【社会】"いっぱい聞けて" NOVA解約で、未受講分の返還義務認める

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1☆ばぐ太☆φ ★
★未受講分の返還義務認める 英会話学校の中途解約で

・英会話学校NOVA(大阪市)との受講契約を中途解約した東京都の
 女性(44)が、受講料など約96万円の支払いを求めた訴訟の判決で、
 東京地裁は13日「未受講分を消化済みとみなすことは許されない」と
 返還義務を認めた。

 NOVA側は未受講分約50万円を弁済金として東京法務局に供託して
 いるため、請求そのものは棄却した。

 原敏雄裁判官は「長期にわたるレッスン契約で、中途解約の精算条件を
 口頭で説明しないのは特定商取引法の趣旨に沿わない」と指摘した。

 判決によると女性は2001年12月、ポイント制のレッスン料など
 約71万円を支払ったが2年半後、大半を未消化のまま解約。NOVAは
 ポイントの期限切れを理由に約25万円の精算金しか提示しなかった。

 原告の代理人弁護士は「語学教室の中途解約をめぐっては同様の
 トラブルが多発しており、裁判所が示した見解は、今後の問題解決に
 有効だ」としている。
 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004071301003011&pack=CN
2Ranpha.Franboise:04/07/13 19:08 ID:wEEBIEwG
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   ヽ.    | | | || || |  /    ||``=| l |/ rイ
    `ヽ  | | ヽ.|| ||レ'´ /^\  /| ||| |/  | | ヽ、
3名無しさん@5周年:04/07/13 19:09 ID:DDE8N5JV
2get−
4名無しさん@5周年:04/07/13 19:11 ID:t5ZzPMH8
いっぱいしゃぶって♪
5名無しさん@5周年:04/07/13 19:13 ID:XEYcHl5f
いっぱいドピュドピュ〜♪
6名無しさん@5周年:04/07/13 19:14 ID:1HAg8lBn
そういえば、うちの店にNOVAの外人講師(♀かわいい)が良く来ていたのに、最近来ないなぁ。
7名無しさん@5周年:04/07/13 19:14 ID:dXxyfZYl
ここって色々トラブルあるらしいね・・・
8名無しさん@5周年:04/07/13 19:16 ID:e1waLzG8
ここ就職した奴知ってるが、大丈夫なの。ダーティな噂しか聞かないよ。
入社が一年中OKなのも胡散臭いし。
9個人塾経営:04/07/13 19:17 ID:j/ZEil1H
うさぎ一発で盛り返せるのが凄いよね、この業界
10名無しさん@5周年:04/07/13 19:18 ID:12+vNIE5
バックに金融関係のお方がいるしね。
11名無しさん@5周年:04/07/13 19:18 ID:37588WxM
>>8
ブラックの代名詞みたいなところだ。四季報なんかを見たらわかるが、会社の歴史に比べて
社員の平均年齢があきらかに低い。新卒で入社して平均で3年くらいで辞めるくらいの計算だったかな。
12名無しさん@5周年:04/07/13 19:18 ID:4hvLnhVE
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     /
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ
13名無しさん@5周年:04/07/13 19:18 ID:8TOHxciv
CM打ちまくりで余計怪しい
サラ金並に怪しく感じる
14名無しさん@5周年:04/07/13 19:23 ID:fvusQpfe
少なくとも洋画を字幕なしで見れるぐらいになってからでないと
英会話学校に行く意味はない

まずは聞き取れるようになること
 
15名無しさん@5周年:04/07/13 19:37 ID:JcP2WLBe
まじかよ。俺も会話のチケット結局一枚も使わず解約したけど、裁判起こせば金返ってくるかなー
16名無しさん@5周年:04/07/13 19:39 ID:UAKjpOxp
通年で1000人以上採用してるよなココ・・・
17名無しさん@5周年:04/07/13 19:43 ID:5Zw4aP1W
えー、それじゃ、カモから集金した金のほとんどを返さなきゃならないんじゃないの?
18名無しさん@5周年:04/07/13 19:44 ID:AO1pnJ1Q
963 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/07/13 14:06 ID:S7dY/GXv
上戸がぺに会いにいくオロナミンCのCM。

コンクリ事件の被害者は、性器にこのビンが二本突き刺さったまま、ドラム缶でコンクリ詰めにされていた。
今回捕まった当時の準主犯格が、2年前くらいに母親と経営していた焼肉屋の名前は「チロリン村」。

電通も半島に絡めてオロナミンCを宣伝するのなら、こっちのネタを使って欲しいな。
実名報道ができなかったのはこれが理由か?

969 名前:5様=555 投稿日:04/07/13 19:07 ID:u21GsYHF
女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人どもが、朝鮮人(なんと100人以上)
だということは、2ちゃんねるではすでに常識か?

970 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/07/13 19:09 ID:YDj4OrFj
100人というのは一体?
かわるがわるということか?(((ガクブル)))

971 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/07/13 19:10 ID:u21GsYHF
事件の映画を作った連中も朝鮮人だということも、
2ちゃんねるでは常識か。

どうなのだ。
19名無しさん@5周年:04/07/13 19:48 ID:KvL+bpLi
NOVAはぼったくり
20名無しさん@5周年:04/07/13 19:50 ID:zudpk06R
つまりはどっかみたいに未受講分貸しますってCM流せばいいわけだ。
21名無しさん@5周年:04/07/13 19:51 ID:OTFuNfEz
誰も突っ込まないが、
もともと払ったのが「約71万円」で
そのうち「約25万円」は精算されているのに、
この女性はどうして「約96万円」の支払いを求めたの?
解約時に「違約金」でもぼったくられたのか?

N○VAを擁護するわけじゃないけど、
このおばさんも相当厚かましいような気がするが。
22名無しさん@5周年:04/07/13 19:52 ID:DVKEpI/e
>>8
入社は一律四月、ってのも充分胡散臭い経営形態なんだけどな。
初めて日本に来たとき「入社式?なにそれ?」とか思ったドイツ人の漏れ。
23名無しさん@5周年:04/07/13 19:56 ID:Fuy+8L8P
>>21
受講料など・・・ってことだから、慰謝料とか込みとか??

24名無しさん@5周年:04/07/13 19:57 ID:p/PTTvnI
脳内ドイツ人マンせー!!!

25名無しさん@5周年:04/07/13 19:59 ID:JR0C3Y7Z
ガクヒガ カエテ クルノー? イエー
26名無しさん@5周年:04/07/13 20:00 ID:UAKjpOxp
>>22
NOVA工作員キター!
27名無しさん@5周年:04/07/13 20:03 ID:smbLPsiQ
グーテンたああああああああああああああああああああああああく
28名無しさん@5周年:04/07/13 20:04 ID:/S1C7eOf
♪いっぱい聞けて、いっぱいだまされる
29名無しさん@5周年:04/07/13 20:05 ID:8TOHxciv
だんけしぇえええええええええんn
30名無しさん@5周年:04/07/13 20:06 ID:3B0Hcyhd
70万円ぐらいでどの程度英語がうまくなるんだろうか?
そのお金があるならインドで1年暮らせばかなり英語以外にもヒンディー語も
上達するとおもう。
31名無しさん@5周年:04/07/13 20:11 ID:0k4SmkMt
>>21
確かにそうだな・・・
それに2年半後、大半を未消化・・・ってのも
こいつが悪いだけのような気もする。
NOVAもダーティなんだろうが、こんな高額請求する
おばはんもちょっとな・・・
32名無しさん@5周年:04/07/13 20:31 ID:xlWU3ih2
NOVAの肉便器社員が必至に援護してるスレはここですか?

>>31
商品券と同じで、一生使えて当たり前、流石ドキョソ会社社員、被害者のせいにしようとしてますね。
お前みたいなのがレイプしておいて、被害者のせいにするんだよ。

33名無しさん@5周年:04/07/13 20:46 ID:f/VdILn0
ポイントに期限がついてることは最初に説明してるのか?
たしかに期限はつけてないと経営は成り立たないよな。
いつでもレッスン受けられるって事は、いつでも講師を待機させておかなきゃならんし。
そうすると、レッスン受ける奴がいない間の人件費もバカにならん。
34名無しさん@5周年:04/07/13 21:28 ID:XFypz6+r
ここ通っています。
確かに最初にローン組ませます。(当たり)
予約が取りにくいかどうかは、場所、時間帯などで変わります。
(一般的に平日の昼は主婦が少ない場所なら予約とり放題です)
授業内容は講師によって当たり、外れあります。
他の大手も似たようなもので授業が優しい先生にどうしても当たりたいなら
日本に来て何年も経っているような先生が居る弱小の教室をお勧めします。
大体月謝制であるのでイエローページで調べて下さい。
それと以外と思われるかもしれませんが、文法馬鹿な人より適当に言って
通じる人の方が続きますし、何故かそうゆう人の方がレベルアップが早いです。
35名無しさん@5周年:04/07/13 22:42 ID:Gxr3yFAW
>>32
あのなぁ、、、ちょっと擁護気味の意見を書き込むと、
すぐに噛み付いてくるけど・・・
普通に考えて、請求額おかしいだろ?
それに期限がないと経営が成り立たないだろう?
おまえは社会に出たことのない学生か?
訴えるのはかまわないが、せいぜい自分が
支払った分程度にしておくべきだと思う。
36名無しさん@5周年:04/07/13 22:51 ID:hPDE3FJV
>>受講料など約96万円
の内訳が知りたい

>>21
によると
>>払ったのが「約71万円」
>>そのうち「約25万円」は精算

であるなら約50万円の返済で完了のはずだが、
残りの46万円はなんだ?
オバハンへの慰謝料混みか?
37名無しさん@5周年:04/07/13 22:55 ID:U3Q3AWm3
>>15
とりあえず然るべきところに相談してみろ
38|-`) ◆/ymona.SiQ :04/07/13 22:56 ID:1CPKLdaA
71万円あれば
世界一周できるし、インドで半年は遊べるし、
カナダとかで語学留学も2ヶ月はできるし、いったい何考えてんだか。
39名無しさん@5周年:04/07/13 22:56 ID:bqSuUjn8
>>36
 弁護士費用 と 訴訟費用じゃねえ。 
 着手金 30万 + 成功報酬 + 訴訟費用(訴額に応じて。)
40名無しさん@5周年:04/07/13 22:57 ID:u1utcXPK
英会話なんていらねえよ
41名無しさん@5周年:04/07/13 23:00 ID:Gxr3yFAW
>>40
英会話はいらないが、英語の読解力は必要。
なんだかんだ言ってもアメリカ強いしね。
42名無しさん@5周年:04/07/13 23:05 ID:f4/nFsMH
I wish I were a bird
43名無しさん@5周年:04/07/13 23:08 ID:Gxr3yFAW
>>42
I だったら was が正しいと思う。
were は、 you とか they とか we などに使用される
Be動詞の過去形だよ。
細かい話だけど、こういうのが英語では重要だから・・・
44名無しさん@5周年:04/07/13 23:12 ID:MBykXJgL
There are no manko to insert my tinko.
45名無しさん@5周年:04/07/13 23:13 ID:lfjzlIGm
>>43
仮定法なのでこの場合はwereでいいよ。
46名無しさん@5周年:04/07/13 23:13 ID:6OiOGFrH
仮定法過去形ではこの言い回しに限り I were が正解>43

・・・と釣られてみるw
47名無しさん@5周年:04/07/13 23:13 ID:v5Yo8qpa
>>43
釣り?
48名無しさん@5周年:04/07/13 23:13 ID:f1mD/Aqq
>>39
弁護士費用は相手方に請求できません
訴訟費用はおっけ
49NoVi:04/07/13 23:14 ID:JoY0zCx6
>>43
おまえ、馬鹿だろなぁ馬鹿だろなぁ
50名無しさん@5周年:04/07/13 23:15 ID:DoktKH/l
初心者が外人と話したところで英語力などつくわけがない。
51名無しさん@5周年:04/07/13 23:16 ID:h9LB+52B
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AwEEBIEwG
スクリプトなんだろうけど相当キモいなこいつ。
52名無しさん@5周年:04/07/13 23:16 ID:WhHdS8iF
>>21
返還義務発生日の翌日から支払い済みまで年6分の遅延霜害金・・・。
あんた無知だね。
53名無しさん@5周年:04/07/13 23:19 ID:IZUCCyA/
いわゆる英会話スクールに通うのは低学歴DQNだけ。
まともな人間は単語・文法から正しく勉強し、TOEFLやTOEFLや
英検などを目標にする。
54名無しさん@5周年:04/07/13 23:23 ID:03MK8ca/
70万くらいなら3年期限のポイントですな。
そのうち、1年に1/3は消化しないと無効になるって規約にあるのだが。
既に2年経っているので解約すれば購入したポイントの1/3だけが返ってくる。
だから、規約・契約上NOVA側の主張は正当だと思われ。

その規約の説明は最初に受けているハズだが、
自分のコト棚上げでほぼ全額請求できるおばはんってすごいな。
55名無しさん@5周年:04/07/13 23:26 ID:x80N0fo1
>>43がつりなのか迷う・・・
56名無しさん@5周年:04/07/13 23:27 ID:Gxr3yFAW
NOVA側も契約をまとめたいがために、あまりきちんとした説明は
してなかったとは思うが、英会話学校申し込んでおいて、ポイントを
ほとんど消化してないなんて・・・単なるアホだろ?
英会話やる気がないなら、初めから入らないか、さっさと早期に解約
すればいいのに・・・
2年半も過ぎてから、ごちゃこちゃ言うのはおかしいよ。
57名無しさん@5周年:04/07/13 23:27 ID:5Zw4aP1W
71万 + 25万 = 96万なので、記事がどこか間違ってるんじゃね?
58名無しさん@5周年:04/07/13 23:30 ID:LFbzBrIj
>>54
今どうだか知らんけど
好きな時間に学べるといいつつ混んでる時間帯は授業受けられないってケースがあったべ
だから実質消化できない場合があるかと。
59名無しさん@5周年:04/07/13 23:31 ID:oWEy8Yvo
43のようにいっぱい釣りたいもんだ
60名無しさん@5周年:04/07/13 23:34 ID:f1mD/Aqq
>>52
計算したら遅延損害金は年6分で
せいぜい10万なんだが・・・
61名無しさん@5周年:04/07/13 23:34 ID:c0GH3Rg4
英会話とかエステとか皆ボッタに見える
62名無しさん@5周年:04/07/13 23:36 ID:5Zw4aP1W
ほとんどの人はほとんど消化できなくて泣き寝入りって聞いたけど、
実際のところ、平均の消化率ってどれぐらいなんだろうね?
63名無しさん@5周年:04/07/13 23:37 ID:m179tk8b
NOVAは大阪岸和田の30過ぎのオイヤンがヨーロッパかハラッパから帰って
から始めたらすいな
6460:04/07/13 23:38 ID:f1mD/Aqq
と思ったが、解約したのが2004年に入ってから
のようだから、もっと少ないハズ
65名無しさん@5周年:04/07/13 23:39 ID:kXEkhbnn
いっぱい抜けて、いっぱいしゃぶれる
いっぱい入れて、おっぱいしゃぶれる
66名無しさん@5周年:04/07/13 23:39 ID:kwhQNZNG
>>43
釣り?

そうだよね?そうだと言ってくれー!!
67名無しさん@5周年:04/07/13 23:40 ID:p8fJ433D
NOVADAか・・・
68名無しさん@5周年:04/07/13 23:41 ID:Pf50pyKm
>>43
釣りなのか?
気になって眠れん・・・。
69名無しさん@5周年:04/07/13 23:41 ID:f1mD/Aqq
>>65
むかし、

いっぱいヤれて、いっぱい出会える

とか言うメールが送られてきたことがある。
70名無しさん@5周年:04/07/13 23:42 ID:h5A4oPnm
英会話高すぎるって
大手のプライベートレッスンで一時間で6-7千円
もうねアホかと馬鹿かと
71名無しさん@5周年:04/07/13 23:43 ID:4hvLnhVE
>>12
( ・∀・)カエレ
72名無しさん@5周年:04/07/13 23:43 ID:7ufgSC4o
NOVA一度いってみようとおもって情報集めたらあんまいい話きかないのな。
「なんか金がきついからもうやめようと思ったら
NOVAの人に「今年収どのぐらいなんですか」てきかれた。
普通そういうこときくかぁ?」とか。
基本的に生徒を客として見てないようで。
社員は歩合制だとか・・・?色々うりつけてくるらしい。
73名無しさん@5周年:04/07/13 23:44 ID:HNfgmm0O
俺の親戚も息子がまだ小1だってーのに、去年からNOVAに通わせてて、
小3〜4あたりまでの授業料払い込んだらしい。

聞いた時、大丈夫なんかと思ったが、やっぱこういう問題起こってるんだね。
心配になってきた。
74名無しさん@5周年:04/07/13 23:46 ID:v+sGswYU
HPを見ても費用がトータルでいくらかわからん
ブラック企業
75名無しさん@5周年:04/07/13 23:46 ID:Qc/3dvLB
NOVAはいいぞ。講師の質が。
武富士と関係あるなどと二チャンネルでデマを飛ばされたが無関係。
日経会社情報を読め。
勉強に来ているお嬢さん方も感じが良かった。
もっとも、百五十ポイントしか買わなかったけど。
76名無しさん@5周年:04/07/13 23:49 ID:Qc/3dvLB
勉学意欲の怪しい衝動買いユーザーが途中解約したいときに不便ということだな。
77名無しさん@5周年:04/07/13 23:50 ID:xWtbt3Nq
>>43 中学生未満ならまだ許せるが、それ以外だったら。。。
78名無しさん@5周年:04/07/13 23:50 ID:bbPDe6Z8
NOVAに行くだけで英会話が上達するなんて考えてる奴はDQN
でも英会話の練習を独学でやったけど、外人と会話をするチャンスが
欲しいから・・・という目的で通うならば、そんなに悪くはないと思う。
>>73 のパターンだったらやめておくべき。
幼児にきちんと英語を教えるほど、システムは洗練されていない。
教師の当たり外れも著しく激しいし、いい先生もいるが、悪い先生は
極端に知的レベルが低く、ちょっと高度な話(政治とか)をすると全然
ついてこれない。
(結論) NOVAは、英語の出来る奴が、会話のチャンスを得るために
行くべき場所。 英語が上手くなりたいなら、独学やTVの講座を地道にやれ。
79名無しさん@5周年:04/07/13 23:50 ID:m179tk8b
英会話の学校の外人講師の中にはCIAのスパイが潜入しているということだ
本物のCIAとかMI6の諜報部員は東京に100人、大阪に20人くらいいる
表の顔は外資系の商社員とか外国通信社の記者とか宣教師を装っている

彼らと連絡をとりあう情報提供者の数はその数倍から10倍以上とか
その多くは英会話学校の講師なんかをやっていて、受講生から勤務先の
内部情報をさりげなく聞き出して諜報部員に流して報酬を得ているとか

英会話教室へ通う人は、デタラメの大ほら話を用意してから行くことだ
80名無しさん@5周年:04/07/13 23:52 ID:bbPDe6Z8
>>77
メル欄を見る心の余裕を持ちましょう。
81名無しさん@5周年:04/07/13 23:53 ID:7ufgSC4o
授業は
話す→聞く→読む→書く
の順番だっけ?
それって単に上達を遅らせて
金をおさめさせるためだけなんじゃないかと思う。
82名無しさん@5周年:04/07/13 23:55 ID:3TYKalNh
確かNOVAってこの未受講分で儲けてるんじゃなかったか
どこかでそんな話を聞いたことがある
83名無しさん@5周年:04/07/13 23:55 ID:+Vy1s5vp
僕の友達がNOVAに入会して50万円分ぐらいのチケットを買ったけど
4、5回しか出ないで辞めたって話をしてた。なんで?って聞いたら最初は
楽しい先生だ、と思って通ってたんだけど何回か通ってるうちになんか
先生の態度が変わってきたのかつまらなくなって辞めたとの事。
最初だけうまく生徒を釣っておいてしばらくしたら辞める様にするシステム?
84名無しさん@5周年:04/07/13 23:56 ID:BP662vBm
ふんだくれる奴からはふんだくるのが常識なんじゃないの?この世界。

NOVAとは関係無いのだが、エステに脱毛に行った時に体重を計られて、
「身長150cmで43kg・・痩せたいですよねぇ」って同情顔で言われた。
付け加えて、「150cmなら36kgが理想体重です!」と豪語された。
私の寿命を縮めないで下さい。太ってても長生きしたいです。と思った。
85名無しさん@5周年:04/07/13 23:59 ID:sCf3wv8z
会社員をいっぱい釣って置いて、退社後の時間は予約一杯で全然レッスンが受けられない有様ってのがNOVAの実状。
俺も70万どぶに捨てたさ'`,、('∀`) '`,、
86名無しさん@5周年:04/07/14 00:00 ID:ltvQbfeX
>>84
150aか。漏れの中では53`が標準だぞ。
87名無しさん@5周年:04/07/14 00:00 ID:cWDJA8V2
>>82
キャパ(教室数、講師数)を超えて生徒を取っているようなところでは、
予約が著しく取りづらいという状況があるらしい。
それがわかっていても、チケットを売りつけるからそういう風に言われる
ことはある。
でも、田舎や都心から外れたところにあるNOVAでは別にそんなことは
ないと思う。
自分のやる気がなくて英語が上達していないのを、必要以上にNOVAの
せいにしているDQNも少なからずいる・・・
88名無しさん@5周年:04/07/14 00:02 ID:SnQHWM9t
一番少ないポイントでも9万はするんだよなー。
しかも英語以外は全部テレビ電話だし。
89名無しさん@5周年:04/07/14 00:03 ID:i6cfaaKd
英語始めようと思うなら
まずNHKラジオ英会話とかにすれ
90名無しさん@5周年:04/07/14 00:07 ID:ed1mBFSi
エステも新興語学スクールも仕組み一緒だよな
どっちも潰れると業界で先払いしてある分の権利引き継ぐ
チケット制じゃなく月謝制が望ましいって通達かなんか出た記憶があるんだがシカトしっぱなしだね
集めた金でCM打っちゃうから今更戻れないんだろうけど。
3年分も先払いなんて払う方もどうかと思う
91名無しさん@5周年:04/07/14 00:08 ID:xoWNF/9I
44で、自分探しで挫折して途中解約か
めでてぇな このババァ
92名無しさん@5周年:04/07/14 00:11 ID:LeJL83ne
>>43
池沼(*´Д`)'`ァ'`ァ
93名無しさん@5周年:04/07/14 00:14 ID:3P0Kh02+

   ∩∩
  (・e・) ヤッパリ NOVA ダイニンキ〜
   ゚しJ゚
94名無しさん@5周年:04/07/14 00:18 ID:KKrAoSQD
このババアが普通に通っていれば裁判にもならんよな
ってことで、無駄な税金が使われたわけだが

どうせなら、「授業がいいかげん」とか「行きたい時間帯の予約が取れない」とか
で訴えろと
95名無しさん@5周年:04/07/14 00:19 ID:3Oxb1l9y
2週間前から4レッスン予約可能。確かに予約は先に入れたモノ勝ちなところはあるな。
先に同じレベルの人が予約入れてれば入れるし、金曜の夜や休日午前中は比較的取りやすい。

>>78
その通りですね。NOVAは自分から話して実践して上達するところ。
だから、独学できる人や大学受験レベルの人は大丈夫。
文法や単語を初心者レベルから丁寧に習いたいって人は日本人講師がいる、
他の学校に行った方がいいよ。
96名無しさん@5周年:04/07/14 00:21 ID:D2lZSOqc
話せるようになったら私(Nova)のおかげ
話せなかったらアンタ(客=生徒)が怠けたから
金だけ毟って、責任とらず。
うまい商売、アビバも同じ
ましてや、授業料をサラ金から貸せば二毛作。
97名無しさん@5周年:04/07/14 00:24 ID:D2lZSOqc
サラ金とかけて
Novaやアビバと、とく
そのこころは









人の愚かさにつけ込む商売
98名無しさん@5周年:04/07/14 00:24 ID:WcJAnr8s
うちの姪っ子(帰国子女)は、とりあえず
英語を忘れないためにN○VA通ってる。
親もそれが最良とは思ってないんだが、
個人でいい先生見つけるまでのつなぎ…。
99名無しさん@5周年:04/07/14 00:27 ID:ed1mBFSi
入学キャンペーンでウサギグッズはわかるが
OTC海外旅行券3万円プレゼントはなんか違うだろ
100名無しさん@5周年:04/07/14 00:28 ID:3Oxb1l9y
ジムやテニススクール、ピアノ…などなど、習いモノはみんな同じでしょ。
上手くなるかどうかはあくまで自己責任。
101名無しさん@5周年:04/07/14 00:30 ID:hZPXh/hq
要は

   月賦にすれば全て解決

ってことなの?
102名無しさん@5周年:04/07/14 00:33 ID:ed1mBFSi
>>101
なお悪いべw
月謝が良い
103名無しさん@5周年:04/07/14 00:34 ID:wrs10wJH
ギャル系のねーちゃんがかなりしつこい営業してくるらしいね。
104名無しさん@5周年:04/07/14 00:35 ID:cWDJA8V2
>>101
そう・・・なのだが、、、それだと旨みがないので英会話学校とかは、
あまりやりたがらない。
したがって、「長期だとポイントがお得ですよ・・・」とか、
「英語は長く続けないと上達しませんよ・・・」とかいう言葉で
客をたぶらかして、長期契約に持ち込んで大金を支払わせようとする。
105名無しさん@5周年:04/07/14 00:37 ID:D2lZSOqc
WcJAnr8s
>うちの姪っ子(帰国子女)は、とりあえず
>英語を忘れないためにN○VA通ってる。
>親もそれが最良とは思ってないんだが、
>個人でいい先生見つけるまでのつなぎ…。

3Oxb1l9yは
>ジムやテニススクール、ピアノ…などなど、習いモノはみんな同じでしょ。
>上手くなるかどうかはあくまで自己責任。

工作員ですか?両方ともsageてますね
106104:04/07/14 00:38 ID:cWDJA8V2
げっ!!
月賦を、、月謝と勘違いしてた・・・ 逝ってきます・・・
107名無しさん@5周年:04/07/14 00:39 ID:Y/naPTgW
レオパレスとかミニミニなんかと同じで
ほんとは胡散臭い怪しい商売やってるところなんだけど
TVでCM流してるとみんなだまされていっちゃうんだよね。

家庭教師のト○イだって、普通の大学生を派遣してるだけなのに
CMを見ると合格するためのノウハウをもった家庭教師が来るように見えちゃうし。
CMの効果は偉大だよ。
108名無しさん@5周年:04/07/14 00:41 ID:cWDJA8V2
>>105
両方とも、普通にマトモな意見だと思うが・・・
「NOVAのシステム」さえ改善されれば、
努力を怠る馬鹿でも英語が話せるように
なるとでも?
109名無しさん@5周年:04/07/14 00:44 ID:D2lZSOqc
>ジムやテニススクール、ピアノ…などなど、習いモノはみんな同じでしょ。
>上手くなるかどうかはあくまで自己責任。

ジムやテニススクール、ピアノ…は
2年半で受講料など約96万円の支払いは、するもんですか?
しかも前払いで?
110名無しさん@5周年:04/07/14 00:48 ID:ed1mBFSi
ところで拡大>先払い>拡大ってサイクルが崩れた時続けられるだけ内部留保はあるのかな
111名無しさん@5周年:04/07/14 00:50 ID:XJjwQ/04
いっぱいきけて
いっぱいとられーる
112名無しさん@5周年:04/07/14 00:50 ID:cWDJA8V2
>>110
あるはずないっ!!
破綻したら「ごめんなさい」&「どろん!」でしょ・・・
113名無しさん@5周年:04/07/14 00:51 ID:D2lZSOqc
>「NOVAのシステム」さえ改善されれば、

支払いシステムは異常じゃないですか?
2年半で受講料など約96万円の支払いは、するもんですか?
しかも前払いで?
ましてや
>判決によると女性は2001年12月、ポイント制のレッスン料など
>約71万円を支払ったが2年半後、大半を未消化のまま解約。>NOVAは ポイントの期限切れを理由に約25万円の
>精算金しか提示しなかった。
これって正常じゃないから裁判で負けたんだと思いますが?
114名無しさん@5周年:04/07/14 00:53 ID:cWDJA8V2
>>113
それほどの大金を支払いながら、2年半も放置しておくほうも異常。
普通だったら、即刻解約してるだろ?
115名無しさん@5周年:04/07/14 00:55 ID:AYXxynFV
真面目な話するとNOVAを含めた英会話塾に行って意味があるのは
小学校に入る前の幼児とかだけだろうな。

しょせんは金払って行っても行かなくてもいいという環境
=英会話ができなければ生活に支障がでるわけではない
なんで中々身に付かん。
逆にこれらの方法で身に付く人間ならそれこそ金をかけない方法で身に付く。
こんなものに何十万もかけるのならそれこそ洋画のDVDの言語を英語にして
最初は字幕あり、慣れたらなしで繰り返して見たほうがよほど建設的。

英会話が上達する一番の方法は
英語をしゃべらなきゃならん環境になること。
それと幼稚園児の段階で英語に慣れ親しませることだな。
116名無しさん@5周年:04/07/14 00:56 ID:D2lZSOqc
> それほどの大金を支払いながら、2年半も放置しておくほうも異常。
>普通だったら、即刻解約してるだろ?

だから人の愚かさにつけ込む商売って言われるんですね。
117名無しさん@5周年:04/07/14 00:59 ID:MTAfQ07w
俺も、英語を話したくて、NOVA・ジオスに見学へ
既に、政府援助は30%程度だったかな?下がっている。
1年間通って、70万円程度。
教科書代が異常に高い。
1冊1万〜2万円
たいした内容は書かれていない。

「スチュワーデスも通っていますよ。」なんて言ってたが、本当か怪しい。


以前は、ECCに通ったことがある。
おばさん先生が、非常に厳しく、途中でやめてしまった。
教科書は、「こんなので、上達するのか?」と思うような物。


現在は、近所のキリスト教会で、無料の英会話学校をやっているのでそこに通っている。
内容は、そんなに変わらないだろう。


英会話学校は、ヒアリングに慣れるのが重要。
会話だけなら、UO(ウルティマオンライン)の、アメリカサーバーで遊ぶだけでも上達する。
1ヶ月もあれば、日常会話は普通に話せるようになる。
(ただし、ヒアリングは上達しないので要注意。)
118名無しさん@5周年:04/07/14 01:02 ID:cWDJA8V2
>>116
・・・つけこむ・・・っていうか愚かすぎるだろ?この例は?
勢いで契約しちゃったとしても、家に帰ってみて自分に
必要ないものだと思えば即刻解約手続きを取ってお金を
返金してもらうのが普通だろ。
119名無しさん@5周年:04/07/14 01:05 ID:ltvQbfeX
>>43
いっぱいボケて

>>45-47 >>49 >>55 >>66 >>68
>>77 >>92
いっぱい釣られる
120名無しさん@5周年:04/07/14 01:05 ID:ZJVI6qYa
漏れは外大に通ってたので外国人の知り合いが多かったんだけど、
彼らの間でも評判良くなかったよ、ここ。 けど、英語圏から来た外国人に
とっては必ず一度は通る門らしいw でも勤めるほうも長続きしないみたい。
みんな授業内容がひどいから絶対あそこには行くなって笑って言ってたな。
121名無しさん@5周年:04/07/14 01:06 ID:D2lZSOqc
>必要ないものだと思えば即刻解約手続きを取ってお金を
>返金してもらうのが普通だろ。

私は経験無いのですが、Novaって、そういってすぐに
返金に応じてくれるものなのですか?
122名無しさん@5周年:04/07/14 01:06 ID:iGLV+2R3
banana
123名無しさん@5周年:04/07/14 01:10 ID:+FcF9mFZ
受験生時代に単語帳のCDをバカみたいに四六時中聞きまくったら
急に英語が聞き取れるようになったな
最初は、テレビ見てたらペプシのCMのオッサンとねーちゃんの
声がいきなりわけの分からん日本語みたいに聞こえたよ
気になってBBC付けたら、なまじ聞き取れるもんだから凄く気持ち悪かった
EQでネット英語は流暢に出来るようになったな
実際使えるのかは知らんけど
124名無しさん@5周年:04/07/14 01:11 ID:cWDJA8V2
>>121
応じてくれません。多分。(笑)
でも、そういう種類の交渉は早ければ早いほど、
こちらの正当性を主張しやすいです。
したがって「訴えますよ」と言えば、あっさりと
応じてくれる可能性もあります。
2年半も経っちゃうと・・・ちょっと・・・ね・・・。
125名無しさん@5周年:04/07/14 01:13 ID:wFilJE62
昔(5年ぐらい前かな)、英会話学校絡みで消費者センターへ来る苦情の9割が「駅前」だという話を聞いた。

126名無しさん@5周年:04/07/14 01:15 ID:jQU2BADg
novÅ! とAにストレスを置いている時点で正しい英語を教える気なし。
nOva だろう、英語なら、普通。
127名無しさん@5周年:04/07/14 01:15 ID:VnRPVvUO
>>125
俺が5〜6年前に本部に勤めてたとき確かにそう言われてた
128名無しさん@5周年:04/07/14 01:16 ID:cWDJA8V2
>>120
逆に、外国人に評判がいい英会話学校ってのも聞かないんだよな・・・
例えば、教育システムがしっかりしていても授業料が高かったり、
授業料が安くても個人経営だから、教育システムが全然ダメだったり・・・
結局、どこも似たり寄ったりだからなんだと思う。
もしもそんなにいい英会話学校があるんだったら、そこに生徒が集まるから
自然とNOVAは倒産してしまうような気がするんだけど・・・
129名無しさん@5周年:04/07/14 01:17 ID:yX5s7mNo
皆さん、メル欄も、ちゃんと、読みましょうw
130名無しさん@5周年:04/07/14 01:18 ID:iGLV+2R3
タイのバーみたいなところで、ニュージーランド人の外人と
話した。日本でノバの先生をしているとのこと、
日本で稼いで海外旅行をするのだという。
ニュージーランドでは低学歴の日雇い労働者らしいが、
日本では先生ができるって喜んでた。
日替わりで女の生徒を抱けるうえに食事代まで貰える
夢のような国だってほめていたよ。
ただ、I love youっていえば、たいていの学生が股を
ひらくよい国だっていっていた
おれに比べタイでは安いけれど金をとられるってなげいていたよ
131名無しさん@5周年:04/07/14 01:18 ID:OH0FdZOF
英会話学校・教材にハマりすぎるのも単純に痛いぞ。
単純に使えれば問題ないんだから。
132名無しさん@5周年:04/07/14 01:20 ID:MTAfQ07w
キリスト教会の若い外人牧師なんだが、数人いて、

フランス育ちで英語を学んでから来た。
ブラジル出身で、ポルトガル語が母国語、英語を学んでから来た。
と言う、既に2ヶ国語を話す人が多い。

で、みんなが言うには、「日本語は難しい」との事。
ひらがなだけなら、OKだが、漢字・カタカナが混じるとわからんそうだ。



英語より難しい日本語を話せるおまえらは、マトモに日本語を勉強したのか?
すっと簡単な英語くらい、勉強しなくてもできるだろ。

海外から来た風俗のお姉ちゃんでさえ、客引き・接客できるんだぞ。
高い金払って、英語を学ぶこともあるまい。
133名無しさん@5周年:04/07/14 01:22 ID:D2lZSOqc
>>124
> >>121
> 応じてくれません。多分。(笑)
> でも、そういう種類の交渉は早ければ早いほど、
> こちらの正当性を主張しやすいです。
> したがって「訴えますよ」と言えば、あっさりと
> 応じてくれる可能性もあります。
> 2年半も経っちゃうと・・・ちょっと・・・ね・・・。
>
相手はおばさんでしょ。強く出られてなんも言えなくなって
ずるずると2年半って事もあるでしょうしね
やはり人の愚かさにつけ込む商売なんだ。
134名無しさん@5周年:04/07/14 01:22 ID:nIpH5mAp
まあ確かに英語は簡単だな。表音文字のくせに音正確に表していないのがアレだけど
フランス語みたいに完璧にしとけよって思った。
135名無しさん@5周年:04/07/14 01:24 ID:cWDJA8V2
>>133
>相手はおばさんでしょ。強く出られてなんも言えなくなって
>ずるずると2年半って事もあるでしょうしね

ないない(笑)
136名無しさん@5周年:04/07/14 01:24 ID:gfUiv4sU
ええええ、英会話学校ってこういう仕組みで儲けていると信じて疑わなかった。
137名無しさん@5周年:04/07/14 01:28 ID:MTAfQ07w
>>130
残念ながら、おまえの言うことは正解だろう。

俺が、英会話学校に通ってわかったことは、
英会話学校に来る生徒には、特徴があることだ。

例えば女。
若い女生徒には、3つのパターンしかない。
@外人の彼氏が欲しい。(SEXしたい)
A日本の男に魅力を感じない
B既に、外人の友人がいるから。


キリスト教会の宣教師に、「今夜、携帯に電話頂戴ね、絶対だよ!」とか言うなよ、バカ女。
露骨に誘う女もいるし、非常に恥ずかしい。
138名無しさん@5周年:04/07/14 01:32 ID:ZJVI6qYa
>>128
のばは初めて英会話をやろうと思った人が次々にやってくるんだと思う。

外国人たちに評判のいい(他人に勧められる)ところ、無いことは無いよ…
ただそういうところは大概デカくてたくさん教室があるところじゃないけど。

確かに多いみたいね、教師目当てで来てる生徒。
139名無しさん@5周年:04/07/14 01:34 ID:oLvETX5c
日本人が英会話が苦手なのって、文法とかにこだわりすぎらしいね。
部分部分を完璧に理解しないと次に進むことが出来ず
細かいところを気にする、つまり完璧を求めちゃうから
途中で息切れしちゃって長く続かない。
140名無しさん@5周年:04/07/14 01:35 ID:gfUiv4sU
>>130
海外の旅行サイトのBBSに行ったら
日本の英会話教室の募集やら、体験談とかそればっかり出てきた。
英語が喋れるならスキルもいらないし、
旅行途中でお金がなくなったら日本に行けばそのまま旅が続けられるって
そういうののばっかり。
愕然とした記憶がある。
141名無しさん@5周年:04/07/14 01:35 ID:cWDJA8V2
>>130 は正解だな。
まぁ、ルックスが「アレ」な外人は日本に来てもモテないが、
ルックスが標準的ならば、日本の女は食い放題だろう。
142名無しさん@5周年:04/07/14 01:39 ID:Fg4UjueQ
糞外人死ねよ
143名無しさん@5周年:04/07/14 01:40 ID:OVdDncs3
>>134
フランス語って馬鹿なおれでも読めるから好き
144名無しさん@5周年:04/07/14 01:42 ID:MTAfQ07w
>>140

学校名は、マスコミも報じなかったが、
ある男性白人教師が、某有名英会話学校の講師をしながら、女生徒と次々にセクースした。

もちろん、女生徒の方にもそういう願望があって、和姦であるから問題にはならなかった。

しかしこの教師、AIDSのキャリアだった。
あとでわかったことだが。
学校は、TV局の重要なスポンサーだったから、報道されなかった。

まぁ、バカな女の末路と言うか、同情の余地もない。
145名無しさん@5周年:04/07/14 01:45 ID:gfUiv4sU
>>128
ベルリッツは評判いいけどね。

父の知り合いで日本で働いている黒人の人がいて英会話学校で働いたけど、
日本人は黒人の先生ってのをものすごく拒否するので、
自分が担当になるとわかるとみんな担当教師を白人に変えたらしい。
父が情けなくて申し訳なくて「今度うちに来いよ」と言ったら
うちの母親が「やめてー呼ばないでぇぇ」とそっこう拒否してた。。・゚・(ノД`)・゚・。
146名無しさん@5周年:04/07/14 01:50 ID:3Oxb1l9y
>>121
給付金コースを勧められて4割返ってくるならと思って契約したが、
1年で100ポイントはやっぱりツライって思って、
1週間後にキャンセルしたいって言ったらすぐに応じてくれたよ。

コンスタントに週1・2回グループレッスン(1ポイント消化)に来る人もいれば、
期限切れギリギリになって焦ってプライベートレッスン(4ポイント消化)を
受ける人もいる。もちろん使い切れない人だっている。結局その人次第です。
確かに変なのもいるケド、そいつらと流暢に会話するのは意外と難しいよ。
147名無しさん@5周年:04/07/14 01:56 ID:cWDJA8V2
>>145
教育システムはよさそうなんだけど、問題は価格なんだよな・・・
NOVAより安いような気はしない・・・
教育システムがしっかりしているだけに、お金は高そう・・・
148名無しさん@5周年:04/07/14 01:58 ID:OH0FdZOF
都心だと日米会話学院とか津田英語塾が良いと聞いたがどうなん?
149名無しさん@5周年:04/07/14 01:59 ID:bkaWieMV
先生が生徒に手を出したら速攻クビ。

儲け頭をそんな簡単にするわけない。
みんなやってるから
ウザくなったらそれを理由でクビ、これが正解。
150名無しさん@5周年:04/07/14 03:00 ID:ed1mBFSi
151名無しさん@5周年:04/07/14 03:01 ID:0qs+L89L
英会話スクールなんて悪徳業者と変わんねーんだろ?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1028481476/
必要も無いのに英会話やってるヴァカって...
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1030113416/
▼ワーキングホリデーの外人講師良い悪い?▲
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1003405369/
英語圏の外国人って・・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1034774216/
◇◇◇英会話を解約したい集まれ!◇◇◇
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1047528313/
15298:04/07/14 03:08 ID:q293qyJ9
>>105
ふだんeBayスレ(sage推奨)にいるので
sageがデフォルトになってただけですよん。
それに、あの内容のどこが工作員なんだべか。
やれやれ

>>132
日本に生まれ育ったからといって
日本語をまともに読み書きできるとは限らんでしょ。

漏れは基本的に、外国語の(潜在)能力は
母国語の能力に比例すると考えている。
だから、「日本語が“いちおう”喋れるだけの日本人」が
英語の優れた使い手になるとは思えない。
153名無しさん@5周年:04/07/14 03:13 ID:P65UN5pa
駅前留学系の語学学校って、100万近く払うほどいい講師揃えてくれんの?
バイトの外国人だけ並べて、大学以上の授業料とるって、正直驚きなんですが。
154名無しさん@5周年:04/07/14 03:18 ID:8DIcit7f
申し込み直後に解約しようとするといつ電話しても直接行っても
「担当者がいません」で逃げ切ろうとする恐ろしい会社。
155名無しさん@5周年:04/07/14 03:19 ID:WMXqA+jn
日本語もまともにしゃべれない奴が何が英語だと小一時間
156名無しさん@5周年:04/07/14 03:20 ID:ed1mBFSi
某所より引用
>NOVAのお客様相談室いわく、「NOVAのTeacherは”先生”ではなく”講師”でもありません。
>”コミュニケーター”です。コミュニケーションの場を与えるのがNOVAの役目です」
ハァ?
157名無しさん@5周年:04/07/14 03:20 ID:iGLV+2R3
>>153
そうだよなあ。。
大学より高いんだ・・
設備も悪いし、バイトの外人
本気なら 外語大学いくべきだね
158自動車絶望工場:04/07/14 03:21 ID:NbGVTQM7
トヨタ尾行自動車ですか トヨタ交尾自動車ですか
トヨタ社員によると三菱車は放火だろうと 
トヨタ社員でなければいいが。
159オクタヴィ「アヌス!」@モテない男性板 ◆q6LTyXsOts :04/07/14 03:23 ID:U+cgn0Ge
>>153

留学してた先生の話を聞いたが
最終的には「自分のやる気」だそうだ。

何か白人講師の方がビジュアル的に女性客集めたりするのに有利だったりして
なまりある人間も多く採用してたりもするらしいが・・・・
160名無しさん@5周年:04/07/14 03:26 ID:8DIcit7f
あ、別の会社だった
161名無しさん@5周年:04/07/14 04:10 ID:Kx8x/LwQ
以前英会話学校に関する苦情の多くが
NOVAだという話をフジのニュースでやってたが
民放でこんな発言するのってすごいよな。
無視できないほどクレームが多かったんだろうな。
162名無しさん@5周年:04/07/14 04:15 ID:67zOI0k7
チャットで外国人と話せば無料だよ
163名無しさん@5周年:04/07/14 04:34 ID:bkaWieMV
>>162
ネトゲーだと
fuck とか lol とか jap とかそんなんばっかし。
164名無しさん@5周年:04/07/14 07:00 ID:62AXV/hY
DHCなんかもそうだが、新興企業で、ばんばんCMやってるところはうさん臭い。
165名無しさん@5周年:04/07/14 07:09 ID:MiGd8Wfx
本屋でよく勧誘してる英会話学校もしつこい。
「アンケート」とか言いながら、
「いつ説明会来れます?」とか勝手に話進めるし、
試しに行ってみたら、コ●山岡かラッセンの版画売りみたいに軟禁勧誘しやがった。
166名無しさん@5周年:04/07/14 07:36 ID:LIR2h0h8
>>163
それ、だいたいチョンだから
167名無しさん@5周年:04/07/14 07:41 ID:AFvhwEi7
英会話学校も各専門学校も、本人の独学するぐらいのやる気がないと
何の身もつかないし、行く意味がないのでやめときましょう。
168名無しさん@5周年:04/07/14 07:44 ID:ByMrGbF6
ガイジン教師逆ナンしまくり目的で入学したら、規約の壁でうまくいかず
ヤメタ金返せってことですか?
169名無しさん@5周年:04/07/14 07:45 ID:27rS8eJ/
>>166
lolは違うでしょ。
確かにチョンはjapとかいうけど。
170名無しさん@5周年:04/07/14 14:39 ID:S3SHmyX1
外国人講師と仲良くなるためには生徒よりもスタッフになったほうが早かったりするw
教科書古すぎ
コンコルドなんてもう飛んでねえよw
世界一金持ちはロックフェラーでなくてビルゲイツだろw
ツンボなんて英単語を教科書に使うなよw


教科書はやっと新しいものにかわります
171名無しさん@5周年
>>161
どこかの告発サイトでは
数年前からここのトラブル多いって書かれてたよ・・・
講師はワーホリ外人だし。。。