【社会】旧日本軍、第二次世界大戦中に中国で致死性の毒ガス「イペリット」を使用　防衛庁が公開

旧日本軍が第二次世界大戦中、中国で「黄剤（きいざい）」と呼ばれた
致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記した戦史資料「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」を
防衛庁が公開した。これまでの資料で特定できなかった指揮官や部隊名が実名で書かれ、
「撒毒（さんどく）」の表記で毒ガス戦の詳細をつづっており、
防衛庁は「旧軍の文書には、黄剤の使用を『撒毒』と表現しているものがあることから、
本史料の『撒毒』とはイペリットの使用を示唆しているのではないかと思われる」と説明している。

毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）は
「戦闘詳報は軍に報告するために現地部隊が記録した公文書で、
実名で書かれ極めて確度が高い。例証集の中にあるイペリットの使用が
今回の公文書で裏付けられた」と話している。

政府はこれまでの国会答弁で、非致死性の化学剤を砲弾などに充てんした
兵器の使用は認めているが、イペリットなど致死性ガスの兵器の実際の使用は、
資料が断片的であることを理由に確認は不可能としている。

防衛庁は同戦闘詳報に「撒毒」を行ったという記述があることを認めたが、
「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040726k0000m040105000c.html

３

3なら重慶爆撃

＞毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）は
こいつ「従軍慰安婦」が専門じゃなかったんかい！！

>>3
ガンガレ！

>>4
マジで？
反日ができれば何でもいいのか・・・

>>3
神認定

流石、生物化学兵器の先進国だったんだなあ。
イラン、イラク、シリア、北なんて二流。

謝罪しなければいけないことについても謝罪しないこんな日本国じゃあ。

>>3　ＧＪ！

どうせ日本製じゃないんだろうけどな（ｗ

何故今まで公開しなかったのかな?
それと今公開した理由についても知りたい。

太平洋戦争中にアメリカ軍が日本本土で核兵器を使用したという説があるが、本当ですか？

>>毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）は

またコイツか・・・

後ろ向きなやつらだな

>>11
茨城県神栖町の旧日本軍の毒ガス問題に絡み、今年３月に国会で
田島一成議員（民主党）が請求し、防衛庁が「公開審査委員会」で再度審査して公開した。

>>4
反日が専門ですよ

>>1

＞　戦後も「戦争被害」は続いている。積極的な情報開示の上、
＞戦史資料をしっかり分析しなければ、これらの被害はまた起
＞きる。戦時中、毒ガス兵器が現地でどのように扱われていた
＞のか。国は実態について明確に示すべきだろう。
（>>1で割愛された部分）

米軍に言った方がいいんでは？
当時の資料，一切合切持って行ったのだから．

旧日本軍の化学兵器について研究したら反日ですかそうですか。

吉見義明よ、

お前はまず、捏造強制連行慰安婦問題を国際化させたことの責任を知識人として取れ。

当たり前のことだろ。

お前に真実を追究する資格などはない。

自分の過去を清算することがお前の仕事だ。

吉見義明ってだけでもうあれなんだが

>>15
えー。なんじゃそりゃ。それじゃ今まで隠してたってことじゃん。

吉見教授のコメントはさておき、
部隊名まで書かれているのは興味深いな。しかし、

＞旧日本軍が第二次世界大戦中、中国で「黄剤（きいざい）」と呼ばれた
＞致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記した戦史資料

＞「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
＞旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。

どっちよ。

>>18
吉見は別物。他にまじめに研究してる人が居たらかえって迷惑なタイプかと。

それはそうとスレタイと引用文が合致していない

吉見義明・中央大教授
吉見義明・中央大教授
吉見義明・中央大教授
吉見義明・中央大教授

ここでアウト

日本が処理を請け負わされている露製・中製とかの毒ガスの件が
広まる前に日本叩きのねたを探しているんだろ
毎日記事でもイペリット云々は使用していない可能性が
100％でないぐらいの話じゃないか
一般国民の情報理解力を馬鹿にしすぎ。

日本の左翼ていうのは寧ろ戦争を望んでいるのではないかと思うこの頃。

歴史として見るだけなら毒ガス使ってようが虐殺してようがどうでも良いんだが、それだけで済ませたくない輩が居るからめんどくさいな。

毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）は

なんかどっかで聞いた名前だなぁ・・・

使用したとは確認できないと言っているのに
見出しは「使用」になっているね。


さすが毎日新聞と言ったところか

どうでもいいけどその資料の全文が見たいな。

http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/1304.html

このＨＰだけで吉見と在日の繋がりが見えてしまうような・・・・


あと、参考ＨＰ
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen2-1.html

>>15
再度調査してって言っても最初から分かってたんだろ?
北朝鮮が拉致被害者を再調査しますって言ってるのと似てるな。

やっぱどこの国も軍隊はこんなもんなのかな。

まだ疑惑の段階なのにこんな確定したみたいにやられても困るよな。

>>32
まあ防衛庁は軍隊ではないが。
それに、あまり結論を急ぐのもどうかな。

>>22
>旧日本軍が第二次世界大戦中、中国で「黄剤（きいざい）」と呼ばれた
>致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記した戦史資料
この部分は記者の説明文だから正確ではないと思われる。

防衛庁の発表は、
「旧軍の文書には黄剤の使用を『撒毒』と表現しているものがある」
「本史料の『撒毒』とはイペリットの使用を示唆しているのではないかと思われる」
「本史料にはイペリットや黄剤との記述がない」
「本史料のみをもって旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難」
ってことだから、防衛庁発表を信じるならば記者の説明は早とちりだと言わざるを得ない。

通州事件の後だといわゆる毒ガス使用も南京大虐殺もむしろ有りだと思うよ。

>>32
それなら請求されても隠すって。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%90%89%E8%A6%8B%E7%BE%A9%E6%98%8E+%E5%BE%93%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6

興味深い研究も吉見義明・中央大教授が出てきた時点で台無しだ。
毎日はこのニュースの信憑性を意図的に攪乱しようとしているとしかおもえん。


新しい遺跡の発掘について、藤村新一がコメントしたら、全てが台無しになるのと
同じ理屈だ。

ほんとに日本人は言うことはつまんなくておろかだな。
しかも漢字をかりいてしゃべってる｡今日もみんなと笑いあう｡

別に戦争だから何をやってもいいはずではなかったか。
弱けりゃ殺されるのが現実の戦争、強くなるべし。

防衛庁の見解をまとめると

「イペリットを使った可能性は高いが１００％だと断定できない」


↓ウヨの見解

ちょっとググってみたのだけれど
黄剤＝イベリットとはどうも繋がらないのだが

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーた

ミスリード記事か。

＞「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
＞旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」

この発表を受けて、

＞旧日本軍が第二次世界大戦中、中国で「黄剤（きいざい）」と呼ばれた
＞致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記した戦史資料
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」を防衛庁が公開した。

よくもまあ「イペリット」使用を断定できるもんだ…

頭が狂ってるとしか言いようが無いな。

まあ中国での研究では、日本軍は
シアン化水素やらマスタードやらを使っていたとされているので、
毎日新聞がこの資料を持ってご注進しても
「もっとすごいの見つけてこいよ」くらいで済まされそうな気はする。

記事が矛盾してるぞ

国家が扇動して
犯罪者送り込んだり
無関係のスポーツ選手襲わせてる国に
とやかく言われてもねえ

>>43
「きい剤」とか「きい弾」でぐぐってみてはどうか。

しかし中国の人は日本と違い賢いのだろう｡

で、この事実は当時の国際法的にまずいの？

今更、防衛庁は何をやってるの？
どうでもいいことなんだから、わざわざ公開なんてする必要ないだろーに。

旧日本軍の毒ガスが悪で、米軍の核兵器が善のようなパラダイムなんだろ

中央大学教授吉見義明ってダメ団塊の典型のような気がした

もう一回使って今度こそ中国を抹殺すべし。

>>48
なるほど出てきた
アリガト

>>毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）は
「戦闘詳報は軍に報告するために現地部隊が記録した公文書で、
実名で書かれ極めて確度が高い。例証集の中にあるイペリットの使用が
今回の公文書で裏付けられた」と話している。

こいつ、従軍慰安婦強制連行説の立役者だろ？？？？
「旧日本軍が慰安所の衛生面、不正業者の取り締まりに関与」している資料出して
「見ろ！日本軍が慰安所に関与していたぞ！！」と言って強制連行の証拠に仕立て
あげたんだったな。
結局最後はＴＶ番組で「強制連行は確認できませんでした」って認めてしまい、
それ以降サヨにも売国メディアにも無視されてきたわけだが。

ここは、「頑張れ！吉見くん！！！！」と応援してあげようではないか！！！
でも「資料は正しく読みましょうね」と言ってやろうじゃあねーの。

しかしこの人日本の戦争時の汚点を必死になって探しているってのがかなり笑える。
もっとマシなことはできないのか？？？？？？？？

今中国で出てきてる武器とかって、戦後に旧日本軍から中国が没収したやつだろ？

吉見義明はマスコミにコメントを求められただけで、
今回の防衛庁の行動には関与してないだろ。

そもそも最初に毒ガスを使いだしたのは
共産党軍じゃなかったっけ？


吉見教授についてはゴーマニズム宣言の３、４巻あたりが詳しいでしょ。

日本軍が毒ガスや細菌兵器を使ったり、捕虜を虐待したり、占領地の住民を虐殺した
という史料は公開しないということが防衛庁内部で勝手に決められているである。

先ほど、アメリカが没収した史料が返還されたと書いたが、これらの史料を
扱っていたアメリカの関係者は731部隊関係の史料があったと話しているが、
日本に返還されてからは誰も見ていない。隠されているとしか考えられないが、
史料リストがないために何を隠しているのかもよく分らない現状である。

今年の2月、国会での追及によって防衛庁は、旧軍関係史料約11万6000件のうち
約7000件を非公開にしていることを明らかにした。

http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper33.htm

日本軍公式記録の焼却、隠匿

　８月１０日、ポツダム宣言受諾が決定されると、すぐに、内閣の閣議決定で
公文書の焼却が決定された。それはポツダム宣言にあった「あらゆる戦争犯罪の
処罰」という一節に対する被告の対応であった。敗戦に際して日本国家がおこなった
第１の行為は、証拠の隠滅だったのである。

とりわけ軍関係の証拠隠滅は徹底しておこなわれた。
公文書の焼却は、閣議決定の上、組織的に徹底的に行われた。
「鈴木貫太郎内閣の蔵相であった広瀬豊作が、『私もご承知のとおり終戦直後、
資料は焼いてしまえという方針に従って焼きました。これはわれわれが閣議で
決めたことですから、われわれの共同責任のわけです』と回想しているし、
元陸軍法務中将の大山文雄が、法務省の調査に対して、『書類の湮滅は政府の命令に
基づいてなされた』回答しているのも、このことを裏づけている。

この焼却命令は、広瀬と大山の同想が示唆しているように、明らかに戦後に
予想される戦犯裁判を強く意識しての措置であった。」
（甲２９４『現代歴史学と戦争責任』１２７頁）

　次にこの閣議決定に基づいて、各省庁で公文書の焼却が行われた。
　ポツダム宣言の受諾が決定し、天皇の「玉音放送」のある８月１５日、
陸軍省では連絡会議が開かれ、そこで阿南惟幾陸軍大臣からの証拠湮滅の指示が
出された。

　後にそのことを明かした田村浩俘虜情報局長の記録が残っている。
１９４６年３月７日、極東国際軍事裁判（いわゆる東京裁判）の国際検察局
（ＩＰＳ）のＧ・Ｓ・ウールワースの尋問に答えて、田村局長は、　
「連合国側に見せてつごうの悪いような軍の文書は全て焼却せよ」
（甲１０６の１、３８頁）という命令を副官から口答で伝えられ、
その命令に従ったと述べている。
http://www.anti731saikinsen.net/keika/1/junbisyomen/1.html

東京裁判で国際検事により提出された証拠の中に大本営から司令官に出された
秘密命令があった。その命令は

兵士が日本に帰還した後は中国での虐殺のことは口にしてはならぬというものであった。

また、中隊長からの兵士への命令も証拠として提出されている。
事を済ました後に不必要なトラブルを避けるための日本兵の処方箋：
１） 金をやること。
２） 殺すこと。
第十軍兵士、東京の岡本健三は告白する。「私たちは杭州湾に上陸した時から女に飢えていま
した。上官から、女に手を出したら、後で殺せ、しかし、銃剣で刺殺したり、銃殺はするな、と
いう不文律のようなものを聞きました。これはおそらく証拠隠しのためでしょう。しかし、処罰
規定など事実上空念仏でした。今まで処罰された者は一人もいません。

>>57
確かによく読むとそんな感じ
これを書いた記者が頑張って煽っている感じだな

＞それによると、１９４２年２月、中国山西省で燼滅（じんめつ）作戦（三光作戦）を展開した
日本軍は三光作戦なんてしとらんだろうに・・・

まあ吉見教授も初期は実証的研究を行っていたが、
その後運動体の論理に流されてどんどん“染まって”いったようだからなあ。
俺は彼の発言を見るにつけ、何かこう、憐憫の情を感じないでもない。
たとえるなら、サリンを撒いたオウム真理教徒を見るような気持ち。

>>57
まあ確かにそうだ。どっちかというと不適切な人物に
コメントを求めた毎日新聞の責任だな。
せめて常石敬一あたりにも聞いて、両論併記の立場をとってくれれば
よかったものを。

>>58
共産党軍にそれほどの科学力（というか化学力）があったとも思えんが。
日本軍だって一応実用化できる技術に達していただけで、
戦略的にどうこうできるレベルでもなかったようだし。

>>59
そこで林博史ってのはどうかなあ。
その人は吉見教授より信用できんと思うが……。

自分の嘘を隠すために、先に相手を嘘つき呼ばわりする人がいるのはこのスレですか？

>>62
「三光作戦」は中国人の呼び方で，日本人は「燼滅掃蕩作戦」と呼んでいたそうです：

一九四〇年八月二〇日夜を期して開始され、一〇月上旬にいたるまで二次にわたって
展開された八路軍の百団大戦で、甚大な被害をうけた北支那方面軍は、
対共産党軍認識を一変させ、反撃と報復のための大規模な「燼滅掃蕩作戦」を
展開する。「燼滅作戦」とは、八路軍の根拠地を燃えかす同様になるまで徹底的に
破壊して消滅をはかれ、という作戦であり、中国側のいう
「三光（焼きつくし、殺しつくし、奪いつくす）作戦」の本格的な開始であった.

「三光作戦」において、日本軍の性犯罪はもっとも非道・残虐になる。
青壮年男女を拉致・連行して、男子は東北（満州）・日本へ強制労働へ送り、
女子は監禁して長期強姦をおこなった。

http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kasahara_seihanzai.htm

オナペットになってください

>>63
> >>58
> 共産党軍にそれほどの科学力（というか化学力）があったとも思えんが。
> 日本軍だって一応実用化できる技術に達していただけで、
> 戦略的にどうこうできるレベルでもなかったようだし。


貰えば良いでしょう。
日米の間を潜水艦で調査してた国に。

没収というか、兵器から資財からインフラから全部まるごと置いてけって事で
日本人は早々に引き上げさせられた。>>56
共産党軍が大躍進やら文革起こして国家統制の為に自国の邪魔な学者や資産家を掃除するのに
その後長い間旧日本軍の遺産を使いまわされてた。
共産党軍が、適当に廃棄してるのが最近そこらじゅうで出てきてる…

「人間の証明」の次は「悪魔の飽食」かな？
フジテレビのドラマ。

>>65
リンク切れてるぞー。
嘘書いてるのがバレ手閉鎖に追い込まれたんか？

すぐに正義と悪の問題にしたがるからこういう話題はめんどくさい。

しかしこの手の資料よく残ってたなあ……

別に毒ガスくらい出てきたくらいで

>>65
リンク切れているのでわざわざ探して見てみたが
ttp://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/index.htm


「撫順戦犯管理所」帰りデスカ

・・・

今の日本人が撒いたわけでなし、関係ねえな

>>65
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen3.html

「列車は臨時停車し、そのたびに八路軍兵士が復員者の
携帯している貴重品などを強奪する。・・・そして、
彼女らは兵士に列車から引き降ろされて、・・・連行されたところは
元の天津で、『妓女戸』と呼ばれる慰安所であった。
彼女たちはここで約２年、

　　　　　　　　　　　八路軍兵士のために、

日夜働かされた・」（富沢繁編「女たちの戦争よもやま物語」光人社）


「応城でのこと、一人の慰安婦が新四軍（中共軍）に拉致された。
だが、運よく、日本憲兵隊で抑留していた新四軍の中隊長の妹と、
その慰安婦を交換する交渉がまとまり、
新溝かどこかの橋の上で相互に引き渡された。
その折、慰安婦の話によると、向こう側でもやはり慰安婦をやらされたそうである。

　　　　　　　　　　　　　　中共兵は行列を作って順番を待っているので

一体、何人やらされるのかと勘定したが、
30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。
中共兵は切符制なのに比べて、日本兵の場合は
お金がないと遊べないから可哀想だと思ったという」（長沢健一著「漢口慰安所」）

当時も毒ガスって撒いちゃいけない兵器だったの？

>>67
日米の間を潜水艦で調査してた国って、どこだ？

毒菜のほうが問題だよな。有害とわかってて継続して出荷してるし。

>>9
ポイズン。


「毒」つながりなんだな、これ。

>>65の正しいリンク先はこれのようだな。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/06/kasahara_seihanzai.htm

笠原先生もめげないお人だ……。

>>78
ソ連。日本は一隻だけ撃沈した。
しかしやってる事がやってる事なので、
ソ連は非公開にして、謝罪と賠償は求めず。
日本側も米のものと思っただろう。

「ガス室（ホロコースト）なかった」と主張する人がいる。
あれは、旧ソ連やユダヤの「捏造、でっち上げ」だと。
しかし、彼らがいくら「史料の乏しさ」や「物証への疑問」
「証言の矛盾」をあげつらっても欧米では相手にされない。

なぜなら、人が「記憶チガイ」するのは自明で、
「ヤバイ史料」など、敗戦時、焼却されのも明白だから。

では、どうやって「なかった」を証明したらいいか？
「でっち上げ」「捏造」を指示した公文書の類を発見すればいい。
「あったように見せろ」と指示した証拠だ。＞これなら文句なし。
歴史修正主義者よ、ロシアやポーランドへ、いそげ！！

吉見義明（中央大学教授）

従軍慰安婦の実在と、日本軍による朝鮮人婦女子の強制連行を証明する資料を
探し回っている人。夢追い人。また反日日本人でもあり、学生にはアジるだけ
アジって、戦争は嫌いだが、自分らの主張を通す為には暴力を否定しない左翼
の主流派であり、今もなおネットに巣食うデンパ系サヨクの産婆でもある。

とにかく左翼メディアを通じて朝鮮や中共にご注進する為に主張はするが
後始末のことは一切考えない典型的ダメ団塊の見本。大学教授職にしがみ付き、
高給を貰いつつ自らは何のリスクを負わない。一体何考えて生きてるんだ。

主な著作
従軍慰安婦(1995岩波)、従軍慰安婦をめぐる30のウソと真実［共編］(1997)

リンク
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/houtei.html
慰安婦裁判

>>81
どっちにしろ、こんなページだよ。

---------------
元日本軍兵士、元戦犯たちが半世紀にわたって加害の証言を行ない、平和活動を行なってきたことをご存知ですか？このサイトは元戦犯たちによって創刊された雑誌、季刊『中帰連』のサイトです。
--------------

>>12 戦後、米軍は日本中で化学兵器をばら撒きました。


その名はDDT…

スマソ。
もしかしたら撃沈はしてなかったかもしれん。
だが戦後（冷戦後かも）調査してたのが明らかになった。
ただし頻繁じゃないぞ。見付かりまくるからな。

>>86
電車の中でばら撒いてたな。
米ではその危険性を指摘した人に、数々の嫌がらせが・・・・・・

誰がなんと言おうと、７３１は本当。
７３１まで「嘘だでっち上げだ」とほざいて、揚げ足取られて南京まで
突っ込まれたら、全部事実にされちまう。余計なことは言わずにここは
「南京」偽造「７３１」本当といった方が・・・。
７３１は他（南京等）と違って写真だけでなくて実際のものが残ってい
るし、携わった人間も多く、引き揚げ時にわざわざ本格的に破壊作業ま
でして証拠の隠滅を図ろうとしているのがわかる。
余計なことをしたぞ、７３１部隊。石井。
それに昨今の事件を見ても日本の国民性にそういう陰湿で残虐なところ
はある。
特に日本の医者の隠匿工作などの陰湿さは言うに及ばず。

これでスレが立ってないんだね

アジア杯サッカー
日本人サポ襲われる
ttp://www3.sbs.com.au/wview/index.php3?id=48464

ちんぴらゴロツキをど突き回すのに化学兵器なんていらん 銃剣突撃で十分 大陸のキルレート考えれば自明

>>77
確か、一次大戦後に禁止されたんじゃ？

覇王の卵？

>>91
第一次大戦当時も禁止されてたよ。

細菌戦部隊を支えた主な人物
　　　　　　　　　　　　　戦後の就職先
安東洪次（大連衛生研究所→武田薬品顧問）
石川太刀雄丸（731郡隊→金沢大医学部）
江島真平（731部隊→国立予防研究所〔予研〕）
緒方富雄（防疫研究所〔防研〕→東大医学部）
岡本耕造（731部隊→兵庫医大・東北大等）
小川透（1644部隊→名古屋大医学部）
笠原四郎（731部隊→北里研究所）
春日仲善（731部隊→北里研究所）
北野政次（731部隊→ミドリ十字取蹄役）
木村廉（防研→京大細菌学教室）
草味正夫（731部隊→昭和薬科大）
小島三郎（1644部隊→予研第2代所長）
児玉鴻（731部隊→予研初代所長）
正路倫之助（防研→京大）
園口忠男（731部隊→陸上自衛隊衛生病学校、熊本大）
田中英雄（731部隊→大阪市立大医学部長）
田部井和（731部隊→京大医学部）
所安夫（731部隊→東大病理学、帝京大医学部）
内藤良一（防研→ミドリ十字会長）
中黒秀外之（731部隊→陸上自衛隊衛生学校校
長）／細谷省吾（防研→東大伝染病研究所長）
増田美保（731部隊→防衛大学）
湊正男（731部隊→京大）
村田良介（防研→予研第7代所長）
八木沢行正（731部隊→抗生物質協会）
山口一季（731部隊→国立衛生試験所）
吉村寿人（731部隊→京大航空医学教室、京都府立医大）
柳沢謙（防研→予研第5代所長）
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/731butaiseturitu.htm

＞元日本軍兵士、元戦犯たちが半世紀にわたって加害の証言を行ない

あー、それ名称忘れたけど、共産党が日本兵捕虜を延々と洗脳して作った街宣ﾏｼｰﾝだね。
以下やり方↓
A「おまえは悪人だ反省文を100枚書け」
B「違います」Bは否定の文面を書く
A「やり直し」→∞
・・・・・・・
A「おまえは悪人だ反省文を100枚書け」
B「その通りです」Bは肯定の文面を書く

>>82
おお、イ-２５にやられたＬ-１６か。それは想像がつかなかったわい。

で、ソ連から中共党への化学兵器の供与ねえ……。
絶対ありえないとは言い切れないが、史料がなさげなので何とも言えんな。
ただ、化学兵器を供与できるくらいの態勢があったのなら
援蒋ルート規模の補給路（さしずめ援毛ルートか）が明らかになってるはずだし、
化学兵器を使われた側の日本軍にそれっぽい戦闘詳報が見つかってもいいはずだし。
俺は、可能性は低いと思うがね。

>>77
1925に大量破壊兵器の使用を禁止するジュネーブ議定書が調印されるが、世界規模で開発は続けられた。
本気で世界中がこれを守る気あるなら核兵器なんて開発されないわけで。

松本博さん（元１６４４部隊員）

１６４４部隊では、感染実験をした”マルタ”から
全採血（身体中の血をぬきとる）した。
　“ロツ“ほまるで鳥かごのようで、高さ１m、縦約１m、幅約１m２０cmくらい、大人が座っているのがやっとの広さしかありません。
鉄棒で囲われ、床板だけが５寸角の角材をボルトで締めて敷かれていました。
彼らは全裸でその中に入れられていました。
一瓶ほど採血した頃、“マルタ“はものすごい痙攣を起こしました。
もちろん“マルタ“は眠ったままです。その痙攣がおそらく死の瞬間だったのではないでしようか。採血も終わりの頃になるとガクッ、ガクッといって気泡が出てくるんですね。
そうすると軍医といっしょに来た兵隊が靴のまま“マルタ”の心臓の上に乗り、踏みつけるんです。血をしぼり採るために…
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/731butaidenaniga.htm

>>88
一部同意だが、どこか誘導しようとしている節があるな。

日本軍資料が明らかにする常徳の細菌戦

●当時の参謀本部作戦課員・井本熊男大佐（故人）の業務日誌（防衛庁防衛
　研究所図書館に所蔵されているが、現在は公開されていない）


１１／４朝　目的方向の天候良好の報に接し９７軽一キ出発（以下四字分抹消）
　○五三○出発　○六五○到着
　霧深し　Ｈを落として捜索、Ｈ８００付近に層雲ありし為１０００ｍ以下にて実施す
（増田少佐操縦、片方の開函不十分　洞庭湖上に函を落す
　アワ３６ｋｇ、其後島村参謀捜索しあり

６／１１　常徳付近に中毒流行（日本軍は飛行機一キにして常徳付近に散布せり、
之に触れたる者は猛毒なる中毒を起す）

１１／２０頃猛烈なる「ペスト」流行各戦区より衛生材料を集収しあり

　判決　「命中すれば発病は確実」

　　　　　　　　（「アワ」とはペストノミのこと）

ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/zyoutokudoku.htm

コピペつまらん。

まあ、いいか。ブサヨも死にはじめる頃だし。ラクショー。

匿名（七三一部隊少佐・薬学専門家／戦後、某医学研究所所長）
　「昭和十七年四月、七三一と五一六両部隊がソ満国境近くの都市、ハイラル郊外の草原で三日間、
　合同実験をした。「丸太」と呼ばれた囚人約百人が使われ、四つのトーチカに一回二、三人ずつが
　入れられた。防毒マスクの将校が、液体青酸をびんに詰めた「茶びん」と呼ぶ毒ガス弾をトーチカ
　内に投げ、窒息性ガスのホスゲンをボンベから放射した。「丸太」にはあらかじめ、心臓の動きや
　脈拍を見るため体にコードをつけ、約五十メートル離れた机の上に置いた心電図の計器などで、
　「死に至る身体の変化」を記録した。死が確認されると将校たちは、毒ガス残留を調べる試験紙を
　手にトーチカに近づき、死体を引きずり出した。一回の実験で死ななかった者にはもう一回実験を
　繰り返し、全員を殺した。死体はすべて近くに張ったテントのなかで解剖した」
　「昭和十七年、佐官級の陸軍技師○○は七三一部隊で凍傷予防を研究していた。当時、部隊の監獄
　に白系ロシア人の婦人五人がいた。その技師は箱状の冷凍装置の中に彼女らの手を突っ込ませ、マ
　イナス十度から同七十度まで順々に温度を下げ、凍傷になっていく状況を調べた。婦人達の手は肉
　が落ち、骨が見えた。婦人の一人は監獄内で子供を産んだが、その子もこの実験に使われた。その
　後しばらくして監獄をのぞいたが、五人の婦人と子供の姿は見えなくなっていた。死んだのだと思
　う」

匿名（五一六部隊少佐・技師／インタビュー時、国立大学名誉教授）
　「十八年ごろ、ハルビンの東にあった七三一部隊の実験場で毒ガス実験に立ち合った。三メートル
　四方、高さ二メートルのガラス張りのガス室の中で中国人男性一人が目隠しされ、杭に後ろ手を縛
　られていた。ガス室内では、くしゃみガス（嘔吐性ガス）がもうもうと煙を上げ、男の人は激しく
　せき込み、苦しそうにもがいていた。周囲で七三一、五一六両部隊の軍医や技術将校十数人が見て
　いた。自分はいたたまれず十分ぐらい見ただけで、その場を離れた。男性のその後は知らない。こ
　こでは、糜爛（びらん）性ガスのイペリットでも実験しているのだと聞かされた」

ベヘリット？

三笠宮崇仁親王
　「南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国
　人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射さ
　れたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもな
　いでしょう」

中川米蔵大阪大学名誉教授
　「私は、昭和二十年に京都帝国大学に入学したとき、七三一部隊幹部である軍医の話を聞きました。
　「医学というのは、病気を治したり、ケガを治したりするものではない。日本は世界を相手に戦っ
　ている。医学もまた兵器だ」そのとき満州で撮影した十六ミリ・フィルムを見せられました。動物
　実験では不十分で、人間で実際に実験しないとわからないが、われわれはそれをやっていると説明
　されて、空気塞栓の実験のために人間に空気を注射するとか、捕虜の首切りの場面を見ました」

　　（主にハル・ゴールド『証言・７３１部隊の真相』（廣済堂出版　１９９６）から）

遠藤三郎（陸軍中将・関東軍参謀、陸軍士官学校校長、航空兵器総局長官など歴任）
　「一九三二（昭和七）年私が関東軍作戦主任参謀として満州（現東北）に赴任した時、前任の石原
　完爾大差から”極秘裏に石井軍医正に細菌戦の研究を命じておるから面倒を見てほしい”との依頼
　を受けました。寸暇を得てその研究所を視察しましたが、その研究所は哈爾賓（ハルビン）、吉林
　（チーリン）の中間、哈爾賓寄りの背陰河（ペイインホー）という寒村にありました。高い土塀に
　囲まれた相当大きな醤油製造所を改造した所で、ここに勤務している軍医以下全員が匿名であり、
　外部との通信も許されぬ気の毒なものでした。部隊名は「東郷部隊」と云っておりました。被実験
　者を一人一人厳重な檻に監禁し各種病原菌を生体に植え付けて病勢の変化を検査しておりました。
　その実験に供されるものは哈爾賓監獄の死刑囚とのことでありましたが、如何に死刑囚とはいえま
　た国防のためとは申せ見るに忍びない残酷なものでありました。死亡した者は高圧の電気炉で痕跡
　も残さない様に焼くとのことでありました」
　　（遠藤三郎『日中十五年戦争と私』（日中書林　１９７４）より）

今更こんな新鮮味のないコピペを連発して貼られても、何も知らない奴を誘導しようとしてるように見えるかウザイかのどちらかでしかないな。

こうしてリアルタイムで必死なコピペ工作活動を見られるとは感慨深い

日本も中国もどっちも殺しあってた時代の資料って、
なんかインチキ臭いんだよな、お互いに。

《ニュー速＋で散見された、毒ガス戦に纏わる厨房の見解》

○石井部隊の話は全て捏造、旧軍が毒ガスを使用したという話はサヨクの捏造宣伝ニダ！
○オウム真理教は、史上初めて致死性の毒ガスを使った大量殺戮を実行した、世界一の凶悪集団ニダ！
○第一次大戦で使用されて数万人の犠牲者がでたという話は、知らないし関係無いニダ！

＞満州にいた日本の部隊の実写映画

これももう残ってない？

>>96
そりゃあ、Ｕボート最後の戦いくらい、マイナー過ぎるので仕方ないでしょう。

やっぱ飛躍し過ぎか・・・・・・・・・・・・・
パプアニューギニアなら、
ポートモレスピー手前で食らったと言う証言はあるが、
中共相手じゃカードにはならんか。

「きい弾射撃に因る皮膚障害並一般臨床的症状観察」　加茂部隊　池田少佐担当

第一章　緒言
　自昭和十五年九月七日−至昭和十五年九月十日間砲四門（六〇〇発）十榴八門（六〇〇発）による
　き弾射撃を実施せり
　第一地域発射弾数は毎ヘクタール一〇〇発総数一八〇〇発（野砲に換算す）射撃時間は四十分、十
　五分間射撃、十五分間休、十分間射撃なり
　第二地域に於ては発射弾数は毎ヘクタール二〇〇発総数三二〇〇発
　第三地域は発射弾数毎ヘクタール三〇〇発総数四八〇〇発なり
　被検物は地域内の野砲偏掩体、壕、軽棲息所、観測所、掩蓋ＭＧ座監視所、特殊構築物内等に各々
　配置せり
　第一地域陣地に配置せるものは無帽満服下着上靴を着用せしめ無装面とす
　第二地域陣地にては無帽夏軍衣袴上靴を着用せしめ無装面者三名、装面者三名とす
　第三地域陣地に配置せるものは夏軍衣袴を着用せしめ無装面者二名、装面者三名とす
　き弾射撃後四時間、十二時間、二十四時間、二日、三日或は五日後に於ける一般症状（神経障碍を
　伴ふものを含む）皮膚症状、眼部、呼吸器、消化器に於ける症状経過を観察せり
　尚水疱内溶液の人体接種試験、血液像並屎尿検査を実施せり

第二章　症例（抜粋）
　第一地域陣地内被験者の症状及其後の経過

　（※被検体）二八〇号　　野砲偏掩体防毒覆下配置
　　　攻撃後四時間頃全身倦怠、不機嫌となる、皮膚は顔面、頸、前胸、肩胛、陰嚢に潮紅を呈す、眼
　　　は羞明、流涙多量、結膜充血す
　　　八日六時頃より嗜眠顔面浮腫脉搏亢進す皮膚は頸、前胸、肩胛、発赤浮腫顔面特に口唇と陰嚢に
　　　粟粒大の水泡発生し亀頭発赤腫脹を認む、眼は流涙多量眼瞼浮腫結膜浮腫並充血角膜混濁す、鼻
　　　汁咳嗽嗄声を訴ふ
　　　八日十八時頃体温三七度皮膚は顔面頸部に米粒大の水泡散在す、両眼瞼浮腫結膜充血開眼困難な
　　　り嗄声呼吸困難を訴ふ
　　　九日十七時頃体温三七度皮膚は顔面、頸部に米粒大乃至大豆大の水泡多数密生し一般に腫脹膨隆
　　　す、陰嚢は潮紅刺激疼痛灼熱感を訴へ小豆大乃至大豆大の水泡の発生を見る、眼症状も亦漸次増
　　　悪し眼疼痛視力障害眼裂に黄緑色の分泌物付着す
　　　十日十七時頃観察するに全身倦怠脱力感心悸亢進を訴へ体温三七度皮膚は顔面に発生せる水疱は
　　　漸次増加し一部に薄き痂皮散在一般に腫脹し頬部に糜爛を認む、肩胛部背面は瀰漫性に発赤し肩
　　　胛部瀰漫を呈す、陰嚢腫脹、糜爛、灼熱痛あり四肢に於ける発赤潮紅は幾分減少せり、呼吸器症
　　　状は喀痰、嚥下困難、呼吸困難、喘鳴あり
　　　前胸部心臓音弱、脉搏一三〇至笛声音、呻軋音、羅音を聴取す

だいたい右翼のやった侵略戦争のせいで中国と朝鮮の関係ぎくしゃくしてるんだよな
奴らのせいで謝罪、賠償求められたりさぁ

ネットウヨなんかに政治やらせたら
これがさらに悪化するのは目に見えてる
中国や朝鮮の人民の大半は、過去の侵略戦争への怒りから反日になってるのに
ネットウヨは金目当て、乞食根性でやってると宣伝活動するんだから
笑えるね

第六章　結論
　前述の一般的臨床観察より得たる実績に徴すれば液滴（侵潤）蒸気吸収の三効力に大別せらる
　第一地区に於ては液滴効力最大に現はれ第二地区も液滴効力著明、蒸気効力稍著明に現はる、第三
　地区に於ては液滴、蒸気、吸収効力共に認めらる
　要するに（一）主として自覚症状に於ては障碍効果の出現は攻撃後四乃至五時間なり
　（二）皮膚水疱形成は十二時間頃より明瞭に現はれ始む
　（三）呼吸器障碍は十二乃至二十四時間頃より始まる
　（四）消化器障碍は早きは四時間頃より遅きは十四時間にして始まり一定せず
　（五）眼症状は早きは四時間遅きは十二時間頃より何れも現はる
　（六）叙上の各症状の極期は四十八時間以降なり

>>88
＞７３１は他（南京等）と違って写真だけでなくて実際のものが残ってい
＞るし、携わった人間も多く、引き揚げ時にわざわざ本格的に破壊作業ま
＞でして証拠の隠滅を図ろうとしているのがわかる。

あのー、ご存知無いようなので教えてあげますが、

７３１部隊の研究資料って全てアメリカが没収して、しかもまだ非公開なので

「何をしていたのか」って証拠は皆無なんですよ。　一次資料が全く無し。

なので今流布されてる話は全部、証言に基づくもので裏づけ無しです。

OKですか？

ID:340YtLpeと
ID:MRrO0QZ1　は、長文が読めない低脳。

内容を指摘して反論することすら出来ず、ひたすら短文レスで否定的な意見をぼやくだけの知的障害者ですね。

また民主党か

どっちからも嫌われる韓国人が初めて可哀想になった

>>111
む、Ｕボート最後の戦いってのが気になる。
俺が思いつくのは停戦命令を受けて引き返した21型の話だが……。
スレ違いを承知で詳細キボンヌ。

コピペ「だけ」の人は１２０秒待てないのか？
一々接続・切断を繰り返して、リソース大丈夫？

別に毒ガスがあったって不思議じゃないべ。

ドイツだぁって〜♪ソ連だぁって〜♪アメリカだぁってぇ〜♪
みんな♪みんなぁ♪もっていたんだ友達なんだぁ〜♪

>>120
Ｕボートの最後の戦いは沖縄戦だった。


ドイツ海軍・太平洋派遣隊（１９４２〜１９４５）
　　　　　　最高司令官（在東京）ヴェネカー大将
水上艦艇根拠地『　横浜　』指揮官：グンプリッヒ大佐
「軍艦１０号」仮装巡洋艦
「軍艦２８号」仮装巡洋艦
海上封鎖突破船（１６隻）
ドイツ降伏時、イギリス極東艦隊司令部より投降するよう申し出があった。



しかし、彼等は独自に判断し、ドイツ海軍を脱退、日本海軍に編入希望を出した。



ドイツ海軍最後の戦果はＵボート「シュニービント」（Ｕボートは通常、艦長の名前
で呼ばれる）で、沖縄沖でリバティ輸送船２隻撃沈。
ちなみに、ドイツ降伏後の1945年5月であったのは皮肉。

あなたがたは天王はシャザイをするべきですわたしたちに

この時期にまたこんなニュースか。
仮定と推定を以って裏付けとするのは随分いい加減じゃないか？

>>100
リンク先が随分胡散臭いな。

>>117
別に俺は右でもねーし。今更こんなもん連発して貼ってもウザイだけっしょ。
毒ガスをＷＷ1で最初に使用したのはフランス。次いで第二次イープル戦でドイツが塩素ガスを使用。
その後、報復として英仏も塩素ガスを使用。
その後ホスゲン、ジホスゲン、青酸ガスetcが使用され第三次イープル戦でマスタードガスが使用される。
ＷＷ2でドイツはサリン、タブンを開発したが戦場では使用はされなかった。

て、いう情勢で別に日本軍が開発していたから何？て程度の感想しかないっす。

この空気読めないコピペ馬鹿のＩＤが毎回変わってるのはどういうからくり？

>>114
中国がイギリスに謝罪と賠償を求めないのは何でなんでしょうか
ちなみに中国は日本への戦後賠償をすでに破棄しています

別に法的に賠償金はらわにゃならんなら、払った方がいい

問題は、チャイやチョンに明らかにボッタクリされていることだ

国は堂々と、「戦争責任として○○○億円払いました！」と言えばいいのに

支払い推奨派も、その金額にビビるぞ

それどころか、まだ払えなんていってるし・・・・・

中国の大国際空港建設のために、日本が６兆円も出したのに、地ならしすら行われてない

>>123
ありが�d。そんな仮想戦記みたいな話があったとは。世の中広いのう。

チビ弾という対戦車投擲ガス弾として青酸ガスを使ってたな。
シンガポール戦にも持ち込まれたが、事故で間違って割ってしまい回収されたそうだ。

>>127
120秒に引っ掛からないように、ＩＰ変えてんだろ？
ルーターならまだしも、フレッツ接続ツールだったら、禿しくメンドイ。
漏れなら１２０秒待つね。

御苦労な事だよホント。
山崎とか、ギャラＡＡはスクリプトとしても、こいつは手動だな。

きっちり共産党系の連中皆殺しにしておけば
今の世界はもっと平和だったろうにな。

>>129
日本の払った金額を公表しても、
奴らは「まだ足りない」って言い出すのではないかなあ。

俺が見た中で一番すごかったのは、
慰安婦一人に七百億円払えって言った人。

>>132
>>112-113なんて、1分もたってないのにＩＤ変わってるよ。
こんなのあり得るんだろうか？

>>135
そういや前に2回線使ってるのがバレた奴がいたな。
その情熱を他に向ければいいのに。

>>1

>毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）は

このひと煙幕の写真まで毒ガスって言ってなかった？

アジアカップで、チャンコロが馬鹿騒ぎしたからなぁ〜。ｗ

マスゴミは例の如く、鎮静剤投与のつもりかな？

>>135
だから同じ人が専用線契約じゃない（ＩＰが接続のたびに変わる）
一度切断した後、ネットに接続する。
そうするとＩＰ変わるので、２ＣＨのＩＤも変わるし、１２０秒規制もリセットされる。
だからコピペの続きを連続で書きこめる。

よってこの方法なら、１１２と１１３は同一人物。

>>136
其処までしてたのか！？
２ＣＨで有効な串使えば良いものを。
これなら理論上は、規制されるまで何百人でも自演できる。
コピペさんには、それをやってどうすると聞きたい気持ちもあるが・・・・・・

＞吉見

自分の屁で失神したらしい。

あほな俺でもわかる強引な色づけ記事。
さすが毎日。最高。

戦争でもないのに毒野菜を日本に送り込んでくるちうごく

なんかスレタイとは違う流れに……

原爆使った国よかマシ。

太平洋戦争以前、有色人種を奴隷として使ってた連中よりもマシ。

共産思想家が戦後に行った粛正に比べればマシ。

……ってことは、麻原の罪もたいしたこと無いって事か？
いやいや。
平時に毒ガス使うのと、有事に毒ガス使うのでは意味が違う。

まあなんだわさ。
タバコの煙だって一種の毒ガスだし、中国の発電所で石炭燃やして出煙も
毒ガスといえば毒ガスだ。
過去の日本の戦中のことをとやかく言うよりも、
現在の米中の公害垂れ流しのことの方を問題にするべきだろ。

吉見って、
毒ガスは空気より比重が重いのでもうもうと煙か上がるはずないのに、
毒ガス戦の証拠写真だ！って言った椰子？

>>139
前に、こういう政治思想が絡んでくるスレじゃなく単なる下らん日常ニュースのスレで、
何時間も（というかスレが1000行くまで何日にもわたって）物凄い勢いでID変えながら自作自演を繰り返してるのを見たことがある。
要するに、基地外でもPCは使えるってことだな。

南京事件と従軍慰安婦は捏造が暴かれたが
さすがに日華事変の総括をすれば日本の侵略は否定できんからな…
悲しいかな中共に今になってもたかられるとは…

つか、これ毎日のミスリードだろ？
本文中で矛盾してるやん
バカじゃないか

＞吉見義明・中央大教授（日本現代史）


こいつ、従軍慰安婦のやつか？

アンケートお願いします。
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote/ent.htm

中国は日本にとってマイナスにしかならない負の国家。
留学生ですら、金を稼ぐために来日し、多少の金を得るために犯罪者にもなる。

【中国ってどんな国なの？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

なるほど、おまえら吉見で逃げ切るつもりね。
だが、公文書は厳然と存在していることを忘れるなよ。

>>152

逃げるつもりじゃないけど、信用度は著しく低いな。
狼少年と同じ立場よ。

「破傷風毒素並びに芽胞接種時に於ける筋「クロナキシー」に就て」
　　　　　　　　（指導　永山中佐）　　　　　陸軍軍医少佐　池田苗夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陸軍技師　　　荒木三郎
第一章　緒論
　「クロナキシー」法は？脊髄又は抹消神経疾患の種類、程度、経過及び予後に関し往来慣用せらる
　る神経診断法に比し遥に精細適確なる断定を興ふるものなるは既に多数研究者（永井、宮本、小澤）
　により発表せられたるところなり
　而して此の診断法に於ては筋肉に於ける所謂正常「クロナキシー」を標準として診断するものなる
　が故に正常値の吟味は極めて緊要なり
　余等は破傷風「毒素」「萌芽」を被検体足背部に接種せる場合に発症時に於ける従属筋「クロナキ
　シー」を測定し被検体の可検筋肉の毒素、芽胞接種、予防接種実施の場合等に於ける値の変化を比
　較せり

第三章　実験成績
　芽胞三.〇cc右足蹠皮下注射の場合（九九一）（※被検体９９１号）の例を観るに「レオバーゼ」
　は五〇乃至六〇Ｖにして症状発現当初に於ては咬筋（正常値は〇.三乃至〇.四）の「クロナキシ
　ー」は正常値に比し極めて大にして接種後八日目にて〇.八となり九日目頃に至り即ち死に近づく
　に従ひて著しく小なる値となり〇.〇〇九にて著明の攣縮を示すに至れり
　次に眼輪筋に於ては正常〇.七乃至一.〇〇に比較し発病当初は「クロナキシー」の値は極めて大
　にして三.〇〇後に漸次小なる値となり八日目には〇.一八に迄減少し死亡の直前即ち九日、十日
　目には極めて小なる値となり〇.〇八更に〇.〇一五となり従つて筋は益々敏捷となり「トーヌス」
　も高まるるなり（別表参照）
　毒素接種による場合は経過極めて電撃性にして試験期間極めて短く二乃至三回に過ぎざるも接種
　後一般に「クロナキシー」値極めて大なる値を示すも死の直前に至り何れの筋も殊に顔面於ける
　咬筋、鼻筋眼輪を始めとし潤背、肋間、腓腸各筋に於ては〇.三乃至〇.〇〇三の如き極めて小な
　る値を以て既に攣縮を惹起する筋肉神経の興奮性が高まる傾向を認めたり（別表参照）

＞防衛庁は「旧軍の文書には、黄剤の使用を『撒毒』と表現しているものがあることから、
＞本史料の『撒毒』とはイペリットの使用を示唆しているのではないかと思われる」と説明している。

　　　　　　　　　　　　　と

＞防衛庁は同戦闘詳報に「撒毒」を行ったという記述があることを認めたが、
＞「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
＞旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。


どっちが本音？
それとも、上の防衛庁は架空の防衛庁？

第四章　総括並考按
　（略）今回の実験に於ては初め咬筋、眼輪筋痙攣最も早く現はれ肋骨筋は割合に遅く潤背筋、直
　腹筋、腓腸筋、前経骨筋に至りては攣縮著明ならず症状増進するも攣此れに併行せざる傾向あり
　顔面筋殊に咬筋、鼻筋、眼輪筋は概して毒素芽胞接種後に、三日間は「クロナキシー」値は大に
　して症状進行するにつれ値も小となり死の直前には極めて小なる「クロナキシー」値を現はすも
　のなり
　即ち接種後発病迄は従属筋は一時麻痺状態となり而る後病状重篤となるに従ひ興奮性高まりて死
　の直前にては驚く可く小なる「クロナキシー」値にて既に攣縮を惹起する程にReizbarkeitとなる
　ものなり

　　（出典・松村高夫・田中明　編『七三一部隊作成資料』（不二出版　１９９１）及び
　　　　　『歴史学研究』５３８号（１９８５．２）　松村高夫「「７３１部隊」の実験報告書」）
　　（※は引用者補足、なお原文カタカナを引用者改め）

どうせ、まだまだ隠してる文書があるんだろ。

というか、何故アジアカップで中国の反日がクローズアップされてる
この時期に発表？
偶然ににしてはタイミング良過ぎないか？

>>148>>153
現実見ようぜ、現実。

まぁお前には無理か。

>>152


　　>>1読め馬鹿。　公文書自体がイペリットの使用を証明してねーよ。

この前中国で行われたサッカーで日本のサポーターが中国人4万人に囲まれて暴行されたんだってね
あれは酷すぎるよ
なんで日本で報道されてないのか理解できない

２. 何が行われたか

　日本軍によって行われた人体実験（生体を用いた殺人的実験）には、次のようなものがあります【詳細については、テキストおよび参考図書を参照】。

(1) 手術の練習台にする
（いわゆる「手術演習」。生きた人を使って戦傷などの手術［虫垂切除、四肢切断、気管切開、弾丸摘出など］の練習をして殺す）

(2) 病気に感染させる
（ペスト、脾脱疽【炭疽】、鼻疽、チフス、コレラ、赤痢、流行性出血熱など。その目的は、未知の病原体を発見するため、病原体の感染力を測定するため、
感染力の弱い菌株を淘汰し強力な菌株を得るため、細菌爆弾や空中散布の効果を調べるため、など、さまざま。被験者は死後に解剖されたり、
感染確認後に生きたまま解剖されて殺されました）

(3) 確立されていない治療法を試す
（手足を人為的に凍傷にしてぬるま湯や熱湯で温める［凍傷実験］、病原体を感染させて開発中のワクチンを投与する、馬の血を輸血する、など）

(4) 極限状態における人体の変化や限界を知る
（毒ガスを吸入させる、空気を血管に注射する、気密室に入れて減圧する、食事を与えずに餓死させる、水分を与えずに脱水状態にする、
食物を与えずに水や蒸留水だけを与える、血液を抜いて失血死させる、感電死させる、新兵器の殺傷力テストを行う、など）
ttp://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html

だからよ〜、旧日本軍はどこにでもあるごく普通の軍隊だったってことだろ。
当たり前ちゃー当たり前の話。

むしろ当時の情勢で毒ガスくらい持ってなかったら軍隊としては怠慢だろ。
何が不思議なのかさっぱり分からん。

そもそも大量破壊兵器が否定されるようになったのはごく最近のことなんだけどｗ

＞旧日本軍が第二次世界大戦中、中国で「黄剤（きいざい）」と呼ばれた
＞旧軍の文書には、黄剤の使用を『撒毒』と表現しているものがあることから
＞『撒毒』とはイペリットの使用を示唆しているのではないかと思われる

中国で　イペリット＝黄剤

日本では　イペリット＝？

使用したのは中国なのでは？
と言ってみるテスト

つーか毎日と吉見のコンビで信憑性０だよな。
見出しと本文で言っていること違うし。

すげーな。見出しだと防衛庁がイペリット使用認めたように見えるけど
本文にはそんなこと書いてないじゃん。見出しは
第二次世界大戦中に中国で致死性の毒ガス「イペリット」"を使用か？　防衛庁内部資料で"
がよりてきせつだろ。新聞にはもっと詳しく書いてあるのか？
毎日新聞とばしてるなぁｗ

>>163
> そもそも大量破壊兵器が否定されるようになったのはごく最近のことなんだけどｗ

国際社会は早くも１９世紀末に、毒ガス兵器の使用を禁止する規定をした。つまり、１８９９年の第一次のハーグ条約、
その後、１９０７年になって第二次ハーグ条約が結ばれ、１９１９年のベルサイユ条約に続いて１９２２年のワシントン軍縮会議で
毒ガス兵器の製造と使用を禁止した。１９２５年になって、ジュネーブで通過した議定書は化学兵器の禁止に対して
さらに明確に、窒息性あるいは中毒性の気体及び一切のこれに類似した液体、あるいはその他の物質の製造と使用を禁止すると、
その骨子に述べている。

日本は上述の国際条約文書の制定に参加し、しかも、１９２５年のジュネーブ議定書以外の４つの国際条約をいち早く批准した。

毒ガス　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>167
それで？　馬鹿正直に守った国はあったのかねｗ

>>167
だ・か・ら？
で終わるよ。そんなの。

防衛庁は「旧軍の文書には、黄剤の使用を『撒毒』と表現しているものがある,,」

防衛庁は「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。

どっちやねん。「違う資料で撒毒がイペリットや黄剤使用を示しているが、
この資料の撒毒のみではイペリットや黄剤使用とは直ちには言えない」って事か？

イペリットといえば共生中

旧軍毒ガス弾等に関する情報提供のお願い
　
最近、神奈川県寒川町、平塚市の工事現場で作業中の人が旧軍の毒ガス剤により被災し、また、茨城県神栖町においては、
旧軍の毒ガス剤由来と考えられる化学物質により健康被害が発生しています。

　このため、大分県においても国が行う旧軍毒ガス弾等の全国調査のフォローアップ調査に協力し、旧軍毒ガス弾等の終戦時
における保有及び廃棄並びに戦後における発見及び被災状況等を把握し、旧軍毒ガス弾等による被災事故の防止を図るための
情報収集の一環として県民の皆様に次のとおり情報の提供をお願いしています。
　
記
１　お寄せいただきたい情報

(1) 終戦時における旧軍毒ガス弾等の保有及び廃棄に関する情報
(2) 戦後における旧軍毒ガス弾等の発見に関する情報
(3) 戦後における旧軍毒ガス弾等による被災に関する情報
(4) 戦後における旧軍毒ガス弾等の処理に関する情報
(5) その他、旧軍毒ガス弾等が保有または、発見の可能性のある場所等に関する情報
いつ、どこで、どんな毒ガス弾等が、どのように保管・処理・廃棄・発見されたか、その後どうしたか、どんな被災にあったか。
などの情報をお寄せください。
　
２　情報提供の方法
　 情報をお持ちの方は下記連絡先までご一報ください。

　　（連絡先）

　　　大分県生活環境部環境保全課 水環境班

ttp://www.pref.oita.jp/13350/gas/

>>1

この記事を書いた毎日の記者は

吉永磨美さんだ

この手の記事ばっか書いてる人じゃないの？

ほう、「撒毒」と書いてありゃイペリットですか。
ならばホスゲンやマスタードや塩素撒く場合は
それぞれ別の表現使うんでしょうな。

作家だってそんな多彩な表現の
バリエーションはないと思うぞ。

>>169-170
開き直ってもなぁ、、、。

>>155
旧軍の史料も見ると使ったっぽいけど
本史料だけでは実際にイベリット使ったかどうかは
書いてないから確定出来ねえよって話なんだと思う。

・中国で「黄剤（きいざい）」と呼ばれた致死性の毒ガス「イペリット」
・旧軍の文書には、黄剤（中国名）の使用を『撒毒』と表現している
・軍は「撒毒」を行ったという記述はあるが、本史料にはイペリット（英名？）や黄剤（中国名）との記述がない

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

旧日本軍が第二次世界大戦中、
致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記した
戦史資料「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」

？？？？？？？？？？？？？ｱﾚ？

中国が石油を全部抜き取る準備をしてるのに
アメリカからミサイル買って人員削減しちゃえよ

戦争する人が絶対悪で、
それを裁く人は絶対善。


なわけないだろ。ﾊﾞｶ。

資料に書かれていることと記事の内容が違う．．．．

隠そうとするから余計と疑われる。
防衛庁は公開してない資料も全部公開して、やったことはやった、
やってないことはやってないとはっきり認めたほうがいいよ。
戦後アメリカが持っていった資料だって一部は戻ってきてるだろ？
アメリカ政府にも、日本が働きかけて旧軍の資料は公開させないように
してるしさ。

＞第二次世界大戦中に中国で致死性の毒ガス「イペリット」を使用

＞旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である

矛盾してますが。

よくわからないけどベヘリット置いておきますね　（AA略

>>176
開き直るのも何も事実は変わらん。
条約加盟国を見てみたら？

>>155
と言う事は、いつのも毎日でおｋ？

>>176
開き直ってるわけじゃなく、当時はそれが普通であったと言ってるわけ。
旧日本軍は普通の軍隊だったんだよ。

毒ガスに限らず、無差別爆撃まで含めて当時の戦争は大量殺戮が普通だっただろ？
そして究極の大量殺戮兵器である核兵器が登場してくるわけよ。

現代のモラルが６０年前に当てはまるわけないだろ。
６０年後のモラルが現代に当てはまるはずないのと同じなんだよ。

現代のモラルで６０年前を裁こうとする奴がマヌケなだけ。

>>185の>>155は>>177ね。

つうか何故にいま防衛庁が情報開示なのかね？
反日世論を煽ろうとか、そういうこと？

んだね。
最近チャンコロが旧日本軍の爆撃について補償汁とかほざいてるけど、いかに愚の骨頂かと。

当時のガスマスク装着マニュアルは、うちにもあった。

　　　　 ./　ﾞ'''i;;;;!　　　 ﾞ';, ﾉ;,.;;l;ﾉ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==､-､.　ヽ
　　　　/　　　j;;;!　　　i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:.　l; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　ヽ
　　　 /　　　l;;;;;!　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　ﾞ､
　　　.!　　 　 ﾞi;;;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　 　 l,
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,. l;; :;《;.　　　　ﾞ､　:;:;;;;,. ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi,
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ,;'ﾞ　:;l;;::,.　 　 　 ヽ ﾞ'';;;;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l
　　　|　　　　l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"　'ﾞ　　:;ﾞ､;;;:;:,.,　　　ﾞ;,｀ヽ ﾞ';;;;;;, l;;:ﾞi,　 ﾞ!
　　　.!　　　　 ｀ﾞﾞ''''i;;;;:::|　　　　　　:!;;:'ﾞ;;:;,.　　　;: ,ｿﾞﾞ''';;;;;;,.じ'ﾞ.;:　|
　　　 |　　　　　　　ﾞi;;;::|　　　　　,;ri;;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; :;:;:;:;:　.!
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,..　　　i;;;::|　　 　 .,/　ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:.　|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　　_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;:;:;,'
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/
　　 　 　 　 ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//

待て待て

A. 日本軍は毒ガスなど作ってないし使ってもなかった、濡れ衣だ。
B. 日本軍は作って研究してたが、どこが悪い？何処の国でもやっていたこと。

どっちなの？？

>>188
>茨城県神栖町の旧日本軍の毒ガス問題に絡み、
>今年３月に国会で田島一成議員（民主党）が請求し、
>防衛庁が「公開審査委員会」で再度審査して公開した。

だそうな。

いままで、特定できなかった理由はなに？
なんで今頃？
不確定なのに公表？
吉見？

これは中国様がODAをよこせというメッセージだな

日本以外で、毒ガスを実戦で使った国はどこだよ？

>>195
オイルよこせアル
じゃねえの？

>>186
それなら使ったとはっきり認めた上で、
当時はそれが普通だったと主張すればよい。

使用したらしい証拠や証言はたくさんあるのに、
公文書を非公開にして証拠がないとかいうから
非難されるんでしょ。

>>194
防衛庁の史料編纂室の仕事と実績を調べること。
あそこのスタッフは手堅い仕事をしているし、政治的思惑とは
無関係であることもわかるはずだ。

ジャップの正体

>>182
なぜ隠そうとするかというとだな、
戦中・戦後で日本の支配層は変化してないからだろう。
表向きは敗戦で大きな断絶があったように見えるが、
それは表面だけで、日本の支配層は連綿として明治から
変わっていない。

そういや自衛隊が「対人地雷にもなり得るクラスター爆弾を保有している」と
毎日が報道した時も「資料から明らかになった」と書いていたっけな。
毎年の資料で公表されていたのに、まるで今まで隠していたように書いて。

で、キャンペーンに利用しようと実物を持ってこさせようとして起こしたのが
アンマンでのゴミ爆弾事件。
恩赦と引き換えなのか、途端にキャンペーンが止んだ。

ここで釘を刺さないと「中国で被害を生んでいる現物」と称して毒ガスを飛行
機に乗せて来そうだ。

　　いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　防衛庁は、こう答えている。
　　>　示唆しているのではないかと思われる　
　　>　本史料のみをもって、旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である
　　たとえ、旧軍の文書に黄剤使用を「撒毒」と表現されていたとしても、
　　今回の史料の「撒毒」が、即、黄剤使用とは、断定できない。
　　なぜなら、本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、
　　他の化学兵器の可能性も否定できないからだ。

　　　　撒毒　　( ﾟдﾟ)　　黄剤
　　　　　　＼／|　y |＼／

　　ところが、毎日の記者は、
　　>　致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記した戦史資料
　　と、何を根拠にしてか、断定して書いている。

　　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 撒毒＝黄剤使用　？
　　　　　　　　　(＼／＼／

　　防衛庁の発表からなら、
　　>　致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記したと"思われる"戦史資料
　　と、書くべき所だと思うが、いかがかな？

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　この記者が、断定できる史料や情報を持っているなら、是非とも公開して欲しいものだ。

ていうか戦前から旧財閥系・政府・軍の繋がりなんて大して変わってない気ガス>>201
学生運動だ何だで大学がちょっとあぶれてきてるくらい？？
ていうかどこの国でも大学・企業・政府・軍の繋がりなんて普通にあるんだけどな。

>>202
それはオレも良く覚えてるな。筑紫だな。
試料に公表されてたのに、いままで隠してたかのような報道。
うざいったらありゃしない。

>>186
>>当時はそれが普通
それってどれ？毒ガス兵器を保有してること？実戦で使用すること？
>>196にもあるけど、俺も二次大戦で日本以外に毒ガス兵器を実戦で使用した国知りたいな。

吉見義明って名前をひさびさに聞いた

今から治安はどんどん悪くなる
政府が中国人観光客受け入れを進めているからだ
どんどん不法滞在が増え日本人は虐殺される羽目に陥る。
日本が中国人に荒らされ世界で最も犯罪の多い国になるのは
そう近い将来ではない。

17 ：('A`)　R. ◆AInRnjuvGo ：04/07/26 03:30 ID:3CCg3P/G
>>1

＞　戦後も「戦争被害」は続いている。積極的な情報開示の上、
＞戦史資料をしっかり分析しなければ、これらの被害はまた起
＞きる。戦時中、毒ガス兵器が現地でどのように扱われていた
＞のか。国は実態について明確に示すべきだろう。
（>>1で割愛された部分）

米軍に言った方がいいんでは？
当時の資料，一切合切持って行ったのだから．

↑同感だ。うんこのなかに生息しているギョウチュウの責任だ。

今日本は中国に残してきた毒ガス弾の処理に人も金も出してるが
あれも本来はしなくて良いことなんだよな。
日本は全てを放棄してるんだし管理責任は中国側にある。他の兵器
は喜んで再利用してるくせに厄介なモノは日本に処理させようなんて･･･

ＷＷ２では公式には各国とも大いに研究はしたが実戦では使用しなかったことになってるよ。

>>210
つーか、それは敗戦後日本から奪ったんだろ。
奪ったくせに使い方が分からず破棄したという馬鹿っぷり。

あはははははははｗ
なるほどね。しかしよーやるわ。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%89%E8%A6%8B%E7%BE%A9%E6%98%8E&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>毒ガス戦に詳しい吉見義明
普通は常石敬一だろ、詳しいのは。

ベヘリット？

>>213
見ただけで吐き気がする。
吉見、さっさと氏んで欲しい。

アメリカ以外核兵器を実戦で使った国はどこよ？
→ありません。
→で？だからナニｗ？

>>208
戦時中の毒ガス使用と何の関係があるんだ？

ttp://homepage3.nifty.com/dokugasu/kaihou02.htm

ここガイシュツ？
＞＞「毒ガス展実行委員会」結成総会
１９９６年１月２８日
記念講演「中国遺棄毒ガス調査について」
講師：吉見義明 中央大学教授（日本現代史）

中央大学の吉見と申します。お手許に、２ページ分のレジュメが行っているかと思いますが、それに従って報告させていただきたいと思います。

毎日が吉見でくるなら、対抗して産経は秦郁彦を起用しろ。

吉見義明：１９４６年山口県生まれ７０年東京大学文学部卒業
常石敬一：神奈川大学経済経営学部教授

どっちも理系じゃなくて文系なんだね>>214
しかも後者も、ぐぐったらトンデモ解説してた過去がでたけど。

しかし>>1の記事読むと、防衛庁が何らかの抗弁をする為に出した史料を、
お得意の印象操作で「毒ガス戦の史料ﾆﾀﾞ！」と印象づけようとしているようにしか見えんｗ

「従軍慰安婦への軍の関与の史料発見ﾆﾀﾞ！」の件と同じニオイがするな。。


捏造マスゴミ。。

>>192
それはDebateの基本ですよ。
有罪を立証する側はEven ifをすべて論破しないと
有罪立証になりません。逆に弁護側は
Even If を使って多段防御を行います。

Ａ，毒ガスを実践に使った確実な証拠はない。
　　傍証レベルで現在は論議中。

Ｂ　たとえ使用したと将来判明したとしても(even if)
　　当時NBC兵器の使用は禁止されていない。
　　というか禁止されていたらアメリカが先に訴えられる。
　　
Ｃ　問題になりうるのは、開発プロセスで人体実験を
　　行った可能性である。これも俗に言うジュネーブ条約は
　　１９４９年、俘虜の待遇に関するジュネーブ条約
　　は日本は1929年に調印はしたものの批准されずに終わり
　　これは無効。日本が1911年に批准した
　　ハーグ条約の陸戦規定、特にマルテンス条項の慣習法
　　としての解釈が争点である。

まあ従軍慰安婦なんぞ問題にしてた時点で吉見はトンデモ教授だわなｗ

>>221
吉見ってまた例によってまさにアノ世代か。皆までいわないけどさ。

見出し
「イペリット」を使用か

「か」があるべきだと思うんだが

>>222
>>1からその臭いがプンプンしてますな。

しかも吉見だしｗ

従軍慰安婦問題で吉見に検証能力がゼロなのは明白だからなー

従軍慰安婦に関して満足な弁明もできないクセに、よくもまあ次から次へと。
恥知らずってのは吉見のような奴のためにあるような言葉だわな。

変な見出しだよねえ。
またクラスター爆弾のキャンペーンみたいにどっかでつまづきそうな…
毎日だしなあ。

捏造警報〜！！捏造警報〜！！

>>223
論理的に纏めていただきかたじけない。

ただそのレスまでに約30レスを費やしてしまう2chではなかなか説得力のある
議論は難しいもんですな。

>>224
そいや、現在の冬ソナのような一時の従軍イアンフ大ブームも今やすっかり下火だねｗ。

まあ、あんだけ「捏造」がバレりゃ、自称研究者や偽史捏造歴史屋も黙らざるを得んやろけどさｗ。

しかし、アレ一時は大々的に教科書にまで載ってたんだけど、ニセ歴史を刷り込まれて、その後の
人生狂わされちゃったた子供たちへの補償はどうする気なんだろ。とりあえずちゃんと謝罪くらいはして欲しいよね、
「賠償」はいいからさｗ

旧日本軍に言ってください

最近その部隊のじいさんが亡くなった予感

>>206
当時戦争してた国は普通に使っていたはずだけど？
最初は使わずに塹壕戦してるけど、相手が使ったら自分たちも使って
お互いを非難せずが基本。

>>232
子供たちに嘘の歴史、しかも劣等感を植え込む卑劣な嘘歴史を
教え込んだってのは重大な犯罪と思うがなあ。

しかも吉見どもは全然反省してないよなー。

こういう最低なやからには外患誘致罪と同じ罰を与えたいねえ。

日本軍の毒ガス使用を、子供も納得しないような拙劣な理屈で何とかごまかそうとしている連中の論理は、日本人の品性を汚泥の中に貶めるもので、本当に情けない。

>>232
冬ソナってブームなの？
タイトル忘れたけど大騒ぎしてた韓国映画も大赤字だって話じゃんｗ

映画関係者が韓国ブームなんてごく一部の人間が騒いでいるだけ、一般人は冷めた目で見てるって
言ってたよ。

冬ソナブームが存在するよブームかも

>>235
ソースは？

test

まあ最近のマスコミの捏造ブームは天気予報並みに外れるからなｗ
捏造ブームが捏造のまま終わってりゃ世話ないね。

>>238
つまるところ両者とも「捏造」（による）ブーム（のようなもの）・・・

点では無く面で敵勢力の無力化を図ろうと思えば
自然な感覚で出てくる兵器だとおもうが・・・・
それとも榴弾の雨アラレのほうが人道的で優しい兵器ですか？
陸自も待っているＭＬＲＳの攻撃なんか食らったら
野外の歩兵なんかミンチですよ。

クローズアップ現代でやってたやつだな｡
うちの近所にもあるって出ているのだが・・・

>>222
でもソースの記事全部読むと
黒に近いグレーって感じなんだけど…毎日だからなあ

これが捏造であるという証拠は？

2chで工作する時は金を払ったらどうだ？

ソース見たら納得。
「使用したと思われる」ってかｗ

>>244
毒ガスの非人道性って、捕鯨の非人道性と似てるねえ…

アホクサ

>>249
記事によると「使用したと思われる」と言ってるのは防衛庁でしょ。

ただ「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」ということで思われるに留まるというだけで。

まあ使った可能性があるというほうが正確かな。

>>236
自分はむしろ
>>201
のように「偉いやつは悪いことやっても責任取らなくてOK」とした事が
戦後の日本人をダメにしてる気がするが、どうだろ。

は〜いせんせぇ！

きゅうにほんぐんは、どくがすをけんきゅう・たくさんほじしており、そのしようもじさなかった「きちく」ぐんたい
なのに、なぜなんぽうせんせんやおきなわせんでこうかてきにしようしなかったのですか？

とっこうとかぎょくさいとかするより、せんじゅつてきによほどましなはずなのに、いみがわかりません。

７３１部隊が生き残って
薬害に関わってたらしいし

えーと


なんで日本が重慶でサッカーの試合をやってるなか

こういう資料がでてくるんでしょうかねぇ？

すごい偶然だ

>>254

>>255
あんたの中ではサッカーが全ての日中関係ですか。

>>232


捏造してもいいけどさ、主張してた人間が誰も責任取らないんだよな。

「実質的には強制」とかさ、大手マスコミだと「強制連行　→　強制徴用　→　フェードアウト」で無かったことにするとか。
後は、「主張を紹介しだだけで、当社の主張とは異なる」とかさ。

いい加減、マスコミにも製造物責任法にあたる法整備が必要だと思うんだけど。　

やってはいけない読書感想文、研究課題の例文か？>>1
妄想で括るなよ（ｗ

まあ、２０世紀最大最狂の無差別大量殺戮兵器は

　　　　　共　産　主　義

であるわけだがｗ

>>255
終戦記念日前だからでしょ。
慰安婦もそうだけど、大体この時期だよ

>>251
ｳﾖ房は、『使用したと思われる』と言っている記事そのものが、記者の脳内変換
に基づく捏造だって言いたいんだろ。低学歴ｳﾖ房は、口下手で自分のウ言いたい
ことも言えん馬鹿揃いだから、察してやれ。

そんな過去の話より、ｵｳﾑのｻﾘﾝ事件の時、自衛隊はｻﾘﾝを製造も保持もしていない
と発表していたのに、後になって『あくまで研究目的』と称して、ｻﾘﾝの製造と
保持を認めた話はどこへ行ったんだ？

吉見義明っていうと、従軍慰安婦のあの吉見義明かｗ

さて中共の嘘がバレつつあるわけだが。

慰安婦のいかがわしさが暴露された90年代後半辺りから、
びみょーに731部隊や生物・化学兵器にシフトしてきてるよな。

毒ガスとはいってもたくさん種類がある
散毒＝イペリット　というのは確たる根拠あるの？

きい剤 マスタード（イペリットともいう）、ルイサイト、および両化学物質の混合物 びらん剤
あか剤 ジフェニルシアノアルシン（ＤＣ）ジフェニルクロロアルシン（ＤＡ） くしゃみ剤（嘔吐剤）
みどり剤 クロロアセトフェノン 催涙剤
あお剤 ホスゲン 窒息剤
ちゃ剤 シアン化水素 血液剤
しろ剤 トリクロロアルシン 発煙剤

思想信条のために、
資料を曲解してストーリーを作った吉見義明は、
歴史家というよりも小説家の部類だな。

３流小説家だよ。

>>262

お里がバレるイタイ発言だなｗ

詭弁のガイドライ〜ン♪

吉見と五島勉なら、俺はベンを信じるぜ！

張本人の防衛庁が認めたのだから
これで日本はもうこれ以上言い逃れできないのでは？

毒ガスなんぞより、吉見の罪のほうが重いし、被害は甚大。

>>270
旧日本軍と自衛隊の区別が付かない馬鹿発見。

というか使用してたとしてもだから何？て気がすんだけど

だからODAは中止するなというのは論外だし。

そろそろ元寇に対して損害賠償を求めてもいいころじゃないか？

先人や親へのコンプレっクスがこんなに暴走させるのでしょう。
精神科医が治療でも施せばすぐ治癒するのでは。

>>270
まぁ化学兵器くらい使っているでしょ。
ただ、吉見義明とかが犠牲者１０万人とか騒ぎ始めるのがデンパだっていう話。

実際には、完成していたかどうかも分からないし、
効果があったのか無かったのかも分からないし、
戦闘に役に立っていたのかも分からない。そういう段階での使用だからね。

>>274
でもあれは勝手に沈んだし(´д｀)

戦争なんだから勝つための兵器を開発するのは当然だ。
放射能つきのデイジーカッターとか、何でもそうだろ。
だから戦争自体がいけないんだよ。

>>252
正確に言うと、まともな人間は責任とったんだよ。　卑怯者が責任取らずに生き残ったの。
責任取らずに生き残った卑怯者が、自分たちの保身・責任回避のために活動してんだよ。

　例えば朝日新聞とか、開戦に反対してた近衛内閣を臆病者呼ばわりしてまで開戦を煽った。
　　　　　　　　　↓
　敗戦して　「このままじゃヤバイ」　ってなもんで、旧日本軍に強制されてたことにした。
　　　　　　　　　↓
　言論の自由がなかったことにしなければならない。（実際は戦争反対の出版物も多数あり）
　　　　　　　　　↓
　民主主義なんてなかったことにしなければならない。（実際は議会制民主主義）
　　　　　　　　　↓
　昭和天皇の絶対君主制だったことにしなければならない。（実際は立憲君主制）
　　　　　　　　　↓
　漏れたちは何も悪くない。天皇と軍部がみんな悪いんだ。（実際はテメーが一番悪いんだよ　→　（-@∀@）　）

こんな連中がデカイツラしてるから日本はおかしくなるんだよ。

ロシアの南下から東亜を護るための毒ガスでした。
ちょっと地元の人で実験しただけ。気にすんな。

「正論」　平成13年7月号　中村粲著
「過去の歴史を反省すべきは中国の方だ」

毒ガスや細菌を軍事に使用したのは中国の方がずっと早かったことを
忘れないで頂きたい。中国は早くも一九二六年三月、ソ連からー万発も
の毒ガス弾を購入してをり、降ってー九三七年九月、第二次上海事変で
はコレラ菌やホスゲンなどの細菌・猛毒物を日本軍に対して各地で使用
してをり、その結果、多数の同胞中国民衆をも死に至らしめてゐるのだ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9523/3.htm

従軍慰安婦での吉見義明の捏造と曲解の数々を思い出せば、
また、一儲け企んでいることは明々白々。

毒ガス訴訟でもするか？
ありもしない事を新書に書いて儲けるか？
それとも講演会で地道に金儲け？

>>270
良く記事を読め。スレタイが違ってるのだ。
【毎日】旧日本軍、第二次世界大戦中に中国で致死性の毒ガス「イペリット」を使用と従軍慰安婦宣伝員吉見義明が思い込む　防衛庁が公開した未確認の資料で【売日】

>>283
撒毒が、マスタードガスに限定された毒ガス攻撃の名前だと証明しないと、
この資料だけで日本軍の毒ガスを主張するのは無理があるな。

捏造史家の吉見義明なら平気でやるだろうが。
普通の人間には、そう読み取れというのは困難だな。

>>277
スレ違いだけど、元寇が日本に来る前に「全部」沈んだってのは嘘。

日本に到達して侵略行為をしてました。鎌倉時代の武士が戦って防いだのが本当の歴史です。

やはり２ちゃんねらーの意見は冷静だな。
容易にマスゴミの嘘を看破している。

>>1
×:毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）
○:歴史歪曲に熱心な吉見義明・反日工作員

　取材側もなんでこいつに話を聞いたんだ？
　興味深いニュースなのに、急にアホくさいニュースになって
しまうじゃないか。

　いい加減、中央大学もクビにしろよ。
　昔、土器を遺跡に埋めた考古学者がいたが、こいつの方がタチ
が悪い。
　研究者としての良識を疑いたくなるような発言を繰り返しても
教授のままなんだから、中央大学の良識を疑うね。

まあ反省すべき点は反省すればよろしい

>>287
確かに。土器の捏造史家があんだけ叩かれたのにこいつが叩かれないのって
不思議だよな。どっちも毎日だけど。

しかしこの時期にこういう記事かくっていうことはマスゴミは、
アジアカップで日本非難され、日本人サポーターが怪我しても仕方がない。
なんて方向にもっていこうとしてるのではないか？と、つい勘繰ってしまうね。

>>288
アメリカに負けたことは反省しないとな。

288
それを反省できない輩ばかりだからな

>>231
2ch全般ではなくて
ニュース速報+の特性。
板を変えてゆっくり議論すればよろしい。
ただし専門な分、最低限の勉強もせずに
専門板にいくと教えて君としてスルーされますが。

「撒毒」って言葉はあるけど毒（ガス）を撒いたとは断言できない！！
･･･ってのは苦しくないか？

確かにイペリットを使用したとは断言できないけれど、
何らかの毒物を使用した可能性は極めて高いのではないかな。

>>291
次勝てばよろしい。

そういえば百人斬りの裁判、現状報告ある？

>>293
ヲ馬鹿、ウソでも苦しかろうが毒ガス使用してません・
っていやーいんだよ。
馬鹿正直に、〜使用した。〜やりました。
なんていうからたかられるんだ。

吉見って従軍慰安婦の資料はどうしたんだ？

>>287
吉見だったらﾌﾟﾛ市民団体が喜んで雇いそうだがな。

つまり、次はもっと徹底的にやれってことでしょ？

催涙弾も毒ガスに分類されていた気がする。
催涙弾も毒ガスなら、そこらじゅうの国によって
今も使用されている。
日本じゃｄｑｎが民間人相手に使ったりする。

何を今更。。。の感が深いな。
例えば、小津安二郎が日中戦争に従軍した際所属していたのが
毒ガス部隊であったことは周知の事実。
嘘だと思うなら「小津安二郎　毒ガス」でぐぐってみな。

化学兵器を毒ガスと脳内変換するのが問題だな。

>>293
毒ガス一般は、単なる化学兵器っていうだけで、
その化学兵器が、大量殺傷能力があるか否かが重要なんだよ。

撒毒だけで、マスタードガスだと断定し、
謝罪と賠償を請求しようと言うのは無理がある。
従軍慰安婦と同じ様に無理がある。

>>4
すまん、俺の大学のセンセだ。
ま、吉見は学生にも電波扱いされているんだがな。


そんなことよりもお前らジーコが神発言してますよ！！

"If the booing makes us score four goals, then I hope we get the same reception every game.
We won this game. We hope that we can win the next game with the booing from the fans,"
the legendary Brazilian told journalists before the fans rushed his team bus.

海外のメディアでのみ取り扱われたジーコの発言
http://www3.sbs.com.au/wview/index.php3?id=48464

どうせ日中共同声明（だっけ？）があるから賠償義務なんてないだろ。

いい加減な記事でもマスコミに打てる左翼>>>>>>>>>>>>> 無職で2chにしか書けない右翼ﾋｷｺﾓﾘ

>>304
日中共同声明第５条
「中華人民共和国政府は、日中両国民の友好のために、
日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」

すまん、いま調べたら日本語の記事もあった。
ただ日本語にすると意味がややあいまいになっている気もする。


――今日の暑さ、そしてブーイングについてはどう思うか？

　ブーイングされて４点も取れるのであれば、いつでもブーイングされたい（会場、笑）。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200407/at00001498.html

またサンケイだけしか報じないと思われます

北に複数の反体制組織　列車爆発「政府の自作自演」　亡命の元社長インタビュー
http://www.sankei.co.jp/news/morning/26iti002.htm

大体７３１部隊が検疫衛生部隊なんだけど
中国で生水飲んだら病気になるから・・・
戦争やりながら研究開発するのはアニメのみ
蒋介石が黄河爆発させて住民６０万人ころし
疫病ばら撒いたのを収拾さえたのが７３１部隊。
どの薬が効くかと実地でやったら人体実験か？
平時ならばそうだけど、毒を飲ませたわけじゃない

イペリット？
あの実用効果の低いヤツね。
こんなショボイの使ってるから戦争に負けるんだよ。

吉見と毎日って慰安婦捏造でも組んでたよな（W

反日出来ればなんでもいいんだな。（嘲

そりゃガスの研究はしていただろうよ、で、実際に製作・使用したという証拠は出てきたのか?

>指揮官や部隊名が実名で書かれ、

本人が死んでようやく公表された感じだな

また８月１５日に向けての仕込みが始まりまりたか。

夏だなぁ。

まぁ　毒ガス爆弾も今になって戦果を挙げているからな

なんで毎年、終戦記念日が近付くとこういった話が
ひょっこり出てくるのか…

そんなに靖国参拝させたくないのか

いい加減な記事でもマスコミに打てる左翼>>>>>>>>>>>>> 無職で2chにしか書けない右翼ﾋｷｺﾓﾘ

で、この時期にこの記事をageる一番の目的はなんでつか？(=ﾟωﾟ)ﾉ　→　関係者

いつの出来事？

ﾏｽｺﾞﾐによるこういうﾐｴﾐｴの印象操作偏向報道の繰り返しが、
ｶｳﾝﾀｰｶﾙﾁｬｰでもある２ちゃんのﾈｯﾄｳﾖ増殖に繋がってるんだよな。

結局、ﾏｽｺﾞﾐのｺﾞﾐ記事も便所のﾗｸｶﾞｷﾚﾍﾞﾙってことか。

詐話師の夏。

ｲﾇｲｯﾄ？

三国人から見れば旧日本軍も自衛隊も一緒。日本軍。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001715920040302002.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001715920040330005.htm

衆議院の答弁でも、この文書のことが話題になってるんだね。
茨城県神栖町の毒ガス事件に便乗する形で公開請求がされた形に
なってるようなのだが、誰が公開請求したのかとか、肝心の経緯
や、何故今公開されたのかは出てないな。

なんかウチの近所にも毒ガスが埋まってる可能性があるらすぃ・・・

朝鮮戦争で中国軍に捕虜になったアメリカ兵は１／３は生きて帰れなかった
中国兵は捕虜に本国からの便りは訃報以外は伝えず個々に待遇に差別をつけ
仲間同士で憎しみ合わせたりして精神的に衰弱させて殺したんだ
大戦以降で中国軍の戦争捕虜の死亡率は最悪だったんだぞ。

南京はこれで大虐殺したんだよね。

防衛庁もいらんこと発表すな

日本軍は全てにおいて完璧で基地外は一人もいなくて、
悪いことは何一つしていない。

>>329
うん、その通り。
よくわかってるじゃん。

便衣兵ブチ殺しただけでネチネチ言われたんじゃたまらん

>>329
アホか？
キチガイが兵士になれる訳ないだろ。

半島人を日本軍に組み込んだのが、
唯一にして最大の過ちだった。。。＿|￣|○

>1
>防衛庁は「旧軍の文書には、黄剤の使用を『撒毒』と表現しているものがあることから、
>本史料の『撒毒』とはイペリットの使用を示唆しているのではないかと思われる」と説明している。

>防衛庁は同戦闘詳報に「撒毒」を行ったという記述があることを認めたが、
>「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
>旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。

えーと、何？
言っている事がよくわからないけど、下の記述が防衛庁の「以前の答弁」で、
上の記述が資料公開後の「現在の答弁」という事？

ろくでなしが参謀になったりはするけどな

当時、ｷﾁｶﾞｲは昭和天皇だけでした

毎日はコメント求める相手をもちっと考えろと

島津義弘の軍はわずか１，５００の兵で３４，０００人の明の兵士を退治してるがな。

>>338
見たのかよ。

＞旧日本軍が第二次世界大戦中、中国で「黄剤（きいざい）」と呼ばれた
＞致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記した戦史資料

＞「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
＞旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。

で、けっきょくどっちなんだ?

>>339
　　　　お前、
　　　　　島津義弘が誰だか解らないだろ。ｗ

うちのオヤジは「北支でガス兵をやっていた」と言ってたから、ま、そういうものが
あったのは確かだろうな。オヤジはもうだいぶ前に死んだので今から詳細を聞くわけ
にはいかないが…。

疑問形を力技であったことにするのがマスゴミの腕の見せ所ですよ

>>341
島津ｦﾀ、ｷﾓ杉。（ﾟдﾟ)

戦争だからな、何でもありだ。

使ったに決まってるだろ
うちの爺さんは味方のガスにやられて片目見えなくなったんだぞ

で、致死性の毒ガス使用が何か？

>>327
　寝ぼけてるのか？　起きろ！朝だよ。

よくわからんが、まさかこんな事さえ旧日本軍糾弾のネタにしようっていうのか

>>346
毒ガス開発していただけだろ

>>346
それうちの爺さんが作ったガスかもしれんな…

昨日も毎日新聞は毛沢東暗殺計画に日本人関与という記事載せてたな
そうやって反日を煽ってどうする気だ

毒ガスというのは致死性があるからダメなのではなく、後遺症が残るから、つまり
致死性がないから問題視されているんだがなあ。致死性があれば問題ならマシンガン
だろうが大砲だろうが全部致死性あるんだけども。しかも毒ガスというのは大量殺戮
兵器ではないし。密室でないと空気中に拡散して効果が薄くなる。仮に使ったとしても
効果がなければすぐやめるだろうし、だから戦闘詳報にいままで出てきてないわけで。

それにイペリットなら中国が真っ先に使用してるんだが。

殺す気が無いのに毒ガスは使わない。
当たり前の事を堂々と書くのは、朝日か毎日。

マスコミが中国や朝鮮と繋がった
サヨ市民団体や在日を情報源にしてるのは常識だろ
ワザワザ足を棒にしなくても記事にクレームの付かない
記事のネタが転がり込んでくるだから新聞記者も楽なもんだろ

ま、当時の日本軍は、アジアの人々をどれだけ虐殺しようが、
どれだけ強姦しようが罪に問われなかったし、何でもありだったからね。

吉見義明・中央大教授←こいつって、、、、

旧日本軍、第二次大戦中に中国で殺戮目的の兵器「ゼロ戦」を使用







みたいなもんだな。ﾌﾟｹﾞﾗ

どうせ戦争するなら、中国人と朝鮮人を絶滅させるべきだったな。

中途半端なことやるから、後で南京大虐殺とかをでっちあげられるんだ。

こんなもん作れたのか。

>>357
慰安婦問題をでっち上げた奴

イギリスもV1ロケットの復讐に毒ガス巻こうとした

>>358
中国では海軍戰鬪機である零式は使ってないんじゃないか？

過去の正しい歴史認識から推測するとかの国で
旧日本軍が開発したと思われるイペリット兵器が発見されます。
そして被害者が発生し、死亡者まで出ます。
当然、日本に対して普通の市民が怒って暴動とデモをを繰り広げます。
更に日本国内のメディアが日本政府を批判
最終的に日本政府が謝罪と賠償を行う予定です。

また吉見か！

なぜ、今なのか

南京も慰安婦もでっちあげじゃないだろ。
ただちょっとだけ誇張しているだけ。根本的には日本が悪い。

同じ資料を見ても

防衛庁「毒ガスを使ったのは間違いないが、なにを撒いたかは正確な記述がないので特定できない」
吉見「イペリットの使用が確定！」

日常的に情報をどう扱っているかわかるな。

こんなもん公開するメリットは何だ？

定期的にこういう恐喝の材料が都合よく見つかるから楽しいですね。
何ですか？世界２位の下等民族『死那』人の偉いさんが強姦旅行に行きたく
なったのですか？

>>367
慰安婦なんて全くの言いがかりだろ。何処の軍が女さらって売春婦にしたてんだよ。。。

南京も米軍のヘリが攻撃したのは果たしてゲリラであったのかみたいなもんだろ

戦時中は世界のどこの国も狂っている訳だから何故日本は賠償責任の対象にいつもされるのか。慰安婦問題にしてももう十分償っているではないか。もっと毅然としてほしいな、日本の政府人！

>>372
「軍によって殺された人がいるのは間違いないが、殺されたのがゲリラであるのに、一般市民の虐殺と報じられた可能性がある」
ということを言いたいのだろか？

>>367
お前の「ちょっとだけ」は宇宙並のスケールだな。

人間の小さいオイラにはついていけません。

半世紀昔の毒ガスより今我々に向けられてる核ミサイル。
とっくに消滅した日本軍より
アジアを脅かす現存する中国人民解放軍の脅威。
こっちの方がアジアにはずっと大事な問題だ。

こういう話になると必ず意図的にポイントを半世紀ズラす奴が
出て来る。現代の侵略者中国ナチの子分共は話をそらすな。

「く、苦しい！！チキショウ！日本人を死んでも呪ってやる！」

どうして今なんだろう

>>375
３０万人の人口が文字通り「ちょっとだけ」である国が存在する。
その国とは支ｎ（ｒｙ

日本軍があの時代あの物資がない中で効果的な（即ち殺傷力の高い）生物兵器開発に努力し
それに成功していたのはご苦労様であった。何もしなければ白人の養豚にされる時代状況の
中で善く戦ってくれたというしかない。戦争である以上目の前に立ち塞がる敵を殺傷するの
は至極当たり前のことだ。従って毒ガス兵器を支那大陸で使用したからといって問題にする
ことはない。

で、今このスレで問題にすべき事はそんな事ではない。毎日新聞は例によって印象操作に
よって大衆をミスリードしようとしている。その事をちゃんと暴露しておくべきである。
吉永磨美記者がやっている事は例えばこういう話だ。
　　　殺人ガスと呼ばれたサリン
　　　サリンを撒く事を『散布』という
　　　隣のおじさんが害虫駆除のため農薬を『散布』してました
　　　　　　　↓↓
　　　隣のおじさんは『サリン』を『使用』したとんでもない悪人だ。

こういう印象操作は『慰安婦問題に軍が関与』の時と全く同じで、『又か！！
おまえらちょっとは進歩しろよ』というためいきを禁じ得ない。

他に情報が無かった時代ならともかく、
今は２ちゃんがあるから大丈夫。
もれのｸﾗｽ、２/３以上が２ちゃんねらーだし。ｗ
１０年後には朝日・毎日なんて無くなってるよ。

230 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/26 02:11 ID:Z+xIYXss
すれ違いごめん。でもサッカー関係見ているのここなもんで許してちょうだい。
アジアカップ見てきました。２時間ほど前自宅に戻りました。
日本戦２戦見てきたんだけど、もうね明らかに異常ですよ。恐ろしすぎる。
いつ暴動起こってもおかしくない雰囲気でした。中国っていうのはおかしいよ。
我々日本人サポーターも安心して応援することすら出来ない。すぐにでも中国人達がなだれ込んできて、殴り殺されそうな感じ。
始終罵声を浴びせられるし。
実際私の友達は競技場の帰り、タクシーに乗る際に後ろから蹴られました。なんの前触れもなくね。おそらく
背中に日の丸のうちわをさしていたからかなと思う。
私今まで、海外でサッカーの試合とかスポーツの試合見に行きましたがここまでひどいところは初めてです。
日本選手へも相当きついことがなされているようです。アウェーの洗礼とかのレベルの問題ではないと思います。
常識を越えています。
正直日本は今大会はボイッコットしたほうがいいと思います。そうでなければ近いうちにとんでもないことが起こりそうな予感がします。

>>356
聞きかじっただけで知ったかぶりすんなよ、その事しか強調しないなんて鬼畜だな。
特攻やら餓死した人達だっている、聞けわだつみの歌でも見て夏休みの宿題でもやれ、厨房

どうして今なんだろうね？

>>370
> 定期的にこういう恐喝の材料が都合よく見つかるから楽しいですね。

だってほら、日本には人生をかけて日夜その材料を探してくれる便利
な連中がいるから。マスコミ、教育界とかに。

ベヘリットを使ったのは加藤ですか？

>>380
催涙剤を撒いていたのかもしれないのにな

>>386
捧げたのは、「日本の未来」か。。。＿|￣|○

俺の認識

南京→30万人は誇張。ただし便衣兵掃討で少なからず犠牲者は出たと思う。
　　　　国民党軍の蛮行にも言及すべき。

慰安婦→慰安婦自体はいたが、国策で拉致して強制していたとは考えにくい。
　　　　　　今の日本に来ている外国人売春婦が日本政府に責任を押しつけるようなもの。

強制連行→あったが、被害者はほとんど帰還。今声高に叫ばれてるのは
　　　　　　　戦後密入国してきた在日とそのシンパによる捏造。数字も100万単位は誇張。

７３１→あったと思うが、化学兵器研究自体とやかく言われるべきものではない。
　　　　戦後ソ連と米国に業績を接収されてるし。人体実験に関しては
　　　　どこまで信じられるか真偽が微妙。

用は手緩かったと言う事だ。
次は徹底するべきだな。

要するに、この資料では日本軍が何らかの化学剤を散布した事が
実名で記されていると。で、ここに記されている単語に『撒毒』とあり、
他の文書の中にはイペリットを撒く事を『撒毒』と書いている。

つまり、ここでイペリットを撒いた事が記されている可能性があると。

…でも、普通の研究者なら、断定できるだけのアレじゃないだろ。

>>381
君は学生かな？
君の周りだけで判断するのは、視野が狭い人間になっちゃうよ。
色々な意見があってこそ、民主主義じゃないかな？
今後もこの新聞は、平和を愛する人たちに支えられて発展すると思うよ。

農薬事故で千人単位の農民が死んでいる国だから、日本軍の科学兵器なんて何てこともない。
もし当たれば、宝くじなみのオメデタサになる。

夏の恒例行事なんだろうね
年々ねたに無理ありすぎ感が強まっているけど。
あと、中国や朝鮮に国民が反感をもつような事件が起きた時
このての誇張や捏造が出てくるのもお約束。

日本語表記がないアジアカップ公式サイト
http://www.asiancup2004.com/en/news/

中国：ＡＦＣ事務総長発言を猛烈批判　高まる民族主義
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20040721k0000m050039000c.html

サッカー：アジアカップ　観客マナーに苦言のベラパン氏、一転謝罪
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20040721dde035050069000c.html

俊輔びっくり！エレベーターストップ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040717-0012.html

７月21日　韓国Ｕ23代表VS日本Ｕ23代表戦の韓国サポータの応援風景。
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208035.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208037.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208117.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208119.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208243.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040721/1520040721_11208280.jpg

スポーツ選手は極東３馬鹿嫌ってる人多そうだな
日本対北朝鮮の女子サッカーの中継で解説者がボロクソ言ってたし

【サッカー】バスが中国人サポーターに取り囲まれ・・日本サッカー協会、アジア杯での安全面強化を要望
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090754224/

これやったのは中国人である。またしても日本は無法者の圧力に屈したか(怒

>>392
１００年後もあるだろうけど、今より発展するとは思えないな。

サカーで荒れたの韓国だけかと思ってたよ
重慶も殺伐としてたんだな

こんなのニュ速＋でとりあげる事か？極東板か軍板だろ？

>>396
サッカー関係者は多分韓国大嫌いだと思うよ。
Ｗ杯が日韓共催になった経緯もひどいモンだし、彼らの反日感情溢るる
ラフプレーも今に始まった事じゃないだろうし、ソウルなんかで
やるアウェーの雰囲気も韓国らしさが全開だし、川渕さんも
「５０年後に日本単独開催でＷ杯をやりたい」と言っていたし。
ただ、サッカーにおいては韓国が日本のライバルであるという点については
皆認識してるんじゃないでしょうか。
今Ｋリーグでやってる前園がいうには、Ｋリーグのレベルはお世辞にも
高いとはいえないが、日韓戦の時だけ選手の動きが格段に良くなるそう。

>>392
中韓を愛する人たちに捕り憑かれて衰退するの間違いだろｗ
今のところ法則発動の確立は９０％オーバーじゃねーの？

重慶では何十万という罪のない一般市民が、日本軍の空襲と
大量虐殺でなくなったからね。南京同様世界有数の反日地帯だよ。

>>389
強制連行→朝鮮人の場合、「徴用」という名の「当時の日本国民の義務」
　　　　　 シナ人の場合、友好国・満州国からの「高給につられた出稼ぎ」
　　　　　 いずれも「無給の奴隷労働」ではなかった

　　これでほぼ完璧な認識と思われｗ

他国の侵略戦争に無理矢理朝鮮人を連行したのには変わりないじゃん？
自爆テロとかもやらせたんだろ？

当時の朝鮮人は日本人だし
侵略戦争ってどこに？

もう、昔のことはいいだろ
やった奴も殆ど死んだ、これからを考えようぜ
皆、平和がいいだろ？オレも平和がいい
戦争という過去の過ちを繰り返さないことだ

>>405
それプラス、「日韓基本条約および日中共同声明に基づき、現在の
日本国政府に賠償義務はない」だな。

>>406

「自爆テロ」？反日自慰歴史観？

　一応、旧日本軍への朝鮮人兵の採用は「志願制」（＝自ら望んで入る）で、あり、
競争倍率も、その格好良さと高給の為に今の日本の公務員試験よりよほど高かった位なんだけど？

　自慰のためには「基本」的な歴史事実すら「無視」ですかｗ？

俺の認識

南京→人数の大小に関わらず事件があったことは確か。
　　　　　数字を問題にしている奴のケツの穴は小さい。

慰安婦→慰安婦の中にも強制的にさせられた人と、金品目的で自ら慰安婦になった人がいるが、
　　　　　　前者であることが確認できれば賠償すべき。旧日本軍の蛮行をきっちり清算できなければ
　　　　　　アメリカ並みの愚劣国家に成り下がってしまう。

強制連行→劣悪な労働環境におかれ死んでいった者も多い。生還した者や、連行した側からの
　　　　　　　証言を元に実態を明らかにすべき。極右の言論操作には注意。

７３１→未だに存在を否定したり懐疑的な人がいること自体がおかしい。国際条約で禁じられた
　　　　細菌兵器の開発を行っていた罪は重い。

>>406
カミカゼなんかよりよっぽど凄い事されてたんですけどねぇ。
どうして強制連行というと脊椎反射で軍属なんでしょうかねぇ。
本当に、真に当時の人に話を聞けば、もっともっと凄いですよ。

つーか毒ガス兵器を使って何が悪い？？？

だよな。
殺し合いにルールなんかいらんよ。

>>408
いや、どんな事実であれ表沙汰になるのは良いこと。
ただし、資料の正確性、言葉の解釈、国府軍の武器使用状況の検証は、
事実を歪曲しない為にも絶対に必要だとおもう。

また中野学校第９技術研究所か！！

>>411

>>411
南京事件・・・だからどうしろと？数の水増しで捏造は勘弁
慰安婦・・・強制と志願のちがいは？拉致監禁され無理強いされたのか？
強制連行・・・これも拉致監禁されてきたわけではない。待遇の良し悪しは
　　　　　　その時代、日本国内だとどこも一緒
731・・・これは事実だね。ただ、国際条約で禁じられた細菌兵器の開発所持云々は
　　　　　無問題。現にその当時各国は所持開発してたわけだから意味なし

>>413
>>414
たとえ相手が平時においても攻撃を継続し、
嘘を当然のように並べ立て、証言を捏造するような人達だったとしても、
毒ガス兵器の使用が、当時は地雷的意味合いしかなかったとしても、
日本の歴史として捉えて検証することは必要だとおもう。
それ以前に殺し合いにルールは無いとか、
毒ガス兵器を使って何が悪いとか言うのは、
プロパガンダで虚偽を捏造するのも正しいとか、
地雷を使って何が悪いとか言ってるのと同じくらいに恥ずかしい事だ。

地雷を使って何が悪いの？
勝たなきゃ戦争する意味無いでしょ

>>411

南京→ありえない犠牲者数をでっち上げ、しかも軍人と民間人をごちゃ混ぜにして数を
　　　　問題の争点にしだしたのはそもそもシナ。そのアバウトさを突かれると「数は問題じゃない」と
　　　　詭弁を弄す。そうしたシナの政治的な戦術に同調すべきではない。

慰安婦→「慰安婦の中にも強制的にさせられた人」←これが確認できないので話にならない。
　　　　　コロコロ変わる「本人の証言」が信用できないのは言うまでもない。

強制連行→「劣悪な労働環境におかれ死んでいった者」→これは「就職後の労働環境」のことでありそもそも
　　　　　　　「強制連行」とは無関係。両者を混同して「非人道性」を印象付けるのはナンセンスｗ。炭鉱等、
　　　　　　　当時の「（現在の基準からみた）劣悪な労働環境」はそこに働いている「日本人」にとっても平等な
　　　　　　　ものであり、シナ人ばかりが人種政策的に事故で殺されたなんてことはありえないｗ
　　　　　　　極右の情報操作って（呆

７３１→「未だに存在を否定したり懐疑的な人がいること自体がおかしい。」←そんなやついるのかｗ？脳内エネミーと
　　　　脳内バーチャル言論戦争のしすぎではないかｗ？気分転換をお勧めする。「国際条約で」←国際条約の
　　　　性質（拘束の範囲、効果の適用条件等）をもっと深く考えたほうがいいですねｗ
　　　　　　

>>404
何十万人がなくなったというソースはどこ？数万人じゃないのかな？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000071-kyodo-int
重慶大爆撃は１９３８−４３年に行われ、約２万６０００人の死傷者が出たとされる。（共同通信）

ttp://www.people.ne.jp/2004/07/14/jp20040714_41277.html
同センターの甘暁静主任の説明によると、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、
現在は400人以上が賠償を求めている。

旧日本軍が犯した罪はただ一つ。支那蓄を殲滅しなかったことだ！！

「旧軍の文書には黄剤の使用を『撒毒』と表現しているものがある」
「本史料の『撒毒』とはイペリットの使用を示唆しているのではないかと思われる」
「本史料にはイペリットや黄剤との記述がない」
のに、記事では

＞致死性の毒ガス「イペリット」を使用　防衛庁

ってなるのは仕様ですか？

731部隊は信用できない。
結局、米ソしかわからないんだよ。
いくつか本読んだけど結局わからないことがわかった

日本を相手した中国やロシヤの国力は、日本なんて赤子の手をねじ伏せる
ていどの弱小新興国だったから高をくくられていたわけで、軍事大国とは、
ロシヤや中国をゆうべきて゜しょう。
しかも、ＢＣ兵器の先進国はロシヤ・中国のはず、南京攻略戦当時にも中国
（国民党）軍ｉは毒ガス兵器による攻撃に出るやもむしれないというので、日本
軍はその対策準備に余念がなかったらしい。

>>411
南京→無実？の市民が殺されたのは確かだが、便衣隊との戦いではしょうがない。
　　　ホロコーストまがいではない。よって「戦闘」であり「事件」扱いはおかしい。

慰安婦→強制であれば確かに旧日本軍の蛮行であり反省すべきであるが、日中共同声明などにより賠償は必要ない。

強制連行→強制か志願かは別にして日本人に比べ劣悪な環境に置かれたのは確か。しかし上に同じで賠償は必要ない。

７３１→これは事実だろう。罪のあるなしは別にして。

どうでもいいが、昔の日本人がやったことに対して、
俺たちに罪をなすりつけられても。

> 防衛庁は「（中略）本史料の『撒毒』とはイペリットの使用を示唆しているのではないかと思われる」と説明している。

> 防衛庁は同戦闘詳報に「撒毒」を行ったという記述があることを認めたが、
>「（中略）本史料のみをもって、 旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。

どっちの防衛庁が日本の防衛庁なんですか？

しかし、戦後の諸事実を全く暴露しないような新聞のいう事だから、
全面的に信頼する事も躊躇われる。
記事の書様も例によって例の如く偏向意図が見られる。
本当は中国側に歴史的問題として検証してもらうのが一番良いが、
戦後混乱期の諸事象を見ても判るように、
日本国内で捏造動機がある人達が多すぎて真実が分かり難くなっている。

>>428
国民の責任と国家の責任は別
だれも国民の責任にしてないだろう

シナ、キム、サヨと自意識過剰なウヨ以外はｗ

>>421
＞南京→ありえない犠牲者数をでっち上げ、しかも軍人と民間人をごちゃ混ぜにして数を

まあ中国側が便衣兵が最大原因。　民間人に紛れ、民間人を盾にして戦争やったら当たり前のように
民間人が犠牲になる。
これは中国側の国際条約違反でもあり、日本側に何ら責任はない。

＞強制連行→「劣悪な労働環境におかれ死んでいった者」→これは「就職後の労働環境」のことでありそもそも

戦前には２１０万人も在日朝鮮人がいたことを考えれば基本的に不必要であることくらい分かろうというもの。
不必要ではあったが、内鮮一体、同等の義務と権利を目指す建前上　「　徴　用　（徴兵ではない）　」　もあった。
まあ終戦間際になってからの一時期なんだけどね。

致死性の戦艦や航空機も使用してました。

>>418補足すると
人がやってきたことって一種の成果として自慢する
例えば731に関してだとやってきた事を後年自慢気に語る人が多かったらしい
しかも反省の弁はないらしい
これが慰安婦、強制連行、南京だとまず語る奴がいない。
しかも語る場合は必ず謝罪。いかに効率的に慰安婦にした強制連行した
南京市街で何人殺した・・・自慢気なものは全くない
ここでうさんくささ感じる。だからこれらは
反日によるプロパガンダと認識するのだがな
そうでなければ７３１に関わった連中はよっぽどの気狂いなのか？

明治の頃の軍人と昭和の軍人とは別物だね。
実際に戦場に出た事が無いお坊っちゃん官僚が組織を牛耳ると戦争も汚くなる。
戦後も生き残ったクソ官僚で関わった奴が居るはずだ。
死んでいればその子孫でもいいから支那に引き渡せ。
それで戦後は幕引きだ。
なんで被害者でもある一般国民がクソ官僚の行なった犯罪で土下座しなきゃならんのよ？

現在進行形のチベットと東ﾄﾙﾍﾞｷｽﾀﾝの侵略も解説してくれ
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

　朝鮮人は李朝末期以後、神に近い特権を持った白人を見た歴史をもっていたが、ここに来て、
心理的にも白人崇拝の観念は消えたらしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後
まで尾を引いている。東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として朝鮮人３千５百人が
従事していた。弱者に残虐性を発揮する民族性の故か、軽蔑ついでに相当な白人苛めを隠れて
やっていたらしい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他の重刑を受けた者が少な
くない。白人こそ報復と復讐の大家だったのだから。
（朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会）

南京で殺された人たちって中共が好んで使った
虐殺の仕方と驚くほど一緒なんだよね。
やっぱありもしない事だから、自分らが基準になるんだろうか。
ほら中華思想って自分マンセーだからさ。

>>425
７３１も当時の政治的状況と連動していた。
極東軍事裁判を見ても判るように、資料の捏造や証言も数多く用意されていることも考えられる。
見え透いた虚偽ではなく、部隊証言者の有無まで確認して捏造しているから性質が悪い。
こんな状況だから、本当に責任があり、本当に被害に遭った人達への謝罪や補償が不可能になる。
東南アジアでは、すんでの所で戦跡が捏造されるという事もあった。
中国が自国で全面的に信頼されるような取組をしていれば別だが、現実には中国そのものが外からの取組に便乗してしまっている。

チョンとチャンコロはいい加減集るの止めてください、日本政府もバカみたいにお金払わないで下さい
日本は打ち出の小槌でもＳ２機関でもありません。

毒ガスを使用していたなんてのは、別にいままで隠していたわけでもなんでもない。
とっくの昔に知られていた事。
終わっている話を何度も蒸し返す必要がどこにあるのか？
中国に対して必要の無い罪悪感を日本人に植えつけようという魂胆が見える。
今回資料請求した田島一成議員（民主党）は、中国軍の蛮行についても資料請求して
中国を非難すべきだろう。

ひろゆきも中大時代、吉見先生の講義を受けて感銘を受けたそうですよ。

俺の認識
南　京→普通の占領
慰安婦の強制連行→なかった。
731→いわゆる悪質な人体実験が有ったかは誰にもわからない

毒ガスってさー、使った日本軍も死ぬんじゃないの？
使い道は？

>>443
７３１石井部隊は医療部隊だった。人体実験なんか嘘っぱちだよ。

>>444
･･･ガスマスクとかさ、風下に流すとかさ。
まあ良いや。

炭素測定の入れた現物が発見されるまで、毒ガスだのどーのと言うな！

炭素測定して言ってるのかこの学者は？
過程のレベルで物抜かすなよ

本当に戦った人達が補償も何も受けられず、
戦中は日本の占領地域で安全に暮らし、
日本で火事場泥棒した人達と組んでいたような人達が、
プロパガンダで政治的影響力を拡大させていた、
こんな構造も無かったとも言えない。
どちらにせよ、日本が行った事に日本人が無関係だというのは間違いだ。
中国の政治家でなく、中国人一般に対して日本人が考えを致す責はある。

>>442
ひろゆきはプロゆきと呼ばれるくらいそっちよりだから。
731関連はともかく、吉見の研究業績眺めれば眉唾なのは一目瞭然。
それでも当たり前のように公の場でいわれると信じる人間も大勢いる。

>>444
砲弾につめて撒きたい場所に砲撃とか飛行機を使う。

>>435
もうすでに責任者は死刑になってるじゃないか。
既に解決している問題なんだよ。これは。

悪魔の飽食で読んだけどさ、ああ、あれが電波なのは分かってます。
瀬戸物にペスト菌を仕込んだダニ入れて、
爆撃で上空から落とすとかいうのあったね。
実用してたら凄かっただろうなぁ。

なんか日本の戦争犯罪統合スレになりつつあるな。

>>444>>446
砲弾に詰めて撃つのが一般的な使用法。
航空機による爆弾というのもあるが、こっちは圧倒的に少なかったようだ。

>>447
予断や推測で有罪認定するのは、裁かれるのが日本人や日本軍である場合だけはいくらでも許されるんだよ。今の日本じゃな。

小学生の頃、悪魔の飽食を読んだけど、遠心分離機のところでｱﾌｫらしく
なって読むのをやめたな。

タイムマシン作ろうとしてるやつ、多分殺されるだろう。
だからタイムマシンはどんな優秀な奴が生まれても未来永劫存在しないと断言しまんこ

南京虐殺、慰安婦の強制連行、731
日本としてやったかやってないかは分かるだろう。

しかし、どれもやっていないのなら、教科書には載せなかった筈
中国、朝鮮、韓国は知らないが、日本が自分で教科書に載せたのだから
程度は別として、覆い難い事実としてあったのだろうな

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　吉見義明
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>448

一般の日本国民は関係無いよ。
クソ官僚のやった事だろ。
まさにクソ官僚は日本人の面汚しだよ。
怖いのが、現在の中国人民軍も同じ病に陥っている事だ。
戦争の現場を知らないお坊っちゃん高級官僚が牛耳ってる。
クソ官僚は人類の敵だと言い切ってもいいね。

>>448
>プロパガンダで政治的影響力を拡大させていた

確かに、ｱｶﾋを生んだ土壌は日本だﾓﾝナ。

>>448
＞本当に戦った人達が補償も何も受けられず、

台湾兵は本当に戦ったんだけどね。
連隊も２つあったし。
きちんと補償するべきだと思うね。

吉永磨美という記者。雑な記事書くやつだな。
お前はタマちゃん追っかけてるのがお似合いってこった。

>>456
全然事実無根のことが記載されてるから問題なんだろうが。馬鹿かお前は？

>>456
どれだけ内政干渉と国内の反動勢力の工作があったかご存じですか？

ただ、吉見という人を含めて、
戦後の日本で起こった諸事象について研究する人は居ない。
これだけで信頼性は大幅に落ちる。
つまり、自分たちの後ろめたさを解消する為に、
そういったものを悪用する人達が余りにも多いから。
中国国内に残留した人達が残した証言や、中国軍側の正確な研究が、
今とは全く別の形で提起されるようになれば状況も変わるだろう。
現状では日本国内で発掘されたと称される資料も、
不幸にして全幅の信頼を置く事が出来ない。

>>456
おまいは何の為にネットをしてる。エロ画像収集だけか。

　　　　　　国家間では決着済みだからな

中国も生物兵器、毒ガス兵器を持っていたんだろ？

韓国も中国も台湾も、戦後日本で色々な手段で宣伝工作活動を行ったんだな。

戦時中の日本を卑しめることで自国に有利に導いたり、
中台関係に有利になるように導いたり。

>>445
やってたらしいよ
石井が731解散のときに731については他言無用と言ってたらしいが
昭和34年石井死後、製薬会社や大学医学部でお偉いさんになってた関係者が
成果を誇るように断片的に語ってる
この組織にも責任とらすべきだったが放置したため
ミドリの薬剤エイズ問題がおき、患者軽視し
患者保護に最善を尽くさない土壌が出来たと思う
同様に戦争責任回避した組織に三菱重工（＞三菱自工）や
朝日新聞、毎日新聞なんかもあり同様に顧客軽視してるように思う

>>468
台湾はあんまりやってないと思う。

>>458
正直、お前みたいな卑劣な奴を見ると吐き気がするわ。
普段何を食ってるとお前みたいな卑怯な人間が出来るんだ？ぜひ教えてくれ。

>>470
蒋介石の対日工作はもちろん、現政権や李登輝政権もやってる。
台湾の場合は、中国や韓国とは逆の方向だけどね。
日本以外は信用しては駄目。

>>469
じゃあどうして極東裁判で出て来ないんだよ？

>>467
つーか先に使ったのはあっち

>>473
７３１部隊はハバロフスク裁判じゃないか。

いつも思うんだけどさ南京の虐殺とか併合だの
あったなかったのでいつも必死になって
肯定派と否定派が言い争ってるけど
ほんと無意味な気がしてならない。

両方が根拠として用いるデータも
結局は今の時代ほど信頼できるような
偏りのないものとは思えない。
当時の新聞とか。

たくさんの人がお互い戦い、傷つき、死んだ。今更何が変わるんだろう。

2chでも殺人犯は死刑だとか叩かれる一方で
平気でチョンは皆殺しとのたまう、なんだか訳がわからん。

>>473
膨大な実験データをアメリカ・ソ連に売ったかららしい。
このお陰でアメリカ・ソ連の化学力の基礎が出来たとか。
ドイツのロケットと一緒。

まぁ、仮説なんだろうけど。

こんなに後からぼろぼろ出てきても意味ないだろ。
もう話はついてるからな！！

>>477
なんだ、結局陰謀史観に逃避するしか無いのか？

使用したとは確認できないと書かれているのに
タイトルおかしくないですか？

そもそも、南京大虐殺で日本を訴えている被害者の遺族はどのぐらい
いるんだ？
　南京大虐殺が本当なら、重慶の爆撃で日本を訴えている人たちより
も多いはず。

>>434
　同意。

　例えが悪いが、刑務所で更正できなかったDQNが自慢するよう
なもんだ。それが無いのだから、かなりうさん臭い。

しかしここ１０年くらいのサヨマスゴミの言論封殺＆情報統制＆偏向報道はスゴイね。
向いてる方向は違うが、おそらく戦時中なみでないかい？

まあマスゴミ連中は占領軍に媚売って戦争責任逃れたクズどもだから、戦前から全く改善されて
ないんだと良く分かる。

>>476
その不確かな情報をさも事実のように言いふらし
必要と有らば誇張し外交的圧力に使う。
それを差し引いてもまだ胡散臭さが残るんだよ南京は。

遺族なんてのがあり得なくなる程、南京で虐殺しまくったとか？

>>482
まあ、冷戦終結後だね。

>>473
石井がアメリカ側と防疫資料提供の見返りに訴追を見逃す約束したらしい
その後、ソ連がアメリカに人体実験で極東軍事裁判に石井訴追申しいれるが
拒否。かわりに秘匿していた人体実験の資料も差し出させたらしい
石井自身は後に、陸軍の土地で旅館経営、昭和34年67歳で寿命をまっとう

修学旅行で逝った毒ガス島・大久野島を思い出したぜよ

>>476
>肯定派と否定派が言い争ってるけど
>ほんと無意味な気がしてならない。
言い争っている間は外野にとっては無意味ですね。
ただし、決着がついた瞬間、意味が出て来ます。
ですから、どちらも譲れない。

>>474
２ｃｈでよく聞く意見だが、ソースは？

>>479
人体実験については完全に隠蔽されているわけではなくて、
それなりの著作も刊行されているようだ。探してみたら。
俺が読んだのは秦郁彦の「昭和史の謎を追う（上）」くらいだが。

>>479
うむ。それしかない。
しかし、「全く事実無根です」などというよりは説得力有るし、現実味がある。
陰謀説を極端に嫌うのは止めた方がいいよ。

>>486
だから、結局森村発の陰謀史観だろ？他にはデムパのハバロフスク裁判ぐらいしか証拠が無いだろ？他になんかあるのか？

>>476
もう少し自分で考えてみるといいさ。

そうする事で誰が得するのか、国家間の交渉に純粋な思想は通用しない。
戦争ですら外交手段でしかないのが現状です。

　吉見義明氏は悪者なようで、なんか悪者になりきれないところがある。
たとえば従軍慰安婦問題で吉田清治の嘘発覚後、「従軍慰安婦あった派」
は一斉に問題の誤魔化しに走りなおも事件はあったと主張してきた。しかし
吉見義明氏は「広義の従軍慰安婦」などという用語を発明してしまい、
従来の従軍慰安婦の定義と言い訳用従軍慰安婦定義の２種類があることを
判りやすくしてしまっている。

まあ、あの時代は人体実験など珍しくもなかったわけで。
慰安婦と一緒だけど、人命など安い時代だった。（全世界で）

ただ、森村誠一氏の著作で遠心分離機でマルタを・・・などと書いているのは
荒唐無稽すぎて話になりませんな。

>>488
しかし、どっちかの陣営に組み込んで罵倒するしか能が無いやつは正直ウザイ。
自民・民主とか親米・反米とかウヨ・サヨとか。

>>484
それはないね。　当時の南京には海外マスコミもいたらしいが全く報道されてない。
東京裁判で初めて出てきたこと。

そもそも南京大捏造記念館は、社会党（現在の社民党 or 民主党）の反日議員が中国側に
「建てろ！建てろ！」　と迫って、資金は朝鮮総連から出たらしい。
展示物もほとんど日本側からの持ち出し。
中国側もさすがに引いてしまって「３０万というのは政治的な数字だ」なんて言ってたとか。

>>476
何十年も生きたいならこれからも殺し合いや競争が続くことを認識した方がいい。
そういう考えを自分の中心に据えると現実逃避か自殺願望しか湧かなくなる。

>>486
石井は自分の知識が米軍に必要だったことをわかっていた。
で自分を見逃す代わりに米軍に協力。
しかし、その知識は悲しいほど質素。
謎は深まるばかり・・・

人体実験あったってソースだせって仰るが
出せない。なぜならやったやつの教え子から直に聞いてるから。
それと上司がやったやつから直に聞いてるから。
当人や関係者のために言えない。
ならここで晒すなといわれそうだが・・・

>>494
病原菌等の人体実験なら納得できるんだけど、
遠心分離器や真空ポンプの実験に何の意味があるのか、だね。
まぁ、笑いながら読んだけど。

ドイツみたいに
「あ、あれ？あれはナチスがやったんで、俺らじゃないんで」
というふうにできなかったんだろうか。
日本人そのものへの憎しみが凄すぎますよ。

>>491
森村のはまあ今いちっつうかダメダメなわけだが、
むしろそれゆえに「そんなんじゃなくて本当はこうだった」と
口を開く７３１部隊の元幹部が出てきたり、
米の史料発掘を試みる歴史家が出てきたりで、
７３１部隊研究の飛躍的な進展を惹起した面もあるようだね。

【中国】ＧＤＰ伸び率、全国が最低！踊る統計数値

今年上半期（１〜６月）の全国と地方の国内総生産（ＧＤＰ）の発表がほぼ出そろっ
たが、地方のＧＤＰと比較すると、全国の伸び率である9.7％が最も低いことが明ら
かとなった。中央と地方の伸び率の差は年々拡大していることも判明しており、急
速に発展しているとされる地方経済が“虚像”である可能性も出てきた。地方政府
の統計部門が意図的に数値を操作していることを示すもので、今後、中国の経済指
標に対する信憑性が問われることは間違いなさそうだ。【上海・江上志朗】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000001-nna-int

吉見義明だと？今更こんな従軍慰安反日教授つれてくるとは・・・
まぁ毎年夏になると基地外左翼はあの手この手で責めてくるよなぁ。

こいつらマジで反日に命懸けてるな。

もう戦後すぐじゃ無いんだし、ホントにしてないなら
してない、とハッキリ言ってもいいんじゃないか？
自国の教科書くらいホントの事書こうよ。
誰に遠慮してるの？
中国？お得意さんが減るから？

真紅のべへリットも使ってほしかった

>>502
でも何でみんなこんな話を信じてるんだ？証拠の無さと説得力の無さはは南京以上たろうに。

都合の悪いことを書けば反扱いなんですね。なるほどなるほど

吉見義明も従軍慰安婦のデマが公になったら今度は毒ガスか。
来年は一体何持ってくんのかな（･∀･）ﾜｸﾜｸ

>>507
森村のを信じているから研究してるんではなくて、
むしろ森村のを信じてないから「本当はどうなんだべ」ってことで
研究が進んだんでないの。俺も詳しくは知らんが。

とりあえず俺は「秦郁彦と常石敬一があったって言うんなら
あったんだろう」くらいに受け止めている。

昔の話には興味が無い

>>506
使徒覚醒でつねｗ

見出しと本文で言っていること違う
んで毒ガス「イペリット」を使用
アホですか

毒ガスしかり重慶爆撃しかり、当時だと国際法には触れないんだよな？認めたら原爆も違法だし

あるべき資料を出していけば、かえって南京大虐殺の資料の無さが
露呈するのではないかな。

「損して得とれ」と言いますから。

日本は毎年、謝罪と５０００億の賠償金支払うべき！！

　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>

>>516 返して貰うの間違いだろODA利息付きで

日本軍はありとあらゆる犯罪行為やっていたから、
いまさら何いわれても不思議じゃない。

　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>

犯罪って、、、、
戦争は合法的な殺人です
てことは、法律なんて、、どうとにでもなるということ
悪もまた正義であり
正義もまた悪となる

いい加減なモノだね

だいたい使ってないというのであればその証拠を出すべきなのに
その証拠が出てこないのが使ったという証拠になるのは間違いないと思う

>>522
悪魔の証明だな。

７３１部隊ってもともと防疫部隊だろ

現在ですら中国大陸はSARSやインフルエンザみたいな厄病の発生源
なんだから、細菌研究は必要だったわけだ

もう終わった過去だと思いたいが、中国は忘れてくれないんだろうなあ。

これどうよ？
結構、面白い。というか勉強になった。

「原爆ホロコースト」とユダヤ人
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc400.html

吉見義明先生は慰安婦強制連行派でありながら「強制連行されたという証拠はない」とテレビにて公にされた偉大な方です。

原爆落としたのはｱﾒだがｼﾅ人が荷担したのは知らねえーだろ。

日本軍の場合は、戦争で虐殺した数よりも、戦闘に関係ないところで
虐殺した数が多いのが問題なんだけどね。

ID:hNee3fKN
まー日本軍が悪い事をしたかどうかは知らんが、朝鮮人や中国人がどうしようもない劣等人種だってのは確かなことだよな？

＞防衛庁は同戦闘詳報に
＞
＞旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。

また捏造報道か

テレビドラマのX-ﾌｧｲﾙで731ネタだけ放送されなかったのは何で？
テロ朝なのに。

>>529
別に日本軍だけが非戦闘員を虐殺していた訳ではないんだけどね。
第二次大戦では民間人を標的にしたが虐殺が常識だったし。

>>527
最低のクズだな、風当たりが強いメディアにはヘコヘコしやがって。
アホはサヨ同士で馴れ合ってマスかいてろ。

>>532
実験体のデータ改ざんされまくってるし、施設も破壊、使われなかった実験体も抹殺されてて
証拠があんまり残ってないし、グロいし、話違うし

晩飯は

ホイコーローにしようっと

>>536
オレは酢豚にしよう。

>>536
俺は麻婆豆腐にするよ

で、その戦闘の報告書になんでどんな兵器を使用したのかが書いてないんだ？

まあ、アポロ計画は地球で撮影されたといいはるﾃﾞﾑﾊﾟもいるし、
半世紀以上も前のことなんてなんとでも言えるよな。

>>539
当該部隊にどんな装備が行き渡っているかは
師団司令部にはわかりきっていることなので、
わざわざ戦闘詳報に書いたりしないこともあるんだろう。

この場合は書いといてほしかったけどな。

とりあえず覚悟しておいた方がいい。
・数ヶ月後
旧日本軍が「イベリットを使用したと日本政府が認めた」と全世界に配信される。
↓
・数年後
朝日・毎日が「旧軍毒ガス兵器！」と連日特集を組む。
政府を批判しながら、「毒ガスの軌跡」を歩くなど・・・中国にも取材に出かける。
この頃から中国内でも反日活動に利用されるようになる。
まだ、テレビなどは系列局しか取上げない。
↓
・さらに数年後
朝日・毎日が連れてきた「旧軍が使用していたイベリットによる被害者」及び「二次被害にあった被害者」登場。
日本国内で講演活動を行いつつ、支援者の協力でボチボチ訴訟を起こす。
この頃から、日本でも大分取上げられるようになる。マスコミなども取上げるようになる。
↓
・さらに数年後・
マスコミ、（自称）被害者・支援者らの猛批判に、ついに政府陥落。
公式に「証拠はないが証言は山ほどある」とし、「イベリットを使用した」事を認め謝罪する。
マスコミによる政府バッシング・被害者による日本政府バッシングは最高潮。
↓
・さらにさらに数年後
「イベリットによる中国大虐殺」とし、第二の南京虐殺と教科書に載るようになる。
もうすでに誰でも知っているような、慰安婦・南京・イベリットは日本の三大悪と呼ばれるようになっている。
↓
・十数年後
「イベリット・中国大虐殺数は３０万人を超える」とされるようになる。
すでに当時を知るものは誰も生き残ってはないが、ひ孫らが賠償請求を日本に行う。


・・・これからの予定表なんてヨロシク。

>>539
デムパな意見になるが、
もし、やばいものを使った認識があったのなら
昔の関係者がその辺りを意図的に破棄したんじゃなかろうか？

米国が持っていった化学戦の事例集には書いてあるみたいだし。

漏れも子供のころたくさーん病原菌を注射されたニダ。

この前もインフルエンザ菌を・・・これって国を訴えていいの？

http://www.asahi.com/sports/soccer-japan/asia-cup2004/TKY200407240449.html
　「国歌が流れている時から、いつもと違う雰囲気があった」。
ＤＦ田中がそう語るように、日本への悪感情が残る重慶で試合をする限り、場内が相手びいきになるのはやむを得ないのだろう

朝日の記者の見方では「やむを得ない」そうです。
　もちろん日本協会が抗議したことも、日本代表の乗ったバスが取り囲まれて
立ち往生したことも一切ふれておりません。

>>542
すげぇ…
きっとそうなるんだろうなぁ…
鬱

>>542
ま、とりあえず
イ「ヘ゜」リットな。
○ＰＥ
×ＢＥ

旧日本軍、第二次世界大戦中に中国で致死性の
人面石「べへリット」を使用　防衛庁が公開
南京大虐殺は実は『蝕』だった！

つうか民間人までつかってゲリラをやって、日本人の民間人を
虐殺したりしたこともある中国もどっこいどっこい。
勝ったものの栄光の歴史だけ残り、負けたものは悪どい部分だけが
クローズアップされる典型的な例だね。

毒ガスって、空気より重く、かつ、目に見えないものなので、当時の技術で写真を撮るのは
不可能なんじゃないの？

>>547
訂正サンクスっす・・・
今気が付いたよ・・・＿|￣|○

>>548
ああ、それなら納得がいくな・・・
覇王の卵の使用者は毛沢東

>>550
見えないものもあるんだろうが、見えるものもあるようだ。
毒ガス弾が敵塹壕の上で炸裂してるＷＷ１の映像を見たことがある。

それに、見えなかったら使う側も大変だしな。
わざと見えるようにしてることもあるんでない？

■2004/07/26 (月) ■朝日新聞――支那を忘れてませんか

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
世界中に１億個ある地雷の内半数が支那製だ。
世界一の地雷生産国であり輸出国である支那をわざわざ隠す７月21日の天声人語は
メールで読者に教えられ、何年ぶりかに読んで本当に驚いた。自衛隊が世界に率先
して対人地雷の全面廃棄に取り組んでいる事も知らないのだろうか？　思考停止し
た頭では近代兵器のハイテク技術供与の成り立ちも分からず、武器輸出解禁に踏み
切る経団連を無意味な批判しかできない

チャンコロは皆殺しにすればいい。

>>431
だからシナ、キムとサヨに対して言っているんだろ？

WWIの頃のガスは、塩素ガスだな。緑黄色、強い刺激臭がある。

>>557
だからWWIIの頃は進化して無色のやつが主流になった、と。

防衛庁発表なのになんで毎日以外報じてないの？？

　ま　た　吉　見　義　明　か　！

　

>>559
この毎日の記者がネタを見つけて必死に煽っているからだろうね
吉見を「毒ガス戦に詳しい」なんて書いて引っぱり出しているぐらいだから

毒ガスよりも、数万の中国人の人体実験によって生まれた

葉隠瞬殺無音部隊の方が問題だと思うのは漏れだけか？

今じゃ中国が毒野菜を輸出してるからなぁ

>>554
っつーか、そのサイトちゃんと読んだの初めてだったんだけど、
日本にとっての最強にして最悪の敵は、日本国内に存在すると
確信できてしまって禿しく鬱だなぁ。
客観的に見ると、もう終わっちゃってるよ日本(T_T)

吉見義明が従軍慰安婦問題にかかわりがあることを
報道しなくなったことはなかなか興味ぶかい。
記事の信頼性を失う危険性があるという判断が
どっかでなされたということだからね。

従軍慰安婦煽りは、北朝鮮賞賛ぐらいに、
左翼にとってはさっさと忘れてもらいたい
ヤバイ過去になりつつあるのだろう。

>>564
戦後の日本で好き放題やった人達、
（その中には日本の御陰で助かった人達が沢山いる）
彼等にとっては、自分達の言動を検証される前に、
本来は被害者である日本人を徹底的に叩く必要があった。

>>508

×都合の悪いこと

○不確かなソースに基づいた誹謗中傷・貶め

せめてアジアカップが終わるまで発表しないでよ・・・

>>269

　漏れもベン派だなｗ

で、結局防衛庁の公式見解はどうなってんの？？？

やった！虐殺野郎ども　ざまぁミロ〜w

>>571
チベットのことですか？

「つくる会」は、林健太郎みたいな良識派の学者が離れて、
「キリストの幕屋」という新興宗教に乗っ取られてしまった。

林は、右派リベラリストの歴史学者として、マルクス主義と
右翼思想の両者を激しく攻撃している。

>>573
シャドーボクシングですか？
このスレ「つくる会」で検索しても引っかからないんですが。

いや、日本でリビジョニズムの運動に関わってるのは、
アレな人たちしか残ってないよってことです。気にしないで下さい。

使用したなんて書いて無いじゃん

吉見得意の「広義の使用」？ｗ

>>575
ずいぶん思わせぶりな書き方するもんですね。
そう書かれりゃ誰だって気にしますよ。
ところでリビジョニズムとレッテル貼って
否定するからには、今の公認の歴史に一切異を
唱えてはいけないと言う立場ですか？

今の第２次世界大戦の勝者=アメリカその他のつくったプロパガンダの歴史を

そのまま信奉してる人間ってさ、今のアメリカのイラク戦争を批判する資格ないよなー

戦争の大義だの全く同じプロパガンダ流してるッツーのにねえ。

歴史を調べてみると意外な事実を知ることになるね。アメリカが毒ガスに
ついては人道的な兵器だと主張していたというのも意外だ。
致死性のガスをどう考えていたんだろう？ここのところがよくわからなかった。
それも毒ガスマスクのようなものがあり防ぐ手はあるということか。
砲爆撃に比べているのだろうけどね。つまり砲爆撃で後遺症を残す怪我をおう
人の多さと、毒ガス兵器による攻撃により生ずる犠牲者の数は・・。

日本が強く主張していた空母のような攻撃的軍備の禁止もアメリカが
反対してつぶしてしまったのだね。空母の危険性を日本側はよく知って
いたというべきだ。

防衛庁が毒ガス播いたのを認めた訳でないのに、
この見出しは何だ。

防衛庁も反日かよ
日本に不利な証拠を公開するなんて。

>>577
ですから、リビジョニズムに関係してる人がアレってだけ。
歴史を科学的に検証しようっていう態度自体は間違いではないです。

ただし、自由主義と言いつつ、もろに主観を入れてる某グループとか、
そういうのは相手にされてないよってこと。

>>582
で、そういうグループとこのスレとがどういう関係があるわけ？
それ言わなかったら単なる印象批判と同じでしょ。

>>581
まんまと吉見の誘導に引っかかってるよ。
>>1をもう一度じっくり読み解いてみ。

まぁ付け加えておくと俺も藤岡は大っ嫌いだけどな。>自由主義なんとか
脱線してきたからsage

スレタイを見て防衛庁が認めたのかと思ったじゃないか。

>>586
それが毎日新聞の狙い。

「吉見義明・中央大教授」

↑従軍慰安婦ネタの勧進元が今度は「毒ガスに詳しい」ですかw

もー自衛隊クーデターでも起こして永田町の売国奴共を皆殺しにしてくれんかのう。

こんなことで熱く語り合える君たちがうらやましいよ

チャンコロを抹殺せよ

>>583
いや、あくまでも一般論を述べただけですから、
批判の意図はないです。

また吉見義明か・・・

二次大戦中って毒ガスはアウトだったっけ？

>>592
ならご心配なく。はっきり言って杞憂だわ。
このスレの住人は藤岡信勝よりは
資料批判ができてると思うよ。

今時自由主義史観レベルで留まってちゃ先に進めないでしょ。

＞吉見義明・中央大教授（日本現代史）

名前を見るだけで大爆笑できるというのはすばらしいコストパフォーマンスだ

どうでもいいけど毒ガスっていかにも毒っぽい名前してるよな。
イペリットしかり、マスタードガス、ＶＸガスとかイボコロリなんか。
もうちょっとやわらかい名前にすればいいのに。
フレッシュ剤とかさわやかサワデーとかそういう名前なら楽に死ねるかんじ。

>>592
他人に忠告が出来るほど中立を保ってるのか？お前？

いいじゃんイペリットくらい。
どこでもこっそり使ってたんだろ？
日本だけじゃないって。

なぜ旧日本軍の文書に、黄剤の使用＝撒毒　と書いてあるものがあったことと、今回出てきた資料に「撒毒」の文字が出てきたことが合わさると、日本軍がイペリットを使ったことになるわけ？

>>600
だよなあ。康夫ちゃんの日記にＰＧって書いてあったからと言って
アナルなのかフィストファックなのかフェラなのか分からないもんな。

最初に日本軍に対して毒ガスつかったのってシナ軍なんでしょ？

　細菌兵器とかもシナ軍が使ったから、日本軍としても防疫部隊の必要性があったための
７３１部隊の配備だってゆーし。
　ボクら、戦後半世紀以上も「とんでもないフィクション」を刷り込まれていたんだね・・・それで
　そのウソ情報を元に先人たちを非難して「自分だけ正義の味方」の「自慰行為」でヨガってたんだから、
考えてみりゃ鬱だよな・・・。。

　今、反日オナニーの姿が、鏡に映ってた事に気づいて、その姿のあまりのキモさに愕然として
「これはキモ過ぎる行為である」って事にやっと気づき始めた段階なんだね。。

>>600
もし「撒毒」にイペリット使用以外の意味がなければ、
その可能性は高くなるだろうね。

>>602
どっちが先に使ったとか関係ないでしょ。
戦争なんだから何使おうが問題なし。

撒毒って普通に読んだら毒を撒く、ってことだろ。
特定の毒を指しているとは思えないが。

>>600
「可能性がある」でやめておけばいいのに、
断定してしまうのは学部学生でも資料の読み方として不可だろうに、
教授がこんなんでいいのか？

>>604
毒ガスの使用は、当時すでに国際法で禁じられていたからね。

http://mltr.e-city.tv/faq08d.html#00173
日本軍による毒ガス作戦は、1930年の台湾に於ける所謂、霧社事件で使用されたのが最初です。
　当初は現地作成で、台湾総督府中央研究所に於いて飛行機からの投下用に、青酸ガスと催涙ガスを
発生させる甲三弾を試作、少なくとも3発を投下していますが、効果の程は不明でした。
　次いで、日本本土より山砲用催涙弾（緑弾（甲一弾））100発が台湾に送られ、11月18日
の総攻撃で使用されました。ちなみに緑弾は、催涙性の塩化アセトフェノンが用いられていました。

　宇垣陸相はこの山砲弾を催涙ガスであると国会で答弁していますが、国際連盟の問い合わせでは、
幣原外相は、これを「催涙ガスも毒ガスに含まれる」と回答しています。
　また鎮圧に当った台湾軍参謀の服部兵次郎大佐も、自らその講演で、
毒ガス弾の使用とは関係ありませんが、ダムダム弾の使用を認めています。

　で、1937年7月27日に華北へ、「第一野戦化学実験部」が派遣され、
日中戦争に於いて、毒ガス戦がスタートします。この毒ガス使用が停止されるのは、
1943年6月に米国大統領からの警告（毒ガスを使用し続けるのなら、
米軍は日本軍に対しても同じ方法で報復する）があってからです。

1937〜38年までは実験期、1939〜43年までは本格使用期です。
　前半期には、催涙性の「みどり」（塩化アセトフェノン）、嘔吐剤の「あか」（ジフェニール・シアンアルシン）が
主に使用されています。使用状況は、1938年に発行された教育総監部「事変の教訓」第5号、
第7号（化学戦の部）に詳しいです。なお、「きい」と言われた糜爛性のイペリット、ルイサイトですが、
これらが用いられるようになったのは後半期で、1942年の陸軍習志野学校編
「支那事変ニ於ケル化学戦例証集」に使用例が収められています。

　ちなみに、両者とも、「毒ガス戦関係資料」（不二出版：1989）に収められています。
　例えば、武漢の例では、「堅固なる陣地に拠り頑強に抵抗せる敵を制圧し、
軽微なる我損害を以て陣地奪取を可能ならしめ，作戦の進捗に資すること少なからず」
という評価が下されています。

　中国側には国民党、八路軍共に化学戦能力など殆どなかったため，
少数使用でもかなりの成果を上げたようです。また，弾薬が欠乏した日本軍が、
発煙筒を投げつけたところ，毒ガスと間違えた中国軍が動揺し、『日本軍は毒ガスを
使用している、防毒装備がないのでこれ以上の追撃は無理』
（軍閥の将軍だから戦意ははなはだ低い）と通信しているのを傍受した、という話も記録されていたりします。

　ちなみに人民解放軍は相当これに懲りたようで，現代では化学戦には力を入れているらしいです。

>>606
イペリットの使用を記録してる資料はあるんだけどね。
吉見の言う、「支那事変ニ於ケル化学戦例証集」とか。
ただし、それらでは、指揮官や部隊名などは伏せられている。

吉見による資料からの引用
http://homepage3.nifty.com/dokugasu/kaihou02.htm

ふむ・・・イペリットの使用実績があるとはね。

>中国山西省で燼滅（じんめつ）作戦（三光作戦）を展開

胡散臭いな。

>弘前歩兵第３６師団

この師団は存在していたのか？

歩兵師団だけで３６個も設立していたら、日本経済が壊れますわな。

毎年今ごろになると出てくる、ロクに検証もされてない
「新発見！日本軍の悪行！」ってヤツだろ。

今回は毎日だけど、要するに「アサピー海の家」開店ってこった。

まぁ日本はまだ化学兵器禁止条約を批准してはいなかった（アメリカなども）、ともあるので、
使用が違法、というわけではなさそうだが・・・。>>1で使用されたのがイペリットかどうかは
怪しいが。軍板の所見からすると、仮に使われたとしても、催涙ガスあたりが適当だと思うがな。
(1942年刊行の書物に、その年の事例が載るのは考えにくいし)
また、イペリットは寒いと凍るらしく、ルイサイトと混合するらしい。時期を考えると、
混合して使用したと見るのが適当だろうが、仮に混合したならばイペリットの単独使用ではなくなるわけで。


>>613
一応あるみたい。
http://homepage1.nifty.com/kitabatake/rikukaigun.html

昭和14・2・7編成らしい。

>>612
弘前の歩兵連隊なら第３１連隊のはず。
師団というなら第９師団だし。

>>616
弘前は第８師団だった。第９師団は金沢。

本来なら、こちらの方が左な方々が食いつきやすいと思うのだが。
廃棄ｗした毒ガス云々よか。あっちはもはや言うべきことは無いのにな。

>>618
俺もそう思う。
あっちのが金をせびれそうだから人気なのかな。

>>619
論拠がこちらよりもはるかに乏しいのにね。イペリット使用云々については、一応
陸軍習志野学校編 「支那事変ニ於ケル化学戦例証集」に実例がある以上、信憑性は
高い。最も、>>1の事例がそれとは考えにくいし、資料の検証も必要だとは思うが。

結局金なのか。分かりやすくはあるけどｗ

>>610の内容をざっと眺めたが、吉見というのはヤッパリ作為を感じるな。
『きい弾』を使用したと有る戦闘詳報を見付けたのは83年だろ。それを
なんで今頃8/15直前のタイミングで新聞発表する？政府が認めるとか何とか
そっちの方に力点が有り過ぎだろ。学者としておかしいよ。>>610には資料の
現物は出てないがあそこに書いてある詳報の明細の文書があるのならイペリット
を使用したというちゃんとした1次資料だわな。

あと>>610を読んで気に入らないのは、遺棄したのが日本軍という前提で資料が
作られているが、一番重要な論点はここだろ。遺棄したのは八路軍じゃないと
いう検証はできているのかね。

試しに赤筒でググったらこんな香ばしいところが・・・・

ttp://homepage3.nifty.com/dokugasu/youseikouza/youseihajime/hajimedokugasu2.html
　これが赤筒の大赤筒の箱です。外筒があってその中に内筒があって、この中にくしゃみ剤を
入れて、中で燃やして気化ガスを発生させて、その気化ガスを吸い込みますと、狂い死にしま
す。赤筒というのは燃焼しないと毒性はありません。だから筒の中で燃焼させて、気化ガスを
出して吸わせます。それを吸いますと、狂い死にします。服部氏によると、これほど悲惨な毒
物はないんだということです。けれども、赤筒は毒ガスではないと毒ガスの中に入らないとい
います。けれども、わたしらは、この赤筒は猛毒である、恐ろしいものだと思います。

731部隊については、資料をアメリカが持って行ってしまって確認のしようがない。
だから何も言えないはずなんだが、人体実験が有ったという人たちは小説をソースにしているようだ。

ニュース速報＋からhNee3fKNを検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=hNee3fKN

>>624
hNee3fKNはプロ市民認定でつなｗ

さすがだなぁ、旧日本軍の科学力は。

「○○に詳しい○○さん」
という紹介の仕方は、
激しく胡散臭いと思う今日この頃。

そんなに罪の意識があるのなら俺らの罪を全部背負ってくれ。イエスみたいに。

>>615
>使用が違法、というわけではなさそうだが・・・。

毒ガス等の禁止に関する議定書
http://homepage1.nifty.com/paganus/treaty07.html
>署　　名：1925年 6月17日（ジュネーヴ）
>効力発生：1928年 2月 8日
>日　　本：1925年 6月17日署名

毒ガスの禁止に関するヘーグ宣言
>署　　名：1899年 7月29日（ヘーグ）
>効力発生：1900年 9月 4日
>日　　本：1900年10月 6日

第二次大戦中、日本軍がオーストラリアの捕虜に毒ガスの人体実験をした記録が見つかった。

デクの棒のデクとは薬剤テスト前の朝鮮人の事を言う

スメドレーの作品の一節に
「朱徳」がおこなった軍事報告がのっているものがありますが、1943年末の
時点で、共産党軍がこれまでに戦争開始から失った兵力を
二十何万としており、しかもこれが病死や内戦の犠牲もふくむものである
ことがわかるのです。医療状況や食料状況が悪いので戦病死は異常に
多いです。大規模な毒ガス攻撃を受けたことなかったはずです。
日中戦争はどうみても、それほど激しい戦争ではないのです。
激しかったのは漢口陥落戦までです。

記憶にしたがって書いているのですが、おおむね正しいはずです。

うぜーーーーーーもう解決済だろ。

支那の粘着キモ杉。つか、まじで国内ヤバいんじゃないの？

ん？

今回の資料には「黄剤」とは１つも書かれていなくて「撒毒」の表記のみってことでOK？

ん、別にあの頃、毒ガス普通だし。＞バカ教授

吉見のバカは今朝はオーストラリアでも毒ガスがぁあああああああってｗｗｗｗ。

しかも責任者処刑済みじゃねえか。

年いくつだ、このバカ。

>>635
アメリカが毒ガスを使ったのか？
イギリスが毒ガスを使ったのか
ドイツが毒ガスを使ったのか？
ソビエトが毒ガスを使ったのか?

南京事件などは今まで中国が日本側の調査を拒否し、
尖閣問題での日中境界確定は問題自体を棚上げしてきた。
何故か？後ろ暗いのがわかっているからだ。

>>637
使わなかったっけ？

で、使ったからどうだって？

>>640
毒ガスは悪いけど
原爆による放射線は問題ない。

唯一、被曝側の国が悪い。


そーゆーことを仰っているのです＞ﾖｯｽｨ

従軍慰安婦についての妄言で社会的道義的責任はどうなったの？このバカ教授？

平時ですら、女子高生いじめるのにｱｿｺにｵﾛﾅﾐｿＣのビンやら
花火突っ込むような頭のおかしい腐れバカもいたわけだし。

戦時じゃ、それこそみんな狂ってるようなもんだから、何使ってようが不思議じゃない。
しかも現代ならともかく、、、

この時期になると湧き出る毎度毎度のニュース（ｗ

毒ガス　七月　八月　九月

戦争中なんだからそりゃ人殺しの道具は何でも使うだろ。
毒ガスが国際法で禁止されていても使うだろ。

何をいまさら。

　　　毎　日　＆　朝　日　＆　吉　見　


ド　リ　ー　ム　チ　ー　ム　だ　な　オ　イ　。

日本人に贖罪意識を植え付けようとしても、もう無駄

それならば国際法で、その使用が想定すらされていない
原爆の使用は合法ですね。

で、民間人に対する無差別な都市爆撃は当時合法？

防衛庁も遂に自虐史観ですか。
教科書に載せてももう文句いえんなー。７３１部隊。
満州でせっせと帝国陸軍の残した毒ゴミを片づけて平和貢献かよ自衛隊。

>>604
百姓は死ねよ。お前みたいなどん百姓は戦争に参加するな。

徹底的に中国人を殲滅してたら
今頃、日本人は中国人から恐れられてたんじゃないかな。
日本人はやさしすぎる。

>>651
記事は最後まで読みましょう｡

>>防衛庁は同戦闘詳報に「撒毒」を行ったという記述があることを認めたが、
>>「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
>>旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」としている。

せっかく日本人が過去の汚点？を
反省して新しい日本を築こうとしているのに
無理やり掘り起こす？なよ。
こいつは中国のために研究？しているが
いずれその中国人に殺されることを知らないのか。

>>646
戦争が単なる人殺しと思ってる時点で平和ぼけ炸裂だな無職ウヨ（w

>>650
国際法違反は濃厚。日本が勝っていたら、都市部への戦略爆撃の
作戦を立てたやつは間違いなく法廷に立たされていたと思う。

このタイミングでこの記事ですか・・・毎日は「日中友好」はいらないと、そういう事ですね

374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/27 07:33 ID:gXWOPE1W
APの記者で今北京にいる人がいるのですけれども、マーティン・ファクラー (Martin Fackler)という人で、
中国が過去の問題を持ち出して日本を叩き続けるのは、まさに先程申し上げたように、「中国共産党の統治の
正統性を証明する為に言い続けなければならないことだからだ」という言い方をしています。
それからサウス・チャイナ・モーニング・ポストという香港の英字新聞があるのですが、ここでずっと書いている
イギリス人のマーク・オニール (Mark O’Neil)という記者がかなり大胆なことを１年位前に書いています。
「歴史問題での大部分の中国人の意見は間違った情報に基づいている。中国人民は、日本側で自国の戦争犯罪に関する
映画や本が、元兵士、学者、左翼活動家らによって膨大に出されていることを知らされていない。
日本の戦後の歴代首相や天皇は自国の戦時の行動に対し謝罪を表明したが、中国側指導者はあえてそれを認めず、
日本側がなお不誠実だと非難する。」
結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつまでも続けるのかという理由として、
「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。
日本の企業は中国に依然投資を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。もちろん皆さんの中に反論もあるでしょうが、イギリスの記者から
こういう診断が出ているということもまた事実なわけです。
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm

中国よ、今後どうしたいんだい？

いやー日本軍って最強だね

今日の毎日新聞は阿蘭陀人捕虜虐待が載ってますた
何かのいやがらせなのか？

>>661
両原爆の日・終戦記念日を控えて、
ここぞとばかりに謝罪キャンペーン

サヨ学者も一年間のこじつけ捏造の成果を
今だ！とばかりに出してくる。


これ、毎年繰り返されること。

撒毒がどういった毒ｶﾞｽであれ、毒ｶﾞｽそのものを使用する事が問題なんだから

吉見たんは悪くありませんから！！
吉見たんは悪くありませんから！！
吉見たんは悪くありませんから！！
吉見たんは悪くありませんから！！


　　　　哀　　号！！！

ドイツは連合軍がイタリアに攻め込んできたときに、硫酸弾を使ったはずだが。
それが空中で炸裂し、兵隊の上に硫酸の雨が降ってくる。
日系二世部隊・第１００大隊の戦史にそんなのがあった。

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0407/26soc009.htm
　　　↑
24日のﾀｲ戦のｽﾀﾝﾄﾞで日の丸の旗を振って応援する2人の男女が支那人にﾘﾝﾁにあう様子

こんな国でｵﾘﾝﾋﾟｯｸやって大丈夫?

サッカーアジア杯　中国の反日行動、大国意識と表裏
噴き出した異様な“ブーイング”

http://www.sankei.co.jp/news/morning/27iti001.htm
【北京＝野口東秀】
中国・重慶市などで開かれているサッカー・アジア杯が
極めて偏狭な中国の「愛国主義」に彩られている。
日本対オマーン、日本対タイ戦では日本選手に対する激しいブーイングが
会場を覆ったほか、二十四日には試合終了後に日本チームのバスが
中国人観客に取り囲まれた。

この「日本嫌い」の背景には、低下する共産党の求心力を高める手段として
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
江沢民前政権下で顕著になった愛国主義の強調がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP450724.jpg
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP451724.jpg
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP452724.jpg
　　　↑
24日のﾀｲ戦のｽﾀﾝﾄﾞで日の丸の旗を振って応援する2人の男女
が支那人にﾘﾝﾁにあう様子

こんな国でｵﾘﾝﾋﾟｯｸやって大丈夫?

【中国の 捏 造 】中国毒ガス控訴審　「旧日本軍製でない」【ソ連・中国製】

旧日本軍が中国に遺棄した毒ガス兵器などのため、三件の事故で死傷者が出たとして、
中国人被害者らが日本政府に損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、一審敗訴の国側は
四月二十六日の第一回口頭弁論で、毒ガス容器が旧日本軍の規格と一致せず、
「旧日本軍のものではない」と主張する方針を固めた。個々の化学兵器の製造元が法廷で
争われた例は過去になく、論議を呼びそうだ。
[引用元]ｇｏｏニュース
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040329/SHAK-0329-04-02-47.html

最近のニュー速+の記者は偏ってるね
ｻﾖｸがかってばっかりじゃん
今度もまた偏ったのか

失敗したね　ひろゆき

漏れが生まれる前の出来事だから知らない、我関せず

あれがリベラル。
偏っているのはア・ナ・タ。

びらんガス？

軍閥内戦，国民党内戦，国共内戦を知っていますか。
日中戦争より桁違いの犠牲者数を出した中国の内戦です。
辛亥革命（１９１１年）（革命の名に値しないし、その後は未曾有うの内乱続きであ
る）
軍閥内戦，国民党内戦，国共内戦の犠牲者数はすべて日中戦争の犠牲者数をはるかに
上回っている。
とくに国民党内戦，国共内戦ではそれぞれ２０００万人，３０００万人の犠牲者が出
ているのである。
中国共産党は自分が殺した人数を日本軍のせいにしているのである。
こんなデタラメ欺瞞があるだろうか。ちなみに米国軍事専門誌では日中戦争の中国側の
戦死者数は２２０万人
である。
歴史の捏造あたりまえ、歴史の捏造をくりかえし日本にゆすり、タカリ，恐喝をくりかえ
す
中狂に謝罪なんかする必要なし。　逆に日本に謝罪しろ！
いいかげんにしろ中凶と言いたい。　中国（中狂）なんか相手にするな。
「日中戦争知られざる真実，中国こそ逆に日本に謝罪すべき9つの理由」黄文雄　日
本人必読の書。

またｷﾁ見か！

毒ガスはそれ以前から欧米各国にあるので、
日本が対応（防衛）策として同じ毒ガスを開発所持するのは
当然の義務です。実戦使用は別問題。
別問題をわざと混同して捏造する吉見方式に飽きる。

夏厨ですが、>673のような証拠を提出して、国際法廷か国連で判断して貰う訳にはいかないのですか？

>>673
第二次大戦直後の頃は毛沢東は日本軍が国民党の相手をしてくれて
その間に共産党は力をつけることが出来たと感謝してたのに

>>646
戦争はルールに則っておこなわれるもの。
それを破るとテロリストと同じ。

まぁ、つまらんことに血税を使いまくり、
しかも敗戦で、国土と国民の蹂躙を許した糞どもがやったことだ。
その糞どもは、雨公に守られなきゃ人民裁判でｱﾎﾞｰﾝのはずだった。
まったく、雨公どもは余計なことをやりやがったもんだ。

>>637
硫黄島では日米両陣営が相手の使用に備えて毒ガスを用意してた。
大量破壊兵器所持の究極的目的が抑止という一例だな。
ドイツは知らんがイタリアは使ってたな。土人同然のエチオピア相手に。
近代兵器で弓や槍のエチオピア軍に苦戦するへたれぶりだから仕方ないか。

あと、ソ連は使っていたような気がする。

広義の毒ガス(催涙弾も含む)なら使ってない列強を探すほうが難しい。
大量殺戮目的のG3であれば意外と共産圏のほうが使ってる。
共産圏では国民が総農奴で、兵士のコストが激安だからな。
報復で使われて同じだけ死んでも数に勝るこっちが最終的に残るという発想をする。

>>676
いや東京裁判の何応欽報告は「軍人の死者１３２万」という
至極まっとうなものだったわけで。（民間人についての言及はなし）
一事不再理の原則から言っても、国際法廷で争うのは無理がある。

中国のやってることは、たとえて言うなら
「俺は素手で熊を倒したぜ」とか「将軍様は縮地法を使えるニダ！」とか
そういう“ほら”に近いのであって、それだけで逮捕とかはされない。
それを見た人が「いやそれ嘘だろ」とつっこみを入れたり
「またこいつはいい加減なことを……」と呆れるのが関の山。

まあこの場合、ほらを吹き続ける中国も中国だが、
つっこみを入れないで野放しにしている日本も日本だと思うがね。

>>681
なるほど、悔しい話ですね・・・でも、勉強になりました。ありがとう！

＞毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）は


散々慰安婦でウソをついてきて、今度は自称「毒ガスに詳しい」ですか？

>>676
こういうのもひっくるめて東京裁判とｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ条約で片は付いてるので、
少なくとも国家間の問題にはできない。つかならない。
そのため民間人を扇動するという方法が取られている。

>>647
親っパネです。
２４０００点

中華様が自分で片をつけないのがよろしくないのでは。

日本軍からとったんでしょう?
研究なりなんなリスりゃよかったのに。

裁判が終われば全部終わりなんてムシのいい話はありません。
日本はいまだ決して許されない罪を背負っています。
なのに賠償したから終わりなどというとは。恥を知りなさい。

>>687
うん。嘘はお互い良くないと思うよ。

吉見のヴァカはまぁだ頑張ってるわけねw

>>685

>>687
賠償で終らなかったら、何をもって終わりとするんだか。
阿呆か。
先人たちは子孫に禍根を残さぬよう、必死で膨大な額を賠償したんだ。
それを無にするような言動は彼らに対する冒涜だ。

374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/07/27 07:33 ID:gXWOPE1W
APの記者で今北京にいる人がいるのですけれども、マーティン・ファクラー (Martin Fackler)という人で、
中国が過去の問題を持ち出して日本を叩き続けるのは、まさに先程申し上げたように、「中国共産党の統治の
正統性を証明する為に言い続けなければならないことだからだ」という言い方をしています。
それからサウス・チャイナ・モーニング・ポストという香港の英字新聞があるのですが、ここでずっと書いている
イギリス人のマーク・オニール (Mark O’Neil)という記者がかなり大胆なことを１年位前に書いています。
「歴史問題での大部分の中国人の意見は間違った情報に基づいている。中国人民は、日本側で自国の戦争犯罪に関する
映画や本が、元兵士、学者、左翼活動家らによって膨大に出されていることを知らされていない。
日本の戦後の歴代首相や天皇は自国の戦時の行動に対し謝罪を表明したが、中国側指導者はあえてそれを認めず、
日本側がなお不誠実だと非難する。」
結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつまでも続けるのかという理由として、
「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。
日本の企業は中国に依然投資を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。もちろん皆さんの中に反論もあるでしょうが、イギリスの記者から
こういう診断が出ているということもまた事実なわけです。
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm

>>687
お前の車に轢かれて賠償を2000億円くらい取って、子々孫々七代先まで同じ事を言ってやりたい。

あげ

>>693
同じことじゃなく千倍に誇張してね。

もう毒ガス使うのはやめようね＞日本軍

頼むから中国から毒ガス持ち帰ろうとして飛行機落とすなよ？＞売日新聞

旧日本軍、第二次世界大戦中に中国で致死性の毒ガス「イペリット」を使用　防衛庁が公開http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040726k0000m040105000c.html

参考作戦中って時点でアウトだろ。
吉見でてくる前に終わってる。

　＜イペリット＞

　マスタードガスとも呼ばれる。液体や蒸気に触れると、皮膚がびらん（水疱＝すいほう）状の炎症を起こすほか、
視覚・呼吸器障害、免疫機能の低下などが起きる。
１９１７年、第一次世界大戦でドイツが初めて戦場で使用した。
砲弾に充てんする以外に、散毒車や散布器を使う方法があり、寒冷地での凍結を防ぐため、
別のびらん性ガス「ルイサイト」を混合することもあった。
旧日本軍は、広島県の大久野島などで化学兵器として製造していた。

こういう、日本に不利な事実は、たとえ事実であっても隠すべき。（というより、さっさと処分すべき）

>701
旧日本軍の武将解除って知ってる？

ベリペット

将ってなんだよ俺　武装だろ

ベベリット

なんか、論点ずらして、感情に訴えてる反日がいるけど、戦時に兵器の改良や研究するのが犯罪か？
戦国時代に根来で種子島を大量生産して改良に腐心していた鍛冶衆は、犯罪者集団？
ドイツの化学者で、空中窒素固定でノーベル賞受賞したフーバーは、第一次大戦で毒ガス開発した人だが、犯罪者としてのみ有名か？

また捏造か

イペリットは加水分解されますので、今では全く残っていません。
金だせとかいわれたらそれはインチキ

で実験データは何処行ったのか？

>>708
ってことは、ある意味イベリットは子孫にやさしい平気だなｗ

毒ガスなんかもう何の役にもたたん。

どこの国の軍隊も悪さをしてるね。
本当に軍人って最低の人種ですね。

230 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/07/26 02:11 ID:Z+xIYXss
すれ違いごめん。でもサッカー関係見ているのここなもんで許してちょうだい。
アジアカップ見てきました。２時間ほど前自宅に戻りました。
日本戦２戦見てきたんだけど、もうね明らかに異常ですよ。恐ろしすぎる。
いつ暴動起こってもおかしくない雰囲気でした。中国っていうのはおかしいよ。
我々日本人サポーターも安心して応援することすら出来ない。すぐにでも中国人達がなだれ込んできて、殴り殺されそうな感じ。
始終罵声を浴びせられるし。
実際私の友達は競技場の帰り、タクシーに乗る際に後ろから蹴られました。なんの前触れもなくね。おそらく
背中に日の丸のうちわをさしていたからかなと思う。
私今まで、海外でサッカーの試合とかスポーツの試合見に行きましたがここまでひどいところは初めてです。
日本選手へも相当きついことがなされているようです。アウェーの洗礼とかのレベルの問題ではないと思います。
常識を越えています。
正直日本は今大会はボイッコットしたほうがいいと思います。そうでなければ近いうちにとんでもないことが起こりそうな予感がします。

子の人日本人？

日本政府は何かしてんの？このままだと近いうち絶対でかい問題起こるで。
小泉さん江沢暗殺せーや。反日工作かけてる中狂党員は暗殺対象にしようべ。

　　　ヾ;ヽ､　_ _,ｨｼ'
　　　 　 ｀ﾞ`ﾌJ=､
　　　　　　」|,､-'⌒ヽ_
　　　　　 |i;;;;;i _(｀ヽ--ﾞ- ､
　　　 　 r',､-'´　　　　 L;;;ヽﾞヽ､
　　　　 /;;;;;r'　　　　　rｰ　_,ヾ;!. ＼
　　　 ./L;;;;i　　　 ;i ;!i ヾｰ､ﾞ! ＿___ ヽ
　　　/ 　 i;;i　 _} ノ;ノく;;. {;l; ,j. { *.} `! ヽ
　　 .!　　 i;;i,､=_‐''ヽヾ;ヽ　＼ヽ;==く;:〈　ﾞ､
　　 |　 　 7/ {.*.} _/ﾉi;;(　　 ヽ ＼ ヾ;;､　ﾞi,
　　 |　　 | L､-ﾞ=ｼ　　|;;;:..　　 ヽ､ ＼ヾ;､　l 　　　　
　　 |　　　 ｀ﾞ'i;;;:i 　 　 ヾ' __　 _,rﾐ｀ヾ;!じ'　|
　　 .! ,: ;;,　　 i;;;:i　 　 /Vr‐､,.-'ﾞ_,ノﾞ＼;;;:.　!
　 　 ﾞi;;:;;;;;:;,.,.,..i;;:i,.,.,,;;/　r─‐''''"_,.ィヾｰ》;:.|
　　　 ﾞ､;;;; ;;;;;;;;;ﾞi;i;;;;;;/ / ,r'i'''T´ﾞL､-ｸ:| |;;;;;|
　 　 　 ヽ;i ヾ;;;::ﾞi;ﾞi;:| ,j /ヽﾞｰ^"__,.-rj;ﾂ };;;j
　　　　 　＼;;;;;;;;;ヾ'ヽ＜ヽj´|´ﾞ! _j='　.／;;/
　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼｀ﾞ''"´_,､-'ﾞ;;;;;/
　　　　　　　 　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ"_,,､-'´／
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''''ー--─'''´

まず､靖国神社を燃やしましょう。

中国のやってる事は例えば日本人が
「東京大空襲で爺ﾁｬﾝが死んだから賠償しろ！」って事と一緒なんだけどね。
当然門前払いされるべき事なんだけど。
日本は”全ての”賠償責任をまっとうしたと言うのは日中両国の合意事項のはずなんだが・・・。

なんで今ごろ、こんなこと発表するのだろう。
新幹線受注や上海発展のに絡んでの他国の陰謀か？
中国国内での反日感情を煽っているだけに見えるが。

でも、日本も原子爆弾２発も落とされてるんだから
世界的に見てもひどい事をされたと思うのだが。

　
イギリスBBCも南京大虐殺の人数は「　嘘　」キターーー！！

Nanking death toll 'a lie'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3062141.stm

ちょっと違うような。
南京事件は嘘だとする日本側の主張に中国が激怒したって記事だろ。
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_dis=3&wb_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F2%2Fhi%2Fasia-pacific%2F3062141.stm&wb_lp=ENJA&wb_co=excitejapan

>>720
それ一年前の江藤隆美の発言に対する支那のお決まりの反応。

まあ、３０万人が嘘なのはそもそも確定だけど、そのほかに南京大虐殺が捏造だって決定的な証拠がもう出たしな。

>>722
マジ？教えてくれ。

>>723
南京大虐殺の証拠とみなされてきた『戦争とは何か』の編者ティンパーリが
外国特派員ではなくて、支那政府の宣伝部の顧問だったって一次資料が出て、
裏づけが取れたってやつ。去年の３月頃の話。

要は、最初っから戦争プロパガンダとして南京戦を利用する意図が支那にあった
事が証明されちゃったわけ。

>>724
なるほど、サンクス。
それが早いとこ通説になってくれりゃいいが、そう甘くはないんだろうな。
ともかく教科書からは一刻も早く削除すべし！

アンケートにご協力お願いします。
http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote/ent.htm

山川が裏付けも無く南京30万人虐殺説を記載したが
直にそれを削除したという経緯もある。
売国勢力は、最近センター試験で洗脳を試みているようだ。

>>727
おいおい待てよ。訂正させてもらうが、正しくは



４０万人虐殺説だよ。

>>724
その話の本文が読めるところないか？プロパガンダだっていう資料
できるならウヨっぽいサイトじゃなくて外国のメディア系のやつがいいんだが。

イインデナイノ。
　　日本製は良く効くよ。

おい、これが本当ならすべて解決じゃねえか？
誰か検証できないのか？

708 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/07/28(水) 02:56 ID:WkDNU3Rj
イペリットは加水分解されますので、今では全く残っていません。
金だせとかいわれたらそれはインチキ

>>728
(´-`).｡ｏO(もう少し待てば100万人いくかな？

「日中再考」　古森 義久 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594031579/qid%3D1067351189/sr%3D1-3/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F3/249-2824421-4230739
「『中日友好』という言葉は根拠を欠いた幻想だ」。中国の大手ウェブ「華夏風情」の
論壇に登場した論文の一節だそうである。「インターネットでの意見表明が共産党の政策
から大きく逸脱すれば、ただちに削除される」のだから、これは中国当局の「許容範囲」
にある対日観なのだろう。中国人は「中日友好」など信じていない。それどころか、
日本人を「日冦」と蔑称して、嫌悪している。多額の対中援助資金を供与してきた日本人
から見れば、不条理な話だが、これが「中日友好」の実像だと本書は言うのである。

中国の青少年は、現代日本が民主主義の国であることも、日本から6兆円にのぼる援助を
受けていることも教えられていない。中国共産党が日本の「侵略性」と「残虐性」だけを
執拗に教えるのは、凶悪な「日本鬼子」を退治した党の歴史的偉業を宣伝することによって、
「統治の正統性」を国民に認識させるためである。反日感情と党の正統性が密接不可分の
因果関係にある限り、「日本の罪」は永久に許されることはない。これが中国の「正しい
歴史認識」であると古森は言う。

中国史研究の第一人者、岡田英弘は著書『歴史とはなにか』で「中国文明の歴史の本質は
『正統』の観念である」と言っているが、本書は見事にそれを実証している。

私は最近、この「2ちゃんねる」というホームページを拝見させていただいています。
ここの掲示板は匿名なのをいいことにして、人の悪口を言いたい放題に書き込んでいる人が大勢います。
私達は世界に類を見ない素晴らしい平和憲法を持っています。今、その平和憲法が改悪され、再び軍国主義に陥ってしまう危機にたたされ、それを阻止しようと闘っている人達にバッシングを浴びせるとは何事です！

あなたたちはこういう掲示板で中傷することしかできないの？
護憲を守りつづけてきた人達の偉さがわっかってないの？
権力者を元気付けさせることしかできないの？

日本軍やるねえ。

>>734
私もそう思います。
イラクでの人質事件の時の、人質・家族へのバッシングや、ここの掲示板を見ていると、在日朝鮮・韓国人の人達に対するバッシングなど、
醜悪な人間がたくさんいるんだなと思います。
社民党の土井前党首、福島党首をはじめ、護憲派の皆さん、ますますのご活躍を。

>>734
平和憲法は素晴らしいが、守っている人は素晴らしく無い。

>736
そんなわかりやすい釣りはぬるぽだべ

( ﾟДﾟ)・・・

>>734>>736
( ﾟДﾟ)・・・

>>736
あきらかに釣りだけどこうゆうﾚｽみると憲法は絶対変えたほうがいいと思う今日この頃

>>740
最近２ちゃんを見始めたって言葉にだけは偽りはないようだｗ

>>732
はっはっは、何をおっしゃいますやら。
1996年版の「現代用語の基礎知識」で
とっくに100万人説をぶち挙げたお方がいらっしゃいましたぞ。

新聞記者が突っ込んだら「中国でそう聞いたような気がする」だって。

■なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?■

日本がポツダム宣言を受諾した時点で、
中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は中国に移っているので、
本来、日本に処理義務はない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　←●処理する義務はない●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

また、平成三年から日本の調査で日本製だけでなく、
ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。　　　　　　　←●日本製でない●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」という
脚色に押し切られた。

これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。　　　　　　　←●河野洋平●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「化学兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」
と言い切ってしまった。

この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。　　 　←●他国もびっくり●
この処理には最低５，０００億円から１兆円かかると試算されている。 　　　　　　　　　　　　←●なんと1兆円ぼったくられる●
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。

中共は日本の「遺棄」と主張しているが、終戦時の武装解除で引き渡したもので、
所有権はソ連や支那に移った。
国共内戦後、利用方法が見当たらず埋設したのは中共側である。
日本軍の「遺棄」ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

>>744
これ、日本が『無料で』処理するとは言っていないじゃん
村山、河野よ「５兆円払ってくれるなら処理してやるよ！」と中国に伝えてこい！

旧日本軍が遺棄したと言われる毒ガス弾は、実は中国が捨てたものなのは分かっている。
旧日本軍は武装解除させられたんだからな。
しかしだ！
毒ガス弾を造ったのは旧日本軍なんだから、責任が無いわけでもないよなあ？

毎日新聞の記者がクラスター爆弾をアンマンで爆発させたために
日本はヨルダンに68億円ものODAを出すことになったが
その費用こっちに回せばもうちょっと発展的だったかもね。

>>746
回収して自分とこの装備にしたのは中国で、
所有権は譲渡つーか、奪取されてしまっているので、
日本のものではありません。よって責任はゼロ。

>>746
あっそ

>>746
トヨタの自動車を買って事故を起こしたらトヨタの責任なんだ？

＞746

毒ガスにPL法が適用されるとは驚きだ。

>>748
毒ガス弾造った時点で責任はある
>>750
毒ガス弾はトヨタの自動車じゃなくて、リコール隠しの三菱の自動車なんだよ

まあ処理を代行してやってもいいんじゃない、日本から専門家を派遣してさ。

陸上自衛隊の一個大隊でも送れば十分でしょｗ

>>752
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟ
そろそろやめとけ、見苦しいぞｗ

＞【社会】旧日本軍、第二次世界大戦中に中国で致死性の毒ガス「イペリット」を使用　防衛庁が公開


いや、なにかの間違いだ！錯覚だ！
こういうことに違いない↓

【社会】旧支那軍、第二次世界大戦中に日本人に致死性の毒ガス「シナリット」を使用　「つくる会」が公開

ＩＤが戦争
まあ嘘つき中国人は氏ねと言う事だ。

371 名前：可愛い奥様 ：04/07/30 07:57 ID:fGYNLJYI
北京オリンピック期間中、中国側は南京虐殺キャンペーンをするんだってね。
積極的に日本人がやった事を、大々的に海外の人たちに南京での事を
お知らせするつもりらしい。
お祝いの時にこういう言う事をする感覚。とても付いていけない。
普通はこんな時には一応抑えるべきなのに。

もう北京オリムピックはボイコットしよう、
で、代わりに日本でスポーツイベントやればいい。
そっちの方が沢山あつまったりしてな。

「撒毒」という言葉は確かにイペリットやルイサイトのような
持久性毒ガスを散布する場合に使われる言葉です。持久性
というのは数日間は効果があるからです。一過性のガスではありません。
「撒毒器」による「撒毒」は
その主たる狙いは、敵の通過又は占拠を妨害しようとするものです。
日本軍はそのような目的で、イペリットを使用していたものと
思われます。持久性ガスとはいえ、対人攻撃にじかにつかえないわけ
では勿論ありません。人がいるところにまいてもいいわけです。
しかしそれだと日本軍の占領や追撃が難しくなってしまいます。
白兵戦は日本の得意とするところですが、イペリットを使うと、
得意技を封じることになります。日本が手を焼いていたのは
追えば逃げる、引けばまたでてくるというゲリラ戦術ですから、
やはりイペリットはゲリラの活動を抑止するために、防御的に
使われたと解釈するのが妥当だと思います。少なくともそのように
も解釈できる余地があるのは事実です。
きちんと分析せずに毒々しい話を流していいとは思えません。
左翼系の学者の研究は政治的でありすぎます。

誤解招くような意図的な悪意あるタイトル。
ほんとサヨマスゴミって腐ってるな。

日本軍が第一次世界大戦を研究し毒ガス兵器の開発と試験を行った事は事実だが
毒ガスを多用した記録は無い。

事実、毒ガスは空気より重い性質の為、塹壕にこもる敵兵には有効だが
平野に展開する敵兵を掃討するには拡散を考慮し相当量を撒かなければならず
効率が悪い。（第一次でのドイツ軍はボンベを塹壕に並べて風上から噴射）

結局、毒ガス弾を投下するより爆弾を投下した方が効率良いという結論だったはず
だから、太平洋戦争では米軍に対し毒ガスが使用されたという記録は一切無い

「散水」（もとは「撒水」＝「さっすい」)です。「撒毒」も
毒ガスを散布するの意味です。毒ガス弾を
うちこんだりしたわけではないらしいことがわかります。
散水車と同じように「撒毒」車を使うのでしょう。
これだとやはり基本的には占拠、通過を阻止するために使ったものと
思われます。対人攻撃用としては即効性ガスを砲弾で打ち込んだり
するほうがよいでしょう。風によって散乱してしまえば後の
自軍の活動も自由です。持久性毒ガスは自軍の活動も妨害することに
ります。この作戦の意図を考えてみても、やはり仮にイペリットを
使われていたとしても、直接対人攻撃用であったかどうかは疑わしいもの
があります。退却の際にばらまいていたのではないか。

みんなが造ったから日本軍も毒ガス弾を造っていいという道理は無い。
それに、中国側に適切に譲渡されていたという確証が無い。
最終的に誰の手によって埋設されたか分からないわけだ。

譲渡…
旧日本軍「毒ガス兵器、いけないのを承知でつくりましたけど、差しあげまつ」
中国軍「ありが�d。有効に使わせていただきまつm(_ _)m」
↑こんな取り引きでもしたわけ？
つーか、君たちは「他国が造ったから、うちもOK」みたいな、金正日的な発言が多いな。ｗ

　こいつ、いつから毒ガスに詳しくなったの？

>>763
よそが化学兵器を開発装備している場合、こちらもそれを開発する必要がある。
何故なら化学兵器から身を守る為には、化学兵器を”知る”必要があるわけで。
病の治療のためには病を知る必要があるのと同じ。

あと実際には譲渡ではなく、没収というべきか。
例えば銃刀法違反で没収したナイフで警官が怪我をしたことの責任を
ナイフの元所持者に求めるような物。

造った日本軍にも責任はあるだろ、普通。

吉見義明だけはガチ

>>752
世界中のシナ製の地雷を撤去してね。

>>766
>>768

少なくとも法的には全く責任は無い。
道義的にとか言い出すときりが無い。

>>752,>>766
NEVADA事件ではカッターナイフ製造業者に責任があると？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　 　 .＿＿
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　 |＼＿＼
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　 |　 |.◎.｜
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　 |　 |.：　｜
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　.＼|.≡.人　ｶﾞｯ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　　　￣<　 >__∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　←>>738

>>766
じゃあ火薬を発明した中国は全ての戦争に責任あるな

おなじ戦争中の出来事でも　日本がされたことについてはしょうがなかったよね　で済んで
日本がしたことに対しては半世紀たってもあれは犯罪だと言われるわけですね。

同じ資料でも客観的に先入観なしで見るのと　恣意的に見るのとでは解釈が違う。
吉見は不適格だとおもう。

毒ガス弾造っておいて日本はなーんも悪くねえのかよ。ｗ

>>774
悪くないよ。
むしろドコがどう悪いのか聞きたいところ。

ま〜た、ミスリード記事か。

＞「本史料にはイペリットや黄剤との記述がないことから、本史料のみをもって、
＞旧軍がイペリットを使用したと確認できるということは困難である」

この発表を受けて、

＞旧日本軍が第二次世界大戦中、中国で「黄剤（きいざい）」と呼ばれた
＞致死性の毒ガス「イペリット」を使用したことを記した戦史資料
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」を防衛庁が公開した。

よくもまあ「イペリット」使用を断定できるもんだ…

頭が狂ってるとしか言いようが無いな。

>>763
だから検証をちゃんとやれと行っている訳だ。>>610 の吉見のレポートを
読んでみろ。根拠もなしに日本軍が遺棄した、放置したと繰り返し繰り返し
強調しているじゃないか。そうやって刷り込み作業をやった後おもむろに
＜３．化学兵器禁止条約＞という項目で『この条約は、遺棄した化学兵器は
遺棄した国が廃棄するという義務を課しています。』という誘導を行って
いる。
吉見と言う男は『従軍慰安婦日本軍強制連行説』の時も同じように杜撰な
論理展開をやった前科がある。そのために我が国がどれだけ甚大な負の遺産
を背負い込んでしまったか。マスコミや中韓に事実に反する虚報を御注進に
及ぶから始末が悪い。同じ理由で今回の件に付いても吉田発言に付いては
充分な監視が必要。

>>776
狂人が教授なんかしてるから、学生が大麻で逮捕されるんだよな。

吉見義明

>>777
×　　吉田発言
○　　吉見発言

実際、毒ガス弾などの軍の機密に関する物証を敗戦間際の混乱期に隠蔽したという、製造側や研究機関当事者の証言もあるから、かなり大量に旧軍が使用していたのは事実だね。
没収もあっただろうけど、置き去りにしてきたのが妥当かな？

質問！
神栖町の例で、責任はどこがとりましたか？

◆ジーコ監督、中国ファンに苦言◆
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040729ie31.htm
練習を終えたジーコ監督が、外国テレビのポルトガル語でのインタビューに
答え、重慶のファンのマナーについて、感想を話した。「ブーイングは気に
しないし、選手には良い経験になっている。これで成長してくれれば」と
大人の対応。ただ、「国歌が流れたら、世界中のどんなファンでも、敬意を
払うべきだ」と、演奏中も起立しなかったり、口笛を吹く行為をたしなめていた。

>>781
日本軍は武装解除を「命じられた」ということを忘れるな。
8月15日以降は持っているだけでポツダム宣言違反だ。

質問だけど、神栖町の例で、責任はどこがとった？

また日本軍かよ。まさに日本の汚点。

一日でも早く日本版CIAとスパイ禁止法を作ろうよ。

モグネズン

　国内にもまだ埋まってるくらいだからな。

ウヨは責任を持って掘り出せよ。

>>781
証言だけで事実になるの？
だったら、オレはお前に三億貸したから返せ！ここに証言があるぞ？

神栖町の件だが、オメーは何処が取るべきだと思う？

>>790
日本に決まってるだろ。
日本が造って、日本の指示で、日本人の手で埋められたもんだろ。

ところでイペリット使うとそんなにまずいの？
だってフセインがクルド人をガスでぶっ殺した時だって国際社会は
たいして騒がなかったじゃん。

何かノストラダムスと同じ状況だねえ。
当時は罪に問われない(まあ色々あるが相手の兵器を考えれば「五十歩百歩」)のに
現代に反戦ムードが広がり自虐精神が感染拡大したとたん「謝罪と賠償」

ノストラダムスも当時の状況を見て「未来にはこれと同じ事が起こるだろう」って詩を書いたのに
ポンティキ科学者とかがよってたかって「これは現代を表したものであり従って世界(略)」

目　覚　め　よ　自　虐　と　怠　惰　に　ま　み　れ　た　黄　色　い　豚　よ

先　祖　の　愚　行　を　免　罪　符　に　悪　用　す　る　中　華　に　今　こ　そ　立　ち　上　が　れ

>>793みたいなクズがいるから、日本はだめになってゆくんだ。

はぁ2ch見てるとホント戦後日本が愛国教育をしなかった弊害が分かるよ

かわいそうに本当の「愛国心」を知らずに、
他国を中傷したり事実を否定したりすることが愛国心だと思ってる奴らばっかだねこの国は。

>>795
『事実を否定したり』って何を事実と云っているのかね、君は。

>>796
相手しちゃイカン。

>>７７６
そもそも公文書に隠語を使うってことはありえるのか？

イペリットって村上龍の小説に出てきた奴だよね

劇中の効果がすごくて印象に残ってた。

てっきり架空の名称だと思ってたけど実在したとは驚き。

>>798
あるよ「標的」とか

従軍慰安婦専門家は毒ガスにも詳しいのか

>>801
日本に難癖をつける専門家ですから
難癖をつけるネタについてはそりゃお詳しいでしょうて

ベヘリットまで持ってたとは、流石は旧日本軍ですね

>>776の通りだとすれば吉見義明は本物の詐欺師だな。

戦争に善悪は無いと思う。なぜなら外交手段の一つだと思うから。
でも731部隊が実在して毒ガスを使用していたのならそれは紛れも無く「悪」。

つかポツダムで武装解除してるから日本の物じゃないよ。

なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?■

日本がポツダム宣言を受諾した時点で、
中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は中国に移っているので、
本来、日本に処理義務はない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　←●処理する義務はない●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

また、平成三年から日本の調査で日本製だけでなく、
ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。　　　　　　　←●日本製でない●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」という
脚色に押し切られた。

これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。　　　　　　　←●河野洋平●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「化学兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」
と言い切ってしまった。

この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。　　 　←●他国もびっくり●
この処理には最低５，０００億円から１兆円かかると試算されている。 　　　　　　　　　　　　←●なんと1兆円ぼったくられる●
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。

中共は日本の「遺棄」と主張しているが、終戦時の武装解除で引き渡したもので、
所有権はソ連や支那に移った。
国共内戦後、利用方法が見当たらず埋設したのは中共側である。
日本軍の「遺棄」ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

>>805
一つだけ。
７３１は細菌兵器な。毒ガスは化学兵器。
別モンなんで。

戦争で相手国の人を殺して何が悪い。
戦争だぞ、こっちも殺されるの覚悟でがんばってたんだ。
そりゃあ向こうも頑張ったろう、戦争だからな。
徴兵制で家族と離れ、殺したくも無い人を殺し、
しかし、国の存続のためには仕方ないと、
自らの心すらも殺して日本のために戦ったのに・・・
命を国をささげて頑張ったのに。

>>805
731部隊は関東軍防疫給水部だぞ。
仮に敵の死刑の捕虜で実験してたとしても当時の感覚では悪とは言えんよ。

戦争というより日本軍の場合は国家犯罪だよ。
与えた犠牲者の七割が軍人じゃないんだから。

>>811
はげどー

>>810

「当時」の人でたー

敵国語だぁ！え？違う？(・Ａ・)ｱｿｳ

>>811
その数字ってソースは？

>>811
非正規兵だったからな。

日本軍が殺した中国人より
中共が殺した中国人のほうが
１００倍ぐらい多いけど
あれは国家犯罪じゃないの？

>>813
現在の価値観で裁く人発見！

>>817
内政干渉されたくありません。
って言いかねませんね、中国なら。

無知なんで教えて。
なぜ『旧』日本軍なの？

>>817
中国共産党による人民虐殺は良い取締りなのれす。

>>817
一番殺したやつ以外は免罪か？ボケ氏ね

過去の事より、これから中国で化学兵器を使う方法を研究しろよ。
いや、マジで。

中国共産党は、文書すら残さん

＞＞811　　ソースは？＞７割が軍人じゃない

>>820
なかなか良いところに気付いたね。
『旧』と付ける事で我々とは別の連中なんだと云う壁を作って精神の安定を計った
姑息な自己保身なのだよ。こうする事で心置きなく旧日本軍を断罪して自分は正義
の側に居座る事が出来るという訳だ。ドイツ人がナチスに罪をかぶせて精神の平衡
を保ったのと似ている。

>>820
これからさらにグレードアップした新日本軍が誕生するので、それと区別するため。

漢民族はもともと他民族に征服されても平気です。「脱ナショナリズム」
を体現している民族です。占領されようが、自分たちは儲けるだけだ
というのです。「国」のためなどには死なない。
いわば歴史的に社民党員だらけの国です。
普通の民族と同じに考えると大きな間違いです。熱河に日本軍がはいったときも、最後の
一兵まで戦うと主張していた軍はそのまま降伏してしまった。無血占領です。
何十万の満州族に何千万の漢族が支配されたときも同じことが起きました。
欧米が邪魔しなければ、あっという間に征服されたでしょう。
日本軍が普通の民衆と戦うことは稀だったと
思われます。共産党支配地域を除いては、・・。共産党はナショナリズムを
たきつけていました。そうしないと勿論、日本があっという間に中国を
征服してしまいますし、そうすると共産主義の祖国ソ連があやうくなります。
本来はインターナショナリズムである共産主義がなぜ中国ではナショナリズム
をもっぱら扇動するのか？それはいうまでもありません。

戦争なんだから仕方ないだろ。

>>811
文革の死者なんか九割九分九厘まで軍人じゃないだろ？
みんな一般市民ばっかだろ？

>>830
その話は彼らには聞こえないはずです。

別に毒ガスなんて何処の国でも使ってるじゃん。
何を今更。

>>832
理由は何でも良いんです。
反日になりうる材料なら何でも・・・

　　　　　　, - '　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 iﾞ　,　 ||　 .ii　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　ﾞi
　　iﾞ　 i__| |___| |　　　| |　　　　　||　　　　　　　　　|
　. iﾞ　　i　　　　 ￣￣　'───' |______　　　　　　 |
　 .|　　|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|　　　　　　|
　 |　　 | ,-----､　　　　〜ニニ,,_`　 　　|　　　　　 |
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|__　　　　/　　なんで中国人すぐ死ぬん？
　　.　　 i　^〜〜〜ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､__/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'〜ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^〜^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´〜　 __, - '　 ﾞi､

>>834
パフォーマンスのためです。

どんなに中国で毒ガスが見つかっても、日本が処理費用を負担するって
聞いたけど、誰かソース知りませんか？

>>836

>>807がそうなんじゃない？

吉見義明・中央大教授

はい、捏造決定

従軍慰安婦問題だが、フィリピン、インドネシアのオランダ人はスルーですか・・・・・・・・・。
中韓にこだわりすげておかしな方向にいってるな・・・。

＞＞837　THX！

軍閥内戦，国民党内戦，国共内戦を知っていますか。

日中戦争より桁違いの犠牲者数を出した中国の内戦です。


軍閥内戦，国民党内戦，国共内戦の犠牲者数は
すべて日中戦争の犠牲者数をはるかに上回っている。

とくに国民党内戦，国共内戦ではそれぞれ
２０００万人，３０００万人の犠牲者が出ているのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国共産党は自分が殺した人数を日本軍のせいにしているのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなデタラメ欺瞞があるだろうか。
ちなみに米国軍事専門誌では日中戦争の中国側の戦死者数は２２０万人である。

歴史の捏造あたりまえ、歴史の捏造をくりかえし日本にゆすり、
タカリ，恐喝をくりかえす

中狂に謝罪なんかする必要なし。
逆に日本に謝罪しろ！
いいかげんにしろ中凶と言いたい。
　中国（中狂）なんか相手にするな。

「日中戦争知られざる真実，中国こそ逆に日本に謝罪すべき9つの理由」
黄文雄　日本人必読の書。

>>841
こりゃ、日本も元寇で５００万の日本人が殺されたとか、通州事件で２０００万人の日本人が殺されたとか、中共様同様捏造しないと埒いきませんな。

政治家の言う平成維新って嘘くさいし、幕末の人と比べたら
比べられん位しょっぱいし。
でも、誰かやってくれんかなと思う今日この頃(´・ω・｀)

まずは供託金貯めて

「反日」に狂う中国「友好」とおもねる日本
―親日派中国人による苛立ちの日本叱咤論　　　　金 文学 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612060/qid%3D1080113037/249-2824421-4230739
母国への歯に衣（きぬ）着せぬ批判に「中国で出版拒否」の問題作
「弱者ぶりっ子」中国人の「おねだり恐喝」に、毅然と立ち向かえない歯がゆい日本人へ
なぜ中国で、奇怪な反日暴動が続発するのか。そして日本人は、こんな簡単なことに、なぜ気づかないのか。「親日」ゆえの日本への苦言と、母国・中国への批判で、中国で発刊を拒否された問題の書。
＜日中韓・三カ国に通暁した新世代文化人による新しい「日中関係」論＞
なぜ一部の日本人は、それほどまでに「謝罪」したがるのか
友好国を「鬼子（キーズ）」呼ばわりする中国の奇怪千万
「靖国」は日本文化を知ろうともしない中国の傲慢な内政干渉
中国の「国策」として反日プロパガンダは、いつから始まったか
新中国建設に日本人が多大な貢献をしているという事実
笑止千万な中国脅威論、中国は絶対に日本に追いつけない
なぜ日本は、「おねだり恐喝」に毅然とした態度を取れないのか
いつまでも「弱者ぶりっ子」を演ずる母国の情けなさ
＜ゆがんだ日中関係に、いまこそ言いたい！＞
「親日」ゆえの日本への苦言と、情けない母国・中国への批判
●続発する反日暴動の根っこは何か
●なぜ一部の日本人は、それほどまでに「謝罪」したがるのか
● 友好国を「鬼子（キーズ）」呼ばわりする中国の奇怪千万
●「靖国」は日本文化を知ろうともしない中国の傲慢な内政干渉
● 中国の「国策」として反日プロパガンダは、いつから始まったか
● 日本は中韓に右顧左眄せず「日本の戦争」に誇りを持て
● 新中国建設に日本人が多大な貢献をしているという事実
● 笑止千万な中国脅威論、中国は絶対に日本に追いつけない
● なぜ日本は、「おねだり恐喝」に、毅然とした態度を取れないのか
●いつまでも「弱者ぶりっ子」を演ずる母国の情けなさ

>>526
サンクス

>>839
白馬事件のことなら軍上層部が即座に閉鎖命令を出して閉鎖されましたが何か？
首謀者は処罰されましたが何か？

>>1
タイトル紛らわしいぞ？
防衛庁認めてないじゃん。

中国でこれだけ人口が増加するのを防げなかった事は罪だ。
それは認める。
今からでも遅くない。
中国に、河豚の干物を（ｒ

人口を減らすのに一人っ子政策よりよっぼど有効な手段だろ

だから実行してるんだろう。
おまけにこの方法だと日本からカネ取れるし、こんなオイシイ手はないな。

日本人は変化を受け入れて来たけど、中国人は未来永劫変わりそうにないな。
変化のない国は将来、孤立するよ

人民中国は人口を５億人くらい減らしたらどうなんだ。

>>843
維新は下級武士のエネルギーとそれを支える賢公でなりえたけど
今の日本じゃ無理だ

日本軍から没収した兵器が無いと国共内戦に勝てなかった癖に、いまさら自分
たちが処分し忘れたものの責任を求められてもなぁ。

>>847
それに、そのオランダ人女性は普通の人じゃなくて、インドネシアでオランダ人相手に
商売をしてた売春婦だったはず。いわゆる「従軍慰安婦問題」とは別の話。

毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）は
↑
従軍慰安婦の「研究」で戦争論でつるし上げられている人

ソ連製、ドイツ製、イギリス製の毒ガスも使ってただろ

いつ、毒ガス戦が専門に・・・。

正義は善意じゃない。
正義は悪意だ。
この人は身を持って正義の使い方を教えてくれている。
戦うときは必ず正義で戦え。

>>856
そうとも言い切れないんでないか。
白馬事件は、「女性の同意を示すサイン入りの同意書が必要」とした規定を
南方軍幹部候補生隊が守らなかったゆえの事件だったからね。
承諾書が単なる建前だったとしても、その建前すら守らなかったわけだから、
幹部候補生隊の責任は免れ得ないだろう。

その一方、処刑された岡田少佐は実務面を担当させられただけで、
上官の分の責任までまとめて背負わされたっぽいけどな。
しかも被害女性達の証言を嘘八百だとして
「可愛がってやったつもり…（略）…その彼女たちが告訴している。
…（略）…『そうか飼犬に手を咬まれたのだ。もう何も言うことはない』と覚悟した」
とか手記に書いていたりする。どこまで本当か知らんが、情状の余地はありそう。

国旗国歌と憲法　君が代に２番加えていたら
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html
一方、国歌の方はナチス時代にもワイマール時代と同じものを使っていたため、
曲折を経てこれが生き残った。君が代のケースと似ているが、歌詞は「ドイツ、
ドイツ、すべてにまさるドイツ」といった調子の１、２番を避け、３番だけを
歌うことにした。以後、国旗国歌の論争はないという。

……そうか、それならせめて戦後、君が代に新たな「２番」を加える手もあった。
「民が代」でも「我等（われら）が代」でもいい、そんな２番があれば「新生日本」
との調和が図りやすかっただろうに。いまだに続く不毛の対立に、ついそんなこと
を考えてしまう。

もはや２１世紀である。日本社会も国際情勢も、６０年前とはすっかり変わった。
そろそろ両手を近づけて、新たな日本のアイデンティティーを求める時期にきて
いるのかもしれない。

その意味で、憲法論議が多様に行われるようになったのは分かるのだが、ならば左手だけ
でなく、右手にも柔軟さがほしい。国旗国歌の強制や首相の靖国神社参拝など、右手を
さらに右へと伸ばすようでは、左手だっておいそれと動けないではないか。つくづく
もどかしさが募る昨今である。

■なぜ、日本政府が中国の遺棄化学兵器の処理を肩代わりすることになったのか?■

日本がポツダム宣言を受諾した時点で、
中国領土内の遺棄化学兵器の所有権は中国に移っているので、
本来、日本に処理義務はない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　←●処理する義務はない●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

また、平成三年から日本の調査で日本製だけでなく、
ソ連製や中国製も交じっていることがわかっている。　　　　　　　←●日本製でない●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だが、中国側の「日本軍の毒ガスを吸って死んだ中国人死者は三千人近い」という
脚色に押し切られた。

これを陰で支えたのは、ほかならぬ村山政権下の河野洋平である。　　　　　　　←●河野洋平●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「化学兵器に日本製もソ連製も違いはない。中国製もまとめて責任を持って処理する」
と言い切ってしまった。

この国益をまるで考えない発言には、さすがワシントンの外交筋も呆れたといいう。　　 　←●他国もびっくり●
この処理には最低５，０００億円から１兆円かかると試算されている。 　　　　　　　　　　　　←●なんと1兆円ぼったくられる●
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。

中共は日本の「遺棄」と主張しているが、終戦時の武装解除で引き渡したもので、
所有権はソ連や支那に移った。
国共内戦後、利用方法が見当たらず埋設したのは中共側である。
日本軍の「遺棄」ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

当時とて日本軍とは違い保護が義務付けられている
罪の無い一般日本人をなぶり殺した通州事件は？

■中国人による虐殺事件(1937年通州事件）■
旭軒（飲食店）では、40〜17、8歳までの女7、8名が全員強姦され、
裸体で陰部を露出したまま射殺されていた。
その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。

商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが
首に縄をつけて引き回した跡があり、
血は壁に飛び散り、言語に絶したものだった。

近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。
足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。
本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥がされたらしく、
上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があった。
陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。

帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。

女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。
折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。

帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、またはうつ伏せ、仰向けで死んでおり、
闘ったのは明らかで、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。
女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。

階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、陰部はじめ各部分に刺突の跡を見た。

1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。
その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。
子供は手の指をそろえて切断されていた。

南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、
肋骨が露出し、内臓が散乱していた。

いったいどれだけコピペのストックしてんの？＞jtyfiBZN

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=jtyfiBZN

処理費用は河野君がポケットマネーから出すべき。

害虫に殺虫剤を撒いて、何が悪いのか。
害虫を野放しにする方が余程害悪だ。

旧日本軍て潰されて本当によかったと思う。
でも軍国主義ていつ復活するかわからない。

しかし日本が点取っても、まったく日本人客が映らなかったなｗ

もし日本が中国に埋まっている化学兵器の処理を担うことになった場合、費用はいくらぐらいかかるの？

>>871
支那の軍事施設地下には数万発の化学兵器が温存されています。

　そ　れ　も　処　理　し　ろ　と　？

化学兵器が埋まってるなら掘り出せ！！


今度こそキッチリ絶滅させろ　　　ゴキブリ共を！！

こんなもん使っても負けるんだから旧日本軍はヘタレだな
つうか１００人切れる日本刀があるんだからガスなんか使うなよ

撒毒って、毒を撒きましたって事だろ。
致死性のイペリットとは関係ないじゃん。
どうしてもこじつけをやりたいみたいだな。いつも通りだけど。

>>871

＞中共にある70万発にのぼる化学兵器を日本が処理することになり、処理作業が始まった。
＞実はソ連製や中国製のものも混じっており、処理には時間もコストもかかるのは必至で、
＞最低でも1兆円、場合によっては5兆円といわれる。 >>863
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>876
これって、「不当な支出」
ってことで裁判に持ち込めないのか？
同様に対中ＯＤＡも裁判で潰せると思うのだが。

後進国はたかってばかりで迷惑だな。
日本はダメ親そのものだ。

中国で開催中のサッカー・アジアカップで、中国人観客の
反日的な観戦態度が問題となっているが、３１日夜に重慶で行われた
日本―ヨルダン戦でも、試合後に日本人サポーターが
多数の地元ファンに取り囲まれ、警備当局に一時保護される事態となった。

帰宅する観衆でごったがえすスタジアム周辺で、
応援のため日本代表の青いユニフォームを着た日本人留学生や
友人の中国人学生が多数の中国人観客に囲まれて暴言を浴びせられた上、
物を投げつけられるなどしたもので、
警官やボランティアがスタジアム内に待避させた。
留学生らにけがはなかった。


何様のつもりだチャン国人。

動画で〜す

「PK場所移動は日本政府が圧力かけたからだ」
http://www.gazo-box.com/movie/src/1091292052146.wmv

ほんとアホだな。
わざわざ中国を訪れてきた観客に物を投げるなんて、ホスト国の資格なし

大陸侵略の被害者様

ホッファーの法則
→アカピは好き勝手にさせておくと、お互いを真似しあう

ギャビドルの考察
→２ちゃんねらは真実を発見して喜び
　　　アカピは間違いを発見して喜ぶ

DOKUGASU KIKEN

>>1
>毒ガス戦に詳しい吉見義明・中央大教授（日本現代史）
単に毒ガス戦に粘着しているだけの反日三流学者のコメントを載せている時点で、
左巻き記者が適当に垂れ流した妄言であることは自明。
吉見義明は「従軍慰安婦（岩波新書）」の著者。
従軍慰安婦強制連行説を主張したが、ソースを出せといわれて出せなかったDQN。
２ちゃんの釣師レベルの低脳。

(・∀・)きれいなガス！

吉見先生、従軍慰安婦の謝罪まだー？（ＡＡ略

>>884
電波垂れ流すだけの吉見と違って、
釣り師はもっともらしいネタ仕込むじゃん。
同列に語っちゃ釣り師に失礼だよ。



釣り師さんに謝れ!!(AA略

>>813
現在の感覚で過去を判断する奴は
歴史学では馬鹿の代表とされています。

史実を認めようとしないウヨは産廃。

>>889

>>1を声に出して10回読め

>>889
オメエ、オモシロいなー。

毒ガスばら撒くなんて、人間のすることじゃないよな。
旧日本軍逝ってよし。

＞892
通州事件で中国人許すマジという感情も世論にあったし
日本が戦争に走ったきっかけは欧米帝国主義に対する抵抗だ。
一概に日本ばかり責められまいよ。これも人間の行為か？
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm

当事者の証言によると、敗戦の混乱の中で連合国側にバレては困る物を現場単位で焼却ないし地中に埋めて隠蔽したとあり、時間的制約もあり、毒物や劇薬も適正な処理をせず、慌てて埋めたそうです。

証言と実際に地下から出てくる毒物で状況証拠になりますが、事実認定には確かに遠いですね。

神栖町については詳しくないので報道後、責任はどこがとったか？素朴に質問なだけです。
故に、>>790のご質問には答えられません。

テロ朝より

「投げつけられたのはただの水だろ。
　
　中国人に投げつけられたものは何だ？

　爆弾だ！」

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040801121953.jpg

中国人の態度も大人気ないですが
日本人のみなさんにも歴史をしってもらいたいですね

テロか？

中国の瀋陽日本総領事館で爆発
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091332451/

>>896
せめてコヴァ程度の知識は広く行き渡らないとねー
通州事件とか便衣兵とか捏造工作とか･･･

テロ朝より

「投げつけられたのはただの水だろ。
　
　中国人に投げつけられたものは何だ？

　爆弾だ！」

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040801121953.jpg

>>897
一昔前に比べればかなりの日本人が自虐史観から開放されていますね。
日本人全体が真実の歴史を知ってしまえば、中国の政策は「大人気ない」では済まされないでしょう。

慰安婦について、強制が「あった」「なかった」という議論をしてるやつが、
上のほうにいたけど、おかしいだろ。その議論は。

強制性・一般ということなら、それはあったに決まってる。
貧困に起因する人身売買、その結果としての強制労働、奴隷の境遇。
こういうことは、この時代の社会現象として、たくさんあったわけで、
とりわけ、売春業界ではこういう形で、労働力を調達することは多かったわけで。
この時代のプロの売春業者たちが（軍の承認と後押しを受けて）
慰安所を運営していたのだから、業界の慣習は当然、慰安所にも持ち込まれたし、
そういう経緯で強制的に慰安婦にさせられた女性はめずらしくなかった。

ただ、そういう社会現象としての「強制」と政府・軍の行政行為としての「強制」
は全く別物なわけで、行政行為としての「強制」があったことは今のところ、
未確認、証拠なし、ということだよ。
前者の「強制」については、ある種の間接的責任は国にあるかもしれないが、
直接的責任はない。

■河野洋平は売国奴 Part1■

河野洋平は官房長官だった時代に何の証拠もないのに　←●慰安婦問題はこいつのせい●
慰安婦の強制連行を認めた。
記者会見の時、「自分の責任で認めます」と言ったくせに、
その後こいつが責任を取った形跡はない。
これにより、支那、南北朝鮮、偏向マスコミは
客観的証拠のない慰安婦問題について既成事実化をはかっている。
tp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/konoyouhei.html

中国の江沢民、韓国の金大中らが高圧的な態度で　　←●教科書検定の近隣諸国条項●
教科書検定基準に近隣諸国条項を加えろと指摘。
これについて、「干渉するな」と政府は一喝すべきところなのだが、
河野洋平の意向を受けた外務省の槇田邦彦は「内政干渉に当たらない」と述べ、
結局、近隣諸国条項が加わることになった。

日韓関係についても、金大中大統領と親しいということもあって、　←●在日参政権付与に積極的●
在日の地方参政権の付与についても積極的に動くとみられる。
tp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1110/111001editorial.html

河野洋平は支那に行く途中に台風で台湾に緊急着陸したときも、　　←●
飛行機から降りずに後で支那の主脳に
「私は台湾の土を踏みませんでした」と言った。
tp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/konoyouhei.html

河野洋平はまた自衛隊のイラク派遣について　　　←●外務省が●
　「米国一辺倒であってはならない」、
　「自衛隊より外務省が汗をかくべきだ」と述べる。
tp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604078criticize.html

サッカーアジアカップまた重慶市民からブーイング

31日に中国の重慶で行われたサッカーのアジアカップで、日本はPK戦の末、
ヨルダンを下しましたが、スタジアムでは、またも反日感情をあらわにした
ブーイングの嵐が吹き荒れました。

　今回も日本人サポーターは1カ所に集められ、周囲を警察が囲む物々しい
警備となりました。接戦の末、日本の勝利が決まると、怒りのあまり、物を
投げつける観客が続出しました。かつて日本軍の空襲を受けたという歴史的な
要因のほか、ここ数年、尖閣諸島の領土問題や小泉総理大臣の靖国神社参拝、
日本人の集団買春事件などで反日感情が高まったという背景があります。
　激しいブーイングにさらされた重慶での厳しい4試合は、これですべて終わり
ました。この後、選手は準決勝の地、済南へと向かいます。

動画
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20040801170017_300k

毒ガス戦に詳しい吉見義明

捏造の証拠を堂々と出してどうするんだ？？毎日
案外最後に残った良心？？？　毎日にあるとは思えんが？
吉原のＡＶ上がりの風俗嬢が、処女だって言い張ってもなあ

当時の中国のような「道路」がきちんと舗装されていない状態では、
路をはずれると、自動車は役に立たないのです。馬の方が役にたちました。
どこれでもいけます。補給は馬が主役だったのです。
ところが持続性毒ガスを使うと、どういうことになるか。
補給ができなくなってしまいます。追撃が困難になってしまいます。
山西省の地形は大半が山地のようですから、持続性毒ガスは中国軍の
動きを妨害するために使われていたのではないかと思われます。路が
限られていますから効果的です。
まいて他の方面に転進すればよい。そこからは中国軍は脱出できなくなります。
中国軍が正面衝突さける作戦をとっている以上、陣地戦にはなかなか
ならないと思います。敵の陣地にうちこむことができません。
イペリットはそういう意味ではあまり役にたたなかった
のではないでしょうか？日本軍はともかく正面突撃をやるのが
好きで、白兵戦を好んでいるようです。こういう戦い方である
以上、やはりイペリットは敵の動きを妨害するために使われた
と考えるのが妥当ではないかと思います。
ともかく砲撃や爆撃そのものも実は「非人道的」なものであり、
戦争そのものが非人道的なものであることはきちんとおさえて
おくべきです。

ゲッ、先代の人たちががこんなヒドイことしたのに、水を投げられただけでよかった♪

部落差別の構造と同じだね。
先祖の罪を子孫が背負う。

現代の人たちは関与してないし、前の世代の人たちが謝罪と賠償は
したはずなんだが、こりゃどうすりゃいいんですか・・ＴＴ

無視して、ＯＤＡ禁止にせよ。証拠がないのに、賠償金を払うなよ。

>>1
防衛庁はｲﾍﾟﾘｯﾄ使用を断定できないと書いてあるじゃん。なにこのﾀｲﾄﾙ？

つーか青酸ガス手投げ弾とかもあったのにいまさらなにいってんだ。

もう毒ガス使った戦争なんてやめてくれーーーーーーーーーーーぇ

自分の非を認めない日本人

まだ広島と長崎で原爆で大量殺人が行われたと騙されてる人達が居るんだね。爆撃が双方にまったく無かったとも思わんが。
お互いにやらなきゃやられる状態で何があったとか言われても
それだけ精神が極限状態にあったとしか思わん。

人数水増しは日本人の得意技だから。
太平記には足利尊氏が30万の兵を集めたとか無茶な数字残してるし。
40万天皇軍とか。日本人が出した数字を当てにしちゃいかんですよ。

死体が伝染病・放射能とかを出さないのも…
衛生面を考えると大量の死体を土葬もしくは火葬にする必要がある…
万単位でそれをやって、たった50年やそこらで墓地から残留放射能が何も
出なくなるのはおかしい。しかもガンになる人間がやけに少ない。

日本の一般市民は女性も子供も全員竹やりで米兵を刺し殺すように訓練され
ていたから、すべてゲリラ（便衣兵）と考えて差し支えない。国際法上
ゲリラは裁判無しで 殺されても文句言えない。
東京「小」空襲での便衣兵が混ざった死傷者数など、取るに足らない問題だ。
あと戦争の悲惨さをことさら訴える奴がいるが殺し方の記述がやたらと
日本風… 　国際社会じゃ全く通用せんですよ。

>>914
日曜の夜の、夜釣りですか。
だれか釣れましたか？

ここで日本はひどいとか言ってるヤツは
ちゃんと>>1を読んだのかと問い詰めたい

107 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/01/16 20:44 ID:92XPWRWU
日本の主力戦闘機　→F-15J
韓国の主力戦闘ｷｰ　→Ｆ5

触なら南京大虐殺の説明もつくな。

そのうち核兵器も使ってた事にされそうだな。

昨日のアジアカップで日本はＰＫ戦で薄氷の勝利を踏んで準決勝が行われる済南市に移動する。
朝日新聞のように重慶が日本に爆撃された地だから反日感情は当然だと言い切るなら、
済南市で日本人居留民が多数虐殺された済南事件に触れるべきだろう。
もし、触れないのなら今日の記事で大きく支那の反日に触れたのもただのアリバイ作りとなる。
しかも朝日は、中国青年報という共産党の機関紙が観客を批判した小さな記事を載せてから書き始めた。

相変わらずテレビは情報操作でファシズムそのもの。
テレ朝日は君が代演奏をカットして、ＮＨＫでは重慶スタジアムで何が行われたかすら報道しない。
今回の反スポーツ行為は、支那共産党の反日教育だけでなく、それに呼応してきた、
いや、炊きつけて来た朝日新聞の責任も問われなければならない。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/