【国際】「よし、落とそう」 米同時テロの墜落機、乗客は操縦室突入できず
★<同時テロ最終報告>乗客は操縦室突入できず 墜落の93便
・米同時多発テロの際、ペンシルバニア州に墜落したユナイテッド航空93便
では「乗客が乗っ取り犯らと格闘した」というイメージが一人歩きしているが、
実際には操縦室に突入できなかったことが、独立調査委の最終報告書で
ほぼ確実になった。しかし報告書は、乗客らの決死の努力のおかげで
ホワイトハウスまたは米連邦議会ビルへの激突が阻止されたという評価は
変えていない。
報告書によると、ジアド・ジャラヒ容疑者ら4人が機内で乗っ取りのための
行動に出たのは高度約1万メートルを飛行中の01年9月11日午前9時28分。
操縦室の録音に記録されたパイロットが抵抗する声などは米メディアが既に報じ、
乗客が犯人グループ制圧に向かった模様は家族らとの電話で判明している。
この後の経過はやはり音声記録や飛行記録で分かった。乗客らが操縦室への
「突撃」を始めたのは同57分。ドア越しの衝撃音が録音されていた。
操縦役のジャラヒ容疑者は仲間にドアを守るよう頼むとともに機体を上下左右に
激しく傾け、乗客の行動を妨げようとした。何かがぶつかる音や叫び声、コップや
皿が割れる音がした。
10時3秒、ジャラヒ容疑者は水平飛行に戻し、5秒後に「終わりにする(墜落
させる)か?」と仲間に提案、答えは「まだだ。やつらが入ってくる時にしよう」だった。
ドアを破ろうとする乗客の突撃は続き、「操縦室の中だ。入れなければみんな
死ぬぞ」という声も聞こえた。ジャラヒ容疑者は「アラーは偉大なり」と祈った
後、仲間に「落とすか?」と尋ねた。今度の答えは「よし、落とそう」だった。
10時2分23秒、「落とせ! 落とせ!」の声とともに機体は右に旋回しながら
急降下を始め、誰かが「アラーは偉大なり!」と繰り返し叫んだ。時速900
キロ以上の猛スピードで地表に激突するまでドアを破ろうとする音は続いて
いたと、報告書は記している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00001033-mai-int
2 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:31 ID:buaxs95k
2
3 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:33 ID:YMVxtYYl
惨
4 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:33 ID:lhBGJjPs
リアルすぎるな
リアルだ・・・
6 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:33 ID:ve4CM1bI
出遅れたので2ではないね、きっと。
真相は米軍機による撃墜
8 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:34 ID:F74ffrYV
テロリストの宗教だな。
9 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:34 ID:t4NYd3fC
これって米軍が撃墜したんだろ?
んで、その時の許可出したのが副大統領云々で委員会で
もめてた気が・・・
10 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:35 ID:XxCI3kUp
テロリストは地獄に堕ちろ
11 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:36 ID:67Gt3hdx
捏造だろ
実際は撃墜したんだしょ
12 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:36 ID:elOEnrFU
なんで飛行機に乗れたんだろ
13 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:37 ID:UWN93Ms/
>しかし報告書は、乗客らの決死の努力のおかげで
>ホワイトハウスまたは米連邦議会ビルへの激突が阻止されたという評価は変えていない。
この辺に愛国心を煽る作為的な何かを感じるな
14 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:37 ID:UlkkoRsp
ほんと、目の前にその光景がうかぶ
15 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:38 ID:6R11zxbZ
ほー、おもしろいな
捏造でもおもしろけりゃいいじゃん、ってことで
16 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:38 ID:RfEuwsRZ
これはもうだめかもわからんね
誰も客が阻止したなんて思ってないって。
みんな最初から米軍が撃墜したって思ってるよ。
18 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:38 ID:2Mk341mA
撃墜の真実が明らかになるのは、ブッシュ政権に関わった人間が
ほとんど死んでからだな。
50年後くらいか?
19 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:38 ID:TFPKVuzN
これは完全な捏造だね。
真実は、空軍の戦闘機が撃墜した。
石原慎太郎もはっきり言ってたじゃん。
本当は弁軍記が旅客機を撃墜したんだろうけど
死んだ乗客の中に航空機を運転できるスキルを持て奴でもいて
つじつま合わせに乗客たちは操縦室に入れなかった方向に話を修正したんだろ。
21 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:39 ID:ve4CM1bI
アラーだかなんだか知らないが、
宗教に凝る奴はろくなことをしないな。
22 :
広 告:04/07/23 11:39 ID:kwFEAj/i
| | | | |┃| :|
| | | | |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ガタガタ |┃| < テロと聞いちゃ・・・・
| | | |______|ミ | .i.| | あれ?開かない・・・?
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |┃|:. ,| \____________
| | | | |┃| i|
| | | | |┃| :|
| | | | |┃|i |
| | | | |┃|, :.|
|_|====――●==|_|______|┃| i|_______
乗客全員がいっせいに前か後ろに集まったら飛行機落ちるって聞いたけど本当?
24 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:39 ID:NQulwx8d
_____
/
/ おっ!やつらが入って
∠ くるぞ!
∧_∧ \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`) ,-っ | そうか!よし!落とす!
/⌒ヽ/ / _) \
/ \\//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /.\/ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
/ / ‐=≡_____/ /_
/ \ ‐=≡ / .__ ゛ \ .∩
/ /~\ \ ‐=≡ / / / /\ \//
/ / > ) ‐=≡ ⊂_/ / / .\_/
/ ノ / / ‐=≡ / /
/ / . / ./ ‐=≡ | _|__
/ ./ ( ヽ、 ‐=≡ \__ \
( _) \__つ ‐=≡ / / /
. ̄ ``) ‐=≡ // /
`)⌒`) ‐=≡ / | /
;;;⌒`) ‐=≡ / /レ
;;⌒`)⌒`)‐=≡ (  ̄)
東京駅に時速900kmで迫ってくるジャンボジェットが落ちたらどうなるだろうね
26 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:40 ID:YtWb6hLG
900km/hで飛ぶ航空機を、領空侵犯のアラートもなく、
いきなり戦闘機が飛んでって、追いついて撃墜ってのは
無理なような。
長射程対空ミサイルもアメリカみたいに多数の旅客機が飛ぶところで
ぶっぱなす訳にはいかないだろうし。
28 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:40 ID:T6kywzHD
撃墜命令は出したって公言するくらいだから、
仮に撃墜したとしても別に隠さないだろう
29 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:41 ID:YtlLQKtW
もうダメかもわからんね
なんでそんな中途半端な位置で「落とそう」なんて・・・
ちなみに、ドアが破られてテロリストを退治できたとして、、、
操縦できる人間は残ってたのだろうか。。。どのみち落ちてた?
31 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:41 ID:3saxUsJK
HIROSHIMA NAGASAKI
↓ ↓
_____ _____
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|[[[[[[[[[| .| |[[[[[[[[[[|. | B-29
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32 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:42 ID:wEV9Loqz
>>23 乗客が全員で一斉にジャンプすると落ちると聞いた。
33 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:42 ID:BjzhL78s
以後マラーは偉大なり禁止
34 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:42 ID:shavMTkq
ペンシルバニア州の墜落現場と国防総省の墜落現場には
一目で飛行機の残骸と判る物が皆無だったよーな気がするのは漏れだけ??
35 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:42 ID:lhBGJjPs
>>実際には操縦室に突入できなかったことが
>>乗客らの決死の努力のおかげで激突が阻止されたという
どっちなんだよ
37 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:44 ID:DVU8lVK/
まー、確かに簡単にドアが破れるはずねーよな。
防犯の為なんだろうけど、反対にこういうときにはドアが邪魔でどうにも
ならねーんだな。どうにかしてくれ。
38 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:45 ID:d3mAajjI
これが事実なのだとすれば
本当に、事実は小説より奇なり だな。
ご冥福を祈らずにいられない。
乗客よくがんばったよ。
39 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:46 ID:t5+pnWp/
>>34 どう見ても地面に衝突したというより、空中で分解してばら撒かれた感じだよな。
まあ、そうなんだろうけど。
40 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:46 ID:5cSk8ugm
>>30 目標到達前に奪還されるぐらいなら落としちまえってことだろ。
41 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:47 ID:TUzgQFe+
42 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:47 ID:YtlLQKtW
世界貿易センタービルに1機目が突っ込んだ際、
突っ込んだ階以上にいた人は助からなかった。
だが2機目が突っ込んだビルでは、
突っ込んだ階以上にいた人のうち10人程度は助かっている。
これはビルの内部構造に関係がある。
ちなみにビルを設計したのは日系人。
43 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:47 ID:3hTXxT/h
壊し屋我聞か陸奥九十九がいればあるいは…。
旅客機でダイブして900キロってすごいよな
地面に当たったら木端でしょ
45 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:48 ID:IuWaMed0
なあ、燃料も十分、特段に大きな被害をだす場所でも、政治的に意味のある場所
でもないところになんでテロリストが自発的に墜落させたんだ?
それだけ周到に用意して、同時に行動してる奴は、目的がしっかり決まってたのが
明確に判る行動してるのに、このハイジャック機だけ意味不明な墜落してるのは
なんで?
どうやって破ろうとしていたんだろう?
鉄パイプで殴ったくらいじゃ1000回殴っても破れやしないだろうな
47 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:50 ID:HK9yko5+
まあ日本だからというせいもあるだろうが、ペンシルバニア州で墜ちた機体の映像って最初の墜落で
出た以外あんまり見てないよね。 国防総省のやつもそうだったし
48 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:50 ID:RlLWt57J
>>26 既にWTCに二機の飛行機が突入した後でもあり、ワシントンに向かう飛行機を撃墜するのは当たり前。
超音速戦闘機なら追いついて撃墜は実に簡単。
当時、米国上空を飛行中の飛行機は全て着陸するよう命令されており、民間機で飛行してるのは
問題の飛行機だけだった。
49 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:50 ID:3saxUsJK
最も重要な報告書は、スカリーに渡しておいたよ。
50 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:51 ID:3hTXxT/h
テロじゃないんだ。
外部に行えばレジスタンス、
内部に行えば総括なんだ。
51 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:52 ID:I3eMb1yP
捏造に違いないが、テロ犯が搭乗していないのに撃墜したことがもんだいなの。
全員無実の罪で処刑したわけ、知っていて奴らはやった。
それが公表できないから、捏造が続くわけよ。わかた?
52 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:52 ID:Ab/MxwwP
53 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:52 ID:6ZNMehKm
墜落なら大き目のパーツが散乱しておかしくない筈だけど実際は木っ端微塵で
地表に当たって砕けた感じじゃないし胡散臭い
54 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:53 ID:YtWb6hLG
普通の墜落事故だと、できる限り生存の可能性を追求して
失速ギリギリまで速度を落とそうとする。
M数で言えるような速度で激突したんじゃあ。。
よくフライトレコーダー残ってたな。
>>42 構造が問題になってるのは、突入された位置以下も含め崩壊した事にかんして。
これにしたって、ふつうジェット機がミサイル状になって突撃してきても崩れない
設計なんて普通やらないから設計者の責任ではない。
死傷者に関しては避難を勧告するのが遅れ、そのため館内の人間が逃げ遅れた
ためといわれているが・・・・。
57 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:54 ID:9IR+52qB
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58 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:55 ID:5qeygr4w
いや、逆にパンナム航空機が爆破された時は、パーツが残ってたからな。
昔F4戦闘機をコンクリ壁にぶつける実験見たが、跡形も残ってなかったことを考えると、
全速で垂直に地面に突っ込んだらからこそ、木っ端微塵だったという見方もできる。
59 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:56 ID:T2nDkrpq
>>45 >>36 だからさ、乗客たちが操縦室になだれこんで来たら多勢に無勢でかなわないから、
目的を断念して落としたってことなんじゃない?
結果として、乗客たちの行為が、どっかへの攻撃を阻止んだしたと。
60 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:57 ID:VZzUeW9d
嘘くせーよな。
せっかく死ぬんだから俺だったら絶対ホワイトハウスまで絶対粘るな
普通みんなそうすると思うし、どうでもいい場所に途中で落とすってのはありえない。
61 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:58 ID:q0Mr16y3
今更だけど飛行機ってさぁ・・
警官とかガードマンとか搭載できないの?
62 :
チェルノブ:04/07/23 11:58 ID:6MI8ivJX
どちらにしても、乗客達は勇気ある行動をとった事は間違いないわけで
アメリカ人ならではかな、こういう行動は
63 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:58 ID:9IR+52qB
>>56 1機目の突っ込んだ以上の階の中の人は必死に非難しようとしていたけど、
できなかったんだよ。経路がなかったから
非難が遅れたのは2機目の中の人。
「こっちのビルは安全です」と放送が入って、みんな仕事場に戻っていたらドピューーン
うそくせ〜。
ほんとは軍機が撃墜したんだろ?ウソの報告書出すなよw
65 :
名無しさん@5周年:04/07/23 11:59 ID:XxCI3kUp
小型機には体重制限あるらしいなw
真実がどうあれ捏造の方を信じる。
俺は飛行機恐怖症だ。
飛行機乗るだけで怖いのにさらに怖い目にあわせたヤシらを許せない!!!
66 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:00 ID:3CUVfYhq
>>53 飛行機がほぼ垂直に猛スピードで墜落して
部品が目立たないほど超圧縮されて
空から見たら直径数十メートルほどの黒い
●型のこげ後だけがのこっていたって事例もあったが・・・
(((((((( ;゚Д゚)))))))
67 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:00 ID:3hTXxT/h
別に、軍が落としていても問題ないと思うけどな。
緊急避難として当然のケースじゃん。
68 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:00 ID:kJiUaRDk
当時のニュース映像とか持ってる人いますか?
見てみたいです。
ま、「テロリストと格闘した」という美談は脆くも潰えたワケだが、
最後まで侵入を試みた心意気には敬服
70 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:02 ID:YtlLQKtW
>>56 設計者の「責任云々」など言っていない。
1棟目のビルでは、航空機が激突した場所は
エレベーターや避難階段などがすべてビル中央に纏められていた。
(ビルの効率重視のため)
だから避難経路がなかった。誘導以前に逃げられるわけもない。
一方2棟目のビルは、幸運にも非常階段がビルの4つ角にそれぞれ設置されており
そのうち1つが何とか通れたため、衝突階より上部にいた人も辛うじて脱出することが出来た。
なお衝突階周辺にいた人は一瞬で気化しただろうと言われている。
衝突階よりも上の階にいた人の話ですよ。
71 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:03 ID:lB9jx/4T
72 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:05 ID:ycuGOKss
改めて自爆テロのノリだったんだなーと思った。
分かっていたつもりでも、
仲間に「落とすか?」と尋ねて「よし、落とそう」って会話はナマナマしいな。
73 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:06 ID:ZLPPfKK+
マラーの神
ボッキアゲーーーーーーーーーーー
74 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:06 ID:VZzUeW9d
>>62 >>69 普通、自分の乗ってる飛行機落とされそうだったら阻止しようとするだろ。
死んじゃうのにボーっと座ってる奴のが異常だよ。
76 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:07 ID:3hTXxT/h
電車の非常ブレーキレバーみたいな感じで、何かあったときのために、
飛行機は客席に自爆レバーをつけとくべきだな。
77 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:08 ID:UWN93Ms/
>>70 高層ビルでは、エレベーターや階段、機械用のパイプシャフトをコアと言って
ビルの中央に配置するのが一番効率的で機能的かつ構造的にも強い
日本の超高層でもそうだが、二方向に避難経路を設けるには、階段を
離して配置すればいいが、あのようなケースでは何をどうやったって無理だよ
78 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:08 ID:0xDmd+g3
結局、今の航空治安が、ハイジャックのお手伝いをしているということに気付いて欲しい。
旅客機の中に、自前の拳銃やショットガンもってる客が何人も乗ってたら、ハイジャックはあり得ないよ。
ところが、搭乗前に個人の武器は取り上げてしまう。ハイジャックする者は裏をかいて何らかの武器を持ち込むし。
フライトデッキに丈夫な錠付けてしまえば、普段中で何をされているかもわからないし、立てこもられたら本件のように素手では破ることができない。
したがって、究極の航空治安対策は、乗客には武器持ち込みをむしろお願いする。ショットガン持ってる人は日本中どこでも無料。
操縦室のドアは撤廃。バスみたいに前の窓から景色が見えるようなレイアウトにする。
>「操縦室の中だ。入れなければみんな死ぬぞ」
操縦室をのっとられた時点で運命は決まっていただろうけどな。(-人-)ナモナモ
80 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:10 ID:rwApNCLh
これ日本人乗ってったんだろ。
彼も戦ったのだろうか?
81 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:10 ID:3hTXxT/h
そんなことより、この間飛行機で沖縄に行ったんですよ。
飛行機といえばスチュワーデスでしょ。
ところが、自分のいるブロックの担当はなぜだか、50歳くらいの
はげ頭の小太りのおっさんなんですよ!!!なんたることですか!
男女平等もいいけど、いいかげんにしてもらえません?
82 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:10 ID:TUzgQFe+
>>76 凄いアイデアだ。さっそくボーイング売り込んだ方がイイぞ。
後部で爆発があったと乗客が携帯で連絡してきたという報道があったのにな。
素直に撃墜したといえ
>>53 ミサイルなら逆に機体は大きな破片になるんじゃない?
近距離からエンジン狙う筈だから、大破するのは主翼部分だけだと思う。
大韓航空機も浮いてる残骸はハッキリと認識できる程の大きさだったし。
85 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:12 ID:HK9yko5+
乗客がボタン採決で全員一致したら操縦室が射出されるとか
86 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:12 ID:4yMziyqk
ホワイトハウスへの突入を阻止するため、ベガ星人の宇宙艇が反陽子ビーム砲で撃墜したのです。
僕はベガ星のパイロット本人と交信して知っています。
87 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:12 ID:cJQcT2ks
「大量破壊兵器は ある」とかいう捏造報告書上げた国と妄信した国
88 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:12 ID:UWN93Ms/
いざというときのために、飛んでる飛行機を遠隔操縦できる、シュミレーターみたいなのと
繋いでおいて、操縦席で何かあったら操作できないようにして、地上で動かせばいいんじゃないの?
89 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:13 ID:3hTXxT/h
本当の大量破壊兵器は、人間なんだよ。
危険な武器なんて存在しない。
あるのは、危険な人間だけなんだ。
90 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:13 ID:TUzgQFe+
あれだな。乗客は各自コアファイターを内蔵する、と。
いざとなれば脱出ですよ。
91 :
森の妖精さん:04/07/23 12:14 ID:cn2dl0YV
なぜ飛行機にパラシュート積んでないんですか?
92 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:14 ID:3hTXxT/h
コアファイターとかパラシュートよりも、
ルパン3世の持っている、トランクに入る
簡易飛行機みたいなやつがいい。
93 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:15 ID:YtlLQKtW
>>77 何度も言うが・・・設計者の「責任云々」など言っていない。
あと、どうしたら良かった、どうするべきだった、などとも言っていない。
俺が言いたかったのは・・
2棟目のビルの衝突階より上階にいた人は
あの状況から約10人助かっていた。へぇ〜へぇ〜!ってことだ。
それ以上のことはどうでもいい。専門家に任す。
94 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:16 ID:9IR+52qB
95 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:17 ID:jTC196li
本当はF-16による空対空ミサイルで撃墜しました
96 :
チェルノブ:04/07/23 12:18 ID:6MI8ivJX
97 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:19 ID:XxCI3kUp
>>86 亜米利加人のアレな人って大真面目でこういう事信じてるからな。
おもしろい。
98 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:20 ID:UW7iQyvd
99 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:20 ID:JASfK+CQ
>>74 そんな事はないだろう。他の飛行機が突っ込んだからと言って
この飛行機も突っ込むとは限らないだろう。
あの時点ではテログループは何の声明も出していない。
よど号のように乗客を人質にして金や仲間の釈放を要求する
ことも考えられる。
俺が乗客だったら上記の可能性を考慮してテロリストには手を出さない。
自分の命を捨てて赤の他人の命を救う勇気は俺には無い。
100 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:20 ID:NzSG7467
>>88 それもちょっっと危ない気もするけど、
水平飛行にロックする機能ぐらいならいいかも
101 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:20 ID:/YieVwYa
大体テロ実行犯とされたサウジアラビア人が現存してんだから
アメリカの自作自演とみなされて仕方ない罠。
なんで乗客は墜落することを知ってたの?
当時なら、変なオサーンらに飛行機乗っ取られたら真っ先に
「ハイジャック」だと思うだろうけど、ハイジャック→墜落
ってのは幾らなんでも短絡過ぎなような。
それくらい高度落ちてたのかな。ポワポワ プルアップ ポワポワ プルアップが鳴ってたとか。
時速900キロで地表って・・(涙涙
アラーが偉大だかなんだか知らないけど
普通に暮らしてただけの一般市民をこんな事件に
巻き込むなんてひどすぎる・・。
>>78さんの言う通り
善良な客は武器を持たずに犯人だけが持ってるから
悲惨になるのかもね。操縦室には機長のための武器を
置いておいたりできないのかな。なんにせよ、悪用
されたりする危険性もあるけどね。
105 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:25 ID:jSnGIJI+
>91
ドアが開きません。
また、もしドアを無理に空けたら、気圧の差で空中分解です。
もし、飛び出しても、巡航高度では凍死です。
106 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:26 ID:3hTXxT/h
>>103 飛行機から大量のネズミが逃げ出したからじゃないかな。
107 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:26 ID:VZzUeW9d
>>103 乗客の携帯で他の飛行機が落ちてる情報入ってたし、
プロの運伝ですら揺れると怖いのに、素人運転でどんでもない急旋回したりしてんだもん、
そりゃ落とされると思うだろ。
108 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:27 ID:YtlLQKtW
「よし、そろそろこのスレ落とそう」
109 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:27 ID:PQ4LQNWe
実は誰も死んでなかった
次にやるときは、まず他の乗客を皆殺しにしてから、だね
毒ガス撒いて客室の人間を皆殺しにして、自分は速攻で乗務員室に避難
乗務員は普通に殺してあとは好き放題!馬ー
111 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:28 ID:aRGqOXHn
3千人ぐらい死んだんだっけ?米同時多発テロで
112 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:28 ID:5qEpn7yR
墜落したのは御巣鷹山じゃないですよ
113 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:29 ID:C+pb3C9r
結局、乗客の勝ちだったってわけだ。 ブッシュは偉大なり !!
50年くらい経ったら真実が明らかになるのであろうか。。
115 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:31 ID:YtlLQKtW
結局 補償とかはどうなったんだろうね。
なんだかんだ言って結局は航空会社の責任なんだし。
116 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:31 ID:3hTXxT/h
117 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:31 ID:ZLLEL7kx
>108
そうはさせるかっ!
テロには屈しない、このスレは守るぞ!
118 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:33 ID:5qEpn7yR
>>111 そうそう、たった3千人ぐらいだ
日本じゃ年間その十倍も自殺してる
大した人数じゃないな
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
真相は米軍機による撃墜
120 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:35 ID:GMRktRl5
>>34 > ペンシルバニア州の墜落現場と国防総省の墜落現場には
> 一目で飛行機の残骸と判る物が皆無だったよーな気がするのは漏れだけ??
何時間くらい経ってから行ったの?
121 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:35 ID:02owXTej
いまだ!93ゲトズサー
122 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:37 ID:3l5QdIuR
123 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:38 ID:ZLLEL7kx
ツインタワーに突っ込む旅客機の映像、迫力あってリアルだったな・・・。
また誰かやってくんないかな。
乗客の中には、柔道の達人とかもいたらしいけど、格闘の末じゃなくて、
ドアを破れずに死ぬだんじゃ無念だったろうな、、、。
って、これってアメではドラマかなんかになったんじゃなかったか?
ドラマでは格闘したことになってんのかな。
125 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:39 ID:aRGqOXHn
お前ら、 同時多発テロ でgoogleイメージ検索てみれ
('A`)
126 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:39 ID:pN12trQ7
アラーアクバルと機長室で言い続けていたのか
気味悪い宗教だな。
128 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:41 ID:GMRktRl5
WTCは、飛行機の突入も想定して設計されていた。
129 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:42 ID:TUzgQFe+
>>88 それをやると地上から同時多発(多すぎ)テロができてしまう
>乗客が乗っ取り犯らと格闘した
<丶`∀´>ノ せっかくの美談になっている(たぶんアメリカ人の中で)のだからタネ明かししない。
「一杯のかけそば」だって、ノンフィクションと聞いていた時には涙がとまらないくらい切ない話nida!
132 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:44 ID:5qEpn7yR
133 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:45 ID:8qV9Oilo
ちゃんと抵抗したんだね。
日本だったらみんなおとなしく座ってたんだろうか
134 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:45 ID:dXf5r19G
>>61,71
エルアルには最後部のアイルシートに2名必ず
セキュリティオフィサーが乗ってるとなんかで読んだ。
もちろん初速の遅い拳銃所持だと。
あそこはチェックインカウンターも厳しいよね。
逆説的に考えると1番安全かもよ>エルアル
135 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:46 ID:GMRktRl5
エンパイアステートビルディングにも、
飛行機が突入して貫通して反対から飛び出した
ことがある。
136 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:46 ID:BuYuUKGN
まあ
イラクで外交官2人米軍に誤射殺されたにもかかわらず
すすんで隠蔽工作をした日本政府よりはましですな
これからアテンダントやパイロットには二種類以上の武道の段位が必要なことにしよう。
138 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:47 ID:tSNvApzN
目的地まで届かなかったからには、航空運賃は払い戻しになったんだろうな?
>>134 エルアル・・・
カイロから乗ったことあるが、搭乗口でて空港内を100mほど歩くのだが
両側にマシンガン持った兵士に囲まれながら搭乗するすごい航空会社だw
140 :
連続レス:04/07/23 12:49 ID:dXf5r19G
>>133 たぶん、
「本社にファックスで聞いてから突入するか決める」
ってエスニックジョークになりそう。
141 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:52 ID:3hTXxT/h
おまえら、日本男児をなめるなよ。
この状況下で刀1本渡してみろ。
そりゃー見事な切腹をきめてみせるって。
>>133 のっとられた飛行機の乗客の大半がプロ市民の団体
だったら歌を歌いそうだな
143 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:53 ID:YtlLQKtW
このスレ・・・もう落とさなダメかもわからんね
144 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:54 ID:kn9XvndL
なぜウホッ?
145 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:54 ID:TUzgQFe+
146 :
名無しさん@5周年:04/07/23 12:56 ID:R7iSZi41
>>56 >>128 そうなんだよね。B737に耐えられるように設計されていたから
激突時に崩壊しなかった。しかし長時間の火災で構造材がもろく
なることは残念ながらどんな設計でも防げない。崩壊原因はそれ。
テロリスト、燃えやすいように可燃物積み込んでいたって話な
かったっけ?
147 :
連続レス:04/07/23 12:58 ID:dXf5r19G
>>143 >もうダメかもわからんね
それを言うなって・・・・・。
>111
意外と少ないな
阪神大震災で6千人以上死んだ国から見れば、大した数じゃないよ
>123
オイw
まあ米軍が打ち落としたと言うのは、あの直後から言われていたしな
149 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:01 ID:my7qB18+
ま た 、 て い ぞ う か !
150 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:03 ID:sywtQ9kb
アラブの糞野郎に死を。
亡くなられた方々のご冥福を心からお祈り致します。
>>146 元々積まれたジェット燃料に比べれば微々たるものかと
153 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:06 ID:bJKsgd2J
片桐機長みたいな、進んで自分の命を犠牲にできる、
勇気あるパイロットがいればなあ
もうダメかもわからんねは偉大なり!
>149
呼んだ?
156 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:10 ID:aM5HlLAc
は〜ら〜だていぞ〜です
テロリストがコクピットに入った時点で
もう助からなかったんだね・・・。
墜落を調べてるうちに
ブラックボックス(飛行機の行動・高度を記録)
ボイスレコーダ(声の録音)
の2種類があることに気づいた。
158 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:13 ID:R7iSZi41
>>157 フライトレコーダーとボイスレコーダーがブラックボックスに
はいってるんだよ。
159 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:15 ID:RybXkWPH
>>118 いくら米国が嫌いだろうと、なぜそういう無神経な発言ができるのだ?
どうせ釣りだろうけど。
160 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:15 ID:d17QQXCY
でっ!何が言いたいの??
俺はマスコミにこの件で脳を破壊された!
数値を見聞きするだけで日付を連想させられる。
煙立ち込めるシーンを見せ付けられる、だけであのシーンが映像で蘇る。
テレビで二千回以上あのシーンを見せ付けられた。
しかも、残像が脳裏に焼き付く手法で
ところがマフィアも絡んで一大狂言イベント。
事件・事故で何台かの業務用カメラで撮影スタンバイしている事故はあり得ない
161 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:16 ID:YtlLQKtW
マイクロソフトのフライトシュミレーターで再現したらいいかと
162 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:17 ID:vFMyc40T
衝撃度の割にはあんま死んでないんだよね。
163 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:17 ID:ZyTVAy3c
そういや ハイビジョンカメラまで回ってたな
164 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:18 ID:EpyOCLiB
イスラム教は人殺しを奨励する宗教なんですね。
165 :
中山悟:04/07/23 13:19 ID:MAucigVY
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【ブビキ】
学校にいる間中、晩飯のことを考えている。
「おじゃまします」を間違えて「いただきます」と言ってしまう。
「なんかなーい?なんかなーい?ねーおかあさん」が口ぐせ。
趣味:食うこと
特技:何でも残さず食うこと。少しぐらい腐ってても平気で食えること。クソの話をしながらでも食えちゃう。
アダ名:デブ。ブタ。ブー。デーブ・スペクター
最近の動き:ダイエット食品を食べすぎて太った
166 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:19 ID:kKVZ4SDf
>>153 機長、やめてください!
機長、何をするんです!
キュインキュインキュインキュイン(←失速警報音)
Pull Up! Pull Up! Pull Up!(←警告合成音声)
衝撃音
録音停止
167 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:20 ID:1tV/EWKt
とにかく私大の数が多すぎ。私大は偏差値上位2〜3割程度で十分。他は専門行った方が100倍いい。
だいたいどこの国立の建物もボロすぎだろ。アホ私大にやる補助金は国立に回すべき。
>164
原理主義は別物。自分に都合の良いように読み替えてる異端。
169 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:21 ID:YVCJWmbr
日本人も大勢死んだ。
アラブのテロリスト許すまじ。
170 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:21 ID:GMRktRl5
>>146 > そうなんだよね。B737に耐えられるように設計されていたから
B707だとものの本にあるが。
B707と(突入した)B767では重量にはあまり違いはないが、
しかし、衝突速度は、時速290kmと想定していたそうだ。
実際は時速900kmで突入したわけで、運動エネルギーは9倍だったわけだ。
> 激突時に崩壊しなかった。しかし長時間の火災で構造材がもろく
> なることは残念ながらどんな設計でも防げない。崩壊原因はそれ。
脆くなるって……、高熱で鋼材が軟化して限界を越えたんだと思うが……
> テロリスト、燃えやすいように可燃物積み込んでいたって話な
> かったっけ?
乗客が持ち込めるような荷物で燃焼に影響を与えることができるたとは
とても思えない。飛行機が搭載していた90000リットルの燃料の炎上に
何をプラスできるというのだ。
173 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:22 ID:n4w5otl5
174 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:25 ID:4NcAcI3k
175 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:26 ID:GMRktRl5
>>169 > 日本人も大勢死んだ。
> アラブのテロリスト許すまじ。
1機目が突入したところが、もろに日本の銀行3つくらいが入った領域だったんだよね。
176 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:29 ID:3MwSt9vQ
同時多発テロ関係の、
機内の様子(携帯電話含む)を扱ったサイトってある?
<日本語でも英語でも
177 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:31 ID:05YabmD0
あったまあげろ
178 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:32 ID:uZzm5lZ1
>>168 原理主義までいかなくても殺人は正当化される
イランのホメイニファトワが有名で、そのファトワに関わる事件で、
悪魔の詩の翻訳をした筑波大学助教授が殺害された。
ちなみにファトワは本人のみが撤回出来る絶対令で、
ホメイニが死亡している今、人類が滅亡しても永久に効力が続く事になる。
当然、悪魔の詩の著者は今もファトワの殺害命令が続いている。
179 :
名無しさん@5周年:04/07/23 13:44 ID:YtlLQKtW
「宗教と宗教団体は全く別物である」
by ダライ・ラマ 14世
ってか貿易センターって日系企業がほとんどだから
日本人被害者があの数で済むはずがないって大学の教授が言ってるんだがどうなんだろ?
181 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:11 ID:5qEpn7yR
当時、女と会話しながら
女「あ、今なんかヒコーキがビルに突っ込んだんだって」
漏れ「漏れは、もまいに突っ込みたいよ」
女「人の話聞いてる?」
漏れ「・・・・(´・ω・`) 」
慌ててBSつけた。
漏れはふられてソープの待合室で色々崩落した原因を聞いていた
・・・・・呆けた面で(なんでこんな所にいるんだろうって)
182 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:13 ID:1tUAMjhn
あの貿易センタービルの突入したすぐ上の階には
アジア各国に通貨戦争しかけてアジア各国の経済に深刻な打撃を与えた
ヘッジファンドの投機会社が入っていた
平均年収50万ドルといわれる社員数百人がほぼ全滅したそうだ
183 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:19 ID:GMRktRl5
>>180 > ってか貿易センターって日系企業がほとんどだから
> 日本人被害者があの数で済むはずがないって大学の教授が言ってるんだがどうなんだろ?
その教授、日系企業は日本人ばかり働いていると思い込んでるんじゃないのか?
テロあった時ムスカAAいっぱい貼られた?
186 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:38 ID:BsQco744
またアメリカの嘘か
アメリカって嘘のプロだな、このニュース自体も嘘かもしれん
こりゃ、同時テロも自作自演ってのが、真実かもしれんよ
187 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:39 ID:QC+fZALW
テロの後、発着する旅客機には戦闘機の護衛がついたそうだ。
もちろん、旅客機を守るための護衛じゃない。
188 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:43 ID:Tjp6/ZBR
ニュースで観たとき、ペンシルバニア州に墜落したユナイテッド航空
93便の残骸は非常に広範囲に渡って落ちていた。
これは上空でバラバラにならないと無理だと感じた。
189 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:43 ID:Jw/PCcXN
>乗客らの決死の努力のおかげで
>ホワイトハウスまたは米連邦議会ビルへの激突が阻止されたという評価は
>変えていない。
その根拠は何なんだろなw
190 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:44 ID:u3q32i3V
乗客は操縦席に入れなかったのにエロリストはどうやって操縦席に入ったの?
191 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:46 ID:dzIW/iav
ボイスレコーダーを解析して発表するだけのことで、
こんだけ時間がかかるが、凄い。
今の世界の技術レベルでは音声の録音と再生に数年かかるんだね。
本当はUFOに撃墜されたんだよ。
193 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:49 ID:BIVzuFT1
アラーアラー・・・・・・
宗教のマイナスの面って恐ろしいね。
神なんて人間一人一人が持っている頼りたい心が生み出した幻なのに。
テロリストって頭弱い人達かね?
194 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:50 ID:PYH8OVRZ
人口国家ナノデ
遠隔操作できるようにしておくべきだな。
OSは、Windowsで。
一日後の東京新聞には、
長官の「撃墜を否定しない」というコメントが出てたはずなんだけど。
誰か知らない?
197 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:51 ID:BsQco744
アメリカ人はベースボールで毎日ゴットブレスアメリカ歌ってる
テロ国家って頭弱いね
198 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:54 ID:i4wpFQbv
>>193 アメリカを命がけで攻撃する事が、家族や恋人を守る事には直接繋がらない。
あるのはただ神が祝福してくれるという思い込み。馬鹿を通り越して基地外。
>>193 アラブのテロリストは特に視野が狭いとかいう話を
新聞で読んだことがあるな。
社会的にも宗教的にも、そして地理的にも隔絶された場所で
どんどん先鋭化・過激化していき、
最終的に狭い世界の中で自分達の教義以外目に入らなくなくなるらしい。
201 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:58 ID:0VmsE1ZK
>>もちろん、旅客機を守るための護衛じゃない。
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
202 :
名無しさん@5周年:04/07/23 14:59 ID:areoMjfb
>>200 それは、政府とかがいえばいいことで、
独立調査委員会のすることじゃないんじねーの?
結果的にはどっちでもかわらなかったんだから。
203 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:00 ID:jJtWpLs2
要するに、乗客が落としたのだ。
204 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:00 ID:3mGqmAEi
作り話もほどほどに
205 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 15:08 ID:7kqRp1nf
カルトに念仏、好きにヤラセてやれよ
全ての一神教は滅びろヽ(`Д´)ノゴルァ!!
206 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:09 ID:sF18xIwq
アメリカユダヤの恐ろしさが身に沁みる
207 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:11 ID:q+lrDdcK
ところで落とすとなにかいいことあるの?
208 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:13 ID:9BHNsJRR
アメ公のゆうことだ。信用でけん。
どうせウソに決まっておる。
209 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:14 ID:GMRktRl5
>>199 >
>>193 > アラブのテロリストは特に視野が狭いとかいう話を
> 新聞で読んだことがあるな。
アラブの原理主義者を考える時には、「オウム真理教」を念頭に描くのが正しい。
210 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:15 ID:kPcaIhe8
落とす意味がワカンネ。
目的達成してないじゃん。
211 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:20 ID:BsQco744
>>209 アメリカ人を考える時にも、「オウム真理教」を念頭に描くのが正しい。
>>210 実は、戦闘機による撃墜
212 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:22 ID:Ak+/Z0h8
213 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:22 ID:iQpmxtrx
214 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:23 ID:tIXLV2YF
で、戦闘機は何処いった?
215 :
名無しさん@5周年 :04/07/23 15:24 ID:vAfzt2Fr
>210
ちがくて、例の便は撃墜されてるの
どうもミサイル受けたらすべての航空機は木っ端みじんになると思ってるアホがいるな
機体内に爆薬積んでるならともかく今のミサイルにそんな爆発力があるわけがない
しかも別の報告書で撃墜命令が出されたのは墜落後であるとされてんのに
217 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:29 ID:0XkxI+Or
落ちてる最中にドアなんか蹴り続けられるものなんですか?
おしえてみょうにえろいひと
218 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:30 ID:EpyOCLiB
>>211を考える時にも、「オウム真理教」を念頭に描くのが正しいようだな。
219 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:35 ID:BsQco744
>>218を考える時にも、「オウム真理教」を念頭に描くのが正しいようだな。
オウム返し
220 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:37 ID:uVMh+lCF
つまらん
221 :
みょうにえろいひと:04/07/23 15:37 ID:q+lrDdcK
>>217 正常位で斜め下をえぐるように墜落挿入していても乳もめるしデイープキスもできるからドア
くらい蹴飛ばせるんじゃないの?
222 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:37 ID:P7Es+Wux
何がアラーだ・・・
クズのイスラム教徒め
悪魔教だイスラム教は
ここで、撃墜とか言ってる奴が、
イラク人質事件で、自作自演って煽ったんだろうな。
蹴ったぐらいで開かないだろうし、そういう事態になる事も
予想していたはず。
わざわざ何もない所で落とす決断をする切迫した理由には思えない。
テロリストといえど、無駄死にはしたくないだろうに。
命掛けてるんだから、ぎりぎりまで目標達成を試みるはずだ。
「落とすか」「よし落とそう」なんて、そうカンタンに決められるのか?
225 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:40 ID:Tjp6/ZBR
>>216 少なくとも当たった部分は木っ端みじんになると思うが。
226 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:40 ID:yqSMZzKX
神って言われたいのにいまだに言われた事の無い人へ朗報
1.まずレスの少ない糞スレを見つける。
2.次に自分が書き込むであろうレス番号を予測する。
3.そのレス番号と神と書き込んで入力する。
4.神と呼ばれる
つまりこの糞スレでいけばこういう事だ。
>>396 神!
227 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:44 ID:BhHaKDdK
この話の真偽は30年経たないとわからないような気がする。
228 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:44 ID:rXUZ8qm2
>>81 機体の右側の座席を予約しろ!
左側は、ベテランが担当するからおばt(ry
229 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:47 ID:gc3qVQ21
>>214 矢印が飛び回る戦果報告画面で報酬を受けてたよ。
231 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:48 ID:mlDd+7nO
なんか日本の忍者のほうが優秀に見えるな。
232 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:48 ID:pCU0IF3L
>>216 >>>今のミサイルにそんな爆発力があるわけがない
航空機用の燃料はガソリンみたいに激しく爆発する性質だよ。
ついでにいうとスティンガーとか地対空のミサイルでの演習でも
激しく爆発してます。
216は、まるで昔のミサイルのほうが爆発しているような書き方してるけど
ソースは脳内かい?
233 :
396:04/07/23 15:49 ID:Iqf0tUze
あっらまー
>>61 遅レスですが、
現在、アメリカの国内線には、私服ガードが常時乗っています。
235 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:51 ID:h0gZfUw3
いっその事、宗教戦争にしてイスタム教徒殲滅すれば良いのに。
236 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:51 ID:Ni4XVbR1
テロリストはやっぱり、撃墜されたり、乗客乱入で落とされると、
任務遂行じゃ無くなるんだろうな。
自分らが破壊活動しないと。
237 :
名無しさん@5周年:04/07/23 15:55 ID:6blo9Af6
こんな後ろ暗くない話なら、とっくに発表してたはずだがな。
240 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:13 ID:5u+7dGA0
誤報を流してまで愛国心を駆り立てようとしたメディアには
ただ、あきれるしかないが
いくら非常事態で一種の興奮状態にあったという背景を考慮しても
この程度の捏造を見抜けなかった人間にも問題あり、と思うのは俺だけか?
「機体を奪回したにも関わらず、乗客自らが墜落させた」なんて話、
ちょっとでも考えれば話の信憑性に疑問を感じると思うのだが、、、
そもそも機体を奪回した時点で危機は回避できたと考えるのが普通であって
墜落させる必要性は全く無い。「テロの危機から救うため」とか言ってるが
あの時点で機上の人間がWTC、国防省の件について知っていた可能性は
極めて低い。んな時に「墜落させるぞ!」っていったところで
乗客は何の必要性があるのかさっぱりわからないはず
俺はテロの被害者には十分の敬意を払うが
このニュースを聞いた時から「うそだろ」と思ってたわけで、、、
別に自慢じゃないですけど
241 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:16 ID:2GufxKVj
9・11が起きた数日間のテレビで言われてたが、
この飛行機の残骸はかなり遠くに散らばってたと言われてたのを
俺は記憶してるが。
墜落より「撃墜」したんちゃうかな?やっぱり。テロ直後なら
乗客の愛国心にした方が、国民を統合しやすいし。
242 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:17 ID:JfW8LD3z
これって、操縦士やら、副操縦士は生きてたの?
乗客に操縦できるヤシはいたの?
そうじゃなければ操縦室奪回しても危機は回避できない。
243 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:19 ID:2j+7947D
>>216 ミサイルが赤外線探知式でエンジンに命中すれば粉みじんだろう
>>232 ジェット燃料は灯油に近いんだよ。(ププ
245 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:23 ID:omVSw4xw
>244
そうなの?揮発性の高い、すこぶる危険な燃料だと聞いたが・・・
247 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:26 ID:M5cVmgq5
ま、対空ミサイルの炸薬なんてたいしたことない。
近接信管でばらまいた破片が、舵面なり、油パイプなり、エンジン部品
を壊してくれることを期待するものだから。
で、高空でバランス崩したら、大型機なら確実に空中分解してしまう。
大寒航空機なんかはこれだろう。
ちなみに、貿易センタービルには900km/hなんかでは突っ込めませんぜ。
そこかしこで音速超えて衝撃波発生するだろし。人間の知覚できる範囲では
ピンポイントに当てられるもんでない。
248 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:27 ID:2jB/NdtJ
249 :
240:04/07/23 16:29 ID:5u+7dGA0
個人的な話ですが、、、、
自分自身、この「乗客自ら墜落説」にはかなり早い段階から疑問を感じていた。
ただ、テロ直後の感傷的な雰囲気の中でこのような美談に疑問を投げかけたところで
誰にも相手にされず、酷い時には非国民的な扱いも受けた(現在在米)
結局、この報道で自分の説の正当性が証明されたわけだが
別に「ほらね?」的な感情よりも、一種の物悲しさを覚える。
確かに9月のテロはアメリカ史上に残る惨事であったのは確かだし
真珠湾やキューバ危機などを経験してない世代にとっては
初めて自国が危機に陥った大事件でもあり、感情の高ぶりをおさえきれず
冷静さを失うのも人間としては当たり前でもあるが
時代の空気に飲まれて、この様な説を信じ込むのはいかがなものか?
250 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:32 ID:J+0mC9Io
米軍に撃墜されたと思ってた、、、
251 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:32 ID:tommtaBq
しかし韓国人ころされてから、アルカイダ擁護や三馬鹿擁護が減ったのは
あの韓国人のおてがらだな
252 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:33 ID:MVTe82S4
それにしても上手い事ビルにぶつかることが出来たね。
容疑者の面々はジェット機のパイロットだったの?
253 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:33 ID:2GufxKVj
まあ、死んだ人には罪はないが、たかが3000人死んだだけで
グラウンド・ゼロとかよくぬかせるもんだな。アメリカ人は。
旅客機の排気、灯油ストーブのにおいがするよ。
255 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:35 ID:I9WTR2PL
トリビア
1945年にエンパイア・ステートビルに爆撃機が突っ込んで炎上した。
256 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:36 ID:tst2eajH
>>244 灯油に近い油でジェット機があんなにパワー出るわけないだろ。
ジェット燃料はガソリンに特殊な精製を加えてパワーアップしたものだぞ。
殉教した奴ら、天国で処女とウハウハなんてデマに怒ってるころかなぁ。
258 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:36 ID:M5cVmgq5
ガスタービンってA重油で回すやつもあるよなあ。。
259 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:37 ID:R7iSZi41
>>246 揮発性が高いことと爆発力があることはイコールではない。
>>252 わざわざ(アメリカ国内で)訓練してライセンスをとった後に
犯行に及んだといわれている。
っていうか、当時散々報道されていたが知らなかったの?
261 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:38 ID:Z7WMickG
262 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:40 ID:MVTe82S4
>>260 いやいやその程度でできるもんなの?ってこと。
車で電柱にぶつかるのとはわけが違うでしょ?
映像の墜落現場自体が急ごしらえのダミーで
実際の墜落現場は別にあるのかもと思ったり・・・
264 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:43 ID:Z7WMickG
>>256 一般的には「ジェット燃料=灯油」で説明される事が多い。クイズ・ミリオネアでもそうだった。
確かケロシンに添加物を混ぜたのが灯油ではなかったか?
265 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:44 ID:5u+7dGA0
>>262 障害物の無い空を飛行して
世界有数の高層ビルに突っ込むのは
それ程難しいことでも無い気がしますが?
それとも日々の運行を行ってるパイロットは神業的な技量の持ち主なんでしょうか?
266 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:44 ID:6ZNMehKm
ケロシンの火力って結構あるらしいね。
灯油に近いといっても灯油ストーブで使用すると芯をすぐ焼き尽くすらしい
267 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:45 ID:Ara8LpCa
本当はテロリストなんて乗り込んでなかったのにな
>>262 アメリカじゃ自家用機なんて日常茶飯事だぜ
個人で大型旅客機もってる奴もいるし
269 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:46 ID:0QMNM81z
空対空ミサイルでドカーン
冷戦末期、太韓航空機がサハリンを誤って横断、
ソ連軍機にその太韓航空機を撃墜する事件が発生する
が、情勢は混迷を極め、日米にとって決定打となる証拠が必要だった
証拠は既にあった、自衛隊が傍受していたソ連機と指令室との通信内容の録音テープ
アメリカ側の要請により、日本政府はその内容の公開を決定する事になった
しかしソ連側のクレームを避ける為にも一字一句正確に翻訳できる人物が必要だった
それはロシア語だけでなく軍事や極東ソ連軍の情勢についても詳しい必要があった
そして白羽の矢が当たったのが、ビクトル・イワノビチ・ベレンコ
かつてMIG25を駆って函館空港に強行着陸した男だった・・・
271 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:49 ID:Z7WMickG
>>265 航空機としては比較的大型の機体を見事にビルの真ん中にぶつけるのは、
高速道路で時速180kmで右タイヤをセンターライン上に乗せた状態で走行
するくらい難しいんだよ。しかも、あれだけの大型航空機はクルマのように
ハンドルを操作してすぐに機体が反応するわけではないんだよ。
アメリカが戦争を始めるきっかけにするための自作自演です。
273 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:50 ID:MVTe82S4
>>265 いやいや日々運行してるパイロットは自動制御でしょ?
もちろん技術を要するところはたくさんあるだろうけど。
全くの手動でできるものなのかなと思っただけで。
あとペンタゴンにも墜落させたし
274 :
270:04/07/23 16:51 ID:6RInfWFX
275 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:51 ID:xuHZAF6Q
>>256 ジェット燃料はナフサ
ガソリンに生成する手前だ
>>271 > 高速道路で時速180kmで右タイヤをセンターライン上に乗せた状態で走行
> するくらい難しいんだよ。
これってそんなに難しいことかなぁ〜
よっぽど直進性悪い車に乗ってる?
277 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:53 ID:TYHf7C7p
>276
三菱だけど・・・
目標の位置はILSに入れたと思われ。最期は手動で。
でもリハなしで3機もやれるとは。死ぬ気になれば何でもできるということか。
いや、不謹慎。しつれい!
279 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:55 ID:+PtzuXvm
アラーって奴はとんでもないな。
280 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:56 ID:Z7WMickG
>>278 ILSシステムの仕組みもわかっていないで書き込むなよ。
それともラガーディアかどっかのILSでも使ったのか?(w
281 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:57 ID:/fUwd8tE
アラーを殺人幇助で逮捕できないの?
よし、落とそう・・・F5攻撃だ…
283 :
名無しさん@5周年:04/07/23 16:58 ID:Z7WMickG
×ILS
○INS
モナーは偉大な、、、うわなにするくぁwせdrftgyふじこlp
286 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:02 ID:iRimzRFp
ほんとに「アラーは偉大なり」っていったのか?「あら、困った!」
の聞き間違いじゃねーの?
287 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:05 ID:M5cVmgq5
じーざす!!
みたいな悪態つく意味もあるんじゃねーの?実は。
あっらーあくばる。
天皇陛下万歳も、兵隊は殆ど言わなかったらしいし。
288 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:08 ID:RDLfmpfJ
>>287 天皇といえども所詮は赤の他人。しかし神は神。って事じゃないかな?
289 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:08 ID:0XkxI+Or
マイクロソフトのFlight SimulatorマニアがANA機を乗っ取る事件が発生
この事件を聞き及んだビンラディンが膝を叩いて
「これだ!」と叫んだと言われる
彼の弟子たちはFlight Simulatorで日夜、WTCに突入する
イメージトレーニングを続けたという
291 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:09 ID:Tq06nEIJ
忍者のクサみたいに、
米人として赤ん坊から養育されて、パイロットになりテロで一生を全うさせる
そんなことまでされたら防ぎきれんな。
ハイジャックし放題
やったかもわからんね。
293 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:10 ID:Z7WMickG
>>288 大日本帝國における天皇は現人神なわけだが・・・
結局は理性レベルが皇民>>>>>>>>>>>>>>>ムスリムということ。
294 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:11 ID:cJ6ISDAF
スペースシャトルアトランティス号の乗員の断末魔の叫びのほうがリアルだな
ジェット燃料=jet kerosene
石油ストーブ=kerosene heater
296 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:12 ID:8C/jtqMx
別に飛行機で特攻なんて太平洋戦争で日本でもやってたくらい普通なことだろ。
問題はなぜそういうことをしなければならなかったのか?アメリカはテロとの戦いより自分の素行不良を直せよ
297 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:14 ID:cJ6ISDAF
>296
確かに特攻されるのはいつもアメリカだな
そのくせハリウッド映画では誰かが特攻して
その犠牲の上に平和が保たれる、ってパターンが多いし
298 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:14 ID:Z7WMickG
>>294 |\
| \
| \
_ノ \────────_
/ _ ○ノ \
/ / ノノノ────-----ъ──>
/ / /// ___/
/ / ((( /WWW」 知ったか?
/ ∠___ソ─____  ̄WWW」
( )  ̄ ̄ ̄───′
l ヽ
/ 、`\
/ __ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
299 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:15 ID:RDLfmpfJ
>>293 上原良司の「所感」とか読んだことあるか?みんながみんな現人神と信じてた訳じゃないぞ。
300 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:16 ID:Z7WMickG
>>296 とりあえず「特攻」と「テロ」を一緒にしている時点で藻前の知識レベルは中卒レベル
>>256 ジェット燃料の主成分は重油、軽油、灯油が混ざった物
揮発性はガソリンと比べてもそれほど良くない
ただし種類がいくつかあるので注意すること
民間機用の燃料は灯油が主成分でOK
>>232 対空ミサイルっつーもんは直撃を期待する物じゃない
直前で爆発して破片が重要箇所を貫いて機能不全を起こさせるのが目的の兵器だ
だから大型機は1発のミサイルじゃ墜ちないことが多い
イラクでも民間輸送機が対空ミサイル攻撃受けたけど墜ちてなかっただろう?
民間旅客機が空中で爆発して木っ端みじんになるには内部からC4かなんかで吹っ飛ばすしかない
アニメや映画の見過ぎじゃないか?
302 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:17 ID:5qQEG3jy
303 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:17 ID:loc0+QmI
以前は機内に火災時に使うための斧が隠されて搭載されていたけど
最近は違うのか? その斧があれば操縦席のドアは壊せたと思うのだけど。
日本の航空会社では斧は積んであった、今は知らないけど。
>>294 /~|
_,,,、 / /
/\ \ _/ /
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_,,:-''~\ / _,,.:-''~ | ト `| |
_,,:-''~ \_,,:-''~ ヘ ト.| __,,,::--''|~
_,,:-''~ _,,:-''~ _,,:-''~\ |/ < 勝手に落とすなや
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/\ヾミミ彡 `i__,,:-''~ \ __,,:-''~ \\
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 ̄`-―"
305 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:18 ID:pgpAJmXX
>>290 TAITOのゲーム機だよ。MSFSじゃない。
306 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:18 ID:Z7WMickG
307 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:19 ID:9A7zVkWZ
やっぱ、飛行機に一人一個づつパラシュート必要だよ。
308 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:21 ID:5u+7dGA0
>その斧があれば操縦席のドアは壊せたと思うのだけど
乗客の手の届くところに刃物を置いとくんですか?
もっとヤバイ事態になりますけど?
309 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:21 ID:RDLfmpfJ
>>306 お前のレス見ててお前が戦前の日本を肯定したいのはよ〜く分かった。
んでどこが読解力ないの?
テロの翌日の朝、テレビ見たらビルがなくなってるのに藁田
>>240 >「機体を奪回したにも関わらず、乗客自らが墜落させた」なんて話、
そんなこと言ってたの?
312 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:26 ID:Z7WMickG
>>309 帝国軍人は建前は天皇陛下万歳でも内心は家族や友人を護る為に散華したわけだが・・・
もっとも戦友もろとも玉砕した場合もあったがな。
313 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:26 ID:cJ6ISDAF
>>304 /~|
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_,,:-''~ _,,:-''~ _,,:-''~\ |/ < チャレンジャー号だったスマソ
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/\ヾミミ彡 `i__,,:-''~ \ __,,:-''~ \\
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 ̄`-―"
314 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:26 ID:5qQEG3jy
315 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:29 ID:Z7WMickG
316 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:34 ID:RDLfmpfJ
>>312 上原良司の「所感」の話からそらすなよ。まぁいいけどさ。
死ぬ瞬間まで天皇の事を現人神と考えて死んでった人はそうはいないと思ふ。
やっぱ親や家族でしょう。実際、現実に生きている人よりそういうのを超越した
「神」の方が人の心を遥かに縛りやすいと思ふ。たから今回のテロの犯人も
死ぬまで「アッラー」と唱えていたと。
そもそも、乗客がテロを阻止した話も今回の
>>1の話も、デッチアゲなのだがなw
いまだに、この機の墜落現場が「一般人の立ち入りを禁じられてる」
のが何よりの証拠…
民間機に偽装した無線操縦の軍用ジャンボ2機のWTC突入、
ペンタゴンへの巡航ミサイル突入…
対イラク戦争後の混乱と、中東地域への国連軍投入…
最早、黙示の世界の到来を避けることは出来ないのだろう…
318 :
共産趣味者:04/07/23 17:35 ID:Py/RMGJw
今晩のNHK明日を読む「9.11は防げたか」必見ですね!
撃墜したのにな
大統領の命を守る事が一番大事で最優先事項
しかしまぁ、こんな漫画みたいな話を作るアメリカって最高
320 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:37 ID:Z7WMickG
>>316 ムスリムも人間。案外、「ママン!僕を護って!」と叫んでビルに突入した奴も居たかもしれん・・・
321 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/07/23 17:38 ID:nbjJq2OP
あー、どうでもいい。
とりあえずテロリストがアラーを語るな。
イスラーム全体に迷惑だ、死んで詫びろ。
そんだけだ。
322 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:39 ID:s/oxZ7Hi
激突が阻止されたという評価は変えていない。
いずれ映画化する時に曖昧にしておいたほうがいいからでしょ。
製作前にラジー賞確定だよ。
323 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:40 ID:Z7WMickG
>>321 だな。関係の無い一般人多数を巻き込んだ点が特攻とは異なる点。
>>299 上原良司だけじゃなくてきけわだつみのこえ全部嫁。
対空ミサイルには直撃型と近くで爆発するものの二種類があるはず。
326 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:44 ID:UaDRH2cd
なんだよこれ。米軍が撃墜したんだろ。
うろ覚えだけど、この飛行機に日本人の早稲田大の人が乗っていたんじゃなかったっけ?
違う飛行機だったかな?
得意になって「捏造捏造」言ってる陰謀厨ねつぞうくんのそのソースはどこ?
反米カルトあたりか?
>31
A-Bombおとしたの、B-29ぢゃないぞ…
329 :
名無しさん@5周年:04/07/23 17:58 ID:KiVh2Jim
>328
え、違うの?
B-29だと思ってたよ
331 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:01 ID:43JZpykY
撃墜したんでも、乗客が行動起こしたのは事実で
それは立派だと思うな。
332 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:05 ID:z+Sp5hIJ
>>326 のってた。
早稲田かどうかは知らんが日本人の男子大学生。
333 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:08 ID:N8w75/Fy
これは撃墜されたんだろ。
それ以外考えられん。
どっちにしても乗客はすんごい偉いね
でもテロリスト側も最期まで神に忠実に任務を遂行したわけだね
両サイドの人間に配慮したナイス報告書
選挙前だし。
結局ブラックボックスは公開されない訳か。
技術者が見たら落ちたか落とされたかすぐ分かるはずなのにな。
336 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:26 ID:Mgwd2jJs
テロ当日(日本時間では翌日になるか)、
小宮悦子が出てる夕方のニュースだかで、
墜落の瞬間まで乗客の一人と電話していた人の話やってて、
乗客は「機内が真っ白になった」とか言っていたはず。
これは機体に穴が開いたって事で、戦闘機によるミサイル攻撃は確実。
しかし、その時のニュース以降はそういう報道されなくなった。
その後、あの例の突入話がニュースで流された。
>>327 あの日のニュース番組の録画探してみな。
337 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/07/23 18:27 ID:nbjJq2OP
>>335 ヴォイスレコーダとフライトレコーダ以外にも積んでるんだっけ?
素人ですまない。
338 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:33 ID:GMRktRl5
>>243 > ミサイルが赤外線探知式でエンジンに命中すれば粉みじんだろう
翼が折れるかどうかって程度でしょう。
339 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:36 ID:GMRktRl5
>>255 > 1945年にエンパイア・ステートビルに爆撃機が突っ込んで炎上した。
エンパイアステートビルに突っ込んだB-25はビルを貫通して反対側に飛び出し、
別なビルの屋根をぶち抜いた。
さすが爆撃機。ガタイがちがうぜ。
>335
ブラックボックスで事故原因が解るのは稀だよ。
マスコミなんかはブラックボックスを事故原因の情報が詰まった魔法
の箱のように報道するけど実際あんなものはほとんど役にたたない。
俺のブラックボックス見たい?
342 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:38 ID:+HBJDd0Y
紙使いなら、旅客機くらい紙でも落とせる
343 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:39 ID:mvr3agQK
344 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:39 ID:5FEs4YU8
345 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:40 ID:GMRktRl5
>>271 この人、WTCに旅客機はぶつかってないといいたいの?
しかし飛んでる旅客機を爆破させないように撃てるって
アメリカミサイルの精度はすごいんだな。
なんでイラク戦争では百発百中といわれるらしいトマホークが
病院や学校に誤爆しまくっていたんだろう
347 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:46 ID:GMRktRl5
>>346 熱線追尾型の空対空ミサイルは、エンジンの排気口にスポンと
飛び込むそうだ。
>>346 病院や学校だろうがかまわずにやっちまったから。
精度も宣伝されてるほどでもない上に、ピンポイントといいつつ作戦目標の段階で、
すでに間違ってるんだから話にならない。
米国での調査でも、9割は無関係な民間施設・住宅が目標地点だったことが確認
されている。
しかし、旅客機は対空ミサイルじゃ簡単に撃墜されないという主張が正しいなら、
旧ソ連で撃墜したパイロットは相当腕がいいのか、実は複数機で数十発叩き込ん
だか、それとも…
349 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:52 ID:u6l2nJj4
これだけの精度を誇るなら
テポドンがとんで来ても安心だね
アメリカって、もしかして人殺しの集団なんじゃないのか?
351 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:57 ID:GMRktRl5
>>348 > しかし、旅客機は対空ミサイルじゃ簡単に撃墜されないという主張が正しいなら、
> 旧ソ連で撃墜したパイロットは相当腕がいいのか、実は複数機で数十発叩き込ん
> だか、それとも…
腕はあまり関係ないし、最低2機で飛んでいったはずだし、複数発撃ち込んだ
であろうことは当然。
それから、撃墜はされるだろう。撃墜するつもりなら、撃墜するまで攻撃
するんだから。
上でもめていたのは、いきなり爆散したりしないって話だろ?
翼が折れてくるくる回りながら墜落していったりする程度だし、
その状態になったらそれ以上攻撃する理由はないから、結局爆散した可能性は
低いってことだろ。
352 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:59 ID:GMRktRl5
>>327 > 得意になって「捏造捏造」言ってる陰謀厨ねつぞうくんのそのソースはどこ?
> 反米カルトあたりか?
反米っていうより、拝米って感じだよ、あれは。
神のごとき作戦遂行能力をもつ神国家アメリカ!!
って感じ。
353 :
名無しさん@5周年:04/07/23 18:59 ID:k1Uc9mO4
ていぞうなわけないだろ
354 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:01 ID:R7iSZi41
>>349 赤外線追尾ミサイルはマッハ1〜2のでかい相手に後ろからぶつかる。
テポドンを落とすには正面(側面)から極端に小さい相手にぶつから
なくてはならない。段違いの精度が必要。だから現在の技術をもってしても、何度実験やってもあんまりうまくあたんない。
>>317 実は飛行機の墜落って全部陰謀なんだよな
雫石事件と日航機墜落は自衛隊の訓練が全ての原因で直後に真相を隠すために撃墜された
大韓航空撃墜はKCIAのスパイでソ連機はやむなく落としたんだし
大韓航空爆破はKCIAの陰謀で北朝鮮はスケープゴートにされた
間違いない。
資本主義国の政府は怖いよね〜陰謀だらけだ〜(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
共産主義国はそんなこと全然ないんだよね〜きれいな航空機事故ばっかりだし
>>351 空中爆発までは期待してないんだが、
>直前で爆発して破片が重要箇所を貫いて機能不全を起こさせるのが目的の兵器だ
>だから大型機は1発のミサイルじゃ墜ちないことが多い
>イラクでも民間輸送機が対空ミサイル攻撃受けたけど墜ちてなかっただろう?
なんか、「簡単には堕ちない」というような感じだったので。
米軍機も、もしやるとするなら確実を期すため複数機でミサイル撃っただろうとは思う。
高空で撃墜された場合と、わざと地面に突っ込んだ場合では、やはり速度からして
突っ込んだほうが破片広がるとも思う。
>>354 ストラトス4やステルヴィアが
改めてムチャクチャなのがわかるな
358 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:12 ID:Tjp6/ZBR
雫石事故では自衛隊F-86F機の右主翼付け根付近と全日空のB-727型
機の水平尾翼安定板左先端付近前縁とが接触し空中分解しているんだ
から、ミサイル攻撃されたら空中分解するんじゃないのか。
それとも、ミサイルはなるべく被害を最小限に収める人道的兵器なのか?
>>357 未来のお話なんだから、今よりムチャクチャ進んだ技術が使われているんだろう。
360 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:12 ID:tez2Qe27
361 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:13 ID:WDYYYm3y
この民間機は米軍に撃ち落とされたんでしょ。
362 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:14 ID:rlH+x9v9
鉄の塊が飛んでるってのがそもそも捏造系〜♪
363 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:15 ID:/FUPq4Uu
>「落とせ! 落とせ!」の声とともに
三沢さんのフェイスロックキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
ジェラルミンだからOK
365 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:19 ID:tez2Qe27
>時速900キロ以上の猛スピードで地表に激突するまでドアを破ろうとする音は続いていた
嘘。
367 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:21 ID:R7iSZi41
>>365 小型核はせいぜい2km程度の範囲。侵攻するのに残留放射線も
問題となる。
EMPなら広範囲の反撃力をクリーンに根こそぎ奪える。
>>356 漏れは対空ミサイルの特性を語っただけで”一発じゃ旅客機は落とせない"と主張しているわけではない
そりゃ当たり所が悪ければ墜ちるよ、空飛んでるんだから
爆散することは考えにくいと言ったまでのこと
大きな破片が見られないのは空中で爆破されたからだ!という主張が間違ってることを言ってるだけな
ちなみに、空中で爆発したほうが破片は遠くまで届く
映像の世紀とかで流れたアトミックソルジャーの映像は寒気がするもんだったなあ
>>357 なんだそりゃ? アメリカかどこかの、弾道弾迎撃プログラムかなにか?
371 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:36 ID:BZcEQOAd
「どーんと行こうや!」
>>368 遠くまで届くけど、高空爆破されたほうが破片は細かくなる、落下中に空気抵抗などで
さらに応力が働いて分解されるからね。その分解状態で地表激突するので、広範囲に
散らばって破片が飛ぶ。
日ごろの行いが悪いから仕返しされてるだけだろ、
同情してる奴いるのか?
374 :
名無しさん@5周年:04/07/23 19:45 ID:R7iSZi41
>>372 時速900kmで激突したほうが細かくなる。
空気中での終端速度はどうやっても900kmにならんだろ。
通常墜落の際失速警報など鳴ってる。ぎりぎり粘れば200km程度
で激突。900kmの衝撃はそのじつに20倍。
加害者の人権を尊重せよ!
>>374 でもない。
墜落実験つうわけでもないけど、航空ショーで正規の機動できずに墜落した場面
を貴殿も見た事あるとおもうが、ああいう墜落では機体は思いの外砕けず、大きな
破片になって高空破壊時よりも狭い範囲に留まる。
機体前部と機体後部、折れてそれぞれが客席に飛んでくるなんて映像もあったね。
今回の旅客機、あまりに広範囲&大きな破片が見られない。
墜落の衝撃で大破壊された形跡が見られない。
そして、墜落現場が立ち入り禁止になるなど不自然な政府処置。
一体なにが真実なのか、
>>1のレポートの内容が事実を反映してるとは到底思えない。
>>376 > そして、墜落現場が立ち入り禁止になるなど不自然な政府処置。
ぜんぜん不自然じゃないっす。
アメリカの当局はテロじゃない普通の航空機事故でも、死体散乱・腐敗に伴う
バイオハザード防止の名目で何度も事故現場への立ち入り禁止やってるよ。昔から。
378 :
名無しさん@5周年:04/07/23 20:09 ID:iRzBlAYY
>>376 詳細な現場の画像を見ての結論?
どっかで見られるなら教えてよ。
ニュースでちょっと見ただけで断言できるようなもんじゃないでしょ。
379 :
名無しさん@5周年:04/07/23 20:21 ID:EIjKWi3F
捏造かどうかは知らん。ただ
>>1は怖いぐらいリアルすぎる...
381 :
名無しさん@5周年:04/07/23 20:34 ID:Um5ODJYe
もうこれはだめかもわからんね(涙
382 :
名無しさん@5周年:04/07/23 20:37 ID:Za6BoedY
このスレを見ていると、まだ自分は頭がいいと思うのは
間違いですか?
383 :
名無しさん@5周年:04/07/23 20:43 ID:5RFBkvAm
日本じゃ123便の時は写真撮りたい放題だったな
384 :
名無しさん@5周年:04/07/23 20:46 ID:7BQSMu9k
撃墜ってわかってるのに、何でそんな見え透いた嘘を
>>382 間違いじゃないよ。
妄想癖のアフォばっかりだからな。
386 :
名無しさん@5周年:04/07/23 20:55 ID:d1s8JLkT
マラーは肥大なり
388 :
名無しさん@5周年:04/07/23 21:09 ID:PVEoWKF4
脚本は誰に書かせたんだろう?TWENTY FOURの人とかかな
ニューヨーク貿易センタービルの住所を知っているか?
ニューヨーク/クイーンズ/33番だ。
ワードパッドやテキストを使用し、半角大文字で Q33NY と書く。
上記を選択して設定でサイズ72、フォント「wingdings」を選ぶんだ。
わかったかな? つまりビノレ・ゲイシは同時爆破テロを予め知っていたんだよ!!
.ト│|、 |
. {、l 、ト! \ / ,ヘ |
i. ゙、 iヽ / / / ヽ │
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: /
ヒソ( ´д)ヒソ(´д`(д` )ヒソ
392 :
196:04/07/23 22:00 ID:xoI/tvEU
誰か
>>196に反応しろや。
新聞見てないのか? オレも見てないが。
393 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:07 ID:qA2cr/Uf
乗客がドアを蹴破れなかったのに
なぜテロリストどもは簡単に蹴破れたのか↓
キック力が強かったから
395 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:12 ID:SFuAexgj
どこから蹴破ったという発想が湧いてくるのだ?
スチュワーデスを脅して開けさせただけだろ。
397 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:21 ID:SFuAexgj
>>395 だ か ら、
蹴破ったんじゃないんだよ。
テロ公がスチに刃物かなにかを突きつけて、機長と交渉させろとかなんとか言ってさ。
この時点では相手が自殺覚悟のテロ公かなんだかも解ってないないわけんだから。
398 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:23 ID:SrJoydn7
>>397 いきなりパーサーか誰かを刺殺して
機長がびっくりしてドア開ける→その隙に乗り込んでコパイを殺して
操縦桿を盗る
って流れじゃないの?
399 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:26 ID:BRLSnIp9
戦争の暗部が歪曲化されるようなもんだな。
いつまでたっても真の歴史ってーのを作る気はないんかね。
仮に撃墜したとしても正当な判断だったと思うけど
401 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:26 ID:xoI/tvEU
402 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:27 ID:tqzZiEk+
「よし、いくぞう」
403 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:28 ID:FcsS0mMb
そろそろ とほほ伝か何かで放送しそうだね
404 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:28 ID:5JTwEhK0
いずれにしろ、乗客達が命をかけてテロを防いだという
美談はデッチアゲだったということだね。
ジオン公国に栄光あれ!
406 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:30 ID:SFuAexgj
>>398 そうゆう可能性もある。
あくまでもこの時点では相手が自爆覚悟のテロリスストだなんてわかってないわけだから、
状況によっては機長でも操縦席から客室に出てくるでしょう。
巡航飛行の時は、短時間なら機長が操縦席を離れることも可能だし。
407 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:30 ID:xoI/tvEU
ヽ(`Д´)ノ デッチアゲ
408 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:30 ID:iRzBlAYY
>>392 最初の一日二日は誤報が流れまくっただけの話だろ。
「12機がハイジャックされた」とか真顔で言ってたキャスターもいたし。
>>404 美談にでもしないと、遺族が浮かばれないって見方もできそうだが。
それを愛国心へと煽るのは、あざといというか・・・。
410 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:34 ID:bDRzmH7X
411 :
:04/07/23 22:36 ID:hspTRFJl
こういう誤報は意図的だよな。
とりあえず流しちまえばあとから誤報だって判明しても皆忘れてるから。
大量破壊兵器だのイラク人が赤ん坊さらってるだの、ユーゴで民族浄化が起こってるだの
全部嘘。
トンキン湾だのなんだのいくらでも出てくる罠。
412 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:36 ID:Xa22NDFh
アラーの紙=キチガイ
のイメージがこびりつくニュースだな。。
この人達って、手づかみでご飯食う人種でしょ?
やることも卑劣杉。
413 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:37 ID:bDRzmH7X
10時2分23秒、「DVD! DVD! DVD!」の声とともに機体は右に旋回しながら
急降下を始め、誰かが「すげーっ!」と繰り返し叫んだ。
414 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:38 ID:N8yxvbfs
素直に撃墜したって認めれば、こんな美談を捏造しなくてもいいのに
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト ☆_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从☆`ヾ/゛/' "\' /". ☆ | |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡= < sandmanの仕業に違いない!>
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡ .|_ _ _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-― ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
/|\人 _.ノ _||_. /|\
NHK見てたけどWTCビル崩壊まで最高の実況だったなあ
何十年後には情報公開で黒箱録音も聴けるんだよな
417 :
名無しさん@5周年:04/07/23 22:41 ID:BRLSnIp9
418 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:05 ID:L7ZUyAS1
操縦席と客室を隔てるドアは、事故で不時着した時の脱出を考慮して
蹴破れば簡単に壊れるように設計されている。
なのに乗客は操縦席に入ろうと何度もドアを蹴破ろうとしたなんてゆう話はうそ臭い。
ますます撃墜説が本当に思えてくる。
数年前、羽田発の全日空のB-747が航空オタにハイジャックされ機長が刺殺された事件では、
この便に乗り合わせていた全日空関係者は、操縦室の異常を知り、
このドアを簡単に蹴破って操縦席の中に入り、犯人を取り押さえている。
419 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:21 ID:ecmI1mJG
>418
なるほどね、最初は撃墜なんてありえねぇと思ってたが、
一連のレスを見てて、もしかしたらあるかもと思えてきた。
ただ、丸々信じてるわけでもない。
420 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:24 ID:3qa8hADM
大韓航空機、JAL機をはじめ、ほとんどの旅客機の墜落は撃墜だよ。
軍、自衛隊の演習というか、面白半分の射撃ゲームだな。
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
421 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:26 ID:xoI/tvEU
423 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:31 ID:ecmI1mJG
アポロ11号も、実は月に行ってなかったって話しもあるしな。
バレンタイン帯とかいうのがあって、当時の装備では生身の人間が
そこを抜けるのは不可能だという事らしい。
月面で撮影されたという写真にも、いくつかの疑惑があったとか、とにかく
話を聞いてると胡散臭い。
424 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:35 ID:6blo9Af6
前の話を鵜呑みに出来た奴だけが、今度の話も鵜呑みに出来るんじゃないか?
>>377 いまだに、現場の立ち入り禁止措置が続いているのは、何故?
回収されたはずのブラックボックスの『実物』が公開されていないのは?
…それに、早朝の地方間シャトル便の割に乗客数が、
(テロの犠牲になったとされる)3機とも少なかったのは?
『事件』から年数がたって、改めて振り返ってみると不可解なことばかり…
426 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:45 ID:V5ynt4F7
テロの連中がアラーは偉大と叫ぶのが多いから
アラーは血肉が好きなんだと実感する
このネタってやっぱ選挙用かね?
テロありましたよー、この戦争はしかたなっかたんですよー、ブッシュは正しいですよー。
とか言う主張の。
428 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:48 ID:BGfLG0z5
乗客は結局無駄死にw
突入して格闘ってのは家族の捏造ということがはっきりしたな。
まったくチョンみたいなやつらだ
429 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:50 ID:LnWRYr3/
スチュワーデスが蹴破れるわけねぇーだろ
430 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:53 ID:OZA0wb96
これを聞くたびに、ジョンレノンのイマジンを思い出す。
『もしこの世に宗教がなかったらどんなに平和な世の中に
なっていただろうか』って歌っていたよなー。
あの歌聞いて俺は再びジョンは凄い奴だと思った。
皆さんもどうですか。
何がアラーは偉大だよヴォケ!
糞宗教消えろ!消えろ!消えろ!消えろ!消えろ!消えろ!消えろ!消えろ!消えろ!消えろ!
432 :
名無しさん@5周年:04/07/23 23:58 ID:glUSF9E7
>>421 航空機を設計する際に基準となる要件を定めた法規に
『耐空性審査要領』というものがあり、その中の
T類の航空機(平たく言えば旅客機のこと)の要件のなかに操縦室のドアについて定めた部分があります。
第4章 設計及び構造
4−7 乗客、乗組員及び荷物のための設備
4−6−1A
乗組員室のとびら
(中略)
乗組員室のとびらが噛み込みのため開かなくなった場合でも乗組員が
乗組員室から乗客室に直接入れるような手段を講じることができるもの
でなくてはならない。
↑ ↑ ↑
このように定められており、具体的にはドアが噛み込んで開かなくなったときに
ドアが簡単に蹴破れるよう設計することでこの規定に対処しています。
つまり操縦席のドアは強く蹴れば壊れるのです。
>>430 だが、宗教があるからこそ、
安らぎを得られるという面もあるんじゃないか?
過激な宗教が無ければ、なら胴衣だが。
死んだ家族を思って、手を合わせるって行為も、
宗教に根ざしたものだと思うが。
434 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:00 ID:QBMqq4C4
>>408 >>「12機がハイジャックされた」とか真顔で言ってたキャスターもいたし。
そのニュースを真顔以外で伝えるキャスターがいれば、一度見てみたいよ(笑。
八百万の神
>433
まぁ、考えてみりゃ俺も初詣行くし、彼岸にゃ墓参りも行く。
無宗教のつもりでも、無関係とはいかないか。
437 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:04 ID:UKafGtqV
陰謀説のヤシらって本で読んだまんまの「疑問」を書くから出典が分かりやすくてよいな。
日本人じゃあるまいし、撃墜してもアメ公は隠さないよ。
誤って撃墜しちまったわけじゃあるまいし、そもそも隠す
べきことだと言う認識がないだろう。
「さらなる被害を防ぐために撃墜しましたが、何か?」ってなもんだ。
乗客もパーサーを人質にとって
操縦室の扉を開けないと殺すって脅せばよかったんだね。
奈良時代以前のどこかみたいに、アラーはうまく活用されてる
だけなんでしょ?テロとアラーを同一視するのもどうかと…。
被害者を装って世界中で暴れている某国はイン○ィアン皆殺し
にしても西部劇とかで美談にしますからね。
八百万のネ申age
>>437 いまだにアポロ伝説そのまま引用みたいなのがいますね (w
441 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:12 ID:iTXch32E
>>431 宗教は枠であり、鎖でもある。
連帯なんて出来るわけがない国家間を繋ぎとめるのが元々の宗教の役割。
必要な場合もあるのさ。特に大陸の国家ではね。
宗教なんて糞食らえウンコプーだがね。
442 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:12 ID:1Scp1ys1
>>434 そんなキャスターいたぞ。
ニュース原稿にそう書いてあったんだよ。
この事件の当時、いろんなチャンネルを切り返しながらリアルタイムで
ニュースを夜遅くまで見ていたら、日テレがフジだったと思うが
12機を連発していた。
あとでわかったことだが、これはアメリカから英文で送られてて来るニュース原稿の
翻訳ミスで、飛行機の便名の12便という名前を12機と間違えていたと言う事だったらしい。
443 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:14 ID:bFX3MttY
444 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:15 ID:gcYSpRe2
イマジンなんか歌っても平和なんてこねえし
445 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:17 ID:Vyahu1XV
>>423 よく知っているな
もっと良いことを教えてやろう、実は飛行機が飛ぶのも捏造なんだよ
446 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:19 ID:GGjNk9Qz
想像してごらん、イソジンでうがいすると。
447 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:21 ID:qxGC5xM9
アラーは偉大なり
これを妙に強調するのが怪しい
首切断でもそう。イラク全体を悪者にしたくてしょうがないんだな
449 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:22 ID:zeUs871P
>445
いや、飛行機飛んでるの見てるし・・・ていぞう(←なぜか変換できない)ってこたないだろ。
450 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:23 ID:cOcTvzXX
宗教って便利だな。
簡単に人殺しをする理由になるからね。
キリストもアラーも煉獄の釜ゆでにしてしまえ。
451 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:24 ID:DnZ7l+r/
一番迷惑してるのはアラーの中の人だよな
452 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:24 ID:ApPHmIF4
453 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:26 ID:DSGk5W1z
よく分からんな?
テロリストの目的はホワイトハウス等の破壊。
乗客が騒いだくらいで自分の命を犠牲にしたテロを簡単に諦めるかね?
この乗客が唯々諾々としてたらホワイトハウスに特攻した、という方がやべーじゃん。
455 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:29 ID:nrJAkjzE
まぁ、
馬鹿なアメリカには良い薬だった
と言いたいところだが、イラクが
とばっちりを食っちまったな。
456 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:30 ID:2LlCmk8J
「イスラム」と「特攻」ってのが全然頭の中で結びつかない
「イギリス」と「美味いメシ」とか、「朝鮮半島」と「天然美人」ってなくらいに結びつかない。
457 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:31 ID:HhxeHhKS
458 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:31 ID:1Scp1ys1
>>453 同意、そこが疑問。
乗客がドアを蹴破れなかったのなら、普通にに目的に向かって飛べばいいじゃんと思う。
459 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:32 ID:DnZ7l+r/
同じ状況になったらおまいらだったらどうする?
460 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:32 ID:5MuwQBDC
>>449 ねつぞう、ね。捏造。
また一つ利口になったね。
461 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:33 ID:OjbGQdfL
>>423 >バレンタイン帯
バンアレン帯のことじゃないの?
462 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:34 ID:zt98fqtX
>>459 アラブ人を殺す。正当防衛が認められるだろう。
463 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:34 ID:RnwaaJKr
ディスカバーでも、この話、詳しくしてたと思うが・・・
空軍が責任もってホワイトハウスを防衛した、の方が安心感もてると思うが。
465 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:35 ID:69vgGR2J
機体の破片が墜落ではあり得ない長い距離に散乱してたって聞いたけど
確か25kmだっけ?覚えてる人どうぞ教えて。
466 :
???:04/07/24 00:35 ID:yRJJ2s8w
昨今の宗教テロリストはオウムの比じゃなくなりつつあるなあ。
467 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:35 ID:dB7jmpLb
この飛行機が向かってたのは、スリーマイル島の原発だったらしいね。
この飛行機、追尾してた数機に同時に撃たれて、ほぼ爆散状態だったと思ふ。
そう思う理由は、一発で破壊されず大きな塊のままけっこう飛んで市街地に墜落したりすることを防ぐため
確実に一瞬で何も無いところに落とす必要があったから。(実際に落ちたのは穀倉地帯のど真ん中だった)
あと、撃墜した側の後々の心のケアを考えて、こゆ場合はできるだけ複数で殺る。ひとりだと逃げ様ないから。
468 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:40 ID:RnwaaJKr
捏造する理由も大してないと思うけどな・・・日本と違って・・・
日本だったら、撃墜すれば大騒ぎだろうけど、アメリカだったら「撃墜しました」って言うのが、とおると思うんだが・・・
立てこもり事件とかでも、人質の安全よりも、犯人逮捕、もしくは犯人射殺を優先する国じゃん
469 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:41 ID:cuRtOSQC
470 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:41 ID:qxGC5xM9
>>468 >立てこもり事件とかでも、人質の安全よりも、犯人逮捕、もしくは犯人射殺を優先する国じゃん
これと、今回の事件で、異なる点を考えましょう。
471 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:42 ID:EAIUureL
>>459 可能な限り目的に向かう。
目的に到達できない状況になったとしたら、できるだけ地上の施設や人に被害がでるよう
街に向かい、そこに突っ込む。
間違っても、穀倉地帯に突っ込むなんてしょぼい事はしない。
472 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:44 ID:Yb/gRmkR
いや電脳化した素子が衛星経由で旅客機の操縦を乗っ取り墜落させたんだよ
473 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:46 ID:ElbaCPwB
>>468 こんな大テロを防げず、後始末のために国民たくさん犠牲に
しましたで批判されないわけがないでしょ。
474 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:46 ID:zeUs871P
高度数千メートルなら、間違っても一般に目撃される事はないからな・・・。
475 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:47 ID:DSGk5W1z
やっぱり米軍機が撃墜したとなると米政府は遺族に膨大な損害賠償を払わなければならないから
あえてアメリカ特有のヒーローイズムにもっていったのかもしれないね。
これなら遺族も満足、米政府もテロ撲滅の大義が立つってとこですかね?
日本風に言えば八方丸く収まる。
乗客の勇敢な行動を讃える事によって、米国民の対テロ戦でまとめる事ができるんじゃないか?
少なくとも自軍のミサイルで撃墜されるよりは
「よし、俺も立派な米国人として対テロ戦に協力するぞ」という気になるだろう。
477 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:47 ID:bmquX0VK
>>30 とりあえず、飛行機の操縦系統が無事なら、
CAにFMSを操作させて、オートランドで着陸できたかも。
478 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:48 ID:9l74r3y1
>>449 飛行機の映像は実はNASAが作ったCGだという説もあるらしい。
479 :
にゃごりん:04/07/24 00:48 ID:pNsT6M19
なんで素直に撃墜したと言わないんだろう?
1万m上空から携帯でやりとりしたとか言っちゃって。
それが出来ないのを隠すために日本でも飛行中の使用禁止始めたのかな?
F−16が落としたって当初は言ってたじゃん
そういえば、あの時も同じ様な話題が出てたと思うんだが、
もし日本でこの手の乗っ取りがあったら国会議事堂とかが標的なら多分撃墜できずに突っ込まれるだろうけど
標的が皇居だったらどうするんだろうな。 どうせ助からんのなら被害の小さな場所で撃墜出来ないのは無能だと思う。
感情では割り切れる物では無いが。
482 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:51 ID:QueJkdnZ
捏造しないと、訴訟天国の米国としては色々面倒なんだろうね。
現に、ハイジャックされた航空会社が遺族達に訴えられてるし。
483 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:53 ID:cuRtOSQC
訴訟すごいよね。
100兆ドルだっけ?
484 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:53 ID:iTXch32E
半年ぐらいたったころだったっけか?
鶴瓶が出てる番組かなんかでその「美談」が放映されたっけ。
いろいろな意味で失笑を禁じえなかったけどね。
485 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:55 ID:NT9XQ45L
なんにせよ、日本を含め先進諸国のまともな人間なら、
ブッシュ政権の言うことなど頭から疑ってかかっている。
それどころか、合衆国というものそのものを疑い始めて
る。策略だけは計算高く立派でさすがだが、その後ろに
は思想も哲学も世界との連帯意識もなにもない。ヨー
ロッパとはまったく違った、合衆国キリスト教的狂信が
あるだけである。その狂気は、合衆国キリスト教徒以外
は誰も理解しない。
486 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:56 ID:zeUs871P
>478
見たことはあるが、乗った事がないんだ。
やはり、俺は騙されてたのか・・・
487 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:56 ID:Rq/9EyEv
>>450 宗教は悪くないと思う。
悪いのは教義を曲解する人間。
488 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:57 ID:NbKqy6nm
>>475 電話でやりとりしてたんだから、撃墜されていれば、墜落とは
違うリアクションがでて、遺族の何人かは気づくんじゃないの?
だとしたら、いずれ遺族に訴えられる可能性大だからかえってまずいと思うが
その辺は?
489 :
名無しさん@5周年:04/07/24 00:57 ID:s8dPo5qt
490 :
467:04/07/24 01:03 ID:dB7jmpLb
漏れは>467で、撃墜したこと自体を批判しているわけじゃない。
本当に原発や市街地に突っ込んでいたら、飛行機の乗客はもちろん
それの数百、数千倍の被害の出る大惨事になっていたことは明白だから
撃墜はあの場合の最良の選択だったと思う。
乗客の方々には本当にお気の毒だが、苦しまず一瞬で爆散したのなら
まだ救いがあるかも。
ところで追尾機パイロットは、その後、ノイローゼにもならず事故死もせず生存しているのかな。
>>423 そうそう。今回のテロも、宇宙人の陰謀って説があるしな。
アメリカ政府は裏でエイリアンと取引してるって話もあるらしい。
実際反乱しようとしたかもしれないけど
落ちた原因はミッサイルだろ
飛んでる飛行機の中で乗客全員ジャンプして同時に着地すると墜落しますか?
494 :
にゃごりん:04/07/24 01:05 ID:pNsT6M19
ユダヤの世界制覇の一歩二歩の為に。
ヨーロッパでは「ユダヤの嘘」と言う話が有る。
ナチスによるユダヤ虐殺は無かったと言うのが真実とか・・
>491
聞くところによると、ケネディ暗殺は異性人との交渉を
公表しようとしたケネディの口封じだったらしいな。
496 :
名無しさん@5周年:04/07/24 01:10 ID:XmeprbBR
読まないで書く。米軍が撃墜したが真相じゃないのか?
497 :
名無しさん@5周年:04/07/24 01:11 ID:4HGIVJKp
米軍が撃墜したとしても
>>1みたいにしておくほうが美しいな
500 :
名無しさん@5周年:04/07/24 01:22 ID:dB7jmpLb
>499
そうかなあ?
まあ遺族の感情考えてたらやりきれんだろうし
訴訟とか避けたかったのかもしれないが、
漏れは、嘘バレバレの
>>1みたいな話より
ブッシュや追跡機やその中間職の人たちが
より多くの人命を守るため、ぼろぼろ泣きながら撃墜命令を下した
・・・とかのストーリーのほうが、結果的に感動的だと思うんだが。
実際、泣いたかは知らんが、死ぬまで苦悩しつづけるのは確かだと思うし。
というかブッシュが911後、偏執狂みたく他国に戦争ふっかけてるのは
このことがきっかけじゃないのかって密かに思ってるくらい。
502 :
名無しさん@5周年:04/07/24 01:28 ID:M1/AMpK9
日本の某TV局でも第一報で撃墜と報道しておいて
その後このことに関して言及しなかったな
504 :
名無しさん@5周年:04/07/24 01:28 ID:ZCHhj24o
日本人が乗ってた飛行機だよね?
505 :
名無しさん@5周年:04/07/24 01:29 ID:dB7jmpLb
>503
ブッシュはヘタレだと思うよ。
大統領にはなったけど。
>>503 周辺スタッフが有能なら、元芸能人でも大統領になってますが…
>>55 見たら、なるほど、裏に計画してたな
>>1はやっぱ、工作員だ
それにしても、人口密集地でもなく、政府組織もなく、周辺被害ほとんどないところにテロリストが
意図的に墜落させたのか。
こいつら中途半端に人道主義者?
テロリストなら目的地まで何らかの理由で到達できないと判断したらせめてより多くを道連れにと
人口密集地を狙って墜とすんじゃないだろうか。
なぜあんな場所だったのだろうか?
2機目が突っ込んだ時は衝撃的だったよな。
1機目では事故だと思ってた所にだもんな。
しかし大事件だけど周囲は冷めてたな。
510 :
名無しさん@5周年:04/07/24 01:58 ID:jJiBz2EF
アメリカ人はヒーローを作るのが大好きなんだよ。
ジェシカたんとか覚えとるか?
511 :
名無しさん@5周年:04/07/24 01:59 ID:Yb/gRmkR
われわれはメディアを通して情報を得る。
メディアを支配すれば、世界を支配できるだろう。
512 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:10 ID:ozPR2FeC
問題なのはさらに後に、起きた事故。
それも爆破されたものに違いないのに。完全にシカトされちゃってる。
513 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:14 ID:fa7du4dc
「これはもうだめかもわからんね」だけはガチ
514 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:17 ID:yhogSSVr
>>機体は右に旋回しながら急降下を始め、時速900キロ以上の
猛スピードで地表に激突するまでドアを破ろうとする音は続いていた
900km/hで急降下している最中にドアを破る動作が出来るとは思えんな
シートベルトをしてない人は、どこかに飛ばされていただろう
515 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:21 ID:83r/WPsy
3機目のペンシルバニア?の郊外に落ちたやつに関して、
ものすごく気になってるんだけど、
たしか墜落から24時間以内の報道だったと思うが、
この飛行機の目撃者の証言が流れてた。
その人は「飛行機から煙がふいていた」
「何かが飛行機にぶつかってた」みたいなこと言ってた。
明らかに何かによる撃墜を示唆するような内容だった。
(やむをえずハイジャックされた旅客機に撃墜命令を出した?)
この後、この人の証言がTVで流れてるのは
一切見たことがない。
見間違いだったんだろうか・・・?
516 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:23 ID:ol/ARSGr
NASAの月着陸のやつとかケネディ暗殺とか
どうして真実をつたえてくれないんだろうね
どうせこうやってひろまるのに
これだって追撃したんでしょ
なんで今いいわけだすの??
517 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:26 ID:A32D4dXj
まあ、捏造としても愛国なんだからいいんじゃないか。
捏造して売国するどこかの島国よりはずっとマシ…
518 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:32 ID:jDYsJelm
>>514 そうたいせいりろんってしってまちゅか?
519 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:33 ID:1yscRs/c
撃墜っていえば、9.11からしばらくたってからNYかどこかの住宅街に飛行機墜落したよな。みんな忘れかけてるけどあれこそが撃墜隠蔽。
520 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:33 ID:dXvDIYRY
>>517 イラク戦争の根拠をテキトーにでっち上げて、天下のEU様に背を向け、さらに
捏造がばれて国民に対する背信(=売国)が明らかになった、あの国ですね。
521 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:40 ID:0jQ/0KFw
でさ、ペンタゴンに落ちたのは何よ?
522 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:50 ID:gvZFiX5a
電話の件についてあまり話題になってないけど、
1万メートル上空から携帯って繋がるのか?
523 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:52 ID:LdbnOBXq
都知事が「米軍機が撃墜したらしい」と発言していなかった?
524 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:52 ID:qz7k5jha
貿易なんとかだっけか突撃したやつ
何の映画が始まったのかとおもたからなーあれ
俺の乗ってた飛行機がペンタゴンに突入したときはマジで死ぬかと思ったな
527 :
名無しさん@5周年:04/07/24 02:57 ID:yhogSSVr
>>518 まったく加速度の変化を起こさないように墜落させてくれたのか?
ずいぶん親切なテロリストだな(w
ちなみに日航ジャンボ機の高島機長は一人でも多くの生存者を残すため
御巣鷹山へ落ちる時細心の注意を払ったが、それでもシートベルトが
食い込んで体がちぎれそうだったと生存者は証言している。
WTCビルの中にはユダヤ・イスラエル系の会社はいくつかあったが
会社には出勤しないよう社員に前通告が出ていたってホント?
そのおかげで被害者の中にはユダヤ系はいないってホント?
また前日までに何人かの上院議員はユナイテッドの持ち株を全て売り払っていたのは事実。
参考までにこれは通常では到底ありえないことである。
>>523 ビンラディン死んでいるとも言っていたよ。
>>518 お前こそ知っているの?
ひょっとして知の巨人さんですかw
531 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:02 ID:le31Uar+
>>527 早く三点式にすべき。今のだと胴体真っ二つにしてくださいと言わんばかり。
532 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:03 ID:iDS5WXIy
>>527ワイホッグSSVRか。コードネームにしなさい
533 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:06 ID:LurTJWpp
>>432 乗組員室から乗客室
乗客室から乗組員室
これは根本的に異なる。
>>479 PHSと携帯勘違いしてない?
>>498 自分で光の加減て事故レスしてんじゃん。
軍用機にも出っ張りなんてない。シルエットだけで機種名
ほぼわかるでしょ。
>>514 900kmで急降下っていっても、直線運動だったらエスカ
レーターで前のヤツを蹴飛ばすのと同じ。
>>515 航空機事故ではかならず現実とは異なる目撃証言がでてくる
もんだぽ
534 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:07 ID:iDS5WXIy
>>527ジャンボで体の自由が利かなくなるほどのGが発生しますかな。
>>530慣性の法則でよろしければ
>>531どのみち墜落したら無理ではあーりませんか
535 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:12 ID:le31Uar+
>>534 んなこたない。
不時着時に内蔵破裂して死ぬ人間は多いし
少しのコストで生存確率が上がるのは分かってること。
536 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:12 ID:LurTJWpp
>>423 NASAをそこまで見くびるなよ
あくまで遮へいをしてないとダメってだけであって、
放射線遮へいの技術要素その物はごく単純だから19世紀
からあった訳。
月面の写真の疑問も30年以上前から忘れた頃に繰り返し
いわれては明快に否定され続けている妄想。
うさん臭いのはおまえの頭の中身。
537 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:16 ID:LurTJWpp
>>535 航空機事故の死体見たことないでしょ。
脳みそが頭蓋骨突き破って飛び出したり、体が縦に半分に
なったりするんだよ。3点式とかいうレベルじゃないな。
539 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:26 ID:UtuOnwVT
どーんといこうや
540 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:33 ID:J83S7qn1
後ろ向きに座れば衝撃を面で受け止められてだいぶ犠牲者が減るはずなのに、乗客が減るから変えない航空会社は逝ってよし。
541 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:40 ID:rKA5jkJB
もう1回やって!
542 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:44 ID:TT5QZAF7
撃墜を隠そうとしてるのかな。
いかにも出来すぎ。
543 :
ワイホッグSSVR:04/07/24 03:44 ID:yhogSSVr
>>533 急降下してる最中に等速直線運動を保つためには
重力加速度の分だけ減速を続けなきゃならないんだぜ。
テロリストはちょうどその分だけ逆噴射をしてくれたのか?
おそらく機内は無重力に近かっただろう。
そして少しでも舵を切れば反対方向へ体は飛ばされ怪我をしてるだろうな。
544 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:45 ID:9s4dj/T/
JAL123スレと同じ流れになってるなぁ
545 :
名無しさん@5周年:04/07/24 03:52 ID:6MPB28Nf
白々しいなぁ
恥ずかしいくらい
何なの?
乗客の皆さんの勇気には感銘を受けるなー。
俺がその立場でも同じように行動できるだろうか・・・
とりあえず、あらためて乗客の皆さんのご冥福をお祈りします。
547 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:07 ID:0jQ/0KFw
それでさ、ペンタゴンに落ちたのは何よ?
同時テロに含むべきなのかどうかはっきりしてくれよ。
548 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:09 ID:F/XNRyAO
549 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:15 ID:LurTJWpp
>>533 空気抵抗による終端速度を忘れてないかい?
550 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:17 ID:LurTJWpp
>>549 >>543 のまちがい
要は蹴飛ばせないほど強烈な加速が簡単に付くのなら、あっという間に音速突破だろ。墜落前に機体崩壊だよ。
>>550 機体の中は、無重力のような状態になるのだから
まともには蹴飛ばせないような状態になるのでは?
552 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:40 ID:UIA5mFq2
結局今更どっちでもいいことじゃないかな。
罪のない人々が大勢犠牲になったのだから
悪はテロリストということだけはっきりわかってれば。
553 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:44 ID:zM1Xra9w
___ __
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ぬるぽぬるぽぬるぽー!!!>∠___二___,,ヽ._l ‐― ―― ― ―
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イ "" ⌒ ) ヾ ヾ
/ ( ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ)
( イ 、;; ,ノ ヾ ) ) ガッ!!!
..ゞ (. ミ . ノ. .ノ ノ...
:::ゝ、、ゝ....'',,,,,|..., , ノソ:::::
554 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:48 ID:LurTJWpp
>>551 巡航速度である時速900kmでとんでいる状態から落ち始めても
無重量状態にはなりません。
無重量になるためには垂直方向に9.8m/s2の加速度が必要。
ジェット機がいきなり垂直に落ちることは不可能。姿勢も
30度も傾けば垂直にたったように感じる。
垂直方向に9.8m/s2になるには、どんなに甘く見積もっても
進行方向には20m/s2の加速度が必要。
つまり900km/hからは2秒で音速突破、10秒でマッハ1.5に
到達しないと、無重量にはなりません。
飛行機には揚力があるから、前に進んでいる限りそう簡単には
自由落下できないんですよ。
555 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:53 ID:HcFCiH+S
日航機事故関連のスレもそうだけど
なんでこうテクニカルな話題に持ってこうとするヤツが多いんだ?
もっと本題にあったレスしろや
雑学自慢は他でやってくれ
556 :
名無しさん@5周年:04/07/24 04:57 ID:LurTJWpp
>>555 おひおひ
「落ち始めている時に扉を蹴れる筈ない、ねつ造だ」
というスレ本筋の話に科学的に反論しているだけ。
自分の頭で理解できないからといって、そういきり立つなよ
557 :
名無しさん@5周年:04/07/24 05:15 ID:1yscRs/c
おまいらこの件にあまり突っ込んだ書き込みすると、黒服の外人が訪ねてきますよ。
558 :
名無しさん@5周年:04/07/24 05:24 ID:ppHIHL5G
F/B/I だ
知らないってだけなら教えてもらえばいいだけなんだけど
>>555は知識よりもスレの流れを読むのを勉強した方が
いいよね。掲示板に書き込むならさ。
真相はフリーメーソンによる陰謀
562 :
名無しさん@5周年:04/07/24 05:32 ID:zwuaS358
さて、1000までに何種類の陰謀説がでっち上げられることかな。
根拠がなければないほど面白い。
ふと思ったんだが、一機目が突っ込んだ後、NHKは固定カメラで現場を
映していたよな。ってことは二機目の突入はホントのライブで映されたの?
スレ違いスマソ。
564 :
名無しさん@5周年:04/07/24 05:51 ID:r1nlbLLQ
>>563 二機目の突入、NHKでライブで見たよ。
前にWTC爆破事件があったから、ビルから火を噴いていたらもしやテロ
かと素人でも気がつくはずだが、N捨ては久米が休みで、台風のニュー
スをやっていた。世紀の大ニュースを逃してザマアミロと思ったよ。
565 :
名無しさん@5周年:04/07/24 05:55 ID:VmRpMI1m
>乗客らの決死の努力のおかげで
>ホワイトハウスまたは米連邦議会ビルへの激突が阻止されたという評価は
>変えていない。
これって竹やりで突いて米軍機を落としたってのと同レベルじゃねえか?
566 :
名無しさん@5周年:04/07/24 05:56 ID:B78M2cCA
>>563 ライブ映像を映しながら、アナウンサーが音声で実況・解説していた。
それまでは、何故このような事態が起きたのか理解しかねていた。
まさかこの時点でNYの中心でテロが起きたなんて軽々しく発表できなく
(航空機が飛び込んだとか現地情報は言っているけど、本当かな!?
だったら故障事故か?、でもワザとだったらこういうのは酔狂なアメリカンクレージーか?
そういや、このビルって何年か前にアラブの過激派に爆破テロされたんだよな。まさかな・・・)
アナウンサーもテレビの視聴者もこういう感覚だった。
しかし、2機目が隣のビルに突っ込んだ瞬間、テレビを見た人はすべてを理解した・・・。
567 :
名無しさん@5周年:04/07/24 06:00 ID:TT5QZAF7
>>554 以前、乱気流だったかニアミスだったかで、旅客機が急に針路変更、
客室内がシェイクされて室内無茶、
ワゴンが天井に激突、怪我人続出って事故があったよ。
>564
>566
thx
あーやっぱそうなんだ。長年の気掛かりが解けたよ。
569 :
名無しさん@5周年:04/07/24 06:06 ID:X91+g5Tx
>>153 片桐機長て今どこの精神病院に入ってるの?
570 :
名無しさん@5周年:04/07/24 06:13 ID:1SBQTzn2
極論だけど乗客が何人殺されようが操縦室を開けちゃだめ。
よっぽどの器具でもないかぎり、開けられないようなドアにするのも当たり前。
>>86 ベガ星人は敵星人です。
君は異星人に利用されている。
572 :
名無しさん@5周年:04/07/24 06:25 ID:k44YmQgo
前の方のレスにもあったけど、操縦室のドアって、やろうと思えば突き破れるような代物なの?
そんなチャチな造りじゃないような気がするけど。
力技で開くようなもんじゃないから乗客は突入できなかったんだろ。
今後、旅客機は操縦室と客室は空調面まで隔離する構造にしたらいいんじゃないの?
そうすれば、飛行中に犯人が操縦室を強制占拠って言う事態だけは、殆ど回避可能じゃないか?
575 :
名無しさん@5周年:04/07/24 06:37 ID:k44YmQgo
>>572(だけじゃなく他の人も)
じゃあ、なんで犯人達は当初の目的を達せずに墜落を選んだのかな…
1、もともと攻撃目的はホワイトハウス等ではなく、墜落して一般乗客の犠牲者を出すことだった。
2、犯人グループは「ドアを破られ操縦室に入ってこられる」と混乱(勘違い)して、途中で墜落を選んだ。
3、米軍による爆撃で墜落
4、操縦ミスで墜落
可能性はこれぐらいかな?
576 :
名無しさん@5周年:04/07/24 06:43 ID:k44YmQgo
>>564 9時54分だっけ?Nステ始まるの。
たまたま10chつけっぱなしだったんだけど、Nステ始まりの映像が、最初からWTCの映像だったよ。
それ見て驚いたのを憶えている。そんで「事故でしょうか」みたいな事言ってたよ。それからはずっとその映像関係だった。
577 :
名無しさん@4周年:04/07/24 06:44 ID:fZSYWCuf
ラジコン飛行機にすればいいのに
俺の大好きな 遠隔操作であぼ〜んが抜けてる
でも、考えてみれば、因果なものだね。
こういうテロリストが911なんて事件を起こすから、アフガンやイラクで報復されて、
ますます、迫害されているじゃないか。
テロの実行犯は、死後の世界でなにを思うのだろうね。
580 :
名無しさん@5周年:04/07/24 06:55 ID:UtuOnwVT
>>566 >しかし、2機目が隣のビルに突っ込んだ瞬間、テレビを見た人はすべてを理解した・・・。
俺もライヴで見ていたが、瞬間的には何が起きたのかわからなかったな
アナウンサーも2機目の突入後から「今のは録画ではないのですか?」&「2機目のようです」
みたいなこと言うまでかなり間があったと記憶してるし
>>575 ペンシルバニアのだけ異質だったから、
一番間抜けなメンバーが乗っていたんだなと当時は思った。
582 :
名無しさん@5周年:04/07/24 07:13 ID:VBXC/VnE
これだけは断言できる。
ニュー捨ては台風情報ばかり流していた
583 :
名無しさん@5周年:04/07/24 07:19 ID:CaFncUcS
コロニーじゃねえんだから飛行機なんて軽々しく落とすなよ
どこぞの馬の骨がテロを起こしたからって、
なんでアフガンやイラクが報復を受けにゃなんねぇんだ。
ただの言いがかりだろ。
585 :
名無しさん@5周年:04/07/24 07:41 ID:tMT5K4sg
あと50年くらいすれば「実は撃墜しました」って真相が明らかになるでしょう
586 :
名無しさん@5周年:04/07/24 07:42 ID:e/iMTFNQ
圧力隔壁が壊れて急減圧があったんだっけ?
油圧が全部抜けちゃったんだよね。
587 :
名無しさん@5周年:04/07/24 07:56 ID:O/Em44Kp
突然家族を亡くした悲しみとかを煽っている割に
テロとは関係ない連中を空爆しまくってるのはどうかと思う
さすがメリケン
>>22 (;´Д`)。。。
>>23 中国かどこかのジャンボで実現していたような。
左右どちらかの窓にほぼ全員が集まったからだったような。。。
>>1 >時速900キロ以上の猛スピードで地表に激突
・゚・(つД`)・゚・
589 :
名無しさん@5周年:04/07/24 08:10 ID:MhtHYHtZ
分かった!
飛行中の飛行機の中で大勢が携帯電話を使用したので
飛行機の計器類が狂って墜落しちゃったんだよ!
・・・・じゃダメ?
590 :
名無しさん@5周年:04/07/24 08:27 ID:LurTJWpp
>>567 そりゃーそうさ
あれは自らの進路変更じゃなくて外的な要因によって急加速
がついたんだから。
591 :
名無しさん@5周年:04/07/24 08:27 ID:IpfjWWUd
実は持ち物検査の映像はハリウッド製
感動秘話も同様のでっちあげ
出てくるアラブ人はシーアイえ〜の職員
この飛行機は撃墜したもの
それを
テロリストの仕業だといって
アフガニスタンとイラクに侵攻
だったりして
592 :
名無しさん@5周年:04/07/24 08:34 ID:d+eTA90Z
今でも笑えるのがこの2機の映像だけ3日間結局更新されなかったんだよな。しかも機体無しの
ただどっかの郊外の焚き火みたいのに人が2,3人集まってる静止画だけ。 撃墜に決まってる
事件当日、割と夜遅くまで事態の推移をチェックしてたんだけど、
どっかの局で「今米軍が民間飛行機を撃墜したという情報が入ってきました」
みたいなこと言ってたのに、次の日にはそんなこと一切言わず
いかにもアメリカ人好みの美談にシフトしててワラタ
594 :
名無しさん@5周年:04/07/24 09:03 ID:jJiBz2EF
>>524 衛星電話って空が開けてなくっても、つまり飛行機の中とか屋根の下でも通じるの?
595 :
名無しさん@5周年:04/07/24 09:24 ID:ODTGOIdu
>>256 膨張した空気が必要なわけだから揮発性は必要ない。
596 :
名無しさん@5周年:04/07/24 09:31 ID:UsU8HiE/
これに乗ってた日本人はアメリカSGI、つまり創価の人。
池田大作が家族にメッセージを送ってて
それを教えてもらったが
「いつか生まれ変わった○○さんに会えます」
「この人が生まれ変わった○○に違いないと思える人に会えます。」
というちょっと怪しいメッセージで被害者には悪いが笑った覚えがある。
597 :
名無しさん@5周年:04/07/24 09:39 ID:J83S7qn1
>552
アメ公なんか京都議定書無視して地球環境破壊しているんだから生きているだけで罪人
まあ、中国人、韓国人も罪人だな。自然保護派のドイツ人や日本人だけが生き残ればいいと、ディイアフタートゥモロウみて思った。
598 :
名無しさん@5周年:04/07/24 09:39 ID:1yscRs/c
ドア開けられてもいいように
ホントの操縦席の後ろにダミーの操縦席と偽機長を用意しとけ
599 :
名無しさん@5周年:04/07/24 09:41 ID:uWqnd1UR
なんとも小学生に書かせたのかと思うぐらいの報告書だな。
こいつら確信犯だな
601 :
名無しさん@5周年:04/07/24 09:50 ID:k53xdfj7
>>596 >これに乗ってた日本人はアメリカSGI、つまり創価の人。
池田大作が家族にメッセージを送ってて
それを教えてもらったが
「いつか生まれ変わった○○さんに会えます」
「この人が生まれ変わった○○に違いないと思える人に会えます。」
というちょっと怪しいメッセージで被害者には悪いが笑った覚えがある。
↑
これ本当の話? どこかに情報ソースないかな?
602 :
名無しさん@5周年:04/07/24 09:50 ID:xlT1OGTE
自らの命を懸けて徒手空拳で軍事大国アメリカの鼻っ柱をへし折ったアラブ人の物語に比べて、
この愛国ストーリーはどうも胡散臭い。
603 :
名無しさん@5周年:04/07/24 10:15 ID:P9T/wh5n
>900km/hで急降下している最中にドアを破る動作が出来るとは思えんな
>シートベルトをしてない人は、どこかに飛ばされていただろう
乗っていた乗客の中に、スーパーマンやキャプテンアメリカ、ザ・フラッシュ、
スパイダーマンが居た模様。残念ながら超人ハルクはいなかったようですが。(w
つうか、人間じゃねぇよ。>時速900km以上の高速で急降下してる最中に力
こめてドア蹴る、叩く。
604 :
名無しさん@5周年:04/07/24 10:19 ID:zwuaS358
>>603 もし乗客にスーパーマンがいたら、外に飛び出して
飛行機ごと担いで安全に降ろすと思うw
605 :
名無しさん@5周年:04/07/24 10:26 ID:isTqOSzx
>>603 何か勘違いしてるようだが、普通のジェット旅客機なら巡行中でも音速の
8割くらいの速度が出てるわけで、中の人が「飛ばされたり」するのは
飛行機の速度じゃなくて、加速度の問題。
30km/hのバスでも急ハンドルで中の人はよろめくし、900km/hの機内でも
定速であればふつうに歩いていられる。
606 :
名無しさん@5周年:04/07/24 10:27 ID:iMpH7XH4
>>603 藻前らはこの瞬間、時速10万キロで太陽に向かって自由落下している
訳だが、ドアの一つも蹴れんのか?
607 :
名無しさん@5周年:04/07/24 10:41 ID:yhogSSVr
要するに素人のテロリストが操縦する飛行機が急降下している間、
体が飛ばされる程度の加速度の変化が生じるかどうか
これが知りたいのだよ
608 :
名無しさん@5周年:04/07/24 10:49 ID:P9T/wh5n
>>605-606 定速ではなく、急降下中。
床面は前に傾き、重力は下方向なので、操縦席側に押しつけられる状態になり、
加速度で縦に揺られ、さらに、乗客行動妨害のため機体を揺さぶってる横揺れ、シェイク状態を起こしている。
こんな中でも、乗客は力強く、ドアを蹴ったと、報告書は述べている。
普通の人間ではできません。アメリカンスーパーヒーローがいたんでしょう。
そう揶揄してるんですよ。
>>608 大型旅客機でシェイクなんてどうやってやるんだ・・・
戦闘機じゃあるまいし
610 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:04 ID:o5faA3Xn
>>608 急降下と言っても、加速度がつくのは姿勢変化している状態のみ
下に30度も向けばそれ以上傾けるのは不可能に近い。
トウシロ人間操縦下で大型機がそれ以上下を向くなんて無理。
テロリストが乗客妨害のために左右に大きく機体を揺さ
ぶったかどうかは不明だが、フライトレコーダーには記録が
残っている。激しく動いていたら蹴れない。しかしもしそう
ならボイスレコーダーに蹴った音が入っていたなど嘘を発表す
るなんてことするメリットなんてどこにある?
乗客に追いつめられたテロリストがむちゃな操縦をして
墜落した、これだけで十分だろ。
で、操縦席側に体倒れていれば、叩いたり蹴飛ばすのはできるだろ。
命必死ならそれくらいやるよ。
要するに、安っぽい勝手な正義感と愛国心に萌えた
数名の乗客が暴れてしまった為に
犯人とその他の全ての乗客と乗務員の命を
予定よりも早く無駄死にしてしまった訳だな。
もう少し待っていれば国際救助隊が助けに来てくれたのに…
「扉を叩く音」って
単純に客室の荷物が散乱して
扉にぶつかってる音じゃないのか?
アメリカ人は勝手に自分に都合良くなんでも
正義の為に戦った話を妄想して作りたがる人種だから
こういうのは妄想200%入ってると考えて
接した方がいいよ。
613 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:15 ID:J50J3Z7k
>>610 この、ストーリー自体、丸ごと嘘ですがな。
614 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:23 ID:isTqOSzx
>>612 別にアメリカ人の肩持ちたいわけじゃないが、
>>1にもある通り機内から家族に
「これから操縦室に入る」って電話の録音をニュースで聞いたことがある。
結果的に入れなかったとしても、そういう試みがあったのは事実。
ちなみに、当初は、乗客とテロリストが格闘した、もっとアクション映画風のストーリー
展開でした。
しかし、ドアをどうやってあけたんだ? という当然の疑問が発生し、設定ミスを修正
するため、さいごまでドアを蹴っていたというイマイチ盛り上がらないストーリーに直
されました。
さて、この時点でもなお無理があるのですが、次はどんなストーリーになるのでしょう。
616 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:29 ID:Avzloadx
>>602 ばかたれ。民間機乗っ取ったり、民間人装った自爆テロのどこが軍事大国の鼻をへし折ったことになるんだ?
617 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:34 ID:UsU8HiE/
>>601 本当だよ。
ソースはないが会館で副会長が話してた。
その時はもうすでにあの飛行機に乗ってたのが
SGIのメンバーってのは会員には伝わってて
会員が疑いを持つのを恐れたのかなんか知らないが
そういうメッセージを池田が家族に送ったってことを
会合の後に副会長が言ってたの。
俺の疑いはさらに深まったがw
他の話で、熱心な女子部が死んだことがあって
それから数年後に池田の側に「先生ー」って言って寄ってきた
かわいい5歳くらいの少女のことを近くにいた幹部に
「わかるか?あの女子部だよ。」って言ったことがあるらしい。
さすが先生、超能力ももってるらしいw
板違いなのでこれにて終了。もっとやヴぁい話はたくさんあるがw
618 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:35 ID:8LE/1Dz0
コヴァ厨が暴れているな?
もう夏休みだからねぇ…
619 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:38 ID:8LE/1Dz0
コヴァ厨ってのは、
アメリカ憎しで、
どんな糞理屈でも平気で書くからねえ…
困ったもんだ(笑)
620 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:41 ID:8LE/1Dz0
ま、
幼稚なコヴァ厨の戯言なんぞ、
相手にするのもつまらぬと云うもの。
放置放置。
621 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:50 ID:7IWIr6va
>>612 >>614 飴政府も撃墜しちゃった言い訳どうしようかなあと思ってたところに、たまたまその電話の
話をマスコミが取り上げたので、渡りに船とばかりにまあそういうことにしとけやと考えたん
だろうな。
622 :
名無しさん@5周年:04/07/24 11:58 ID:YKl+8vUN
普通に見て操縦室のドアなんて超頑丈にできてるんだから、
蹴破ったりたたき壊すなんて不可能。
ぱっと見で分かることを乗客が一丸となってやろうとしたという
説明に無理がある。
ギャグ漫画家で、あそこまで社会に興味があって、それなりに論理を持っている。
日本のマイケル・ムーアになる可能性十分あり。
提灯学者なんか、一体存在価値はあるのか?彼のほうがよっぽどいい。
624 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:06 ID:ouH7tdBH
>>602 あほか。用意周到に徒手空拳の民間人を大量殺戮しただけのことだろう。
オウムと同じで、糞宗教でマインドコントロールされた屑の集団が
無抵抗な市民を殺戮しただけだよ。
625 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:06 ID:DkASslWs
626 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:11 ID:e/iMTFNQ
kowai
>>442 多分12機ではなく11機だったかと。最初にWTCへ突入したのがアメリカン航空
11便だったから、アメリカンエアライン11を翻訳ミスか、あるいは便をその飛行
機の番号というより数として認識してしまったかで11機ハイジャック説が流れた。
でその11便に乗っていたのが
>>596に出てくる人。当初は団体職員と出ていた。
>>498 ユナイテッド航空は青とグレーという塗装なのでギンギラギンなアメリカン航空ほど
反射しない。
>>527 日航123便は高島機長ではなく高浜機長ですね。
>>45 本当だよな
他の旅客機はペンタゴンやら貿易センターやらに突っ込んでるのに
この旅客機だけはペンシルバニアのど田舎、しかも全く何もないところに落ちたときた
・・・明らかに臭い臭い
629 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:17 ID:HTMZz8AS
ミサイル等で撃墜して空中で破壊が始まったのならもっと大きな残骸が広範囲に残るでしょ。
現場(とされたところ)の大きな穴と木っ端微塵になった破片を見る限りでは高速で地面に
激突したと考えるのが自然じゃない?
漏れらが期待してるようなドラマチックな事実は無いと思うよ…
>>1 にも出ているけどハイジャック犯は4人が正当らしい。ところが93便の乗客は家族
への携帯電話の中で「ハイジャック犯は3人」と言っている。ジャラヒ達が見張りと
して仲間の1人を乗客達の中に紛れ込ませていたのか、だがドアを蹴り破ろうとする
様子からすると犯人グループは全員コックピット内にいて一人死角になっていたのだ
ろうか。ところでコックピットってそんなに人が入れる場所なのだろうか。
631 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:20 ID:yxgNTUe6
>>623 >日本のマイケル・ムーア
最悪じゃねぇか。おまえあいつの映画見たことあるか?
煽りすぎの演出過剰で自説を述べるのみ
632 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:21 ID:MNXN5Pko
>>607 巡航速度からはもうあまり加速する余地が残されていない。
空気抵抗を打ち破ることにエンジン推力が使われるからな。
事実急降下してもせいぜい900kmでしかぶつかってない訳だ。
大型機では30度傾けるのも非常な勇気と技量がいる。
素人操縦士なら20度でも相当下を向いていると感じるだろう。
30度ならほぼ垂直に感じる。スキー場を思い浮かべればよい。
地面が無いから恐怖感は倍加される。
以上を総合すると、急降下と言っても実際は大きな加速が
付くほどの速度変化はなかったと思われる。
633 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:23 ID:MNXN5Pko
>>615 客室内にいるヤツとは格闘したんだろ?
ハリウッド映画漬けになってるアメリカ人なら、ドアは蹴破れる
と信じていてもなんら不思議ではない。
634 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:23 ID:5Rld1YEU
池田大作は偉大なり!
>>628 この飛行機は目標がホワイトハウス説やスリーマイル島説もあるが他の3機に比べて
飛行時間が長いし、乗客達もすでに何が起きているか気付いていて抵抗したから自分
達で機体を制御しきれなかったのだろうか。ちょうど飛行航跡が降り返した辺りから
機体の制御に苦心する感じが見られる。
636 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:25 ID:rDWAR4Cb
乗客が突入を試みたからこそ、ビルへの衝突が回避された。
これは真実。
>「よし、落とそう」
こうして広島と長崎に原爆が落とされました。
隔壁蹴られたぐらいで、うろたえなあかんなら、ハイジャックはメチャクチャ楽てことになる。(w
639 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:38 ID:MnztHwnr
操縦室を乗っ取られてから暴れるくらいなら、最初から操縦室に入れるなよ。
そもそも絶対は入れないように操縦室を完全隔離しろよ。
640 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:38 ID:MNXN5Pko
>>638 蹴破られて取り押さえられたらハイジャック失敗。
それより数百人道連れ自爆という最低限の結果を
残そうとしたんだろ。冷静じゃないか。
ドアが開くかどうかは結果論であって、その時は
わからない
>>640 あのなぁ・・・・旅客機の操縦席と客室を隔てる隔壁ってのは、拳銃弾も通さない
し刃物も通さない。
もちろん人間の力じゃ、蹴ろうがタックルしようが、どうあっても破れないモノだよ。
>>641 冷静な判断力残ってなかった&みんなハリウッド映画に毒されていた。
または、乗客の中に、ランボーかターミネーターがいた。
どっちかでしょう。(w
なんかここには、当時ガキだった奴が多いのか知らんが、
無知が多いみたいだ・・・
644 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:56 ID:MNXN5Pko
>>641 藻前はそれを確かめたのか?テロリストは事前に
それを知っていたのか?
実際どうなっていようと、テロリストがなぜか強度に
絶対の自信を持っていない限り藻前の説は成り立たない。
すべての飛行機において防弾仕様になっているって話は
聞いたことないし、斧で破れるのはガイシュツ
645 :
名無しさん@5周年:04/07/24 12:59 ID:Ut2FMckn
646 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:00 ID:FwTHmvcG
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\_).\ヽ、 _)! .\
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647 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:00 ID:u99jNg9o
みんな報告書読んだの?
648 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:02 ID:H9ihakNN
649 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:02 ID:Uv4wFXJZ
乗客がドアをタックルしてるくらいで、
テロリストが大慌てする必要があったとは思えない。
まだ嘘があるなあ、この発表には。
音声記録の音声そのものが公開されない限り信じられない。
文書で公開するだけで数年かかるという異常さも理解しがたい。
650 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:07 ID:MNXN5Pko
> 操縦役のジャラヒ容疑者は仲間にドアを守るよう頼むとともに
> 10時3秒、ジャラヒ容疑者は水平飛行に戻し、5秒後に「終わりにする(墜落させる)か?」と仲間に提案、答えは「まだだ。やつらが入ってくる時にしよう」だった。
ドアが破られる可能性をきっちり考えているじゃないか。
藻前のように絶対やぶれないと妄信して計画完全失敗させるほどのアホでは
無かったと言うことだ。
651 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:14 ID:HQ7VQjMI
そういえばもう三年も経つのか。
8歳の消防もネバダになってるんだから、時間の流れは速いもんだ。
652 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:17 ID:3eoWb0kA
10時3秒、ジャラヒ容疑者は水平飛行に戻し、
5秒後に「やらないか?」と仲間に提案、
答えは「まだだ。いい男が入ってくる時にしよう」だった。
653 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:21 ID:ISnmPPAG
654 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:26 ID:Ut2FMckn
656 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:28 ID:foKYL70R
657 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:31 ID:Ut2FMckn
いsまった!
アンカーミスった!orz
日本の全日空機では蹴破れました。>操縦室との間の扉
例のゲーム野郎ハイジャック レインボーブリッジをくぐろうとした事件より。
操縦席との扉は旅客機の種類、国に酔って違うけど、テロリストをノーチェックで
通したり、金勘定優先のアメリカの航空会社の旅客機で、いずれも米航空産業製
というところから考えて、全日空機と大差なかったと思われ。
641の言う防弾、防刀使用で鋼鉄入りなのはイスラエルの旅客機。
こいつのは、地対空ミサイルを防ぐ、フレアチャフまで装備されている。
659 :
名無しさん@5周年:04/07/24 13:59 ID:2hfzP0gC
>>576 Nステは、9:54の冒頭で、CNNの生映像を使って伝えて(2機目はまだ)、
一旦、台風情報になった。その間に2機目が突入。
で、その後に再びCNNの生映像を写して、
CNNの文字情報にはsecond planeって出てるけど、2機目ってことか?
という雰囲気だった。
660 :
名無しさん@5周年:04/07/24 14:04 ID:Emgz+AC1
当時はオレ携帯で2ちゃんやっててテロのせいで
パケ代が5万いったなー
661 :
名無しさん@5周年:04/07/24 14:09 ID:DVJWe1wm
900km/hでクラッシュか・・・
一瞬で昇天だな、こりゃ。
662 :
名無しさん@5周年:04/07/24 14:09 ID:E2GMjSKi
飛行機を急降下させて、無重力を体験させる場面とかをテレビで良く見るが
900km/hで「急降下」した場合、シートベルトしていない人間は、ドアを
蹴破る等の動作ができる状況なの?
結局乗客は無力だったわけか・・・
664 :
名無しさん@5周年:04/07/24 14:17 ID:95J6Br/5
>>1 いまどき、C級ハリウッド映画でも、こんなご都合主義的な展開ないって。
乗客は、WTCにすでに、2機特攻してるの知ってて、
自分達の乗機も同じことになるのが、わかってるみたいだぞ
>>662 そのテレビで無重力状態が何秒続くって言ってた?思い出してみ。
>>664 ???
わかってたんじゃないの?当然。
>>662 降下角度が一定なら前方に傾くだけで無重量など起こりません
降下開始直後だけ。
669 :
名無しさん@5周年:04/07/24 14:25 ID:95J6Br/5
ま、
ジャンクフード漬けで脳みそスポンジ状態の
アホアメ公は、この程度の安っぽいウソも見抜けず、
正義の怒りとやらに
打ち震えてるんだろうが。
>>658 それだとこんどは逆の矛盾がでる。
全日空機の場合、副操縦士が テレイン!テレイン!の警報聞いてヤバイ!
と思ってそれから蹴りこんでドア蹴破って操縦席突入したら機長が殺されてて
コパイの席で犯人のキ○ガイくんが操縦桿握ったままって状態を確認して
犯人を数人で排除&拘束して副操縦士が操縦を継続、機体を立て直して墜落を
防いでいる。
蹴破るのは割と簡単&短時間で出来る事がここで証明されてる。
なんで米国のテロ機のドアは蹴破れなかったんだ?
反対側からテロリストが押さえていたにしろ乗客がなんにんもでかかってるんだ
からできるはず。
おかしい。
672 :
名無しさん@5周年:04/07/24 14:47 ID:u99jNg9o
>>662 > 飛行機を急降下させて、無重力を体験させる場面とかをテレビで良く見るが
違う。
成層圏で急上昇状態から降下状態へと移行する推移のなかで機体を制御して、
機内に自由落下状態をつくり出しているのだ。
673 :
名無しさん@5周年:04/07/24 14:52 ID:b9L1XZUf
>>672 勉強しろよ。
エンジン切った瞬間からどの方向へ向いていても(上がろうが下がろうが)
自由落下だろ?
そん時は機内は無重力になります。
674 :
名無しさん@5周年:04/07/24 14:53 ID:Ut2FMckn
>>673 エンジン切っても10000mくらい飛行できるんじゃなかったっけ?
エンジン切った瞬間から自由落下ってこたぁないだろ
>>673 えーーーーーーーーーーっ!マジで!?(w
>>673 飛行機ってのは翼ってものがあるよ。
揚力ゼロにコントロールしないと無理。それと姿勢も
ほぼ真空環境での衛星の自由落下とはだいぶ違うよ。
ついでにいうと前後方向の空気抵抗もあるから、
エンジン切っただけなら減速して前方向に引かれます
ちなみに機体にかかる空気の抵抗で自由落下しても重力加速度に達しないので、
エンジンでフルスロットルで急降下します(垂直降下ではない)。
要するに真空中自由落下運動を真似た動きを行う操縦を行う、ってことで
681 :
名無しさん@5周年:04/07/24 15:16 ID:0FSCzVuo
>>672 アホか。なんで成層圏なんだ。ただ単に放物線飛行するだけだろ。
パラボリックフライトってやつだ。普通の飛行機で簡単にできるが。
682 :
名無しさん@5周年:04/07/24 15:34 ID:WqxgFBpD
いつ映画化されるの?
まあファントム無頼の高田さんでも見習え
っつーか
あの時点で機上の人間がWTC、国防省の件について知っていた可能性は
極めて低い。
って書いてる奴いるけど、テロリストはのっとったときに説明したんだろ?
んで「お前らは悪いけど一緒に死んでもらうから家族なりなんなりに電話しろ」って
いったんじゃなかったっけか?
またシナリオ追加ですか。
映画化された時は、どんな話になってるんだろう?
こんだけ、コロコロシナリオ変わったり、追加されたりすると、どんなのになるのかわからんなぁ。
686 :
名無しさん@5周年:04/07/24 15:38 ID:5wEF58XQ
墜落と後方からのミサイル撃墜、どっちがよく砕けるんだろう?
場合によるんじゃないの。
ミサイルの種類にもよるだろうし。
大韓航空機なんか木っ端みじんだったもんなぁ。
689 :
名無しさん@5周年:04/07/24 16:24 ID:0FSCzVuo
どうであれ乗客達はテロリストを思い通りにさせなかった事だけは
確かなようだ。下手したら原発に突っ込んでたかも知れん。
それではDQNの持つ本当の意味も語らねばなるまい。
DQNの3文字のそれぞれ次のアルファベットが何かを考えて欲しい。
Dの次はE、Qの次はR、Nの次はO。そう、EROになるのだ。
したがって、DQNとはEROのことを言うのだ。
燃料タンクを撃てば粉々になるのでは?
692 :
名無しさん@5周年:04/07/24 16:46 ID:0/dinL2p
撃墜は仕方がないかも試練。乗客の方には残酷だが。
ただ、変に捏造して愛国心を煽る行為は止めて欲しい。
694 :
名無しさん@5周年:04/07/24 16:53 ID:9IA6nU1D
WTCに突っ込んだ機の速度は遅いんじゃない?
着陸速度くらいだろね
2機目の飛行機がタワーに突っ込むを失敗してかすっただけだったら
周辺被害がすごかっただろね
695 :
名無しさん@5周年:04/07/24 16:55 ID:L8jNgMZS
読んでいて、つらくなるようなニュースだな。
無駄な争いは止めて、アフリカとイスラムは放っておけよ。
アメリカってなんで見え見えの捏造報道すんの?
まあこんなんでも引っ掛かっちゃうバカがいるんだよな
697 :
名無しさん@4周年:04/07/24 17:00 ID:cUqi4RRC
>>692 突入しようとしたのが事実であるならば、
別に煽るってほどでも無いだろう
事実かは知らんがな
698 :
名無しさん@5周年:04/07/24 17:03 ID:ISnmPPAG
>>696 そう言ってるお前が一番頭悪そうだけどね(笑
>>684 どこのテロリストがそんな馬鹿なことするんだよ。
どうせ死ぬんならと駄目もとで抵抗されるだけだろ。
701 :
名無しさん@5周年:04/07/24 20:20 ID:Gu22vlW0
>>256 ケロシンって思いっきり灯油ですが。。。
あと、この報告が嘘だって言ってる奴はアフォ杉。
撃墜命令を出した事を公表するくらいなんだから撃墜したことを隠す意味がねぇよ。
703 :
名無しさん@5周年:04/07/24 20:29 ID:Ql2m2qRU
ブッシュも狂ってる
704 :
名無しさん@5周年:04/07/24 20:30 ID:I58xCBAT
この飛行機ってどこへ突っ込む予定だったの?
705 :
名無しさん@5周年:04/07/24 20:36 ID:z2KqBKx6
>>1みたいなニュースを信じちゃうやつって、
そんなに多くはないと思うけどなあー
馬鹿馬鹿しい。
706 :
名無しさん@5周年:04/07/24 20:37 ID:GgZ0aA5l
>>704 経済の象徴、軍事の象徴、政治の象徴木っ端微塵計画
707 :
名無しさん@5周年:04/07/24 20:41 ID:z2KqBKx6
>>702 君には、その「重要な意味」が見えて無いだけだろ。
政治家にはなれないタイプだな。
ジェット燃料は灯油ですね。ガソリンいれたらエンジン燃えてしまうよ。
>>442 434はそう言う事を言いたいんじゃないだろうに。。。
>>527 >ちなみに日航ジャンボ機の高島機長は一人でも多くの生存者を残すため
>御巣鷹山へ落ちる時細心の注意を払ったが
そんな事実はどこにも無いよ。
>>622 スレ嫁。
ドアは構造が弱くなってるだろ。
>>641 んなこたない。法律で定められているだろ。
乗務員の力で開けられるように、っと。
>>662 900キロって巡航速度と一緒だろ。
速度の変化が無いんだから無重量になるはずが無いだろ。。。
711 :
名無しさん@5周年:04/07/24 21:03 ID:z2KqBKx6
>>709 御巣鷹山の件は同意だ。誰かが作った捏造美談だな。
つまり、どの民族にも「悲劇の中に美談を作ろうとする傾向がある」ということだ。
これは俺にも普通に理解できる範囲の事だ。
アメリカ人だって例外ではない。
712 :
名無しさん@5周年:04/07/24 21:05 ID:lEV5dsZn
これはだめかもわからんね
713 :
名無しさん@5周年:04/07/24 21:07 ID:SVdL7nmo
やっぱりウソだったかw
714 :
名無しさん@5周年:04/07/24 21:17 ID:z2KqBKx6
そして「乗客が一致団結して操縦席を・・・」ってのは、俺には理解できない範囲のことだな。
アメリカ人は、みんなの携帯に家族から「ツインタワーにジャンボが突っ込んだ!テロだ!」と電話がかかってきて、
さらに犯人が機内放送で「アッラーは偉大なり!」と叫びつづけても、
決して一致団結して操縦席のドアをぶち壊そうなんて考えない民族だよ。
100%全員が「こういう場合はおとなしくしてれば無傷で済む」と黙って座っていただろう。
そういうもんだよ。
アメリカ人はそういう局面での「正しい対処の仕方」を常日頃からチャンと知っているからね。
だいたいツインタワーにジャンボが突っ込んだなんて電話、誰が信じるかっての。
日本人の俺がNHK見てもなかなか信じられなかったってのに、
天下のアメリカ帝国人様がそんな駄法螺をパッと信じるわけねーだろ。
あ・り・え・な・い。絶対あ・り・え・な・い。
つまり「アメリカ政府必死だな(プゲラ」ってこった。
>>704 WTCに突っ込んだハイジャック機に乗り合わせて、『死んでるはずの』乗客の始末
この時点で生きてようが死んでようが問題なかった…
墜落(あるいは撃墜)で証拠を抹消したのだから…
では、この93便の操縦は誰がしたのか?
当然、操縦者まで犠牲に出来ないため、無線操縦によるリモートコントロール…
アメリカでは既に1984年モハ−ビ砂漠で、NASAの航空火災実験の一環として、
ボーイング720を無線誘導で離着陸させている>本命の実験は失敗したが
大型機を遠隔操縦で離着陸させる技術が既にあるのだ
…まぁ、哀れな選ばれし者達をテロに見せ掛け『殺さなかった』と仮定しても、
真相が暴露されるまでは二度と『彼ら』は一般社会に出てくることはないだろう
一般軍人すら立ち寄れない、極秘実験を行う基地で薬漬けにされ監理されてるとしたら…
716 :
名無しさん@5周年:04/07/24 22:03 ID:lzg9fOtg
やはり、恐山に行くしかないのか・・・
ホワイトハウスに突っ込まれたら困るから軍が撃墜したってこと?
ずっと読んできたんだけど、無重力系の発言にお馬鹿なヤシが
多いみたいだね。最近の若者はガッコで物理やらないのかな?
たとえば
>>673 エンジン切った瞬間からって、あんた、じゃあグライダーの中
はずっと無重力かよ!でも、まだ673はマシなほうだよね。
無重力、無重力、蹴破るの無理、無理って何度も言ってるヤシ
って、ただの釣りなのかな。それともリアルで消、厨房かな?
2ちゃんも良いけど、夏休みの宿題はちゃんとやれよ!
おさーん発言スマソ
718も相当のアレな人だなぁ。
オツムの出来が”自分では”いいつもりって、DQNに良くあるタイプだね。
無重力になるといってるのも、アレな感じはしたが718はあっさりそんな連中を超えた。
>>720 へぇ〜、初めて見た。トンクス
現場にいて2機目激突分かってない中島将誉w
まだこのスレ落ちてなかったのか。
723 :
:04/07/25 03:53 ID:15k8Et07
>>720 ワロタ(w
現地レポーター間抜け過ぎ。
>>344 いかにも自身ありげなので調べてみたが、アフターバーナーはガソリンを使うみたいだ。
多分レシプロだろう。
航空機燃料がどんなに激しく燃焼爆発するかは、これまでに燃焼状態になった航空機事故を見ればわかるだろうに。
つうか、WTCに突っ込んだジェット機の衝突爆発と燃料燃焼をみれば判るか。
>>718 燃料切れでエンジン停止、しかしその後ずっとグライダーみたいに滑空して
無事着地したジャンボの例があるね。
728 :
名無しさん@5周年:04/07/25 14:07 ID:3Ia+TNDX
>>727 えー?
ジャンボはエンジン無しでは滑空できないんじゃ・・
729 :
名無しさん@5周年:04/07/25 14:10 ID:yFTm/xb3
中島将誉って、あの縄文人そのままみたいな人?
のっぺりホームベース顔の。
730 :
名無しさん@5周年:04/07/25 14:19 ID:+xtGqoXU
もしかすると、撃墜した事実を隠蔽するためにでっちあげたのかもね
732 :
名無しさん@5周年:04/07/25 14:45 ID:PpttnTjn
>>730 ある程度滑空するが、着陸はかなりヤバイと聞いたが・・・
油圧がなくなったりするそうだぞ。
733 :
名無しさん@5周年:04/07/25 14:56 ID:qfuRY/Kx
テロリストのあがめるアラーの神
ろくな宗教じゃないな・・・・・人類の敵
>>733 それが通用するなら、世界最凶のテロリスト、アメリカ、イギリス中心の侵略軍があがめる神、ヤハウェもそれを超えて鬼畜な存在ってことになるが。
>>727 ジャンボで燃料切れして無事着陸例あったっけ?
767か777ならあったが
736 :
名無しさん@5周年:04/07/25 15:47 ID:ggN1Y9WG
737 :
名無しさん@5周年:04/07/25 15:52 ID:84WnhXAT
落とす必要性がわからない
738 :
名無しさん@5周年:04/07/25 15:55 ID:47wUkQmU
よし、ダウソ
「ハイジャナイガ」
>>736 確かに、油圧の問題あるなあ。
>>732 でも例のエアカナダは油圧はどうにかなったみたいね
風圧でファン回して油圧作るんかな??
それなしでも通常のアプローチより遙かに高速で進入角度大きいから
まともには着陸できそうにないですね。
741 :
名無しさん@5周年:04/07/25 16:56 ID:s2fpuTVi
742 :
名無しさん@5周年:04/07/25 17:04 ID:xFuEHLBr
>>736 >>740 前に777の製造のビデオ見たことあったな〜ぁ。
日本の企業が結構関わっているって言う奴。
その中で、エンジン停止の際、油圧や最低限の電源を確保するための装置として、風車が格納されていて、
非常時にそれが出てくるってのを見たことがある。
ちょっと探してみたけれど、手元に無いので詳しくわからないが・・・。
撃墜したんなら堂々とそう発表するだろ。むしろ英雄行為だぞ
744 :
名無しさん@5周年:04/07/25 17:31 ID:PpttnTjn
>>742 いやだから、確かにバックアップはある。
だがしかし、安易に滑空してしかも無事に着陸したって例だけ持ち出してるのは
誤解を生むじゃないですか。ただ滑空して降りればそれでいいってもんじゃないんだよ。
そんな訓練してないのに、ぶっつけ本番でとてもまともじゃあ出来ないよな。
あの生還したパイロットは、グライダーかなんかの経験がかなりあって滑空飛行にも
詳しかったって話じゃなかったか。たまたまね。
745 :
名無しさん@5周年:04/07/25 17:34 ID:OmDf3F3f
>>744 教程内で滑空制御の訓練は、行いますよ(シミュレータだけど)
746 :
名無しさん@5周年:04/07/25 17:52 ID:ggN1Y9WG
>>744 誤解も何も、エンジン気ったら無重量とか、旅客機は滑空
できないという与太話に対する話でしょ?
着陸できるかどうかは別として、滑空自体に空力学的問題
は全く無い訳で。
時速900 キロ以上の猛スピードで落下中にドアを破ろうと思えるか、またできると思いますか?
速度がいくら出てようが体感は出来ません
問題は機体がどれだけ傾いているかです
思うに最後にコクピットからの眺めを一目見たかったのではなかったかと
>>728 結構普通に滑空できるよ。20キロ四方に滑走路があれば着陸も出来るし。
>>726 航空機の燃料って殆ど爆発などしませんよ?
今までの事故の例でも爆発四散したなんてほとんど無いですよ?
WTCに突っ込んだ飛行機も燃料のせいで爆発四散したんじゃないですよ?
何か誤解してますか?
ま、中華航空機の着陸ミス→接地した瞬間に大爆発、と言う例もありますがね。
確かこの例は映像が残ってるはず。
普通に着陸してきたと思ったら本当に接地した瞬間に火の玉になって爆発四散してたな・・
750 :
名無しさん@5周年:04/07/25 18:48 ID:0hoGAmGt
>>747 きみ、慣性って知ってる?
飛行機も900キロなら、中の人間も900キロってことだよ。
問題は、重力の傾きだけじゃないのかな。
>>747 猛スピードってあんた・・・
航空機の巡航速度あたりでしょ。900キロって。
航空機に乗って上空にいる時には身動きひとつ出来ないんですか?
普通に歩いたり出来るはずですが?
そんな事言ったら今この瞬間にも地球上の生物は時速10万キロ程度で走る乗り物の上に
いるんですが?
グライダー乗りとしては、見ていて実に面白いスレだな
>>752 まあただ、低空で900km/h出せば振動はそれなりに大きいと思うぞ。
最終的に墜落したと言うことはかなり前傾姿勢だろうし
実際の傾斜やその変動が分からなきゃなんとも言えないんだろうけど、
まあたぶん動けないほど酷いことはないと思われ
>>754 最終的には墜落しているので、そんなに角度は出ていなかったと思うよ。
精々20度とか30度程度だと思う。900キロの速度でそれ以上の角度を出せば
地面に付く前に空中分解してると思うから。
>>755 原因はわからんが、空中分解はしてたんじゃないの?
周囲20キロくらいだったか?部品が散乱してたって報道してたような。
普通の墜落の状態ではなかったはず。
周囲20キロは違うか。広範囲ということで。。。
759 :
惨事に遭いましょう:04/07/25 22:12 ID:qne1qOrj
>>759 WTCは衝突の衝撃で崩壊したのではない。その後の火災の熱で崩壊した。
当然、影響は敷地の中に納まる。
761 :
名無しさん@5周年:04/07/25 22:30 ID:MCYVoslA
ジェット燃料が爆発するとかしないだの、
化学以前の理科の初歩もしらないバカばっかだね。
燃焼(酸化反応)するために何と何が必要か
ちゃんと小学校で勉強したのか?
みんな
>>759みたいな痴呆ばっか?
ちなみにジェット燃料みたいなものに
ひとたび火がついちゃったら
水かけてもゼンゼン消えないよ
762 :
名無しさん@5周年:04/07/25 22:33 ID:Jn4UNDi6
テロリストも
ちょっとあせりすぎでは
ドアなんて乗客が叩いたところで開かないだろう
763 :
名無しさん@5周年:04/07/25 22:33 ID:jkjCs8Gk
ジェット燃料は、多少精製度の高い灯油みたいなもん。
ホワイトケロシンね。
ガソリンほどは爆発しやすくない。
764 :
名無しさん@5周年:04/07/25 22:35 ID:MCYVoslA
>>763 小学校で
スチールウール燃やす実験しなかったの?
765 :
名無しさん@5周年:04/07/25 22:38 ID:MCYVoslA
766 :
名無しさん@5周年:04/07/25 22:45 ID:MCYVoslA
空燃比なんて聞いたこともないんだろうな?
クルマとかバイクとかいじったりしないの?
>>762 ガイシュツだがドアは簡単に開くようになってるよ。
法律でそう定められているから。
リアルタイムでTV観てた人は自分の感性を信じた方が良いよ
この機の報道はすごくうさん臭かった
まるで報道管制が入ったかのような空気・・・
俺は撃墜だと思ってる
状況証拠だけじゃ、ちょっとなぁ・・・。
被疑者は否認してるし、推定無罪だな。
>>769 ドアを設置する必要はあるけど、簡単に開くようにという条件はついていない。
>>772 このスレを最初から読んでみ?
法律の条文が出てくるから。ちゃんと書かれているよ。
>>770 散々ガイシュツだが、撃墜したことを隠す必要なんざ更々無いだろ。
寧ろ撃墜していなくても撃墜した、と公表したいくらいだろうよ。政府は。
>寧ろ撃墜していなくても撃墜した、と公表したいくらいだろうよ。政府は。
政府の無能、無策、米国が誇る諜報機関が無力であったその結果、大規模テロ
を許し、なおかつ一般市民をテロリストごと撃墜しました。
それはテロ起こった後の対応として撃墜が正しくとも、それ以前の対応を厳しく
問われる事になるから、政府が市民を殺したというシナリオは避けるだろうよ。
大統領選挙も間近にあるしね。
>>774 横レスになるが、それは日本の国内法でそれら仕様については国によって
違う。
極端に違う例をあげれば、イスラエルの旅客機は、その操縦室へのドアに
防弾、防刃の処理と、鋼鉄の板を入れており、蹴破る事もできないように
すさまじく頑丈につくっています。
アメリカの旅客機がどういう形であったかは、アメリカの関連法とその実施実態
をみないことには一概にいえません。
確かに、773の言うとおり、日本の場合は蹴破れますし、実際、ハイジャック事件の
際に大人一人で蹴破って突入した事件がありました。
(フライトシミュレーター基地害によるレインボーブリッジをくぐってみたかったハイジャック
の時に副機長が地表接近警報(テレイン!)に驚いてドアを蹴破って操縦室に突入
しました。)
777 :
名無しさん@5周年:04/07/26 02:14 ID:ETCDzCvQ
>>775 オイオイ、正義のために撃墜命令を出したが伝わったのは
飛行機が落ちた後でしたって方がよっぼどアメリカ的には
決定力が無い情けない話だろ。強い大統領が受けるんだか
らな。
この話は以前から明らかになっていたから、大統領選も
関係ない。
後出しじゃんけんはつまらんからヤメレ
>>769 耐空性審査要領が法律だと?ただの内規に過ぎんだろ。
起訴社会の国で隠す必要が無い....?
米国人が自国民を殺した事実を隠す必要が無い....?
???????
780 :
名無しさん@5周年:04/07/26 02:51 ID:LxgEWVKb
>>777 以前言ったからもう言う必要が無いってアンタ、
絶対政治家にはなれないタイプだな。w
自分の主張を何度も何度も何度も叫び続けて、
ことあるごとに新事実とやらで補強していって、
やっとのやっとで定説にしてもらえる世界なんだよ。
裏政治、舐めないでもらえます?w
>>779 まあ落ち着けや。w
781 :
名無しさん@5周年:04/07/26 03:36 ID:YB0r5fWv
>>777 確認するまでもないけど、キミあほ。
墜落したというのと、大統領らが撃墜させたというのでは話は全然別になる。
撃墜したかもしれないが、そう発表すると世論が政府の望む
”テロリスト憎し!”に集約されない可能性があり、政府対応を批判される
事態も想定される。
それでは都合が悪いから、いろいろシナリオでっちあげてるわけで。
大統領って速攻で核シェルターに逃げ込んでしばらく出てこなかったね。
>>781 間違いなく「テロリスト憎し」になるよ。アメリカってのはそういう国民性。
それが分かってるから出来れば撃墜したって発表したいだろう。
>>780 裏政治って。ここはそういう熱病患者のうわ言を聞くスレじゃないので。
>>779 訴訟社会「だからこそ」隠してはならないんですよ。
隠していて万が一バレたらどうなると思う?
それと、アメリカ人が自国民を殺した事実を隠す必要が無いのは当たり前。
アメリカって言うのは「正義」「大義」の為なら自国民を殺しても許されるの。
許されるどころか、その対応を「正義を守る為に泣く泣く」行った責任者は皆ヒーローになる国ですよ。
身近なところでは。人質を取って立てこもった場合の警察の対応を見てみ?
アメリカの正義を守る>>>>人質の命
だよ。人数がどんなに多くてもそれは一緒。
>>776 アメリカは日本と一緒。
>>778 それは日本の話。あと、この場合は「法律」と同義だから。殊更そんな事にツッコミ入れる必要はなし。
夏だな
786 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:03 ID:lFmlRSvC
「すべてアメリカの陰謀」厨は、
「アメリカは決してミスをしない全知全能の国」厨でもある。
787 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:07 ID:vXRIVsqu
>>786 ミス?
当初テロリストとされたサウジアラビア人が現存していたのはなんでよ。
788 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:15 ID:4QnadT3u
ずっと引っ掛かってるんだけど、9・11テロってアメリカの象徴であるツインタワーを
崩壊させたって意味では末端のイスラムも含めて関係者的には痛快な出来事だろうと
思うけど、やり方としてはツインタワー内部の人は仕方ないとしても、ハイジャックした
飛行機の中の市民を長時間恐怖に陥れて不本意な死に方をさせたって点ではイスラム人
でも承服し難い所があるだろ。
アメリカ社会っていう抽象的なものを恐怖に陥れるなら、セスナ機にアホ程爆発物を積んで
各種政府施設に特攻するだけでよかったんじゃないかと思ったりして。
死ぬのは特攻殉教者とアメリカの政府機関の関係者ってことで。
そうすればアメリカの政府に一矢報いたって事ではアピール度は満点だし、市井のイスラム人が
9・11は痛快だけど一般人が死傷したのは・・・・って事にはならなかったと思うし。
9・11の一報を聞いた瞬間は痛快だけど、今になって思えば・・・って苦悩するムスリムって
多いんじゃないのかな?
イスラム対アメリカ帝国の図式は分かりやすいけど、イラクって酒も飲めるし女も抱ける
イスラムとしては世俗化した国だったろ。そういう国にイスラムの論理を持ち込むのは
イラク以外の原理主義的な「輩」を暴れさせて、意味も無くそういう暴徒を正義視するだけだと思う。
789 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:24 ID:6+2Q34jG
いずれにせよ、米国は一度敗戦する必要が有る。
ベトナムの様な物でなく、本土で。
これは世界の共通認識だ。
790 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:27 ID:DMS2UsKq
よし、飛行機をなくそう
791 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:29 ID:lFmlRSvC
>>788 狂信者集団のイメージを正しく認識するためには、
オウム真理教を思い起こすべし。
>間違いなく「テロリスト憎し」になるよ。アメリカってのはそういう国民性。
>それが分かってるから出来れば撃墜したって発表したいだろう。
いや、キミの妄想の中のアメリカ語られても・・・・。
それに、現実にはテロが起こった直後、アルカイダ幹部の関係者やモロ、ビン・ラディンの
親族をアメリカから優先的に出国させてるんだが、なんで?
>アメリカ社会っていう抽象的なものを恐怖に陥れるなら、セスナ機にアホ程爆発物を積んで
>各種政府施設に特攻するだけでよかったんじゃないかと思ったりして。
そういう事態に備えて、ホワイトハウスの警護部隊は地対空ミサイルを装備に
もってます。
小型機だと、撃墜爆破されるから大型機なわけで。
794 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:36 ID:rIJVqUbw
>>784は、思い込みと憶測のみで語っているね。
ワシントンの米国防総省にアメリカン航空77便が激突したと、本気で信じているクチかな?
ペンシルバニア州に墜落したユナイテッド航空93便であるが、
特定の地点に墜落したにしては墜落現場は非常に広範囲に渡っている上に、
今に至るまで一般人はおろか遺族の立ち入りすら禁止されている。
状況から推測する限り、93便はかなり高い高度の空中で破壊された可能性が高い。
----------------------------------------------------------------------
また、『バージニア州ハンプトンにあるラングレー空軍基地から飛んだF−16が到着したときにはすでに墜落していた。』とあるが、
別情報では、UA93便の機体のまわりを旋回しているF−16が確認されているともある。
さらには、『ウルフォウィッツ米国防副長官はしばらくして、93便を米空軍機が追尾していた事実を認めたが、撃墜説は否定した。』
(テロで墜落UA93便ナゾの「最後の瞬間」〜米政府高官「目標は連邦議事堂」〔東京新聞〕より)という情報もある。
個人的な思いとしては、UA93便の墜落原因はあまり詮索する気はしない。
ハイジャック機であったならば、撃墜して当然だし、そうであっても撃墜という発表はしづらいだろう。
ただ、アメリカのTVニュースでは、UA93便のボイスレコダーは墜落現場からおよそ8Km離れたところで発見されたという。
墜落の衝撃でボイスレコーーダーは8kmもふっとぶものだろうか?
ハイジャック機であったかどうかははっきりさせて欲しい。
795 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:46 ID:eklv6hHJ
796 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:47 ID:6+2Q34jG
アイツラ食物テロには世界一弱いだろ。食い意地張ってっから。
797 :
名無しさん@5周年:04/07/26 04:55 ID:ScmCCagb
>乗客は操縦室突入できず
ドラマ仕立てですね
ハリウッド狙ってますから。
>>788 テロとイラクを関連づけて考えてる時点でアメリカのプロパガンダに騙されてるよ。(失笑)
う〜む良スレじゃな。知識が蓄えられていくぞい
しかしアメリカの防衛システムもたいした事ないのう
結局一機もハイジャック機落せなかったんやから。一体何に金掛けてんだか
>>800 新聞でしか報告書読んでないが、結局、動かすのは人間であって
前代未聞の事態に対処しきれなかったみたいだね。
早速ケリーは攻撃材料に使ってるそうで。
実際、一機でも撃墜できた方が政府の面目は立ったと思うんだが。
一般国民としても、犠牲者を気の毒に思う気持ちより、
安全でいたいという方が強いものじゃないかな。
政府が敵の攻撃に対して何の役にも立たないという方が
政治的にはダメージなんじゃないの。
そのうち、また追加シナリオが発表されるさ。
スクランブルしたF16は、93便をロックオンしていたけど、
乗客の抵抗の状況を知って、
涙ながらに墜落していくのを見送った。って感じに。
・・・だいたい、なんで乗客は、
テロリストがワシントンに特攻するつもりってわかったんだよ?
WTCにすでに2機特攻していて、テロリストは、その一味だって
高度1万bまで届く携帯に知らせてくれたんか(笑)
それとも、C級映画の悪役よろしくテロリストが
「これをみるがいい」なんて、CNNの中継を機内で流したんか(爆笑)
>>801 勘違いしてるようだが、撃墜で安全になるのは、政府組織であって一般市民
の安全とはちと違う。
まずは、こういうテロを起こさないという予防策、テロリストの監視網の拡充の
方が安全確保には重要。
失態、失策の結果、一般市民の乗る旅客機を自らの身かわいさに撃墜したよう
に見えるのはかなりマイナス。
テロ事態進行中の短期的な決断としての撃墜は正しいとしても、その前段の
対応策を含め、政府や諜報機関、治安組織の失態、失策の結果としての
大量の市民の犠牲という結果には、非難、批判が出てきてもおかしくない。
804 :
名無しさん@5周年:04/07/26 15:15 ID:TDwjjqjb
「よし、落とそう」 (ドリフの天井裏の人)
805 :
名無しさん@5周年:04/07/26 15:27 ID:mJMKxNzh
>>804 ドリフの天井裏の人は「タライは偉大なり」と祈った
後、仲間に「落とすか?」と尋ねた。今度の答えは「よし、落とそう」だった。
10時2分23秒、「落とせ! 落とせ!」の声とともにタライは右に旋回しながら
急降下を始め、誰かが「タライは偉大なり!」と繰り返し叫んだ。加速度9.8m/S^2
の猛スピードで中本工事の頭上に激突するまで志村のダッフンダは続いて
いたと、報告書は記している。
806 :
名無しさん@5周年:04/07/26 15:37 ID:TDwjjqjb
>>803 一般市民の感覚として国内上空をテロリストが操縦した飛行機が飛び回っていても
なすすべがなかったってのは不安感を感じるんじゃないの?たとえ目標が政府組織であれ。
それにホワイトハウスにでも突っ込まれたとしたら、傷つくのはアメリカ政府の威信だけではなく
国民感情としても許せないと感じると思うけど。
だからこそ、そういう結果を防いだとして、93便の乗客が英雄扱いされてたのでは。
ブッシュの撃墜命令がもう少し早く出て、撃墜という結果になったとしても
あの状況ではやむを得ないという結論になったと思う。
ただその前のテロ計画の察知、防止の不備に関しては今でも批判はでてきてるし
たとえ撃墜したとしても、その批判からは逃れられないとは思うけどね。
808 :
805:04/07/26 15:55 ID:mJMKxNzh
>>806 俺はダメ浪人生ですよ。おたくも暇人ですな。
809 :
名無しさん@5周年:04/07/26 16:02 ID:VybO6yCT
一番の被害者はニールヤングだ。
>>807 そうでもなかろ。大都市に住んでない、政府組織の施設が周辺にない奴は
かなり早い段階で自分たちが被害者になる可能性が低いと理解できただろうし。
それより、撃墜によってどこに飛行機が落ちてくるか判らないという方が、実質
的にはおそろしかろう。
811 :
名無しさん@5周年:04/07/26 16:30 ID:z4grv6X9
>>802 携帯って、高度1万メートルに届くんだが。たかだか
10kmだぞ?なぜとどくはずがないと断言出来るのか
その盲信ぶりに疑問を抱かないところが謎だ。
なぜそんなに愚かでいられるのか....
>>794 自虐レス?
憶測に基づいているのは陰謀論者も全く同値
そもそも事件報道、とくに航空機事故のような目撃者、
関係者の多いものでは情報は錯綜して矛盾するもの。
その矛盾を自分の都合の良いように取捨選択すればどんな
ストーリーでも創作できる。
陰謀論者はなぜか自分の得た情報だけは正しいと信じるからな
所詮アメリカのマスコミが垂れ流した情報+質の悪い
扇動家の創作の情報の合成産物でしかないんだがね。
事情通になった気になれるからはまる愚か者が後を絶た
ないんだよね。病識がないので手に負えないが。
812 :
名無しさん@5周年:04/07/26 16:34 ID:J5wS9Q3D
アメリカはイラク関連、対テロ戦争関連で嘘つきまくりだから信頼性ないからね。
全部嘘と言い出すとアレだが、この墜落機に関する情報は、怪しさ爆発中。
813 :
名無しさん@5周年:04/07/26 16:48 ID:NWHU7RC3
仮にこの報告書が嘘か、或いは間違いだったとしても
誰かが何かに困ることでもあるのか?
この飛行機の墜落原因が、大統領の命令に基づく撃墜だったとしても
大して問題になることじゃないだろうに。
>携帯って、高度1万メートルに届くんだが。
うそーん。
815 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:07 ID:e23qmMdo
普通さ、エイズにかかったら他人に移しまくろうと考えるよな。
エイズにかかったらといって、みんなが自殺してたら、これほどエイズ患者は増えていない。
乗客だって自分から飛行機落として、目標物を助けようなんてこれぽっちも考えてないだろう。
このまま、犯人に飛行機を操縦させてたら、どっかに突っ込まれるから必死になって
操縦席に突入しようとしてただけで。自ら地面に突っ込もうなんて考えは微塵もなかっただろう。
これが、この報道だもんね。アホらし。なんでボイスレコーダ、フライトレコーダを公開しないんだ?
エイズ患者は薬物中毒患者以上に高価なエイズ治療薬を欲しがるから金になるけど、
コイツらみたいに金にならん飛行機乗客を助けようとしても時間の無駄。
支配階層の人間だったら速攻で撃墜命令出すでしょう。
816 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:11 ID:hMzYEnoS
いくら突入してくるとはいえ、乗客数百人を人質に取った旅客機を撃ち落とす事ってできるのかな?
817 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:13 ID:3m/xP1xa
>>814 数キロ離れた建物の中で使えること考えれば
見通しで障害物のない10キロなら届いても不思議じゃない。
818 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:15 ID:z4grv6X9
>>812 現時点の情報
・家族からの携帯電話によりWTCに航空機が2機突入したことを知った
乗客がハイジャック犯に立ち向かった。ただし「さあ、いくぞ!」とい
うドラマ仕立ての会話はなかったことは判明。
これは事件直後から各マスコミが家族談として報道。報道管制の要素
は少ないと思われる。違う情報があればスクープとして高く売れるために、ブッシュ劣勢となった今もそういった情報が出てこないことはそれ
こそあり得ない。
・戦闘機にスクランブルはかかった。
実際に飛び立ったかどうかは確かめる手段がなく不明。
・墜落現場は火災を起こしていた。直後の焼けただれた森の映像から明らか
数十キロ四方に破片が飛び散るほど航空で爆破されていれば、現場には
大きな火災が起らない。墜落現場にはすくなくとも航空機の大きな部分
が落ちてきたのは確実。高空説は根拠博弱
・撃墜命令が間に合わなかったと言う軍事国家に有るまじき失態は公
表。もしこれが核のボタンだったら国が滅びる。それほど重大な失態。
・ペンタゴンに飛行機が突入していないなどとのたわ言もあるが、現地
の民間人がいっぱい見ているはず。航空機の破片がないなどはあり得な
い。根拠は日本に流れた映像らしいが、それもsauce不明。現地も見て
いない人間がわめいても信頼性ゼロ。
>>814 おいおい。。。普通に届くよ。
障害物が無いんだよ?
sourceだろ。
無理するから(w
821 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:24 ID:z4grv6X9
>>818 つづき
撃墜が間に合わなかったが、座していても死ぬだけと分かった乗客が飛
びかかれば、刃物しか持っていなかった少数の犯人グループなどひとた
まりもない。かろうじて操縦席の扉で防いでいるうちに最低限のテロだ
け敢行。テロ行為自体がアラーの神のおぼしめしであり、テロを行うこ
とが天国への道。敵性国民(アメリカ)に取り押さえられると言う最悪の
事態を防ごうと言うのはむしろ自然。激しく打ち鳴らされるドアが開く
はずがないとたかをくくって悠然としているほうが不自然きわまりない。
あえて矛盾していると言う情報はどこ?
822 :
名無しさん@5周年:04/07/26 17:34 ID:bNMAhxmQ
あー、お前ら要点を纏めて話せ
ダラダラ長文書けば良いってもんじゃねぇんだ
テロ直後、この飛行機に乗ってた人の家族が出てて、携帯会話の一部始終を
話してたんだけどさ、その話しからして、撃墜なのは確実な訳だよ。
内容は、トイレで携帯で家族にテロに会った事を報告してる最中に、後ろから爆発音が聞こえ
たから、ちょっと様子見てくると言って、少し間があった後に電話が切れた、というもの。
墜落だったら、そんな余裕ないよなぁ、と当時不審に思ってたんだけど。
>>823 その家族は政府の監視下において、口封じしました。
825 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:03 ID:iD2PN6Cz
>>819 なに調子こいてウソついてんだ、コラ!
ジャンボ巡航高度で携帯なんてつながんねーよ
飛行機乗ったこともないのかよ!
イリジウムならつながるかもしれんがな
>>825 1万メートルくらいなら繋がるけれど。
基本的に禁止だから俺様は使ったこと無いけれど、
周りが普通に会話してるのは何度も見たことがあるよ。
航空板で聞いてきてみたら?
それが一番早いから。
827 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:36 ID:K+A5jQL/
まぁ、遺族にとっては、アメリカのためにやむおえず撃墜しちゃったゴメンと言われるより
あなたの家族は最後までテロリストと戦いマスタと言われたほうがいいだろ
ようするに空気読めということだな
私の携帯は電波届いてませんでした。
Docomo。
829 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:42 ID:Ivksvn6J
ていうかまだアメリカ当局の発表を鵜呑みにしている奴がこんなに居ることが驚き
830 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:45 ID:Ivksvn6J
あの事件の翌朝に、早々と駐車場に止めてあった車の中から
アラブ語で書かれたテロの計画書が発見されたと
報道された時、流石に嘘くせーと思った
綿密に計画を立てて置いて、証拠物を残す筈があるまいと
832 :
名無しさん@5周年:04/07/26 18:52 ID:Ivksvn6J
有名なのは「魔法のパスポート」だな。
人も液状化する程のツインタワー内の惨状で、熔けもせずに、しかも速攻で
発見された。
TVの前で思わずCIAって馬鹿なんだなぁ・・・ってつぶやいちゃった。
>>816 出来る。むしろやらなくてはならない。
テロリストにハイジャックされ、交渉の余地など一切無く、しかも自爆テロを起そうと
しているのだから確かに人命は大切だが撃ち落とす以外なく、国家の安全に係わる
むしろ空軍をスクランブルさせて置きながら結局出撃を躊躇し、撃墜の決断を
下せなかった政府の軟弱さ、そしてこのようなテロを未然に防げなかった政府の
危機管理体制の不備の方がアメリカ国民にとっては関心が高いと思う
834 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:24 ID:iD2PN6Cz
>>826 おまえ飛行機乗ったことないだろ(笑)
だっせーな
CIAって何だかんだいって後だしではあるけど
細かい情報まで掴んでるんだよね
報告しないわけだが。
>>834 おまいも
修学旅行の時以来
乗ったことないな。
文字を見ればわかる。
837 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:30 ID:iD2PN6Cz
大丈夫?
>文字を見ればわかる。
パソのやりすぎじゃない?
838 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:37 ID:KRp3z38I
>>831 >証拠物を残す筈があるまいと
逆に証拠を消す必要がないだろ。テロなんだから。
テロの計画書を飛行機に持ち込むほうがテロ失敗の危険が高い。
839 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:48 ID:z4grv6X9
840 :
名無しさん@5周年:04/07/26 19:58 ID:z4grv6X9
>>839 すまん、おれが愚か者だった。高度に関しては...
アナログムーバで「今カムチャッカ上空」と電話してきたタワケなら知ってます
842 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:17 ID:iD2PN6Cz
>>839 とにかく、想像じゃなくて
一回飛行機のってみなよ(笑)
>国内線なら3000〜4000mだよ、愚か者。
>国内線なら3000〜4000mだよ、愚か者。
>国内線なら3000〜4000mだよ、愚か者。
>国内線なら3000〜4000mだよ、愚か者。
キミのぷろぺら妄想飛行機、富士山にぶつかっちゃうよぉ(爆笑)
>1よめ
>高度約1万メートルを飛行中の01年9月11日午前9時28分。
>高度約1万メートルを飛行中の01年9月11日午前9時28分。
>高度約1万メートルを飛行中の01年9月11日午前9時28分。
>高度約1万メートルを飛行中の01年9月11日午前9時28分。
>高度約1万メートルを飛行中の01年9月11日午前9時28分。
843 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:29 ID:z4grv6X9
844 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:35 ID:+Nsmf6s8
アッラー・アクバル!
845 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:36 ID:z4grv6X9
846 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:38 ID:8Og5Wn8S
携帯の電波も、一応指向性があって上空では受信は大変難しいかと...
某携帯基地局設計担当より
朝日新聞及びイラクに欲望を求めにいった三人組
ブッシュ共々
テロリストを応援しています!
そんな感じがする。
848 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:46 ID:iD2PN6Cz
>>843いまどき飛行機のったことないカワイソなキミに、教えてあげる(笑)
国内線でも
電子機器制限のアナウンスされるの
離着陸のときだけなんだよ。
で、上空ではメール打ったりもするけど、
ベルトサイン解除のころは、もう圏外だから送信できないんだよ。
きみ、ちょっと「まさか」とか「想像に難くない」とか
妄想に頼りすぎじゃない?
引きこもってないで、飛行機ぐらい乗ってみようよw
849 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:47 ID:14VYcnPO
あんまりよく読んでないので流れに沿ってないかもしれないけど
シンガポールとかだと座席に電話機付いてるよね
850 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:48 ID:8Og5Wn8S
851 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:48 ID:iD2PN6Cz
航空機電話って
携帯とはあきらかに別物だよね。
誰か詳しいひといますかー
852 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:57 ID:z4grv6X9
853 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:57 ID:/g7coQ8t
>>849 10円いれないと使えないけどね。
航空電話は通話料高いから、大量に10円が要る。
854 :
名無しさん@5周年:04/07/26 20:59 ID:+Nsmf6s8
なぁ、別にアラブ野郎やアメリカ野郎が何匹くたばったって俺たちには
関係ないだろ?なんでそいつらをネタにそんなに熱くなっているんだい?
ベイビー。
855 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:04 ID:z4grv6X9
856 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:04 ID:8Og5Wn8S
>>851 航空機電話は、衛星使ってるよ!
>>852 いや、ホントに上空での受信は設計に入っていないんだよ。
ヾ('A`)ノ モーウ
ソース読みました...できるみたいね。
857 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:07 ID:z4grv6X9
858 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:13 ID:9GGZtazP
オケ レッツ ドロップ
859 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:15 ID:iD2PN6Cz
>855そうか、いけないんだな。すまん。罰金とられずに助かったよ
でも、やっちまったものは仕方あるまい。
白状するが、海や山でなく都市の上空でも送信できなかったぞ
携帯の基地局に指向性がなくて
放射状に均一に受信できるにしても、上空の受信領域は
空白だらけになると思うが・・・
860 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:18 ID:z4grv6X9
>>859 しかしおれも一度だけ好奇心に負けて実験したことがある。
まーおれもドアホって事だ。
羽田発、神奈川か静岡の海岸が見えるところでJ-Phoneは
アンテナ1本立っていた。それだけ確認してすぐ電源切った
がな。
861 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:20 ID:tHUZvpIO
山小屋に置いてあるね。衛星電話。
街が見えてても携帯が圏外になったりするからな。
TVの衛星中継と同様、タイムラグがあるので話しにくい。
862 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:24 ID:iD2PN6Cz
ふむ
おらのデコモは役立たず・・・
皆も飛行中のメール打ちは気をつけよう
863 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:28 ID:w8r9cMAw
いやだから、
>>9で誰かが言ってるが、米政府も撃墜は認めてるって。
先日の調査委員会で「大統領以外の人間が許可を出したこと」が問題に
なってたんだから。なんで今頃こんなニュース流すのかわからん。
864 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:31 ID:9Ap/s8BY
上空まで電波が届く距離だとしても、複数の基地局が見えるような高いところでは携帯電話端末が
輻輳みたいな状態になるんじゃないの?
と思った
865 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:46 ID:TDwjjqjb
自動車電話の電波、空には届かないように努力してるのはPDC以降の日本のシステム。
航空機用公衆電話で儲けたいから。
アメリカは、自分の携帯電話が自家用機で使えなければ文句出るだろ。だからわざわざ使えなくはしない。
866 :
名無しさん@5周年:04/07/26 21:49 ID:14VYcnPO
868 :
惨事に遭いましょう:04/07/27 01:44 ID:GOtS8SSu
>>831-832 しっかりと、『どこの誰がこんな大それた事をやったのか』の証拠を
残しておかないと、その後の軍事作戦承認に支障が出るじゃないか
定期的に『敵』を作って国民を統制しないと、
かつての『ソビエト連邦』の二の舞になる罠>米国
かつて預言されたように『ハルマゲドンの地』に国連軍が集結する…
869 :
名無しさん@5周年:04/07/27 01:48 ID:yFYfxO4m
>>868 それは自爆テロを行う側も同じ
無駄死にはしたくなかろう。
思いっきし嘘くせー。
乗客が入ってきそうだからってくらいであっさり墜落させるくらいなら、
ギリギリまで粘ってみるだろ。
入ってきちゃったらその場で墜落姿勢を取らせて操縦桿壊して
自爆テロすりゃいいんだし。
空軍による撃墜だろ。
871 :
名無しさん@5周年:04/07/27 01:54 ID:1WH1UwGg
>>869 あー、根本的に勘違いしてるな。
自爆テロする方はあんまり無駄死にかどうかなんて考えてないよ。
各種報酬は前払いだし、死んだら天国で何十人からの処女が待ってると信じてるし。
872 :
名無しさん@5周年:04/07/27 02:08 ID:VxU1Jt79
911事件の直後、ブッシュは丸1日どこかに姿を隠して
「恐かった。恐かった。」と言って出て来たというニュースを
あの頃、見たような気がするんだけど、誰か覚えてない?
>>871 根本的に勘違いしてるのはキミ。
イスラム系自爆テロでは目的を達したかどうかが最重要。
それができれば死後英雄となって最も素晴らしい道が開かれるが、無駄死に
したのでは、その栄光がない。
彼らの行動原理の根底は、そういうイスラムの殉教の精神だから、目的を達
する事はとても重要。
それと、
>死んだら天国で何十人からの処女が待ってると信じてるし。
天国へいく思想はキリスト教。処女云々というくだりに至っては、どこの妄想なんだと。
>>872 同時多発テロ発生の真っ最中、ブッシュ大統領はエアフォース1(大統領専用機)に
乗っておりました。
874 :
名無しさん@5周年:04/07/27 03:59 ID:lc37XqgT
>天国へいく思想はキリスト教。処女云々というくだりに至っては、どこの妄想なんだと。
あんたが知らないだけ。
875 :
名無しさん@5周年:04/07/27 04:09 ID:ITy6vn+s
結果が同じなら、どうだっていいんじゃないのか?
イスラム教では、死とは「最後の審判」までの仮眠の時期であるとされている。
最後の審判では「すべてお見通し」の唯一神アッラーの裁きを受ける。
人は、この絶対者の前では全く無力である。
イスラム教にはカダルという観念があり、生涯の間にアッラーに帰依し、
定められた戒律を厳しく守っていけば、アッラーがそれを認め審判に影響する
こともありうると言われている。
>>874 プッ
878 :
名無しさん@5周年:04/07/27 04:44 ID:0KWU21K0
>>876 「死んだら処女に囲まれて云々」ってテロリストが信じてた、って話は実際アメリカで報道されてたよ。
ただテロリストとイスラム教を貶めるための捏造報道っぽかったけどね。
てか
>>805がむちゃくちゃおもしれーよ。
どうして、そんなすぐバレル嘘つくかねぇ。
イラクに大量破壊兵器あるんだ!
とか
イラクと9・11のテロやったアルカイダには関係があった!
とか
イラクに民主主義をもたらすんだ!
とか
その後も嘘つきまくるが、即座にバレまくってるよなぁ。
9・11テロ関係でもボロボロその種の小学生レベルの嘘を3大ネットワーククラスが
報道してたんだから、笑い話にもなりゃしない。
881 :
名無しさん@5周年:04/07/27 11:56 ID:Xa6e4ch3
Say, It's only a papermoon, sailin'over a cardboard sea,
But it wouldn't be make believe, if you believed in me. ♪
883 :
名無しさん@5周年:04/07/27 14:34 ID:1qx+E3qh
>>882 例えば、どこで通信できました?
技術的に考えても、アンテナ自体に指向性があるので反射とかを使わないと
届かないし、仮に向きの問題を抜きにしても、高度1万メートルだと通信の出力
が足りないし。
# ちなみに、846とは別人です
884 :
名無しさん@5周年:04/07/27 15:22 ID:+2nRxUUJ
>>880 生物兵器を量産してアメリカでばらまいてやる!
・・・ドルバッキーを量産してウソを暴きまくるわけだが。
885 :
名無しさん@5周年:04/07/27 17:29 ID:RJ145aJo
>>883 日本ではそう?
アメリカでは日本ほど指向性のないアンテナ+強力電波をつかって
いるという記事もあったが。
886 :
名無しさん@5周年:04/07/27 17:38 ID:1qx+E3qh
>>885 携帯によるかと。たぶん、CDMA系はムリっぽい。
アナログやデジタルの一部で、田舎とかだったら可能性はゼロではないかも。
カバー範囲が広いので。
ただ、装置的には日本とそう大差はないと思う。
日本で使ってる機器のベースは米国と同じだから。
888 :
名無しさん@5周年:04/07/27 21:56 ID:b9LhRjIX
日本ほど指向性のないアンテナってなに?
889 :
名無しさん@5周年:04/07/27 22:06 ID:hdCAFRHb
こんな時の為に操縦室以外がら携帯電話みたいなもので操縦できるようなシステム作ってほすい。
890 :
名無しさん@5周年:04/07/27 23:39 ID:8dDU8Z6K
日本にはアメリカより高度なPHSというシステムがあります。
891 :
名無しさん@5周年:04/07/28 00:39 ID:AMLxj+P8
つーか、自爆テロ自体がアメリカの自作自演の疑いが濃厚なんだが・・・
実行犯の目的を知っていて利用したという意味で。
中東に介入する為の口実作りの為にな。
さすがにないだろそれは・・・・。
でも、ドルゲ事件(真珠湾攻撃を事前察知していて、意図的に老朽艦を撃沈させた疑惑事件)という前科の疑いもあるからなぁ・・・・。
>>498 ところでそれらの画像が事件当時以来
一切の加工を受けていないという確証はある?
>>893 まだ残ってるかな
http://up.isp.2ch.net/up/09173954832e.mpg WTC北塔の炎上事故を取材中のヘリからの中継映像
(まだ大型機が突っ込んだ『事件』とは、殆どの局が把握してなかった)
なんの躊躇いも無く南塔に突っ込んでくる二機目の飛行機、光線の加減を差し引いて
もあまりに『黒過ぎる』…>『奪われた機』にあの様に見える塗装のモノは無い
それにあれだけの旋回角と飛行速度の割に、「正確に」目標面に
当たり過ぎているのも、今改めて見直すと疑問に思える。
後に放送された一機目の激突と二機目の激突、どちらも『有人操縦』らしい
挙動が全く無いのが、未だに自分には気になっているのだが…
『衝突』までに修正舵当てた形跡が無いように見えるし…
このころって、クリントン政権のCIA弱体化やエイムズの二重スパイ事件の影響やらで
CIAが組織としてろくに機能してなかったんじゃ?
大それた陰謀やるほど余力があったとは思えないが…
CIAを甘く見すぎ
>>895 CIAがイラクで、なにをやってたか調べてみ。
クルド人大虐殺させた張本人が誰なのかみれば、アメリカのイラク侵略がいかに
作為的で欲まみれの黒い戦争だったかわかる。
その口実に使われた9・11テロの経緯に疑惑の目が向けられるのには、それなりの理由がある。
898 :
名無しさん@5周年:04/07/28 13:11 ID:qw0KeyS9
>>894 おーい、知ったかぶりもいい加減にセーよ。
有人操縦らしき挙動?巡航速度での飛行機の挙動を固定
された視点から見たことあんのか?低速、フラップだし
まくりの着陸態勢での挙動を混同したらあかんでよ。
大型機はただでさえ動かないんだから...
で、ILSが装備されていない数十メートルの目標に
自動操縦でピンポイント攻撃、無理、無理。
自動着陸はあくまでILSがあるからできるの。
899 :
名無しさん@5周年:04/07/28 23:21 ID:qRDx8z7e
>>894 本当に軍用機かなんかだったらあの飛行機に乗ってて死んでない人がいるはずだが・・・
乗客名簿を見ればわかりそうなもんだけどな
>で、ILSが装備されていない数十メートルの目標に
>自動操縦でピンポイント攻撃、無理、無理。
なあ、イラクやアフガニスタンで米軍が使った兵器の中にプレデターってのが
あるのは知ってるかい?
陰謀じゃなかったとしても少なくともテロの報告を受けてブッシュは大喜びしたんじゃないかと思う。
JFKの暗殺でも、助手席の男が振り返って撃ってるとか抜かすバカがいる。
衆人環視の中で起きた事件でそんな目撃者なんかいないのに、
映像だけ見て分析家気取り。
903 :
名無しさん@5周年:04/07/29 07:03 ID:37h1MRM3
>>900 おまえはアメリカローカル線のB757旅客機にそんなものが
搭載されていると思うのか?ドアホ
904 :
名無しさん@5周年:04/07/29 07:07 ID:37h1MRM3
>>903 そんなもの、とはそんなシステム、という異味な。
馬鹿はどこ突っ込むかわからんからな。
905 :
名無しさん@5周年:04/07/29 08:47 ID:5hm+TvRc
F18
906 :
名無しさん@5周年:04/07/29 09:25 ID:zmjd5TKP
>>902 意味不明
目撃証言と映像資料はどっちも対等な証拠だろ
908 :
名無しさん@5周年:04/07/29 13:28 ID:9PcFP4pG
>>903 その旅客機クラスのでかさの飛行機が営業飛行してる旅客機ならそんなもん
つまれてるはずなかろう。
しかし、用意されたモノなら話はかわってくる。
また勝手に条件限定されてるな。
もし替え玉をつかうなら、通常営業してるものをハイジャックしてからそういう仕掛け
するのではなく、前から準備しておいて、テロリストが行動起こしたのに合わせて
用意したものを使う方が合理的。
そして、なぜかアメリカ合衆国はテロリスト達を止めるチャンスを少なくとも10回以上、
逃しまくってる
なぜだ?
909 :
名無しさん@5周年:04/07/29 16:55 ID:GjHn7sld
>>908 >しかし、用意されたモノなら話はかわってくる。
証拠のない妄想を語られてもな。
日本政府は過去経済失政や行政改革をおこない、膨大な
赤字を解消するチャンスを100回は逃しまくっている
なぜだ?
政治家、お役人とは日本もアメリカも、古今東西変わらない
ものだからだよ
ようやく話題になったか。でも、米軍機の話は出てないな。
アメリカでは一般市民の中にも、ペンシルバニアに堕ちたヤツについて語るのはタブー、
という雰囲気があるらしい。
みんな薄々、米軍機が撃墜したって気付いてるんだろう。テロを防ぐには犠牲も必要と考えて
政府の決断を支持してるんだと思う。この辺は民度の高さをうかがわせる。
911 :
名無しさん@5周年:04/07/29 17:05 ID:GjHn7sld
>>908 ついでに2号機だったかは追突の際大きく傾いているから、
機械制御ではないことは明らかだな。
妄想、大きな穴があるね。
ウソつけって。
右に旋回しながら急降下を始め、
時速900キロ以上の猛スピードで地表に激突するまで
ドアを破ろうとする音は続いていた
913 :
名無しさん@5周年:04/07/29 17:18 ID:GjHn7sld
>>912 おれに対するレス?
2号機とはWTCに突入したやつきまってんだろ
ただ墜落したヤツは4号機
カール食いたい、誰か買ってきて。
操縦室に銃でも置いておけば良いんじゃないの。
誰か入って来ようものなら問答無用で射殺!
916 :
名無しさん@5周年:04/07/29 17:33 ID:GjHn7sld
>>915 一応抑止力としてはいみがある。しかし映画と違い、実際に
与圧された航空機内で銃を撃つのはやめておいたほうがイイゾ。
>>913 いやいや、
>>1 に対するレス。
急降下中の飛行機の中で、墜落するまで乗客はドアを破ろうと必死
だったというからには、乗客はタコであって、壁に吸盤で張り付いて
ドアを破ろうとしていたに違いない。
少なくとも人間ではない。
918 :
名無しさん@5周年:04/07/29 17:42 ID:GjHn7sld
>>918 いやお前の説には別に関心がない。
これは単なる撃墜と英雄物語作り。幼稚なアメ公のオナニーに
日本人まで付き合ってやる必要はない。
>>919 おまえさんもひねくれてるな
逆に乗っ取られてて体当たりして全員死にます、となったときに
全員がなーんもしないでおとなしくしてました、ってほうがおかしいだろ
1機くらいはこういうことがあっても不思議じゃないだろ
>920
撃墜の事実をそこまで認めたくない理由は?
922 :
名無しさん@5周年:04/07/29 18:16 ID:1cMLrcdx
捏造だ、米軍機による撃墜だ、
って言ってる人は、少しはソースを出してよ。
信じてもいいけど、情報が少なすぎ。
それほど高空を飛んでたんでもなさそうだから、
向かっていく戦闘機を目撃したとかの証言があってもおかしくないのに…。
>>920 その前の説明も納得してただろ。疑う奴はひねくれてるって。
今度の話と辻褄あわなくても、また鵜呑みに出来るお前は
物忘れが激し杉。
それとも、前のは疑ってたけど、今回の話で納得できたか?
924 :
名無しさん@5周年:04/07/29 19:25 ID:1cMLrcdx
>操縦室の録音に記録されたパイロットが抵抗する声などは米メディアが既に報じ、
>乗客が犯人グループ制圧に向かった模様は家族らとの電話で判明している。
>この後の経過はやはり音声記録や飛行記録で分かった。
>乗客らが操縦室への「突撃」を始めたのは同57分。
>ドア越しの衝撃音が録音されていた。
こういう情報も捏造の一部なの?
925 :
名無しさん@5周年:04/07/29 19:58 ID:NZFHGEtK
そもそも高度10000m上空から携帯がつながるわけがない 今回の情報は先に抵抗したという
報道をしてしまったためのつじつまあわせなんじゃないか
926 :
名無しさん@5周年:04/07/29 20:25 ID:l4GFs1e2
おまいら9.11なんてマダ信じてんの? ニューヨーク行ってみ WTCちゃんと建ってるから
>>921 撃墜したと認めるほうが政府にはメリットありまくりなんですが。。。
嘘をつくにはデメリットが大きすぎ。
ばれたら訴訟社会のアメリカ。超懲罰的金額の訴訟。
それ以前に「軍事国家が撃墜命令を出してるのに間に合わず墜落」
こんな不名誉な。政府の信頼性を根幹から揺るがすような自体を。。。
>>919 お前の説も糞もない。
時速900キロで飛行していたら中の人が自由に動けない?
なら巡航中の飛行機は凄い事になってるな。
そもそも地球は時速10万キロ以上のスピードで動いていますが。
>>925 何度も繰り返すが繋がるよ。
928 :
名無しさん@5周年:04/07/30 04:37 ID:2UqScWzj
>>927 ちょっと興味があるので。
>>882-886 あたりでも質問してますが、どんな状態で使えました?
少なくとも、自分の携帯はほとんど圏外なんですが・・・>米国
>>927 通信方式は?ハンドオーバーなんか何百キロで飛行してて上手くいくのか?
930 :
名無しさん@5周年:04/07/30 06:56 ID:2UqScWzj
>>929 Metro PCSなんかのCDMA系はおそらくムリ(自分が持っているのもこれ)
アナログか、デジタル方式でも一部なら、可能性はゼロではないと思う。
ただ、都市部か、近くに反射するものがあるのが前提だけど。
上空1万メートルでの安定飛行時は、距離も離れすぎているし、
速度から考えてもハンドオーバーはムリだと思う。
931 :
名無しさん@5周年:04/07/30 08:46 ID:uNmAHQOI
本当は空軍機に撃墜されただけなの。それを上品な嘘で塗り固めただけよ。
撃墜のほうには一切ソースが無い
だからそちらを言うのはただの捏造
933 :
名無しさん@5周年:04/07/30 15:15 ID:hFio8HDT
ガクブル
934 :
名無しさん@5周年:04/07/30 15:21 ID:qxkm0R9g
撃墜の証拠まだ〜?
このままじゃ妄想だよ。
935 :
名無しさん@5周年:04/07/30 15:43 ID:D4Aaik+B
撃墜の瞬間を見たって証言してた人がいたって報道されてたって言ってた人
がいたような気がするんだけど
936 :
名無しさん@5周年:04/07/30 16:44 ID:Kas7ZFIq
時速900kmでそのまま地上に激突したって証言してた人がいたって報道されてたって言ってた人がいたような気がするんだけど
937 :
名無しさん@5周年:04/07/30 17:24 ID:rpF+5uHT
自分の乗ってる飛行機がハイジャックされて気づかない奴は居ないだろうが、
犯人たちが飛行機を墜落させようとしていることまでわかるか?
わかってなければこんな行動には出ずに、おとなしくしているはずだ。
938 :
名無しさん@5周年:04/07/30 17:28 ID:mPya7UIT
大本営発表。
こうして日本は戦争に突き進んで行きました。
そして、戦争は悲惨を極め、国民は、、、、
そんなことよりさ、テロリストに乗っ取られた訳でも無いのに
1985年 8月12日に海自に無人機ぶつけられて、
そのあと、証拠隠滅のために山中への墜落を誘導され、
更に意図的に発見と救出活動の遅延によって520名の命を奪われた
日本の国内線シャンボ機の事件はどうなのよ?
940 :
惨事に遭いましょう:04/07/30 17:54 ID:5iA90WDs
>>924 なぜ、事あるごとに93便はテロリストに乗っ取られていたという
『状況証拠』だけが、強調されるかのように報道されていったのか?
未だに『テロの犠牲になった4機』のブラックボックスが、マスコミ向けに
一つのユニットすらも『公開されない』のは何故なのか?
(撃墜、墜落に関わらず)いい加減追悼のための慰霊碑設置や遺族が
「身内の最後の場を見たい」という要望が大きな声になってない性もあるが、
93便の「墜落現場」が未だに一般人の立ち入りを禁止したままなのは
何故なのか…
…ところで、『乗っ取られた4機』に乗り合わせてしまった
犠牲者の合計は『何人』でしたっけ?
941 :
名無しさん@5周年:04/07/30 17:59 ID:yumFXhuq
アメリカはいまだにアナログだからハンドオーバーいけるんでね?
写真添付出来る日本の携帯に驚くやつらだから
942 :
名無しさん@5周年:04/07/30 18:04 ID:2UqScWzj
>>941 アナログをまだ使っている人は、ほとんどいないんじゃないかな。
正確なデータがないからわからないけど。
米国でシェアトップのVerizonなんて、auと同じCDMA系の携帯電話会社だから。
飛行機に乗るようなビジネスユーザーがアナログ携帯を持っているケースは
ないような気がする。
>>902 つーかその映像、昔tv番組で公開されてなかったか?>運転手の行動
>>944 ザプルーダーフィルムな。
昨年、たけしの番組でデジタル処理したところ、後ろに向けた銃が光って
見えると言われていた部分は、助手席の男のこってりと撫でつけられた
頭のテカリだとわかった。
だけど、そんな検証を待つまでもなく、アレがピストルなら現場で見ていた
大勢の誰も目撃してないのがおかしいと気づくのが当たり前。
現実に即した物の見方ができないと、「目撃証言と映像資料は
どちらも対等な証拠」などという観念的なことしか言えない。
ちなみに、WCTの2機目も、ビルの近くの通りから見上げるように撮られた
映像では当たり前の飛行機。黒くない。
恥ずかしい間違いしてるorz
947 :
名無しさん@5周年:04/07/31 02:42 ID:LdGrtCy4
良い薬
948 :
名無しさん@5周年:04/07/31 02:45 ID:0OIuPZ9z
撃ち落した事実は40年後のNHKで
949 :
名無しさん@5周年:
「イスラム」と「特攻」ってのが全然頭の中で結びつかない