【政治】医師会、混合診療に反対 vs. 政府の規制改革推進会議が解禁主張

>>934
出来高制が導入されればムンテラ下手な医者は給料も下がる。
医者が技術職だけでなく営業職にもなるんだぞ。

>>935
それでも今よりましだろ

>>935
勤務先の病院に毒されてない？
検診の営業をさせられているとか?
真摯な労働は勿論だが、正当な対価を要求すべきだ
医療器械の出張修理代などを参考に、診察料を算定すればいい
OAPECのように、ゼネコンのように、医者同志、仲良くやっていけばいいさ
医師派遣だって、ジャミッタに、上前をはねられること無いね
有限会社：北大医局って、同窓会で作ったらいいのに
ああ、板違いだったね

>>937
営業と書いたのは自由診療を勧めるトークの話だよ。
混合診療がOKになれば、いかに利幅の大きな治療を選択させるかが医者の腕の見せ所になる。
経営者も儲からない保険ばかりやる医者よりそういう勤務医のほうを優遇するようになるだろうしね。
まあ営業と言うよりは販売の技術が要求されるということだ。

>>938

>>939
そうかもな。ｗ
でも近い将来にはたぶんそういう世の中になるよ。
混合診療の先輩である歯科ではそれが常識みたいだしね。

>>940
ほんと、うんざりですわ
昔の歯医者はこうじゃなかったのにな
真面目にやればそれで良かった
それでも充分食っていけた

今は営業して自費勧めないと食っていけない
職業選択を誤ったよ

眼科は保険適用、コンタクトで右派右派ですが

国民が健康でいられるなら国が倒産してもいい。

国家が倒産なんてありえないだろ。
よっぽどデフォルトとかが起きない限り。
まあそれでも救われるんだろうが。
財政赤字なんてたいした問題じゃない。

>>892
医師会に利権があるのなら、教えてくれ！！
永年、理事やってるが、お目にかかった事無い。

医師会が圧力団体なら、何処に圧力をかけられるのか、教えてくれ。
今は、厚労省、財務省に圧力かけられまくりだぞ。

レセプト点検で、受け持ち患者の点数を見てるが
癌患者ばかりなので、だいたい月10万点(100万円)くらい。
3割自己負担なら30万円だが、健康保険制度のおかげで、
高額医療費の自己負担分の還付がある。だいたい月10万円を
超えた分は還付される。
夢のような制度だと、国民は知らないのか？
白血病の血液内科なんぞ月1000万円になる場合も多い。
カネの心配せずに入院できるありがたみは、失って初めて分かるものなんだろう。

ペットの治療費や車の修理代より安い現状が異常

普通、利権があるとか圧力団体なら何らか利益を得てるはず。
土建屋であれば、異常に高い公共事業の受注価格

一方、医療における診療報酬は欧米に比べて異常に安い価格。
これを利権があるとか圧力団体と言うのか？。

欧米に比べて異常に高い薬価、医療器械の金額。
これから製薬会社や医療器械メーカーが利権、癒着がある判断するのが普通
でないか。
なのに、製薬会社や医療器械メーカーが非難されることはない。
医者だけが非難されている。
結局、役人がうまくマスコミをコントロールしてるから。

>>948
利権があるし圧力団体の筈なんだけど、まともに機能してないというだけじゃないの。

医者といっても一枚岩じゃないからねぇ。

ところで医師会って入った方がいいの？
日本医師会に入るためには○○市医師会→××県医師会→日本医師会と全て入らないといけないんでしょ？
毎年いくらかかるんだよ。研修医なんて一つの地域にいるわけじゃないんだから全て入れとはアホかと。

医師会に入った場合のメリット
1.医師会の長老と年2回の宴会（自費）
2.強制的な待機当番
3.訴訟になった場合、弁護士を紹介してもらえるかも。
　　弁護士事務所に行くのが面倒な人にマジおすすめ。
4.30年ぐらいしたら○○医師会なんちゃら〜
　　という肩書きがもらえるかも。
5.わけわかめの年会費を払える特典

ぐらいしか、なかろう。

ここで政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）に賛成する書き込みを見ていると、
札幌市の自衛隊反対雪祭りDQNを思い出すなぁ。

つまり、自業自得、同じレベル。

医師会にはいると雑用を押しつけられるのが嫌で入りません。
医師会に入ってなくても何も困りません。雑用も偉そうなジジイ医者の言うことも聞かなくていいので快適です。
医師会なんて政治力ゼロだしね。

>>951
えー入らなくても困らないみたいですね、むしろ入りたくない。
だから開業医のための組織と言われるんだよなあ。
組織強化を考えるなら、もう少し入りたくなる組織して欲しいものだ。
今回の問題では応援するけどさ。

激しくｶﾞｲｼｭﾂだが、スレも最後なので。

混合診療に反対しているのは、金がどうと言う問題ではない。
診断・治療の基準に、保険会社の判断が入るようになることに対する懸念。
日本の医療というのは国民皆保険のもと、等しく医療を受けられることが前提だった。
今回の改革は、これからは相手の"足元を見た"医療を行うようにするという狙い。

実際、混合診療になれば開業医にもメリットが大きいよ。
点滴だってやりたい放題、湿布も欲しがってるぶんだけどんどん出せるし。
保険が利かない＝自由診療の名の下に、かえって投薬量が増えるかもね。

あと、
> 患者が高度先進医療などの診療を受けた際、一部でも保険外診療があると、
> すべてに保険が適用されなくなり全額自己負担となる。
この文言の意味は大変重要なのだが、を国民は分かってるのだろうか！？

>>954
勤務医で医師会に入っているというと、まあアルバイト生活の医局員や大学院生が
医師国保目的に入っている、くらいしか考えられないなあ。

>>955
まあ現状でも診断や治療の基準は国によって決められてはいるんだけどね。
政府としては国民の健康に対する責任を放棄して、民間の手に委ねたいというのが
本当のところだろう。ここで医者や病院を非難している連中も、別スレでは
外国人看護師の導入に拒否感をあらわにしているわけで、わがままな大衆の希望に
振り回されていては本当に国も病院も滅びてしまう。
このままの制度を無理やり続けて医者や政府が悪者であり続けるよりも、一度
すべてを失って反省させることもいい薬なのかも知れないと思う。

結局､国民のレベルに合った医療になるしかないよね｡
いまの状態はあまりにも贅沢だね｡住所不定無職でもICUに入れてもらえて血液製剤
を限度一杯まで使えるのは贅沢を通り越して無駄だね｡

今日の日経朝刊だが、調剤薬局4社最高益更新と載ってるぞ。厚生労働省の役人の
思惑通りになってきてるな。株式会社病院参入になると天下り先ウハウハだね。
国民は本末転倒と思わないのかねー。
俺のクリニックは最低益更新中だぞー。

>>957
まぁ現政府は悪いがね。悪者になっているのは医師と厚労省かな。
国民に一度お灸を据えたいというのはわかるが、今皆保険制度を崩壊させると
結局保険を支配してしまうのは外資系保険会社で、元に戻したくても
戻せなくなるのではないか。
んで、損をするのは国民ばかりで､扇動した政治家やマスコミは困らないと。
医師にしてもアメリカのように保険会社に医療方針を決められるのは悪夢だと
>>959
「調剤薬局を経営している会社」は儲かっているな。
ご多分に漏れず薬剤師は低賃金でこき使われているし、薬剤師会は
政治家と天下りを狙う役人に利用されただけだったようて。

■ 参院選　比例は自民でも、選挙区は共産ＯＫ
　大阪府医師会の酒井会長ら会見
　2004/06/29　大阪読売朝刊２社面

来るときが来たね。医者から見れば共産党が1番マトモなこと言っているね。

もともと保険医協会は共産党でつ。

>>961
共産党も比例区に医者の候補を立てれば良かったのに。
今なら単独で１０万票も狙えるはず。

共産がちょっと勝ったくらいじゃ何も変わらないだろ
もう混合診療導入は時間の問題。

比例は自民　というのは、
やっぱり医師の自民党の西島英利　候補を想定しているのだろうか？
この人って極東3馬鹿国家からの外国人医師流入を阻害してくれそうな。
自民党だし。

ほか、3馬鹿国家からの医師流入を阻止できる候補っているかな？

漏れは馬鹿医者にはかかりたくない。
は、もしかして

金持ち　は優秀な日本人医者、外国人医者（患者＝日本人に敵意をもちろんもたない）　にかかり
貧乏人はDQN医者、研修医、３ばか医者（患者＝日本人に敵意をもつ）　にしか受診できなくなるのか？？？

>>965金持ち　は優秀な日本人医者、外国人医者（患者＝日本人に敵意をもちろんもたない）　にかかり
>貧乏人はDQN医者、研修医、３ばか医者（患者＝日本人に敵意をもつ）　にしか受診できなくなるのか？？？

別に良いんじゃないの？中国以下の日本の医者の技術料で誰がくるかは予想がつくが。

>>964
もし医師会の自民候補より共産の医者のほうが得票が多ければ少しは考えるだろう？
われわれ末端の怒りを政府にわからせるにはそのくらいしか方法が思いつかない。

>>967
＞ もし医師会の自民候補より共産の医者のほうが得票が多ければ少しは考えるだろう？
そういうことが考えられるなら自民党はもう少しましな組織になっていると思うが。
それができないから今があるんだろ。

＞われわれ末端の怒りを政府にわからせるにはそのくらいしか方法が思いつかない。
医者がもっとちゃんとした政治活動してくれれば少しはマシになると思うよ。
今の医師会は圧力団体としてまともに機能してないだろ
医療を動かす力を持つのは国を除いたら医者しかいないんだから
医者になんとかしてもらうしかないんだけどな

　

>>968
そのうちどっかの国が日本からの医者の輸入をはじめるから
医者はどっちにしろ安泰

>>945
最低限、既成開業医の既得権を細々と維持するという機能は果たしている。
例えば、保険点数。診療報酬の総額を下げようとする厚生省に対して、総額下げられるのは
仕方ないけど今の既成のクリニックの点数だけは何とか維持してね、というのが最近の
医師会の方針。結果、診療報酬が下がるのは、開業医が手を打さない、外科手術や救急
の点数。おかげで公立の基幹病院はどこも大赤字。

改訂以降、診療所・中小病院は収支悪化し、大病院は収支が好転していると聞いたが.....。
まあ、公立は人件費が馬鹿高だから決して黒字には成り得ないだろうが・・。

調剤薬局４社、今期はそろって経常最高益を更新へ
　ジャスダック市場に上場する調剤薬局4社の今期の経常利益はそろって過去
最高益を更新する見通し。医薬分業の進展で各社とも新規出店を積極化する
ことが寄与する。4月に薬価の引き下げがあったが、薬の処方期間の長期化で
処方せん1枚当たりの単価が上昇することも貢献するもようだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20040703AT2E3001801072004.html

調剤薬局の一人勝ち！

>>972
大病院とクリニックで同じ内科診察を受けた場合、クリニックのほうが高く診療報酬請求
できるようほんの少しだけ保険点数が有利にしてある。
去年・一昨年の改定で一番大きかったのは長期入院の入院点数のダウンと中規模病院
での外科手術点数のダウン。いずれも小規模開業医にはまったく関係ない話。

開業医の収入が減ったのは、保険点数下げられたというより、本人自己負担が3割に
上がり、受診患者そのものが減ったという理由が大きい。

小泉の医療改革に反対なのに、
売国奴・民主党には投票したくない！
選択肢がない！？

小泉の医療改革に反対なのは、自民党内だと西島英利になるが、
自民大敗を望む漏れは共産にしか入れるしかないのか・・・orz

>>976
選挙区と比例でわけるしかない。
選挙区で医療改革に反対の奴がいればそいつに入れて比例では他党。
ただ西島ってひれいだったっけか？

なんとも微妙な問題だよな。
収入の許す限りプラスアルファの保険外医療が受けられるのは良いけど、医者
が高収入目当てに保険外医療に力を入れて底辺の保険オンリー診療がないがし
ろにされそう。

>>978
自民のページで確認したら比例らしい
比例では西島の名前を書くとするか

>>979
そう、それが小泉等が目指す規制緩和、民活とかいうもんだね。
「頑張れば高収入」って当たり前のことが今まで無かったんだ、高収入の医者は患者数多いだけで、単価が上がるわけではなかったからね。
底辺の保険オンリー診療、は研修医とかマトモな仕事できないDQN医者の担当になるんだ。
まあ、979は「保険オンリー診療」は低価格と認識しているだけマシだが。

次は議論板

【混合診療】医師会は反対 vs. 政府の規制改革会議が解禁主張★２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088868167/

>>979
なんだか病院がガソリンスタンドみたくなりそうだな
「ガソリン入れるついでに水抜きどうですか〜。今のままじゃ燃費悪いですよ〜」
「エンジンオイル交換するならミッションオイルも一緒に交換しましょうよ」
「無料でチェックしましたけどブレーキがちょっと歪んでますね。危ないですよ〜」
てなかんじで。

国民皆保険以前の医者に、
「昔は診察料が高くて、よかったでしょうね」って、聞いたら
「今のほうが良い、昔は取れないでしまうことも多かった」と
おっしゃっておりますた
俺のじいさんは、診察料として、山をもらったことがあるそうだった
>>983
自負を持って仕事に当たらないと、却ってとんでもないことになる予感
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ