【社会】「死刑は例外的なもの。殺されたのは1人だけ」 知人女性殺人で2審も無期

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1☆ばぐ太☆φ ★
★知人女性殺人で2審も無期 「死刑はあくまで例外的」

・東京都江戸川区の知人女性を殺害、現金を奪って放火したとして、強盗
 殺人、放火などの罪に問われた元建設業野沢哲夫被告(45)の控訴審
 判決で、東京高裁は14日、1審東京地裁の無期懲役判決を支持、検察、
 弁護側双方の控訴を棄却した。

 1審で死刑を求刑した検察側は量刑不当を主張したが、原田国男裁判長は
 「死刑はあくまで例外的なもの。強盗殺人の被害者は1人であり、無期
 懲役が相当だ」と述べた。

 弁護側の無罪主張も「間接事実を総合して被告の犯行と認めた1審判決は
 正当」と退けた。

 判決によると、野沢被告は1999年8月24日、自宅にいたマージャン店
 店長北村百合さん=当時(49)=の首をタオルで絞めるなどして殺害。
 現金200万円を奪いガソリンをまいて北村さん方に放火、室内の一部を
 焼いた。
 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004071401002325&pack=CN
2名無しさん@5周年:04/07/14 16:48 ID:y/ZtN3cs
3名無しさん@5周年:04/07/14 16:49 ID:TUYQdI6c
ニダ-------<丶`∀´>----------!!!
4名無しさん@5周年:04/07/14 16:49 ID:qnsNcbbv
>死刑はあくまで例外的なもの

へぇ
5名無しさん@5周年:04/07/14 16:50 ID:DaoX6TFO
やりたい放題やっても死刑は無いか…
6名無しさん@5周年:04/07/14 16:51 ID:wj1akYs7
真面目な奴は損。
7名無しさん@5周年:04/07/14 16:51 ID:56Jjh7QK
1人じゃ死刑はむりぽ。2人で微妙。3人で確定。
8名無しさん@5周年:04/07/14 16:52 ID:m1WiRDPJ
10ならオナニーしながら死ぬ。
9名無しさん@5周年:04/07/14 16:52 ID:DYArTkYi
>強盗殺人の被害者は1人であり
裁判官としての資質を疑うな
10名無しさん@5周年:04/07/14 16:53 ID:gl6/ZOps
元建設業野沢哲夫被告(45)が再び犯罪を犯したら
原田国男裁判長も含めて死刑にして欲しい
11名無しさん@5周年:04/07/14 16:53 ID:Gv3TChR6

犯罪者天国だな、この国は・・・
12名無しさん@5周年:04/07/14 16:53 ID:nOAWd1F7
刑務所いっぱいいっぱいなんだからさ、サクサクやってもらわなきゃ困るよ
13名無しさん@5周年:04/07/14 16:53 ID:u2dIgMkH
>原田国男裁判長
同じ目にあわないとわからんのかこのクソバカ野郎
14名無しさん@5周年:04/07/14 16:54 ID:vG1J8yLV
じゃあ、一人死刑にするだけくらいいいじゃんね
15名無しさん@5周年:04/07/14 16:55 ID:UBQ38xLx
「一人殺すも二人殺すも一緒」じゃない訳だ。
16名無しさん@5周年:04/07/14 16:55 ID:TNLUoBD6
人殺し天国ですね。
裁判長も一回、刺される側として試されてみては。
17名無しさん@5周年:04/07/14 16:55 ID:ws7fWEbv
結局、数(殺した人数)の
問題なのか?
18名無しさん@5周年:04/07/14 16:56 ID:u39PzSuF
死刑がだめなら両目潰して世間にほっぽり出せっての。
再犯防止効果アリ、被害者遺族復讐し放題。
19名無しさん@5周年:04/07/14 16:56 ID:S7BtcMuj
ロケットが安くなったら、宇宙空間に捨てる刑キボン
20名無しさん@5周年:04/07/14 16:56 ID:awC/ktp7
>原田国男裁判長

おまえは死んだら永久に地獄の業火に焼かれるだろうな
21名無しさん@5周年:04/07/14 16:57 ID:xwGzqC/R
原田国男

おまえも一緒に死刑だよ
22名無しさん@5周年:04/07/14 16:57 ID:Bdudp1p8
原田国男よ・・・お前の奥さんや子供が殺されても同じ判決出すんだろうな?
23名無しさん@5周年:04/07/14 16:58 ID:4p69S1Rr
無期って減刑ある?
24名無しさん@5周年:04/07/14 16:59 ID:F0UBGbef
>>23


ある
25名無しさん@5周年:04/07/14 16:59 ID:u2dIgMkH
原田国男クンの家族が車に轢かれてグチャグチャの肉槐になって死にますように・・・(-人-)
26名無しさん@5周年:04/07/14 17:00 ID:1xarQ7UI
判事一人殺しても大丈夫らしいよw
27名無しさん@5周年:04/07/14 17:00 ID:ZHhop3vG
原田国男の家族が痛い目にあいますやうに!
28名無しさん@5周年:04/07/14 17:01 ID:MEbXzOJp
原田国男はマジ死んでいいよ
29名無しさん@4周年:04/07/14 17:01 ID:i+yM0jDp
被告側の弁護士がヤリ手だったのか
裁判長が死刑反対論者なのか
ハッキリしてもらいたい。
30名無しさん@5周年:04/07/14 17:01 ID:blDBcJnK
最高裁で死刑だろう

下級裁判所で、無期にしておいて、
最高裁で死刑

よくあるパターンだ
31名無しさん@5周年:04/07/14 17:01 ID:5U8vCe9/
>>18
残酷だが視覚を奪うのが最も効率的な無害化だよね。
32名無しさん@5周年:04/07/14 17:02 ID:qjEmCBQi
司法システムへの攻撃は「例外」になるよ。
33☆ばぐ太☆φ ★:04/07/14 17:02 ID:???
>>23さん
減刑とは関係ありませんが、こんなニュースもありました。

【社会】2女性殺して無期懲役の男、仮釈放中に女性殺害→死刑判決(dat落ち)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077673752/
34名無しさん@5周年:04/07/14 17:02 ID:5flEdTkq
非常識裁判官が・・・人の命を何だと思ってるんだ
35名無しさん@5周年:04/07/14 17:02 ID:jpsGrilL
又吉イエスに火の中に投げ込んでもらえよ。
クソ裁判官も加害者も弁護士も
36名無しさん@5周年:04/07/14 17:02 ID:J3Ec+YOF
死刑はキライだか死刑に相当な事をするやつらは人権を奪ってしまえ。
37名無し募集中。。。:04/07/14 17:03 ID:XkvrsCTm
つまり殺人犯の数とまともな人間の数が一緒になったら
まともな人間だけが全員殺され殺人犯だけの国が出来上がるんですね
38名無しさん@5周年:04/07/14 17:03 ID:LcH/1yVW
「殺されたのは一人だけ」ってのはすげぇセリフだな。
ここまでやりたい放題やってるヤツに対して「例外的…」とか言えるのもすげぇ。

この裁判長ならレイプなんか屁みたいなもんだろうな。誰も死なないし。
レイプ犯はこの裁判長にご登場願えばいいな。
39名無しさん@5周年:04/07/14 17:03 ID:6GzHsPVr
死刑って、2人以上殺した場合じゃ無かったっけ?
1人でもなるのか?
40名無しさん@5周年:04/07/14 17:03 ID:L5zQbmGM
このバカ、初犯で模範囚だったら7年ぐらいで出てくるんじゃねーの?
刑務所だってタダじゃないのに。さっさと死刑にすればいいものを。
41名無しさん@5周年:04/07/14 17:04 ID:bUpvVZuu
憎悪・嫌悪感の鉾先が
犯人<裁判長になってるこの連続40レスくらいの流れに笑った
42名無しさん@5周年:04/07/14 17:04 ID:GIn7EV4w
裁判官が一人殺されたら
「司法への挑戦、社会的影響が大きい」
として死刑になります。
43名無しさん@5周年:04/07/14 17:04 ID:2bYygds9
一人殺したぐらいじゃ大したこと無いと。
へぇ
44名無しさん@5周年:04/07/14 17:04 ID:TNLUoBD6
過失で殺したなら解るが最初ッから殺す気マンマン。
で「1人だけ」だから良いんですか?
45名無しさん@5周年:04/07/14 17:05 ID:S2+sjI4L
下級裁判所では、判事の藤山化が進行中なのか?
46名無しさん@5周年:04/07/14 17:05 ID:MPXZyFc0
裁判長を個人攻撃してどーすんだよ。
47名無しさん@5周年:04/07/14 17:06 ID:ITLbV98F
一人ぶっ殺しただけなら死刑にならないって本当だったのね。
48名無しさん@5周年:04/07/14 17:06 ID:P65RXT4X
要するに人を殺して反省したふりをすれば
ヌルい刑務所で一生温かい飯にありつけるってことだな。
49名無しさん@5周年:04/07/14 17:06 ID:ZHhop3vG
>>37
   ∩___∩  
   | ノ\     ヽ 
  /  ●゛  ● |    
  | ∪  ( _●_) ミ  そういう事クマーね。
 彡、   |∪|   |   
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
50名無しさん@5周年:04/07/14 17:08 ID:5tddFyAB
食えなくなっても一人殺すだけで死ぬまで美味いメシに
51名無しさん@5周年:04/07/14 17:08 ID:cmAC4jq6
>>46
死刑はちゃんと法律で定められてるのに
例外と言ってしまう時点で裁判官としての資質を疑わざる終えないから
52名無しさん@5周年:04/07/14 17:08 ID:xp6F5PtJ
人殺して、金とって、火をつけても
死刑じゃないんだ?
1役足りなかったのか?ドラ一個あればなぁ。
53名無しさん@5周年:04/07/14 17:08 ID:EAd4d30b
>判決によると、野沢被告は1999年8月24日、自宅にいたマージャン店
> 店長北村百合さん=当時(49)=の首をタオルで絞めるなどして殺害。
> 現金200万円を奪いガソリンをまいて北村さん方に放火、室内の一部を
> 焼いた。

つまり、この程度の犯罪を犯しても、無期懲役程度で済むということですな。
さらに、刑期中よい子していれば、数年で出所できるんだよな。
犯罪者に優しい国ですな。三国人がこぞって日本に犯罪を犯しに来るわけだ。
54名無しさん@4周年:04/07/14 17:08 ID:QZAvyNkQ
 量刑は過去の判例を参考に決定するから、今回の事件の判決としては
妥当なんじゃないかね?犯人はトンでもない野郎のようだが、復讐的感情で
量刑を重くしようとするのは、法治に反すると考える。
55名無しさん@5周年:04/07/14 17:09 ID:/mkmqADz
この裁判官はお涙頂戴の小話はしないのか
56名無しさん@5周年:04/07/14 17:10 ID:qthBSzaY
まぁ同じ事件がカリフォルニアで起きれば陪審員全員一致で死刑判決が出るな。
パクられて一年後には執行される。日本は犯罪者に甘過ぎ。
57名無しさん@5周年:04/07/14 17:10 ID:5g09GU6Q
原田国男という裁判長の名を地獄行きリストに載せてください。
58名無しさん@5周年:04/07/14 17:10 ID:ez0vsn7u
結局さぁ、こういう判決が腹立つんだったら、政党作って国政に出よう。
層化や在日が力持ってんのは議員を送り出してるからだ。

手始めに又吉イエスを当選させようぜ。
59名無しさん@5周年:04/07/14 17:10 ID:xwGzqC/R
裁判長を殺害、現金を奪って放火しても15年もせずに社会復帰できちゃうのか
すばらしい国ですね
60名無しさん@5周年:04/07/14 17:10 ID:GIn7EV4w
マジで犯罪天国だな。判例主義なら裁判官いらねーだろ。
61名無しさん@5周年:04/07/14 17:10 ID:SOXNHzSU
まだ一人だけなら無期とかマニュアル判決かよ。
死ね日本の糞司法関係者
62名無しさん@5周年:04/07/14 17:11 ID:cmAC4jq6
>>47
一人殺しただけでも死刑になったりしますよ。
誘拐殺人とかがそうです。
63名無しさん@5周年:04/07/14 17:11 ID:TNLUoBD6
>>54
それなら刑量はいつの時代も一定でなくてはいけないと思わないか?
じゃあ何でこんなのがニュースになるの?
何で皆おかしいと思ってるの?
64名無しさん@5周年:04/07/14 17:11 ID:sN7LTfzg
1人殺せば刑務所で何の心配もなく生活出来ると言うわけですな。
見せしめに死刑にしろよ。
65名無しさん@5周年:04/07/14 17:12 ID:ITLbV98F
一人だけなら誤殺かも知れない。

>>53
タオルで首絞めって凄まじい苦痛を伴うらしいね。
仮に野沢が死刑になったとして絞首刑になっても
一瞬で意識を失うから安楽死みたいなモンなんだよな。
なんで被害者と同じ苦痛を与えてはいけないんだろ?
66名無しさん@5周年:04/07/14 17:12 ID:YQp16e8P
自殺志願者はこの裁判官の子供頃した後に自首して、
「一人しか頃してない上に、自首した。」
「裁判官である被害者の親も一人殺したくらいなら死刑にはならないと
言っていたから、死刑判決が出たら遺憾だ。」
って言ってくんない?
67名無しさん@5周年:04/07/14 17:12 ID:2bYygds9
一般的には、「人を殺したら自分も死刑」
というのが大方の認識じゃないだろうか?
だからこそ、思い止まる人間もいて、抑止効果になってると思う。

しかし、
「1人殺したぐらいじゃ死刑にはならない。何年か我慢すれば出られる。」
というのが一般認識になったら、もう、
抑止効果は期待できない。

殺したい奴がいれば、我慢せずに殺したほうが精神衛生的にいい、
という事にもなりかねない。

いいの? これで。
68名無しさん@5周年:04/07/14 17:12 ID:sg+1Gh6a
つーか人数で量刑決めるのヤメレ。
一人でも殺したらとりあえず死刑。物凄く例外的に終身刑。その方が自然。
69名無しさん@5周年:04/07/14 17:12 ID:LkiEz1MN
>>54
これと同じだな

【社会】"退職金も出るよ" 金使い込みで懲戒免職の職員、「処分重すぎ」と一転停職…埼玉
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089378538/

過去の例が軽すぎるんだろ
70名無しさん@5周年:04/07/14 17:13 ID:O9J4N3ba



 ( ´,_ゝ`)プッ

  おまえら 普段は死刑国家(米、シナetc)をバカよばわりしてるだろ


     大好きな欧州みたいに死刑反対しろよw
71名無しさん@5周年:04/07/14 17:13 ID:fIT9Kdxx
冷害って寒い所でないと死刑にならないのか
72名無しさん@5周年:04/07/14 17:13 ID:mV+TSViS
と言うことは国会議員1人殺しても無期か15年ってこったか???
73名無しさん@5周年:04/07/14 17:14 ID:awC/ktp7
>>66
むしゃくしゃしたのでやった。
死刑は例外的なものと聞いたので殺人を犯した。
今は反省している。
74名無しさん@5周年:04/07/14 17:14 ID:aZTGbPd2
>>72
皇族(ry
75名無しさん@5周年:04/07/14 17:14 ID:EAd4d30b
>>73

まさか、死ぬとは思わなかった。
リセットボタンがついていないのが不思議だった。
76名無しさん@5周年:04/07/14 17:15 ID:ULAK7t3a
ずいぶんはっきりと言ったもんだな。
やっぱ法改正が必要だわな。
77名無しさん@5周年:04/07/14 17:15 ID:aQA6pfFK
死刑廃止は世界的な流れだから仕方ないよ。
国連も廃止決議出してるし。
78名無しさん@5周年:04/07/14 17:15 ID:uA4MM/Jk
無期懲役は無期限では無く期限を定めないだけ
数年たったら仮釈放されて問題起こさなければそのまま刑期終了
79名無しさん@5周年:04/07/14 17:15 ID:0sKJuGOz
殺して金を奪って現場を燃やしてもこの程度で済むのか。
80名無しさん@5周年:04/07/14 17:16 ID:RdbuwXOg
世の中はDQNのためにあるな。
そのほうが楽しそうだしな。
81名無しさん@5周年:04/07/14 17:16 ID:MNrm3auU
強盗殺人 放火 死体損壊

これで死刑にならないのが不思議。
82名無しさん@5周年:04/07/14 17:16 ID:SOXNHzSU
死刑が駄目なら、確実に最低何年の刑にしる!
どんな模範囚でも、刑期終了までは絶対に出所できないようなやつな
83名無しさん@5周年:04/07/14 17:17 ID:J1xtT/Ob
裁判官じゃなくて刑法に問題があることだ。
文句があるなら法律家に言え。
84名無しさん@5周年:04/07/14 17:17 ID:TNLUoBD6
>>77
懲役1万年とかしかないな。
で、食事代とかは財産から自費で出させる。
ないやつは獄中で働いて稼ぐ。
85名無しさん@5周年:04/07/14 17:18 ID:RLHT1XnA
残された道は終身刑を作るしかないの?

いっそ仇討認めたくなるような半ケツだなぁ
86名無しさん@5周年:04/07/14 17:18 ID:cY/4kK0c
お前らみたいな引篭もり1人殺すのと大企業社長1人殺す重みが同じってことか
87名無しさん@5周年:04/07/14 17:18 ID:ITLbV98F
>>72
自首して反省して不幸な生い立ちをコンコンと説けば
さらに3〜5割り引き。

しかも池沼のフリすればその場で無罪放免!
奥さん!今が絶好のチャンス!!
当然、警察への通報料は弊社がご負担致します。
88名無しさん@5周年:04/07/14 17:18 ID:2bYygds9
>>68
そうだな。
人を殺したら基本的に死刑。
そこから情状酌量の余地があれば引いていく。
逆に極悪非道な部分があれば、+10年とか足していく。

死刑じゃないけど懲役150年、とかになりそうだな。
89名無しさん@5周年:04/07/14 17:20 ID:rfFpGFDB
昭和40年代頃までは、殺したのが1人でも、死刑はポンポン出た。
要するに裁判官も法務大臣も、死刑の判決を出してそれを執行命令する責任を負うことを、
「その地位や待遇に見合わネーヨ」と拒絶する流れができつつある、ということだ。
な  ら  ば  奴  ら  の  給  料  を  減  ら  せ
奴  ら  の  社  会  的  地  位  を  下  げ  よ
当然の取引だ。
90名無しさん@5周年:04/07/14 17:20 ID:qk4oMiPu
引篭もりの命は空気より軽し
91名無しさん@5周年:04/07/14 17:22 ID:JCBSayDj
いや裁判長の判断としては
マージャン店の店員の命は無期懲役くらいの価値しかないという事。
これが議員、裁判官、弁護士、公務員(現業除く)なら死刑
92名無しさん@5周年:04/07/14 17:23 ID:VxodRCRT
snow:原田国男という男を知っていますか?
Teddy:会った
93名無しさん@5周年:04/07/14 17:23 ID:Ndv/foVo
■2chトリビア
 強盗殺人でも


 被害者1人だけなら原田裁判長的にはオッケー牧場
94名無しさん@5周年:04/07/14 17:23 ID:3KrB5pYW
>>83
第199条 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは三年以上の懲役に処する。

この刑法の条文から、「死刑は例外」という裁判官の方がおかしいだろう
95名無しさん@5周年:04/07/14 17:23 ID:rreWinin
殺人、強姦等の犯罪者は出所するときに体に何か埋め込んどけ。
再犯しそうになったら電流が流れると同時に位置を知らせる。
そんで捕まえたら容赦しない。
96名無しさん@5周年:04/07/14 17:25 ID:ROOHDjNc
殺人は殺人。
程度によらず、死刑。
死刑でも償いきれんというに
97名無しさん@4周年:04/07/14 17:25 ID:i+yM0jDp
裁判長も死刑判決したくないのかもしれんな…
人1人の生殺与奪が裁判長の裁量にかかっちゃうんだから
相当なプレッシャーかも…


そこで終身刑or懲役150年ですよお嬢さん!
98名無しさん@5周年:04/07/14 17:26 ID:K0QFBNkw
>死刑はあくまで例外的なもの。

その通りだろ。
死刑は麻原とか林真須美などの、世間を賑わした犯罪者専用。
殺人犯、傷害致死犯は、年間1000人近くいるはずだが、死刑になるのは数人
1人に対する強盗殺人ぐらいで適用されるわけがない。
99名無しさん@5周年:04/07/14 17:26 ID:e4TN8cPC
日本の刑法だと放火のほうが殺人より罪が重くあつかわれてるから
100名無しさん@5周年:04/07/14 17:26 ID:aQpPEn+h
殺人事件→公開処刑
セクハラ→公開玉切り
強姦→公開棒切り
101名無しさん@5周年:04/07/14 17:26 ID:WmL3VoAR
終身刑を作るのもいいけど、被害者補償を目的に
労役制度を拡大したらどうか?
無期懲役はあくまでも懲罰的なものなので、さらにそれプラス
損害賠償金を、たとえば殺人の場合一人あたり一億、
その他被害額実費を刑事裁判と同時に判定し、
払えない場合は一日あたり5000円計算で収監する。
「死ぬまで刑務所なんてかわいそう!」と思う人は
お金を寄付してやればいい。
102名無しさん@5周年:04/07/14 17:26 ID:PkA/7ZR+
原田国男でぐぐったらわかるけど、死刑判決も出してるじゃん。
そんなにとんでも裁判官でもないと思うけど。
103名無しさん@5周年:04/07/14 17:27 ID:ywd8InvZ
・「法秩序のため厳罰必要」 “おやじ狩り”2審は無期
東京で深夜に帰宅途中の男性会社員を襲い、死なせたとして強盗致死などの罪に問われた無職井上国雄被告(24)の控訴審判決で、
東京高裁の原田国男裁判長は12日、「法秩序への信頼を高めるためにも厳罰が必要」として、懲役15年の1審東京地裁判決を破棄し、
求刑通り無期懲役を言い渡した。
・久野被告は昨年一月、泥酔状態でワゴン車を運転し、岩崎さん運転のバイクに衝突。岩崎さんを約九十メートルひきずって死亡させた。
久野被告は車を降りて再度飲酒し、飲酒運転の事実を隠ぺいしようとした。原田国男裁判長は被告側の控訴を棄却、「一審判決の量刑は
妥当」として久野被告に再び懲役八年を言い渡した。
・横浜市栄区で99年、両親を包丁で殺傷したとして、殺人罪などに問われた長男(32)に対し、東京高裁(原田国男裁判長)は31日、
1審横浜地裁に続いて無罪を言い渡した。「当時、統合失調症と同程度の幻覚、妄想状態で、善悪を区別する能力がなかった疑いは
払しょくできない」と責任能力を否定した
・東京・池袋通り魔事件で、殺人罪などに問われた元新聞販売店員、造田博被告(27)に対し、東京高裁(原田国男裁判長)は29日、
東京地裁の死刑判決(02年1月)を支持し、造田被告の控訴を棄却する判決を言い渡した。
・東京高裁(原田国男裁判長) 死刑の求刑に対し、検察側控訴棄却で無期懲役を宣告。
布目被告は暴力団幹部豊島良和被告、渋谷敏幸服役囚らと共謀。2000年3月2日、野田市上花輪のスナックを経営する韓国人女性の
自宅に押し入り、手足を縛って「金や株券を出せ」と脅しながら暴行を加え、現金約350万円や貴金属、乗用車1台など計約660万円相当を
奪った。野田市内のスナックでひもで女性の首を絞めて殺害。同日、渋谷服役囚が当時住んでいた茨城県岩井市の住宅床下に遺体を捨てた。
・東京高裁(原田国男裁判長) 無期懲役の求刑に対し求刑通り無期懲役を宣告。
中国籍の無職金哲山被告は盗み目的で川崎市川崎区のナイトクラブの従業員寮に侵入し、フィリピン人男性従業員(当時36)をナイフで
刺殺し、キャッシュカードを奪い、現金9万4000円を引き出した。同年1月19日には都内のマンション一室に侵入し、包丁で住人を脅し現金
約2万6000円などを奪った。
104名無しさん@5周年:04/07/14 17:27 ID:0UcOpEdy
>>93
この裁判長に限らず一人殺して死刑ってのは戦後きいたことがないぞ。
そんなのあったっけ?
105名無しさん@5周年:04/07/14 17:29 ID:vtwIi+Rc
>>96
そうなると1人殺しても2人殺しても、100人殺しても・・・
となるので、漏れは終身刑のようなものを設けて、
基準がそこで場合によって変動させるべきだと思う。

無期懲役は廃止して全て懲役○○年の形とかにするべきだとも思う。
上限は300年くらいで。
106名無しさん@5周年:04/07/14 17:29 ID:tb6MQi2T
「なんで人を殺してはいけないの?誰も説明できないんですよ」
と調子のって偉そうに言うガキをぶん殴りたい
107名無しさん@5周年:04/07/14 17:29 ID:qNC7qc61
人を殺したら死刑、でいいじゃん。
過失、故意にかかわらず。
108名無しさん@5周年:04/07/14 17:30 ID:GLERgi9B
>>98
それは立法の問題じゃなくて、司法の問題だな。  やっぱり裁判長おかしい。
109名無しさん@5周年:04/07/14 17:30 ID:2bYygds9
死刑より上の刑罰が無いのも、刑を難しくする要因じゃないかな。
死に方のバリエーションをもっと増やすべし。
110名無しさん@5周年:04/07/14 17:30 ID:0UcOpEdy
>>104
戦後を尊属殺人の規定がなくなってからに訂正
111名無しさん@5周年:04/07/14 17:30 ID:ywd8InvZ
>104
吉展ちゃん事件
112名無しさん@5周年:04/07/14 17:30 ID:qjEmCBQi
>>106
ぶん殴るなんて甘っちょろい、
有無を言わさず殺すべきじゃないのか。
113名無しさん@5周年:04/07/14 17:30 ID:0sKJuGOz
>>106
「実はみんな説明できるんだけど、子供に言ってもわからないんだよ。
 子供ってバカだから」とか言っとけばいいじゃん。
114名無しさん@5周年:04/07/14 17:31 ID:+yt+YL+C
>>100
他の二つに比べて、セクハラ重くないか?
115名無しさん@5周年:04/07/14 17:31 ID:ITLbV98F
>>105
そうなると老衰で死ぬまで堀の中という結果自体は
1人殺しても2人殺しても、100人殺しても・・・ 同じということになりますな。
116名無しさん@5周年:04/07/14 17:31 ID:TNLUoBD6
死刑は例外的なもの
検察は配慮してくれないと
117長谷川:04/07/14 17:31 ID:yY3myryr
付け火は死罪を持って処するべし
118名無しさん@5周年:04/07/14 17:32 ID:awC/ktp7
>>106
今私が君を〆め殺しても良いということか?(;゚∀゚)=3ハァハァって言ったれ。
119名無しさん@5周年:04/07/14 17:32 ID:2XttNL1k
3人以上殺せば死刑だから4人目以降は無駄死と宅間が言ってたな。
120名無しさん@4周年:04/07/14 17:32 ID:QZAvyNkQ
>>原田裁判長の判決をみてると、彼が軽い刑ばかり出してる訳じゃないですね。
まあ、重い刑罰出せば偉いという訳ではないですが。
121名無しさん@5周年:04/07/14 17:33 ID:qjEmCBQi
>>107
「1人殺したら死刑」だったら、1人殺したやつは、
どうせ死刑なんだから鬱憤晴らししたいとか考えるかもしれない。
122名無しさん@5周年:04/07/14 17:33 ID:LcH/1yVW
死刑ってさ、ただ殺すのは少しばかり勿体ないし、苦しまずに楽にさせるのは論外なので、
その辺の研究施設にくれてやって、人体実験の材料になっていただきましょう。
新薬の実験とか、新手の病原菌の研究とかさ。
これで少しは世のためになるだろ。

もちろん、最終的にはあぼ〜ん。
犯罪者の臓器でも欲しいという人には、臓器提供もアリ。
123名無しさん@5周年:04/07/14 17:33 ID:ROOHDjNc
死刑執行派の意見はきっと、
出所できる可能性があることが嫌なんだよ。
出所できなきゃどこで生きてようが知ったことではない
124名無しさん@5周年:04/07/14 17:35 ID:g98s+5v6
>>123
費用が勿体無い。
125名無しさん@5周年:04/07/14 17:35 ID:pdl0FcJr
結局どのように量刑を設定しても、無駄死に分岐点は存在してしまう。
自分が殺されないように、金を払ってでも何とかするしかないな。
126名無しさん@5周年:04/07/14 17:35 ID:B3KdN1jS
死刑は廃止でいい
今の「死刑または無期または15年以上の懲役」は
「100年以上の懲役」にすべき
初犯で殺したのが一人で模範囚なら
努力して長生きすれば50年でシャバに出られる
127名無しさん@4周年:04/07/14 17:35 ID:i+yM0jDp
>106 ごついアーミーナイフ片手に逆に質問したれ。
「人殺しって悪いことかな?悪くなきゃしていいのかな?」
…ガキの返答が楽しみだ。
128名無しさん@5周年:04/07/14 17:35 ID:8oDfVpZy
>>123
小松左京のある小説の中での刑罰に「追放刑」というのがあったのを思い出した。
タイトルは忘れてしまったが。
129名無しさん@5周年:04/07/14 17:36 ID:XkvrsCTm
>>123
あと税金での保護ね
自分で働いて生活費稼がせるんなら終身刑でいいんだけど
130名無しさん@5周年:04/07/14 17:36 ID:tE4yg0w6
こいつを生かしておく理由がない。
131名無しさん@5周年:04/07/14 17:36 ID:t06+0rRT
昔の島流しみたいなのをすればいい
今なら北朝鮮でいいだろう
132名無しさん@5周年:04/07/14 17:36 ID:0UcOpEdy
>>113
( ´_ゝ`)結局説明できないんじゃん。
他人に説明できないってことはきちんと理解していないってことだよw
133名無しさん@4周年:04/07/14 17:36 ID:qAMvgaL1
被害者が一人ならば死刑にはならないと犯罪者に思わせる点で
危険だろう。放火までした場合には(とくに夜は周囲に巻き込まれて
なくなる人がでる恐れがある。)それに捜査もかなり大変に
なることもあり、死刑でいいだろう。放火は「テロ」とみなしていい。
134名無しさん@5周年:04/07/14 17:37 ID:JCBSayDj
>>106
こう言って首に齧り付け
「では、己が殺人をしようと恨むまいな。己もさうしなければ、飢死をする体なのだ。」
135名無しさん@5周年:04/07/14 17:37 ID:ITLbV98F
>>117
鬼平さん!火付け盗賊は重罪ですよね?
普通ならどんな理由があっても市中引き回しの上、獄門磔ですよね。
昔の人は偉かった。前科者には刺青入れたらしいし。残された家族は
村八分。それが抑止力になっていた。
そうなれば>>106にあるような糞ガキのオツムでも理解できるのに。
136名無しさん@5周年:04/07/14 17:37 ID:2bYygds9
とりあえず、更正してない奴、更正のしようのない奴を、
世の中に放り出すのをやめてもらいたい。
無責任だ。
137名無しさん@5周年:04/07/14 17:37 ID:aZTGbPd2
>>126
その50年食わしてやる金は勿論藻前さんが出すんだな。
138名無しさん@5周年:04/07/14 17:37 ID:QpBjBy48
どんなに残酷な殺し方をしても、一人だけなら死刑は有り得ない。
それがこの国の判例というもの。この判決は当然の結果。
139名無しさん@5周年:04/07/14 17:38 ID:CQUxRpYu
一人だけなら、たいした罪じゃないと仰るんだな。コワイ話だ。

日本は刑法甘すぎ、っつーか大雑把杉。
30年〜終身の刑を細かく設定しろよ。で、刑期は合算方式。
コイツは、強盗、殺人、放火の役満で懲役800年くらいだな。
140名無しさん@5周年:04/07/14 17:38 ID:EAd4d30b
1人殺したら、腕一本
2人殺したら、片腕+足一本
3人殺したら、両腕+足一本
4人殺したら、両腕+両足
5人殺したら、死刑(臓器移植前提)
141名無しさん@5周年:04/07/14 17:38 ID:nVm6g2E7
つーか、死刑廃止論者は終身刑にも反対してる奴が多いから話にならんよ。
142名無しさん@5周年:04/07/14 17:38 ID:L3WooyQ2
何の為の裁量権だよ。

一人だけでも死刑判決は可能だろがよ。

前例に阿て責任を放棄した裁判官は辞職しろよ。

東京地裁の気違いはアレだけ裁量権を行使しても首飛ばんのだぞ。

やれよ。根性無しが。
143名無しさん@5周年:04/07/14 17:38 ID:GLERgi9B
>>138
それで済むなら裁判官は要らん
144名無しさん@5周年:04/07/14 17:38 ID:vtwIi+Rc
>>115
ごめんよ。矛盾してたな。
ただ全て殺すのではなく、場合により減刑はあるべきだと
思うってことも含んでるんで。
145名無しさん@5周年:04/07/14 17:39 ID:CtC0NtOd
基本的に一人殺しただけじゃ死刑にはならんだろ。
146名無しさん@5周年:04/07/14 17:39 ID:KrRbmkOx
>123
税金で食わせてやるなんて勿体無い。
昔の網走みたいに道でも作らせるんならまだしも。
147名無しさん@5周年:04/07/14 17:39 ID:l5Se2u9Y
死刑だな
148名無しさん@5周年:04/07/14 17:40 ID:XkvrsCTm
判例判例って一番最初に判決出した奴が一番偉いのか?
149名無しさん@5周年:04/07/14 17:40 ID:LcH/1yVW
とにかく、犯罪者に税金でメシ食わせるのヤメレ。
家賃も払わないのに冷暖房完備で清潔なお布団ってのもヤメレ。
費用は自分で稼がせるか、それができないなら死を選択させろ。

あと、死刑反対とかほざいてる連中は進んで費用を負担しろ。
150名無しさん@5周年:04/07/14 17:41 ID:2bYygds9
>>132
「人にされて嫌な事を人にするな」

基本中の基本。
これが分からない奴は日本人として認めない。
151名無しさん@5周年:04/07/14 17:41 ID:ROOHDjNc
>>137
どっかに人工の島でも造って(ここは税金でなんとか)
刑務所作って、その中で自給自足させればいいよ。
男女は住み分けさせて。
機械で監視して、何らかの形で強制労働にも従事させる。
152名無しさん@5周年:04/07/14 17:41 ID:u2dIgMkH
朝鮮人の犯罪は減刑原田クン

「破たんした在日朝鮮人系「朝銀東京信用組合」の資金を流用したなどとして、
業務上横領などの罪に問われた元理事長鄭京生被告(66)に対し、
東京高裁の原田国男裁判長は23日、懲役3年6月とした一審判決を破棄し、
改めて懲役2年6月を言い渡した。 」(後略)
153名無しさん@5周年:04/07/14 17:41 ID:u39PzSuF
コンクリ殺人もそうだが死刑がだめなら両目潰して世間にほっぽり出せ!!
ついでにレイープ犯は去勢付。再犯防止効果アリ、被害者遺族復讐し放題。
154名無しさん@5周年:04/07/14 17:41 ID:uea12gV5
思うに
殺人罪は死刑が最高刑なんだよな
んで未遂罪は最高刑未満の刑を適用できるんだよな
ってことは理論的には殺人未遂で無期懲役にもできるってこと?
155名無しさん@5周年:04/07/14 17:42 ID:aZTGbPd2
>>144
その場合によりってのはつい先日あった小児麻痺の33歳息子をALSの63父親が殺したというようなケースを考えてくれ。
強盗して放火証拠隠滅を図ったのと、あの親父さんを一緒にしてはいけない。
156名無しさん@5周年:04/07/14 17:43 ID:B3KdN1jS
殺人犯は皆、終身刑にして
模範囚に限り高齢になったら(80歳くらいか)シャバに出してやる
真面目に働く殺人犯は多少なりとも増えると思う
157名無しさん@5周年:04/07/14 17:43 ID:ITLbV98F
要は死刑と一括りにするからいけないんだな。

薬物投与から絞首刑・獣に食わせるってところから
東海村の放射能事故で亡くなった人の死に方まで
色々用意すれば一件落着。

死刑は重い刑罰ではない。
158名無しさん@5周年:04/07/14 17:44 ID:nM2elGE6
でもこの裁判官ってオウムの横山には死刑判決だしているんだよね。
159名無しさん@5周年:04/07/14 17:44 ID:+yt+YL+C
あまり残酷な刑は、執行官が可哀想だから、50年位ベットに
縛り付けて、点滴のみで放置.
ってのどう?
160名無しさん@5周年:04/07/14 17:44 ID:L3WooyQ2
死刑と無期懲役の落差が激しいんだよ。
ホンと天国と地獄なみにな。

もう一個間に終身刑を作らにゃ話にならん。
161名無しさん@5周年:04/07/14 17:45 ID:/NCUqaz4
強盗殺人して放火で無期って・・・バカですか?

そんなだから陪審員制とか言われるんだよ。氏ねよ
162名無しさん@5周年:04/07/14 17:45 ID:z7+mnWPz
>>159
点滴代がもったいない
163名無しさん@5周年:04/07/14 17:45 ID:pts4oj2m
殺人犯の命 > 被害者の命、 司法も終わりだ
164名無しさん@5周年:04/07/14 17:46 ID:CQUxRpYu
>>156
80になって放り出されても困るだろうな w
むしろ、模範囚以外は70過ぎたら残りの刑期分鞭打ちでもして放り出すほうが効果的かも。
当然、公的な保護を受ける権利は剥奪。
165名無しさん@5周年:04/07/14 17:46 ID:aZTGbPd2
>>156
逆におそらくもう一生出られない、若い頃に色んな事をできないということで自暴自棄になったりすると刑務官がたいへんだ罠。
166名無しさん@5周年:04/07/14 17:46 ID:0UcOpEdy
>>150
その答えでもやっぱり子供に馬鹿にされると思うな。
じゃあ殺してほしい人は殺していいの?とか
男ならだれとでもセックスしたいホモは
積極的に男を襲うの?
167名無しさん@5周年:04/07/14 17:46 ID:alpCP/Ns
「死刑はあくまで例外的なもの。強盗殺人の被害者は1人であり、無期
 懲役が相当だ」

こういう判例主義は勘弁いただきたい。
しかも強盗殺人。
強盗殺人なんぞ卑劣な人間は即刻死刑でも言いぐらい。
いや、すべきだね。
168名無しさん@5周年:04/07/14 17:46 ID:xXz9HQFW
出所する日と住所と顔晒せ。
とにかく犯罪者をびびらせる。
169名無しさん@5周年:04/07/14 17:47 ID:LcH/1yVW
死刑の方法は選択制な。
薬物でゆっくり身体を腐らせながら死にますか?
指から初めて手足をバラバラにされて死にますか?
長い針を何百本も刺されて死にますか?
メシ抜きで飢え死にしますか?

そして、その辛くて苦しい死に様を、テレビで放送すればいいのだ。
自分も苦しむと思えば、滅多に犯罪には走れまい。
楽な死刑なんぞ以ての外だ。
170名無しさん@5周年:04/07/14 17:47 ID:2bYygds9
嫌な死に方リストってあったろ。
あれを参考に、死刑にも等級をつけるといい。
一番軽いのは、薬で眠りながら、ゆっくり息を引き取る。
重いのは・・・そうだな、つま先から少しずつスライスされるとか。
171名無しさん@5周年:04/07/14 17:48 ID:9iEEbx6V
一人くらい殺してもいいってことですね
172名無しさん@5周年:04/07/14 17:48 ID:QpBjBy48
判例って、社会的な合意みたいなものだろ。
死刑についての判例なんて、それこそ何十年にわたって存在し、
最高裁での見解も何度も出てる。

今まで一人殺しただけでは死刑に絶対ならなかったのに、
特別に死刑になるなら、それは差別というものだ。
173名無しさん@5周年:04/07/14 17:48 ID:EtkqQ9Ef
>>153
ソレダ(・∀・)!
犯人の命を奪うことなく再犯もない
174名無しさん@5周年:04/07/14 17:48 ID:CQUxRpYu
>>167
強盗 殺人 放火って凶悪犯罪役満でも、「たった一人殺しただけ」だもんな。
なに考えてるのか理解できない。
175名無しさん@5周年:04/07/14 17:49 ID:ywd8InvZ
あの偉大なる古代ローマ人に習って、3日なにも食べてない熊かライオンと対決させる
それを入場料とって公開するというのはどうだ。
生き延びたら無罪。
176名無しさん@5周年:04/07/14 17:49 ID:+yt+YL+C
>>169
そう言う事する(出来る)執行官が居るかどうかが問題だと...
177名無しさん@5周年:04/07/14 17:50 ID:1/0nDBJG

殺人 + 強盗 + 放火 + 無反省(無罪主張)

−−−−>  役満
  
        十分死刑に相当する
        ナニがたった1人しか殺していないだ
      
        アフォ裁判官もいるもんだ 
178名無しさん@5周年:04/07/14 17:50 ID:ROOHDjNc
自暴自棄になって、総殺害人数が増えるよりも
抑止力によって、総殺害人数が減れば
とりあえず、現行よりは良い制度といえないか?
まぁ、金の問題も含めて計算する必要はあるが
179名無しさん@5周年:04/07/14 17:50 ID:Mf2ITAUB
棒だけ去勢すればいいんだ
玉があって性欲はあるのに欲求できない苦しみは相当なものだろう
180名無しさん@5周年:04/07/14 17:50 ID:BaWsWiH/
現時点では死刑にならないのしょうがないだろ、根本的に法律でも変えないと
そうそう死刑になる人間なんて出てこない
181名無しさん@5周年:04/07/14 17:50 ID:QJNgvEup
死刑になる基準

・単純殺人  3人以上
・強盗殺人  2人以上
・身代金目的誘拐殺人、保険金目的殺人
        1人


今回は強盗殺人で1人死亡だから無期刑は判例に照らして妥当。
もちろん死刑を言い渡すことも可能だが、判例違背で最高裁上告事由となり
まず間違いなく2審に差し戻される。
182名無しさん@5周年:04/07/14 17:51 ID:Ofej5C2a
非常に難しい問題だ。死刑判決をどんどん出すほうが良いのか、悪いのか。
ただ、問題はこの裁判で死刑が回避された理由、「被害者は1人」。
はたして、被害者の人数で裁くのが妥当かどうか。
結局、裁判官も死刑を判決するときの明確な基準を持てないということだ。
本来ならば犯罪の悪質さを汲み取って判決するべきなのだがねぇ。
183名無しさん@5周年:04/07/14 17:51 ID:xK0w+ao1
感情的な書きこみばっかりだな。もう少し法律的な観点から物を考えられんかね?
184名無しさん@5周年:04/07/14 17:51 ID:OtsPpmw1
強盗、放火、殺人のコンボは、死刑確定じゃなかったっけ。

185名無しさん@5周年:04/07/14 17:51 ID:XkvrsCTm
>>176
執行官も犯罪者の中から選抜して就かせれば結構平気な奴居そうだ
バカとはさみは使いよう
186名無しさん@5周年:04/07/14 17:53 ID:+yt+YL+C
>>185
そう言う事させられる.と言うのも抑止に成るかもしれんけど...
逆に増えたりして...
187名無しさん@5周年:04/07/14 17:53 ID:EtkqQ9Ef
>>178
一人ならOKというのなら、最初に殺害される人や遺族の立場は?
188名無しさん@5周年:04/07/14 17:53 ID:r9QeXHJy
>>184
強殺放火は確か無期以上が確定だったような・・・
189名無しさん@5周年:04/07/14 17:54 ID:u2dIgMkH
キチガイは無罪だ原田クン

★2003年(平成15年)1月31日、東京高裁は1999年(平成11年)、
横浜市栄区で両親を包丁で殺傷したとして、殺人罪などに問われた長男(32歳)に対し、
1審・横浜地裁に続いて無罪を言い渡した。原田国男裁判長は「当時、統合失調症と同程度の幻覚、
妄想状態で、善悪を区別する能力がなかった疑いは払しょくできない」と責任能力を否定した。
判決は精神鑑定結果を踏まえ、「23歳から覚せい剤や麻薬に依存し、幻聴や幻覚があった。
両親への憎悪はなく動機は了解不能」とし、「限定的に責任能力がある」と主張した
検察側の控訴を棄却した。長男は1999年(平成11年)12月、自宅で父親を刺殺し
、母親に約4カ月の重傷を負わせたとして起訴されていた。
190名無しさん@5周年:04/07/14 17:55 ID:g98s+5v6
>>188
放火って殺人より罪重かったような
191名無しさん@5周年:04/07/14 17:55 ID:tBDoDqsF
死刑制度を廃止してもいいが、終身制度を新しく創設して、終身制度の範囲を広げてほしい。


懲役10年以上は終身にしてくらはい。
192名無しさん@5周年:04/07/14 17:56 ID:EtkqQ9Ef
>>183
法律に定められた量刑の重さ、或いは軽さが現行のままで妥当かどうかという
観点から物を考えられんかね
193名無しさん@5周年:04/07/14 17:56 ID:XkvrsCTm
>>189
無罪でかまわんけどもちろん一生病院だよな?
社会に出したらまずかろう
194名無しさん@5周年:04/07/14 17:57 ID:K3KW9jXb
>自暴自棄になって、総殺害人数が増えるよりも

よくこういう事いう奴がいるが、
そもそもそれに根拠はあるのか?
これまでにそんな話は重罰反対派の「理屈」の上でしか聞いたことがないんだが。


とりあえずこの裁判官の家族を一人殺してみて、その反応を見てみたいな。
途端に「死刑賛成」を叫んだりして
195名無しさん@5周年:04/07/14 17:57 ID:xXz9HQFW
殺されたら殺すでもいいが、終身刑が無いからな。

早く終身刑を導入しろ。遅いんだよ
196名無しさん@5周年:04/07/14 17:57 ID:ITLbV98F
>>166
そういうことを言う子供は根本的な部分で何か欠落している物があると思うぜ。
「○○だから人を殺しちゃいけない」っていうより
「もし××ちゃんのママが誰かに殺されたら××ちゃんはどう思う?」って
逆に聞き返して自分で考えさせればいいんだ。
その逆質問の根拠が>>150だ。それでワカラン香具師はいないんじゃないか?

まぁ 昔なら問答無用で理屈抜きにぶん殴って身体に覚えさせたんだろうけど。
197名無しさん@5周年:04/07/14 17:57 ID:SGS3NpZu
>>166
例えば病気で凄く苦しんでて助かる見込みがない人に「殺してくれ」と頼まれ本当に殺した場合
法では罰せられるが、一般人の道徳からすれば執行者を責めるのは少数だと思われ。
気の迷いでもう死にたいと呟いた人を殺すのは一般人から見ても基地外扱いだろうがな。

では、どうして本人の意思表示さえあれば殺して良いことにならないかというと
偽装の危険性と、下の例のように不安定な精神の状態で決断したことを実行されてしまわないよう、ということが考えられる。
殺してほしいと頼まれたから殺した、なんて言っても死人に口無し。これが無罪になったら当然悪用される。
198名無しさん@5周年:04/07/14 17:58 ID:2bYygds9
犯罪者の人権より、犯罪の被害者を減らす事をまず第一に考えてもらいたい。
199名無しさん@5周年:04/07/14 18:00 ID:JCBSayDj
イスラム法より
「もし手が盗みを犯すのなら手を切り取れ、全身が地獄に行くよりはマシである」
「もし舌が偽りを述べ人を欺くのなら舌を切り取れ、全身が〜

殺人は首切断だが脳を体から切り離す為という事になっている。(死ぬのは副作用)
200名無しさん@5周年:04/07/14 18:00 ID:RFwGmQ9n
こんな判決なら、本当に裁判官いらないよな
過去の判例と照合して、適当な刑にすればいいだけ
つーか、今もそんな感じなんだろうけどな。過去の判例が無いとおろおろするし。
201名無しさん@5周年:04/07/14 18:01 ID:v54HhFMt
合算刑きぼん
強盗 5年
殺人20年
放火 5年
合計仮釈放なしの30年
202名無しさん@5周年:04/07/14 18:01 ID:OtsPpmw1
むかーし、刑法の講義受けた時に、
死刑になる例として、強盗、殺人、放火コンボだった気がしたけど。

現役のエロイ人、軽くなる判例がでてたの?
203名無しさん@5周年:04/07/14 18:02 ID:ITLbV98F
>>166
理屈じゃねーんだ!
俺の・・・ココと!ココと!ココ・・・
細胞全部が放っておけねぇって・・・言ってんだ・・・(涙
204名無しさん@5周年:04/07/14 18:02 ID:X40rYgGJ
まあ刑法を改正するのが一番早いんだけどな。

判例ってのは、公判においては条文と同じぐらい意味のあるものだから、
いくら裁判官を責めてもどうにもならない。
判例があるから国民の自由な活動と犯罪抑止のバランスが取られるのであって、
判例がコロコロ変わったら安心して市民生活ができなくなるおそれがある。

判例では強盗致死は1人死亡では無期懲役刑にしかならないからどうにもならん。

この判例を変更するためには、強盗殺人による治安の悪化で社会情勢が変化し、
国民世論の盛り上がりと法曹界での意志形成がなされた上で最高裁の大法廷で
結審しなきゃならんほど大変な段階が必要。

まあ刑法改正だって同じような手続きを踏むし人権派議員が反対するから
決して楽じゃないんだけどな。
205名無しさん@5周年:04/07/14 18:02 ID:K0QFBNkw
>>108
一人の裁判長に、勝手に死刑の適用範囲を広げる権限なんて無いぞ
206名無しさん@5周年:04/07/14 18:02 ID:0kjvqSx2
>「人にされて嫌な事を人にするな」
という事は、人にチンポを見られて平気な人は他人の裸を覗いてもOKなのだ!
207名無しさん@5周年:04/07/14 18:03 ID:XkvrsCTm
>>202
よくわからんがどーも強盗殺人放火コンボで被害者一人ってのが初なんじゃないかな
208名無しさん@5周年:04/07/14 18:03 ID:JbkFCMbH
超スピード判決、即死刑執行の中国とデカレンジャーを見習うべきだ
209名無しさん@5周年:04/07/14 18:03 ID:ROOHDjNc
>>205
国を売る権利はあるようだがな
210名無しさん@5周年:04/07/14 18:04 ID:XqbcZHNm
>>202
この場合だと強盗殺人のあとに火を付けるのではなく、
強盗後に放火(現住建造物放火)をして焼き殺せば死刑になる可能性はあった
211名無しさん@5周年:04/07/14 18:04 ID:GLERgi9B
>>166
尊厳死の説明してやれ

ホモは関係あるのか
212名無しさん@5周年:04/07/14 18:04 ID:SOXNHzSU
藤山のようなやつのと逆のトンチキ判決を出す、気骨のある裁判官が出てこないものか。
213名無しさん@5周年:04/07/14 18:05 ID:SGS3NpZu
>>206
「人にされて嫌な事をするな」ってのは他人の心を想像出来ないガキに教えるための言葉で、意味は「人の嫌がることをするな」だな。

ネタにマジレスでもキニシナイ!
214名無しさん@5周年:04/07/14 18:05 ID:DUqHmUZW
殺人 強盗 放火・・・・・

江戸時代だと即刻 市中引き回しで獄門だね

被害者は一人・・・・・
こんな判例作ったら、また殺人者の思う壺じゃない
215名無しさん@5周年:04/07/14 18:05 ID:K3KW9jXb
こんな判決しかだせないんだったらマジでコンピューターに判決下させた方がいいと思うが。

入力「知人女性を殺害、現金を奪って放火した。判決は?」
コンピューター「ピッ。強盗 殺人、放火などの罪。殺した人数一人。
被害者は1人であり、無期懲役が相当」

係員「え〜と、判決は無期懲役ですね。では次の犯罪者の方」
216名無しさん@5周年:04/07/14 18:05 ID:YWK6zOgY
なぜ人を殺しちゃいかんかって、俺が殺されたくねーからだ。
217名無しさん@5周年:04/07/14 18:06 ID:0UcOpEdy
>>188>>190
現住建造物等放火は死刑又は無期若しくは五年以上の懲役。
よく殺人より重いっていうけど
平均懲役年数はどうなんだろうね。
>>196
やはり駄目、所詮感情だけで説明になってないと言われるな。
>>197
ほぼ問題ない、しかし捜査や検証が難しいという理由で
一律に罰するのは疑わしきは罰せずの精神に反しないか?
集団自殺で生き残ったやつに自殺幇助を問うのは何故か。
駄目な理由に道徳と、自分がくらしている(契約している)国の法律をわけたのは良い。
それ以上つっこむ子供は滅多にいない。
218名無しさん@5周年:04/07/14 18:06 ID:XkvrsCTm
>>206
「人が嫌がるであろう」ことも辞めようや
その想像力って必要でしょ
その想像をするために対象を自分に置き換えていってるだけで
219名無しさん@5周年:04/07/14 18:07 ID:SIARHGof
原田国男裁判長の家族が殺されますように
220名無しさん@4周年:04/07/14 18:07 ID:QZAvyNkQ
>>原田裁判官は死刑反対論者だから無期懲役を選択した訳ではないと思いますが?
過去に死刑判決を出しているし。
221名無しさん@5周年:04/07/14 18:07 ID:v54HhFMt
こんな甘ちゃんな判決がでるならと
殺人を躊躇しない人間が増えそうで怖いです。
222名無しさん@5周年:04/07/14 18:07 ID:6CMI3tpB
>>9
買い物しないからな野菜、果物、
値段のつけ方量と品質で決まるの分からないから
学校じゃ教えないから(笑)こういうトンチンカン判事が生まれる(泪)
223名無しさん@5周年:04/07/14 18:07 ID:K0QFBNkw
>>202
誘拐殺人でも、20年ぐらい前までの事件では1人で死刑判決が出たけど
今は全然出ないね

山梨の銀行員の女の子が殺された事件あたりがターニングポイントだと思う。

あの事件は、泣き叫ぶ遺族とか、いろんな点でターニングポイントだな・・・
224名無しさん@5周年:04/07/14 18:07 ID:wW+O4Igf
一人なら死刑じゃないのかw
225名無しさん@5周年:04/07/14 18:08 ID:BTqH6qkZ
犯罪者の人権よりも社会からの隔離を重視して欲しいね
つまり死刑と
226名無しさん@5周年:04/07/14 18:08 ID:dt2AAxRv
裁判官だって人の子なんです
犯罪者とはいえ、人の命を奪うことになる決断は避けたいのですよ
227名無しさん@5周年:04/07/14 18:08 ID:A5DKEhpx
強盗殺人+放火で無期かよ。
日本はそりゃ外国人犯罪者の楽園になるわな。
228名無しさん@5周年:04/07/14 18:08 ID:LcH/1yVW
>>215
ほんとに麻雀の点数計算みたいだ・・・
229名無しさん@5周年:04/07/14 18:08 ID:26m/drRs
別に死刑などなくなってもかわまんが、無期懲役の上限を倍の40年にしろ
230名無しさん@5周年:04/07/14 18:09 ID:DUqHmUZW
>>223
詳細わかる?教えてちょんまげ(古)
231名無しさん@5周年:04/07/14 18:09 ID:JYcUZKF3
あれ?裁判官も国民投票で辞められたりするんじゃなかったっけ?
未だにこんなのがいるってことは国民はこの判決でいいってことか?
232名無しさん@5周年:04/07/14 18:10 ID:Fd05/nC1
( ´D`)ノ< とりあえず原田国男裁判長の家族構成キボンヌ
233名無しさん@5周年:04/07/14 18:10 ID:ITLbV98F
>>206
っつーことはチョコボール向井はほとんどの性犯罪がOKになるな。
ならば「人に嫌がられることをするな」ではどうか?
・・・と書いたところで>>213に先を越された。

>>216
ところが成熟していない社会では俺は死にたくないけどお前を殺すって理屈?が
まかり通っているのも事実なんだよね。
234名無しさん@5周年:04/07/14 18:10 ID:SOXNHzSU
>>231
それは最高裁だろ。
それに大半の連中は一々裁判官のことなど知らんだろうし。
235名無しさん@5周年:04/07/14 18:11 ID:DUqHmUZW
>>229
いや無期なら無期で(終身刑に名前変更したらいいのに)
>>231
最高裁判官だけでない?
236名無しさん@5周年:04/07/14 18:11 ID:K0QFBNkw
>>215
裁判官の仕事は、事実関係を認定することであって、
量刑を決める事じゃない

検察の言ってることに正しいことも間違ってることもあるかもしれない
弁護士の言ってることに正しいことも間違ってることもあるかもしれない
被告人の(ry
証人の(ry
この証拠は(ry

これをコンピューターは判定してくれない
237名無しさん@5周年:04/07/14 18:12 ID:aQA6pfFK
>>204
そりゃ無理。
人権派議員の反対でできないのではなく、国連勧告やEUからのプレッシャーで、
死刑判決はできるだけ少なくしていく方向にならざるを得ない。
刑法改正で今より厳しい法体系に変えてしまう事などできっこない。
おそらく重懲役刑(仮釈放なしの終身刑)導入により、実質的死刑廃止国に日本も
数年以内になるだろう。
ただ、世論はまだ過半数が廃止反対なので、重懲役刑を制定して、死刑自体は
残すのではないかと思う。
238名無しさん@5周年:04/07/14 18:13 ID:JNGiKHB/
ほんと日本の司法って国民の民意を寄せ付けない閉鎖的なシステムだな。
239220:04/07/14 18:13 ID:QZAvyNkQ
>>194
240名無しさん@5周年:04/07/14 18:13 ID:qnsNcbbv
>>215
今までの判例をDBに詰め込んで
キーワード検索すればGoogle感覚で裁判できそうだな
241名無しさん@5周年:04/07/14 18:13 ID:NocBSxqf
一発なら誤射と一緒の理屈か

違うな
242名無しさん@5周年:04/07/14 18:14 ID:MiGd8Wfx
死刑囚はその生命を合法的に奪われるという事だから、人権を剥奪されたに等しいでしょ。
だったら死刑にしないで強制労働にでもつかせたらいいじゃん。
北海道あたりの誰も住んでないあたりに壁で囲んだ犯罪者村でも作ってさ、
そこで牧歌的な生活でも送らせてやれよ。もちろん税金で飯食わせずに
全部自給自足させて、それ+強制労働。少しは公益に適うんじゃないの。
死ぬ頃には自分の罪の大きさに気付くかも知れないし。
243名無しさん@5周年:04/07/14 18:14 ID:2bYygds9
>>217
子供のダメ出しなんぞ聞く必要ないだろ。
244名無しさん@5周年:04/07/14 18:14 ID:ITLbV98F
>>217
>>197を理解できる子供が「なんで人を殺しちゃいけないの?」なんて質問するか?
>集団自殺で生き残ったやつに自殺幇助を問うのは何故か。
どこの世界に「自殺幇助を問うのは何故か」なんて命題に答える子供がいるんだよ!
245名無しさん@5周年:04/07/14 18:15 ID:MBdvdAWb



    殺人犯はみんな死刑でお願いします


246名無しさん@5周年:04/07/14 18:15 ID:wUgv/mIH
>>6
真理。
247名無しさん@5周年:04/07/14 18:16 ID:jWCxBv/D
まずこの裁判官を殺す。
1人ならおれも死刑にならないだろう。
だれかこの裁判官の住所を書き込んでくれ
248名無しさん@5周年:04/07/14 18:16 ID:0UcOpEdy
>>233
それだと自殺志願者を殺しては駄目な理由に疑問が残るな。
>>243
その他大勢はどうでもいいが
自分の子供ならきいてやれよ。
大事なことだろ。
249名無しさん@5周年:04/07/14 18:16 ID:K0QFBNkw
>>230
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage174.htm
これ

>>204
死刑を刑法改正で増やすのはかなり難しい

例えば、飲酒運転の罰則なら、刑法の罰則を倍にすれば、判決もそれに比例するんだろうけど
殺人で懲役2年〜死刑 をどのように適用するかは裁判官の裁量

例え殺人が懲役10年〜死刑とか 強盗を無期又は死刑と変えても
結局今までの裁判官の規準(情状酌量の余地とか、被害者の人数)で決まってしまうだろう
250名無しさん@5周年:04/07/14 18:17 ID:XuVva8MZ
>>238 どこの国でも程度の差はあれ一緒。それはなぜか考えてみ。
251名無しさん@5周年:04/07/14 18:17 ID:K3KW9jXb
>>237
ああ、そういや、世界は日本以上に甘いからなぁ・・・。
死刑を残酷、クジラさんカワイソウ、イルカを殺すな。


日本は元々かなり厳しい国だった。
ちょっとでも盗んだりしたら殺されても文句言えないような国家だったのに。
俺としてはそういう国の方に住みたいな。
犯罪者にも優しい国なんかよりも、自分にも他人にもそれなりに厳しい国の方が百倍マシ。
というか、人一人を殺して、そいつを死刑にできない法律って何のためにあるんだか・・・。
252名無しさん@5周年:04/07/14 18:18 ID:7pJSzZGI
>>181
お決まりの形式があるのなら裁判やるだけ時間の無駄だってことだ。
それだったら、いっそのこと時間の浪費を防ぐスピード裁判にしたらどうだ。
253名無しさん@5周年:04/07/14 18:19 ID:DUqHmUZW
>>236

>強盗殺人の被害者は1人であり、無期懲役が相当だ

ほとんど、パソコンのデータベース的考えだと思うけど。
判例でしょ?!結局。


254名無しさん@5周年:04/07/14 18:20 ID:QZAvyNkQ
>>238
民意を入れるとなると、陪審員制度になるんだろうけど、陪審員が裁判官
より「正しい判断」をしてくれるとは限らないからね。
 まあ、陪審員は有罪・無罪の判定をするのみなので、今回の裁判に仮に
導入されていても、刑の重さは変わらないんじゃないかな?
 陪審員が刑罰まで決定すると、かなりばらつくだろうし。
255名無しさん@5周年:04/07/14 18:20 ID:M6osVShu
刑法改正で死刑にするのが難しければ
日本もアメリカみたいに、刑法改正して
終身刑を造ればいいんでは?
死刑反対論者はその点、どういう意見なんだろ?
256名無しさん@5周年:04/07/14 18:20 ID:wH9UzPDF
犯罪者の厳罰化を公約に掲げてる政治家いたら
投票するのにな・・・まぁ今年も選挙にいかなかったけど。
257名無しさん@5周年:04/07/14 18:21 ID:jWCxBv/D
>>232
それはなにか?
こどもと妻からじわじわせめるということか?



イイ作戦だな
258名無しさん@5周年:04/07/14 18:21 ID:K3KW9jXb
裁判官には「実際に家族を殺されたことのある人」
がなったら一番納得できる判決を下せるかもしれんな
259名無しさん@5周年:04/07/14 18:21 ID:Wo01zPLb
原田国男裁判長の家に押し入って
原田国男裁判長のみ殺せば僕は死なないんだね♪

260名無しさん@5周年:04/07/14 18:22 ID:DUqHmUZW
>>249
ありがとう
思い出した、当時tvでやってたなぁ
無期なんだ・・・・・信じられないな
261名無しさん@5周年:04/07/14 18:23 ID:K3KW9jXb
>>255
死刑廃止論者はそもそも「更正ありき」なんじゃないの?
だから「いかに社会に復帰できるか」を中心に考えてると思うから、
「二度と社会に出られない終身刑」は「残酷」だというんじゃないの?
死刑廃止論者じゃないからしらんけど
262名無しさん@5周年:04/07/14 18:24 ID:49q3Ftfd
年金なんてどうでもいいから
凶悪犯罪について、語ってる政治家はいないのか
263名無しさん@5周年:04/07/14 18:23 ID:KAte1s4w
原田さんは死刑がお嫌いです。
ぬるぽ判事だから・・・。
264名無しさん@5周年:04/07/14 18:24 ID:42MP0ZJZ
>>181
例えば、被害者が総理大臣の場合であっても死刑にはならないのでつか?
265名無しさん@5周年:04/07/14 18:24 ID:0UcOpEdy
>>244
確かに滅多にいないだろうけど兄の子供はきいてきたぜ。
練炭自殺のニュースでふと疑問に思ったそうだ。
なんで助かった人が罪に問われているの?って。
人を殺すのは駄目だと深く考えずに納得して育ったけど
こっから疑問をもった。大事なことだと思ったから一応答えたが
自分で答えろって兄に説教した。
266名無しさん@5周年:04/07/14 18:24 ID:7pJSzZGI
>>242
>死刑囚はその生命を合法的に奪われるという事だから、人権を剥奪されたに等しいでしょ。

↑これと同じ論理でいえばだ。
そういうことを言う前に先に被害者の人権を勝手に剥奪した死刑囚がまずもって、
被害者の人権を元通りにしてから上記の事柄を言うべきだろ。
267名無しさん@5周年:04/07/14 18:24 ID:QEMDraS/
裁判長、放火の罪は無視ですか?
268名無しさん@5周年:04/07/14 18:25 ID:Ym+peBei
とりあえず、更正できないヤツをシャバにだすな。
269名無しさん@5周年:04/07/14 18:25 ID:K0QFBNkw
>>252
>>253
まとめて

裁判ってのは何年もかけて量刑を決めてるのだと思ってるのか?

違うだろ、何年もかけて事実関係を調べてるんだろ。

>>253
>強盗殺人の被害者は1人であり、無期懲役が相当だ
・「強盗殺人」事件であること   ・被告人が実行犯であること  ・その他の情状とか背後関係
これを判断するのが裁判官の仕事のメインで、「無期懲役が相当だ」ってのはメインの仕事じゃない。
お前らの言い分だと「野球の監督がサインを出したり審判に交代を告げるのは誰でもできるから
監督は素人でいいよ」ってことになっちゃうよw
270名無しさん@5周年:04/07/14 18:25 ID:aQA6pfFK
>>255
だから死刑廃止議員連(会長:亀井静香)が終身刑導入を代替として
死刑廃止案をまとめているって。
公明党も廃止に前向きだから、時期が熟せば法案は提出されるだろう。
271名無しさん@4周年:04/07/14 18:25 ID:i+yM0jDp
こんな時こそデスノートの出番だ!
272名無しさん@5周年:04/07/14 18:29 ID:K0QFBNkw
>>255
一応反対論じゃなわけだが
終身刑でOKだな
>>261
>「更正ありき」なんじゃないの?
そういう奴もいるけど、俺は
・もしミスって無実の人を死刑にしたらえらいこっちゃ
・死刑はごく一部の凶悪犯罪者にしか適用されていない
 ならば、終身刑を”浅く広く”使った方が犯罪を防止できそうだ

ってりゆうで終身刑には賛成だね
273名無しさん@5周年:04/07/14 18:30 ID:9sisX+yI
人の命が
人権の前には意外に軽いものであることが
よく分かる判決ですね。
274名無しさん@5周年:04/07/14 18:31 ID:xwJmOPXm
>>254
なにも裁判官が「正しい判断」をするとは限らないわけだが。
むしろ、民主主義ならば民意によって裁くのが自然ではないのか。
民主主義の下では裁判官など司会者役に過ぎん。
275名無しさん@5周年:04/07/14 18:31 ID:CPMQ/vLW
>>1
> 1審で死刑を求刑した検察側は量刑不当を主張したが、原田国男裁判長は
> 「死刑はあくまで例外的なもの。強盗殺人の被害者は1人であり、無期
> 懲役が相当だ」と述べた。



被害者が外国人で犯人が日本人だと、当たり前の様に死刑判決出してるのに。
(日本人3人で外国人2人を殺して、犯人3人とも死刑判決。)
日本は人種差別の国だね。差別されてるのは日本人だけどw


>'00.03.01 三重県のアパートで1998年、フィリピン人のスナック女性従業員二人を殺害、貴金属などを奪った
>などとして、強盗殺人などの罪に問われた沢本信之(46)、松山栄(50)、福元義明(49)の三被告に対する
>一審判決で、津地裁は1日、三被告に求刑通り死刑を言い渡した。一度に三人の被告に死刑判決が出たのは、
>警視庁指定118号事件の福島地裁判決(現在、最高裁で審理中)以来。松山被告は同日に控訴、他の二被告
>も控訴を検討中(後に控訴)。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1901/cfile/cfile1.html


276名無しさん@5周年:04/07/14 18:32 ID:0UcOpEdy
ソース読むと殺害してから放火で他に人いなかったみたいだから
非現住建造物等放火だよね?
確か死体は住人に数えないよね。
二年以上有期懲役です。>>217訂正、ごめんね。
277名無しさん@5周年:04/07/14 18:32 ID:J55pJ063
この裁判官に限らず、日本の司法は、
被害者一人の命   < 加害者の命
被害者二人の命   ≒ 加害者の命
被害者三人以上の命 > 加害者の命 にしてもいいかなー
みたいな感じ?
裁判官たちって、犯罪に巻き込まれる可能性の低い澄んだ世界に住んでるから
被害者遺族や、加害者が出所したあとに第二の殺人事件に巻き込まれる可能性がある人々の気持ちなんて
わからないんだよ。
だから、少年法だって、いまだにあんなに優しい法律のまま。
278名無しさん@5周年:04/07/14 18:33 ID:v54HhFMt
コンクリ事件の犯人は結局更正しなかったな。
裁判官の責任を問いたい。
279名無しさん@5周年:04/07/14 18:34 ID:xp6F5PtJ
>>270
出た!亀井静香。
この人、死んじゃった人の人権を言っても仕方ないから、
生きている加害者の人権の方が大事だって言ってたもんなぁ。
しかも遺族は基本的に事件には関わりが無いみたいなことも言ってたし。
280名無しさん@5周年:04/07/14 18:35 ID:xwJmOPXm
>>273
この国では国民の命より法律のほうが大切ですから。
281名無しさん@5周年:04/07/14 18:35 ID:r6g72wdp
懲役に関する法制度を再整備して、こういう事件の犯人は一生絶望的な労働に
従事させるのがいいのではなかろうか。もちろん終身懲役で、サボったら百叩き
の刑をその都度科す。
282名無しさん@5周年:04/07/14 18:35 ID:jWCxBv/D
>>278
そのとおり
283名無しさん@5周年:04/07/14 18:35 ID:YWK6zOgY
>>233
だからアウトローとして生きたいやつに強制力説得力はない。
アウトローとして生き、社会から制裁を受けてもかまわんならどうぞってことだ。
子供がそんなこと言い出したら家から放り出してやれ。
284名無しさん@5周年:04/07/14 18:36 ID:K3KW9jXb
>>280
まあ、法律が大事ってのは間違ってないとは思うが。
ただその法律が間違ってるだけで
285名無しさん@5周年:04/07/14 18:37 ID:RyOppgNx
>>277
まったくやられ損ですね。
286名無しさん@5周年:04/07/14 18:37 ID:GLERgi9B
「何故人を殺してはいけないのか」という子供を

半殺しにすればいいんじゃないかな。
287名無しさん@5周年:04/07/14 18:37 ID:ngr+8iZN
殺された家族のカタキ取ってもちょっと過剰防衛しちゃっても
交通事故でも殺人は全部死刑でいいじゃん。面倒が無くて。
288名無しさん@5周年:04/07/14 18:38 ID:qa4iIcfH
「死刑はあくまで例外的なもの。強盗殺人の被害者は1人であり、無期
 懲役が相当だ」

だったら裁判長いらんだろ
コンピューターに事件と人数を押して判決でいいだろ
289名無しさん@5周年:04/07/14 18:39 ID:mv5jDvVD
こんな世の中に誰がした
290名無しさん@5周年:04/07/14 18:40 ID:RyOppgNx
>>280
つまりなんだ、国民の命を守る為の法律は理念的には存在するが、
いざ現実的には全く守る役目を果たしていないという欠陥品なわけだ。

そんな法律イラネ(゜凵K)
291名無しさん@5周年:04/07/14 18:41 ID:ngr+8iZN
>>278
>>282
当時の法に照らし合わせればあの程度の処分にしかならない
今の少年法と当時の少年法は違う
裁判官が法無視して勝手に自分の裁量で処分決めたらそっちの方が問題だ
292名無しさん@5周年:04/07/14 18:41 ID:YWK6zOgY
死刑ってのはモラルの維持に必要。
俺は「なぜ人を殺してはいけないの?」という質問より
「なぜあの人は人を殺したのに生きてていいの?」
という子供の素朴な疑問のほうが怖い。
293悪党:04/07/14 18:43 ID:LkRorf6A
犯罪者天国( ・∀・)マンセー
294名無しさん@5周年:04/07/14 18:44 ID:ngr+8iZN
人を殺したら罰せられるが
正気の人間が胎児を何人殺しても死刑にならないんだよなぁ
まったく罰せられない場合もあるしなぁ
295名無しさん@5周年:04/07/14 18:44 ID:K3KW9jXb
つうか、一度でいいから国民投票して欲しい。


「犯罪者を更正を重点に裁く今の法律がいいか、
それとも、もしかしたら冤罪とかあるかもしれんけど犯罪者にものすごく厳しい社会、
どちらの日本に住みたいですか?」
その結果によって法律を大改正してくれよ。
今のまんまじゃマジで法治国家っていうものに嫌気がさしてしまうよ。
296名無しさん@5周年:04/07/14 18:45 ID:0ti3FAie
イイヨー、イイヨー
俺の生き易い世の中になってきたぜ。
297名無しさん@5周年:04/07/14 18:47 ID:ngr+8iZN
>>295
見たいなのに限っていざ自分が濡れ衣着せられるとマスコミやプロ市民団体巻き込んで騒ぐんだよな
298名無しさん@5周年:04/07/14 18:47 ID:2bYygds9
>>248
自分には子供はいないが、もし聞いて来たならこう答えると思う。
「理由はどうあれ、結果的に自分にとってもいい結果をもたらす事は無いから」
そして、どうしてそうなのか、自分で考えさせる。

そしたら多分、次にこう聞いてくるだろう。
「家族とか、大事な人が殺されようとしていて、止めるには相手を殺すしかなかったら
どうすればいい?」と。

それでも殺すな、とは言えないだろうと思う。
しかし、そんな場合でも「殺して良かった」と思う事はおそらく無いだろう、とも
言っておく必要がある。
そして、最終的に判断するのは自分であり、その判断には多くの責任が伴い、
それらを全て引き受ける覚悟が無いなら、安易なことをするべきではない、と
言わなければならないが、
それを子供に分かるように説明するのはかなり難しいかもしれない。
299名無しさん@5周年:04/07/14 18:47 ID:i5ZZ6toX
1人だと無期で済むんなら殺し得ってことですよね。
300名無しさん@5周年:04/07/14 18:47 ID:swii82KF
中国並に刑罰を厳しくする時が来ているようだな。
確かに中国のシステムの方が国民は納得するだろう。
301名無しさん@5周年:04/07/14 18:47 ID:xy8XOCsZ
裁判官どもも糞だが
被害者、その親族、社会を救済されないという現実も糞。
302名無しさん@5周年:04/07/14 18:47 ID:R2j5aM/l
厳罰化するのも結構だが、犯罪者そのものを生まないような社会作りも大切。
殺人事件が起きても、犯人をどう処罰するかばかり論じられて、なぜその
犯人が殺人事件を起こさなくてはならなかったのかが殆ど論じられないことに、
憤りを感じる。

例えば、宅間守も結局、借金で人生を棒にふるったんでしょ?
消費者金融も共犯とするべきだよ。
303名無しさん@5周年:04/07/14 18:48 ID:L+UEppvD
つか漏れは法には従うが

ただ日本の判例裁判官にゃ従いたくない
304名無しさん@5周年:04/07/14 18:49 ID:LQ5nlGqn
とても簡単に定量化できそうだね、判決のアルゴリズム。
ただもっともらしく、人間にやらせているだけでしょ。

とにかくこの判事はたんに判決プログラムの説明をしとるだけで、
内容としては、なーんにも言ってない。
305名無しさん@5周年:04/07/14 18:49 ID:EtkqQ9Ef
>>295
同意。
国連勧告やEUの動向などから刑法改正が難しいと言う意見があるが
国民が自分の国の量刑を民主的に決めるのならどこにも文句を言われる筋合いはない。
もし民意によって死刑廃止になるのなら個人的には不満だが納得できる。
306名無しさん@5周年:04/07/14 18:49 ID:GLERgi9B
借金があったからといって人を殺して良いことになるかよ
307名無しさん@5周年:04/07/14 18:51 ID:AALaHy8/
日本では何故か被害者側が公にプライバシーも関係なく晒される変な国。
日本では何故か被害者側を救済されないので被害者側自身が救済を求め、
立ち上がらなくてはならない変な国。
308名無しさん@5周年:04/07/14 18:51 ID:K0QFBNkw
>>292
>「なぜあの人は人を殺したのに生きてていいの?」

そういっても、故意、過失を含めたら、
人を殺した人の99.99%は生きてるぞ

故意のだけに限定しても、99%は生きてる

つうか、素朴な子どもはそんな疑問をしないと思う
それは”大人の理屈”だろう
309名無しさん@5周年:04/07/14 18:52 ID:i5ZZ6toX
>>302
初めに借金したのは誰なんですか?
310名無しさん@5周年:04/07/14 18:53 ID:at3MzLef
原田国男を殺してやれよ
一人ぐらい殺しても大丈夫なんだとさ
311名無しさん@5周年:04/07/14 18:53 ID:EtkqQ9Ef
>>298
>「家族とか、大事な人が殺されようとしていて、止めるには相手を殺すしかなかったら
>どうすればいい?」と。

当然、相手を殺していいと思う。理由は相手がルール違反をしてるのだから。
(相手の人が)俺は殺されたくないと思うのなら殺人を(ルール違反を)するべきでないから。
行動には責任が必ず伴うから。
312名無しさん@5周年:04/07/14 18:53 ID:K3KW9jXb
>>302
それもいつも「重罰反対論者」のいうことだが、
じゃあ具体的に提案してくれと。
犯罪者そのものを生まないような社会作り?
はっきりいってそんなものない。
もし人を欺いても殺してもそれ相応の罰が与えられない社会があるなら、
人は楽な方に行くのが当然なんだから。
だから「人を欺いたり殺したりしたら楽だけど、罰が厳しいからヤラナイ」
というのがごく自然の考え方。
大体、今の日本、普通に暮らしてるだけで他の国に比べてもかなり楽だろ?
それでも犯罪に走る奴がいるってことは、人間はどこまで行っても
満足はしないってこと。満足しない以上、欲望に任せて犯罪を犯す奴はいる。
そういう奴らを押さえ込むためにも厳罰化は必要。
313名無しさん@5周年:04/07/14 18:53 ID:EoX7uD8N
↓「一人だけ」と言われた遺族のコメント
314名無しさん@5周年:04/07/14 18:54 ID:ngr+8iZN
強姦魔とか万引きするガキとか路駐するバカとか犬猫を放し飼いにしてる奴とか
改造車乗って爆音出してる奴とかマジで死に値するよな

更正の余地はないから死刑が望ましい
315名無しさん@5周年:04/07/14 18:54 ID:oAsX8KDX
>死刑はあくまで例外的なもの

論外。
いかに世間との意識にズレがあるか象徴している。
しかもこれでは死刑が犯罪の抑止力として機能しない。
316名無しさん@5周年:04/07/14 18:55 ID:49q3Ftfd
>>314
だなあ。なんで法による規制を強化しないのか不思議でしょうがない。
317名無しさん@5周年:04/07/14 18:55 ID:swii82KF
文明ある所に犯罪ありという。
未開の原始社会にはもちろん犯罪は無い。
犯罪の無い社会とはそういう社会である。
318名無しさん@5周年:04/07/14 18:56 ID:K0QFBNkw
>>298
そんな難しいことかなあ

 「命は大事、一人でも多くの人が生きていけるのが大事で、そうなるようにすればいい」

それだけだと思うが。
これで、殺人が罰せられるのも、自殺幇助が罰せられるのも
正当防衛や緊急避難が罰せられないのも、全て説明できると思うが。
319名無しさん@5周年:04/07/14 18:57 ID:DGsCPcjw
「オヤジ狩り」の24歳被告に無期懲役 東京高裁中高年を襲う、いわゆる「オヤジ狩り」
で会社員から金品を奪い、死亡させたとして、強盗致死などの罪に問われた無職井上国雄被告(24)の
控訴審判決が12日、東京高裁であった。原田国男裁判長は「何の落ち度もない一般市民の命を
理不尽にも奪った悪質な犯行で、厳罰に処すべきだ」と述べ、懲役15年とした一審の東京地裁判決を
破棄し、改めて無期懲役を言い渡した。…

こんなことも言ってるくせに・・・死刑反対論者なのでは?

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31154039
こんな本も出している。
320名無しさん@5周年:04/07/14 18:57 ID:Y8Ze9GXA
司法に関して日本は後進国。
司法に関して日本は3流国家。
321名無しさん@5周年:04/07/14 18:58 ID:uOXcW7q4
>殺されたのは一人だけ

ならお前が死ね
「裁判官が国を滅ぼす」っていう本があるけど、マジでそう思う
322名無しさん@5周年:04/07/14 18:58 ID:ngr+8iZN
実際に人を殺したのでなくても
「殺してやる」とか「殺されたいか?」とか死について軽々しく口に出す時点で
死刑にされても文句言えないと思うがなあ

殺人を売り物にしたゲームとか映画とか出す奴もな
表現の自由?人の命と表現の自由とどっちが大事だよ

winnyとかで著作権法がおかしいから守らないとか言う奴は
ルールを無視すると言う時点で潜在的な犯罪者の素質があるわけだから
逮捕されて当然だと思うし
323名無しさん@5周年:04/07/14 19:00 ID:mIl6iF+H
厳罰化しないから犯罪者を生まない社会も議論されない
324名無しさん@5周年:04/07/14 19:02 ID:Z58NI/eQ
まあいくら厳罰化しても意味無いんだがな
アメリカが好例
325名無しさん@5周年:04/07/14 19:02 ID:ngr+8iZN
>>324
アメリカは日本と違い犯罪者の武装が許されてるし
326名無しさん@5周年:04/07/14 19:03 ID:Y8Ze9GXA
「予防」、「抑止」という言葉を知らない裁判官ども。
327名無しさん@5周年:04/07/14 19:03 ID:DyBVJWv8
このスレには、
司法と立法の別を分からない馬鹿が多い。
ま、今に始まったことではないけど。
328名無しさん@5周年:04/07/14 19:04 ID:YWK6zOgY
>>308
だから俺は死刑拡大論者。
329名無しさん@5周年:04/07/14 19:05 ID:SGS3NpZu
>>322
人は全て潜在的に悪の資質を持っているから、全て滅ぼすべきだと思うYO(・3・)
330名無しさん@5周年:04/07/14 19:05 ID:e626p8oJ
元気なうちに再犯したい一生懸命な気持ちを無にすることになるから
終身刑にも反対
331名無しさん@5周年:04/07/14 19:06 ID:fak1Xm9W
人を殺すってのも、十分「例外」だと思うんだがどうなんでしょう。
332名無しさん@5周年:04/07/14 19:06 ID:QZAvyNkQ
>>320
司法に関して先進国とはどの国でしょうか?
この事件にしても、死刑判決を出せば司法先進国になるのですか?
333名無しさん@5周年:04/07/14 19:07 ID:VOJjgVyN
>>325
幼児は武装しなくても殺せるよ
334名無しさん@5周年:04/07/14 19:08 ID:qTccg2Cz
この裁判官に対する悪意をもった報道はどうなんだろう。
殺人罪を改正して一人殺せば死刑にすればいいだけじゃないか。
あいかわらずマスコミってやつは・・。
335名無しさん@5周年:04/07/14 19:08 ID:Z58NI/eQ
>>332
マジレスするとドイツからパクッテルだけだからあながち間違いではない
336332:04/07/14 19:15 ID:QZAvyNkQ
>>335
司法の独立が十分保たれていて、裁判官が賄賂もらったりする事件がほとんど
無い、ということを考えれば日本は立派な法治国家だと思うんですけどね。
 ドイツから法律の条文を輸入したのは事実ですが、それで深刻な問題が
あるわけでもないだろうし。
337名無しさん@5周年:04/07/14 19:17 ID:DyBVJWv8
>>336
馬鹿に説明しても疲れるだけだよ。
さらにここにいる馬鹿は謙虚さがない。
もう、放置でいいんじゃない?
338名無しさん@5周年:04/07/14 19:19 ID:5D8ZJxI/
>>322
基地外がいるよ…
339名無しさん@5周年:04/07/14 19:20 ID:70zbaRj8
死刑かどうかの判断はこうあるべき

○:死刑 △:状況による ×:無期懲役かそれ以下

× 交通事故で相手側に過失があったが、結果として死亡。
× 夫婦喧嘩で投げた皿が頭に当り死亡。
△ 厳しい借金の取立てから縺れる為、計画的に借金取り側を殺した。
△ 会社での酷い虐めで自分が殺されそうになったので先に殺した。
○ タバコの投げ捨てに注意され、カッとなって殴った相手が死亡(被害者に全く落ち度は無し)。
○ 未成年者が金・性欲目的の動機でリンチ殺人を起こした(主犯格に対し)。
○ 爆弾を製造し公園に仕掛けた結果、爆発時に一人巻き込み殺してしまった。
340名無しさん@5周年:04/07/14 19:20 ID:ngr+8iZN
>>337
     ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
    | | |
    (__)_)
341名無しさん@5周年:04/07/14 19:24 ID:AP8IJTYj
人を殺したら死刑
ただし1人殺しただけなら身代金1億円払えば無期に減刑
2億円払えば10年に減刑
2人殺してたら2億円で無期、4億円で10年
3人殺してたら4億円で無期、8億円で10年
4人殺してたら8億円で無期、16億円で10年
5人殺してたら16億円で無期、32億円で10年
これでいいんじゃないの? 国家財政も潤うし
342名無しさん@5周年:04/07/14 19:24 ID:Z58NI/eQ
>>337
反論できてないぞ
343名無しさん@5周年:04/07/14 19:25 ID:5N3AC/Lh
つまり対象が一人であった場合にはどのような方法で
拉致、監禁、拷問、死傷、させても死刑にはならないと・・・

なるほど、ためになるお話ですね。

殺したのは一人だけだから死刑にはならないと思ったとか、
そういう人が激しく影響を受けそうな有難いお話ですね。
344名無しさん@5周年:04/07/14 19:35 ID:3vUUcbIv
タヒ刑!
345名無しさん@5周年:04/07/14 19:45 ID:181eQ2us
一人殺しただけでは死刑にならないが、それを回避したがる裁判官の
言い訳は面白いね
346名無しさん@5周年:04/07/14 19:55 ID:jm0d7m6H
>>1
良い事聞きました
347名無しさん@5周年:04/07/14 19:57 ID:1yAGUauW
>>345
素直に「過去の判例に鑑みて無期懲役が相当です」って言えばいいのにね
348名無しさん@5周年:04/07/14 19:59 ID:z2vBaYxX
>>247
通報しま
349名無しさん@5周年:04/07/14 20:02 ID:ltvQbfeX
この前の時効援用云々の時は法律家さんが分かりやすく解説してくれたけど、
今回は無いの?マチクタビレター
350名無しさん@5周年
中村主水殿、出番ですぞ。法で裁けぬ悪を裁いてくだされい。