郎！

けど、遭難した人たちは、ハイキング程度にしか感じてなかったのかね？

山を甘く見たらだめよん

日帰りでどうしてわざわざ糸魚川まで来たんだよ・・・

このあたりは、ファミリートレッキングのルートとして紹介されたりしているみたい。
子供づれでもＯＫとか書いたサイトがあった。
湿原を通る綺麗なルートみたいだし、道もわかりやすいみたいだけど、
それでも天候によっては、危ない事もあるんだね。

糸魚川の知人がこの週末に上京するので、
現場の状況を聞いてみるよ。
小さな市だから、話はあっと言う間に広がるって言ってたしな。
おまんた祭りも聞いてみるつもり。

週５日間、仕事の関係で糸魚川の隣町にいるけど、
この親子は多分、Ｗのチケットを買いに来たんだよ

古典的な方法だけどのろしとか効果あるんじゃないかなぁ。
まぁ火をつける道具がないと厳しいが。
摩擦で火をおこすってのもかなり難しいらしいし

そもそも、猿どもは天敵の少ない山に生息していた。
ところが、ある時、猿どもに２つの派閥ができた。
山に残留したいグループと、平野に降りたいグループとに分かれたんだ。

山に残留した猿どもは平穏な暮らしが出来たが、平野に降りた猿どもは大変だ。

ライオンなどの獰猛な肉食動物がウジャウジャいるのに木が無いから逃げ場がない。
猿どもはライオンたちに食われまくった。

そこで、考え付いたのが二足歩行だ。　　立ち上がれば、いち早く敵を見つけることができる。
そうして、平野での生活に適応し、人類へと進化したのである。

つまり、現代、人類にとって山は生活上、不向きな場所なのだ。　　

山に行く香具師は、人類に成りきっていない・・・。

まあ、類人猿と言ってよいであろう。

馬鹿な旦那を持つと、女房は大変でつね。捜索費用、いつまでもつことやら。
大借金で破滅するに、1000モナー。

ハイキングルートも、実際見てみると、どっちがルート
か全然わからないことは山ほどあります。特に子供連れ
だと行動が制約されて危険。しかし夏だったことだけは幸い。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>258
幸いって、もう、行方不明から一週間以上経つんですけど…

また貴重な・・・

地図とコンパス持ってなかったんかなぁ

自然舐めてる奴大杉

わたすは今年から山を登り始めたモンですが、一日の歩行限界は７時間くらいと見ておりますよ。
写真撮ったり、メシ喰ったり頂上で寝たりすると＋２時間がかかるけど。
基本的に日帰り下山ですすが、２リットルの水、食料、非常食、雨具、ヘッドライト、
熊鈴、笛、地図持ってってます。でも磁石もっててないやｗ
「健脚向け」の山くらいまでしか行かないし。
滑落と道迷い、どっちが悲惨だろうか？

でこ氏に捜索依頼だな。

地図とコンパスがあっても地図が読めなければ迷う。
地図が表示できるGPSにすべし。

>>265
昨日の内容見る限り、うさんくささ爆発

>>254
ひょっとして、私の勤務先の旅館に連泊してる新幹線工事の方ですか？

(′･ω･｀)？

かわいそう

奥只見もそうだったが、梅雨末期の前線の活発化や台風が接近している
状況で山に入ること自体が間違いだよね。

糸魚川を偵察艇で溯上して拉致したグループがいるんじゃないか！

>>271
糸魚川に偵察艇なんて来ないよ
イルカは時々来るけど

熊に追われて沢筋に逃げて滑落とかが考えられますね。
でないと子供ズレで危険を顧みずに丸木橋を渡るとかは考えにくいです。
普通は携帯の通じるところまで後退してそこで救助を待つと思うのですが。

既に危険を顧みずに天候が不安定な中子供連れで山に入ってるわけだが。

何年か経つと、北朝鮮に拉致された特定失踪者になるんだろうな。

まあ、新宿で拉致された人もいるからなあ。

これ続報入ってくるのかい？

こんなの見つけた。転載しとこう。

投稿者 kawa
投稿日 2004年08月03日 22時44分
返信先 463
倉本さんがパソコン操作に慣れていらっしゃらないようなので代理で書き込ませていただきます。

・行方不明者
　倉本剛一　（３７）　身長170cm ザック黒、ヤッケ紺
　倉本智礼　（１０）　身長145cm 運動靴、ジャンパ青

・当日の行動について判っていること

　７月２５日早朝に埼玉を出発。
　車は蓮華温泉駐車場
　（バス停奥ではなく平岩側手前の広場の谷側の路側に下向きで駐車）
　高速塩尻通過時刻XX時より到着は25日午前７時〜８時と思われる。
　車種　リバティ　色　青

　２５日午後の携帯電話(vodafone=旧j-phone)の記録　
　　12:45 →自宅へ　不在で通話はできず
　　13:15 →自宅へ　不在で通話はできず
14:04 自宅から　呼び出し音あるも出なかった
14:42 →自宅へ　会話は長男とだけで、内容は
　　　「下山中、18:30からのテレビには（到底）間に合いそうもない」

>>278の続き

・捜索の現状

　主要登山道はトレース
　大池への道は周辺を含め特に詳細に探索
　なにも手がかりは発見されなかった

　小蓮華付近で引き返した親子連れが目撃されているが、本人たちであるとの確認はとれませんでした。

＊vodafoneが通話可能な場所について（通話可能、圏外だった場所）の情報があると助かります。
　　→　ルート全域で通話不可能な場所は除外できるので

＊25日朝、駐車場付近で見た方はいらっしゃらないでしょうか？

＊当日、親子連れを見かけなかったでしょうか？（見なかったと思う、という情報でも可）
　　通られたルート、出発時間、到着時間なども、

＊その他
　　当日の気象状況について　ガス・雨・雷など　（判れば時刻も）

以上、よろしくお願いいたします。

倉本さんはどこの銀行の方ですか？

あのさあ、

無理心中

っていう線は無いの？

その気ならそんなに手間の掛かることはせん。
しかも下山中って電話で話してる。

そういや最近は遭難対策で高台に携帯の中継点が作られていなかったっけ？

もちろん尾根のような見通しがイイとこじゃないとNGらしいが

ローカルニュースだからソースは勘弁してね

18:30に帰宅するつもりというのは、大池に行く時間もないと思うな。
付近を散歩するだけでわざわざ蓮華温泉まで行くには不自然。
ダンナが温泉好きなら蓮華まで行く理由はわかる。
あと、子供が「下山中」という言葉をつかうかね。
ここの部分で、登山なのか散策なのかわかるような気もする。

14時42分に携帯が通じたのは、まだ五輪尾根かカモシカ坂あたりにいたためで、
直後に猛烈な雷雨が18時頃まで３時間続いたところから、
やっぱり白高地沢を渡渉しようとして流されたのでしょう。
「サザエさんが始まる前におうちに帰りたい」という智礼君の意向に剛一氏が耳を傾け、
せっかくだからピークを踏もうなどと大それたことを考え、朝日岳に向かわなければ、
こんな大事にならなかったはずです。
それにしても、埼玉から中央道でも５時間で蓮華温泉に着くのですね。
下山口が拘束されるので、自家用車を使った登山はしないことにしているのですが。

おっそろしいなぁ。日本ってやっぱり、未開の地が多いんだなぁ。
小さい島国だと思っていたのに
って、なんて他人行儀な意見なんだ・・・

新潟のどこかに地図に載ってない滝があって観光名所になってるんだってさ。
山の中ってのは今でも完全に把握できてるわけじゃないらしい。

冬眠前の太り気味と違い、夏熊は俊敏で最強です。

こういうのって、熱を感知するセンサーみたいなやつで空から探せないの？

>>289
生きてれば赤外線センサーに反応もあるやろけどね…。

この親父、子連れ狼のファンとみたｗ

「われら親子、冥府魔道を行くことを誓った時から、覚悟の上・・」

3点

異次元人ヤプールの仕業だな、これは

>>293
ならばAが助けてくれてるよ今ごろ。

まだ見つかってないのか！

可哀想だけど、これはもう諦めるしかないんだろうね…。
いや、本当は無事で生きていて欲しいんだけどさ…。

おぉ！！地元のスレが
結構レスついてる。

同じさいたま市大宮区の銀行員です。
心配です。

まだ、発見のニュースは無いのですね。
この日、2度も雨が降ったということですが、その中無事下山した人も
多数いらっしゃるようなので、二人も無事だといいですね。

ツキノワグマにでも襲われて喰われたんじゃないの？

こういうのって保険いつおりるの？

>>300
警察が書類を書いたら。

数百年後にヒスイから人の死体が出てきちゃったりして
娘さん　よくきーけよ　山男にゃほれるなよ　って古い歌って続きどういうのだっけ

もう帰宅してるとか、、、。
あまりの騒ぎに出るに出れないとか。

>>302
娘さんよく聞けよ　山男にゃ惚れるなよ
山で吹かれりゃよ　若後家さんだよ

山男よく聞けよ　娘さんにゃ惚れるなよ
娘心はよ　山の天気よ

以下略

>>304　素晴らしい！ありがとう！君っていいやつ！！ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ
まあとにかく、こんなクソ父の子供を作っちゃった奥さんは可哀相だな、子供も殺されたようなもんだ

あれ？うちの近所じゃんw
どこの人だろ？

警察犬は親子を見つけられないの？
生死はともかく、においで見つけられるはずなのに。

>>307
遺体がまだ腐乱していないからでしょう。
もっとも、濁流にもまれて遺体は木っ端微塵で、布切れしかないでしょうが。

倉本剛一　（３７）　身長170cm ザック黒、ヤッケ紺
（はあ？高山に行くのにヤッケ!?、銀行員なのに、ゴアテックスの雨具も持たないのか）

倉本智礼　（１０）　身長145cm 運動靴、ジャンパ青
（運動靴？山では足元から吹き上げる豪雨もあるのに。ジャンパー？ズボンも足もずぶぬれじゃないか。
この馬鹿父、小学校の遠足から卒業していないな）

推測したように、当日の猛烈な雷雨で白高地沢渡渉に失敗していなくても、この装備では当日の夜に凍死しているね。
ただ、凍死だったら死に場所は登山道からそうは離れていないだろうから、やっぱり沢で溺れたとしか思えない。

286 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/04 00:47 ID:8GSe2mdS
おっそろしいなぁ。日本ってやっぱり、未開の地が多いんだなぁ。
小さい島国だと思っていたのに
って、なんて他人行儀な意見なんだ・・・


287 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/04 00:58 ID:JQGXjVo4
新潟のどこかに地図に載ってない滝があって観光名所になってるんだってさ。
山の中ってのは今でも完全に把握できてるわけじゃないらしい。

↑↑↑
ほんとうにおまえらはガキで引きこもりだなｗｗ
日本は海洋国家であり山岳国家でもある。
登山をしなくても車で少しでも出かける機会があればいまさらそんな間抜けたこといえないはずなんだけどなｗ

早く学校ｗは卒業ちまちょーねｗｗｗｗ

>>303
むしろそうであって欲しいな

丹沢あたりの登山口でも行方不明者情報求める看板が複数あったりする
まあ、たまにはある事なのかな
時間が経って偶然見つかる事もあるだろうし、見つからないことだってあるんだろ

山道を歩くだけでヒーコラ言ってる俺から見ると、捜索隊なんて超人に見える

夏場で山にも沢にも下流の川にも人が寄るから秋までには見つかるんじゃ
ないかな。できればキレイな内に家族の元に帰って欲しいね。

超大手携帯会社に登山客を見込んで基地をつくらないのか聞いたら
採算とれないので今のところムリだってさ。

さすがにもう、絶望的だね…
どんな状況で亡くなったんだろう。せめて子供が先に亡くなったという状況
であってほしい。お父ちゃんが先に死んだなんて、可哀想過ぎる。

それにしても、母親に行き先も告げずに・・・。
いったいどういう家族なんだろうね。
日帰りであんな軽装備で深い山に入るなんて、自殺行為も不可解。

長野出身の友達に聞いたら、簡単な上着だけの雨合羽だと、
体温を足元から奪われて、体が動かなくなると言ってました。

それと、悪天候の中、道に迷った時に、川沿いに下りていけば下山できると
思いがちだけど、沢に近づくのは危ないから、駄目だそうです。

お父さんが持っていたザックの中に、なにか生き残れるためのものが
入っていることを祈ります。

>>316
山登りする人なら初心者だって知ってる事だよ。
でもなぜか沢に下りて、そのまま死ぬ人が多いんだよなぁ。
そういう状況になると、やっぱり沢に下りたくなっちゃうのかな。

自分が死ぬかもしれない場合なんて、一度も考えたことなかったのかも。

これ、まだ見つかってないのか・・・。
それにしても、朝の3時に10歳の子供を叩き起こして出かけるのに
気づかない奥さんってのも不思議だなぁ・・・。
予定を言わない旦那が一番悪いけどさ。

俺の親父も「山に行く」とだけ言って行っちゃうよ。
「何かあっても捜索願は出さないよ」って母ちゃんは返事する。

おまんたばやしの本当の作詞者は

三波春夫ではなく

当時の糸魚川小学校の校長である

裁判になったが

斉藤校長がまけた

そのとき伊藤聡子さんは糸小４年生

そろそろ腐敗してくるころ
偶然みつかる可能性が高くなるのかな？

>>316
>川沿いに下りていけば下山できると思いがちだけど、

いや、実際にそれで下山できるだろ。
生死を問わなけりゃ。

>>321
「しっかり逝ってらっしゃい。保険料バカにならないんだから」
とか言いたいのがホンネだったりして。

>>324
ほんとのところ、道がわからなくなったら、沢音便りに沿って降りてゆく場合が多いのだけど、
当然谷には下りずに、すると山菜取りの獣道があって林道に出れる。

危ないやり方なのかなぁ。

山で吹かれりゃよ　若後家さんだよ



漏れには痛いフレーズだ

ほとんど登山したことないんで、わからんのだけど、
沢に沿って下るのがアカンというのは、水に流されるとか、
岩とか崖とか滝とか、そういう危ない場所があるからダメということ？

そりゃ危ない以外に理由なんかないだろ

>>328
３行目が正解（大雨だったら２行目もあり）、それに沢だと地図があっても位置が分かりにくい
電波も届きにくい。基本的には尾根まで登る。
本当に遭難した場合は尾根のほうが発見されやすい。

ありが�d

行方不明って遺体発見より、ある意味家族にとって辛くない？

>>330

静かな尾根〜〜〜♪とおいそら〜〜〜♪

続報は無し？

＞３３４

ない。もうこのような遭難が有った事など皆忘れている。

世の中、時間の流れが速いんだよ。

この子の小学校のページ見たら、俺の小学校の頃の担任でﾋﾞｯｸﾘ

↑
「俺の小学校の頃の担任が校長でﾋﾞｯｸﾘ」・・・だ・・orz

>>333
お〜い、山田くん。座布団一枚






　　　　　　　　　　　　　取りなさい。

糸魚川市では、
　　　おまんた祭
　　　　　が開催されているそうです。

http://www.asahigoya.net/cgi-bin/bbs.cgi


475 ひとでなし
投稿者 通りすがり
投稿日 2004年08月05日 09時43分
２chの登山板に以下の投稿がありました。一罰百戒で、名誉毀損等を検討されては如何でしょうか？一日も早い解決をお祈り申し上げます。

某掲示板て、ここか？

>>340
こっちだよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1091228559/l50

「投稿者 通りすがり」は馬鹿ってことで一致してる

どこの小学校（何小）なんだ？

車を放置して、山で遭難したと見せかけた家出事件だといいな。
それなら、２人はどこかで生きてるってことだから。

上木崎ですか。

早く見つかることをお祈りしてます。
与野駅近辺の方ということで、また同じ銀行員で、同じぐらいの子を持つ親として。

３日で捜索が終わってもよいくらい、捜索範囲は限られている。
行方不明以来、ここの地区はそれほど大雨にはなっていない。
携帯電話での連絡がないのは、滑落して意識がなくなったか携帯壊したか。
元々、日帰りで入って帰ってくるのはムリなところです。
しかしながらまだ生きている可能性は充分あると思う。携帯使えないだけだったら。
冷たい言い方になりますが、滑落で即死、遺体は発見不可能になりそう。

関東甲信越で震度4の地震だってよ
保守代わりに

生きてるはず、ねーだろ

橋が流されるほどの雨が、当日午後降っているみたいですね。
川を渡れないということで、別のルートに入って迷い、
どこかで生きている可能性があると思いたいです。

もう死んでるでしょ

もう海で捜すしかないのか・・・

実は家出じゃねぇの？

>>345
心にもないことを

可哀相だけど・・・もうだめぽ。

父親の｢いつも黙って勝手に行く｣行動に頭くる。
子供は親が来いと家は行きたくなくても行くのに。

誰も目撃してないってことは最初から普通の登山道には入ってないんじゃないの？
その無計画性から考えると行き当たりばったりで道なき場所に入り込んでしまった
のかもしれない。

これまだみつかってないのか(ＴдＴ）
つーか針ヶ谷三丁目て超ご近所だよ
うち二丁目…

>>268
新幹線工事とは関係ありませんが某建設会社の事務所に出向していまつ
暇な時に２ちゃん見ている給料ドロですが・・・

おっさんはどうでもいいとして、
親に殺された子どもはかわいそうだね。

やっぱ山に行くときにはたとえ日帰りでもゴア系雨具＋発煙筒＋３日分程度の食料は持っていく必要がありますね。
小型ストーブ＋塩があったら山菜・サワガニ・カエル・虫とかも食料になります。

遭難する前提で発煙筒持っていく奴はバカ
遭難しないために持っていくべき物が他にあるだろうに

>>360
>遭難する前提で発煙筒持っていく奴はバカ
はいはいあなたこそ川で溺れて死んでください

山なんか行くなと、引篭って家でネットが安全

川で溺れて死んできます

>>363
ｲ�`

やっぱりやめます

>>360
数珠

>>360
まぁ、山は危険だから遭難することを前提に所持品用意するのは普通でしょ。
かといってお線香まで用意してたら馬鹿かもしれんが(^o^)

山男とは結婚すんな！
山男の子供は作るな！
山男は山に穴掘って精液処理するだけで済ませておけ！！

発煙筒は生きるための装備じゃないじゃん助かるための装備じゃん
いらんってそんなもんは

この銀行員はやく出社しないと首になるぞ

>>370
その前に骨になってるかもね

怪我して歩けなくなったときにも炊くんでしょ？＜発炎筒

>>372
発炎筒なんか炊いてどうする。
非常用食料にするのか？

変な釣り師に目を付けられたようですね

>>372　その通り。

近くにヘリコが飛んできたときに発煙筒。
笛など狂ったように吹いてもヘリコには一切聞こえません。
夜ならライトがありますが、夜はヘリコは飛びません。
山に詳しくない場合、携帯電話などは生死および、尾根筋か谷底かを伝えられるだけ。
火を焚けるとかの恵まれた状況は少ないと思いますから発煙筒ですね。
２本くらいあっても邪魔にならんでしょ。　熊よけに使えるかも知れんし。

しかし、発煙筒がどれくらい離れたところから視認できるかは使ったこと無いのでわからんです。

これはもうダメかもわからんね

ヘリコプターでの捜索は続けてるらしい。
http://www.saitama-np.co.jp/news08/06/19x.htm

車についてる発煙筒は煙なんて少ししかでないよ
どちらかというと光で目立たせる物（発光筒かな）
登山用の発煙筒とかってあるの？

>>378
小さい鏡のようなものでも反射光を使えます。

遭難してもいいように御地蔵様を持って行きます。

見つかってほしいねぇ。

最初だけ全国ニュースで流れたけど、あまり大きなニュースになってないよね
普段ならワイドショーとかで連日取り上げない？

>>382
女が絡んで無いからな。

進展がないのに取り上げたって意味ないだろ。

まだ遭難してるのか？

若くて可愛い女の子で、写真が公開されていたらどんな扱いだったかな。

拉致か？

残された妻と娘の映像が流れてたよ。
娘さんの表情がとても悲しそうだった。

何とか見つかってほしいもんです。はい。

>382
『この辺の山に登ったんじゃないかな多分、多分ね・・・多分・・・』って事でしか捜索出来んし。
実際、雲を掴むような捜索でしょう。

＞389
登山計画を書き残してたら、もっと捜索してもらえたかな……(´・ω・`)ｺﾄﾞﾓﾀﾞｹﾃﾞﾓﾀｽｹﾃ

>>382
>普段ならワイドショーとかで連日取り上げない？
取り上げない。
遭難なんてよくあることだ。

>>390
無理。残してたとしても1週間は無理。
つーか、自分達でお金をだして捜索することは今だってやっていいんだよ？
ただでは無理なだけ。

＞……(´・ω・`)ｺﾄﾞﾓﾀﾞｹﾃﾞﾓﾀｽｹﾃ
おまえが助けに行け。
または金を出してやれ。

まだ　見つかってないのですね。

失踪・行方不明者の扱いになるんでしょう
残った家族は大変、初盆もできないだろうし

現在、友人や会社同僚のつてをたどって捜索費用のカンパを募っている
と聞いた。それにしても民間の捜索にはかなりな額が必要だと思う。
家族や関係者の思いが実って欲しい。

今、捜索の日当って５万円くらい？
昔、ボランティア（無給という意味）でかり出された時には、
一緒に歩いていたじいさん達が３万円くらい貰っていた。
このクソジジイと思ったが、
じいさんが居なければ自分たちも遭難してしまうワケで・・・。

その捜索費用だって、行き先を告げていれば
きっともっと安く済んでいた・・・と考えるとやりきれないやね。

>>386
折り鶴以来の大規模ｏｆｆになるかもな

カンパは、皆、何とか助けてあげたい、助かって欲しい
という気持ちでやっています。
そのくらいでしか、協力できないから…(_ _。)

>>377の
>親族の気持ちを考えれば、木をすべて刈ってでも見つけてやりたいが…」と話す。

無計画に登って遭難したのに情緒に偏りすぎ…
見つかっては欲しいけどね、
たまに来て山を荒らして帰るだけなのは困るよ

>>398
そうだね。ほんとにカンパ位しか出来る事がないのがもどかしい。
あとはただ信じて祈って待つだけ。家族の方々の苦しみには及びも
つかないけれど、ほんの少しの足しにでもなればと思ってる。

なんで望みのない遭難者に捜索を続行するのかわからん。
捜索する人間だってそれなりのリスクを追う。金だけの問題ではない。
いった可能性のある地域だってかなり広いし、もうあきらめるべきだと
思う。
登山計画書を出さないで山に入ったら罰金ぐらいとってもいいと思う。

登山計画書もそうだけど、自分ひとりで登るんじゃないんだから、
家族の会話の中で日程や、登る山の名くらい出るもんでしょー
それすら会話の無い家庭内別居状態だったの？

>>402
ちがうんじゃないかな
父親と息子
男同士の二人だけの
楽しみって言うか趣味って言うか秘密って言うか
（そういうのって結構あると思う）

ともかく
何でも良いから見つかって欲しいものだね