【社会】"楽器に執着" 指揮者になれず面白くなかった少年、詐欺で逮捕…東京
★「楽団関係者」名乗り楽器詐取した疑い 18歳少年逮捕
・架空のオーケストラ関係者を名乗って楽器をだまし取ったとして、警視庁は
26日、住所不定、無職の少年(18)を詐欺などの疑いで逮捕したと発表した。
少年は高校時代に吹奏楽部員で、容疑を認め「中学時代から指揮者に
あこがれたがかなわず、おもしろくなかった」と話しているという。
非行集団特別捜査隊の調べでは、少年は4月30日午前11時半ごろ、
新宿区百人町2丁目の楽器店で、「アマデウス交響楽団の関係者」とうそを
言い、偽造した運転免許証のコピーを使ってローン契約を結び、フレンチ
ホルンやトランペットなど9点(販売価格113万円)をだまし取った疑い。
少年は昨年、岡山県内の県立高校を中退し、大阪、福岡など7都府県を
転々としながら、楽器をだまし取ったり、中学校の音楽室や公民館から
楽器を盗んだりするなどの犯行を他に17件繰り返していたという。楽器は
質店や楽器店に売って生活費にしていたという。
http://www.asahi.com/national/update/0726/014.html
2 :
名無しさん@5周年:04/07/26 12:46 ID:fAIXvvZB
2楽団
3 :
名無しさん@5周年:04/07/26 12:47 ID:K0TVhhVZ
3<丶`∀´>!
4(@u@ .:;)ノシ
大阪と福岡で学んだスキルを東京で使ったわけか。
ムシャクシャ?ムシャクシャしてたの・・・!?
楽器かわいいよ楽器
ぎゃぼー
9 :
名無しさん@5周年:04/07/26 12:51 ID:zzssUuS1
また痴呆出身者か
吹奏学部?楽器は?法螺?悲しいね(笑)
楽器て売れるんだ。また学校の音楽室、狙われるな。
詐欺野郎はホラ貝でも吹いてろ。
13 :
名無しさん@5周年:04/07/26 12:56 ID:2ym0tfXX
中古の楽器って買いたたかれないのかな?
それにしても高校中退で指揮者希望って・・・ヴァカ?
あれって凄い競争率なんだろ?
学校も音楽専門のエリート校じゃないと無理じゃないの?
運動できないけど、オリンピックで金メダルは欲しいと言うようなもの?
14 :
名無しさん@5周年:04/07/26 12:57 ID:H2XSGpLX
女子12楽坊
夢を持つのはいいことだ
17 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:06 ID:TXZsEATV
まだ18だし頑張れば指揮者にでもなんでもなれるのにな。
まずは高校を卒業してさ。
>楽器は質店や楽器店に売って
愛が感じられんな。
日本か、斜め読みしてオーストリアの話だと思っちゃったよ。
>>17 いや、成りたいというだけで好奇心が根本的に欠けている奴が多い。
これもTVが理想だけを押し付けてるからかもしれん。
理系板や物理板ではそういった厨房が多い。理想より好奇心。
アマデウス楽団て
音楽やるには金かかるからね。
23 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:13 ID:GRIDDL0u
岡山くらい大きさの街なら住み易い街のはず。
しかし、岡山は非常に評判が悪い。
また住んでみたいと言っていたのは13人中1人だけ。
嫌う理由は、
1.人間が嘘つきで酷薄。
2.学歴至上主義。初対面でも根掘り葉掘り聞いてくる。 格下と見るや徹底的に嘲う。
3.東京から来たと言うとぃょぅなほどライバル心を燃やす。
4.口ほどにもないへたれ。
5.地元意識が強く、カラ自慢が多い。
6.岡山に転勤させられるくらいなら大阪転勤のほうがマシ。
7.夜が早い。午後8時には歓楽街の街は閉店する。
8.60万都市のくせにショボイ。
9.近所や町内会の自治意識があるから、他所から来たものには超排他的。
10.遊べる所がない。
11.公立学校至上主義がすごいよ。これは本当の話。四校とか五校とか言ってるぐらいだから。
12.遊べる女がいない。
13.ベネ●セ様に逆らうと消される。
14.あの大阪人が岡山人は日本のユダヤと恐れてる。
24 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:14 ID:lnCe+T58
市民楽団で楽しく指揮者やればよかったのに。。。
音”楽”なんだからん。
26 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:15 ID:OT8I8Xa1
DQNキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
27 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:16 ID:gVgSiqEk
騙された店は大赤字だな
可哀想に
29 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:17 ID:Hw3ScbtC
岡山人だが>23の11は本当。
家に公立高校の生徒は表札を飾る。
戦前の岡山一高がいまだに人気
30 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:18 ID:gVgSiqEk
こんなDQNに同情するなよ
思い通りに進まないのが世の中だろ
>>23 うむ。そのとうり。
神奈川に来て岡山の異常さがよくわかった。
あさひそうざんだいあんじほうせんいちのみやじょうとう
32 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:20 ID:zPvlaXfU
33 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:22 ID:Hw3ScbtC
他県からきた香具師は大学で五校四校の話を聞いてほとんどうんざりするらしいw
34 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:22 ID:NnNARVLY
水槽板では以前からチラホラ噂は出てたような。
ああ、ついに逮捕ですか、って感じ。
35 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:23 ID:7Y79sbep
>>30 その通り。ずば抜けて切れる頭があれば人生楽勝!!なんてこともあるかもしれないけど。
未成年が犯罪で生計を立てているのは以下かがなものかと思う。運転免許書まで偽造してるし。
けっこう前々からやってたみたいね。
36 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:25 ID:s7C1RPSf
9点113万ってずいぶん安い楽器ばっかだな。いい楽器なら一本で100万以上するのに。
楽器を見る目もなかったってことか。
37 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:25 ID:FXbwZKZQ
男子18無職
38 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:26 ID:cnuMbmwj
馬鹿だが、知恵と行動力はありそうだな
39 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:26 ID:S8XGulEC
>>29 俺も高校は岡山だったけど
表札はヒイタ。
「○○高校○○」
みたいな
朝日は実際名門でしょ?
特にここ数年は他の四校と比べて圧倒的
ちなみに俺は大安寺
ここんとこ凋落気味という噂
40 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:26 ID:TXZsEATV
家が貧しかったから音大は無理だったのかもしれないな。
でも普通に生きていてもクラオタとして立派に生きていけたのにな。
スコア眺めて指揮者ゴッコを趣味にすればよかった。
たぶん
ろくに楽器できないから
指揮者志望だったんだな。
そして指揮者の現実を知って絶望と。w
42 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:30 ID:7Y79sbep
知恵もなさそうだよ。中古品を売るのには生徒帳で十分だけど
高価な取引の場合はそれなりの証明書が必要だし、無職なら身分証明書をピーコしなけりゃならないし
でも免許証をどうやって偽造したのかは謎。顔写真だけ取り替えたのかもしれないね。
43 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:30 ID:h6DJGtOl
別に家が貧しくても音楽は出来るべ。
44 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:31 ID:9+Xizb5I
たかが吹奏楽部員ってだけで指揮者ってか?
まさかN響の指揮者でも目指してたのか?
夢見がちな年頃ですもんね。
仕方ないですよね。
ウィーソ・フィル指揮者。
46 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:35 ID:FR5DfklE
>>40 無理だろうねえ。
親戚の高校生、音大めざしているけど、
レッスン代と先生宅までの交通費とで月10万超えているもん。
プロの指揮者にはなれなくても、教員になって吹奏楽部の顧問になれば
簡単に指揮者にはなれるよ。
こいつには大学にいけるだけの能力ないかもしれんが。
48 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:37 ID:W1jYhvDd
>>46 ヨーロッパの先生ですか?
漏れもレッスンは受けてますが週1回で8千円ですよ?
49 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:38 ID:5Eqbih8x
田舎にすんでりゃ、レッスン受けに新幹線や飛行機で東京に出てくるなんて
ざらにあるみたいだが。
51 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:44 ID:Eeh+Hp4Y
音大なんて卒業しても何もならないのにな。
美大もそうだけど。自称芸術家、自称音楽家の無職を養成しているだけだ。
15の時 通りのウィンドウに飾ってあったギターを見た時
稲妻が俺の体 駆け抜け全ての夢が走り出し
貧しさも恋の辛さも受け止めた まっすぐに.
53 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:46 ID:dO4aavOd
>>50 50に言ってもしょうがないが、レッスンくらい地元の先生に通えよ。
高校時代にそこまでして○○先生に師事と言う前置きがほしいのかねぇ。
55 :
名無しさん@5周年:04/07/26 13:49 ID:3D4RlHjC
美大の方がまだマシだろ。
自分で何とかできる分。
音楽家(演奏者)なんてキャパが決まってるんだからどうしようもない。
まぁ女なら町のピアノの先生として細々と副収入を得るか、音楽教諭になるか
だな。男は佐川急便→廃人へ。
百人町か、石森管楽器だな。
ここはカンタービレのようなスレですね
59 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:06 ID:p8eHXKdJ
うむ
60 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:08 ID:asSjGEDh
53は本気でそんな理由だとおもっているのか?w
61 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:10 ID:NcXM932z
飲み屋のカウンターの中には、
自称元ギタリストとか、元ドラマーとか、実に多いな。
東京○ューレあたりのガキの未来だろう。
62 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:22 ID:m+dIPBdq
百人町2丁目・・・ダクか?
>>29さん
>>39さん
岡山朝日高校は民主党の江田五月とかジブリの高畑勲とかが
出てますね。
64 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:26 ID:dzgFFvxO
音大は首席卒じゃないと話にならないとかなんとか
65 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:29 ID:b8E+h7Bw
高卒で簡単に音楽家になれるとでも思ってんのか?
せめて音大ぐらいは行けよ低学歴。
66 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:33 ID:R8luEUBQ
環境が第一要因だからなぁ
つまり、親が音楽家か金持ちでないとできないわな
67 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:33 ID:5Z1r0q7j
夢が叶わなかったら諦めりゃいいのに。
強気な自信を持つのはいかにも岡山っぽいなぁ。
68 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:37 ID:ps1i2M3T
>>67 いや、だから、諦めたからこういう職業に進んだんだろw
楽器売って生活しておもしろかったのか?
70 :
名無しさん@5周年:04/07/26 14:53 ID:bcKg4Bft
岡山つながりで聞きたいが、ジープヤクザって何?
ジープで駅前を徘徊するらしいけど、イメージが沸かない。
正体は何?ヤクザ?右翼?若い奴?
目的は何?怖いの?
よくしらんが見たことはある
オープン荷台付きのオフロードっぽいやつで市内駅前あたりをグルグル走ってる
詳しい人背後関係おしえれ
表札にそんなんかいてんのか(;´Д`)
ぬーすんだ楽器を売りさばく〜
72 :
名無しさん@5周年:04/07/26 15:27 ID:v+VxmB0x
>>60 態々東京まで通って1、2時間見てもらった所でそうは変わらんよ。
73 :
桃たろ(いぬ・さる付き):04/07/26 15:42 ID:Cv3Is27Y
>70 正体は何?ヤクザ?右翼?若い奴?
‘若い奴’が一番近いのでは。
深夜に、大通り・細道(駅周辺が主戦場)あたりかまわず猛スピードで疾走しているらしい。
無灯火&信号無視がリスペクトの対象。
オープン荷台にも戦闘員が搭乗しているみたい。
田舎ゆえ、深夜の人通りが希少だからこそできる遊びでしょうか。
無関係の人を巻き込んだ度胸試しか。
市内に住んでますが、深夜の駅前になんか行かないので実物を見たことはありません。
自転車の大学生を轢き殺した(十字路、出会い頭)のをニュースで見てその存在を知りましたが、
ジープヤクザと呼ばれてるのは最近2ちゃんで知りました。
地元の民に迷惑をかけずに、大阪の繁華街にでも遠征して手柄を立てて欲しいなと。
74 :
名無しさん@5周年:04/07/26 15:43 ID:asSjGEDh
だから、変わるとかそーゆー問題じゃねえって。受験のためだよw
75 :
名無しさん@5周年:04/07/26 15:46 ID:UjjFUEru
非行集団特別捜査隊ってなに
76 :
名無しさん@5周年:04/07/26 15:46 ID:/gnEGlK3
指揮者ロボットってけっこう簡単に作れそうな感じがする。音楽のことはよくわからんけど。
>72
家でイヤというほど練習した上に東京まで通うんだよ。
それくらい暇とカネがあって、本人の才能とやる気がないと音楽でメシは食えないって。
仕事が極端に少ないんだから・・・・
78 :
名無しさん@5周年:04/07/26 16:11 ID:6fxmEbv0
>>76は音楽の感性が微塵も無いカス。
こういう奴が芸術をダメにする、今すぐ腹を切って自決するべきだ。そして俺が地獄の底までじわじわと追い詰めてやる。
そして、おそらくこの少年は、楽器が何もできない……
80 :
名無しさん@5周年:04/07/26 16:29 ID:Px7G62Wi
楽器盗人は罪にならない。
>>13 普通高校を卒業して指揮者になる人もいるよ。
>>55 男でも普通に音楽教諭やピアノ講師はいるが。
今時底抜けの馬鹿でも銭さえ積めば大学進学ぐらい出来るだろうが
まぁ音大は俺の知らん世界だから何とも言えんがな
84 :
名無しさん@5周年:04/07/26 16:43 ID:vFVvHEhp
バカな小僧だ。
がんばればトライアングルとかカスタネットの第一人者ぐらいにはなれたかもしれないのにな。
しっちゃく(←なぜか変換できない)
87 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:08 ID:bbw50Tsj
大阪の方で1200万円ぐらいの楽器を奪われたとかいうニュースがあったが
こいつの仕業?
しかし
無職の少年(18)
指揮範囲 1
指揮できる部隊 無職 ホームレス
これじゃあ集団で強盗もできそうにないな。
指揮官にむいてないよ。
高校の吹奏楽部で指揮者になれず、、と読んだが違うのか?
中学時代 指揮者になりたい
↓
高校進学 吹奏楽部入部
↓
しかし、トライアングル担当
↓
指揮者になれずおもしろくない
↓
高校中退
↓
住所不定無職犯罪者
でFA?
>>88 パーカッションをやっててトライアングル専門てことはないでしょ。
それにトライアングルは打楽器の中でかなり難しい部類
(音が高いから外したからとても目立つ。
倍音を鳴らさないようにするのが初心者には難しい)。
岡山県人に聞きたい。
岡山人の部下を持っていますが
どうも人を見下すような態度や言葉使いです。
普通の受け答えなのにハア?とかって喧嘩腰です。
この前も顧客にすげー態度とって困りました。
どうしたらいいのでしょうか?
91 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:22 ID:OtNotIDT
あほか!指揮科に入るのに何年浪人すると思ってんだ!弟子にもしてもらえないやつが…
指揮科入れたとしたって、そこから目をかけてもらうの大変なんだぞ。
新聞配達しながら奨学金もらうこともできる!
まずこいつはスコリーできんのか?できるわけないよな。
楽器は質店や楽器店に売って生活費
楽器で飯を食ってる!!
93 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:26 ID:yJoPA1Fr
>>90 逆らってはいけません。岡山県人を怒らせると社員全員が猟銃で射殺されます。
94 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:29 ID:OtNotIDT
何かを支配したかったんだな、この小僧。
男がみがちな夢よのう。
95 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:33 ID:yoBBkwrw
わずか1ミリ秒で執着を完了する。
では、そのプロセスをもう一度見てみよう。
96 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:33 ID:jThTcW/f
天才じゃないと指揮者にはなれないデスよ?
97 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:39 ID:kAsi+lg6
ホモじゃないと指揮者にはなれないデスよ?
98 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:41 ID:g5EwFlWN
99 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:42 ID:89dZNekV
>>90 岡山バット殺人や八つ墓村に象徴される県民です。絶対逆らってはいけません。
>>98 そんな、ナメクジに塩をかけるようなこと言わなくても
101 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:44 ID:g5EwFlWN
102 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:44 ID:KDnJaraX
かつてドイツでは、画家になれず面白くなかった少年が(ry
「岡山アマデウス」でググってみた。
・・・ゆっくん?
104 :
ぬる八 ◆12wm78/dZ. :04/07/26 17:47 ID:npARofb/
スタートラインに並ぶ前に敗北宣言か
105 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:49 ID:MACWPnDo
雨ですよ交響楽団
経営から見れば楽団自体、上がりが少なくてヒーヒー言わせているのに。
指揮者になったらなったで、よりデカい騒ぎを起こしていただろうな。
バンド雑誌の読者コーナーでメンバー募集すればよかったんだよ。
当方マエストロ。
フルート・ピッコロ・オーボエ・イングリッシュホルン・クラリネット・バスクラリネット
ファゴット・コントラファゴット・ホルン・トランペット・トロンボーン・テューバ
募集。一緒にメジャーデヴュー目指そうぜ!
108 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:04 ID:+bnfujs4
指揮者になれなくてイライラしてるところに
クーポンマガジンホットペッパーのCMが目に入ったのだろう。
「ちゃんと仕事探そうそこのフリーターさん」で、キレちゃったのね。
109 :
ドラマ化決定!!:04/07/26 18:06 ID:x/oINkVG
その名も《空(カラ)の器》
大器になれず、晩成も望まず
詐欺行脚の青春!
110 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:06 ID:0oxgL4vF
夢が叶わないぐらいで犯罪犯すなよ、屁たれ
そんなことだから夢が叶わないんだよ
111 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:06 ID:Hu5SEpVC
この少年は少年院で毎日尺八を吹く日々を過ごすでしょう♪
112 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:07 ID:frA5VQQe
でも、騙されるほうも騙されるほうだよな。
身分証明の確認くらい普通するだろ。
113 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:08 ID:ycqiyGmu
>>107 それじゃあ吹奏だ。
やっぱオケだろオケ。
114 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:29 ID:jmC4uOBY
●「〜じゃん」は三河弁●
「じゃん」は、昔京都で流行った「じゃ」系に属する三河弁。
京都では既にその次世代語である「や」系が主流となっており、
「じゃん」という言い方は古臭く、使われなくなった。
昔の江戸の言葉は東北弁と同じだった。
現在も、東京周辺県に「だべ」「だっぺ」言葉があることからもそれがわかる。
家康が江戸に幕府を開くことによって、三河弁は江戸に広まった。
そして、未だに関東人は、三河弁「〜じゃん」を喜んで使ってる…。
>>93 >>99 そいつに岡山の事を聞くとすげー逆切れしてくる。
何が悪いんですか?生まれた時からこーですとかってさ。
どーしたら更正できるのか?
高校至上主義みたいだから高校名を聞き出してみようかな。
劣等感強そうだから。
千秋さま?
117 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:34 ID:yuTgsY2X
知人(友人ではない)は自分の部屋で、CDかけながら
燕尾服着てタクト振ってると言っていた。
きっと楽しいんだろうが、俺にはわからん趣味だ。
118 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:35 ID:BM2A0O3b
>>13 音大の最高峰はピアノ科。やってる人多いので競争率高いし、完全な独奏楽器として、
200年以上の歴史があるので、技術の幅も広い。
指揮の方は、そもそも基本的に高校時の経験者がいないので、ピアノが多少出来、
金持ちなら、軽く入れる。
119 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:37 ID:q7hdxg7X
>>115 劣等感を微塵も持たないってのも特徴だったりするんだけどな。変に自分
を信じて全く疑わないのでどうしようもないってば。辰吉見りゃ判るだろ。
高校聞き出しても○○部がインターハイに出たとか、どうでもいい事を
本気で誇り始めるのでやめとけ。
吹奏楽やってる女性に劣情があったのでこういう犯罪に走った
と供述してくれたら面白いのに
122 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:12 ID:ZeIsdfJG
指揮者よりソリストの方がかっこいいと思わないか?
楽団がいないと音も出せない指揮者より、自分一人で演奏できる方が良くないか?
CD聴きながら指揮真似より、弾き真似の方が多少は様になると思わないか?
どうですかみなさん?そんなに指揮者って魅力的なの?
124 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:17 ID:o5CoUDJZ
>>122 子供の憧れの職業は、オーケストラの指揮者か連合艦隊の指令か
と云われたものだ。最近はどっちも聞かないけどね。
125 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:19 ID:sbqvPCaN
漏れの姉貴某楽団のヴァイオリニスト、弓張り替えで300マソ。
そのダンナのヴィオラは5000マソ。
126 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:22 ID:56Bb/AMX
一般バンドの指揮者になら簡単になれるのに
127 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:22 ID:sbqvPCaN
ちなみに芸大受験生の1レッスンを5マソで受けてる。
芸大の指揮科って一年に一人採るか採らないかだって。
めくそが大人気ということが判るスレだ
129 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:27 ID:Oyavg8IC
アマデウスの死神でも見たのか、この少年は?
130 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:28 ID:+aEhFNC1
携帯アマデウスなら知っているけど・・・。
勉強になるなぁこのスレ
132 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:36 ID:hIlJkGe1
>非行集団特別捜査隊
ワラタ
133 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:39 ID:zpq8rjX1
音楽やってる奴なんて、金持ちか、本当に才能のある金持ちだけw
134 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:39 ID:yNj5Um7Z
プリごろ太NEWS
135 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:41 ID:VEB8LSH/
この指揮者になれなかった少年より指揮者になった奴の方が努力している。
ただそれだけのことだな。なんなんだこの少年は。バカじゃないか。
早く記憶から消そう。
136 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:42 ID:TuMBW/QK
>>122 そりゃ、指揮者ってのはオーケストラを統率して自分の思い通りに曲をつくれるからな。
純音楽序列
作曲家>>>>>>>指揮者>>>>>ソリスト>>>オケ団員
138 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:01 ID:NKkjMEDF
犯人は大河内
140 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:02 ID:dWlktxGP
吹奏板住人はもう来なくていいよ。
書き込むならもっとわかりやすく書きなよ。
騎士道物語か。
どこか翻訳してくれよ。
142 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:04 ID:91mjyi6o
うん、バカだね。
もう一生指揮者にはなれないね。
バカだ。
死ね
143 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:04 ID:SZCWsiqS
ゆるせん!楽器盗んで質屋に売るとは!
頭が悪い時点でもう指揮者はむりぽ
146 :
名無しさん@5周年:04/07/26 22:13 ID:ExOv6BV2
音楽家目指すって、なんだか救いがないような・・・
147 :
名無しさん@5周年:04/07/26 22:17 ID:+P+39OAG
最近噂になってる弦楽器詐欺の男気をつけろよ。
全国の楽器店で容姿、詐欺の手口流れてるぞ。
偽物の生徒手帳まで用意して全国飛び歩いているらしいな
クラシック音楽の病理性は、その表現様式にも現われている。
絵画のような空間芸術が享受者の空間を支配することはあり得ないが、時間芸術である音楽は、
リスナーを時間的に縛りつける。それでもポピュラー音楽の場合はそれほど生活時間と異質な時間を作り出すわけではないが、
クラシックは、端的に言って、メシを食いながら聞くことを許さない音楽である。その時間の支配性、呪縛性は強烈で、
一般にポピュラーよりも拘束時間は長く、強固な構築性と大げさなダイナミクス、意表をつく展開などでリスナーを
隷属させようとする。これは、多くのポピュラー音楽が、一定のリズムで時間に均質性を持たせ、
リスナーとヴァイブレーションを合致させようとするのと対照的である。
ジンバブエのショナ人の親指ピアノのレコードの解説文に、ロバート・ガーフィアスはこのように書いた。
《東アフリカの音楽の多くは、繰り返しが多くて単調だと言われる。だが偏見なしに言うなら、
繰り返しこそアフリカの音楽家が目ざすところのものなのだ。東アフリカ人たちの意見では、
白人たちがしばしば病気になるのは食物を変えるからである。もし毎日同じ物を食べていれば、
少なくとも何を食べて死んだかハッキリわかる、というのがアフリカ人の考え方だ。基本的に言って、
反復と単調さは、アフリカでは構造的な弱さではなく、審美的な長所と見なされる。ショナのミュージシャンは、
反復を、彼と徴収の間に未来可知性の連鎖を確立するための手段として用いる。ヴァリエイションはコントラストのために
導入されるのでなく、せいぜい曲全体の雰囲気やスタイルにアクセントをつけるための、ちょっとした逸脱として行われる。
変化は聴き手にほとんど気づかれないくらい自然ににじみ出て来る。そしてひとつの変化がすっかり曲になじんでしまうまで
次の変化は出てこない》
これは、われわれとは大きく隔たるアフリカ人の時間間隔が生み出した彼らの音楽の特性であるが、
基本的にこれと共通する思考を、多くのポピュラー音楽の根底に見出すことが出来る。
そしてこれはクラシック音楽の抑圧的な時間とはまったく対照的だ。
クラシックが隷属を強いるのは時間構造においてだけではない。作曲者が演奏者に対して絶対的な優位に立つことは
前に触れたが、シンフォニー・オーケストラなどを見てみれば、さらに細かい優劣の順位がはっきり目に入ってくる。
即ち、客席ケツをむけて棒を振りまわすだけで音を発しない指揮者なるものが、演奏者の中では絶対的な権力者であり、
楽員たちはその奴隷、道具に過ぎない。そして楽員の中でもひとりひとりに順位がある。つまりシンフォニー・
オーケストラは、頂上に作甘曲者、その次にコンサート・マスター・・・とずーと来ていちばん下に聴衆を置く、
直線的なヒエラルキーのシステムだ。そうした序列の最下位に甘んじることの代償として、クラシックの聴衆は、
ポピュラー音楽愛好者に対する優越意識を手に入れるわけだ。
(中略)
一口で言えば、クラシック音楽家は権力者の手先にほかならず、クラシック音楽は大衆抑圧装置以外の何ものでもない。
アウシュヴィッツの殺人者たちがクラシックを愛好したのは偶然ではない。( p226〜230)
(『大衆音楽の真実』 中村とうよう ミュージックマガジン社)
151 :
名無しさん@5周年:04/07/26 23:27 ID:RmpGf2/J
おかやま
おかやまー
キヨラタソ
また……デスカ
カズオ
>>150 すごいクソ理論だが昔ロックを聴いていた者としては言いたいことはわかる
>>120 どうすりゃいいんだよ。
岡山人の弱点を教えてくれ。
もうヤツの相手も疲れたよ。
>>149-150 飯を喰うのはおろか、トイレでソヴィエト風アレグロを聞いてフンぎりを付けてますが何か?
158 :
名無しさん@5周年:04/07/27 08:37 ID:/hvUVg0X
クロキン
159 :
名無しさん@5周年:04/07/27 08:43 ID:Tx5ReWFQ
>>149-150 突っ込みどころ満載ですね。
音楽なんて、自分が心地よくなれさえすれば何だっていいんですよ。
別にジャンルなんて関係ないの。
>>122 一度振ってみるとわかるよ。気持ちいいから。
よく,高校生くらいまでを対象に,地元オケが体験演奏会みたいなものを開いているケースがあるから,そういうときに参加するのがよい。
ただ,そういう場合は演奏者が「初心者だから」と君が振っている以上におまけしてくれていることを知っておかねばなるまい。
2度目にその団体を振るときは,恐らくヒドイ目に遭うだろう。
>>159 > 突っ込みどころ満載ですね。
ほほう。では具体的に突っ込みを入れてごらん。
163 :
名無しさん@5周年:04/07/27 10:21 ID:RYcm222T
バンド編制って非合理だと思うんだけど。マルチでそれぞれレコーディングしてあとで
いかようにも編集して仕上げた方がよほど合理的かと。
164 :
名無しさん@5周年:04/07/27 10:26 ID:YV8JxzjA
>>162 >クラシックは、端的に言って、メシを食いながら聞くことを許さない音楽である。
この辺りで既に、著者はクラシックを聞き慣れてない人間であることが
良く分かる。
要するに、「俺、クラシック嫌い」っていう感覚的な物に、無理矢理
論理をくっつけようとするから、こんな大げさな文章ができあがる。
これを理解できるのは、元から「クラシックが嫌い」と思っている人間だけ。
論理じゃなく、感情の問題よ。所詮。
165 :
名無しさん@5周年:04/07/27 10:32 ID:cs+XtBDn
水葬とかクラヲタってほんとロクデモナイですな。
166 :
名無しさん@5周年:04/07/27 10:33 ID:950U40J/
>>102 あいつは極右ってことで拘束されてはいたが、犯罪はしてなかったはず
>>159 >音楽なんて、自分が心地よくなれさえすれば何だっていいんですよ。
見事な思考停止ですね。
そう思わない人がたくさんいて、音楽の歴史を形作ってきたことも知っておくべきでしょう。
>>88 ちと変更。
中学時代 指揮者になりたい
↓
高校進学 桶部入部
↓
しかし、シンバル担当
↓
指揮者になれずおもしろくない
↓
オケ恒例のドボ9で出す音が1回だけ、しかも繊細な音でストレス溜まる
↓
演奏会で休符数えてるうちに催眠術にかかる
↓
高校中退
↓
住所不定無職犯罪者だけれど楽器で飯を食う
169 :
名無しさん@5周年:04/07/27 11:01 ID:vQeDt9o/
留年太郎
>>167 実際関係ないと思うが・・・
音楽の歴史つーか
ジャンル分けの歴史、和声法の歴史
どれをとってもまず音楽ありきで、理屈や歴史は後付けですけど・・・
まあ、形式がなければ何も理解できないひともいますけどね。
一部のだめスレ
>>170 数学とかと未分化でそれ自体学問の対象となってた
時代もある。
まあどっちでもいい。クラヲタはキモイ。それだけ。
クラシックいいじゃん。
何百年も前の天才の作品が譜面で現代に再現できるなんてロマンがある。
>>173 そう思うだろ?けどそんなクラシックを享受してる
クラ板の奴らはほんっとろくでなしのキモヲタばっかり
だぜ。蜘蛛の糸に群がるカンダダみたいなもん。
カンダダが群がったらちょっと怖いな。
鏡のまえでお箸でも振ってなさい!
>>125 「300万の弓」なら話はわかるが、毛替えに300万もかからない。
日本人がクラシックやっても西洋人には劣る
世界で評価されてる日本人指揮者なんていないし
180 :
名無しさん@5周年:04/07/28 04:39 ID:Iyj5oWxO
181 :
_:04/07/28 14:37 ID:tRotc+sw
指揮者って18歳でもうなれないって烙印押される商売なのか。
182 :
名無しさん@5周年:04/07/28 14:41 ID:5B4VEGac
>>182 最下部のトップへのリンク。。。楽譜読む前にソース嫁よ。
第一"kolamu"ではなく"Column"だろ。
こんな調子ハズレのヤツに指揮されてもなぁ。
>>150 なんかムズーな事書いてると思ったけど
アドルノの音楽論のパクリじゃん
作業指揮者なら、俺でもなれたぞ。
岡山人の会話に「ブチ」が多用され始めたら注意
そのうちデットヒートするから