【社会】"金融庁もびっくり" ＵＦＪと三菱東京の統合交渉、中止命令★２

★ＵＦＪは仮処分に異議申し立てへ

・当初、「基本合意書には法的拘束力はない」として、司法判断を楽観視
　していたＵＦＪグループですが、予想外の決定で、対応に追われています。

　ＵＦＪは東京地裁の仮処分命令に対し、「極めた不当だ」として、２８日に
　異議申し立てを行い、争う構えです。
　ＵＦＪは、今週末に三菱東京グループとの経営統合に向けた基本合意書を
　締結し、統合計画の概要を発表する予定でしたが、仮処分の決定により、
　そのスケジュールが遅れることは避けられません。
　
　金融当局にも困惑が広がりました。
　
　「個別銀行の、民間同士の係争にかかわることでありますので、当局として、
　コメントすることは差し控えたいと思います」（竹中金融・経済財政担当相）
　一方、三菱東京側は、方針に変わりはないと、事態を見守る構えです。
　
　ＵＦＪにしてみれば、巨額の不良債権処理を迫られ、時間がないだけに、
　もとより三菱東京との統合以外に選択肢はなく、法廷闘争が長期化すれば、
　ＵＦＪは難しい判断を迫られることになります。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040727/20040727-00000060-jnn-bus_all.html

★統合交渉禁止の仮処分に金融庁は
・ＵＦＪと三菱東京の統合交渉禁止の仮処分に、金融庁では、驚きの声が
　上がりました。
　金融庁では、今後、どのような法的手続きが予想されるのか、関係部署が、
　さっそく調査に乗り出しました。（一部略）
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1005560.html

※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040727-00000060-jnn-bus_all-movie-001&media=wm300k
※前スレ：　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090913743/

2

極めた不当

4

3 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/28 10:16 ID:MED3EgoG
極めた不当

7ならufj株売却

みずほの陰謀に違いない

東海銀行は殿様商売だからなあ。
監査逃れも凄かったし。

架空請求詐欺口座保有最大手銀行の誕生を阻止したか。

ルール無視のＵＦＪはｱﾎﾞｰﾝしろよ

三菱東京は梅宮アンナかよお？相手選べよ！見る目ねえなあ

株式市場全体には特に影響はない

また銀行が一つ腐海に沈むか・・・・・

週刊文春の出版差し止め出した裁判長ですね

金融庁の思い通りにはさせんバイ！

てめーから約束破っておいて、「極めた不当だ」って何様だよ。
UFJ感じ悪い


ん？、「極めた不当だ」？　極めた？

すげえ、最後の砦の三菱東京を陥落させる作戦とはこれだったのか

この裁判長はクソ。

不信任で落とせ。

>>14
UFJのもってる債権の詳細を公表されると都合の悪い政治家さんがいるってこと？

裁判官一人がこういう決定を出せるってすごい!感動する!（棒

日本経済が丸く収まるところを、何をしてくれるんだい！

この裁判官はいつも良識ある判断をするな。感心感心。

銀行の実印押した文書が法的拘束力が無いなんて
判断したら大変だろうな法治国家として。

なに三菱また燃えたん？

本物のキチガイ裁判官だ！

罷免しる！

ＵＦＪもうダメポ

そう易々と日本経済を立て直させてたまるかー

裁判官の中の人も>>25みたいな奴に負けるな。

これで結局UFJ信託が住信に吸収されることになるなら
UFJ信託行員の運命は考えるのも恐ろしいな。

で、結局UFJが三菱東京に買い叩かれる、と。

結局、銀行がいかに杜撰な契約を交わしていたかの証拠となった。

この裁判官は本物の法の番人だと思った。
立法も行政も経済も政治権力に犯されている中、最後の砦のように感じた。
がんばれ。

三菱東京としては、できるだけ安く買い叩きたいから

　トラブル大歓迎。だったりして。

　

大きな一つになって、最後はなくなっちゃうんでしょ？

東京地裁って変な判決ばっかだよね
共産党の裁判官たちに乗っ取られてるんだっけ？

赤い
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=UFJ&d=v1&k=c3&h=on&z=m
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=8307.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

>>32
米GEの関係者ハケーン

>>36
ひどいなｗ

これは要するに司法の側が実体経済における
法的安定性と具体的妥当性を、信義則で大宝律令が
武家諸法度の慶安のお触書で令義解的にマルクスの定めた
冠位十二階のケインズパックンで猫夢中の太政官布告に
よって不輸不入権だな

ダ○エーやばいって本当？

>>31
そうだよねー
でかい資金をもってなぁなぁで済ましてる。
UFJ経営陣の常識ってやつを疑っちゃうよ。
こんな感覚でやってるから不良債権溜まりまくりなんでショー

住友信託銀行に「訴えの利益」があるのだろうか。
婚約を破棄されて相手が別の伴侶候補を見つけてそちらと婚約しようという時に
婚約の中止を求めても、相手がまた自分に戻って来ることは無いと思うのだが。

UFJは意地でも住友信託銀行との合併に反対するだろう。単に合併条件に住友が
飲めない項目を加えれば良いだけだから、本交渉を破綻させるのは簡単。

住友は或いはUFJの足元（時間が無いという）を見透かして何らかのたなぼたを
狙おうとしているのだろうか。或いは単なる嫌がらせか。

どちらにしても住友というのはそういう企業なのだろう。

別にどちらの肩を持つ訳ではないが、消費者として企業の特徴を良く見て
いることにしよう。
　

>>33

竹中の命令に沿って行動しているだけだからなー。値段は二の次でしょ。

UFJも１行「不当だ」ってペーパー出すんじゃなくて、
どこがどう不当なのかもっと主張を書いてほしいんだよな。
昨日のあれだけ読むと、「とりあえず反論しときました。ネタは
後で書くからしばしお待ちを。」としか読めん。

どこが不当なのかさっぱり分かりません

>>42
住友信託側の望みは

UFJ側が役員辞任
↓
請求取り下げ
↓
和解交渉

だと思うよ。

これは神さまが東京三菱にくれた最後のチャンス。
破談しる。

>>36
本当に、赤一色。

>>44 銀行ってのは自分の思い通りにならないことはすべて「不当」「違法」扱いします。
　　　あいつ等常識無いから。
役員の知能指数はチンパンジー並、行員は中卒程度で総合職が勤まります。
　いや、マジで。

　　　　　　↑
　　　　　法学部卒

←商学部卒　　　　経済学部卒→

　　　　商業高校落ちた
　　　　　　　↓

住信、そのうち金融庁から釘を刺されて大人しくなるんじゃないかな？

UFJ信託だけ住友に売ればいいんじゃないの？
それじゃあだめなの？

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
　　　　　　 　 i'　　...::::"　　　　　　　　　　　":::`･'"~　　　:|
　　　　　　　 /"　　　　　　　　　　　　　　　　　" ::::　　...::,l
　　　　　　 ./'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"::::::/
　　　　　 ./'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::"i,
　　　　 　|.　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　.::::::|
　　 　 　 |.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::| 　　
　　　　　 i;　　　　　　　　　　　　　i､.,　 　 ,.　 　 ／...::::::::|
　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| ∨`"~'/　　　 　 :::::::: |
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.::::::: ノ'　　賠償ニダッ！！　
　　　　　　　　 `/(　　　　　　　 　 i.,_,／　　　　 ...:::::／
　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
　　　 ／￣　　　　:::::〜`i.():::＼`""|　`（^）;;;;;|;;／;:::::::: 'i,
　 .　/　　　　　　　　　::::::`i |:::::）:;;;;;i､,／人_ノ;;;;'i,:::::::::::　i
　　 |　　　　　　　　　　.:::::::|/::::└ｰ-,;;;＼；i;;;;|／;::::::::::::　i
　　 i.,_,.人　　　　　　 ..::::::/ :::::::::::::／;;;;;;;'i,'i;;;;|＼;::::::::::::　i
　　　　　 `;　 　 　 .::...:::::/　　:::::::::::`- .,_;;;;i,ﾉ;|;;;/;:::::::::::: /
　　　　　　`､.,..:::::::::::::::::/　　 :::::::::::::::;;;;;;＼,i ,/;;;;;:::::::::::|/
　　　　　　　 `i"`-.,_,.ノ　　　::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＼|;;;;::::::::::::|

住信はよくぞやってくれた

がんばってください。
パリーグ問題と本質は同じ

一部の人たちだけでやっているから

>>42
住友信は、ＵＦＪ信＋三菱信で業界トップのガリバーが出来るのがイヤなの。
だから三菱信の邪魔になることは、徹底してやると思う。

「住友」はそうゆう風土の企業グループ

個人的はＵＦＪのアホさ加減にあきれている。こんな企業だから潰れかけるんだろうと思う。

住友が訴えるのは当然だし、判決も妥当。

>>42
ＵＦＪ幹部の首とか金とかをもらわないと
住友の幹部も関係者に説明できないだろ

>>36
TOPIX、日経平均ともにこの時間1％以上のプラスだってのにキッツイな。

ＵＦＪからの借金返済も「法的拘束力が無い」と主張してＯＫだよな？

>>52
それじゃあだめなんだよ。
UFJ信託と住友信託が合併すると、三菱信託の脅威となる。
だから、三菱側はUFJ信託が欲しい。
もしだめでも、住友信託との合併は阻止したい。

簡単な問題じゃないよ！
商取り引きの取り決めを無視してるのはＵＦＪ。
それだけ、後がないって焦りだね〜
経営統合は絶対にない、潰されるよ。
逮捕者も出るだろうし。
東三は三自で慣れてるから大丈夫かなぁ〜

頭の悪い俺や皆のために、どの辺が違法なのかわかりやすく説明してください

彼女に「出来ちゃったみたい．．．」て言われても(以下、略

>>52
前スレで烈しく既出だけど、三菱側にとって、今回の合併の目玉が
UFJ信託といっても過言ではない。逆に住友信託とUFJ信託が合体
なんてのは三菱信託にとって最悪のシナリオ。

したがって、UFJ信託抜きだったら、三菱が合併撤回する可能性大。

契約した後に気が変わっても契約は有効！当たり前の話。
UFJは信託は三井住友
銀行は三菱東京と分裂か？

政府が仲裁に入って
UFJが金とクビ差出して手打ち
ってのが全員の望むとこじゃないのかな

私はブラジャーが好きです。
女が身につけているんだもの
人間の半分が女性だから
世の中にたくさん出回っている
でも私はほとんど触ったことない
お水でも脱いでしまうし
フェチかもしれない

今回の騒動ブラににている
ブラジャーに手をかけたのに
中身（こころ）が変わり別の男に
ウワーどうしよう。
このときは慰謝料300億しかない
検討着手代補償汁

>>61　実印押した書類があるから。

UFJを分断してそれぞれ三菱東京と住友信に引き受けさせる。
あとは三菱東京と住友信で話し合えばいい。

きっと「住信の訴え」を「住民の訴え」って読み間違ったんだよ。

>>1
住信とＵＦＪ信が合併したらいい。
三菱、無様に背走か。

品川に三菱村を建設して、東京ウォ−ル現象を生み出した責任取ってもらえないか＞三菱

契約書にはおそらく


交渉権があり決定するまで他行と話すらしてはいけない
契約書に賠償金額明示すべきだったね。

仮に、住友信託が和解をのむとして、
一時は、和解金６００億円なんて報道されてたけど、
昨夜のWBSじゃ１０００億円という説も出てたな。
ますます泥沼のUFJ、どうするんだ？

検査拒否の話といい、今回の騒動といい、ＵＦＪって
クズが経営してる銀行だってのはわかったよ。

「極めた不当」が気になって、ニュースの内容が頭に入ってこなかった

>>67
そりゃダメだな

UFJ銀行ってどこが合併してできた銀行だっけ？

　実印押した書類で「法的根拠が無い」といえるなら
　UFJの債務者は、金を返す必要が無いわな。
　カード債務者なんか特にそうだ。

>>68
どっちも、ＵＦＪ信託以外はいらないんじゃない？

賠償金を株主配当に回して

臨時ボーナスだ。
株主代表訴訟が無いように汁

アメリカの国益のためにひたすら働く悪質な金融行政に追い込まれて、
虎の子の資産を売って生き残ろうとしていた銀行から、格安で買う
契約をしたら、他の銀行に丸ごと横取りされて逆上したようなものだ
と思う。

>>46, 55, 56
基本合意ってそんなに法的効力の大きいものなのか？
企業同士の合併交渉なんていつでも破棄・解消をやっている。
隠していた不良資産が見つかって相手から破棄されたとか、高い買値の新たな相手
が現れて乗り換えたとか。
取締役は企業に利益を齎すのが仕事だから、合意当時の条件から少しでも環境が変
化すれば破棄・解消は普通にあると思うのだが。

法的効力の大きさに関係なく、住友がそういう体質だというなら納得。

例えると、ドラフトでダイエーに指名された元木が、
巨人に入りたくてハワイに浪人しに行くみたいなものか？

そして今回の場合、ダイエーとの実印押した契約書があったと。

三菱側が善意の第３者だという仮定のもとにみると、
これは詐欺に近い話だよな。すでに買い手と交渉中の
物件をもちかけられて、契約したんだから。

現実には三菱もそこまでナイーブな訳がないけど。

>>82
この場合、三菱は悪意だから・・・。

>>80
住友信託の契約を破棄してから
東京三菱との合併を発表したら
問題にならなかっただろうね。

>>82
三菱側は知ってたんだよ。つまり悪意の第三者

>>42
「訴えの利益」はあるよ。
「訴える利益」があるかどうかは知らんけど。

>>80
事実の隠蔽とか、相応の理由もなしに一方的に破棄した例なんてあるのか？
単に住友が嫌いなんだったら、そう書けば？

それにしても三菱系は最近めちゃくちゃだな。
北朝鮮に部品輸出したり、ビンラディンの隠し口座持ってたり･･･

>>80　片方の一方的な都合で婚約破棄したら、
　　　慰謝料払わなければあかんようなもの。
　　　そりゃ、かかった費用プラスくらいは、はらわなあかんやろ。

死ねやバカ裁判官。

前もって詫びの一つも入れとけば少なくとも裁判なんてことには
ならなかったはずだ。
ところがUFJ側が開き直ってしまったからさあ大変。

>>89
そのくらいはUFJ側もわかっていただろうけど、
今回は住友信託の顔をつぶす形だったから、
賠償額が大きくても仕方ないわな。
上告するUFJ側の考えと、
そこに至った背景がわからないのが
もどかしい。

泥沼だな。

>>92　9月中間までに、自己資本8％回復するか合併決めるか
　　　　どちらか選べとケケ中に迫られたらしい。で、UFJが焦ってドツボ。

　　　　ケケ中は好き嫌いで銀行潰す気分屋だから、郵政民営化担当大臣の
　　　　前に、メガバンク潰しと歴史に名前を残したいんだろ。

>>80
「契約書」などの書面は、その題目にかかわらず、重要なモノだ。
今回はあまりにもＵＦＪがアホ過ぎて、話にならん。
住友の行動は至極真っ当。

判決も妥当。
海外にもこの種の前例がないといのは、企業の売買・合併という重大案件に、
これほどアホな行動をする被買収側の企業はいないから。
当初の契約を反故にすると、違約金＊＊円（＄等）を払う、という条項が
必ず基本契約書には入れてあるのが通例。


「バカ裁判官」とか逝ってる奴は、自分の無知を晒してるといって間違いない。

住友側としても
株主に、自分たちに落ち度がないことを
証明しなきゃいけないしな。
UFJが商慣習上やっちゃいけないことをしたんだよと。

せっかく景気がよくなってるのに貸しはがしをまた行われるよりは、
いさぎよく国有化がいいんじゃない？

>>91
今朝の朝日新聞によれば、事前に（本当に）泣きながら
撤回を申し入れはしたらしいけどね。
それにしたってペナルティー発生はまぬがれないだろ。

>>72
昨日のWBSで「1000億とも・・・・」という発言には驚いた
住友信託には追い風になるし、逆にUFJはさらに叩かれそう

でも和解金として提示されてるのは600億でしょ？
UFJの役員全員解雇したらなんとかなるのでは？
そのほうが三菱としても役にたたん連中まで
抱えることがなくなるから助かるかと

ただでさえ税金投入してるのに
またやるんかい>>97

数年前に京都の東京三菱の前でBが一時期大騒ぎしてたことがあって
ふと思い出したからググってみたらこんなのが出てきた。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ(ry

http://www.suzin.com/bank/

>>98　泣いて済むのは、男女の関係くらいだわな。

　　結婚式の直前で花嫁が逃げても、泣いてすまんだろ。

>>101
部落ら

UFJがなぜこれほどマヌケな判断をしたのか・・・
通常ではありえない行動なので、裏があるに違いない。

わかりやすく言えば･･･

ダメ夫　←　　UFJ
妻　←　　住友信託
愛人　←　東京三菱　

口約束でもしょうがないかと思うけど、書面交わしておいて法的拘束力はないと楽観視っつうのもすごいな。
DQNマチ金、闇金融屋と大差ないって。
銀行がそんなことやってたら商取引もなにも、世の中全部ひっくり返る。

タダか二束三文で約束を反故しようとしたUFJががめつすぎだろ。
違約金払えばいい話じゃん。役員の金からｗ

>>104
そうなんだよね。どういう過程でこうなったのか興味ある。
まさか「合意なんてなんとでもなる」なんて思ってたけわけじゃないよなあ？

>>102 わろた！

>>102
しかも「婚姻届」に署名・押印しちゃってるしね。「窓口に提出してない」状態とはいえ。

>>108
土壇場になって住友から三菱に乗換えたってのは、
同じ大阪で目の敵にしてた住友の軍門に下るのを
旧三和が嫌がった（旧東海はえり好み出来る立場ではない）、
三菱ならいいってことは簡単に想像が付く。

ＵＦＪじゃ、旧三和が旧東海を徹底的に冷遇・粛正したから、
今度は住友に虐められるのは自分の番だと考えたんだろ。
三菱ならまだそこまで露骨にやらないだろうという甘い期待もあって。

>>108　役員逮捕寸前でしかも実質自己資本が危険ライン（数字はあえて伏せる）
　　　だったので、三菱と合併してお茶濁そうとしたけど、世間は甘くなかった。
　　　　経営統合すると、過去の不祥事は大抵はチャラが通例らしい。

　　U　F　J　の　法　務　っ　て　知　的　障　害　者　の　集　団　？

インド人もびっくり

>>110
> 三菱ならまだそこまで露骨にやらないだろうという甘い期待もあって。

旧東京銀行員に話を聞いてからそう判断したのならいいのだが…。ｗ

>>80
この場合は撤回じゃないからねー。一方的な破棄。
基本合意書は確かに正式な契約の締結ではない。
でも、その一歩手前の段階で双方それまでにそれなりの労力を費やしているし、
当然、当事者としては契約締結を期待するのが合理的。
この状態は契約締結前の緊密な関係に入ったと言って違約金を払わないと
当事者一方の意思表示のみでは破棄出来ないのが通常。
この緊密な関係には法的な拘束力も認められている。
基本合意書まで交わしたとなるともはやこの段階に入っている。
勝手な白紙撤回は許されない。違約金を払うしかないでしょう。

UFJの経営者がアホすぎたというのは同感だが、アホ経営者のおかげで仮契約の破棄ぐらいで
600億だの一千億だのって、賠償額が高額すきる罠。

金融庁の監督不行き届き

金融庁の監査に書類持って夜逃げや、嘘の報告書を提出する銀行だよ、法律なんて無視。何も考えてないよ。

>>112
たぶん法務は経営陣に押し切られたんでしょ。

>>104
財務内容などの見通しが甘すぎて、住友信託に売った3000億じゃ足りないのが急遽発覚
（というか計算がダメダメだった）→だめだ、合併するしかない！
住信との基本合意？そんなこと言ってる場合じゃないだろ！このままじゃ潰れるんだ！

みたいなやり取りが内部であったんだと思われ。行き当たりばったりですな。

それにしても、裁判官や住信を批判するバカが結構いることに驚いたよ。
今回の中止命令も至極まともな結果で、司法が機能していることにホッとしたんだけど。

UFJ段取り悪すぎ。小学生なみ。
これじゃあ、三菱東京と合併しても、トラブル続くのではと誰でも不安に思うだろう。
強気を示してれば済むとでも考えてるのかもしれないが、たまにはまっとうな手順を踏んでこの問題をクリアすれば、少しは見直されるかもね。

UFJもう駄目だな・・・・・・・

>>116
儲かる話が向こうから転げ込んできたのに、それをみすみす見逃したら、
今度は住友の役員が株主から訴えられて賠償請求されてしまう。

ま、それを建前に、住友なら骨をしゃぶり尽くすまで徹底的にやるよ。

民法に照らせば当然の判決。
こういう目立つ案件で変な判決を下したら、それこそ笑い者。

日本が法治国家である事をＵＦＪは知らないのか？

半分溶けかかった巨神兵みたいなジャイアニズムは影で鬱陶しがられるだけ。

>>120
へたにあがいて、さらにまわりへの迷惑を大きくしたわけね。
将棋の世界みたいに、投了の美学とかないのかな。

>>116
不動産取引の商慣習に準じて1割から3割が妥当となるとその金額もありえる。
でもUFJはそれだけのことをやってるから仕方ない。
バカみたいな例えだけれども
100円なら消費税は5円。
100億なら消費税は5億。
金額は圧倒的に違うけれども5％は5％。
要は600億は対象となる企業の評価額が大きいだけで、率としては妥当。
分かっていて、バカなことをしたのはUFJ。
逆にもはやそこまで追い込まれているということでもあるわけだけれども。

　>「個別銀行の、民間同士の係争にかかわることでありますので、当局として、
　コメントすることは差し控えたいと思います」（竹中金融・経済財政担当相）

今までは民間銀行の合併をあれこれ指示してきた金融行政
そのトップがこんな香具師のような発言をしているのだから、
今回の住信の動きは腹黒い売国奴ｹｹ中の思惑通り進んだと言う事が
ハッキリしたなw

>>118
それは金融庁の一方的な発言
一連の債権区分の引き下げなどを見ると極めて怪しい。

>>127
二歩打っちゃいました

>>129
もまい頭の悪さ露呈してるぞ

　 　　 　λ、　 　　 λ
　　　　 　＼ヽ､　 　ﾉ 〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　＜＾＼_〉　〉　ノ /　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⌒ヽ､＼〃⌒/　 　 　 　 　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　
　 　　 　/〉　|、　｣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 　 　　　　　
　 　　　（_《 　 　ﾉ、　　　　　　　　　　　　　　　 ／~~´⌒⌒＼,　 　 　 　 　　　　 　
　 　 　 　＼ヾ ｲヾ＼_. 　　　　　　　　　　　　／、　γウホ爺 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　|_ヾ 　ヽ ＼　　　　　　　　　　　/人、｀ y:´　　　 　 ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　＼　 ~~；＼__.　　　　　　　　 :(◎）::〃 　（⌒｀つ　　 ）
　 　 　 　 　 　　＼ 　 ::ゝ ヾヽ､.　　　　　　ｆ｀ｲ ノﾉ; 　 ﾉ 　 （　　 ｀）　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　 　 　 　 　 　 　　ゝ、　　　 丶＼＿＿　 ヽ・・＿ゝ、ヽ､__ﾉ　ノ 〃　 　　　.　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　　~＼　,,,　　ゝ　　~´⌒ヾ∞∞∝)) 　）　==(´　 ,_‐〃〜〜ヽ　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　⌒ーゞ､_＿　 　 　 　＿＿ノﾉ　　　((　 ｀￣~ﾉ　〃〜´⌒ヽ　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　｀ヾ＿ノ　（----ｲ 　ﾉ＿　 ヾ　／　 （　　　　　（ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 ゞ--Ｌ＿＿イ 　 　　＼（　 　ﾉ　　　　 　ﾉ　）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　　 ⌒⌒ヾ、 　ﾉ　　　　　　 ＿／｀・ヽ　 　　　　　
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ〃　　　ﾉ 　_／　　　__,　〉　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 （~　　　ｲ　 人_______／　^〈　

法治国家として当然とか言ってるのはアフォですか？
これはどっちとも判決しうるケース。
住友はこれをネタにUFJからしゃぶり尽くしたいだけ。

>>131
いや、あの２歩は天然っぽかったぞ。ｗ

あしぎんFGみたく、繰越税金資産　全否定されたら
どないなるだろ。

http://www.skibank.co.jp/kamishin/
↑
フレッド・ブラッシーも、タイガー・ジェット・シンもここからの指令に従ったにすぎないんだよ！
/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　　;|　　 ///// // ////
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/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;;|　　 ////////// ///　　
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;;|　　/// ///// /////
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>>136 おおせのとおりに！
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　 ヽ∴　　　　　　　　　　,,;川'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
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　 　 　　　　く彡彡　（ _／＼____）　ミミミ　ヽ／　　 /
　 　　　　　　 ｀＜　　　|　　u/u/　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　　　　　　＞ 　| /|　| |　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　/　　///| | |)　　7　　　　　　＼
　　　　　　　　　　|　　ＵＵ .ＵＵ

竹中金融庁

UFJは自分の脇の甘さを責めなさい。

>>133
法的に問題ないなら、骨までしゃぶり尽くされても問題なし。

東京三菱のコメント「驚いている」も、なんだかな…
善意を装うポーズならいいけど、まさか真剣に
楽観視してたわけじゃないよな。

>>133
棄却になるパターンがあるとして、その根拠は何になる？

基本合意書があるから、中止以外ならないと思うが。

>>129
一千億も賠償金を払うなら、やっぱり破棄するのやめて、住信に売っちまう
かもしれない。ところが売ったら、今度は三菱が合併を拒否するかもしれない。
その結果、外資のHSBCに身売りなんてことになったら、まさしくケケ��先生の
思惑通りか。

>>95
偉そうなくせに「判決」とか書くとｼﾛｰﾄ丸出しだぞ。

いいじゃん、ＵＦＪ潰しちゃえば

　海外でも、レター・オブ・インテントの効力めぐって、裁判沙汰によくなるけどね。
今回の場合は、独占交渉権を明記した文書になってるのが完全にアウトだよな。

252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/07/28 10:35 ID:R/Vh0yui

今回の決定、何がいけないのか　わかんな〜い

国の為に認めるべきって言う人は会社のため隠蔽すべきって人みたい
金融は特別なんだって言う人は三○は特別って言う人みたい

何だか今流行の企業のことを思い出しちゃった

>>94
つまり竹中のせい？
にしてもUFJはバカすぎ。。

>>95
それはそうなんだし、裁判官は当たり前のことをしたんだけど、
割り切れないことのために裁判所はあるわけで。
正しいだけじゃなくて、世の中に不利益が出ないようにするかも
考えるのが裁判官なんだけどね。
ほら、学校で習ったじゃん。温泉の判例。
絶対守られるはずの所有権があってもダメとかさ。悪意なんて文書化されてないけど背景から推測して堀を埋めていくわけでしょ。

経済までは考える必要はないってことみたいだし、
UFJだけ例外を適用できるかっていうと疑問だけどさ。
とここまで書いていてもUFJがバカすぎてかばいきれない。。

なんでこのニュースがワイドショウで取り上げられないのかな

>>149
ジェンキンス氏ネタのほうがお茶の間の食いつきがいいから。ｗ

>>148
宇奈月温泉の権利の濫用だったら権利の濫用そのものの話じゃないけれども
どちらかというとそれはUFJにあてはまる。
正式な契約してないんだから破棄は全然OKって言ってるのはUFJ。
UFJは自業自得。

それじゃUとFを三菱東京、Jを住友信がもらうって事で・・・

聞きかじりの宇奈月温泉事件を持ち出す馬鹿がいたか。
あの事件と今回の事件を同じ文脈で語るという時点で終わってるな。
宇奈月温泉の事件は、所有権を取得する際の「害意」が考慮されてるだろ。
もう一回判決読め。

これは二次情報だが、ＵＦＪは契約の成立は争わなかったらしい。
ただ仮処分出ると、影響が大きいとかほざいたとか。

賃料不払いで商売しているやつが、「立ち退かされたら、うちで生活用品買ってるじいちゃんばあちゃんが困るぞ」って言ってるのと同じ。
こういう馬鹿を甘やかしてはいけない。

こんなの当たり前だろ
緊急事態だから契約破棄しても大丈夫なんて
考える方がバカ。

>>153
破棄しても住友信託側には影響がでないとでも言いたいんかね？？
あー、苦しい弁護しか選択できない法務はかわいそうー。
庶民レベルだったら勝ち目ないからいきなり和解すすめられる
パターンなんじゃないの？

>>155
>>153はUFJが駄目だって言ってるんじゃないの？
庶民レベルじゃないからこそこの件は和解になるけどね。
今更本当に買うわけない和解金で終了。

鬼沢から始まる倒産ドミノ倒し

どうせ、ここで住信を罵ってるのはUFJ関係者かその融資先だろう。

>>156
おおすまん。

UFJは破棄しても住友信託側には影響がでないとでも言いたいのかなぁ？

といいたかった。

誰が死ぬかな？　誰が死ぬかな♪

うーん、違うんだよなぁ。
大局を見て欲しかった。

>>159
なるほど。ごめんよ。

金融庁？
ああ、あのアメリカの役所の日本出張所ね。
所長はｹｹ中だっけ。

空気嫁とか大局見ろとか、裁判官にそんな権限あるわけないだろ
仮処分申請が出されて、関係法に照らし申請内容が妥当であれば、
仮処分の決定をせざるをえない。

今回の件は、住信の仮処分申請許したUFJや国の失態だよ。

今後やるとすれば、何とか住信をなだめて和解の努力をするしかない

それにしてもUFJは節操無さ杉

>>146だけど、本訴はともかく、仮処分段階では、ＵＦＪが勝てる理論もあったわ。
　基本合意書があったとしても、最終合意まで行ってない以上、契約は成立してい
ないわけだ。で、契約成立に至らなかった場合の損害賠償義務はあるとしても、契
約の交渉をうち切ることはできるわけだ。だから、ＵＦＪ側が、「合併の話がどう
転ぼうとも、住信に信託を売却することは、絶対あり得ない。」と言い切れば、残
るのは損害賠償の問題だけだから、差し止めの仮処分の必要性がないことになり、
差し止めは認められなくなる。

＞金融庁では、驚きの声が上がりました。

役者やのぉ　ｗ

>>165

結局和解金支払って終了ってことで。
無駄にあがいて身銭を切るＵＦＪの体質まんまプ

>>165　すでに優先交渉権の条項で違反してるので、無理。
　　　　
　　　7月前半では、今月末にでも、ＵＦＪ信託売却だった。
　　　が、選挙後に竹中が1位当選したら、事態が急変。
　　　　なんか、竹中の気が更に強くなったらしい。　　　

>>165
そこで疑問なのは、なぜ最初からそこを論点としなかったのかなだな。
報道されてないだけで、主張はされているのだとすると、昨日の判断は
その論点は認められなかったことになるし。（だから今後ひっくりがえる
可能性がある、ということかな。）

東京地裁の活動に対してこそ中止命令を出すべきだ。
ありゃ反日がルールブックか？

>>165
独占的交渉権を物権的に認定したってことじゃないの？
良く分からんけれど。
漏れは単なる債権だと思うからあなたの意見に賛成だけど。

所詮ウンコ

三井住友はがっぽり和解金。
UFJが払ったツケは東京三菱がそのまま被ると。
UFJ買収で東京三菱が1人勝ち組みになるよりバランスは取れていいかもしれない。

ｹｹ中はハラワタ煮えくりかえってるのかなぁ？
どんな顔してるか見てみたい

>>144
おおｽﾏｿ。判断って入れたつもりだった。仮処分決定だもんな。
乳板は司法浪人多そうだから注意せにゃ

>>160
誰が死ぬかは控えるが、

もし和解して住信にＵＦＪが1000億とか賠償したりしたら、
今の取締役・監査役は退職慰労金は貰えないは、
それどころか株主代表訴訟で損害賠償に追い込まれること必至。

逆に住信側にＵＦＪ信が売却されたりして、三菱から破談＝＞損害賠償とかなっても
同じ事だろう。

>>175　こんなくだらない事に、1000億円も払ったら潰れると思うよ。
　　　　第1、トヨタが預金引き上げたら即日破綻

>>173
三菱東京っていうんでしょう？

UFJのグダグダ加減がよくわかるな

これ面白かった。

「頭取　すぐ戻って下さい」　ＵＦＪに地裁ショック
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040728mh11.htm

相当極めたんだろうな

>>176
それはそうだが、日銀特融もあるので、即日破綻はまずない。
「限りなく破綻状態に近く」はなるが。

今でも公的資金が無ければ実質破綻なワケで

持ち出しで1000億円なんて和解金出したら一発で破綻してまうわ。
こんなヘタレ銀行とビジネスなんか出来るか！ってことになる。
いずれにしろ二股かけてドツボにはまった借金漬けの女みたいで
まったく同情するに気になれん。

どうさばくか、参考までに見てみたいぐらいの興味。

裁判所が、何かの行為を差し止めると
「反日」「左翼」「共産党」
というふうに脊髄反射するアホが
何人かいるようですねｗ

UFJ銀行の顧問弁護士　アホ
こんな仮処分出るの予想できただろう
高い顧問料もらっていて何の役にもたたないな
異議申し立ても出すの遅すぎ　

>>179 法曹界や一部マスコミでは、ＵＦＪはまず勝てないと
話しが事前に流れていたが、ＵＦＪの頭取には誰も進言でき
なかったみたいだね。　所詮「裸の王様」。

>>181　拓銀はＪＲ共済が300億円の定期引出しで決裁不能となり
破綻したことは、わりと知られてない。

　これ、ＵＦＪは、執行停止は申し立てなかったのか？金さえ積めば、不服申立
やってる期間は、仮処分の命令止められるでしょ。その金すらないのか。

UFJ銀行が合併を急いだのは、短期金融市場での調達金利が２パーセント
になるほど信用力が落ちたから　山一や拓銀と同じような
このままで９月越えの資金を調達できるのかな？

金融庁も東京三菱もUFJも





法　律　を　何　だ　と　思　っ　て　る　の　か　！





今回の判決は極めて妥当。法治国家といて当たり前。

UFJはむしろ三菱自動車と一緒にアボーンしろよ

>>186
ん？解放金でも積もうってんですか？
執行停止の意味判って言ってる？

>>182
禿同。こんなアホ銀行が日本の金融グループビッグ４の一角だったなんて信じられん。
不良債権が積み重なって倒産状態になるのも無理はない。

以前教えて貰った話に『関西都市銀行午後8時半伝説』ってのがあって

午後８時半に

住友銀行の行員は取引先のところでモーレツに交渉をしている

三和銀行の行員は銀行内で如何にして住友を抜くか延々会議をしている

そして
大和銀行の行員は自宅に帰ってﾋﾞｰﾙを飲みながら阪神のナイターを見ている


三和って住友ほど泥臭くなくて関西ではやや知的かなと誤解してたが・・・

「文春」出版差し止め命令出した裁判官だって？　

>>191
今回のような規模の話だと、現場や中間管理職がタッチできる
レベルじゃないから、やっぱり経営レベルが賢くなかったってことだろうね。

「契約書の内容を見ないと判断できない」というのが唯一正しいコメント
だと思うのだがなあ。

>>184
> UFJ銀行の顧問弁護士　アホ
> こんな仮処分出るの予想できただろう
> 高い顧問料もらっていて何の役にもたたないな
> 異議申し立ても出すの遅すぎ　
仮処分異議、裁判所の決定に対して出すんだから、決定直後に出した本件で遅すぎるわけがない。
あほなのはＵＦＪの弁護士じゃなくて、おまえ。

「竹中が！」「ｹｹ中が！」って言ってる人は株板の人？

UFJ銀行　とにかく顧問弁護士やめさせろ
アホをいくら飼っていてもアホはアホ　役にたたない

俺の嫌いな奴がUFJに就職したのでさっさと潰れて欲しい

もうだめかもわからんね

>>197
弁護士だって辞めれるもんなら辞めたいと思ってる希ガス。

弁護士はクライアントの意向に沿って仕事をするだけです
優秀な弁護士でもアホすぎる経営者は止められません

>>195 のアホへ
昨日はどうしていたのかな？
こんな仮処分が出た場合の想定をしていなかったのかな？　アホ

東京地裁が、マトモな判決を下した事が問題だろ

>>203 判決じゃありません　決定です

住友信託＋ＵＦＪ銀行＋ＵＦＪ信託で行け！！

まぁひっくり返る可能性が高いんじゃないの。この手の契約って
双方とも一方的に白紙撤回する可能性も残してるわけでしょう。
結婚を一方的に破談にするとマズイらしいが企業間の話だから
どうでもいいんじゃないの。

抱き合わせ販売はいけませんなぁ。

仮処分が出るのは生命危機とか取り返しのつかない被害や損害が出るときだけ
合併されるのは来年の9月
仮処分が出るほどの緊急性があったかどうか・・・・

文春の時と違い今回はひっくりかえる可能性はゼロの近い
契約を守る→当然のこと→仮処分

もうだかめもわらんかね

ｹｹ中は責任を取って，大臣と議員を辞職すべきだ．

確定判決を待つ→最低ども５年
住友信託との売却契約の２．３日後→一方的な契約解除→仮処分申立　当然のこと

>>212
そんなに掛からないよ
最高裁の判決まで5,6ヶ月と予想されている

朝日、日経、産経は至極妥当な仮処分決定とみているようです。

読売は仮処分決定に不満のようです。

反朝日の当方でも今回ばかしは朝日を支持する。

>>208
よくわからん。
合併の時期は問題じゃないでしょ？
住友信託側の主張は、UFJ信託を含めた形での合併が
このまま正式決定してしまうのがおかしいってことなんだから。

金は今すべて金貸し屋に回っている。

ＵＦＪ銀行の顧問弁護士　もう一度ダットサン読んだ方が良いのと違う

>>213　9月決算時の自己資本が危機なのに悠長に裁判やってる間に、
大変な事態に。つーかペイオフまでに間に合うのかね、預金はドンドン
逃げてるぞ。
　　お前等が1000億円あったらＵＦＪ入れておけるか？

>>217
総じて大企業の顧問弁護士というのはお粗末きわまりないと
調停委員をしている友人が呆れてました。

統合すると竹中が儲からないからか？

偽装離婚や資産名義変更に走る連中が出てきそうだな…

UFJの住宅ローンも約定しているが返済しなくても問題ないのかな？？？

ドキュメント'04 緊急報道ドラマ”三菱自動車の真実”　20040726.avi 381,597,696 f970d101a36225f54abe92a756acf5c4

社長が泣いて懇願かよ、ざまねーな。



と貸しハガシにあった経営者は思ってるでしょうね。

>>217
> ＵＦＪ銀行の顧問弁護士　もう一度ダットサン読んだ方が良いのと違う
なんだ。 iDR0T8zH は司試断念して、ちんけな会社か役所でくすぶってるタグイか。
かわいそうに。

儲かるのは金貸しだけ。

ID:M9cffWuM
じゃおまえと同じということだな　アホ

差し止め裁判官は田中真紀子長女報道も
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072801.html

鬼沢友直裁判官（４５）

>>190
　民事保全法２７条の保全執行停止のことを言ったつもりんだけど。

弁護士どうのこうの以前に、
こんな係争をひきおこした奴が
困ったちゃんなわけで。

ＵＦＪ破綻、三菱自動車倒産、橋本龍太郎逮捕

いっぺんに来い！猛暑の中の大夏祭りじゃ！！

金さえあれば法を守らなくても許される、という様な風潮を蔓延
させてはいけない。

他人の金を転がしているだけの金貸し風情に、でかい顔をさせる
訳にはいかない。

法の番人、がんばれ。　もっとがんばれ。

先日の田中の件と違い今回の仮処分は当然の決定

>>226
ああ。図星だったか。悪かったな。
おまえみたいなのが、自己経歴書に、２０年前の官報のコピー付けてくるんだよ。
「私は２０年前に択一一回通ってます。評価してください。」ってね。
そういうのは、即シュレ。

ＤＮＣも１５点くらいだったかねｗ

ゲンダイが来ましたよ。

住信りそな信託触手、ＵＦＪ国有化可能性
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072803.html

ＵＦＪと三菱東京に預金している人は引き上げた方がいいよ
おれ、さっき解約して三井住友にした

>>233
貴方、暑さでおつむがやられたあるか。

>>231
本件とはビミョーにずれてるんだが。

別にＵＦＪは直截「違法な行為」をした訳ではない。
「自分の意志で締結した契約」に背いたのであって、それは法を守らなかったわけではない。
敢えて言えば、「信義則」に反したとは言えるだろうが。

>>202
　ＵＦＪ相手に仕事したことある人間なら分かると思うけど、決定直後に異議申し立て
の手続きやることが決まるのは、ＵＦＪとしては信じられない速さなんだが。
　今のＵＦＪは、細かいことまで全部本社の上部で決済してるんで、凄く時間がかかる。
　地方では、簡単な決済を貰うのに、東京に行って帰ってくる時間を入れると、１週
間以上かかるのが当然という状態なわけで。

>>235
羨ましいですな。

当方なんか三菱にＰＡＴ残高が８千円あるだけ。

UFJバカすぎ
最初から住友信託に和解金支払うことにすれば独占交渉権の条項チャラにする交渉のやりようもあったろうに
「法的拘束力がない」とかいって一方的に契約解除したんじゃ、そりゃ相手も態度硬化させるわ
住信に仮処分申請の選択させた時点でアウトだろ

>>234
zakzakでしょ？ゲンダイではなく、夕刊フジでは…

>>235
ちなみにそんなことは全く不要。バカ丸出しのレス。

決済用資金はペイオフ施行前だし、ペイオフ適用の定期預金なども1000万円まで完全に保護される。
おまえはペイオフで損するほど、つまり1000万円よりも多くの預金をしてるのかとｗ

>>241
そうだった。サンクス。

>>242
完全に保護されるとしても、すぐに１０００万円を
引き出せる状態が保証されるのかな。

決済預金は凍結されないでしょうが、定期性預金は名寄せがあるから
すぐには出せないよ　また外貨預金は預金保険の対象外だから一銭も
返らないかもしれない

つーか、ＵＦＪの基本合意書には法的拘束力が無いってのがビックリだ。
個人の念書でさえ拘束力があるのに無いわけが無いだろ。

UFJ(笑) と言うスレがそろそろ立ちそうだな

婚約の一方的破棄だからね。
しかも、かなり進んでいて具体的日取りまで決まっていたのに、相方が別の異性に走ったと。

>>242
　んにゃ、預金が１０００万以下でも、潰れそうな金融機関から預金を引き出して
おく意義はあるよ。保護される場合でも、名寄せとかのために、一時期的に全額の
封鎖がかかる。６０万円までは仮払いがあるけどね。大銀行で名寄せに時間がかか
りそうな場合は、引き出しておく方が賢明。

>>235
UFJが危ないというレスはともかく、預金を引き揚げろという類の、行動を直接的に喚起するレスは危険。
自重すべし。
取り付け騒ぎなどが起こった時、お縄になる可能性もあるぞ。

UFJは糞銀行である。

あの対応はマジで切れる。

公的資金を入れてもらってる分際で
支店長が黒塗りで客回りしているような銀行はダメ。

決定を聞いて、社長が青ざめたって本当かよ？
どういうリスク管理してるんだか、バレバレだな。ｗ

>253
「ボクたち大手銀行は、なにがあっても保護されるから大丈夫でちゅ〜」
とか思ってたんだろうな。馬鹿すぎる。

「ＵＦＪ銀行の沖原隆宗頭取は地裁の決定を知らされ、その表情が青ざめたという」
これが本当ならこのアホ社長、完全に裸の王様状態だな
江本さんやないけど「社長がアホやから．．．．．」

貧乏と分かっていても、住友は勧誘にきましたね。

三和はついぞ来ることなし。

>>250
禿同。たしかに>>245や>>249の言うとおりの側面はある。
しかし本件に関して、ＵＦＪはまだしも三菱から資金を引き揚げるのはアホ。
ＵＦＪと統合しなくても現時点では国内最強の金融グループ。
そんなことも知らないでよりリスクが高い 住友に資金を移すのは合理的ではない。
バカ丸出し。

>>252
一応あれは移動中に襲われないための移動手段なので・・・

>>257
何、必死になってんだ
仕事しろよ

＞関係者によると、ＵＦＪホールディングスの玉越良介社長は１７日、
＞住友信託の高橋温社長に白紙撤回を申し入れた際、
＞眼鏡を外し、涙ながらに理解を求めたほどだった。

嘘くせぇ。

>>235
>>250が言っているとおり、噂の出所が特定出来る様な場所で書くなよｗ


匿名掲示板ではあるが、足はしっかり残るからなっ！

住友からしたら当然だよな。

本当は年末までの話を、９月の期末までに繰り上げてやって、なんとか話をまとめたのに
一方的に別のところがあるから、じゃあ。って。

UFJが「基本合意書に法的拘束力はない」とする法的根拠は何?

　三和にいびり出された旧東海銀行勢は、「ざまあ見ろ。」と思ってるだろ
うな。つか、旧東海銀行勢の場合、東海地区では「東海銀行にいた。」という
ことで再就職にはそんなに困らないだろうが、三和勢はどうなのかな？

今日のコール市場はどうなっているのかの？

>>262
そう書いてあるんじゃないの
「この合意に法的拘束力はありません」
って。

>>40

普通の会社だったら、とっくの昔に倒産しているらしい。従業員と周辺で生活
をかけている問屋や納品業者が半端な数じゃないので、銀行と行政が潰せ
ないのが実状みたい。それでも、支えるにも限度というものがあるから、この
ままだとかなりヤバイという話。

＞ＵＦＪにしてみれば、巨額の不良債権処理を迫られ、時間がないだけに、
＞もとより三菱東京との統合以外に選択肢はなく、


よく分からんのだが、
じゃあなんでＵＦＪは住友信託に売却するとかしないとかの話を持ち出したんだ？
最初から三菱東京とだけ話を進めてれば良かったと思うんだが。

>>262
独占的交渉権を規定した条文というのが見あたらないからでわ。

ムダにプライドの高いUFJ行員。ざまあみろ。
東京三菱は元々、一人勝ち状態だったから、全然大丈夫でしょう。
そういえば、UFJカード仕事の関係で作らされたけど、どうなるのかな？
預金はしてないから、関係ない気もするけど。

名古屋人としては東海銀行だけが安全ならどうでもいい。ガンガレー東海銀行ヽ(｀Д´)ノ

>>265
法的拘束力がないならしょうがないな。
でも「法的拘束力がない」という文面も法的拘束力がなくなるから、
法的拘束力があるのかないのか分からんのだがｗ

ＵＦＪの株価戻ってきているね　もしかしたらりそなの時みたいに
国有化を歓迎して買戻が入っているのかな

>>101
バンカーストライキかと思った。

>>262
　海外との契約で出てくるレター・オブ・インテント、つまり、正式契約にいたる
までの間、両者の好関係を維持するために出された文書で、当事者の意図を表明し
たものにすぎない、という意味で「何らかの合意があったわけではないから、法的
拘束力はない。」と言ったんじゃないかな？

>>258
今日は休み。もまいこそ仕事しろw
余り暑いから、４ヶ月振りに有給とっちまった

>>270
　もう、今のＵＦＪ銀行には、旧東海銀行の面影はないよ。三和がやってきて、
東海地区の融資先を機械的に選別して、気に入らないところは片っ端から潰し
た。それまでのつきあいを完全に無視してね。東海銀行時代のつきあいを期待
してたら、大変な事になるよ。

`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

Dの次はE
Qの次はR
Nの次はO


DQN＝ERO！
つまりDQNとは俺たちのことだったんだよ！

>>267
よくわからんから、スミシン側にしてみれば、騙されたとか、裏切られたと
思って仮処分申請したんじゃないの？

>>267
糖蜜との話が出たのが７月に入るかぐらいなんでしょ？
それこそTOPダウンで一気にいったと。

この話が出だした頃から？
三菱東京銀行って言い出したの？
東京三菱銀行じゃないのか？

東京三菱銀行
三菱東京ＦＧ

ＵＦＪとしてＵＦＪ信託の売却益で９月決算を乗り切れると思っていたが
短期市場ではとてもダメだと思って資金の調達ができなくなった
だから、三菱東京に泣きついた

珍しく正論が並ぶスレだなあ。

>>277
なんで「DQN＝ERO」なん？
EROは一歩進んでるんじゃないの？

結局さ、UFJが住信に大金払うかUFJ信託だけ切り離すしかないよね？

>>285
そうなんだけど、「そのどっちもやだ」と言ってる感じだ。

スケールは違うけど、現場でも銀行さんがよく言うセリフだな。
決められないんだね。

つーかさ

相手から「他に好きな子ができたから別れてくれ」って言われた後の話みたいだな

>>285 それで三菱東京が納得するかどうか　バツいちと結婚するのを
株主が納得するか

>>280
銀行は東京三菱。
銀行を含んだ企業グループは三菱東京。

>>279
聞いた話だと、本当は水面下で糖蜜と交渉してたのに、日経が素っ破抜いて
一面トップに持って来たらしいね。それで慌てたのがスミシンだとか。
ufjとしてはもっと交渉が練れてからプレス発表したかったらしいよ。

>>280
MTFGは東京三菱BKのホールディングかんぱにー

>286
どっちにしても経営陣の責任問題だからな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>42
まぁアレだ。
婚約破棄の揉め事でも「相手とよりを戻したい」からいつかは「逃げた相手から
いくら搾り取れるか」というフェーズに移行するものだ。

とはいえ立場上「あなたのこと愛しているのに」とは言っておくべきだからな。

>>287
問題は、具体的に結婚の日取り・方法・資金繰りの話もしている部分だけどね。
行列のできる法律相談事務所へ出すか？結婚話に置き換えて

>>292
そうそう。銀行さんが最も恐れるのは「自分の」責任になることだから。

>281,289,291
どうもありがとうございます。
勉強になりました。

>>296
でも英語だとBank of Tokyo-Mitsubishiだからなお混乱する。ｗ

>>288
かわいい子（＝利益）がバンバン産まれたら、株主（＝親・親戚）文句は言わないでしょう

>>287
似て非なりです。

先でも触れられているように、要は法的拘束力の有無。

これまで、法的拘束力を疑いませんでしたが、考えると微
妙な点があるような気もしないでもない。

賢明な方の解説を望む。

ＵＦＪは多数の架空口座が存在して、
オレオレ詐欺に使われているのって、本当？

>>252
そりゃ黒塗りのクラウンだけど、５ナンバーでフェンダーミラーついてる。
そんなのでもいい？

>>267
当初はUFJも自力で危機を乗り切るつもりでいて、高く売れるうちに換金
してしまおうということでUFJ信託を放出することにした。
ということだと思われ。

ほれ、売りたいときが売り時というか、売るのが惜しいくらいのモノの方が
買い取り値が高いというか。

どこも一緒じゃない？
絶対的に口座数の多い都銀は犯罪に使われる口座数が当然に多くなるワケで

ただ、●銀信用組合とかでは、内部職員が脱税用口座とかの勧誘とかを
恒常的にパチンコ業界にしていたという噂を聞いたことある。
経営が怪しいところほど、犯罪からみの口座は多そうだね。

極めるほど不当でもないと思うが

>>270
> 名古屋人としては東海銀行だけが安全ならどうでもいい。ガンガレー東海銀行ヽ(｀Д´)ノ

そんな銀行どこにあるんだ？

東海銀行があるって本当かい？

>>270
三和と合併したときに、東海銀行は氏にますた。
UFJの中の人は三和です。

>>299
賢明じゃないんだけど、
「住友信託とUFJで今年五月に締結された基本合意書にある独占交渉権を定めた条項は
各代表取締役の記名押印によって締結されるなどしており、法的拘束力が認められる」
というのが地裁の判断だそうですが。
これに、法的拘束力がなかったら、事故の示談書とか婚約とかそういうのにも
拘束力なくなりそうだし、秩序が無くなる気がするんだけど。
拘束力が無いというのは大銀行の奢りとその顧問弁護士の詭弁としか思えない。
買収されなかった判事が偉いなあと感心します。

結局、「基本合意書」とやらの詳しい内容が分からんとなんともいえんという事かな。

ただ、一般的に考えて契約を締結した、つまり法的拘束力が発生したと判断して良さそうだが。

ＵＦＪはアホだな。

今朝の朝日新聞によれば、「破談を恐れて基本合意書に法的拘束力を仕込んだのは、
むしろＵＦＪ側だったという皮肉な構図が浮かんでくる」だって。

でも、この朝日新聞の記事曰く「東京地裁で３回開かれた審尋で、ＵＦＪ側は
基本合意書の法的拘束力については正面から争わず、三菱東京との交渉が止まった
場合の影響を『人質』に取った議論を展開した」だって。
これだったら、差し止めが認められるのも当然。でも、ここまでの取材は
差し止め命令後に行ったんか？事前に、これが分かってるんなら、報道すべき
じゃないのか？その上で、差し止め命令を出さないんだったら、法的におかしい
んだから、おかしさを報道すればいい。
実は圏央道の判決の際だって、都の立証のあまりの酷さ（主張だけで立証
らしきものをしていない）から、ああいう結論になったんだから。

日経新聞での記事が、ＵＦＪ側の立論のおかしさについて識者の意見として
書いてるのが、マトモな立論。曰く
「住友信託側の損害を回復困難と重視したもので、合意に違反したＵＦＪ側の
差し止めによる損害は比較考量の対象にはならない」
「仮処分決定に伴って供託する計５０億円という担保額は意外に少なく、
裁判所は白紙撤回による損害がすでに住友信託側に生じているとみている
のだろう」

UFJは24時間ATMと手数料無料があるからなぁ。
それさえ残ればどうなってもいいと一利用者は思う。

平蔵はこの事態になることが予想できていたのかなあ。

住信りそな信託触手、ＵＦＪ国有化可能性
http://zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072803.html

＞ 三菱東京との交渉が止まった場合の影響を『人質』に取った議論を展開した
UFJは検査を誤魔化す三菱自動車と同類の犯罪組織。
犯罪組織が消えたところで駄目になるほど日本はヤワじゃねえ。

三菱信託とＵＦＪ信託と住友信託が合併すれば良いと思う

>>313
検査なんか誤魔化してもいいんだよ。
やっていることは全銀行同じだ。
ただ、なぜＵＦＪだけ狙い撃ちなのか。
そこが重要なところなんだよ。
逆にいえば同じ内容を抱えている他行は、どんなコネクションで
ごまかしを免れているかが重要なんだ。
そこをつっこまないメディアの片手落ちぶりがすごいな。

銀行など、潰せ。

合併して名前と顔を整形しても正体は隠せないぞ（藁

どうでもいいけど、最近は、お前らエロゲの触手マニアかって
くらいに誤用がまかりとおってるなあ。
もともと人指し指が動く話なのに…

陰謀論マンセーw

>>315
よう知らんが、犯罪をしちまった以上は話にならん。
何を言っても最早犯罪者の戯言。
もう遅い。

俺が預金者なら全額おろすよ！
他人はどうか知らないが
今出来る事をしておいた方が賢明

潰れなかったら、潰れなかったで良いじゃん？

国も誰も一般人は救ってくれない。

>>319
今日もアメリカの犬ががんばってますね。

お、１５時を回ったらスレの乗りが変わってきたね。ｗ

ああそうだ、押印した時に、「ufjの代表取締役が心神喪失状態だった」とか。
なら拘束力は無効になるのかなあ。言い出しかねんから面白そう。

ドサクサ紛れにオリックスとUFJ、近鉄と三菱が合併で良いんじゃ寝えの？
なんかいろんな問題解決しそうだし。

事情判決だせよ

合併の話し合いさえまともに出来ない銀行TOP
平気で不祥事隠しする企業経営者
金にまみれたマスコミ重職者
年金未納、賄賂万歳、人生いろいろ国会議員
それらを取り締まろうともせず長官狙撃されちゃった警察
経営やる気なしプロ野球オーナー陣

この国の指導者層がいかに無能無策か　アフォの俺でもようやく分かった。

>>301
そんなビンボークセー銀行に金を預けられるかってんだ。



なんてことに。。

竹中もビックリ！w
絶対、竹中つながりで裏があるな。

ん〜まぁ正論正論じゃないってことより
白紙撤回でUFJがぶっ飛んだら、
一番痛い思いをするのはオレ達国民な訳で

どの道を選ぶとも、俺ら丸損だ

>>329
それはなんともいえないのでは？
本来的には退場すべきところが、生き残る方が長期的におかしいかも知れないわけで。

こういう約束も守れない企業がのうのうと残る（というか消えるというかｗ）ことがいいのか？

>>315 2年前、UFJの首脳陣が竹中に「フットボールにサッカーのルールを持ち込むな、金融の素人さん」
と説教垂れ以来の私怨があるそうです。

インド人もビックリ

UFJ倒産でいいよ。

預金は下ろしたほうがいいんだな．

>>323
そりゃまず無いだろうね。

契約成立の調印をするのは代表取締役でも、
この場合、合併・資産売却などの重要案件の「意思決定」をしたのは「取締役会」だろうから、
代表取締役は、株式会社たる組織の代表として調印という手続きをする単なる機関。

代取が独断暴走して調印したとしても、調印時の「意思の欠缺」は主張が困難と思われ。

けど、ホントUFJの取締役＋監査役って、取締役会の決議の時、全員心神喪失状態じゃなかったのかい？
単なるアホなだけか？

ん？となると、UFJの取締役全員が、この事案の取締役会の決議時に心神喪失状態だったら、
調印が無効になる可能性も・・・って無理過ぎか。

>>332
もれも記者がそれを狙ってスレタイ付けたとオモタ。このオサーン狙いすぎよ、と。
でも、それってなカレーかなんかのＣＭだったか。

預金は降ろしたほうがいいな

>>330
UFJぶっ飛ぶ
　１）国有化→吐きそうな程税金投入→('A`)ﾏｽﾞｰ
　２）格安で外国に差し上げる→日本って国の財産が2束3文で・・→株価落国力低下
　　　　まわりまわっておいらたちﾊﾟﾝﾋﾟｰ('A`)ﾏｽﾞｰ

ほかにぶっ飛んだ後のシナリオございますか？
是非是非教えてください。もう、すっかり暗くなっちゃってさ、おいら。

UFJがのうのうと生き残る道は既に無いですけれど、
長期的にも短期的にも俺らは「損」しか道が無いような気がステ

>>336
下ろすのは勝手だが、
取り付け騒ぎを煽動したと思われるネットに対し、
執念で逮捕までこぎつけた例がとっても最近にあったのを思い出したら
いいんじゃないかな〜とか思ったりするよ〜

まぁ逮捕されても頑張れよ〜

ネットでも話題のこの騒ぎ。悪いのはUFJそれは明らか。おまえらは無知すぎ。
しかも、約束を平気で破って法的拘束力ない？開き直りですか?・・・・・・・。
裁判所に行くまでもなく、あんなばかげた主張はとおるわけがない。三井住友は当然の行動。
地方に馬鹿みたいに営業所作り、合併後はUFJ銀行の支店が交差点に2つあるとか・・・。
京都にもUFJ銀行は馬鹿みたいにある。でも、顧客はそんなに確保できていない様子。
東京なんかUFJが3つ並んでいるところがあるそうですね。まあ、潰れて当然でしょ。

>>338
336程度で逮捕されねーだろ
それに逮捕されたバカ女の時は根も葉もないイタズラだったが、今回は違うだろ
UFJは明らかに金融不安を起こしてるだろ
みずほとか他行も似たようなもんだが

取りつけ騒ぎを「扇動」するのと、
自分が金をおろすかどうかの意見表明は別だろ。

どう考えても理は住友信託側にあるだろ？UFJのやってることは
筋が通ってない。

これでにっちもさっちも行かなくなってUFJがハゲタカに
せしめられるって事なぁーい？

この裁判官って例の裁判官なんでしょ？

先輩死にそうな顔だったな・・・UFJ
イ�`

予告
明日全部預金おろします！止めてもダメです！

っていうのはOK？

くわしいことはわからないが、
UFJがアホなんだとおもう。

何だうＦＪそんなに株価下げてないじゃん。
空売りせんでよかったワ。
まぁ、今の株価は合併前の水準やしな。

>>214
読売は昔っから大蔵省べったりだったからね。

長銀のときに勝手に合併寸前に破棄した住信が
今回こんな裁判やっても説得力ない。

ここで一曲、ナツメロをどうぞ！

♪
一冊の帳簿が２冊の帳簿に、
２冊の帳簿が・・・・・・
Oh〜、Oh〜、Oh〜、Oh〜、Oh〜、
忍法裏帳簿！　ＵＦＪ。

来るぞ、来るぞ、来るぞ、手強いぞ
逝けよ、逝けよ、逝けよ、戻るなよ
ＵＦＪ〜、ＵＦＪ〜、
役員お馬鹿さ、救われぬ。

平蔵、平蔵、平蔵、手強いぞ
逝けよ、逝けよ、逝けよ、戻るなよ
ＵＦＪ〜、ＵＦＪ〜、
りそなとバトル、勝てるかな？
♪

鬼沢友直裁判官（４５）




まさに鬼だな！

UFJ・・・
助けてやってください。
従兄弟が、去年就職したんです。
いじめないで・・・

マジでびっくり棚。
基本合意書を見てみたい。

>>341の言う通りだよな

我、不当を極めし者なり

　　　　　　　Ｕ　Ｆ　Ｊ　は　国　有　化　で　い　い　よ

Ｕ　Ｆ　Ｊ　は　破　産　化　で　い　い　よ

UFJが悪い、だって先の合併交渉にあたり三井住友信託は
内部情報をすべてＵＦＪ側に教えてるわけよ、
なのにいきなり白紙撤回したあげく、その情報を知った上で
商売敵の三菱とくっつくってことはどういうことか分かってんのかね
そりゃ、差し止めは当り前。実際、UFJ内部に知り合いがいるが
下っ端はしらずに前日まで三井住友信託側によろしくって挨拶してた
らしいじゃん。そりゃ怒るでしょ。

差し止め裁判官は田中真紀子長女報道も

　ＵＦＪグループと三菱東京フィナンシャル・グループの経営統合交渉をストップさせる仮処分を
認めた東京地裁の鬼沢友直裁判官（４５）。今年３月にも、田中真紀子前外相の長女の離婚記事
を掲載した週刊文春に対し、発売前に出版を禁ずる仮処分を出すなど、波紋を広げる判断が続く
“名物”判事だ。
http://www.zakzak.co.jp//top/2004_07/t2004072801.html
　

第二の藤山ですな

係争というか、
まぁ最近良くみかける潰し合いに見受けられる。

藤山は単なる馬鹿
鬼沢は世の理不尽に正論で立ち向かう勇者

ＵＦＪは昔からの社風で「お上何するものぞ」ちゅーので
準備預金の積み方も荒っぽかった。
　なんか、国と元から仲が悪いみたい。

経済に疎い人が大杉
違約金を幾らにするか交渉してるだけなのに(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

松本被告の娘、学生の地位保全認める仮処分　東京地裁

オウム真理教元代表・松本智津夫被告（４９）＝一審で死刑判決を受けて控訴中＝の娘の
一人が今春、文教大（本部・東京都品川区）に合格しながら入学を取り消された問題で、
東京地裁（鬼沢友直裁判長）が学生としての地位保全を認める仮処分決定を出していた
ことが３０日、分かった。

>>360
判例踏襲主義よりはマシだと思うけど。

つーかさ、住友信託の高橋って社長は少し頭が○かれてるんだよ
下読んでみろ
この当時から社長は変わっていない。
http://www.onebyone.co.jp/opinion/opinion980627.html

　　　　契約も守れないＵＦＪ銀行は潰した方がいいんじゃないか

中止命令に竹中金融庁もびっくり

うっかり忘れていた．
オレの口座は富士銀行と第一勧銀だった．
それと住友銀行．
関係ないじゃん．

しかし，店舗移転したのか最近見当たらないから他行で下ろしてる．

>>335
むしろ、「え？うちは住信との先約があるんで・・・」というＵＦＪに対し、
金融庁側が「俺たちがやれって言っているんだから黙ってやれ！
住信なんて関係ない。取締役会で決議しねーと承知しねーぞ！」と。
で、金融庁が住信サイドを甘くみていて、全く住信に断りを入れて
いなかったと。

住信は金融庁には逆らえないけど、ＵＦＪに突っ込みいれる分には
無問題だと判断して提訴と。金融庁は裏で絵を描いているのがばれる
とまずいので表に出るわけにいかず困った困ったと。

こう考えるのが自然かなと。

もしかして、こうなるのがわかっていて、ＵＦＪも金融界を巻き込んだ
自爆テロを敢行したのかも。

一方的にキャンセルだとヤフオクなら「非常に悪い出品者です」になるな＞＞＞＞＞ＵＦＪ

で、竹中は外資からいくら貰ってるの？

>364
事前に交渉で済ませときゃ良かったのに
事態をこじらせた挙げ句、裁判所から命令でるっつー
醜態をさらしたUFJを笑うスレですが何か？

ま　　　た　　　藤　　　山　　　か　　　！











違うのかよ！！

長銀のときは散々買い叩こうとして、あーだこーだ文句を言って
結局買わなかった。
今回も同じことして買い叩こうとしたんだろ。
で、長銀の二の舞はごめんだと業を煮やしたUFJが三菱に逃げたと

>>376
今回、無理を言っていたのはUFJ側です。
９月期を乗り切れるかが最大の課題ですから。
（実際、この9月の問題とダイエー問題がリンクしてて、１リーグ制の話も・・・・）

　ただ、ＵＦＪとしては、東京三菱の話を表に出さないままで、住友信託
との話を白紙に戻す事はできない事情があったんだよな。この前の決算の
とき、住友信託への売却代金をあてにして、税金の繰り延べをやってる。
住友信託への売却がなければ、税の繰り延べは認められなかったし、そう
なれば、自己資本８％を確保できなかった。もし、何の理由もないまま
白紙撤回してしまうと、「決算を乗り切るために、売却話をでっち上げた。」
ということになり、市場の信任を失って退場を迫られるからな。撤回前に、
東京三菱との話を表に出すしかなかった。

>>364

今のUFJに600億とも1000億とも言われている違約金＝賠償金の支払いが、どういう意味を持つのか、
経済に明るい人なら判りますよね？

ＵＦＪの本業純利益２５００億円以上とかいわれてますが、大口融資先（＝不良債権の山）の査定が厳しくなれば、
また前回の決算みたいにすぐ赤字になりますからね。

裏でマフィアが暗躍しているとしたら、竹中がけさ

平蔵恐るべし！

>>377
この住友信託の高橋っておっさんは、ハゲタカのように潰れそうな銀行に寄ってきては
相手に余裕がないことにつけこんであーだこーだ文句をつけて値切ろうとするおっさん。
もし、値段的な折り合いがつかなかったら、UFJに訴訟なんてする余裕がないということを見越して
自分から勝手に撤回しただろ。

大局が見れない、個人商店的感覚で大銀行を経営しているこの高橋とかいう○違いは相手にするだけ無駄。

ＵＦＪて金融庁からの業務改善命令で、組織的な検査忌避があったんで、金融庁から刑事告発されるかもしれないんだろ

>>363
そうだったよな。

昔、旧三和は準備預金の積みを遅く実行すればするほど市場調達ｺｽﾄが安くなることをねらって、
日銀からの再三の積み執行の早期実施を促されていたのに無視してた、と聞いたことがある。

どんなときでも最後は日銀が低い金利で供給オペしてくれるのが金融界の常識とタカをくくっていたからだが、
結局アテにしていた日銀オペが未実施で、前来未聞の積み不足が発生して『ヤキトリ』になり、
担当者を初め幹部級まで日銀に謝罪にいったらしい。
積み執行未達の課徴金？も課せられたとか。

日銀側の担当者も「積み不足発生は管理者側の指導不足で発生した不祥事」と日銀内で評価されてしまうので、
それまで積み不足は、銀行側の積み残高の計算間違いとかでなければ、発生していなかった重大事件だった。

こんな話は金融界の一部の人間しか判らんよな・・・

簡単にいえば、昔から旧三和は儲かるためなら手段を選ばず、前例のない危ない橋を平気で渡る、ということだ。
それが商慣習・金融界の合意事項から明確に逸脱することであっても。

>>371
金融庁が裏で動いていたらそうかもしれんけど・・・
生き残るのに必死なＵＦＪが金融庁が間に入ってくれるなら、先に三菱の方に話を持ち込むことを願うような・・・
旧三和は住友を目の敵にしていたし。
住友信へも「金融庁の意向で断りにきました」って、喜んで猛スピードで契約解消に向けてネゴするだろうし

>>382
それは経済合理性からは有るべき経営者像ではあるのだが、品性っていうものが不足してますな、この人。

>>1
鬼沢判事のファンになったよ。

>>337

単純に倒産でいいってば

>>386
UFJが単純に倒産したら、
もの凄い数の会社が倒産ですよ、父さん・・・
倒産の連鎖でUFJ関係ない所も飛びまくりですよ、父さん・・・
かぁさんのへそくり預金どころの騒ぎじゃないですよ、父さん・・・

おらはやくこんな国さ抜け出してェ・・・るーるるるる♪

東京の裁判官はクズばっかだなー。
そりゃー田中マキコの長女の記事を差し止めるために文春を出版停止にするわな。

>>387
同じようなこと言われて１０年以上も過ごしてきたけれど・・・。

うん。賢い俺の友人は、夫婦でひと足先にこの国を脱出した。
俺も、彼らにならって早く出たいと思っている。
国が空っぽになれば、政治家も少しは気づくだろ。

つーかさぁ
信託部門は２１世紀の金づる部門なのに
わざわざおいしい話しを捨てる馬鹿なんてＵＦＪしかないって
ＵＦＪは黙って信託捨てろ
それが反省ってもんだ
カネボウの二の舞みたいなことすんな

>>387
その手の話って、株価下落の時も散々あったよね。
14000切ったら御仕舞だ！
12000切ったら御仕舞だ！
10000切ったら御仕舞だ！
8000切ったら御仕舞だ！

>>389
北拓でそれやって、北海道はエラいことになっていたんだけどさ。

>>384
あなた本当に詳しそうな人ですね。
経済板にうじゃうじゃいる自称金融専門家とは大違いです。


で、今回の件は、ＵＦＪと東三の件は、ＵＦＪが発端で金融庁は
事後的に承認という形なんですか？

個人的には三菱自工、三菱重工関連の不透明さもあるので、
金融庁が仲立ちして東三とＵＦＪの救済に動いたのかなと思った
んですが。

提訴とかは、どーでもいーけど

結果としてUFJがハゲタカ外資にタダ同然で取られたら

ｹｹ中と金融庁は責任を取れ

統合中止にしないと 住友 にまた灰皿投げられるよ!!!

正しい判断だ！
日本は資本主義なんだからね破産申請は何の為にあるんですか？

ってか、いったいＵＦＪはなにがしたかったの？
中小企業に貸し出してやっぱり損だして
信託を住信に売ろうとしてそれでもやっぱり生き残れないから信託売るの辞めます
俺売ります、信託売るの辞めます

ほんと自分のことしか考えとらん

>>365
それも道理から言えば間違っているとは言えないわけで。

>>398
だよな。この人って法に厳格なんだろうね。

オウムの件にしても、それをやるなら破防法を適用しておくか、もっと法律をつくっとけって。
（破防法を適用しても、合格後の拒否はおかしいけどね）

UFJは
9月終わったところで存続しているかどうかだな。。
そこが勝負だ。

>>393
申し訳ないのですが、一連のＵＦＪの動きは不可解・不合理で、金融庁の動きと考えても
良く判りません。ハッキリ言って「アホ」です。
もし金融庁が間に入っていたならば、みずほは論外として、住友か三菱かどちらかにＵＦＪ
の救済を促すでしょう。

普通に考えて、旧三和が主流のＵＦＪが住友にすり寄ることは考えられず、独立独歩の意が
強いＵＦＪを黙らせるには、三菱傘下になるなら、という「アメ」が必要かと考えます。

しかしＵＦＪは金融庁の介入をおそれて、唯一の財産と言っていいＵＦＪ信託を
住友信託に売却した資金で、グループの立て直しを画策します。ＵＦＪ側に
金融庁が最悪国有化処理の動きに出かねない意向であることが、金融検査を経て伺えたからです。
そうなると役員らは、今までの検査忌避を初めとした金融庁に知られたくないこと（コレがどれだけあ
るか予測つきませんが）により、刑事責任まで問われかねないおそれがあったからです。

問題はその後ＵＦＪが、住友信託との合意をいきなり袖にして、三菱との経営統合に走ったことです。
おそらく三菱としては、住友信託にＵＦＪ信託を取られたら、三菱信託が劣勢になることを危惧して
ＵＦＪ側に接近したのでしょうが、その後の住友側との契約解消のゴタゴタは、
金融庁が間に入っていたならば、まず考えられないお粗末さです。

ですから私は今回のＵＦＪ＋三菱については金融庁はノータッチに近いと思います。

また三菱自工、三菱重工関連のとの絡みについては、
トヨタと関係のある企業との取引が多いＵＦＪを取り込むことに三菱側は意欲はあるでしょうが、
三菱自工の解体・縮小は不可避と個人的に考えます。

この損失を三菱グループで背負い込むことは、ＵＦＪとの経営統合は無くても可能、むしろあるとしたら、
ＵＦＪを取り込むことで得る将来のメリットを含めた当面の不良債権の処理負担増との天秤では、
短期的にせよマイナスに傾くと考えます。

よって金融庁による三菱側の救済の側面は薄いと考えます。

勉強になるなぁ〜

法律上、どう照らし合わせてもまっとうな判断。
別段めずらしくもない保全処置だ。

金融庁が我こそは神！とうぬぼれきってただけ。
だいたい行政指導ってなんだよ。法律によらない越権行為だろ。
被害を受けた当事者がいるんだから
訴えられて「不当だっ！」と平気で言える感覚がやっぱり銀行。
まっとうな企業ならこんなリスクは折り込み済みのはず。
あますぎ。

この裁判官が非難されてる理由がさっぱりわかんない。

新聞で読んだけど、三和は軍隊的な社風で有名で、東海はおっとり型で
統合する時に、三和が「人事権はこちらが」という申し出があって、
人のいい東海はその無茶な要求をのんだとか。
で、蓋をあけてみたら、不良債権抱えてたのは実は三和の方が多かったのに
後の祭りで、東海出身者はジワジワとイジメられ追い出されたそうだ。

あと、金融庁検査の一件は、経済省幹部にUFJが圧力かけて、
検査前に、金融庁幹部宅へ、経済省幹部が出向いて、「UFJの件、
ひとつよろしく」と圧力がかかったんだとか。
その場で、その金融庁幹部（たぶんトップ？）は「筋が違う」と
追い返し、カオをつぶされた金融庁は逆に態度が硬化したそうだよ。
UFJは接待する相手を間違えたらしい。
UFJはムダにプライド高いから格が、　UFJ=経済省>>>金融庁　だと思ってたんでは？
まー、そういう扱いされた金融庁は、ヒステリーに近い形で粉飾決算あばいて
叩く事になったそうだ。
あと、ケケ中は、実弟だか実兄だかに、「UFJは絶対潰してやる」とか言ってた
らしい。
たぶんそういう人の神経逆なでするようなことばっかりやってんじゃないの？
今回の提訴の件も、もっと上手に相手をたてる破談の仕方すれば、ここまで
こじれなかったような気がするよ。偉そうなバカだからこうなったんでは。

ばあちゃんの遺産相続手続をＵＦＪ信託に依頼中なので、
それが済むまでは持ちこたえて欲しい。

>>406
一応ＵＦＪ信託はＵＦＪグループのなかでもちゃんとした方なので、余り心配しなくていいと思われ。
でも信託財産はペイオフ適用のはずだから、動向に注意は必要かと

>>407
ありがとう。
ペイオフ対策をしたくても、亡くなっているから預金を移動できない・・・。

>>405
ただ、神経を逆なでされたからとかの理由で、企業をいじめるのは、なんか時代錯誤な感じ。

元禄時代に豪遊ぶりに腹をたてたお上に取り潰された淀屋辰五郎みたいな。

あー、あと検査忌避で刑事告訴とかまで金融庁に言われてるのは、
検査員の目の前で、露骨に資料破り捨てたり燃やしたりしたらしい。
その挑戦的な態度に、「なめられてる」と感じて、「徹底的にやれ」という指令に
なったそう。以上、日経ネタ

異議申し立てはいいけど、何か新材料盛り込んでるんだろうか？
前回と全く同じ内容で抗弁したって、認められないよね？

>>409
えええっ？それは違うでしょ。
儲かってればいいんだけど、負債を隠してるんだよ？
それでも、お上は、自分たちを救うべき、なぜなら、連鎖倒産する
恐れがあるから、と、特別な計らいしてもらおうと、賄賂？渡したか
どうかしらないけど、筋違いな圧力かけたんだよ。
企業いじめてるんじゃなくて、一企業に公的資金持ってかれてんだよ？
UFJが何様のつもりかしらないけどさ。儲けもなくて豪遊してんだから。

>>410
それも金融庁の一人の検査官の一方的な言い分だからな・・・・
基本的に一社一人だし

鬼沢判事ってもしかして

UFJ株持って売り切りつもりなのでは？

こんな間抜けな銀行に「業務改善命令」なんて出されたくないもんですな（ｗ

契約書の意味も理解できない銀行は潰せ！

契約書の意味も理解できない銀行は潰せ！

契約書の意味も理解できない銀行は潰せ！

契約書の意味も理解できない銀行は潰せ！

不当を極めます！

>>408
名義人の除籍謄本、相続人全員の署名・実印押印の書類と印鑑証明があれば、直ぐに引き出し、
または名義変更は可能。窓口できいてみるとイイ。

それに、裁判では相続人のうちのひとりが相続財産全部を引き出そうとしても、
銀行側に拒否権はない、と言う趣旨の判決があるから、
誰か相続人が全部引き出してもかまわない。

もちろんそれなりの手続きは必要。
けど銀行では、あとあとのトラブル防止のために、最初に書いた取り扱いをしていることが多い。

あとこれはオフレコだが、
銀行側は口座名義人が死亡したという情報をつかむと、相続財産争いに巻き込まれないように、
すべての口座を封鎖してしまう。
だから急遽死亡した名義人の口座から現金が必要なら、銀行に知られる前に引き出すことが
必要だが、有印私文書偽造・同行使のおそれもあるので、正当な相続人が引き出す方がベターかも。
厳密に法的に言えば違法行為にあたるおそれがあるが、正当に自分の相続財産なので、
銀行側がどうこうできる話ではない。

夕刊フジによるとＵＦＪ国有化もとか住信りそな入りとか
ＵＦＪが国有化、住信がりそななら準国有化と同じ？
東京三菱も統合しないと生き残れないとしたら
いっそのことみずほたんと統合するのかな？

>>405
それで、当時、あさひは逃げ出してしまったんだな。
もともとはあさひと東海で組んでいたのに、三和が割り込んできて。

極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当
極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当
極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当
極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当
極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当
極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当
極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当極めた不当

ドーミン　＋　パー　＝　ドーパミン

>>413
よく知らんが、日経のコラムに載ってたんだよーん。
御用記事が多いのかもね。もしかしたら。

落ち目の企業とはこんなもんだ。弱り目に祟り目。
ＵＦＪなんてＵＦＯみたいな意味不明な行名に
変えたあたりから転げ落ちた。

隠蔽工作を組織的にやってたと認めたな

うちの会社の講座をUFJにするときに絶対ダメだって言ったのに。。

ｷｼｭﾂだとは思うが、関西人はついUSJと言ってしまうんだな。間違える奴が多すぎるから
それでも普通に通じる(w

不当を極めたUFJ。
基本合意も一方的破棄OKだと?
三菱東京が一方的に基本合意を破棄しても文句は言えまい。

>>425
これだね。何でここにきて態度を変えたんだか。点数稼ぎかな。

＜検査忌避は一転認める、審査ライン役員ら３人は辞任から解任へ＞

金融庁から検査忌避などで発動されていた業務改善命令について、ＵＦＪはこれまで組織的、
意図的な検査忌避は無かったとしていたが、今回、態度を一変させ、金融庁の指摘を全面的に認めた。
合わせて、すでに辞任した岡崎和美・元副頭取、早川潜・元常務執行役員、稲葉誠之・元執行役員の
検査対応ラインの処分も見直し、解任相当の処分にすることも決めた。
沖原頭取は、「私の認識が甘かった」と説明。担当役員や部長の容認の下で検査忌避が行われたことを
明らかにした。関与した部長の中には、検査忌避を直接指揮した者もいたという。
また、玉越社長は、「経営の判断で行われたこと。組織の中でのもたれ合い、甘えがあった。
今後、それらを排除しなければならない」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000723-reu-bus_all

もういいよキャノンも株の半分以上が外資の保有になっちまって献金すらできんし。
ＵＦＪも株暴落させてハゲタカどもへ渡せば善い。
馬鹿な愚民とマスコミが銀行叩きまくって結果どうなったかと言えば
巨額の税金投入し体力つけた上で米国へのタダ同然での献上ｗ
もうこんな国プエルトリコみたくなっちまえや｡それで満足だろバカ国民ども

お前ら、統合の話が流れたら３年後には糖蜜は
シティバンクに買収されることを忘れんなよ。

>431
三菱潰せば日本の牙抜くのに一番手っ取り早いしな。
まあ2006年から日本企業はガンガン外資に買収されていくから
今から楽しみでしゃーないわ｡富士通なんて時価総額安いしな。
アホな国民は全く気付いておりませーんｗ

>>431-433
日本経済を外資に安価で売り払うのが
小泉の提唱する「骨太の構造改革」とやらですけど、何か？
もし未だに小泉信者なら、その位の傷みは覚悟すべきでは？

ん？今日の午後に和解したんじゃなかったのか？


　　デ　マ　かよ!!株版…

>>80
> 基本合意ってそんなに法的効力の大きいものなのか？
> 企業同士の合併交渉なんていつでも破棄・解消をやっている。
> 隠していた不良資産が見つかって相手から破棄されたとか、高い買値の新たな相手
> が現れて乗り換えたとか。

基本合意がでた後の白紙撤回なんて聞いたことがない

UFJって脳みそあるの？合併はノラネコの行き当たりばったりの
セクースじゃないんだから・・・

結局は賠償金になると思うんだけど、やっぱり６００億が最低ラインなんだろーか

男女だって、婚約した後に破棄することなんていくらでもあるのにね。

東京地裁、空気嫁

>>437
日本は制裁的罰金は認めてないんだったっけ？
６００億という数字の根拠がわからないんだけれど
（マスコミが報じている数字だというのは知ってる）
あまり小さい額だと決着しないのは間違いないよね。

>>44１
うるせー

なんにせよ、客のことなんか考えていないのだ。こいつらは

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

>>430-433
頭悪すぎるな。
まあそういった楽な逃げ口上を唱えるやつは、使えないってのが相場だが。

すみません、なにがどうなるんですか？なにが悪いの？

時代が悪い

ＵＦＪ破綻、三菱自動車再建断念、橋本龍太郎逮捕

いっぺんにきたら体力もたねーぐらいの祭りになるね。

両者共々言い分はあり、それぞれ一面で正しい。
だから一概にどちらが正しいの悪いの言えない。

今回、唯一明確に明らかになった事は、
あれほど巨大な権勢を誇った金融庁（元の大蔵省）が、今や何の指導力も持たない、
弱小官庁に過ぎなくなったという事だ。

またもや、商家と法家のせめぎ合い

簡単だよ
UFJから名前を東海トヨタ銀行に替えれば
問題解決

>>447
悪いこといわんから、池田大作死亡も追加しとけ。

>>440
ZAKZAKによると、銀行関係者のコメントとして、通常の不動産取引の商慣習では、
違約金は売買金額の2〜3割が一般的であり、今回のUFJ信託の売却費用が
3000億円であることから、その2割で600億は最低ラインだととのこと。
新聞記事では今回の申し立てで、住友側は1000億超の損害を主張し、
市場でも数千億規模の損害になるとの見方もあると紹介されていた。

おそらく、600億程度じゃすまないと思われ。

>>405
＞偉そうなバカ

これほど的確にＵＦＪを表した言葉もあるまい。

結局、USJはまた借金背負うカタチになるわけだ。
アホはどこまでもアホ

どう考えてもＵＦＪはおかしい

だいたいスパイダーマン　オン　ザ　ライドって
ちょっと気持ち悪いよ、動きすぎだ

つーか日経ビジネスに住信の頭取だかがＵＦＪ信託との合併を
堂々と公言してたのに、水面下でＭＴＦＧと交渉しているＵＦＪの
社会人としての神経を疑う。

寝耳に水、顔に泥とはこのことだわな。住信はもっと怒っていい。
こんな人を馬鹿にした話はない。

あほだな
ヶヶの罠に嵌らないためにはそれくらいの技は必要だし
住信も白紙撤回は事前に了承済み
申請銀行の二の舞にならないための経営統合
ヶヶがいなければこんなことやらないで済んだのに

おいおい、そんなに騒ぎ立てるなよ
この程度のリスクは金融庁もＵＦＪも三菱東京も織り込み済みだろ？
全て計算の範囲で物事を進めているんだよ

そうだろ？
そのはずだろ？

この程度のリスクも計算していないで合併を進める銀行とは取引したくないぞ

また鬼澤じゃねーだろうーな。まさか。

まぁリスクの計算が出来るようなら、赤字にはなりませんわな。

　　　で、ボーナスなんぼ出たん？

糖蜜とＵＦＪって合併なのか！
吸収じゃないの日本語の使い方変だよ？

>>461
ＵＦＪをなめてはいけない

住友信託が訴訟に出るのも計算済みだし、東京地裁が差し止め仮処分を出すのも検討済み
仮処分が出た場合、どのような手を打てばいいのか既にちゃーんと分かってる

将棋指しが百手先、千手先、一万手先を読んで将棋を指すのと同じ事を
金融界で唯一実施しているのがＵＦＪ

さて、次にＵＦＪが打つ手とは……

>>999
よろしく

今日は「罪状」法定主義の夏厨来てないの？ｗ

三手先は東京三菱との合併を白紙撤回とみた。

>>464
もう詰んじゃって、投了なんじゃねーの？（ｗ

>>463
吸収合併

>>464
ギャグ？
百手先を読める経営者ならば、訴訟なんておこさないように出来るだろ。
他にも金融当局に対するごまかしなんても。

>>405
今時、そんな圧力かけられたって、黙って呑んだら後で必ず露見し、
不祥事の片棒押しつけられる事になるもんな。

しかも、そんな圧力をかけるって事は、自ら「内実はヤバいんです」と白状してるようなもんだ。
そりゃー、むしろ恐怖感を持ってキビしく監査させたと思うぞ。
自分の身が危ないもんな。

>>469
４６４ではないけれど、おちょくりに決まっているのでは
ないかな。

貴方もＵＦＪ様が打つ手を予想してみよう。

意外と難しい。

ひっかきまわして得する奴は誰なの？
UFJが潰れたら嬉しい奴って誰？
ようわからん

ヶヶ中が喜ぶに決まってる
ただでトヨタ企業を乗っ取れるから
外資がトヨタを乗っ取り収益をすべて救い上げる

>>471
公的資金導入を竹中に依頼する。
んで、馬鹿にされて追い出される。

>444
頭が悪く危機感がないのはおまえだよ。お・ま・え
海外の企業に比べて日本企業の時価総額は今、笑うほど低い。
金融で言えばシティが２５兆円に対して、日本一の三菱東京は６兆円。
UFJが２兆円。野村證券が３兆円。
ちなみに１９８９年は、興銀が１１兆円で、時価総額世界１位。
（以下、住銀、富士銀、一勧銀、三菱でやっと６位にエリクソン）
こんな状態で2006年から株式交換Ｍ＆Ａが外資に解放されるのだ。
なんとかしなければいかん。なんとか2006年までに株価を上げねば
ならんのだ。その起爆剤に今回の合併がなるはずだった｡

ちきゅうのきっき♪ちきゅうのきっき♪
　　　ちきゅうのきっき♪ちきゅうのきっき♪

どちらかを存続銀行にする代わりに、第三の銀行を設立するか、どっか小さい所を買収する。
そして、UFJを一旦解散し、形式的な存続銀行は、第三の銀行にする。
UFJが解散した時点で、前に取り交わした基本合意書に効力は無くなる。

あるいは住信も合わせて３行合体案を打ち出す。これなら基本合意書に逆らわない。
最終的に住信が嫌がって分離しても、残った２行で合体する事にまで文句を言えなくなる。

また或いは、両行を合わせた資力で、住信を逆に丸ごと買収する。

ドレミファソラシド（ｒｙ

そういえば、東京都が銀行から特別に税金とろうとしてた件はどうなったんだっけ？

さっさとダイエー、大京等の大口を潰して、担保回収すればいいんだよ。
景気腰折れで、小泉、竹中あぼーんだ。

77 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/21 23:11 ID:F18ww3iu
前スレで少しこのことをほのめかしてるレスがあったが、重要なことなので詳しくカキコする。
もうあちこちで、これだけ噂になってることだし。

東京三菱とＵＦＪの合併が発表された。
ここにいたるまで、ＵＦＪがメディアでバッシングを受け、政府もＵＦＪの国営化に向けて事を進めていたのは周知だろう。
とくに例の「生牡蠣のような目をした民間出身の経済閣僚」を中心に、破綻寸前だったＵＦＪの国営化は着々と進められていた。

78 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/21 23:12 ID:F18ww3iu
かなり以前、２ちゃんで複数貼られていたコピペにこんなのがあった。

その言うところによれば、ＵＦＪを構成する旧東海銀行は、トヨタがメインバンクにしていた銀行である。
トヨタ自体は銀行の支援は必要としないが、トヨタの膨大な下請企業にはいまだＵＦＪに依存している現状だ。
だから国営化されたＵＦＪから下請け企業に取締役を派遣されたりすると、下請けを支配することによってトヨタの手足を縛ることが出来る。
これはアメリカが、世界二位の巨大企業になったトヨタを何とかして制御するために、言いなりの日本政府によるＵＦＪ国営化を計画したのではないか。
いったＵＦＪが日本政府の国営になれば、アメリカが日本政府を介してトヨタに影響をもつことが出来るから。
とこんな感じの内容だった。

>>475
なんなの？時価総額って。

どっちにしろＵＦＪの行員は終わりだね

＞UFJを一旦解散し、形式的な存続銀行は、第三の銀行にする

難しい事言うなぁ。　形式的に存続してるなら契約も形式的に引き継がれるだろう。
そんな都合良く行くかって（ｗ　まぁＵＦＪの中の人なら考えそうな案だけど、
９末には間に合いません。

79 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/21 23:13 ID:F18ww3iu
結果はご存知のとうり、東京三菱とＵＦＪの合併でＵＦＪ国有化は阻止された。

このニュースを聞いたとき，最近の三菱自動車に対するバッシングがなぜ起きたのか、やっと合点がいった。
東三とＵＦＪの合併交渉は水面下で相当以前から行われていたはずだが、
その交渉の情報を把握した電Ｔが、合併をやめさせるために、脅しの意味もあって、三菱系列の三菱自工に対して過去に前例のない一大バッシングを仕掛けたとみるのが自然だろう。

自動車のリコールなんて、今までにもあったはずだが、倒産に追い込むくらい大規模に報道されたのははじめてだ。
「なぜ」という疑問をもった人は多かった。

俺はバカなのか、その時まで三菱自動車のバッシングをＵＦＪに結びつけて考える発想はなかった。

80 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/21 23:14 ID:F18ww3iu
結局、なりふりかまわず強引に合併したことで、米国サイドには踏んだりけったりになった。

１　トヨタへの支配は断念せざるをえず、
２　それまで独立系だった日本最大の企業が、日本最大の企業グループと結びつき、　
３　ここ数年合併しまくって、ただでさえ気に神経を尖らせていた日本のメガバンクが、さらに途方もない規模になってしまった。

81 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/21 23:15 ID:F18ww3iu
ＵＦＪへのバッシングはここ数年がかりのもので，電Ｔにとっても大仕事だったろう。
それが最悪の結果に転びそうになったからこそ、あんななりふりかまわない脅しに出たように思える。

電Ｔのここまで見事な敗北はみたことがない。
ただ、ここから明らかなことは、ネットで騒いだところで、到底太刀打ちできる相手ではないということだろう。

最後に、合併の背後で動いてたのはやはりトヨタだろうな。

>>481
別にト○タの下請けが困る事になったら、他の銀行が喜んで融資するだろ？（ｗ
まぁ他の銀行が融資せんでも、ト○タがちょっくら銀行作って融資して
やれば良いだけの話で、全然問題ない。

賠償でお茶を濁すのかと思ってたよ

>>481
UFJは三和が旧東海勢を殆ど追い出したよ。
追い出された旧東海勢は、付き合いの深かった、トヨタファイナンスとかいう
トヨタ系の金融部門に引き取られていったんだよ。
なので、今のUFJと、トヨタはどういう関係なんだろうと思うんだけど。

>>481
>>485

大いに笑わせて貰った。

まさか、○○○の陰謀と言い出すのじゃないだろうね。


こういう話は男なら誰もが好きだ。

>一方、「今回の経営統合自体にウラがあった」と大胆に見るのは日本証券経済研究所・主任研究員の
>紺谷典子氏。　「金融庁の意向に逆らって、住友信託は本当に法廷闘争ができるのか。この問題を
>法廷に持ち込めば金融庁からにらまれるのに、住友信託は異例の法的措置に踏み切った。
>私には、経営統合は破談を前提にした出来レースに見える」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072821.html


言ってることがマジでわからねぇ

いいね
俺そういう陰謀論かなり好き

>>489
真実は小説より奇なり。

>>490

紺谷も金融庁を中心に世界が動いていると
思っている「ギョーカイ人」だってことだろ。

理由はわからないが、金融庁が操っているはずだ
という思い込みだけで言っているとしか思えない。

金融庁がなにを言おうと、契約を破れば訴えられる
可能性があるし、契約を正当な理由なく破れば裁判
では負けるんだという一般常識をすっかり忘れてい
るのが、金融界の「ギョーカイ人」だということだろう。

中部電力の「壷に６億円」と並んで不可解



ひょっとして大企業トップって

「単なるボケたじいさん」なんじゃないの？

>>494

UFJは、裁判所に対して、仮処分命令が出されると、
UFJが大変なことになるということばかりを主張した
と記事に書かれていた。

「UFJが大変なことになる」というのは、契約の一方
当事者であり、単なる私人である一企業の「都合」で
しかないのに、連中の脳内では、「社会が大変なこと
になる」、「日本が大変なことになる」という「公共の
利益」になってしまっているんだろう。

つまり、自分がいる狭い「世間」が、「世界」と等価
であるかのように錯覚してしまっているんだと思う。

統合が失敗して破綻した場合とスムーズに統合できた場合のどちらのほうが国民にとって有益なの？

?　　　　 　 ?.
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　????????????????? ふふふ
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????

どうせ金融庁は住信への権力行使にでるだろ、と予想

みんな頭が良いね。

おのれの法的判断を信じる立派な裁判官だ。
日本の行く末や国民の生活を考えて判断が鈍ることが無い。

護送船団方式といわれた昔の金融行政
・・・資金供給不足の時代に、資金力のない銀行が潰されて
市場が歪められたりしないように、過度の競争を防いできた。

今の金融行政
・・・資金需要不足の時代に、収益力に乏しい銀行をことごとく潰すことで、
大銀行による独占的支配と利益の集中を金融庁自ら促している。

まぁ、今日の株価は大いに上昇して終わったのだがな。
この判決で株価暴落＞日本経済の危機なんてほざいていた連中はどこにいった？

>>494 ナベツネか？

>>101
なんじゃこりゃあああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>1ソース


＞「極めた不当だ」


究極不当。

>>502
意味分かって書いてる？

判決はまあ妥当だよね、つか他の結果の出しようがないと思う

>>506
もちろん

公的資金投入しまくりのくせにＵＦＪ、態度でかいな。

たしかＵＦＪの今年の夏のボーナスの平均って９０万円越えてなかったっけ？

このスレッドで、住友や裁判官を叩いている人種がいることは
気にとめておく必要があるね。

いちいちなんでも明文化して武装しなくてはいけないということだ。

仮処分は妥当としても多額の金払って和解か損害賠償して解除というのが
最終的な落としどころじゃないのか？合併となると売買みたいに物渡して
終わりじゃないからUFJとしては不本意なのに法的に強制されたからといっ
てヒトモノをスムーズに移行させることができるのかな？合併の詳細はもう
詰まっている段階なのか？

あのCMまた見たいなぁ〜。
「UFJは中国に進出する企業を応援します！」
あの頃から嫌な予感はしてたんだよね・・。

>>418
それで引き出せなくて、餓死した身障者の親子がいたよな。

>502
おまえなあＵＦＪの株価推移理解しているのか。それに
日経は５日続落してようやく１日反発した状態。
このままいけば国営化で外資に売却だろうよ。
まあそのほうがかえっていいか。不良資産の整理は
欧米人主導でクールにやってもらうほうがいいかもな。

司法の論理ｖｓ経済の論理
であってる？

>>515
UFJがだらしないだけのような

>>514
pu

>>486
その通りだね。

内部留保を半分使えば、日本有数の銀行になってしまう。（ｗ

田中眞紀子が訴えたとき、文春発売停止処分にした裁判官だし。

UFJの実態は三和。
でもこの板には東海銀行と見ている者がすくなくないな。
それだけ名古屋に打撃があるということか。

UFJ幹部としては、統合は、UFJ行員の雇用とUFJの融資先企業や
顧客を守るための究極の選択であり、日本の金融危機を回避する意味でも背水の陣
の非常手段であるから、東京地裁がまさか統合を妨害するはずがないと甘えを
もっていたのかもな。もし東京地裁が統合を妨害すれば、UFJは国有化された
後、外資に売却されることなる。同じ日本人として、東京地裁の裁判官には統合
交渉の中止命令を下せるはずがないと・・・。
日本の法曹界は最近、青色LED知財訴訟で中村修二氏に200億円を認める判決を下
しているし、米国型陪審員制度（裁判員制度）の導入を決めるなど、外圧に屈する
開国化に余念がない。ある意味米国の利益代表に変節していることにUFJ幹部は
気づかないと。　また、UFJを陰からでサポートしてくれる反小泉自民党愛国派
の抵抗勢力は日本歯科医師連盟からの不正献金疑惑でタイミングよく金縛りに
されていて政治的に動けない状況下だ。果たしてこれは偶然だろうか。

突っ込みどころ多すぎてめんどくさい
↓お前に任せた

昨日の社長のコメント「（住友信託との合意は）中間合意的なもので、法的拘束力はない」
何十年も社会人やっててこういうことを本気で言えるんだとすれば、救い様がないな。

うんこ

>>490　>>493
以前、金融業界についての紺谷氏の講演に出席したことがあったが、
言ってることが「生活者の立場から」とか「主婦の立場から」とか言いながら、
論点がずれて、事実と異なることを混ぜながら論理構成していた。

何も知らない一般大衆は、結果として間違った知識を吹き込まれて、
この板に珍妙なことを書いているようなバカに成っていくんだろうなぁ、と実感。

>>464　>>469　>>471

　二歩です

世間の話題にも上らないね。

当事者が思っているほど、世間にとっては
どうでもいいことだったようです。

＞527
あとはトヨタの力に頼るしかないが､UFJか北米市場かを天秤にかければ、
おそらく北米市場を取る。そうなればUFJは万事休す。
UFJを貢物として米国外資に献上するシナリオがいよいよ始るな。
UFJが外資化されれば蘇生するんだろうが問題はUFJの不良債権
処理に長銀のときと同様に、一般大衆の預貯金や年金資金が勝手に流用される
事実だ。欧米外資は過去、長銀で味を占めているから、第二、第三の長銀モデル
を執拗に求めてくるだろう｡その時も話題にも上らないなら
日本国民は究極の馬鹿ということになるわなｗ

>>528
UFJはトヨタの関連企業の株を大量に保有してるので、UFJの外資売却は阻止すると思われ。
貢ぎ物にするならりそなで十分。

＞529
まあそうあって欲しいがアメリカの貿易赤字がこのまま続くと、アメリカの
借金はさらに増え続け、国民の貯蓄がないということもあり、資金はいままで
以上に外資に依存せざるをえない状態となる、それが通貨ドルの国際的信頼性を
大きく損なうはずだ。なのにドルの国際的信頼性が維持されているのはブッシュの
軍事力による単独主義や中近東の石油資源支配もあるが日本によって下支えされて
いるのがとても大きい。この日本の金融資産もイラクの原油のようにあわせて支配下に
おければ、２１世紀中の通貨ドルによる世界資金環流構造も米国経済も磐石となる。
　日本の金融資産支配の手法は、「長銀モデル」と言われているやり方で準国有化された
長銀をシティーバンクがたった約１０億円で購入し、アメリカ系銀行新生銀行とした手法だ。
この長銀の不良債権処理に公的資金を約４兆５０００億円投入したのは、いったい誰のため、
何のためだったか。一度これほどの甘い汁を味わったら忘れられないのではないか。

UFJ、ダイエー、大京ライオンズマンション、あと藤和不動産、
以下まとめて消えても、困らないので消えれば？
製造業じゃないので、日本経済にも打撃はないと思う。

>>531
ﾌﾟ　　　(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>531
そうなると来年には自殺者は五万人規模になるのではないかな。
おまけに日本が国際金融市場で今後戦う為の巨大な戦艦を１隻
大金をかけて修理し敵方に献上することになるが。まああれか
この際屈服して子分になるのも良いか。安全保障の面では確かに
それも良いかもしれぬが経済的には果たしてどうなのか。貯蓄もせず
浪費し享楽的に人生を楽しむ米国国民の産み出す借金の尻拭いを
子孫にさせたくはない。

○○が潰れれば日本経済がダメになる…と、国の金で無理な支援をしてきたことが、
一番日本経済にダメージを与え続けてるような気がする。

>>533
アメリカは全国民の財産の９割りを、全人口の１割りが所有するとか
言われている（ちょっと違うかも）、機会均等、結果不平等の
自由主義経済の国だ。その結果、貧富の差が激しく治安は悪い。
日本もそのような国になるだけ。犯罪、失業者は当然増えるだろう。

小泉構造改革の結果、日本は著しく外資化が進んでいる。

>>536 小泉構造改革の結果、日本は著しく外資化

小泉構造改革とは売国でしたか？

>>537
外資を救世主と考えてる人にとっては愛国、外資を法律さえゆるせば何を
やってもいいという金儲けの亡者と考えてる人にとっては売国と映る。

>>538
>法律さえゆるせば何を やってもいいという金儲けの亡者

外資についてはわからんけど、一般に「銀行」に対するイメージってこんな感じじゃない？

まああれだ国民の預貯金や年金を特別会計なるもので好き勝手に流用
する日本の政官財の指導層のモラルがこれほど地に堕ちている現状を鑑みれば、
我々の預貯金や資産が抜け目ない外資に渡るのもやむを得ないのかもしれぬ。
ただし将来国民の幸福な生活につながるとはとても思えないのだがな。
終身雇用や定期昇給、安定した長期的視点での経営など戦後の日本を陰から
支えてきた仕組みは系列銀行の株式持合い制度が経営者にゆとりある経営を
もたらし成り立ってきていたのだが…。
これからは欧米の大株主の意向に従い会社の業績に応じレイオフが繰り返される
社会となろう｡日本人はそれで幸せなんだろうか｡国際化が全て善なのか

５２８以降のスレは、その昔、軍部が台頭した理由が
分かるような解説ですね。ためになる。

専門家に聞くよ

UFJは潰していいと思うんだ。もうアフォ過ぎて。
ところで「スクラップ＆ビルド」ってことばがあるよな？
でも、ここんところ「スクラップ」しか起きてないように思うがそれはいいのか？

0から新しくできた銀行って、IYやe-bankぐらいじゃないのか？

>>542
UFJ潰しには禿同。てかもう当初からその方向だし。

「スクラップ」ばかりのようだが、実際に本当に潰れたワケではないし。
本気で潰れたのは、和歌山の阪和銀行くらい。

もともと銀行は過当競争過ぎたんだ。
だから過剰に低金利になるまで過当競争して、
過剰な低金利に見合う貸し出しリスクにするためにガチガチの担保をとらないと
融資をしなかった。

それも、もともと銀行を行政が規制金利で統率していた当時の金利体系を崩さないように
政治家にアレコレ圧力付けてきた奴らの影響もあるんだが。
海外じゃ、大企業と零細・中小企業では、金利に大幅な差があってあたりまえ。

それが日本では、「零細産業の保護」とかの建前で、
与党の支持母体の圧力で行政が銀行に貸し出し金利を上げることを認めなかった。
そうした金利体系が今まで続いてるんで、
銀行は海外のように貸し出しリスクに応じた金利設定ができないものだから、収益力が脆弱。

平たく言えば、競争力のない中小・零細企業の救済（圧力？）のために、
銀行が無理して高リスクの貸し出しを増やそうと低金利で過当競争して、
大企業も同じように貸し込んだら不良債権が増えたってこと。

そんな銀行は潰れて当然と思うけど、問題はイキナリ潰した時に、
今まで「トゥビッグ・トゥフェイル」で潰してこなかった旧長銀・日債銀の時の処理との
整合性はどうなのか、ということがある。
日本の企業は、未だにメインバンク制という商慣習が強く残っているから、
メインバンクが潰れたら取引企業も危ない、とかいうアホな事態が頻発してしまう。

今度は刑事告発か。異常な執念だななんとしても国有化したいらしいが。
あとはトヨタがどうするかだな…。なんとか邦銀として護ってもらいたいものだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004072904.html

>>544の記事では、自力での増資なんてことが出てくるけど、そのあてはあるのか
なあ。今のＵＦＪでは、引き受けた株が紙切れ同然になる危険すらあるんだから、
株主代表訴訟が怖くて、とてもじゃないが引受られないだろう。旧東海勢が残って
いれば、トヨタはじめ中部経済界が義理で増資を引き受けただろうが、旧東海がい
ない今のＵＦＪに、義理立てしてまで増資を引き受ける企業があるとは思えん。

　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）
　　　　 　 　 　 （=====）
　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　 　 ／＼￣し'￣＼
　　 　 　 ／　　　＼＿＿＿＼
　　 　 　 ＼　　　／　　　　 ／
　　　　＿＿＼∠＿＿＿／
　　 ／　 　 ／＼　 　 ＼　￣￣＼
　／　 　 ／　 　 ＼　 　 ＼　 　 　＼

さよならUFJ

>>546　　　　　　　　　　ﾋﾟｼｯ!
　　　　　　　　　∧w∧ 人 .///　（(ﾉﾘi从l从i. 　／))＼＼
　　　ﾋﾟｼｯ　　　（ﾟДﾟ； <　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　| | |
　　　　　　　 　 （=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　 　／／
　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠.　＝=-　 )_|
　　　　　　　／＼￣し'￣＼ 　　　　（＼,,ｲ
　　 　 　 ／　　　＼＿＿＿＼ 　　　/_/ |_|
　　 　 　 ＼　　　／　　　　 ／ 　　/._/　|__|
　　　　＿＿＼∠＿＿＿／ 　　∠/|　　|ヽ_>
　　 ／　 　 ／＼　 　 ＼　￣￣＼
　／　 　 ／　 　 ＼　 　 ＼　 　 　＼　

やっぱり「ＵＦＪの異議は却下される公算が強い」のか。
今度は「極めた極めた不当」な却下なんだろうな。

昔の斎藤セイロクのギャクみたいだな…（「田舎の田舎の時間がやってまいりました…」）

村の時間の時間が・・・だと思われ。

どさくさに紛れて東京三菱とUSJが合併。

当事者である銀行や
金融庁がこの司法判断に驚いているって言うことは
それだけ世間の常識とかけ離れていたってことだろ。
おれたちは特別だ、みたいな。
つぶれてしまえ！

>>550
あ、そうそう！何か違うと思ったんだ。ｗ
サンクス！

＞２８日、金融庁の特別検査を組織的に妨害したことを認めて全面謝罪
＞２８日、金融庁の特別検査を組織的に妨害したことを認めて全面謝罪
＞２８日、金融庁の特別検査を組織的に妨害したことを認めて全面謝罪

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
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>552
潰れることはないよ。国有化し何兆円かわからんが巨額の税金投入し
体力回復させた上で安く外資に売却だろう。いわゆる長銀モデルｗ
まあ第二の敗戦ですな。それもまた一興かここまでくると｡

いいこと思いついた。三菱ではなく住友に吸収合併してもらうというのはどうか

しかし竹中も好き勝手にやっとるし
小泉もあと２年間も総理続けるのか。
長いなあなんとも｡笑うしかない

>>557

続くと思っとるのは本人たちふたりだけだろ。

そもそもお金そのものが公的なものであるのが大前提。
然るに金融機関は公的なものであり、民営にするにはそれ相当の規制が必要となる。
このことを無視し、やたらに規制緩和を主張するバカが実に多い。
あのアメリカでさえ所謂フリードマン一派はあくまでも民間の代表であり、政府等
主要機関には実は反フリードマン、デマンドサイドを多く起用している。
危うい状況ではありながら、民と政府をバランスさせているってことだろう。

>>559
？？？　郵貯の話？

銀行の発祥は大航海時代のベネチアだよ。元々投資銀行みたいなモンが源流。
日本じゃ三井（三越）両替商と言われているが。

>>560
何言ってんだかわからないね。
お金そのものが公のものであるってことが重要なの。
物々交換の時代じゃないんだから。
郵貯を民営化したってかまわないよ。
ただし公のものとして機能するように徹底的な規制が必要と主張してるわけ。
郵貯だけじゃなく、その他金融機関も含めてね。

住友悪役だな。
住友も統合しろ。

>>561
？？？ワケワラメ
通貨供給量の公的管理のこと？それとも「私製貨幣」の制限のこと？
「マーシャルのｋ」に関すること？

>>561
日銀があるだけじゃだめなのか？

というか、自営業者はその日の運転資金の問題があるから取り付け騒ぎを起こすのもわからんでもないが

>>563
あのさ〜、金融・経済学の上っ面の話をしてるんじゃないのよ。
そもそもお金自体が公のものでしょ。
古典派を代表とするお馬鹿さんの教科書なんか読んでるから本筋が見えなくなるのでは？

ねぇねぇ、ＵＦＪでクレジットカードの引き落とししてるんだけど、
つぶれるんだとまずいよね？
マンドクサイんで他に変更すべきかどうか迷ってます。
どしたらいいんだろか？
教えてエロイ人。

>>564
ダメだね。
そもそも中央銀行や政府の役割がいかに大切かってことを規制緩和を訴える連中は
わすれているんじゃないか？
国民と政府のバランスの上に国益が乗っかっているってことを理解すべきってこと。

>>566
何が言いたいのかさっぱりわからん。
「そもそもお金自体が公のもの」って、そりゃ国内じゃ日銀が唯一の発券銀行だし。
それと「金融機関は公的なものであり、民営にするには」云々とかの下りとどう結びつくのか？？？
（煽りではないので）

>>561
まーそりゃそうだわな。
いまの銀行なんてのは、(特に日本は)公のモノとして認められて初めて発生する部分だけが生存価値となってるしね。
規制が一切ないなら特別な機能なんて国家からまかせらんないわな。

>>569
俺が言ってるのは
�@国民と政府のバランスがもっとも重要であること
�Aお金そのものが公的なものである以上、金融機関も公的な役割が重要であること
この２つを併せ考えた場合、民間会社（国民）であることと政府機関であることの
２つの機能を持たなければならないとしてるわけ。
そのバランサーの役目が規制としてるのです。

>>571
つまり、国民経済において自ら担う信用創造の機能を鑑みて、
金融機関が自覚をもって経済全体に配慮した産業振興に気を下れよ、っていう理解でオケイ？

>>571
そのバランスが歪んでるから
「官の権力を持った（と思っている）金貸し」が
偉そうにしてるわけですね。

　　　　　　　　　UFJ信託
　　　　　　　　　↓　　↓
UFJ信託西日本　　UFJ信託東日本
　　　　＋　　　　　　　　　　　＋
　　住友信託　　　　　　三菱信託
　　　　↓　　　　　　　　　　　↓
　　新住友信託　　　　新三菱信託

でいいじゃん。
　

>>572
全然理解してないよ。
民間の金融機関が私利私欲で動くこと自体当然のことでしょ。
別に「公のものとして自覚しろ！」なんて言うつもりはない。
（法人そのものが公器かどうかの話は別）
だから規制が必要なんだと言ってるのだけどわからないかな？
そもそも規制って何のためにあるの？

>>573
政府も間違いを犯すし民も間違いを犯すってのが前提。
どんどん修正していけばよい。

>>8r30PNRd
そもそも「規制」ってどっから引っ張り出してきた話なの？

>>575
言ってることは判るが、
バブル膨張時のようなときに、銀行の過剰融資とかを行政が規制する事は必要ってことか？
規制し過ぎると産業振興にマイナスになるので、その規制をかける・かけないのバランスの
調整が重要ってこと？
>>559　「危うい状況ではありながら、民と政府をバランスさせている」ってあたりが良く判らんが。

>>571,575
何を言いたいのかよくわからないんだけど。。。

民間金融機関は私利私欲で動いてんだけど、規制をかけることで、結果的に政府機関的な機能も果たしてるっていう認識なのかな？

だから規制緩和すると公的な機能が果たされなくなるから反対？

>>578
第三者で悪いが、三行目は反対つーよりも修正・調整部分って認識してるんでは？　相方さんは。

つーか規制緩和を叫ぶってのもあくまでその修正・調整部分においての話なんだけどな。
当たり前すぎて省略されてるだけだろう……。

>>577,578
ちょっと面倒になったので最後。

NATION STATEって言葉があるだろ。
これを国民国家だとか民族国家だとか訳してるのが多いけど、誤訳なんだよ。
国民政府が正解だよね。
国民と政府の関係、特に政府の役割を蔑ろにした議論・主張が多すぎると思うわけ。
そもそも無政府で国が機能するなら誰も苦労しないんだよね。

>>580
おまい、言ってることが普通なのに、
文章能力が夏厨だよ・・・

合併して誤魔かしばっかり。

＞　２８日、金融庁の特別検査を組織的に妨害したことを認めて全面謝罪
＞　２８日、金融庁の特別検査を組織的に妨害したことを認めて全面謝罪
＞　２８日、金融庁の特別検査を組織的に妨害したことを認めて全面謝罪

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大騒ぎのＵＦＪより、りそなが危ないんですが？

>>584
りそなの中の人たちは、国営企業の一員になったとたんそんなことは忘れているでしょう。

NHKニュースage

三井住友FGは30日にも、UFJHDに経営統合を申し入れる。UFJは既に
三菱東京FGとの統合合意に向け交渉に入っている。しかし、住友信
託銀行へのUFJ信託銀行売却の撤回問題をめぐり、東京地裁が交渉差
し止めの仮処分を出したため交渉は中断、基本合意に至っていない。
三井住友は親密な関係にある住友信託のUFJ信託買収交渉に合わせ、
UFJグループと統合交渉を進める。実現すれば世界最強の金融グルー
プの誕生につながると判断した。ただ、三菱東京も引き続きUFJとの
統合を目指すとみられ、金融再編をめぐってメガバンク同士が正面
から競う極めて異例の事態に発展する。

朝日新聞7月30日付け朝刊第一面より。

　まあ三菱（東京）対住友（大阪）の争いですね。第２の関ヶ原か。
見物ですね。

【金融業界激震】三井住友銀行がUFJ銀行に経営統合を申し入れ　金融再編をめぐる極めて異例の事態に
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091131734/l50

つーかなんで東京地裁には両極端なのしかいないんだよ･･･。
基地害じみた反権力・反国家的な人間と権力側におもねった人間。

まぁ一番狂っているのは金融当局と日銀なんだがね。
竹中が私的な感情でUFJを潰しに掛からなければこんな事にならずに済んだ。

>>590
ﾌﾟ　何にも知らない夏廚の頭には宇治が沸いているようですｗ

思わぬ展開だ。

下手な将棋に業を煮やしたのでしょうか。横入りです。

僕の肛門も統合申し入れします

喧嘩をやめて〜二人を止めて〜
私のために〜争わないで〜
もう、これ以上〜
by UFJ

マジデスカ

>>594
だれだっけ？模試かしてあなたオサーン？

ｹｹ中のニタリ笑いが見える

　三和と住友は、犬猿の仲じゃなかったか？大阪で壮絶なバトルを繰り広げていたと聞くが。
　それが、合併して内部で大抗争やったら、凄まじい事になるような気がするが。

>>556
予言者的レスだな。

>>596
河合奈保子
作詞・作曲は竹内まりあで、カバーあり。

つうか、俺もおさーんかorz

またまた超ｳﾊｳﾊ燃料が投下されたのに、やけに静かだなと思ったら、
ちゃんと専用祭り会場が設営されてたのね・・・

【金融業界激震】三井住友銀行がUFJ銀行に経営統合を申し入れ　金融再編をめぐる極めて異例の事態に
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091131734/

>598
三菱に逝っても同じだよ。旧東京銀連中は今や・・・
どっちとくっついてもUFJの大粛清は確定済。

でも自分たちだって旧東海銀連中に同じことやってきたわけだから仕方ないよね。

>>599
いや、予言じゃなくて、>>556を住銀関係者が読んだのが引き金。

茶番劇が、はじまったな

つまり三井住友東京三菱UFJ銀行の誕生ってこと？

ＵＦＪの役員共、退職金が多くなりそうなところと合併しますって言えばいいのに（ｗ

UFJがヤバイのってダイエーのせいもあるだろうに・・・
球団売却させろよw

>>605
新日本銀行で良いよ。

UFJはバカだから仕方がない

SMの西川氏は存続銀行をUFJにしてもいいと

これって住友が誤解されてるふしがあると思うな
住友は本来信託だけでよかったんだろ。
しかし中止命令が出たとたんマスコミ各社がいかにもこのせいでＵＦＪが国有化、裁判所が日本経済に与える打撃が大きいとかいって住友の企業イメージが悪くなるから、
そんなことはない、自分達はいいとことりだけじゃなくＵＦＪすべてを抱え込む覚悟がある。
世界最大とかはあくまでおまけに過ぎない。
すなわち、三菱だけじゃなく自分も「日本経済の為に」（ポイント）ＵＦＪの負債もすべて抱え込む覚悟があるんだってことを態度であらわしたかっただけだろ

>>610
存続銀行は財務の悪いほうが良い。
そうすると株式含み益がたくさん計上できるから。

してもいいというかする。
三井住友FGとわかしお銀行が合併したときの存続銀行はわかしお銀行

で、結局どうなるんだ

　
また、三菱グループか？

ＵＦＪが違約金を払えば、ＵＦＪの株主が株主代表訴訟するのは間違いない。
住信が泣き寝入りしたら、株主が訴訟するのもこれまた間違いない。

とことんやるしかないべ。

今までの日本の司法が行政の言うがままだったたけで、
今回の東京地裁の判決が正常なんじゃい。
やっと三権分立が機能し始めただよやっと！