【社会】アラーム２０回鳴っても、看護師「誤作動」判断→２３歳患者死亡…東京

★心電図モニターの警告放置で患者死亡

・東京の榊原記念病院で今年３月、トイレで重い不整脈を起こした入院患者の
　心電図モニターのアラームが鳴ったのを看護師が放置し、患者が死亡して
　いたことが分かりました。

　「本当に何が起きたのか、事実を究明したい」（死亡した間下智亮さん
　（当時２３）の父親）
　アラームが２０回以上鳴っていたにも関わらず、看護師は『誤作動』と
　勘違いするなどして１時間余り放置していたということで、病院側も過失を
　認めています。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1002663.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news1002663_12.asx

2itadaki

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

3か

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

すさまじい誤作動だな

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

看護婦が誤作動だったようだな

「本当に何が起きたのか、事実を究明したい」

直訳
「適正な補償額を見積もりたい」

看護師の頭の中が誤作動しました

意図的に殺す↓みたいなのもいるから恐いよな
　 ∧━○　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´>＜　　日本人患者は血祭りニダ
　（　　Y。）つ│　日帝36年の恨みニダ
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　〈＿フ__フ　　
在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
252 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 03:40 ID:???
つーか、自分らが侵略したくせに妙に開き直って、韓国人や在日の感情を逆なでしてる
日本の政治家の言動見てたらむかつく。
そりゃ注射液の中につばでも耳クソでも入れたくなるって。

57 名前： 医者＝在日＝１ 投稿日： 01/10/01 02:16
こんな他民族蔑視野郎が国会審議を遅らせてるんだな。
お前は死ね。氏ねったら視ね。
お前のような奴が患者として俺の病院へ来たらめちゃくちゃな治療をしてやる。

222 名前： 在日医師Red 投稿日： 01/10/11 01:22 ID:???
このスレ見てむかついた。 明日一人患者を殺してやる。
思い知れクソチョッパリども。 先祖の無念は俺が晴らす。

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

看護しＤＱＮ多いよ。
マジ

　_, ._
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

看護士のほうが誤作動してたんだな。

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

榊原記念病院
〒183-0003　東京都府中市朝日町3-16-1
電話番号. （042）314-3111

http://www.hospinet.co.jp/hospinet/hospital/tokyo/1307.htm


なーんだ、都下じゃん。

入院してる意味無いじゃん…

私が親ならその看護士を殺す

おやつの時間だったんだろ。

どう考えてもおかしくないか？看護師がスケープゴートにされてる予感･･･

　　　　　　　　なんの為のアラームだよ

看護婦も誤作動だが放置してた周りも誤作動だな。よってこの病院逝ってよし

誤作動しすぎ。
この看護師も患者も運が悪かったと思うしかない。

言語同断ではあるが、日本の病院では看護婦の数が少なすぎて、病棟での急変時には対応困難な事が多い。
患者数十名に夜勤看護婦２人なんていうのが当たり前の状態になってる。その状態で３人の患者が同時に
急変したら、一人は見捨てるしかない状態。その原因は、日本の医療費が安すぎること。

土建屋にばらまく金があったら病院につぎ込むべき。

なんだ酒鬼薔薇か

ホテルニュージャパンも似たようなモンだったな。火災報知器が
誤作動するからスイッチ切ったら（以下略

放置プレイ

20回だけなら誤作動かもしれない

看護婦が寝てただけじゃないのか？

看護師って、看護士じゃないのか？
ややこしいから、今まで通り看護婦でいいよ。

>>29
座布団一枚

まぁ、アラームが鳴ってすぐに助けたとしても
間に合わなかったんじゃないのか

じゃあ気づいていたら絶対に死なずにすんだのか？　というわけでもないだろ？

　　　　　　　　　　看護婦とＡＦして
　　　　　　　　　　尿道炎になった
　　　　　　　　　　　　　○|￣|＿

この言い訳使えるな！
課長「また君は遅刻か、何時だと思ってるんだ！」
おれ「すいません、目覚ましが鳴ったけど誤作動だと思って。」

うっかりしてたんでしょ

ひでーな。コメントするのも嫌になるくらい気分の悪い事件だ。
患者もさぞかし無念だったろうに・・・

夜中にアラーム鳴らして来た所をセクハラしてたんじゃないか
おじいちゃんとかならもっと可能性高いんだが

>>30
独立して事務所もてる仕事が士業でしょ。

看護婦は事務所もてないから看護師じゃないの？

看護婦でいいけど

この患者を殺害した看護師って名前公表されないの？

　人の命、友達の命、親兄弟、家族の命、

　おまいの命はそんなものですか？

なんか、個人的にどうしても手の離せないことをしてたんだろうな。
勤務時間中に

>>34
エアフォース？

看護婦なんか底辺の仕事。
女版DQN

この看護婦は何を根拠に誤作動と判断したんだ？
アラームなっているという事で、誤作動だと思ってもまず患者の方に行って、
状況確認するだろう。
そういう確認すらしなかったという事になるな。
こんな基本的なことも出来ない、この病院は、もう消えてよし。

患者も苦しんだんだろうな。アラームで呼んでも来てくれなかったらと思うと・・・・・・。

鳴ったら誤作動と思うならつけなくていい

>>34
「神」称号は剥奪ものだな。（ｗ

今、何もしてないのにチンポがギンギンに勃起してるんだけどこれも誤作動？

ま　た　東　京　か

民主主義の誤作動だ

ボクは人生のアラームが3年間なり続けていますが、誰もきてくれません。
だれかきてください。

いたずらアラームの常習犯だったとか

親が入院したときにナースステーションをのぞいて視姦してたんだけど
ナースコールがなっても天使達は慌てずゆっくりでてたな
ほかに誰か手のあいてる人いないかな〜？って感じで回り見てからじゃあ仕方なくって感じ

そんなに誤作動が多いものなの？

>>48
作動・誤作動かは知らないけど
まぁ看護師は100％放置でしょうね。

モールス信号風に区切って鳴らせば良かったんだ。

要するに、アラームが鳴ったら誤作動と第一に考えるようになってるってことだろ。
つまり、誤作動と緊急事態では誤作動のほうが圧倒的に多いからこそこういうことになる。

「アラームが鳴ったらまず誤作動ではないかと考えるのが常識だ。」
と逆ギレしてくれると裁判が盛り上がるのにな。（ｗ
どうせ病院側敗訴は火を見るより明らかなんだからさ。

誤茶道の判断基準を知りたい

ﾋﾟｿﾎﾟｿﾀﾞｯｼｭ(ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰ

心電図モニターのアラームって、テレビで見てると
結構けたたましいものだよね。
あれに反応しなくなるなんて、慣れって恐ろしいな。

授業中に､火災報知機のベルが鳴って､
生徒はハッとなるが､教壇の先生が『大丈夫､故障だから』と
調べもしないで暢気に授業を続けてた｡

本当にどっかの教室で火事になってて、逃げ遅れたりしたら
この先生どう責任とるつもりなのかまじで腹が立った｡

20.発までは誤射ですから by ｱｶﾋﾟｰ

ひどすぎ

この看護婦は朝の目覚ましのアラームも誤作動認識で遅刻が多いとみた!

20回までは誤射かもしれない

>>34
AF・・・？？




　　　　バカチョンカメラニカ？

在、ブラ看護士は気をつけたほうが良い。
逝かれちゃうよ。

氏んだ患者がこの看護師に日頃から猥褻行為を働いてたに１００万ペソ。

>>66




　　　　　　　　　　ＡＦ＝ＡＮＡＬ　FUCK
　　　　　　　　　　　　　　　ｏｒ
　　　　　　　　　　ＡＦ＝　ＡＳＳ　ＦＵＣＫ　

茄子が心電図読めないことも、心電図モニターが誤作動起こすことも、不整脈の発作が起きることも、患者が死ぬことも、よくあること。
人間は最後は死ぬんだから、ぎゃあぎゃあ騒ぐ方がおかしい

この看護婦は昔、アラームがなったからトイレに駆け込んだら
レイプされかけた事があるんだよ。

この青年がそう言う事したって言う証拠は無いけど、
看護婦をそんなに責めちゃ駄目だ。

狼少年みたいな嘘情報を発信する機器メーカーの責任にも

目を向けなくっちゃいけないよ。

二十回もの警報を誤作動と判断したにはそれなりの理由が有ったと思う、

そんな機器を使い続けたものの責任は？

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

>72
っていうか、心臓の電気活動を拾うわけだから、例えば著とした動きでも
ノイズとして拾っちゃうわけ。んで、機会に波形を区別できる分けないから
心電図モニターなんてしょっちゅうアラームが鳴ってしまう。

この患者が普段から狼少年だったとか

↑わかりづらいな
っていうか微弱な心臓の電気活動を検出するわけだから
一寸した体の動きでも筋肉の電気活動やらなにやらを
ノイズとして拾ってしまうのよ。んで、機械はそういうのも
全てひっくるめて「異常」とするので、遠隔式の心電図モニターなんて
しょっちゅう鳴ってる。ここの病院、今回使われていた器機
特有の問題でもないのだ。

死亡確認

看護婦に嫌われたら御仕舞い
普段から枕の下に千円札挿んどきゃ
良かったんだよ

誰が２０回数えてたの？

>>79
コンピューターにログが残るんじゃない？

こわっ

看護婦じゃねーよ

　　　　　　　　;;:;:;;:;:;;　 ´￣￣｀''''''''''''´￣｀　　 ﾐ;:;;;:;;:;
　　　　　　　　;;:;;:;／ 　 ,;;;;;;;;;ﾐ､　　 　 ;:;;;;;;;;､､　゛ヾ;::;'
　　　　　　　　;::;:;;i　 　"　 ____:::ヽ 　 /::::____　　 　.i;:;;'
　　　　　　　i´｀;;;i.　　　＜.●_>;:: 　.:::;く_●＞- ､　i;:;'⌒i
.　　　　　　　i｀ i;;;　 　 ・｀ｰ'''''" ::; 　:::｀''ー'''’　　 ヽ;;/　|　　
..　　　　　　　|i　;;´ 　　　・　　　ﾉ 　 :、　　　　　　 ､;;　;i　　　　
.　　　　　　　! ;　i　　　　　　　/´ 　 ; ヾ　　　　　　　;;ｿ/　　　　　　
　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)　　　
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ　　　　　　
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／

気休めに、心電図モニターなんか付けさせるなよ！
気休めに、看護師なんて配置するなよ！

うちの会社でも女子社員が
電話でたくねー　ってオーラを放っているが
どこでも似たようなもんなのか。

>>74

Thax うん、そう言う事なんだけれど、言い換えれば全く未完成の

機器だと言うことなんだ、誤作動が正規の作動だとしたらナースが

機器が稼動しているいわば稼動音ととっても無理はないと思う、ナースの責任もだけど

機器メーカーの責任も問わなくちゃいけないと思うよ。

>83

>39

消防士も独立して事務所もてるの？

でも最後は心停止しちゃったんだから、
アラームは鳴りっぱなしだったんじゃないの？
そいう仕組みでもないのかね。

23歳の若さで重篤な不整脈なんて
助からなかったかもしれないけど、

病院のトイレに放置死なんて、イヤだな。

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

この人はトイレに行くべきじゃなかったね
尿瓶を使って絶対安静にしてれば今でも生きてた

つか、看護士（婦）って喫煙率は高いわ、合コン大好きとかいう軽めなの多くない？
ある程度成績がよくないと選択出来ない職業だと思ってたんだけど
自分の知ってる看護士のDQN率がたまたま高いだけかな？
友人の彼女とか奥さんとかスパスパやってたよ。

>>92
一般に、DQNは群れたがります。
一般に、DQNの周りには同レベルの人間が集まります。

心電図モニターという、緊急性にたいおうするものに、
誤作動をおこすような機器を平気で使用している
病院の責任だろう。

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>91

後からだったら、誰だってなんとでも言える。

今の時代病気を治すために病院に入っても
見殺しにされちゃうような時代なんですね。

ｺﾜｲﾜｧ

よくは分からんが、アラーム２０回と言ったって、電波が届かなかったアラームとかじゃない？
いくらなんでも不整脈拾ったアラームとかなら看護婦が気づくと思うのだが。

TBSキター

TBSキター

>>98
「誤作動」　と判断

ナースコール・・・・・

お茶してからね

23歳で脈が止まるって不幸だな。

なんのためのアラームだよ

酒鬼薔薇記念病院

ナースキャップ簡単に与え杉。
職業の適性があるかどうか【選別】するシステムが甘いのでは？
適性検査で通った人物はそれなりの待遇と責任を持たせるべき。
低賃金過ぎるのも労働意欲低下に拍車をかけてるという罠。

業務上過失致死が成立しそう

レス読んでないけど、とりあえず看護師グッジョブ！

看護士の過失はさっさと認めるんだな。
可哀相に。看護士だけにはなるもんじゃないな。

>>108
キティ害さん登場　( ´ー｀) ｙ-~~

>>108
嫁や蛆虫４ね

看護婦さんがかわいいか　それが問題だ

まだ全然過去レス読んでないけど、直感的に看護師グッジョブ！

この事件は病院側も完全に非を認めて謝罪してちゃってるから、
スレも伸びようがない罠。

絵に描いたような素チョンボ

東京人は犬より役に立たないな┐(´ー｀)┌
東京の病院行くくらいならシャーマン治療受けたほうがまし┐(´ー｀)┌

　　　リアルナースコール

>>101
いや、実際の現場だと・・・・・・・・（ｒｙ

「またしごいてってことよ」

臨工の地位向上の予感

とうきょうのひとってつめたいよね

今週のヤンジャン読んだﾔｼいる？
最後の方の連載で看護婦が患者にイジワルするマンガがあったけど、
あんなノリなんじゃないか？
ｺﾜｰ（・Ａ・）だな。

緊張感のない現場に緊張感のない医療メーカー
こんな感じか

そういや外国人看護師を認めるってニュースなかったっけ。
連中なら「めんどくさいから」って理由で無視しそうだ。

実は看護師の患者は知り合いだったんだ！
そして看護師は患者を怨んでいて、わざとアラームを無視したんだ！
つまりこれは殺人だ！

>>121
詳しくキボーン

心臓病の医療費ってバカ高いからな
高いくせに装置は普段から誤作動しまくり

三菱製心臓に当たったと思ってあきらめれ＞遺族

ひょっとしたら心停止を誤作動と見なしたのかな、それなら看護師が誤作動といえる。

>>122
心電図モニターはアラーム出してるんだから
医療メーカーは関係ないんじゃｗ

医院長に勤務実態を報告させろ
多分夜勤疲れだろう

また貴重なチンコが（ｒｙ

ソニータイマーか・・・

行く寸前にアラーム音で台無しにされまたやり直し。
患者が苦しんでる最中に看護婦は絶頂へ。

>重い不整脈を起こした入院患者(当時２３）

長生きは出来なかったが親孝行は出来るな　　　・・・合掌

たった一人の看護婦に出来ることは限られているということでしょ

不整脈ってどんな病気？苦しいの？
若いのにかかる病気なのか

労働基準法の範囲を超えた超過勤務が原因だとしたら
雇用者の側に責任があるな。

参考スレ
【社会】過労運転で１１人死傷事故→その後も超過勤務させた運送会社、営業停止へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090435242/l50

単純に看護師が心電図のアラームの意味を知らなかったとか？

このスレ読んだが、現場状況が分ってる人も書き込んでますね。

むかし親父が手術を受けてＩＣＵに入っていたとき
心拍　血圧の表示機がつけられていて
たまに止まって死亡状態になることがあった
ナースセンターには無線でつながっていたが
誰も来なかった
母親が言うにはこの機械壊れているから
いいんだといっていたが
いいかげんなもんだなと思った

>>135 卒論で徹夜を続けたらなったよ。
トイレ等でちょっと力むと脈拍が200弱くらいになって、
息苦しくてマジで死ぬかと思った。

フリーターか派遣だったのか？

また貴重なちんｒｙ

頭狂塵は人殺しが多いな

簡単な話だろ。
20回程度、アラームが誤作動することは日常茶飯事だったってだけ。
一般人の無知を利用してさも重大なミスであるかのように騒いでるだけだ。
升ゴミにありがちな手法。

私は腹膜炎で動脈瘤が破裂寸前だったのに、待合室で4時間またされますた。
あと2時間処置が遅れてたら病院の待合室で激しく吐血して死亡。

週間モーニングの「ナースあおい」を読むと、この手の事件が頻発していると思って病院が怖いです。

>>144

　アラームは意味ないって事でいいですか？

まあ、病院でも命がけという事だな。

自分の身は自分で守ろうぜ。

心電図のアラームなんざしょっちゅう鳴ってるんで20分位鳴り続けても気にしない
ナースセンターにいくといつも鳴ってるし。　　ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ　ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ

それは製品として問題ないの？
そんな心電図モニター売ってもいいの？

>>149
んなわけねーだろ！

メーカーの立場で考えると

異常があったのに鳴らない→機械の不備だと責められる
誤作動で鳴る→自分は平気

なのでちょっとした異常でも鳴るように設計されている。
（感度は高いが特異度は低い）

>>135
不整脈自体は若年層にもいるよ。俺も高校の時不整脈って言われたし。
ただ、脈が止まって死ぬような奴は珍しいよ。

性別を出さない＝やったのは女

>>17
去年までは新宿西口にあったけど府中に移転になった。

中は病院とは思えないほどきれいだったよ

いやぁこりゃ本当にしょっちゅう誤動作してたんだよ。
でも経営陣がせこくて改善しなかったんだな。経費せつげーん！と。
で、いつも被害にあうのは下っ端。典型的な例だよこれ。

モニターの設定がまずい病棟はアラーム鳴りっぱなし

あと患者が動くと信号が取りづらくなってアラームが鳴る

たいした事でもないのにアラームが鳴るからアラームが「オオカミ少年」になってしまって

看護婦も気にしなくなる。

９９％の病院はこれが現状です（おおまじ）


>>150　　メーカーは細かいことでもアラーム鳴らす器械を売っている

　　　　　でも現場の看護婦はいちいち気にしちゃいられないほど忙しい

>>151
いや、マジだって。
アラームの設定が敏感すぎるんだろうけどちょっと不整脈が出ると鳴るし
患者が動くと鳴るし…>>157が現状よ。
だから多少鳴っても看護婦は日誌書いたりしている。
今度暇な時に県病にでも行ってみ　　　

人の命を扱ってるんだから何かあったら重大な責任をとらされることぐらいわからないとだめだね。
でもって、異常な忙しさ。事故が起きるのは当然でしょうね。
そんな職場で働くのは社会人としてはアホアホでしょう。自分自身のリスク管理甘過ぎ。

>>159
そうなんだよ。
看護師はもっと流動的に職場を選択すべき。
劣悪な職場で自分の身を危険に晒していても、我慢してとどまるから
経営側・医師がつけあがる。

現場のカンってのは重要だけど
責任問題は別だな。

>>160
文句を言いつつもその劣悪な労働環境を甘受している看護師にも問題がある。
忙しい忙しいって言うだけじゃだめだよね。
権利は自分の力で勝ち取るもの。ストとかで。

”大切ないのち”を守りたい。。。
心筋こうそくなど、循環器系医療水準は日本でトップレベル。。。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Wur5ZOWuRpwJ:www.komei-fuchu.com/f_repo/f_repo2.htm+%E6%A6%8A%E5%8E%9F%E8%A8%98%E5%BF%B5%E7%97%85%E9%99%A2&hl=ja&lr=lang_ja

>>154
＞性別を出さない

看護婦→看護師　そういう遠謀が織り込み済みでつか、、、

忙しい忙しい
どうすれば良いのかしら.....そうだ、手を抜いちゃえば良いのよ。

というのは冗談ではありません。
近所の大病院（私立）でナースコールを何度も無視しているのを目撃した事があります。
まあ、所詮はこんなもんですよ。白衣の天使なんて幻想も良いとこ。

心電図とりながらトイレっていくものなのか？
心電図→絶対安静っていうようなイメージあるが。

尿瓶じゃ出来ないとかって、禁止されてるのにトイレに行ってはｱﾗｰﾑ鳴らしてた患者だったら
誤作動だと勘違いして無視しても仕方ないかも。
ま、そうでない場合もあるから、詳しいことわからないとなんとも言えないなー。

看護師って相当重労働なのに安月給なんだよね
人材不足なのに扱いが悪すぎ
まあ、専門行けば取れるからなのかもしれないが

人間増やせば良いじゃん。

俺も過去に似たようなことがあるから人ごとじゃないな。
医療じゃないけど。

171だったら、妹に手コキしてもらった上に、俺の猫をお風呂で洗ってあげる。

誤作動したのは看護帥だろ？

看護婦の資質向上とか
病院の質向上とか簡単にいうけど、
患者の要求水準が上がれば上がるほど社会的コストがどんどん上昇するぞ。
安かろう悪かろうの健康保険制度ですら、今の高い保険料だ。

マジな話、病院に要求すればするほど、給料から天引きされる保険料は上がる。
国民強制皆保険制度を失くさない限り。
貧乏人は氏ね。金持ちだけ質の高い病院にいくと
いうのが待ち受けてる未来。

>>167
そう、リスクにくらべ安すぎるわな。
それだけで天使と呼べると俺は思う。
ニュースキャスターですら「不適切な・・・」の侘びで済むが
医療に従事する人間は簡単なミスでも最悪は命が左右されるわけで。

心電図ってモニターだろ？煙草くらいの大きさで電波飛ばしてるやつ

病院の院長の多くは看護婦を自分たちの雑用係にしか見てないし
看護婦を増やして楽をさせてやろうなんて発想は全然ない
（看護婦は忙しくさせてないとすぐにさぼると思ってる）

だから厚生省が定めている最低必要数の看護婦しか配置しない


俺が仕事で会った病院の院長ってこんな考えの椰子ばっかだった

誤作動って…万一本当に誤作動でも確認しに行けよ。何考えてんだよ。

>>175 看護婦増やせば、赤字で病院が潰れる医療保険制度だから
仕方なかろう？
親方日の丸の国公立病院ですら看護婦は足りないのに。
知能障害の準看護婦か？

>>176
めんどい
見に行くのうぜー
って考えてんだよ

>>177
おまいそりゃ矛先がちがわねぇか？

やはり病院が多すぎなのが問題か

この看護士、当然免許剥奪解雇だよな？
人殺したようなもんだぞ

誤作動アラームが鳴っている状態が当たり前ってな状態にも問題ありなんだよなあ。
家族としてICUに入る機会があったら注意してみましょう。
騒々しい音の半分以上がアラーム音で、誰もこれに反応せず、
時々モニターを目で見てはじめて異常をチェックする状態になってます。
誤動作が多いモニターの現状、それを改善する気もない現場、
モニターがあてにならないなら他の手段でチェックできない病院の看護の実態
（つーか直接観察できないからモニターに頼るんだが）
・・苦しいね。

このケースだとトイレにはいって出てこないことに１時間気づかなかったのが
悔やまれるが、不整脈の種類によっては３分でどのみちアウトだしねえ。
だからモニター付けるんだが、あぁ・・・・

>>175
そのくせやたら設備に金かけたがる。
電子カルテ・MRI・CT・サイバーナイフ…一台いくらすると思ってるんじゃい。
そして機能評価取得(更新)の為の対策費用で赤字経営スレスレな病院多いっすよ

>>179 アホだな。看護婦の看護体制が不十分
→その原因は患者数に比し看護婦の数が少ない。
→その原因は厚生労働省の定めた診療報酬が低いから雇えない。
→その原因は医療に対する国庫支出が少ない。
→その対策としてカネをもっとかけるか、
患者数を減らすために貧乏人どもが病院に来るのを阻止するか。

看護師が足りないので・・・

�@看護師を増やす。財源は保険料UPが自己負担増。もしくは消費税値上げ。
�A患者を減らす。医療費を値上げして病院に来にくくする。または受診を制限し行列ができるようにする。
�B外国から看護師を招く。治安は悪化するが仕方がない。

どれがいいだろう？

未だに人手がかかる分野だからなぁ

「榊原記念病院」って心臓病の手術に関してはすごい有名な病院なのにね。
そういう“慣れ”から魔が差したのかなという気もする。

　

>>184
いや准看を池沼呼ばわりするのはひどすぎねぇか？と言ったんだが。

看護婦に医療機器を扱わすのが問題。
教育も訓練も受けていないのでアラームの意味すらわかってない。
「アラーム＝誤作動」が刷り込まれてしまってる。

表面的には訓練を怠った病院側の落ち度だが根本的には医療制度の問題だ。

この病院を責めても必ず同じ事が起きる。
とゆうか他でも沢山起きてる。

　

医者なんて信用するから悪いんだよ
自分の病気ぐらい自分で治せ
もし自分では治せない場合は命を捨てる覚悟で入院しろ

貧乏人は医者に掛かるなと言いたいのか

>>190
＞看護婦に医療機器を扱わすのが問題。

む？いや、じゃぁ誰が？
アラーム監視の専門職でも訓練して雇うのか？

>>189 今の茶髪ドキュソの準看の人件費ですら馬鹿できんほど
高くて揃えられないのに、高度な教育を施した人員を育てるのは無理。
現状の診療報酬制度で、とりあえずヒトの数を増やすには
日本語もできない中国の奥地の土人に看護をさせるぐらいしか
対策はなかろう？

>>185
俺は�Bだな、ロシア美人のぴちぴちのねーちゃん専門で頼む

>>192
君みたいな馬鹿は死ななきゃ治らないと思うのだが
自分で治せないのに君は命を捨てないの？

このナースもまさか23歳の若者が不整脈で死ぬとは思わなかったんだろな

>>195
いや、だから何でそこで准看を責め立てる必要がある？
お舞の本題については平凡すぎて何も文句いっとらんよ。
なんで准看らを攻める？何かうらみでもあるのか？

>>198
23歳だろうが12歳だろうが健康な若者とは別もんだろ。
心電図モニターを常時つけてる入院患者、って時点で。

おい！お前ら！さっきから聞いていればアッラーアッラーと軽々しく呼ぶんじゃねぇ！！！
アッラーがなにをしたというのだ！

不整脈になると、マジ苦しいよな。
１００メートル歩くのが、鬼のように苦しい。。。

やったことのない人園には、ワカランだろうが。

利害関係者が続々と集結中の、生キナ臭いスレはここですか？

自己責任

看護士と書いてる奴が多いが、「看護師」が正しい。
男も、女もな。

全てを解決する方法が1つだけある。
国民皆保険廃止。医療の完全自由化。
これにより、
経営者→お金が儲かってハッピー
医療従事者→給料と仕事内容が釣り合うようになってハッピー
金持ちの患者→高度な医療が受けられてハッピー
貧乏患者→払ってる金が少ないのだからと事故が起きても納得できてハッピー

まあ埼玉警官よりはマシだな

高校時代骨折で入院したとき
看護婦さんが体を洗ってくれました。
ついつい立っちゃって、それを見た
看護婦さんは「まあ」といいました。
「あ、自分で洗う？」と聞かれ、
「はい」と答えて反対を向いて
自分で洗いました。
いい思い出です。

２０回までは誤射の可能性が

>>202
不整脈起こってる最中に100mも歩くなよ・・・・不整脈の種類にもよるが

俺も去年から不整脈持ちになりました。心拍数180ってきついねえ〜

物凄い効果だな…




さすがデスノート。

だが、不自然だ。

だけど、日本の医療制度ってかなりお安いんだよな。
外国じゃあこうは行かない。

貧乏人は死ねっていうのが外国だから。

>>202
>>210
はじまったはじまったぁ〜♪
病気自慢。
お前らリアル生活の方でもやってるんだろ、それ。
こんど話してる相手の顔よく見てみな。
「いつもうっとうしいなぁ〜こいつの話。俺にどないせいっちゅうねん」っていう顔してるから。

6人部屋ｘ10室、別室ナースセンターに看護師3人、なら
60人部屋ｘ1室で部屋の中央に看護師3人のほうが患者としては安心。

日本の医療制度もこれからどんどん欧米化するから安心汁！
まず救急車の有料化だな
金持ちには名医を
貧乏人には研修医でもあてがっとけ

【社会】北の国がシルクワーム２０発撃っても、朝日新聞「誤射」判断・・・東京

医者なんて死亡確認だけしてりゃいいのよ。

埼玉県警と同じ。
働きたくないんだろ。

今後は自由診療を増やすしかないのかも

治療費は高いけど看護婦も多くて安心、設備も立派な病院か
反対に治療費安いがそれなりにリスクがある病院

経営感覚のある病院だけが生き残るべきだと思う

混合診療が導入されたら
名医の診察と手厚い看護が受けられますよ。
あなたのお金の続く限り。

>>217
死亡確認なんて王大人がしてりゃいいのよ。

手厚い看護なんていらないよ、
基本的なことを間違いなくして欲しいだけ。

23歳(´･ω･`)

看護師が誤作動したんだな。

不整脈のアラームって設定にもよるけど
立つ座るとかちょっとした動きで鳴るし
胸に張るシールの位置で波形も変化すると。

アムラームが誤作動して人が死んだのかと思ったよ

看護婦はむかしからえたひにんの職業。
医師に比べて待遇悪すぎ、労働条件悪すぎが問題。
毎日寝不足で、点滴注射針いれてます。

てかこれＶＦだろ？不整脈っつうか無送信状態のドリフトと
見間違えた可能性大。

患者が看護婦にハァハァ→便所でオナニ→不整脈→orz
ってことはなかろうか？論点は非常にずれてるが。

できるだけ早く２足歩行可能なAI機能付き医療用ロボットの実用化を望む

>>228
そのくらいは器械が判断できます

背景がよく分からないと、絶対安静をいわれてるのに病棟内を歩き回って
アラーム鳴り捲りの患者だったとしたら多少無視されることもあるだろう。
狼少年って言う奴だ。

>>157
現実を見ずに安易にこの看護士のみを処罰したのでは
全く問題解決しないね。

ＩＣＵでもアラーム鳴りまくっても
その度に医者を呼ぶ訳にも行かないしなぁ。

>>232
なんかオードリーヘップバーンの映画でもあったな。そういうの。

目の前で殴られている人間を放置する警官よりましだと思う

「あーウッセーな糞が。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから放置。（ｗ」

まぁ、業務上過失致死というやつですな。
まぁ、遺族はふんだくれるだけふんだくるこったな

うわ。。数年前父親が入院した病院だ。。
すっごい対応よくって先生も看護師さんも親切で
めちゃくちゃ感じよかったんだけどなー。残念。
ちょっと信じられない。
父はもちろん、元気にしてます。その節はお世話になりました。

冬とか腰のあたりが冷えると、脈が一回休みをすることがあるんだよねぇ。
これも不整脈なのかな。
時々連続して起きることがあって、気持ち悪い。

>>237
もともと重い病気であり、主体的な処置を行った結果亡くなったわけではないのだから
業務上過失致死には当てはまらないのではないか？
処置や手術のミスで死んだのならともかく、病気で死んだ人がみんな病院を訴えていたら
医療制度そのものが崩壊してしまうぞ。

>>221
笑！王大人の死亡確認はあてにならないけどね。

たぶん寝てたんだろう
大変なんだよ看護士

歯磨きVTつうことばもあるくらいなのに、しょーがねーだろこれは。

「ブザーが鳴っているのに誤作動と勘違い」とあるから確認の義務は
怠っているわけだから過失致死になる可能性はあると思うが。

誤作動で常に鳴ってるような機器を確認といってもなぁ。
現実から離れすぎてるのでは。

>>238
縦読みなんだろうけど、方言わかんね・・・・
スマン

>>241
それどころかこっそり治してくれる

へぇ×２０で死亡か。悲惨だな。せめて５０あれば・・・orz。

>>244
東京地裁の医療集中部にはあの藤山裁判長がいるからなあ。
訴えれば少なくとも一審は患者の勝ちで間違いないとは思う。

俺は関東人に聞きたい。

関東人の起源は、西日本を追われた朝鮮人だっていう歴史的事実をどう考えているんだ？

　 　 　俺　は　沖　縄　人　だ　！！

ここって心臓手術ではトップの病院だよね。
東京では女子医大かここと言われてたけど、女子医大が手術中の
人工心肺ﾄﾗﾌﾞﾙによる死亡事故起こしてからは、ほぼ一人勝ちだったはず。
友達の子供がここで根治手術を受けて、医者もナースもレベルが
高いと絶賛していただけにビックリ。

24歳以下の看護婦さん:誤作動
それ以外:重大な過失

この看護婦、まさに人殺しだろ！！！！！！！
殺人だろ！！！！！！！！

女が男を殺す、これが実態だ！！！！！
この看護婦をただちに逮捕せよ！！！！！！！！！！！！！！

朝日新聞は、この女の実名をきちんと報道せよ！！！！！！！！！

>看護師は『誤作動』と勘違いする
免許剥奪だろこんな奴

人の命を預かっている人達とは思えない！！
まずは、確認だろ？
それで、何でも無いならそれで良いじゃないか！
それを怠った輩は裁かれて当然だと思う！
何のための免許？！
勘弁してくれよ〜・・・
病気になっても入院出来ないじゃないか。
殺人者を雇っている病院はいらね〜！！！

やばくなったら救急車呼ばないとだめだろ

１回だけなら誤動作

放置プレイの何が悪い！

餓死するまで放置プレイの刑でおながいします　職務怠慢以外の何者でもないし

>>256
病院ってのはｸｿ忙しいんだよ。
いちいち確認作業しにいって何にもなかった時ほど疲れることはない。
またそんな確認作業している暇があったら他の山ほどある仕事をやるのが普通。
日本はアメリカとかに極端に看護師の数が足らないんだよ。
そのくせ国立病院とか特に人員削減とか平気でやるんだよ。
アホの坂口厚生労働大臣は削減を推奨していたからな。
今年の独立採算法人化の時のデモは結構すごかった。

真面目で正義感ある医師や看護師もいるから、すべてがすべておかしいとは思わないでやってくれ・・

>>29
なるほど

>>261
坂口は小泉改革路線の中ではよく抵抗したほうだと思うぞ。
公明党でもあの人だけは認めてもいいだろう。
患者一人当たりの看護師数がアメリカの五分の一なのは仕方がないこと。
日本人はアメリカ人の十分の一も医療に金を使っていないんだからな。

【窓を】経費削減 横浜市役所Part11【投げ捨てろ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081341198/l50
血腫の除去の内視鏡手術で、昏睡に−−横浜市立脳血管医療センター　／神奈川
　◇血腫の除去未経験の医師−−患者に事前説明なく
　横浜市立脳血管医療センター（同市磯子区）で昨年７月、５０歳代の女性患者が、内視鏡で脳内の血腫（血の固まり）を除去する手術を受けた後、昏睡（こんすい）状態となっていたことが分かった。同手術の実施はセンターで初めてで、
専門医らは技術の未熟さや、手術法の選択の不適切さを指摘している。市衛生局は２日、市議会の福祉衛生環境保全委員会で経過を説明した。
　センターによると女性は脳内出血で、軽い意識障害と半身まひで入院。血腫が大きくなった翌日、内視鏡での手術を受けた。だが通常１時間程度で終わる手術に約３時間かかり、手術直後に脳の腫れがひどくなった。
改めて内視鏡を使わない通常の開頭手術をしたが女性は昏睡状態に陥った。今も入院中で、ほとんど眠ったきりだ。　内視鏡での血腫除去手術は切る範囲が小さく患者の負担が軽い。しかし手術中に医師から見える範囲が狭く止血が難しい。
確実な止血には通常の手術が優るとされる。センターの医師は今回の手術の経験がなかったが、その事実を手術前に患者や家族に説明しなかった。新しい手術の実施前には院内の倫理委員会の承認が必要だが、これも得ていなかった。
　センターが外部の脳神経外科医２人に意見を聴いた結果、１人は「手術操作が未熟で時間も長過ぎる。経験のある医師を招いて指導を受けなかったのはおかしい」と指摘。もう１人は「基本的技術に問題はない」としたが、やはり「時間が長い」と指摘した。
別の脳外科医は「経過から、手術時も出血が続いていたと推測される。内視鏡でなく、確実に止血できる開頭手術が優ったと思う」と話す。
↑植物人間になったのか？

悲しみにくれる家族には酷だが、死亡の直接の原因は「本人の病気」
これで交通事故なんかと同じ業務上過失致死となれば、医療そのものが成り立たなくないか？
マニュアルどおりの単純作業でも間違えることが多々あるのに、人間の体なんて
一人ひとり違うんだから、常に最高の判断をするなんて神でもなきゃ不可能だろ。
最近はDQN親がすぐ訴訟起こすから小児科を志望する医学生が減ってるって言うし
今日のNHKで過疎地域の住民が金出し合って病院作ったって話やってたが
やっぱり医療ってのは健康で安心な生活を送る為に必要不可欠なものだから
あんまり医療従事者を萎縮させない方がいいんじゃないか思うがね。

疲れるね〜。確認作業がスカくらった時ってさ。
れば、たら、で縛れるのが全てだったら確認なんかいらんってのは奇麗事だよ
ルートを巡回するだけでも看護師さんの仕事って一苦労だし
のらりくらりと回ってるだけじゃないんだぜ？
もうだめだ、この仕事、って思う時もあるらしいよ。大変すぎて。
しかし、それでも人員が足りなすぎて足りなすぎて
誤作動と放置してしまう気もわかる気がするよ。
とにかく、病院ってば最近誤診だのこのニュースだの、叩かれること多いけどさ
だめな世論にしちゃってるのってマスコミのほうじゃねーの？
ろう病患者とか障害者への配慮もなくダラダラとプライバシー垂れ流すしいいことない。

こんな病院いきたくない。
石免許剥奪しろよ。

看護師なんて言わない！女なら漏れはあくまで看護婦と言い続ける！！

>>269
ナース！ナース！ナース！

>>268
そういう台詞は月に５万以上保険料を払ってる人間以外に吐く資格はない。
もっともそういう連中が入院するときは自費で費用を負担してでも差額病室に入るので、
払った保険料の大半はろくに保険料も納めていないＤＱＮのために使われるのだが。

>>267
＞もうだめだ、この仕事、って思う時もあるらしいよ。大変すぎて。
この仕事が嫌ならやめれば良いだけだわな。
どうせ、他の手段じゃ飯食えないからやってるんだろ。

深夜に、スケベ面した男から、ナースコールがあったら嫌だわな。

>>272 使命感だけでがんばってる人もたくさんいるけどね。

確認するのが基本。その基本を怠った。それは間違いない。
だけど、それだけでトカゲの尻尾きりしててもなんの解決にもならない。

>>262
看護婦はいざ知らず医者で人に役に立ちたくて、助けたくて医者になったやつなんているのか？
漫画の世界だろ。まぁ1%くらいはいるのだろけど・・・1%もないかな。

彼の友達です。
看護師は女性です。
泣いている友達をみて、「あ、泣いてる」とかあざ笑った奴もいた。
人とは思えない。。。
逝ってよし

つか、新宿から病院移転した際に、ベテラン看護師が相当やめて、素人ばっかり雇ったらしいぜ。
心臓病だぜ・・・
どういう根性して病院経営死てんだ？

翌日卒業式だったのによ。卒業式に代わりに参加した親父さんみて、涙止まらなかった。。
警察、こいつら早く捕まえて石免許剥奪してくれよ。

徹夜でとんでもないバグ作り込んでシステム止めても
前科者にならない漏れは勝ち組。

キミたち、入院したら看護婦さんには感謝しろよ！

本当に大変なんだから。

もし、彼氏募集中なら、迷わずアタックしてあげろ。
（おまえがキモヲタじゃなければな。）

もひとつ
看護師も悪いけど、全然教育すらしてねー医者どもはまじ最低。

なんか、心電図モニターのデータ削除したらしくて、事件後すげーもめてたぞ。
どーみても証拠隠滅だろ。。
それが病院の現実なんだろうけどな。
さすが女子医大系。

>>272
その結果地方の病院はどこも医師不足、都会でも小児科やきちんとお産をしてくれる産婦人科はどんどん減ってる
で、美容外科や怪しげな心療内科クリニックが急増中。
社会にとってどちらがより貴重かは明白だと思うんだけど、医者の都合だけで全部決めちゃっていいの？

>>272
そして益々人手不足に拍車がかかる、と。
めぐりめぐっていずれはわが身に還ってくるのに。

ヒューマンエラーは100%無くすことは不可能なんだから
そのエラーを無くすためにも、誤作動を起こしにくい機器を開発させるのが最優先だな

こういう医療機器の開発コストは高いだろから、某DQN国に援助してどぶに捨てるのをやめて
開発の補助を公的機関が行ってもいいだろ

>>279
素朴な疑問だが、看護師の教育って医者がするのか？
じゃあ何のために看護学校が？
同じ職場にいるってだけで、基本的にはそれぞれ独立した存在なんだと思ってたんだが。

23で不整脈死亡か
同い年ではないか。。。

悪意はないんだからさー、軽い罪か無罪でいいじゃん。

悪意はないんだからさ。

このスレを見て、一看護師として一言。
あなた方、看護師の仕事をどれだけ知ってるの？
何も知らないくせに、偉そうなことばかり言って。

>>286
お前も偉そうだな

>>279
看護師より、医者が問題。
医者って言うか、病院経営している医者か。
素人の看護師いっぱい雇って、管理体制とか決めてるのは、その医者どもだからな。。。

>>286
ミスはミス

>>286
それはこの看護師に非があるのに擁護するような書き込みに対して
けしからん！っていう意味での発言なの？？そんな訳ないかw


気持ちは解るが、それを言っちゃあおしまいよ。

>>286
じゃあ一言
仕事が辛いんだったらやめればいいじゃん。
結局あんたの能力も情熱もその程度だろ。

>>286
バカ！出てくるな！

　今　は　夏　休　み　の　真　っ　只　中　だ　ぞ　！　！

ねじれた正義感でネット上をパトロール中の
鼻息荒い厨房諸君の餌食だぞ……

若くて、かっこよくて、高学歴で、金持ちの男よ、

入院したら、看護婦さんを彼女にしろよ。

看護婦と言う職業は、そういう希望のある仕事だと。

看護婦さんに夢を持たせてやるのが、男の務めだぞ。

ゾーンアラームにしる

榊原記念病院・・府中に移転。　私たちは生まれ変わります。

　

　何　だ　こ　の　病　院　は　！　？　ｗ

　

>>286
どんな仕事であれ、どんな人であれ、まわりからはわからない苦労があるんだよ。
みんなそれを我慢したり気にしないようにしたりして乗り切ってるの。
自分だけが苦労してると思いこんでると、あなた自身がまわりの人を馬鹿にする存在になっちゃうよ。

男で、すぐに「女のくせに」と考える奴が許せん。

女を見下す奴は許せん。

看護婦さんを尊敬しろ。

看護婦さんに「ありがとう」と言え。

被害者面する奴は信用しない、自業自得だ

過失じゃないよ職務怠慢だよ
いやれっきとした殺人だよこれは
せめて業務上過失致死で立件されますように

どんだけアホなんだ、この看護士は。

本当に色々行ったけど、ろくな看護士に遭ったことがないよ
入院してんのに見下したような顔で暴言吐いたり、万年生理かあいつら。
ストレスで余計体調悪くなる。
仕事ってちゃんと認識してやってんのか甚だ疑問。

>>296

いや、俺は一般企業のリーマンで、病院関連の仕事をしてるが、

看護婦さんの仕事、医療関係の仕事は大変だよ。

夏に、暑い倉庫で、荷物の積み下ろしをするより楽だろうか？

証券会社の窓口のお嬢さんよりも、ストレスはたまらないのか？

よくわからないが、医療関係の仕事は厳しいことは明白。

>>302
＞よくわからないが

だからわからないんだよ（苦笑
看護師が楽だなんて一言もいってない。
厳しい仕事でも文句いわず被害者ヅラせずに生きてる人がいっぱいいるっていうの。

>>301
この看護師（士ではなく師ね）を擁護する訳じゃないけど、
看護師相手に自分で出来る事をさも当然かのように
ナースコール押して頼んだとかってなかった？
（そういう事があったとしても表に出しちゃあいけないけどね、
本来なら。）
看護師をお手伝いさんと勘違いしている患者が多いというのも
彼等のストレスの原因なんだろうね。

まあ，あれだ，完全看護の病院でも，家族が長期入院したら，
誰かが付き添いにつく。または，付き添い婦を雇って，看病
してもらう。そういう教訓だ。
この大学生も彼女か母親かが付いていたら，死なずに済んだ
かもしれん。
それにしても，入院患者に家族が付き添いにつくと言うと，
決まって病院は「当院は完全看護の病院ですので，付き添いは
ご遠慮していただいております。」と言うのは，何でか？
出来ないなら出来ないとはっきり言えばいいのに。
能力が足りないことを認めるのが怖いのか。

看護士教育は"アラームとは何のために鳴るのか"から始めないといかんな

医療従事というのは、人の生命に関わる聖職。
過酷な仕事だからと言って、ミスが許されるような甘い仕事じゃない。
少なくとも、ミスをした時に仕事の過酷さを免罪符に使いたがるような意識の奴には、聖職に携わる資格はない。
他の仕事とは一線を隔した、高いモチベーションであたらなければならないって事を忘れてる奴が多すぎる。

>>288
経営してるのは医者じゃないよ。
今はたいていの病院の実験を握っているのは企業出身の経営のプロ。
小規模個人病院は院長の倫理観が経営に反映されるが、大きな病院では
金勘定する理事や事務長と現場の医師や看護師の力関係で病院の質が決まる。
妙に職員の愛想が良くなったり、医療とは直接関係のない見てくれやアメニティに
力を入れだす病院は現場の声が反映されていないと疑ってかかったほうがいい。

>>302
もう寝るから先に書いとくけど、
俺の書いた「だからわからないんだよ（苦笑」ていうのは
先に書いた「みんな他人にはわからない苦労をかかえてる」ていうことね。
あなたのことを罵倒したんじゃないよ。

アラーム見逃す馬鹿ン護死、は全員死んでいいよ。
そんなクズやとうなぼけが

>>307
日本のような均質で悪平等な国に聖職などという概念は通用しないよ。
医師や教師、宗教家などに神の視点を求めるのならば、資本主義社会における
それ相応の待遇が保障されなければならない。
かつて聖職と言われた職業を堕落させ、奴隷労働者の地位にまで貶めたのは
戦後民主主義教育に基づくプロ市民的発想ではないのか？

>>311
脳内お花畑の理想論＆精神論にﾏｼﾞﾚｽするなって

それ相応の待遇が保障されれば宗教家などに神の視点を得られるのかと

ID:○○が、仕事で人を死なせるようなミスをして
全国民から批難されますように (-人-)

そういう状況に陥った場合、ID:○○は法廷で
どんな言い訳をするんだろう。
「徹夜続きで疲れてた」かな。わらい

>>308
ってことは、わりーのは、理事長の吉岡博光ってことか。
今、googleでさらってみたら、この人あっちこちのお偉いだな。
医療事故で有名な東京女子医大もだし。。。
そりゃ、問題おきるわな

看護婦のことを看護士などと呼ぶからじゃい。

現行の看護士呼称を看護婦にもどせば概ね問題解決じゃろ。



白衣の天使というじゃないか。

>>315
経営者が悪いということではないよ。
保険医療という規制だらけの統制経済の中でなんとか経営を成り立たせようとすれば
こういった形での犠牲者が出ることは避けられないということ。
もしこの患者がアメリカの大金持ちだったとすれば死ななくて済んだかもしれないが、
逆に貧乏人だったとすればもっと早くに亡くなっていた可能性も高い。
筑紫哲也風に言うならば、「彼に非があったとすれば日本人に生まれたことだ」という
ことになるんだろうな。

この患者が親の愛情をたっぷりうけた23歳だったってところが大きいな。
もし家族に煙たがられた一人暮らしの老人なら、裁判どころか
子供のうち誰が遺体を引き取るかでもめるんだろう。
こうやって小児科や産婦人科など、若い患者を相手にする科から医者が職場を放棄していくわけか。
いずれは責任の重い命に関わる科は全部無くなって、日本の医者は精神科と皮膚科だけになったりしてな。
病気になったところで寿命、どうしても生きたければ財産投げ打って海外行くしかない・・・

>>312
有り得ない理想論なのはわかってるけどさ。
だれも理想を語らなくなった業界は腐っていくだけだよ。
特に、過酷な環境の業界は精神的寄り所の理想が無くなったら腐るの早いよ。

>>307
教育者というのは、人の成長に関わる聖職。
過酷な仕事だからと言って、ﾊｧﾊｧが許されるような甘い仕事じゃない。
少なくとも、ﾊｧﾊｧした時にスクール水着の淫猥さ・生足の淫力を免罪符に使いたがるような意識の奴には、聖職に携わる資格はない。
他の仕事とは一線を隔した、高いモチベーションであたらなければならないって事を忘れてる奴が多すぎる。

>>320
農業というのは食料の生産に関わる聖職
製造業というのは社会の発展に関わる聖職
政治家というのは国の将来に関わる聖職

なんとでも言える罠

うちのおばあちゃんがこの間、坂戸中央病院で亡くなったんだが、
おばあちゃんが亡くなる直前に病室で心電計（？って言うのかな）を
付けられていて、ずっと何かアラームがビービー鳴ってたのに、病室の
外を通る看護婦は素通りしてた。

あれがもし本当に異常が起こって知らせるアラームだったらどうすんのかな？
10分くらいずっと鳴ってたんだけど。

貞子とか加耶子とかだと思ったんだな。

これからの医療に求められているのは医学的な正当性ではなく、
いかに結果を演出するかという劇場性にあるのかも知れないな。
医療者の立場からすれば助かる人間を見殺しにするのは忍びないけれど、
家族や社会がそれを潜在的に望むのならば応えなくてはならない責任もあるし、
逆に望まれない死の場合には遺族を納得させるだけの物語を作る必要がある。
ターミナルの場合は特に、患者中心というより遺族中心の医療という視点が
重要になってくるような気がするよ。

命を預かるには今の医療関係に十分な資質がないということだろ

俺、幼稚園児の頃に入院したことがあるんだが、
そのとき便所でクソしてて、壁に付いてるナースコールを押してみたくて
ついつい押してしまった。そしたら看護婦がぶっ飛んできて
「大丈夫ですか〜？」と言いながら問答無用でドア開放。
この病院なら大丈夫だと、子供ながらに思った。

医療機器メーカーに就職しようとしたけど
内定蹴って正解だったかも

>>272 よ。ごめんってば
このさい、君がどれだけ秀逸でつぶしのきく能力持ってるかは除外しまつ
考えてほしかったのは現場の方々の苦労の価値
実際君の感じた憤りもしかり
だが俺は本文みたいなことはほとんど思ってないよっ
縦読みで釣った俺も悪いが、これだけは言わせてくれ
いやならやめればいい、なんてのは現場の方々に失礼だと思った

今度は先頭を縦読みしてくれるなよ。

>>267-272
嫌なら止めれば良い・・・
実際に救急や小児科からひとが減ってるし
地方の僻地の中核病院にも誰も行きたがらなくなってるし
もうダメぽですな。

これは、ひどい話だねえ。

>>322
福岡県の医大病院でも似たようなことがあったな。
心臓病の検査入院中に発作が出てナースコール押してたけど放置で
そのまま死んじゃったやつ。
関係者の親族だったから問題にはならなかったらしいけど。

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

>２３日の朝、男性はトイレで倒れ、モニターが警告音を鳴らした。
>心電図のモニターに残っている記録などから、少なくとも２０回鳴ったという。
>当時病棟にいた３人の看護師のうち、警告音に気づいた１人は電波切れだと思って捜さず
>別の看護師も「ベッドにいなかったが捜さなかった」という。
>２人とも心電図の波形を確認しないまま警告音を消したという。

http://www.asahi.com/national/update/0722/038.html

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
じゃ電池は交換したのかと問いたい

「誤作動だと思った」というのは明らかに言い訳でしかないわけで。
常識的に考えて、この看護師は一時間以上うたた寝でもしていたんだろうね。
たるんでる看護師は氏んでいいよ。

電波と電池見間違いた・・・
この病院に入院して逝ってきます･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…

これって、刑事罰にならないの？
酷すぎるね。

ボケ茄子

>>297
看護婦から看護師に名前が変わっても、
「女性様」への刑罰はとことん甘い。
それが現実です。

> この心電図モニターの製造会社は「圏外と心電図異状のアラーム音は違うので、
> 区別できるはずだ。

こういう事故が起こった以上、アラームに音声を加えたがよいと思われ。

誤作動の時は誤作動アラ−ムを流せばいいのに

テレビで見たが警備ロボット使えばいいじゃん。
看護婦が来てくれると思うから甘えるんだよ。

>>341によって究極の案が出されました

>>281
人不足は移民で解消できるかもしれないけど、
賃金の下落、職業の価値の下落、看護教育の低迷で、
今看護を担ってるちょっとおばかな高校生だった女の子達
（偏差値５５〜６５）が、他学部に流れる。
もっともっとDQNな子らの選択肢として看護が成り立つようになると
そういう子が今後の看護を担っていくことになる。
もはや教育では手に負えなくなる…。

ぁゃLぃ

こんなの殺人だろ？

医療関係者は、正直人命を軽んじる傾向にある。



　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　れ

なんだろうけどよ。

あんたら医者にとって人命は、その他多数だろうけどな。

おれら個人にとっては、１つなんだよ。

そこんとこ、理解しろよ？わかるか？ぼんぼんども。

>>339
つーか、圏外でアラームならす機種は少なかったと思う。
音はなく画面に圏外表示だけがほとんどだったような。

これからは誤動作の度に確認に行かなければならないから他の仕事が出来なくなってまた、患者が無駄死にするな

いま風呂に入ってるあいだに考えた、
人を助けたり、人を教えたり、人を守ったりする職業がダメになってきてると・・・

人のために何かする事は本当に難しいと思うけど、そのような職業を選んだからには
いいかげんな気持ちは捨てて職務を全うして貰わねば、なんのためにその職業がある
のかが怪しくなってくる。

そんな大切な職業の方に、いま言いたいこと・・・

　生命が、心が、安全が、　あなたの手に、ゆだねられているのです。

　おねがいですから、しっかりしてください。

あー

これってひょっとしてさ・・・夜中？

だったらセクース中でそれどころではなかったのかもしれないな。

おれ入院中看護婦がセクースしてるの何度もみたしな。

仕事しろよと・・・・。

ま、おれも抜いてもらったけどな。

２３歳、深夜にトイレなら、自己発電中の事故だったんだな。

人間って都合よく解釈しようとする機能があるからなぁ

めんどくさいから誤動作って脳内変換されたんだろう

看護士・美容師・生命保険　・・・３大ダメ職業なんだよなぁ
本当はレベル高くなきゃいけないのに・・・・

えー！？マジかよ！？国産じゃなかったのかよ！？

人のために何かする仕事。
なのに報われない仕事は多い。
報われない仕事に残る有能な人は少ない。
有能な人が欲しいのか？
それともボランティアが欲しいのか？

警報が鳴ったかどうかを監視する、警報機を取り付ければ
良いではないか。

寿命だったのです。
誰が悪いのでもありません。

看護婦が患者を診に行ったか確認するモニターをつけて婦長にモニターさせる。
それをモニターする院長。それをモニターする東京都医療局局長。それをモニターする厚生労働省医療(ｒｙ

他の仕事とは一線を隔した、高いモチベーションであたらなければならないって事を忘れてる奴が多すぎる。

時給８００円〜１２００円の職業相手によく言うね〜。
今時看護は常勤並みに数年働けどもバイトのままだし、
性器雇用でも夜勤あり残業手当なし1ヶ月17万の世界だよ。
ここ私立病院でしょ？

>>356
いやいや、生きたくてアラーム押してたんやし

>>359
アラームは勝手になるんだろ？

ナースコースじゃあるまいし

もっと医者と看護婦は増やせよ。

24時間つきっきりで看護するのにくらべると、
全てが誤作動だとしてもたかだか20回確認する方が楽だと
思うのだが。
それさえ面倒だというのなら、別の職業を選んだほうがよいな。

いづれ看護士の尊厳も地に落ちて、自分の利益を第1に考える
看護屋ばかりになるんだろうな。

医療費削減こそがお前ラの大好きな小泉内閣の
痛みを伴った構造改革なんだから。今の医療、人災なんて気にする方が変。

看護師は大変な仕事だよな。
リーマンなら忘れてましたすみませんで済むが、
失敗が新聞沙汰にまでなって人が死ぬんだからな。
この時もきっと忙殺されていたんだろう。

ただ心電図アラームは最優先に処置すべきだったな。

>>361
設備投資と維持が大切。
とくに総合病院は。
そこらの医院の設備とはわけが違うんだから。
でも、診療報酬は変わらない。
医療費削減もいい感じに効いてる。

看護師の尊厳とかこういう時に都合のいい事ばかり言うけど、
去年外科混合病棟で、夜、せん妄の祖母を3人がかりで押さえ込む看護師は凄いと思うよ。
そこ、ワンフロア60床くらいの私立病院だったけど、
夜勤は看護師3人だった。
いつも看護師のバイト募集してる。

幽霊が鳴らすことが多かったんで、誤動作と感ちがいしたんだろうな。

おちおち氏んでもいられねーぜ、こうﾊﾞｶが多いとよ。

　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡　
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　
　 .ミミ彡|　　´))´.　| |　｀))｀｀ |彡ミ)　　　　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　((　´-し｀)　((''　|ﾐﾐミ　　　　医師の年収は下げずに看護婦削減
　　　　.))|　　))　 　､,!　　)) 　.|((　　　＜　小泉医療改革の成果！
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　　　 感動した！
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　　　　　　　　　　
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼

人の命軽く見杉、こんな馬鹿が看護士なんてやるな。

こういうのってあれっていうんだよな、放置プレイって。
あれ・・・？

>>368
看護師の工作員か？

アラームが２０回以上鳴っていたにも関わらず、看護師は『誤作動』と勘違い

殺人看護師の実名は？

>>286
知らないが、この看護師が悪いのは明らかだろｗ

>>350
いや・・・本人には悪いけどそれはありえたりして
心臓悪い人にはそれなりに大きな負荷。

>>359
問題なのは心電図モニターだよな
まあトイレにもナースコールあるけど不整脈死なら押す間もなく意識失ったのかも

オオカミがきたぞーの主役の人のようでつね

>>371
工作員かね。
医師の労働条件も大分悪くなってると思うが…。
確かに看護師ほどではないけれど。

しかし女ってのはどうゆう神経してんだ
東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

>>377
また和田サンか！

アラームなんていつもなってるよ。
事故にあって脳挫傷で家族が長いこと入院してたけど、
あれは誤作動してるのが普通の機械。

息が苦しい。いや、息は入ってくる。胸が苦しいのだ。
高橋は病院のトイレにいた。不摂生が祟り、入院を余儀なくされた。
世間から忘れ去られていく虚しさも、体力を奪った原因かもしれない。
目の前にあるナースコールのボタンに手を伸ばすが、力が入らない。
体の中の酸素が不足しているのを感じた。まだこのまま死ぬのは嫌だ。
抜け殻の様な手でなんとかやっとボタンに触れる。するとその冷たい
プラスチックの感触が、高橋の頭に、脚光を浴びたあの輝かしい日々を
蘇えらせた。
「そう、俺はこれで一斉を風靡した。俺ならできる。」
同時に、高橋の中に力が湧いてきた。嵐の16連打。俺ならできる。

ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ

「あれ？ アラームから変な音がしてるよ。」
「あーあ。ついに壊れちゃったよ。音きっといて。」

トイレにはｶﾁｶﾁという音だけが響いていたが、じきに止んだ。

>>380
ナースコールは普通に押せ

＞308

全く正しい指摘。
「患者”様”の権利」とかなんてのを最近急に貼りだし始めたような病院
とかね。見てくれのみで、実際の「質」や現場の医療職のモチベーション
はむしろ下がっていること多し。

>>376

近所のそこそこ流行ってる病院は看護婦を真っ先に減らしたよ。
当然、入院患者にしわ寄せ。でも文句は言えない。
まあ、地方で一族経営の超ワンマンだから例外かも知れんけどね。

誤作動の恐れがあると思うんなら、なぜ前もって報告して改修して貰わないんだ。

誤作動ってイタズラの事か？

検査入院して５日目の２３歳だったのか。
まだ結果も出ていないだろうし、まさか突然死するなんて想像もしないだろ。
これは病院のほうも気の毒だよ。

http://www.asahi.com/national/update/0722/038.html

>>384
そんなことしたら金が余分にかかる。
新設備で客寄せ、というものでもない。
経営者がそんなことすると思うか？

キミら知らんかもしれんけど、いずれ保健医療は定額制になるのよ。
例えば、盲腸だったら、どんなに丁寧に治療して、長く入院しても、
20万円ポッキリぶんしか保健で手当てされない。

そうなるてえと、

質の高い医療・手厚い看護（看護士も美人揃い）。
当然高額（医者のいい値）の治療費はすべて自己負担。

もしくは、

保健きくけど、質より量で稼せぐ薄利多売のシステム。
ウンチしても手を洗わないようなドキュソ看護士が、
今夜のあなたのお相手です（はーと）

>>380
禿ワラタ！

問題は元の機械と、その誤作動が日常化するほどまで放置していた病院の体制だよな。

>>380
ん？被害者は「間下」さんだよ？

この病院って　心臓関係で有名じゃなかったか？
看護婦の放置が悪いのか
誤作動ばかりする？機械が悪いのか
どっちなんだ？

>>390
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/gameking1.htm

>>1
>アラームが２０回以上鳴っていた

誤作動は当たり前
機械の性能はこんなもん
あまりにも鳴りすぎるから『またか･･･』と思うのはあたりまえ

誤作動承知で使っていた病院の責任もかなりあるが
機械製造メーカーの責任もかなり追求すべき

また随分と頑固な看護師だなぁ

病院は、どこでも看護師不足で満足した看護体制を築けない。
看護師は医師の手下や、患者の小間使いではない、
独立した誇るべき職業なのだが、それを理解していない人が多すぎる。
結果、現場でのモチベーションは下がりまくり。
腐った病院はいくらでもあるぞ。榊はまだマシな方。

お前ら根本的に間違ってますよ。

>>395
独立した誇るべき職業ならなおさらこのくらいちゃんとすべきだと思うが

>>25ばーか！
公共事業なんて20年前とかに比べれば
発注額は半分くらいだぞ！
あまった金つかって景気がよくなったとでも言うのか？
どっかの政治家みたいに馬鹿の一つ覚えで土建屋ばっかり
たたいてんじゃねーよ！！

アラームは心電図の異常を警告するものじゃない。
器械の誤動作を知らせる為のアラームです。

だから、
アラームが鳴る＝誤作動している　と思うのは当然です。

今度から気をつけて下さい

失業中の看護師ですが、人事ではありません。
特に夜勤帯は２人で５０名ほどの患者を看なければならないし、
ナースコールが重なったり重症患者の対応におわれます。
頻回にラウンドして全患者の様子をみたり、点滴交換、記録、
明日の準備、緊急入院の対応、などなど、２人でこなさなければ
なりません。相手が休憩中の時は一人で対応しなければならない。
毎日、急変と医療事故におびえながら、日々、明日は我が身と
思いながら働いています。とにかく、人が足りない。医療事故は
起こるべくして起こっています。小さなインシデントは山ほどあります。
急性期病院は、患者さんにとって生命に関わる非常に重要な時期なのに、
そんな時期の患者さんをあずかる急性期病院が、看護師の人員配置不足、
慢性的な人手不足のなか、キツキツの状態で患者さんを看ています。
燃え尽きて２〜３年で辞めていく人が多いのは当然です。

私はもう夜勤業務につきたくないので、今は日勤の仕事を探しています。

>>399
重い不整脈がおきても誤作動アラームが鳴る仕組み？

>>398
あんたアホですが。
２０年前の公共事業費はおよそ８兆円。
今の半分ですよ。

警官とか看護師とかって象徴的な制服だからコスプレマニアの願望くすぐるよな。
趣味の範囲でコスプレ願望満たすんならいいが、中には就職する奴がいるんだよ。
仕事に関心があって就職するんじゃなくて制服に憧れて就職する。
こういう奴がありえないミス犯すんだよ。

>>399
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>402
心停止でもアラームなんて鳴りません。
誤作動を知らせるアラームだけです。

>>404
それはしょうがないだろう。
俺もネットオークションでナース服かって彼女に着せて「お注射してー」
とか言わせてるし。

私も茄子。
人手不足はうちも同じ。
それを上に訴えても、「（形の上では）人数は足りてる」と邪険にされる。
現場の実態を知らない上は怖いよ。
毎日、ﾐｽしない様に気を付けながら仕事してる。

ただ今回の件はどうだろう。
トイレに行ってたって事は絶対安静では無かったんだと思う。
患者が動くと、機器が不整脈と勘違いしてアラームが鳴るって言うのはよくある事。
それでモニターを見て異常か誤作動かを見極めるよ。
ただ、私だったら、こんなに鳴り続けたら一回は部屋に様子を見に行くけどね。

全くよくこれだけ吊るし上げられるね
どれだけ現場の人間が人手不足の中
ヒーヒー言ってるか何もわかってない。
こんな調子じゃ誰も看護婦になんてならなくなるだろうね
で、さらに人手不足になる。ミスが増える。
まあ自分達に帰ってくるだけだから別にどうでもいいけどね
面倒見切れない。

結果がすべてだからな

これは単に看護婦の怠慢だな。
波形見りゃ誤作動かどうかはすぐにわかるだろ。

>>409
こちとら一日１８時間、一ヶ月で最長の休みは１６時間だぞ。
看護婦だけが偉いとおもってんなよ。

夜勤帯で看護師が２人のとき、どちらも詰め所にいず患者の対応に
追われていた場合、ナースコールが鳴っても、モニターのアラーム音が
なってても、すぐに対応するのは難しい。

私が働いていた病棟は２交替制で、他科だったけど、結構ａｆあったり
徐脈だったりする人がいて、モニターは常時６人くらいつけてたし、
しょっちゅうアラームが鳴ってた。大抵は殆ど問題がない状態だったけど。
そんな中、緊急入院で循環器内科が満床のため、私のいる病棟で
とったことがあったけど、そんな日はもう一杯一杯。
ただでさえ当該患者さんの対応で追われているのに、重症患者や
呼吸器つけた人もいる中で、循環器の急性期をみなければならない。
２時間の仮眠なんてとれるわけない。１６時間ぶっ続けで過緊張状態で
働かなきゃならない。

給料は手取り２２〜２３万円でした。

皆さんなら働きますか？

>>409
一日１４時間以上が当たり前の民間企業に就職してみたら？

また糞看護死か

この事件は、医療機関全体の問題だよ。
このまま話が大きくなり、日本では行き届いた看護が無いという実態が明らかになることを願う。

>>413
俺無職なんで喜んで働きます。
下働きでも給料下がってもいいんで是非おながいします。

殺人病院晒しアゲ

>>415
連続72時間月に１６０＋２５０時間半年平均の残業時間１８０時間働いた事有るけど？

>>417
まず免許とらないとな

看護師が『誤作動』したんだな！

看護婦さんって結構辞める人多いよね
理想を持って働く人が多いみたいだけど現実は
余りにもきつい環境なのでやってらんないそうだ

>>419
その仕事に、他人の命を預かるという緊張感はありましたか？

俺も同じくらい働いていたことはあるが、
客はゲーム機のチップを作る工場だったから、緊張感無しｗ

２０/１２０００００００だから
日本人一人当たり1.66666667 × 10^-07　回の誤作動ですよ？
たいした事ないじゃないですか。。

>>413
それが嫌なら辞めればいいじゃん。
アンタみたいな糞看護士のせいでどれだけの患者が苦しむことか。
こんな事情だから仕方ないなんて言われたら患者もやってられんね。

>>423
実際預かってないだろ。
放置して死なせてるし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000263-kyodo-soci

こいつ普段から鳴らしてて
おおかみ少年状態だったんでしょ？

>>423
長引かしたら自分の命と同僚のが危ないって緊張感と、
失敗したら会社が潰れるって緊張感は有ったよ。

>>426
その看護師も、殺そうなんて思いながら仕事していないってば。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・たぶんｗ

>>35
ﾜﾛﾀ
それ、漏れの遅刻理由として頂き♪

>>427
報道の記事鵜呑みにするのは危険だよ、加害者は自己弁護しかしないからね。

>>429
殺そうとは思って無かったかもね、どうでも良いとは思ってたんだろうけど。

ウチの事務員なんて手取りで１３万くらいだぞ。
看護婦って貰ってるなー。

まぁ
何度もアラームが鳴ることがあったんだろうね
その部屋

患者がいる、いないに
かかわらず

よくある話ですよ、夏には

>>427

ネットが好きだったのか･･･・。　
院内からならば、AirH”でつないでたのかな？
一応、微弱とはいえ電波を出すから、他の患者に遠慮して、
病室から出てつないでいたりして・・・。
京ぽん使いだったりしてな・・・。

http://www.airh.info/myaa.html

>>427
ただのネット好きじゃん。
こじつけｷﾓｲよおまい。

>>429
そりゃ当たり前だろ。
三菱の社員だって燃やそうと思って車作ってね−よ。

看護師って考え方激アマなんじゃねーの？

被害者の最後の言葉は
『看護婦さん、・・・放置プレイはもう・・いい。・・・・・。』でした。

>>427
なんだ。
それならしょうがないな。
自己責任。

看護士なりたかったけど・・・責任も重大だし・・・
そこはまぁ甘受できるとして。。セキハラって良く聞くじゃないですか？
それが嫌かもですね。
特に>>407見たいな勘違いが一番怖いｗ

>>390 わかってやれよww。せっかくの力作なのにぃ。

被害者は２ｃｈねらー

１：激務なんだからミスしても仕方がない
２：結婚・出産を理由に辞めてもいい

　こんなコト考えて仕事している奴を信用できますか？

民事訴訟の賠償金ほしいだけでしょ。もしおれが同じ立場だとして、やっぱ金ほしいもんな。
その金で家を新築するだろうね。あと車も。

この看護婦、ほとんど殺人だな

アラーム２０回鳴っても「ママ〜、あと五分たったら起きるから〜」

>>442
ミスしても仕方がないと思いながら働いている人なんてそうそういません。
いつか自分がミスするかもしれない、と自重しながら、患者さんの命を
あずかっているという重い責任感を感じながら日々働いています。
ミスしないように、常日頃皆注意しながら働いています。

自分がミスすることで患者さんが死んだ場合、自分が殺したも同然ですから、
罪を負うのは当然です。この看護師を弁護するつもりはありません。

でも、医療ミスが起こる背景も知って欲しいんです。

質の高い看護や医療を受けたければ、お金を出すしかない、そういう時代が
近づいている気がします。

ここのマニュアルでは25回以上鳴ったら
しゃーないから見に行くことになってるだけ

>>442
うちの会社、女性は結婚すると強制退社ですが何か？

>>442
一生病院なんかいくなよ

酷い話だ 交番の前で助けを求めた男性を見てみぬふりした事件と同じ 看護婦と警察官は能力的にもモラル的にも同じかな

>>446
もうそれでいいと思うよ＜質の高い医療受けたければ・・・・

なんか、
・医療費削減によるスタッフの不足の問題
を
・医療従事者個人の資質、責任感の問題
とを混同しているやつがいるな。
責任感･使命感で人的不足はカバーできんよ。

>>450 実際、看護婦と警官が結婚することは多いｗ
　　　もっぱら勤務体系が似ているからだろうけど・・・。

>>447
おしい、実は21回なんだ、あと一回だったＹＯ！

>>452
そうだね。責任感・使命感のない人間は職場の環境が変わっ
たところで結局は同じミスをする。

>>446
あんた看護士？
もし看護士で『お金を出すしかない、そういう時代が近づいている気がします。
』なんて言ってるのなら、貧乏人は早く死ねと聞こえるのだが。

人手不足だと、患者を殺していいのか？
バカな看護腐が多いな。おまいラ、働かなくていいんで、もうやめろ。
看護基準が賄えてたら増員なんてできるわけねーだろ。ボケ。

「本当に何が起きたのか、事実を究明したい」（死亡した間下智亮さん
　（当時２３）の父親）
・・・・・このオヤジ　事実を知ったら　　また怒るだろうな・・・

患者もさぞ無念だろう、
まさか誤動作扱いされてたなんて。

多分成仏できてないだろうから、

これからは心霊現象で誤作動。

＞＞１２３
宝○市立病院にいてた中国人ナースは美人で優しかったぞ

▲芸能界性欲下半身不潔女
杉田かおる◎飯島愛（横綱）
次点（杉本彩、鈴木沙里奈、）

▲芸能界不細工妻
榊原郁恵◎松居直美（欲綱）
次点（リカコ、ﾆｶｳ、ゾウリ、マルシア、小川菜摘）

▲芸能界空気嫁ないｳｻﾞｸｻ勘違い女
坂下千里子◎井上和香（横綱）

▲芸能界知恵遅れ大馬鹿母ちゃん
堀ちえみ◎松本伊代◎三田寛子（横綱）

ヤバイと知ってて放置したんじゃないの。

誤動作と思った、と後で言えばいい、と思いながらアラームを消した。

その方がすっきり説明つくと思うけど。

しょっちゅう病室から離れて
ネットして
そのたびにアラームが鳴ってたとしたら

看護婦の台詞は「また大学生か！」だったりして。

>>409
だからって放置していいってことにはならないだろ。

出来ないなら最初からやるな。

>>446
厚生労働省の進める政策は、まさにその方向なわけですが、何か？

>>92
看護学校で働いてるけどピンキリだよ。
普通7割、まじめ2割、DQN1割かなー
ただし喫煙率は高いかもね
日本の医療従事者はまだまだ意識が低い

手助けしないと逝ってしまう人間は逝ってよし

この死亡した人がネットによく繋ぎに行っていたというのが本当だと仮定して。
心電図つけていて電磁波の近くに行っちゃあイカンだろうに。
その辺りの注意はちゃんとしてたんだろうか？

それにしても、最近は病院でもネットが出来るのか。って、電磁波出るのに、
病院にんなもん置いといていいのか？？

高齢化で社会医療費は来年度も1兆円の自然増が見込まれていますが
小泉改革で、どこまで医療費を削減するのか
平成17年度予算編成という腕の見せ所がもうすぐです。

財政赤字削減のため予算を切り詰めますので
どんどん病棟の看護婦さんや医師の数も減っていきますよ。
救急外来や小児科も廃止ね。
国民に痛みに耐えてくれとは、こういうこと。

>>267
>>272
>>328

真！通天閣打法！！！

また貴重なチンコが・・・。

不謹慎な名前の病院ですね

既出？

なんか
「人手が足りないのが原因だ」
という方向で議論が進んでいるが。
少なくとも今回のケースではそんな事実ではなく、
鳴っているのに誤作動だと思い込んでいた、ということだ。

ナースを召使いか何かと勘違いしていて、用もないのにすぐ
ナースコールする人（ずれた布団を直せとか）もいるらしいけどね。

>>475
去年入院（整形外科）してた時、同室の爺さんは
夜中に、冷蔵庫からジュースとってくれと、ナースコール
してた。別に立てないわけでもないんだが。

>>333

>２人とも心電図の波形を確認しないまま警告音を消したという。

心電図の波形を確認しちゃ駄目でしょ、それは医者の仕事。
っていう医療事情が有るから、心電図の波形云々は、故意に
看護士を悪く言う為の一文。

>>427
別に自分で意図的に鳴らしてたわけじゃないだろうに。
きっと、それまでは2chにも来てただろうね。

４月２８日　３月２３日からの遺族全員の要望を一ヶ月以上経ってやっと受け入れ、

事故の当事者である角口看護師、水木看護師及び水木の母親、菊池副院長が自宅を訪問

　　　　　　当日の詳細を聞く

５月０４日　心電図モニターのデータを削除したという刈谷看護師をインタビュするため病院へ行く。

　　　　　　（病院側がずっとこの看護師を隠していたのが判明したため。）

　　　　　　山口看護部長、菊池副院長同席

　　　　　　当日の状況とそれまでの病院の状況を聞く。あまりのひどさに唖然とする　　　　　　

A.　看護師

１ ．智亮の心電図モニターのアラームが鳴っているにもかかわらずスイッチを切って
しまい本人を捜さなかった。一応ベッドは見たが、いなければそれ以上は暇であっても
患者を捜しに行くことはしないという。（刈谷看護師）

２． 病院のトイレが一時間以上、鍵が閉まっていても他の患者から言われるまで何も
気がつかない。（刈谷・水木看護師）このトイレはナースステーションのななめ前に
あり、よく見えるところで、仕事をするのに看護師はその前を通る。

３．心電図モニターのアラームが鳴っていても（消してもまた鳴るはず）無視している。（角口看護師・水木看護師）

４．病院に来てくれた智亮の友人たちが泣いているのをみて、「あ、泣いてる」と
あざけった看護師がいる。

>>425
おまえは今から辞表出して首つって氏ね

>>413でｓ

結局自分の事しか考えていないわけですよ。
命とかそんなのは関係ないのです。

はぁ・・・

無責任に叩くだけの無職と奴隷って気楽でいいね

だって看護婦だもん。

俺と同い年か・・・

でもこれって仕事の上でのミスとか怠慢だからどう叩けばいいのかよく分からんな
相手も人間だし

叩いてるやつも多いが、看護師のことを看護婦と言ってる時点で、
説得力無く感じるのは俺だけかな？

皆、看護婦にはなるな！皆今すぐ辞めろ！
日本の看護を地に落とせ。
ボランティア続けてる限りは搾取され、奴隷扱いされるだけ。
どうせ移民が低賃金でもっと過酷な状況で働いてくれる。
ミスが起ころうと、外交問題だから保護されるし、
もっとギスギスした環境になるだろう。
まさに看護屋だ。
看護をサービスとして提供することを生業としている職業人としての地位を
移民達が確立してくれるだろう。

看護師としか書いてないが
看護婦だろ、こういうのは女とみた。

まあ年金問題がひと段落すれば次は医療改革に取り掛からなければならないわけで。

民主党の胡散臭さに嫌悪感を感じている漏れとしては、次の総選挙では是非民主に勝ってもらって
与党として医療改革に取り組んで頂きたいものだと思う。
連中の甘い言葉がどれほど根拠のないものかを天下に知らしめるためにね。

>>490

　素朴な疑問なんですが、心電図モニターって、患者の体から
無線で飛ばしてんの？　病院内って、携帯の使用も禁止だよね。

　あと、それなら居場所もわかるようなシステムにしてれば助かった
かもしれんね。　ベッドにいないのがわかっても、探してる間に手遅れに
なってたかも。　トイレの個室にいたんなら、なおさら見つかりにくいだろう。

　あ、４９０さんは関係無かったです。すみません。

仕事が嫌なら辞めればとか言ってる奴がいるが、そのとおり医者がみんな辞めちまった結果が今の小児科だろう。
そういう奴らは自分のガキが夜中急に病気になった時、病院たらいまわしにされて死んでも文句言わないのかな？
必要な社会資本にはそれなりに金かけて、人材を誘導しないといけないんでないの。

>>493

　社会保険庁をさっさと民営化して、代わりに病院関係者を全部公務員として
厚遇する方がはるかにマシだと思い末

>>477
判断しても診断・治療しなければ無問題

>>494
それはちょっといいなと思ったが、
各病院が厚生労働省の天下り先にされて、
今よりももっと腐っていきそうな悪寒。。。

このスレを昨日読んで寝たら、
10年前にこの病院で死んだ心臓病の友人が夢枕に立ったYO!


ビミョーに(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>469
関係ないよ。
PHSはもちろん、携帯でもモニターには影響しない。
むしろモニターの受信機から離れることの方が問題。

ICU以外は携帯もOKにする実験している病院もあるよ。

>>497
君の中でまだ生きているんだね。
大事に忘れないであげてください。

>>496
天下れるような大病院は儲からない。
かつかつ。

これからは誤動作だろうとなんだろうと仕事を中断して確認しなければならなくなるから糞忙しい病棟業務がますます忙しくなって
ますます事故が増えるだろうね。

みんなやめればいいのにね。奴隷みたいな待遇で働かされて、事故が起きればたるんでるとかの精神論で責められて、よく我慢するよ。ほんとに。
需要と供給の法則どおりにするためには待遇悪い仕事を辞める必要があるよね。

>>500
社会保険庁が民営化されれば儲かるようなシステムを作るさ。

近くの町立病院、赤字がすごいとかで昨年小児科と産婦人科を閉鎖したんだが
それでも持たずついに先月閉鎖になっちまった。
おかげでばあさんバスで二時間かけて遠くの病院まで通ってる。
でもうちのすぐ近くに御殿みたいなでっかい眼科がある。
つくづく、患者の深刻さとは関係なく「儲かる病気」と「儲からない病気」があるんだと思ったよ。
でも、それっておかしくないか？
本来なら昼夜問わず働いて命を救ってる救急や小児科が厚遇されるはずなのに
最近の長者番付に出るのは美容外科チェーンばかりだもんな。

結局のところ医者が看護婦に罪をなすりつけたっていうのが実情のようだね。
日本の医療は世界最低レベルで北朝鮮にも30年以上遅れを取っている。
これはすべて医者が金儲けのことだけを考えてきたから。
それに対して看護のレベルは世界最高なんだから誰が悪いかは明らか。
この世から医者がいなくなれば助かる命がどれだけあるだろうと思うと
怒りがこみ上げてくる。

>>504
この件は患者が悪いと思うぞ。

朝って結構忙しい。必要な患者の全身状態（バイタル含む）看なきゃならないし、
食事の配膳やデイルームに車椅子で患者さんを出したり、トイレ介助が必要な
人たちは次々とナースコール押してくるし、食前食後薬はくばらなきゃいけないし、
採血しなきゃいけないし、点滴もかえなきゃいけないし、点滴漏れしてたりするし、
オムツ交換しなきゃいけないし、食事介助しなきゃいけないし、検査出しや
オペ前処置もしなきゃいけないし・・・etc

これを朝６時起床と同時に８時の朝食、８時３０分から申し送りまでの間に
全部やらなきゃいけない。

モニターの波形の異常に気づけなかった看護師が悪いけど、朝詰め所に
看護師はほとんどいないし、患者対応に追われてる。患者が見当たらない
場合だって、もしかすると新聞を買いに行ったり、煙草を吸いに行ったりしてる
のかもしれず、後で様子をみにいこう、と思って、後回しにすることもある。
本当に重症な人は絶対安静の指示が出て動き回れないし、要注意の人の
場合は居場所を確認したりするけど、この男の子の場合はネットできる
くらいだったから、油断したんだろうな。

誰だってミスをする。でもそのために人が死ぬかもしれない、ってのが医療の現場。
夜勤明けの頭で、波形をみているつもりでみていなかった、ってこともあり得る。
実際、そういう“つもり”のミスはよくある。

また朝鮮血統である関東人か！

このチョソめ！

>>503
　閉鎖は近年の医学部再編の余波もあると思うぞ？研修医が使えなくなったから人手不足でさ。
あとは運営をうまくやっていけなかったのだろう。従業員が大杉とか。
　代表的な儲からない物というと長期入院が儲からないんだよ。だから転院させていくんだけどね。
でも眼科なんて入院前提ほとんど無いから。

>>508
眼科なんて歯科並みの点数でいいよ。
儲けたければLASIKでもなんでもやってくれ。

また医療事務の女か！

看護婦さんってこういう事件があると、忙しかったからって言うけど、独身の若い男医には、毎日電話して、テニスしましょう、飲みにいきましょうと誘う暇があるのは何故?

オオカミ少年

>>504 日本の医療はWHOが世界一と認めていますが？

患者のためにと働く看護婦、患者のためにと働く医者
だれもアラームを故意に無視しようと思うはずがない
こうした現象が発生した理由を考えろ

>>514
患者は看護婦に一言と言ってからトイレに行きましょう
ってことだな。
自分の身は自分で守れ。
発言しないのはﾏｽﾞｲ。患者でも自己主張するべきだ。
なんのために金払ってるんだろーな。。。

また一人、貴重な朕股が消えたんですね。
合掌。

>>511
勤務時間内の行動と私生活の行動はなんら関係ない。
まして異性との交流にまで他職種に口出しされるなんて、他の職業じゃありえない。

http://port.web.infoseek.co.jp/

美人→ 看護婦
ブス→ 看護士

　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

>>511

俺の彼女も看護師だが、医者嫌いで医療不信。
けど、大学出たばかりの若くてかわいいだけは医師を弄ぶｗ
（男性が少ない職場だからね。）
そういや、以前、彼女は新宿西口の病院に勤めてたなｗ

男性看護士がどんどん増えればいいと思うけど
一生の仕事として、責任持ってやってくれそう

むしろ鳴った数が多すぎると誤作動っぽく思えないか?
こういう仕事では最悪の事態を想定するべきだが。

>>521
看護師は低賃金労働者を使う。
歴史的には女を使うことで、悪環境悪待遇でコストを押さえてきた。
紡績業などといっしょ。
ただ、看護は、真摯とか誠意、奉仕が美徳とされ、改善されてこなかった。
今、女に看護など低賃金労働以外の職業にも広く門戸が開かれたことで、
ますますなり手が減っているのが現状。

そこでフィリピーナやタイ人の出番ですよ。
経営者は、看護を充実なんて欠片も思ってないし、
コストさえ押さえられればいい。
労働環境も、待遇も、これからどんどん悪くなって行く予定。

患者がトイレに行ってる間に倒れたんだろ。だったら、
�@各部屋に監視カメラを設置、ナースステーションのモニターで見れるようにする。
�A各部屋にトイレを設置。監視カメラに映るようにドアはなし。
�B勝手に出歩かないようにドアに鍵をかける。
これでOK

>>524
人権侵害で訴えられそう

２１回目のアラームで行くつもりでした・・・・か？

>>504
病院行かなきゃいいじゃん。
患者が来なけりゃ医者だって一銭にもならないんだからさ。

>>524
ｷﾁ病院かお

>>527
そうなんだよ。自分で直す方法を新聞が特集してるよ。ほとんど毎日特集してるけどね。
一面トップではないけど下の方のコラム欄のそばに記事があるよ。
天声人語の下だよ。

＞500

うちみたいな所とかね。

>>524
無理。
深夜勤の茄子はそもそもナースステーションにいないことが多い。茄子コール対応であっちこっち。
というわけで、現状で監視カメラは無意味。

おたんこナース

深夜勤なんて少ない（50〜８０床で３〜４人が現状か）のに、
術後せん妄やらもともと痴呆やらで暴れ、のたうち、叫びまわったり、
俳諧するのにも付き合わなくてはならない。
朝は朝で、人はそれなりにいるけれど、
実質受けもちの部屋は１人、４人部屋を２〜３部屋。
（いる人数はそれ以上いるけど、診察介助の担当だったりいろいろ）
入浴介助やら検査の外来につれて行ったり、
１人につききりで他の患者を見ることができないときは絶対にある。
１対１で見てるわけじゃないからね。
究極的には１〜２人の患者に１人の看護師がつくのがいいと思うよ。

>>533
>術後せん妄やらもともと痴呆やらで

お察し申し上げます。すいません。
きっついsedationかけて、少しでも余計な負担を減らしてあげたい
（抑制に労力使わないで、Vital etcのチェックに回して欲しいし
）と思ってるんですけどね。

深夜のスタッフが昼過ぎまで病棟で居残りになってることも、
急性期の病院じゃ良くある罠。
んで、そのスタッフが、そのまままた準夜だったりとかね。

>>究極的には１〜２人の患者に１人の看護師がつく

勿論、わかってて言ってるんでしょうけど、
医療経済学的に無理。
集中治療加算とか取っても全然あわない。

>医師に比べて待遇悪すぎ、労働条件悪すぎが問題。
実際に心臓外科の病院にいけばわかるよ。医者のほうが労働条件悪い。

小泉改革の予算削減も進み、医療現場は
大戦末期の帝国陸軍のような状況ですな。
予算・物資・人員の不足は大和魂たる精神力でカバー。
神州不滅を信じ、病棟でジジババ相手に看護婦特攻。

厚生労働族の小泉のスポンサー様である
武田薬品工業は4500億円の史上最高の営業益、社員平均給与1050万円だけどね。

出るだろうな、ここのトイレ　看護婦が使ったらとくに。

姦娯師は大変だから、ミスでシトが死ぬ事もあり松

弁護するなら、動けるような患者さんは心電図にノイズのりまくりなので誤作動と
判断しても不思議は無い。基本的に動く人のモニターは無理だと思う。

誤作動と判断するのは構わないが、本当に誤作動か確認するため、アラームの鳴っている場所に駆けつけるのが、常識的行動。道端で倒れたならともかく、病院内で倒れて、虫されて、一時間の放置プレイの後亡くなってしまうのは、やっぱり可哀相とおもう。

このアラームってのが火災報知器くらいの頻度で鳴るなら、今回のケースは看護師が悪い。
でも1日30回鳴って、そのうち98％が誤作動なら、もはやアラームの意味をなしてないし
メーカーの方に問題があるんじゃないかと思う。
実際はどっちに近いんだろう。

>>540
だねぇ。
「判断」の根拠が気になるヨなぁ。現実には何もしてなくて
「面倒だからそう思いたかった」だけななら「判断」じゃなくて
「怠慢」を言いつくろってるだけだもんなぁ。

>>541
なる時は1時間に30回くらい

>>540

　一応、ベッドにいないところまでは確認したらしいけどね。
トイレの個室にいたんじゃわからないよなあ。
居場所までモニターでわかれば良かったんだろうけどね。

この病院、相当キツイらしく、夜逃げする看護師もいたらしい。
どこの病院もそんなもん？？？

この件はどうとも言いようがないな。
医療器具全般にいえることだが､もっと改良を加えて医療過誤を防ぐ方向に
もっていけないものか。
>>503
美容外科は病院ではないし美容外科医は医者ではない。
いわば野放しなのでバンバンCM打てるし保険外だから金もとれるってわけだ。
眼科は点数高いし。
>>545
残念ながら。
更に小泉は条件を劣悪にして医療従事者を殺そうとしているがな。
奴のあの執念は私怨なのか･･･？

>>546
設定を甘くして、万一それで患者が死んだら、
訴えられるから、メーカーは作らないと思う。

>>533 50-80床なら2-3人くらいじゃないか？

>>544 加えてしょっちゅう病棟から出歩いていたらしいし。
そのたびに探しに行ってたら、仕事にならない。
それまでピンピンしていた23歳の若者を「絶対安静」にするのも難しいし。

誰がしょっちゅう出歩いていたんだ？？？？
だから馬鹿な素人茄子だって言うの！