【政治】人数制限で受け入れ検討 外国人の看護師、介護士…政府

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1擬古牛φ ★
★人数制限で受け入れ検討=外国人の看護師、介護士…政府

 政府は3日、フィリピンやタイとの自由貿易協定(FTA)締結交渉で、
外国人の看護師や介護士の就労について、人数制限を設けた上で
受け入れを検討していることを明らかにした。いずれも両国が門戸を
開放するよう日本側に強く要求しているため、政府は一部譲歩に
踏み切ることで交渉の早期妥結を目指す。

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040703150349X861&genre=pol

前スレ
【政治】外国人の看護師や介護士、「受け入れ」申請次々…構造改革特区
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088630025/
【政治】外国人労働者、看護と介護で部分開放−政府検討
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088635224/
2名無しさん@5周年:04/07/04 11:24 ID:KviDC4xc
ほかにたてるものあるだろ?
立てないなら理由をいえ
3名無しさん@5周年:04/07/04 11:24 ID:XNWW3wfC
えろ看護士щ(゚д゚щ)カモーン
4名無しさん@5周年:04/07/04 11:24 ID:49Ibtmzc
5名無しさん@5周年:04/07/04 11:24 ID:dO6p0bUv
コンクリスレまだ?
6名無しさん@5周年:04/07/04 11:24 ID:rymRDKMW
フランス娘とかがいい
7名無しさん@5周年:04/07/04 11:25 ID:vl47mLO/
金で後進国の知的階級を買うのはやめようぜ。
8名無しさん@5周年:04/07/04 11:25 ID:lPD3f+Fr
フィリピンやタイに認めればFTA交渉をしてる他の国(韓国など)も当然要求してくるだろうな
そして認めざるを得なくなる、難しいところ
9名無しさん@5周年:04/07/04 11:26 ID:JRrs2cYu
インドやブラジルと交渉しろよ。
貧乏国家に日本語を教育とかまでしてやるなんて、ビジネスじゃない!
10名無しさん@5周年:04/07/04 11:26 ID:SI6hsqG8
フィリピソパブに流れるだけ
11名無しさん@5周年:04/07/04 11:27 ID:bYXnkU3a
中、韓の看護婦が殺人しそうだな
12名無しさん@5周年:04/07/04 11:27 ID:fTwkXJWU
朝鮮人・中国人は許すなよ
13名無しさん@5周年:04/07/04 11:29 ID:wHv5a85p
看護婦よりも家政婦を輸出したいだろうな>比
東南アジアのお金持ちのお手伝いさんってフィリピン人ばっかりらしいから
14名無しさん@5周年:04/07/04 11:33 ID:JRrs2cYu
台湾式マッサージとかいうけど、実際にはHなサービスまでしている。
タイなんて、エイズまで持ち込むぞ。
15名無しさん@5周年:04/07/04 11:40 ID:Tu4A2+1l
悪いこといわん、やめとけ
16名無しさん@5周年:04/07/04 11:42 ID:E4Xkg88h
そんな病院にゃいかん
17名無しさん@5周年:04/07/04 11:42 ID:FCxO+Fa1
>>14
それが問題なんだな。病気やら犯罪やらがもっともっともちこまれる。

それは、日本のくらし全体に影響を及ぼし、日本はとても暮らしにくい国になる。
輸出のために、その犠牲を甘受すべきか、ということなんだ。

病気も犯罪も被害者になりやすいのは、中流以下の日本人。
自由貿易協定でもうかる人々は、居住区域や医療へのアクセス
の点で、被害者になりにくいことにも注意すべき。
18名無しさん@5周年:04/07/04 11:44 ID:/orSJcXt
朝鮮人・中国人は許すなよ
朝鮮人・中国人は許すなよ
朝鮮人・中国人は許すなよ
朝鮮人・中国人は許すなよ
朝鮮人・中国人は許すなよ
19名無しさん@5周年:04/07/04 11:44 ID:DJI3WAtr

1・英語が公用語となっている国と違い、途上国の人間に日本語を覚えさせるには
  相応のコストがかかる。

2・コストをかけてなお、医療の分野では日本語の不得手な外国人看護婦が医療
  ミスを犯す必要がある。

3・犯罪率の低い国と交渉しても、一旦認めると犯罪率の極めてたかい中国、韓国
  等の外国人にまで範囲が拡大する可能性が十分にある。

4・韓国人武装強盗団の様な組織の人間が、この制度を隠れ蓑に新たな組織を日
  本国内に展開する恐れが十分にある。

5・この制度で雇われた物の、解雇されても帰国せず、風俗で働いたり、強盗を行
  うなど日本の社会的不安容認になる外国人が増える。

6・上記の事を勘案して、日本が抱える社会的コストは、外国人を受け入れる以前
  と比較して甚大な物であり、外国人を安い給料でこき使って金儲けが出来る人
  間は実際には少数である。

これらの事から、この考えには反対だ。
20名無しさん@5周年:04/07/04 11:46 ID:lGTGJxMQ
えーと、フィリピン系のおねーちゃんが介護してくれるの?
21名無しさん@5周年:04/07/04 11:51 ID:bYXnkU3a
>>19
3、5が一番有力だな
22名無しさん@5周年:04/07/04 11:52 ID:5RfCtCaQ
なんかフィリピン人って医者に向いてなさそうだが…。
23名無しさん@5周年:04/07/04 11:53 ID:QyHifvDD
日本人看護士だけによる看護体制整っています。

というのが売り文句になる病院、養老院が出てくることは必至だな
24名無しさん@5周年:04/07/04 11:53 ID:jrdwn45l
あれさせろこれさせろで結局義務を果たそうとしない
外人とその擁護派の貴重な産卵シーン
25名無しさん@5周年:04/07/04 11:56 ID:6En/9s1u
まじで?コレはやばいだろ

てか医者って確か外国の人でも診察できるんだよね
それでも十分やばいのに

医療に外国が入ってくるのは絶対やばいって

何考えてんだろ

26名無しさん@5周年:04/07/04 11:57 ID:rTWAhgib
止めろって言ったって、地方の過疎地域じゃ医者も看護士も介護士も足りない。
誰かがやらなきゃならんのだから、労働力を輸入せねばならんだろ。
過疎地域の医師・看護・介護士は、いくら求人出してもなり手が無いし、
高齢化が激しいんだよ。
口だけ番長では医療・福祉は成り立たない。
それとも地方は切り捨てて在日にくれてやって、姨捨山にしちまうか?
27名無しさん@5周年:04/07/04 12:01 ID:xDwB1YZq
混合診療に反対してる医師会を金儲け主義だとかいってるやつらは
当然外人看護士に見てもらいたいんだろ?
28REI KAI TSUSHIN:04/07/04 12:01 ID:bnQ4YvkE
優秀な看護師が海外から入ってくれば、日本看護師の底上げができる。
29名無しさん@5周年:04/07/04 12:02 ID:ibR/xeTB
こりゃ、ますますヤバくなってきたな、この国。

病気にもなれないのか・・・
30名無しさん@5周年:04/07/04 12:03 ID:7L3GaQVq
あまりに巨大で流れない奴というものを、
生まれて初めて見てしまいました。

はじめはただの流し忘れだと思って水を流してしまったのですが
そこで溢れなかったのは幸運でした。
排水口は塞がっていなかったのでしょう。

直径6cmはあろうかというそれは
大量の水流にさらされたにもかかわらず
まるで大ウナギのようにどっしりと
便器の底に沈んでいました。

あまりに巨大。あまりに強固。
どんな肛門の持ち主が“これ”を世に送り出したのか…。

すみません、あまりのショックに
スレ違いですが思わず書いてしまいました。
31名無しさん@5周年:04/07/04 12:07 ID:E4Xkg88h
医者は医師会が維持でも入れさせないだろ
看護士も介護士も足りないってあんな最低な労働環境じゃあ誰もやりたがらねえよ
32名無しさん@5周年:04/07/04 12:16 ID:NMaCDFKF
ウダウダ愚痴るなら、受け入れなきゃいい。
33sage:04/07/04 12:26 ID:9bIQ06WG
  大反対 以上! 賛同する政治家の名をさらそう
34名無しさん@5周年:04/07/04 12:34 ID:ZhL+XlTV
>政府は一部譲歩に踏み切ることで交渉の早期妥結を目指す

ってことだから 小泉そのものが推進してるんだろ
35名無しさん@5周年:04/07/04 12:47 ID:bYXnkU3a
某討論番組でこの問題を話していたが
賛成派は外国人犯罪をまったく知らなかったな
36名無しさん@5周年:04/07/04 12:50 ID:FCxO+Fa1
>>35
たとえ知ってたとしても、ピンとはこないでしょう。
テレビに出て賛成論しゃべるようなヤシは、
外国人犯罪の被害者にはまずならない。
死刑廃止を叫ぶ人権派と同じく、お花畑の住人。
あるいは、すべてわかってて、なおも自分の
儲けのために自由貿易協定を推進するヤシも。
37名無しさん@5周年:04/07/04 12:51 ID:ybzEYvhW
日経1面記事紙面より

>厚労省は「看護師など看護職員の受給が2005年に130万人前後で均衡する」と試算。
これをもとに同省や医療関係業界は「外国人の受け入れは基本的に必要ない」と主張していた。
しかし医療現場からは「試算は実態を反映していない」と慢性的な人手不足を訴える声が相次いでいる。

中国人向け観光ビザ:発給基準を大幅緩和する方針 小泉首相
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040309k0000m010107000c.html
 小泉純一郎首相は、中国から日本への観光ビザ(査証)の発給基準を大幅緩和する方針を固め、
8日までに外務、法務など関係省庁に調整を指示した。中国からの団体観光客の受け入れは現在、
北京市、上海市、広東省の2市1省の3地域の住民に限定されており、新たに天津市など1市4省を
加える公算が大きい。観光客数のアップとともに、首相の靖国神社参拝で停滞している日中関係を
改善する狙いからとみられる。
 中国人が日本を訪問する際の観光ビザは、団体観光旅行のみが認められ、旅行代理店経由で
発給される。中国政府は全地域でのビザ発給を日本政府に要請。当面、天津市と山東省など5
地域の追加を求めている。
 日本側は法務、警察両省庁が、観光客を装った犯罪組織構成員流入の恐れなど治安対策を理由に
慎重論を展開。首相は事態の打開を目指し、周辺によると「異論のある関係省庁は直接、説得する」と
実現に強い意欲を示しているという。

台湾観光客装い中国人100人が日本密入国・台湾紙
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040605AT3K0502L05062004.html
38名無しさん@5周年:04/07/04 13:16 ID:63KwJgwh
いまの出生率だと、移民受け入れは不可欠なんだ。
そのための布石だから受け入れろ。
39名無しさん@5周年:04/07/04 13:23 ID:u7g7KD2p
>>19
ちょっと気になったので。

>1・英語が公用語となっている国と違い、途上国の人間に日本語を覚えさ
>せるには相応のコストがかかる。

基本的に日本語のような難しい言語は、母国語が英語だろうがなんだろうが、
発展途上国だからといって習得にコストがかかる、なんてことはないでしょ。
韓国語のように言語体系が似ているところではちょっとは覚えやすいかもしれ
ないが。外国語の教育水準のことを言っているにしても、一概に発展途上国
だからどうだとかは言えんな。日本での研修が必要なのはどの国の出身者も
いっしょだと思われ。
それにフィリピンの公用語はフィリピン語と英語。

2・コストをかけてなお、医療の分野では日本語の不得手な外国人看護婦が医療
ミスを犯す必要がある。

医療ミスを避けるためにもきちんとした教育・研修が必要なのは
言うまでもなく重要だが、だからといって、外国人ロ労働者を受け入れるな
というのは、現状の人手不足の根本的解決になっていないでしょ。
人手不足だからこそ、医師・看護師が長時間働き、医療ミスが起きている現状
もあるわけで。

40名無しさん@5周年:04/07/04 13:24 ID:ZFblfLZo
139 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:04/04/06 22:09 ID:fH/d/PIu
かつて単純労働者不足問題に直面した時、トルコ系労働者受け入れで対処して、
生産技術革新に失敗し、技術力は落ち、深刻な社会問題としての外国人労働者問題を生み出してしまったのと
対称的に、ロボット化による生産性の向上で克服して技術力で世界の最先端に立った日本。
またしてもロボットがやってくれそうです。ファナックが人口知能搭載ロボットにより、
生産工程における複雑な作業を代替、人件費を37分の1に激減させることを可能にしつつあるのです。
中国の人件費は日本の20分の1。これは外国人労働者を導入したところで、
決して克服できない格差でした。しかし人口知能ロボットが活路を開きそうです。
「中国の低賃金労働力に対抗することができる」。ファナック社長はそう断言しております。

ファナック
「黄色い軍団」再び始動

『日経ビジネス』 2004年04月05日
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/NBINDEX/20040401/105676/

ファナックの開発ロボットは知能部分がブラックボックス化してて、模倣は不可能になってるそうだ。
*補足 トルコ系受け入れで没落したというのは旧西ドイツのこと。

【世界初】 ファナック:組み立てロボットを初の実用化、生産の効率化へ-日経 (ブルームバーグ)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088904870/
41名無しさん@5周年:04/07/04 13:27 ID:KRVMgdUU
ロシアかドイツの若い子が良いな。
30歳で帰国しる。
アルメニアって国は美人が多いそうだから、
日本大使館で大々的に募集しる!
これで少子化に歯止めが掛かる?
42名無しさん@5周年:04/07/04 13:35 ID:u7g7KD2p
ちなみに・・・

日本経団連、外国人労働者受け入れで提言

日本経団連は14日、外国人の受け入れ促進に向けた提言を発表した。新しい
就労管理の仕組みとして「外国人雇用法」を制定するほか、内閣に「外国人受け
入れ問題本部」を設けて特命担当相を置き、秩序ある受け入れ体制をつくるべき
だと指摘した。少子・高齢化で労働力人口が減少するなか、多様な能力を持つ外
国人の力を生かすべきだと強調している。

提言は不法滞在者がなし崩し的に増えることを避け「質、量ともにコントロール
された秩序ある受け入れ」を進めるのが主眼。外国人雇用法に基づき、法務省
や社会保険庁、公共職業安定所などが外国人労働者の情報を共有して就労管 理
する仕組みの導入を求めた。
将来は「外国人受け入れに関する基本法」を制定し、「外国人庁」の創設を検討
するよう提案。自由貿易協定(FTA)などを通じ、近い将来不足する懸念が
ある 看護師、介護士らを受け入れるべきだと指摘した。
専門知識・技術を持つ外国人の受け入れのため長期の定住権である「日本版
グリーンカード」の創設も提案。 (22:12)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040415AT1F1400K14042004.html
43名無しさん@5周年:04/07/04 14:12 ID:CaibFS0d
擬古牛φ★が赤方偏移で遠ざかる〜(゜∀゜)( ゜∀)(  ゜)(  ) (  ) ( ) ()
44名無しさん@5周年:04/07/04 14:37 ID:wnozkDT0
弱ったイルボンの世話はウリに任せるニダ
45名無しさん@5周年:04/07/04 14:44 ID:63KwJgwh
>>44
その前に、経済的に自立しろよ。
46名無しさん@5周年:04/07/04 14:49 ID:WPDIHxLI
>>39
ただ単に人手不足だから、ではないよ。
給料が安すぎて、とか夜勤が多く勉強会や院外研修や看護研究などで
休みがあまりとれなくて、とかの理由でやめる人もいるけど、大抵は人手が
足りず重労働で心身ともに疲れ果て、かつ意地悪な看護師が多すぎて
職場の人間関係が最悪で燃え尽きて辞めていくケースが多い。

人手不足になるのは、病院が看護師を増員するのをしぶっているという背景がある。
増やしてくれと何度言っても増やしてくれないんだよ。何故って?余計なコストが
かかるからってのはわかりきった話。病院経営は大変、赤字抱えてる病院の多いこと。
厚生労働省は医療制度を改悪して多すぎる病院を潰そうとしている。そういう理由も
あって厚生労働省は外国人看護師を受け入れるのに反対しているんじゃないかな。

病院は確かに多すぎるのかもしれないけど、看護師の人員を増やすことが
できない大元の理由は医療保険制度にあると思うね。
47名無しさん@5周年:04/07/04 14:52 ID:v51SpjFc
国民から健保の名目で巻き上げた金に 甘い汁を吸ってる泥棒な医者どもを やっつけるために外国の医師免許を
有効にシル
48名無しさん@5周年:04/07/04 14:54 ID:Qg2Xoti3
受け入れるならブリヤート系のロシア人
にして日本を浄化だ。
49名無しさん@5周年:04/07/04 14:55 ID:co26PAuP
うちの近所の耳鼻科にタイかフィリピンかって感じの人いたよ。
看護婦っていうか看護助手レベルだけど。
50名無しさん@5周年:04/07/04 14:59 ID:u7g7KD2p
>>46
なるほど、現場での人手不足(人員を増やさない)と、総体としての
人手不足(なり手がいない)の2種類がありそうですなあ。
51名無しさん@5周年:04/07/04 15:16 ID:bYXnkU3a
>>47
外国の医師のレベルは国によって違いすぎるから
それは難しいな
52名無しさん@5周年:04/07/04 15:19 ID:9S++bIea
外国人の看護師や介護士が歳をとり、看護や介護を受けなければ暮らせなく
なるとすんなり帰ってくれるのかな?
使い物にならなくなってから日本に残留させてはいけない。
今度はその外国人の看護や介護をするために外国から看護師や介護士を
呼ばなくてはならなくなる。
53名無しさん@5周年:04/07/04 15:19 ID:v51SpjFc
ばーか 日本の医者のレベルも見習いの幼稚園児から神様まで さまざまだろうが
54名無しさん@5周年:04/07/04 15:23 ID:YFbQgzuA
タイは昔からの親日国だからな。
日本人への反発もなく、日本の介護業者も人材を目をつけているとこもある
特に日系人はビザが取りやすいと、祖父母か曽祖父母が日本人って娘を探して、学校に通わせ日本へ渡航させているとこもあるよ
しかしフィリピンはどうかな?
日本人への反発がない国民性なら良いけど。。
それと日本に来るフィリピン人は、風俗が多いから誤解されがちだけど、経験なクリスチャンの国のフィリピンでは貞操観念が日本よりよほどしっかりしている。
その気で接した方がいい
何しろ、風俗への就労目的でくる女性ではないのだからな
55名無しさん@5周年:04/07/04 15:24 ID:fGY6GMDT
>>18
もっと言え。
56名無しさん@5周年:04/07/04 15:27 ID:bYXnkU3a
発案した団体は中国人、朝鮮人をメインにするつもりなんだろうな
57正義の見方:04/07/04 15:33 ID:K7RmgrOg
>>1
最後の責任は誰が負うんだ。日本で働くということは日本で永住することにもなるんだ。
結婚もすれば子供も産む、そういうことも考えて実施しようというのか。それともその場
かぎりの緊急避難的な政策なのか、ともかく、移民と同じでひとたび認めれば将来に禍
根を残さぬようにしておかなければだめだ。
責任の所在をはっきりして、ことが起きたらそいつに責任をとらせるべきだ。
58名無しさん@5周年:04/07/04 15:33 ID:u7g7KD2p
>>52
>外国人の看護師や介護士が歳をとり、看護や介護を受けなければ暮らせなく
>なるとすんなり帰ってくれるのかな?

看護・介護なんて長期的な教育訓練および熟練を必要とするわけで、また
地元との密着したサービスが必要とされているわけだろ。だったら、当然
定住化の方向だってあるだろう。
医療・社会保障制度が整わないと、外国人労働者にとっても働きにくいし、
日本のためにもならないよ。
59名無しさん@5周年:04/07/04 15:37 ID:HkU4Sl8P
>>46 最後の2行もう少し詳しく、そしてあなたの採用する
解決案を。
60名無しさん@5周年:04/07/04 15:39 ID:9tISdG4m
61名無しさん@5周年:04/07/04 15:46 ID:HkU4Sl8P
教育も医療も介護も基本的には儲からない。

小学校教員も資格職で女が多いが人手不足にはならない。
少子化だからではなく、団塊Jr時代も足りていた。
これは出産後、オバサンが復活してくるからだ。
公立病院も復活してくるから人手不足にならない。

私立病院は、出産で一旦現場から離れると復帰しない。
そもそも医療介護分野は、民間活力導入には無理がある希ガス?
62名無しさん@5周年:04/07/04 15:52 ID:XT++IaqS
>>46
あなたのほうが正しい

>>57
そのときには発案した人たちはみんなあの世ですよ。
社会的なコストを負担するのは、ふつうの日本人。

>>59
横レスですが医療費をふやすしかないんですよ。
63名無しさん@5周年:04/07/04 16:04 ID:bYXnkU3a
なんかこーゆーのって
「5年先は考えてるが50年先は考えてません」
って意見の代表みたいだな
64名無しさん@5周年:04/07/04 16:05 ID:Vp8cwm6U

さすがにこれを反対するやつはいないな。
まあヨレヨレババアに介護されて逝くくらいならピチピチギャルに介護されて逝くほうがイイって事だな。
65名無しさん@5周年:04/07/04 16:07 ID:Sg3nO0XV
また犯罪が増えるな。
66名無しさん@5周年:04/07/04 16:09 ID:oQ85ulIA
フィリピン歓迎
67名無しさん@5周年:04/07/04 16:14 ID:wr/KsMnJ
外国人の介護士

外国人の介護士

外国人の介護士
68名無しさん@5周年:04/07/04 16:23 ID:MRkfcqDA
昔、ドキュメンタリー番組でベトナム人に、日本で看護婦の資格を取らせようとした
話がやってて、ベトナムで日本語検定試験に合格することが来日の条件だった。
結局、合格者が出ずに看護婦資格取得の話は頓挫した、っていう結末だったと思う。

お国柄から考えれば、ベトナムならきちっと「事前に本国でしかるべき資格を取得し」
なおかつ「看護師として滞日○年間」と条件を詰めれば守ってくれそうな気がするが。
69名無しさん@5周年:04/07/04 16:30 ID:HkU4Sl8P
>>68 越南はドイモイで経済発展してるから、
看護需給が成立して日本には来ないんじゃないかな。
中韓も同様。
やっぱフィリピン、タイ、インドネシアでしょ。
70名無しさん@5周年:04/07/04 16:34 ID:GHaAy1di
日本人医師を狙った外国人看護士の結婚や
身寄りのない金持ち老人と結婚もありえるな。。。
71名無しさん@5周年:04/07/04 16:43 ID:lYbCuOcG


取りあえず言っておこう  チョンはもうこなくていいよ

72名無しさん@5周年:04/07/04 16:44 ID:nMAYl2fD
医者も海外から輸入したら?
73_:04/07/04 16:46 ID:TkrbrIEM
介護してくれる人を輸入するより、要介護者を輸出しちゃったほうが早くない?
74名無しさん@5周年:04/07/04 16:47 ID:v51SpjFc
すでに 在日チョン医者なら 腐る程いる 特に婦人科
75名無しさん@5周年:04/07/04 16:48 ID:HH0JdTde



     そ  れ  だ
76名無しさん@5周年:04/07/04 16:50 ID:IDVsNF2p
日本はロボットで介護できるようになるべき。
そのためには慢性的に人員不足のままでいい。
77名無しさん@5周年:04/07/04 16:50 ID:8nj7zy5/
今や看護師になったフィリピン人が「子供の養育費を払え!」と
大量に来日して農協オヤジに詰め寄る予感
78名無しさん@5周年:04/07/04 16:54 ID:HH0JdTde
>>74に割り込まれたが、>>75>>73へのレス。

>>74
高校の同級生に金城っていう在日がいたが、そいつは医者になった。
79名無しさん@5周年:04/07/04 16:56 ID:YFbQgzuA
>>72
医者を輸入してもどうかな?
いまの時代、日本の医療と途上国の医療の差は大きいからな
日本の医者は、いまどき聴診器や打診などが出来ない人も珍しくない
打診も簡単に見えて大変な経験と技術が必要ですからね。老医師が言うには、胃の位置を探るためにレントゲンと比較しながら習得にけっこう苦労したそうです。

しかし日本は、いまはレントゲン以外にも、医療機器や検査機器が発達してしまって、若い医者の中には打診や腹診とか医師の経験や感覚に頼る技術習得がおろそかになっている人も多い
一方で途上国は検査器具が、日本ほど充実している医療機関が少ないわけだから感覚に頼る医術がいまも根強く生きているだろう。
そっちの方は日本の医師より途上国の医師の方が優秀な方が多いのでないだろうかな?

そういうわけでね。途上国の医者が日本で仕入れた技術は本国では役立たずの可能性も否定できないよ
もちろん逆もね。
80国語辞典:04/07/04 17:02 ID:AUtZUml2
フライングだって。
移民受け入れは年金を税金(消費税)財源にしてからだろ?
81名無しさん@5周年:04/07/04 17:05 ID:YFbQgzuA
>>57
いずれにしても少子高齢化で日本も移民を受け入れるときが来ている
ベトナムやらフィリピンやらタイやら、そっちから優秀な人材が来るならそれでもよかろう。

ちなみに私は在日は嫌いだが、それは在日が日本国籍をとることを拒否しながら、日本の内政にああだこうだと文句を言うわ。時には本国を引き込んで内政干渉をするわ
参政権を取らせろと言うわ。
うんなことをやるからであって、日本で外国籍のままでいるなら外国人としておとなしくしてくれるなら、べつだん何も言う気はないよ
82名無しさん@5周年:04/07/04 17:19 ID:oQ85ulIA
ようは、左翼が絡まなければ、政府は不平不満に対応していける。在日は、もう左翼とべったりでどうにもならん。
83名無しさん@5周年:04/07/05 02:06 ID:SXIMJKRh
フィリピン人もベトナム人も移民する層はDQNだよ。
言い方が悪いが「移民しないと食えない」人が来るのだから。

外人が多い地域に住んでみたらマジで解る。親日国・反日国関係なく移民はDQN
84 ◆6hgEmzypp2 :04/07/05 04:18 ID:8wZtQXCZ
おなじく外国人の医師看護師を受け入れているイギリスだが
そのおかげで供給国の発展途上国で医師と看護師が足りなくなる事態を招いている
さらに外国人に看護されるとやはり言葉の問題で問題がある事もわかっている
労働市場の自由化は避けてとおれないものの、
政府はまず日本の国家資格保持者の数を増やす事に
全力を傾けるべきなのではないかと思うが
途上国の医者盗むのはやっぱりよくないよ、うん
85名無しさん@5周年:04/07/05 04:25 ID:2Hcp1ogs
日本は若年層の失業率が過去最高と心配しているが、内実は完全な
雇用のミスマッチ。看護婦や製造業などは慢性的な求人難で苦労している。

外国人労働力に安易に依存することより、若者を働かさせるほうが
先じゃないか?
86名無しさん@5周年:04/07/05 15:25 ID:thCYzf5Q
オーストラリアとタイ、自由貿易協定を締結
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__reuters_JAPAN-150718.htm

タイは、最近、サービス・農業分野の輸出拡大よりも対日貿易赤字拡大を懸念して、
FTA締結に及び腰になってきているらしい。月刊「選択」記事より。
オーストラリアに対してもマッサージ士とかの受け入れを要求したのかな?
87名無しさん@5周年:04/07/05 15:32 ID:hEawims6
>>84
NHKで、その問題を扱った番組あったなあ。
やっぱり、みんな給料の高いところが良いから、
アフリカからどんどんイギリスに行っちゃって、地元が人材不足になってるの。

出稼ぎかーちゃんの子供らは、親の稼ぎでパーティだの何だので贅沢なDQN生活三昧。
88名無しさん@5周年:04/07/05 16:43 ID:bNVc4PFx
>>19  直しとくぞ。2番変だから。

1・英語が公用語となっている国と違い、途上国の人間に日本語を覚えさせるには
  (研修その他で)相応のコストがかかる。
  ↑フィリピン人をアメリカで働かせる等に比較してという事かな?

2・コストをかけてなお、医療の分野では日本語の不得手な外国人看護婦が医療
  ミスを犯す可能性がある。

3・犯罪率の低い国と交渉しても、一旦認めると犯罪率の極めてたかい中国、韓国
  等の外国人にまで範囲が拡大する可能性が十分にある。

4・韓国人武装強盗団の様な組織の人間が、この制度を隠れ蓑に新たな組織を日
  本国内に展開する恐れが十分にある。

5・この制度で雇われた物の、解雇されても帰国せず、風俗で働いたり、強盗を行
  うなど日本の社会的不安容認になる外国人が増える。

6・上記の事を勘案して、日本が抱える社会的コストは、外国人を受け入れる以前
  と比較して甚大な物であり、外国人を安い給料でこき使って金儲けが出来る人
  間は実際には少数である。

これらの事から、この考えには反対だ。

89名無しさん@5周年:04/07/06 00:15 ID:ktkQR9PY
日本に5年間在住して、日本語が話せて、職があり、素行に問題がなければ
日本国籍を取得できるんだろ。
期限を区切って受け入れといっても、永住権の申請の問題はどうするんだよ?
90名無しさん@5周年:04/07/06 00:25 ID:TbsRu1eV
結局民主の参政権裏返しかもな・・・結果は同じ・・・

いや、民主案は今いるやつらだけが対象か?

どっちも反対だけどね
91名無しさん@5周年:04/07/06 01:56 ID:7SMMClVK
>>83
>フィリピン人もベトナム人も移民する層はDQNだよ。
>言い方が悪いが「移民しないと食えない」人が来るのだから。

っていうかシリコンバレーなんかは、インドや中国系の技術者が支えたわけ
だが?教育水準が高く、高度な技能・技術を身につけた労働者が、よりよい
条件を求めて海外へ雇用先を求める面もあるのだが?

>>85
>外国人労働力に安易に依存することより、若者を働かさせるほうが
>先じゃないか?

実際、労働力人口はこれから減少する一方だし、職業選択に関しては個人の
自由だからどうしようもない。賃金などのインセンティブをあげるしかない
けど、どうにもならん部分はあるでしょ。
9283:04/07/06 02:04 ID:S9J6u/IW
>>91
アメリカに移住するインド人、中国人全てがIT産業技術者なわけではない。
93名無しさん@5周年:04/07/06 02:42 ID:7SMMClVK
>>92
移民がすべてDQNとはいえないということを例証しているのだけれど?
94名無しさん@5周年:04/07/06 02:44 ID:4dsgtWZI
>>91
コンビニとか24時間営業までしてフリーターを生み出す必要性があるのかよ。
そういうやつらを介護士や看護師にすればいいんだよ。
行く必要もないやつらを、助成金で私学を乱立させてまで、高校や大学へ進学
させてきたのが元凶。
社会構造を改革すればなんとかなる話だ。
95名無しさん@5周年:04/07/06 02:46 ID:7DlhC2AI
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧ │ つまり、外国人参政権はこういうことか?
    ( ´∀`)< 在日が帰化しないのは「商工連加盟」という事実上の
    (    ) │免税措置など特別の「権利」を失いたくないからか?
    | | |  │普通の日本人にはなりたくないわけだ。
    (__)_)  \______________

   __o__   ビビビビ
  \__/   。))))))))   Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  8( `ハ´)/ あまった    <丶`∀´> <  一箇所(対馬)に集団集合移住して
 §( つ二/)  中国人を    (    ) │ 日本に日本人を排斥する
 8 | | |  本州へ10億人 | | |  │ ウリナラ地方自治体(国家)を
 §(__)_) 送り込もう。   〈_フ__フ  \________作るニダ。
「地方参政権」早期実現を 韓国側、再度強く促す(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?subpage=21
「地方参政権」など要望 岡田民主党幹事長と懇談(03.12.10)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2266&subpage=20
地方参政権など要望 森日韓議連会長に(03.12.03)
http://www.mindan.org●/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=2234&subpage=19
2ちゃんスタッフによるRock54投稿規制のため●を切り取る

行政の窓口に外国人がクレームをつけたりデモ行進をするのは
日本文明への侵略だ。フランスでは学校で女学生がイスラム教徒のスカーフを
着用するのは「文明への挑戦」と見なされている。

さらに外国人の地方参政権&地方分権となれば、日本の税金で
抗日記念館だけじゃなく日本破壊工作員養成学校が作られ日本が崩壊する。
ボスニアヘルツェゴビナではジグソーパズルのような細かい独立地区が発生した。
すると、セルビア人、クロアチア人、イスラム教徒による内戦が始まった。
地方参政権&地方分権でボスニアのような細かい独立地区が日本にできると
大和朝廷がクマソやエミシを滅ぼし天下統一をする以前の時代に戻ってしまう。
「魏志倭人伝」に書かれたような内戦ばかりのモザイク動乱時代に戻ってしまう。
96名無しさん@5周年:04/07/06 02:47 ID:dkh8y8IW
譲歩する必要いっさい無し!
97名無しさん@5周年:04/07/06 02:53 ID:ULzQBNON
日本語対応の病院を向こうに作って、長期入院患者を輸出すりゃいいじゃん。
9892:04/07/06 03:06 ID:S9J6u/IW
>>93
受け入れによりDQNを入国させてしまうリスクと、受け入れないことにより優秀な人材を取り込めなかった損失
どっちがやばいと思う?
99名無しさん@5周年:04/07/06 03:08 ID:B2TBNVZV
経営者は日本人を雇う努力をせんかい!
100名無しさん@5周年:04/07/06 03:08 ID:7SMMClVK
>>98
受け入れ審査を厳しくし、資格・能力・財力のともなった人間なら
入れるという態度が妥当。

むやみに受け入れたり、あるいは、なんでも拒絶したりってのは
単なるバカ。
101名無しさん@5周年:04/07/06 03:11 ID:3weU0y4j
<丶`Д´>こんな看護士や<丶`∀´> こんな介護士がどんどん増えるんですかそうですけ。
10292:04/07/06 03:11 ID:S9J6u/IW
>>100
それは正解だが、そのようなことを日本の政府ができると思いますか?
103名無しさん@5周年:04/07/06 03:12 ID:7SMMClVK
>>102
できないんだったら、不法入国、不法残留外国人が増えていくだけのこと。
104名無しさん@5周年:04/07/06 03:13 ID:xdrYGQN9
フィリピンと、タイなら、いいよー。
シナと、チョンは、やめてくれー。
10592:04/07/06 03:13 ID:S9J6u/IW
>>103
それが今の現状ではないですか。
106 ◆72VHAvdhx6 :04/07/06 03:16 ID:vfeYuNmn
外人による犯罪が増えるだけという気がする。

どうしてもやらなければならないのなら、せめて、
日曜日の教会皆勤証をもっていること
なんかを条件にすればよいのでは?
フィリピーナの場合だが。
タイ人とかの方がましかな。
10792:04/07/06 03:17 ID:S9J6u/IW
>>104
またまた、そういう話に持っていく・・・まともなシナーだっているし、DQNなフィリコだっているべ。
警察白書見てみ。フィリコの犯罪って結構あるから。
108名無しさん@5周年:04/07/06 03:29 ID:6b5OsFXn
じいさんゃ!今日はタイそれともピリピンを呼びますか?そうじゃなぁ、
のりのいい、ピリピンでお願いしよう。
109名無しさん@5周年:04/07/06 03:59 ID:Er5Zt5iv
ピリピン女
「シャチョ!!チャッチョ!!安いよ安いよお兄さお兄さ!!安いよよってかない?」

シナ人とチョンは
強盗、ピッキング、殺人、強姦の外国人犯罪国別ワースト2。
110名無しさん@5周年:04/07/06 04:02 ID:g5uwYMU/
中国人留学生を受け入れたのと同じ結果になるんじゃないの?
まともにやる所もあるだろうけど、誤魔化して金取って犯罪者予備軍を
入国させる所が絶対出てくるよ。
11192:04/07/06 04:13 ID:S9J6u/IW
ご意見募集
http://www.kantei.go.jp

よろしく
112名無しさん@5周年:04/07/06 04:16 ID:77kxyML6
●●国会は国外勢力、半島カルト=統一協会に押さえられています●●
統一協会は国会議員に大量の秘書を送り込んでいます。(圧倒的に自民党 現在400人ほどか)
秘書とは要人の機密文書や用務をつかさどる職の事です。
つまり、国会議員は統一協会に秘密を握られ、国家機密も統一協会に漏れ出しています。
また、金正日と統一協会(朴普煕)の関係から、自民党が北朝鮮の諜報機関の可能性がある。
7・11に参議院を取り戻そう!
113名無しさん@5周年:04/07/06 04:18 ID:M3HWVzJQ
こう言うのってどうなのかな?
向こうも人材ビジネスとして日本は美味しい相手だと思うし、日本も今後介護系の
人材不足が予想されるから遅かれ早かれって感じなんだろうけど・・・・
すでに欧米に対しては看護系人材を相当輸出してるだろ?
本国は大丈夫なんかいな。
114名無しさん@5周年:04/07/06 04:20 ID:LJzKH6W7
どうせまた問題がいろいろでてくるんだろうな
115名無しさん@5周年:04/07/06 04:23 ID:yw6P/GSX
これからは貧乏人は中国・朝鮮人看護士に毒の注射針でもうたれ氏んでいけってこったな。
貧乏人用と金持ち用の病院や介護施設は別になっていくんだよ。
116名無しさん@5周年:04/07/06 04:31 ID:tCNQ1GVa
”政府は...”ってありますが、具体的には誰のこと?

小泉政権の意志ってことでしょうか?

自由貿易協定との締結交渉の中で、どうして外国人看護師の
受け入れが関係するのでしょうか?

だれか教えてください。







117名無しさん@5周年:04/07/06 04:33 ID:/J/GG8LX
就職難なのに人手不足とはこれいかに。
118名無しさん@5周年:04/07/06 04:33 ID:foShVuur
やめてー!日本をこれ以上めちゃくちゃにしないで!
119 ◆72VHAvdhx6 :04/07/06 04:40 ID:vfeYuNmn
>>117
いいこと言った。教育さえうまくいけば、国内で十分まかなえる。
120名無しさん@5周年:04/07/06 04:40 ID:/+oAmi3C
金髪巨乳なら認めよう。
…あ、貧乳でもこの際いいや。
121名無しさん@5周年:04/07/06 04:40 ID:IM2aborz
看護士受け入れはいいが、そのうち家族とか呼びそうで怖いな。
一人受け入れるごとに10人くっついてきたりしてw
122 ◆72VHAvdhx6 :04/07/06 04:50 ID:vfeYuNmn
>>121
看護士とか介護士という言い方は紛らわしいからやめたほうがいいな。

看護婦とか介護婦なら、まだ安心できる。雌雄を明確にすることは
種の保存にとって必須。
123 ◆72VHAvdhx6 :04/07/06 04:58 ID:vfeYuNmn
北朝鮮問題はもう少し待ってから評価しないと。

漏れ的には、金正日は小泉さんの手下に成り下がったと思うよ。
北マンセーなんてとんでもない。格がちがい過ぎというか
小泉戦略にはまっていくだけ。
124名無しさん@5周年:04/07/06 05:11 ID:BmtK0GTf
小泉が原因で数万人が自殺している。
小泉は早く自殺して欲しい。
125名無しさん@5周年:04/07/06 05:19 ID:Hbc78K78
入れるのは簡単だけど、出すのは難しいよ。
やめた方がいい。
126 ◆72VHAvdhx6 :04/07/06 05:23 ID:vfeYuNmn
>>125
プロの大食いって、一生食いっぱぐれがなくていいね。
127名無しさん@5周年:04/07/06 05:31 ID:Ve3g4Grw
フィリピンやタイの看護士(女)はいいと思うよ。日本人より
明るいし、かわいいし。俺は賛成。でも患者とすぐなかよく
なりすぎちゃうかも。
128 ◆72VHAvdhx6 :04/07/06 05:35 ID:vfeYuNmn
すまぬ、誤爆ばっかし、寝る。
129名無しさん@5周年:04/07/06 06:29 ID:p+ky2q8L
>>116
医療の構造改革を推進してるのは経済界の連中

医療産業に株式会社が参入して大儲けしたい
 ↓
しかし現行の保険診療体制では利益がみこめない
 ↓
混合診療を解禁して利益を上げられるようにする
 &
外国人労働者を受け入れコスト削減

現行の皆保険制度を解体して自分とこの保険に入らせたいオリックス
+医療の自由化を認めさせ営利企業を参入させたい経団連

【政治】少子化で外国人労働者活用も−額賀自民政調会長
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087721720/l50
【経済】外国人受け入れで「受け入れ法」「外国人庁」創設など提言−日本経団連
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081944441/l50
130名無しさん@5周年:04/07/06 06:30 ID:uGCTfAah
医師会がんがれ。
絶対的に応援するぞ。
131116:04/07/06 07:02 ID:+yruldoA
>>116
確かに、タイやフィリピンの看護師さんの時給は、日本人看護師の
時給よりはるかに安いのでしょう。ミクロ的な視点でみると、経営者
にとっての儲けが大きいってことは素人目にも分かります。

心配なのは、これ(タイ&フィリピン人看護師の参入)を許して
しまった後の事です。自由貿易協定の締結に関しては、何もタイ
やフィリピンだけではなくて、今後いろいろな周辺諸国と交渉中
と聞きおよびます。
実際のところ、周辺諸国を見回した場合に、日本人よりも
高い賃金が必要な国々は皆無なわけです。
先進国なみと言われている国もありますが、ひとりあたりの
GDPや平均給与などを見て、日本人よりも割安な賃金体系の
ばかりです。

どこから誰を連れてきても経済界にとっては旨味があるわけで
すね。実際、日本で働きたいって希望を持ってる人は多いでしょう
から、お互いの利害は一致するのかもしれません。
タイ、フィリピンに続いて、参入を希望する外国は多いと
思います。
特に、看護職に限った話ではないのかもしれませんし。

もう少し、国民的な議論が必要な気がするのですが、
”政府は..”といきなり議論が始まってしまうと、
国民は何も言えないんですよ。
いったいこの国はどうなってるんでしょう。
132名無しさん@5周年:04/07/06 07:04 ID:IYQS0sG4
【政治】医師会、混合診療に反対 vs. 政府の規制改革推進会議が解禁主張
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087981647/l50
>政府の規制改革・民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)は23日午前、
>内閣府で官製市場民間開放委員会を開き、保険診療と保険外診療を併用する
>混合診療の解禁などについて日本医師会から意見聴取した。

規制改革・民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)
規制改革・民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)
規制改革・民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)

参考:オリックス生命保険株式会社
http://www.orix.co.jp/ins/

トヨタの奥田とコイツは売国奴
133116:04/07/06 07:05 ID:+yruldoA
>>129 の間違いでした

134名無しさん@5周年:04/07/06 07:08 ID:c+XbIs4m
>特に、看護職に限った話ではないのかもしれませんし。
そうだな。
外国人医師も欲しいな。
医療費値下がり分は、患者と国と産業界で三等分でいいぞ。
135名無しさん@5周年:04/07/06 09:56 ID:n97Nwuvk
金持ち=日本人スタッフのみが働く病院で懇切丁寧な医療・介護を受ける。費用は今の10倍
貧乏人=外国人スタッフのみが働く病院で、日本語が通じないちんぷんかんぷんな医療・介護を受ける。費用は今と同じ

ということになりそうだな。
136名無しさん@5周年:04/07/06 13:27 ID:qkuXUnf+
日本人だって、国外で今の10倍の給料が手に入って、それを
日本国内に10年間送金すればプール付の家に最新家電製品が
揃って、親や家族に金に困らない暮らしをさせられると思ったら、
迷わず働きにでるだろう。

で、行った先で、10倍じゃなく20倍の仕事があったとしよう。
それなら5年間働くだけでいいじゃんとなるだろう。
もちろん仕事を辞めるだろう。
辞めさせてくれないなら、逃げてもいい。

かくして「留学生」名義で入国して風俗で働く途上国女性たちと同じことが
繰り返されるわけだ。
137名無しさん@5周年:04/07/06 18:07 ID:tIPdL1vi
age
138名無しさん@5周年:04/07/06 18:30 ID:eAsujXp8
>>135

それは今のイギリスに近いものがある、特にロンドン
さらに超音波の検査が2ヶ月待ちなわけだが

139名無しさん@5周年:04/07/06 20:08 ID:TbsRu1eV
>>138
その代わりイギリスって医療はタダじゃなかった?
まぁ前払いといえるだけ払ってるか・・・
140138:04/07/06 20:15 ID:eAsujXp8
三割払ってもいいから超音波ぐらい一週間以内に検査セーヨ!と
ガンの発見もおくれるし、タダほど高いものはありません
141名無しさん@5周年:04/07/07 04:31 ID:ObiUD9E9
age
142名無しさん@5周年:04/07/07 04:33 ID:XbmXu6Oo
受け入れるのは良いけど、単身以外は駄目!
家族も入れるとそのまま住み着いちゃうから。
143名無しさん@5周年:04/07/07 04:36 ID:fS33SCHM
日本の失業者はどうすんだよ
144名無しさん@5周年
外国人スタッフによる多彩なサービスか!
俺はマジで賛成だな!