【社会】"低い処遇も" 大検合格者と高卒者、同等に扱わず…５９市町村★２

★大検合格と高卒同等に扱わず…５９市町村が採用試験で

・都道府県と市町村の採用試験で、全体の２・１％に当たる５９市町村が、
　大学入学資格検定（大検）合格者を高卒者と同等に扱っていないことが
　６日、文部科学省の調査で分かった。

　今年４―５月、３１７０自治体に調査票を送り、８８％から回答を得た。

　応募資格を高卒者以上としている職種で、大検合格者は認めないなど、
　両者を同等に扱っていなかったのは、３４の市と２０町、５村。また、
　給与や人事面で大検合格者を高卒者より低く処遇している自治体も
　２１市町村あった。都道府県と政令市には、いずれも該当はなかった。

　さらに、全体の７・９％に当たる２２３市町村の人事担当課長が、大検制度の
　存在や内容を知らなかったことも判明。文科省は、「大検がこれほど
　知られていないというのは問題」としており、制度のＰＲを強化する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000417-yom-soci

※前スレ：　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089148863/

はぁ

2

とりあえず高卒者は生きる価値梨?

大検合格で大学行かない奴っているんだ

１０なら阪大中退

大検って糞簡単じゃん
http://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/daigaku/

難しいとか言ってる奴誰だよ

>>7
文部省としてはイタイ奴にも門戸を開こうという趣旨でやってる事だから
試験のレベルは下がる。しかし実際問題としては痛さの質が違うわけだが。

国内大学の学部卒は生きる価値梨

何故にいまさらパート２

>>7
簡単でいいと思うよ。酷い学力でも余裕で卒業できてしまう高校があることを思えば。

10

大検って「中卒東大一直線」で、菅原文太が子供に受けさせた試験だろ？

これに受かると、みんな東大は入れるんじゃなかったの・・・・

tu-ka

高卒の場合「高校生活という社会的集団生活を送った」という事実が大事だろ？
学力が高卒と同等でも、周りからの信用は同等ではない。当たり前。

大検合格者に価値が出るのは、大学に合格してからだ。

嫌々左翼高校に３年も我慢して通ったんだ。同等の扱いにされてたまるか。

>>14
勿論同等などにはしません。立派な左翼に認定します。

｢大学入学｣資格検定合格者なのに，
大学に入学しないから，｢何こいつ？｣と思われるんだよ。
ちゃんと大学を卒業すれば，大卒として待遇されるんだから。

たとえ実際の仕事に支障がでようとも、
労働基準法を厳守し、民間企業のハドメになるのが
唯一の社会的役割だって言うのに、
こんなことしては絶対にイケない。

しかしまぁ
大学入学試験を受けるための資格を検定する試験
ってのもまたなんとも・・・

大検合格者と高卒とを同等に扱う方が無理。大検合格者は中卒であって、高卒
ではありません。ただ、通常ならば高卒でないと大学の入学試験の受験資格
がないけれども、大検の合格者には高卒と同じように受験資格が与えられる
恩典があるということのみ。

大学出てしまえば問題なし

大検合格者と高卒とを同等に扱う方が無理。大検合格者は中卒であって、高卒
ではありません。ただ、通常ならば高卒でないと大学の入学試験の受験資格
がないけれども、大検の合格者には高卒と同じように受験資格が与えられる
恩典があるということのみ。

>>18
うん。学力は大学入試を通過できるかできないか、それだけで判断すれば事足りるだろうにという気がする。

これ言うと嫌韓厨が湧いて出そうで困るんだが。

>>7
ほとんどの高校を卒業したものはこの程度の問題も解けないだろう。
早稲田生でも受験科目の3教科以外はダメダメだし。

大検の試験問題って、ゆとり教育による基礎レベルの低下も
反映されてる気がする。
30の漏れには「こんな低レベルの問題が解けただけで、高校
3年間の労力と同等になっちゃうの？」って感じ。簡単過ぎる。

それと普通科卒の最低限レベルを合格してても、工業、商業、農業等の
高校を卒業している奴等のように、専門的知識の基礎が無い訳で。

結局、大検は大学の試験に合格してなんぼのもんでしょ。大検だけで完結
しても、全く価値無し。そこのところを無視して、偏向報道は（・A・）ｲｸﾅｲ!

それなりの大学行っていた人間だけど、問題のレベルとしては、
センター試験の最初の小問の寄せ集めくらいに感じる。

あ、下のほうに簿記とかあったわ。
ｽﾏｿ。

＞中卒と高卒は同じではありません！

今時ほとんど差ないだろ｡

>>23
大検は広く浅く､ってところがミソだからな。

>>27
差がない？中卒と高卒とで差がない？本気か？

２７は低脳

大検と高卒のちがいが響く程度の会社で勉強って何の役に立つんだ？

就職での処遇の差は広がってるな。

今時本物の中卒なんかどこも雇わないだろ。
俺の同級生だと、たとえ中卒でも優秀な労働者なった奴ばかり。
そりゃあいつらも20年近くまじめに働いてるんだから。

大検取得者の俺からすると高卒と同等なんてありえん。
ほんとに簡単でほとんど勉強せんで受かってしまったからな…所詮大学や専門行くための切符だろ。

>>32
ランクは？　オールAならその台詞も説得力があるんだけど。

大検でオールC合格者とオールA合格者では実力に天と地の差があるよ、CでいいならDQNが
適当にマークしてもまぐれで受かることがあるけど、Aはその辺の高卒では駄目だろ。

それ言い出したら高校でも大検でも大学でも同じなんだがな。>天と地ほどの差がある

ペーパーテストで総てを語ろうとするなということでF.A.

所詮高卒

>>35

議論の「場」って、わかってる？

OK じゃあ何ぼでも議論してくれ
俺は寝る。

10年以上も前の話。
試験は年1回。必須4科目を含む計11科目に受かれば合格。
複数年かけて11科目かき集めてもOK。
真夏の糞暑い時期にエアコンも無い高校の教室で受験し、秋に合格発表。
(必須)国語/数�T/理�T/現社
(選択)古典/化学/生物/日本史/世界史/地理/英語
俺が取った科目はこんな感じだが、注目すべきは外国語が必須ではないことか。
今は理科･社会が様変わりして、家庭科が必須になってて驚いた。

俺は中3の秋にヒキになって高校を受けもせず即大検予備校へ入学したんだが、
中学卒業の年の秋に合格できた。勉強時間は4ヶ月。1科目1週間ちょっと。
中学での内容を把握できてれば、それだけで合格点は取れてしまうレベルだった。
成績は、どの科目だったか忘れたが3科目がB。残りがA。

ゆとり教育もなにも、昔から平易な問題で、合否ラインも低かったような。
高校もピンきりなのだろうけど、同じ扱いというのはﾁｮﾄ気が引ける。

ペーパーテストにいちばんこだわってる>>35は寝ちゃったのか？
「人間の価値」はペーパーテストでは決まらんから安心して寝ろ。

とりあえずスレッドのテーマから考えると、>>21の意見が妥当だろう。
と同時に、「大学に行く気はないが、高卒資格を取りたい」者のための
柔軟なシステムは合ってよかろうと思う。

高卒資格と大検の違いは、高校生活を送ったか否か。
ただまぁ、今時の高校なんてピンキリでしょーが。
そんな基準で線引きする意味なんて無いよ。

裏を返せば、大検差別している自治体は、高卒野郎ばかりなんだろうな。

ワラタｗそれ言えてるよ

ところで大検から大学受けた人、実力通りのところに受かった?
受験生時代、予備校でいろんな大学の入試資料を漁ったけれど、
どの大学も押しなべて大検からの受験生は合格率が低かった。
忌避されてるのかなと不安になったもんだ。
俺は幸いにも受けたところは合格できたけど、
それだって大検経由の合格者数が多く、
合格率もマシな所を選んで受験したからというだけなのかもしれない。

以前2chでこの話を振ったところ、慶応法の面接であからさまに大検を嫌う
話をされた挙句落とされたという経験談を聞いた。
その人はもっといいとろに行ったという話だったからさっぱりしたものだったけど。

>>43
面接なんて否定的なことを言って相手の反応を見たりするのに、どうせムキになって火病ったんだろ＞落ちたやつ。
有名進学校のやつらも、進学校の人間はどうたらこうたらとひとくさりやられてるってーの。
被害妄想もいいところだよ。

>>44
ふうん。志望動機や学習意欲を責めるのはわかるが、そういうところを責める圧迫面接もあるのか。
何故このケースを挙げたかというと、面接くらいしか大学側の反応を直に知る方法が無いからだ。
面接だって試験官が素を見せるとは言いがたいけれど。

ただの合否なら、実力不足やミスということが大いに考えられるために、疑念は押さえ込むしかなくなってしまう。
ある程度年を食ってれば、仮に忌避があったとしても大検忌避なのか多浪忌避なのか判別も付き難いし。

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ふつーに高校でりゃいいのにわざわざ大検ってところが
駄目なところだろ

基本的には大学へ行く(そして卒業する)チャンスを得るためのモノだから、
大学を卒業できなかったら本当にダメ。
逆に言えば大学をきちんと卒業すればいい。

　世の中には俺の親の様に高校なんて行くなという親だっている。それを考えた
ら職務を遂行できるかを試すテストと、中学にきちんと通ってたかを調べるだけで
十分。

ヒッキー、不登校用制度

大検は単に、大学を受験してもいいよ、試験を受けさせてやるよ。
高校卒は一応、日本国の教育制度の一課程を修了したことを意味する。
差別でもなんでもなんでもない。
就職に高校卒が必要資格なら、大検合格だけではだめでしょう。
当然のことです。それが社会のルールです。
もちろん、個々には大検合格者の方が、中程度の高校卒（ピンからキリまでの幅が広すぎる）より、
いろいろな意味でまさっている奴はいくらでもいるが。
社会として大掴みすることと、個々の事例を対立させても意味はない。

大検は胡散臭いので差別します

大検を高卒と同等に扱えなんて言ってるのは、
菅源太郎くらいのもんだろ。

俺も大検出身だけどさ。

>>13
>高卒の場合「高校生活という社会的集団生活を送った」という事実が大事だろ？

禿同

ちょっと気に入らないことがあったら我慢できない不登校どもと
同じ扱いされるのは許せない

高校の課程を終えた者も終えていない者も、
高卒資格を欲する者全員に高校卒業資格検定を実施すればいい。

現在の、高校を卒業すれば高卒という制度は、
言ってみれば運転免許の実技試験免除みたいなものだ。
では自動車学校並みの教育内容・卒業生のクオリティ保証ができるのかといえば、
学校間格差が余りにピンキリで、どんなに保証ラインを下げてもこれで十分という線は出てこないだろう。

それから集団行動だとか協調性だとか忍耐力だとか言うが、
それを身に付けさせる学校環境は、学力に関する環境以上にピンキリではないか。
"高校に3年間通った=一定以上の社会性を身に付けた"とはとてもじゃないが言い難い。

>>54
通信制や単位制など、毎日同じ面子と付き合わなくても取得できる高卒資格はどう捉えてるわけ?

あぁ俺も大検出身。
でも高校のときに、何単位か取ってあったから、
ほんのちょっとラッキー。

前にレス書いた人いたけど、オールＡ目指せば結構大変だけど、
平均点ギリギリ狙おうと思えば、大して難しくないね。
でもさ、一年に一回だから、一つでも科目落としたらもう一年ってところが痛い。
単に大学受けさせてやるよーって試験だったら、
もっと通年でやってほしい。

>>55
どっちにしろ大検はその高卒以下だろ

通信とかわかんないのかな？

大検って要するに高卒程度の学力を保証するだけだろ
高卒に任される仕事はほとんど単純労働なんだから
３年間組織に属してたか否かで評価が変わるのは当然

大検は高校を卒業した人と同等の学力を持ってるってことを認定する試験だっけ

大検でわかるのは学力だけ、
協調性や、毎日まじめに労働できるかはまったくわからない。

大検合格者は中卒だろ

高校がピンキリであろうと、数日受けるだけの試験と学校を同等に見るのは無理がありすぎる。

地方公務員が無理なら国家公務員になればいいのに
〜卒業と同程度の学力を有する者
が条件だから試験は受けさせてもらえるよ。

群れを追われた者なのに
その群れにしがみつく

大検みっともない

生涯はぐれ豚として生きてほしい

>>60
じゃあ高校に通ったら”協調性や、毎日まじめに労働できる”のか？
そこがさっぱり理解できんよ。俺には。
先日のドンキホーテ、高校って言ってもいろいろあるから、という判断の方が遥かにマシだと思うわ。

理想は個々人をしっかり見る。
次善は「高卒」の内実をしっかり見極める。
ダメダメなのが「高卒」を一緒くた。

>>62
＞数日受けるだけの試験
世の中は数日受けるだけの試験でいろんなことを判断されとるぞ。
入学試験、就職試験、資格試験。

>>64
要するにはぐれた豚かはぐれていない豚か、ということで群れを構成するのは皆豚だ。

としか読めないんだが。

age

>>66
全ての豚は等しく価値がないのだな(笑）

なんだろうなコレ。はずしまくったタイミングで２って・・。
盛り上がってる所で次を立てるのが仕事だろうが。なんだか微妙に
使えないな、ここの記者どもは。

　え？大検って高卒の価値があるの？単なる大学受験の為の予備試験とか
飛び級の為の制度と思ってたけど。
　大検って大学に入学して卒業してなんぼじゃないの？

大検とってMARCHに2年遅れて入って、更に2留して
就職全滅だった人知ってますｗ
本人いわく、社会に出る自信ないから大学行ったんだって。
高校は不登校で中退。
こんな人も多いんじゃないかな。

おまいらは公務員叩きより学歴叩きが好きなんですね

大検は大学の受験資格を与えられただけ
最終学歴は中卒だろ

まぁ高卒が優越感に浸ってバカにできる対象が大検ってことなのかな？
大卒に歯向かえない高卒さん♪

学力比較
一流高校卒業者＞＞＞＞大検合格者＞＞二流高校卒業者＞＞｜越えry｜＞＞DQN高校卒業者

大検は大学に行かなくては単なる中卒だから、高卒と同等に扱われるはずないじゃん。

>>74
大検なんか最初っから学歴じゃないだろ
つか、お前はひたすらバカにする対象を探してるのか？

同等に扱ったら真面目に高校通った奴が馬鹿みたいだろ。
大検なんて単なる検定試験、漢検や英検の類なんだから。

まあなんにせよ
文部省というところは、随分と昔から「知育・徳育・体育」を掲げてきたわけで
学校と言うところは勉強だけでなく、常識や礼儀、集団社会の中で行きぬく技術も学ぶところとしてきたわけだ。
もし、文科省が今回の調査を通して、大検合格者と高卒者を同等に扱って欲しいというのならば、今までのこれらの流れに大きく逆らうものになるなぁ。

まぐれ合格も十分ありえるんだし当然でしょう

漏れ高卒→簿記１級取得→税理士取得で普通に仕事あるぞ
大卒だったら何かもっといい人生だったのかな。
とにかく大学生活というやつを今になって体験しておけばよかったと
少しうらやましく思う

大検もセンターも廃止して全国統一学力考査を実施して、規定点以上を高卒と認めその点数で国立大受験できるようにしたらいいじゃん。

きちんと仕事やってれば、後から行くチャンスはあるでしょ。

今の企業はどうか知らないけど、公務員試験
募集資格に「高校卒業程度の学力を有する者」
って条件だったっけ？問うのは学力？学歴？

学力しか求めていないなら
公機関の採用には、義務教育以上の高等教育に
人格の形成という効能は無いっていってるのと同じで
ここで、３年学校に通ったから価値があるという主張は
思いこみってことになるなぁ。

しかし、高校で習うことが仕事に役にたつわけじゃなし、
特定業務に必要な能力と高い相関を示す良い試験法が
出来上がれば、皆に一律高等教育を学ばせる必要なんて無くなるだろうね。
新入社員を選びたいなら
IQ＋遺伝子因子＋適正
で、出来る人間と出来ない人間をふるいにかけれるようになれば
非常に効率的でしょ。
もちろん、特定学閥じゃないと営業にならない分野は
特殊性が高いから法商理工系に準じるよ。

高卒を募集する企業は、技量は若いうちに教えれば自然とついてくるのがわかってるので、
>13のいう事実を大事にするんだがな。

国が各企業の採用条件まで首つっこむことはよろしくないけどね。
公機関としては、学歴＝学力と捕らえていますってことでしょ。
集団生活に揉まれた人間が欲しければ自衛隊出身者でも雇った方が
よっぽど合理的じゃないの？
せっかく入れても仕事が続かない奴が多くなってるなら
採用方針を改善した方がいいよね。

全体の2.1%以外は高卒と同等に扱ってるって事？
だったらラッキーなんだけど・・・

そう言えば俺の大学の同期に、高校を入り直した奴がいたな。
最初に行った高校があまりレベルの高くないところだったので不満に思い、
一年目でいったん辞めて次の年進学校へ再入学。

俺の持っている写真集に大昔の士舘の喧嘩場面が載っている。
士舘と暴走族が一緒にいる。で超フクロにされている二人組が顔面おたふくで倒れている
やつ。倒れている奴に腹に蹴り入れている人が胸に金鹿って書いてある。で、ヒゲの
隣で笑顔のひとがズボンの右前に小さく極悪と発見。蛇腹に長靴の人がゼーゼー言いながら
立っているような感じ。８人ぐらい全部で。サンパークの前での模様。靖国通り側の。
続き。
他のページにその人達＋２０人ぐらい（蛇腹姿５―６人、特攻服姿タスキ、
ジャージ姿と私服、浴衣姿２名）の人達とかがグチャグチャに言い合いしていす
とこ。相手も３０人ぐらい。歌舞伎町噴水前。前線に特攻服タスキの人達が
今にも飛び掛りそうな感じ。仲裁に入っているお巡りさんがかなり困っている顔。
浴衣に特服（金鹿と書いてある）の上着を羽織っている人がいる。ジャージにも
刺繍が入っている。（小さくて読めない）特服の人たちは同じ黒色なんだけど
文字を読むと極悪だったり金鹿だったりスタイルが似ている。
昔はスゲーよ。マジで。

>>91
なんか「生涯現役なもんで」を思い出した
なんでDQNって難解な文章を書くんだ？

まぁ、要するに大検は専門学校や大学や短大に行けば問題無しだ。

(　´�D｀)ノ＜当たり前の話なんじゃねぇの？
　　　　　　　大検は大学受けるための資格であって大学に受からなきゃゴミも同然の資格。

確認したいんだけど2.1%以外は平等に扱ってるって事だよね？
これって異常ぢゃないの？

要は採用条件が高卒程度の学力
になっていることを人事担当なのに
わかってないような無能がのさばる
市町村役場があるってことだろ

椅子に座って話を聞くだけの簡単な仕事です！

勤務時間　８：３０〜１５：００
休憩時間　昼休み４０分、一時間に一回１０分の休憩
休暇　　　　日曜祝日・毎月第２・４土曜
　　　　　　　夏季休暇４０日・冬季休暇１４日・春期休暇１４日
福利厚生　グランド・体育館・プールあり
　　　　　　　各種イベントあり


この勤務条件すら不満に思って辞める奴らを
これよりきつい条件の会社が採るわけない

原則として・・・
や
・・・程度
ってのは、いかにも日本的な曖昧さなんだよな。
大検は大学行かなきゃ意味無い資格ってのは同意。
しかし、今時中堅以下の大学ならよっぽどじゃなければ
大検受かってれば入れるんじゃないの？
２０年くらい前の大検の問題はそれほど簡単でもなかったと思う。
共通一次と同じくらいの難易度だった気がするよ。
それでも二ヶ月くらい時間かけて教科書読めば解ける問題だったけどね。
６割とれば合格だから受かるだけならたいして難しくない。
大検から東大行ったりオックスフォードの院に行ったやつもいるし
Fランク大に行くやつもいるんだろうから、高校同様ピンキリだよね。

Fランク大学と大検のレベルは似たようなもん

>>95
2.1%以外は文科省の方針通りにやってるだけのこと｡

大検資格は高卒資格じゃないのだから当たり前。
大学入学して初めて活きる。
高校教育経験を丸ごと貰えるほど虫の良い話は無いだろ。

＞97
詳しく教えて

中学数学もできない早慶生がいると思えば、大検侮りがたし？

みなさん、「大検予備校」というものがあるのを知ってますか？

>102
それ流行ってるの?

>>97
一番肝心な給与を明かさないとは怪しい会社だ｡
わざわざ危険な遠回りしてそんな所を選ぶメリットはないね｡

97は学校ですけどね。

>>97
普通3時15分ぐらいじゃない？

大検のための予備校か・・・・・・・・・・

冗談わからん人間っていうのもなかなか多いんだな。

>>107

はやすぎ