【経済】「日本ではなく中国を中心にグローバル展開」−NEC

NECのモバイル事業を統括する中村勉常務が7月2日、NEC埼玉でマスコミ
向けの会見を行い、グローバル市場での今後の戦略を話した。

全世界でのNECの携帯出荷台数1550万台のうち、現在海外比率は約3割。
2004年度は、これを5割まで高めていく。その中心となるのが中国だ。

「日本ではなく中国を中心にグローバル展開をする。日本でのリソース不足を
中国で補う」と中村氏。

日本主導では中国での進展は難しいと判断し、5月末にNEC通訊（中国）の
設立を発表（NECプレスリリース）。盧雷（ブライアン・ルー）氏をトップに据えて、
権限委譲を進める。

これまでは中国市場においても、マーケティングや商品企画については日本
のNECが行っていたが、今後はNEC通訊に一任。「日本発じゃなくて中国発の
商品企画で進めていきたい」。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000009-zdn_m-sci

2

不買運動開始だな。
Kill The Jap!

ああそうですか　５

ブライアン・ルー・・・、中国っぽくないや。

社名変えれば？

NECの略を考えれば
名前変えろと

勝手にして下さい。

NECって何処の国の会社なの?

CEC

CECに改名

絶対にNECのパソコンは買いません。
売国企業さようなら。トットト出て行け。

そして「みかか」の没落は止めようも無くなった。。。

日の丸電気よ、
おまえは元々何処に属していた？

日本電気やめて中国電気に社名変えろよ

ＮＥＣのトップの脳内
「中国の人口１２億人、一人１円づつ貰ったら１２億！！」

そして中国バブルが崩壊する、と。

中国電気有限公司

そろそろ中国語勉強しようかな・・

さて、PC８８からＮＥＣのファンだったが、ようやく袂を
分かつ時が来たようだ

シナの口車に乗って地獄に落ちろ

やっぱ見切っておいてよかったな。

ﾆﾎﾟﾝの人口１.２億人、一人10円づつ貰ったら１２億！！

んー？中国人からお金を巻き上げるというのは良いことでは？

　　　売国企業ＮＥＣ製品不買運動開始！！

中国市場はおいしいのかもしれんが、
なんかおいしいところだけ中国人とか政府とかに強奪されそうな気もするが

じゃあなんで玉川にあんなでかいビル建てたのかと

CEC

だんだん戦前に似てきた

さよなら

これじゃあ日本電気ではなく中国電気だよ

○ャ○○に続き不買じゃ、ＮＥＣなぞいらん。
あれ、パソがＮＥＣ製ぽ（鬱

ＮＥＣ製の部品で作られた弾道ミサイルや
最新戦闘機が飛んでくるだけでしょ？

中国人って何かあるとすぐ「チョゲ、イルボヌン…」とか言って脅しかけるからダメ。

本家の法則はﾎｿﾛｼｲ

まぁ軌道に乗ったら外国資本を追い出していつのまにか立ちゆかなくなるというのが中国なわけだけど。

まあ、日本市場は頭打ちだからな。

なんで不買運動？　よくわからんな。
日本のような小さな市場だけ相手にしても食っていけないんだよ。

>>25
禿げ同。
気が付いたらハゲタカに襲われたように
ボロボロになってたりしてな（ｗ

まず国ぐるみで負け決定のクレーマー裁判かねぇ？ｗ

こういう話題になると、必ず自分の身の回りしか見えない、狭量なにわか愛国者たちが湧いてくるなぁ

よく考えたら
PCも無線一式も携帯もNECだった

つーかいつ私有財産回収されるか分からない人治社会主義国に
進出しようという考えが分からん

>>13
「みいそ」じゃねーか? 釣り？
「みかか」はNTTだし

>>39は中国工作員

人口だけ多い国が中心になるわけない
数が多ければいいのなら、バクテリアが地球の支配主になれる

あんま中国に金を注入すると、力をつけてから裏切られそう

【経済】中国の大卒採用を拡大、研究拠点へ3年で1000人超−松下電器
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087922475/

これに続いて、だね。

日本電気って元々国策会社だっけ？

ＮＥＣという名前と金だけが中国に献上されるわけ？
優秀な研究部門が向こうに渡ったら１００％の確率で軍事開発に役立つんだろうな。
日本製のパイプで日本から石油や天然ガスをチューチューすって
ＮＥＣ製の電子部品を使ったミサイルで肉片に変わった日本人をみて
ケタケタ笑う中国人。

見えてない人がいるかもしれないけど、中国に進出するのはそれなり
のメリットがあるからだろ。しかも、自由貿易なんだからさ、国粋的に
日本の会社なら日本のためにしろっていうのなら、世界中に商品うり
さばかなきゃいけない立場もあやうくなるよ。

で、経営層にしてみれば、日本人も中国人もないわけだよ。どっちが会社に
利益をもたらす従業員かだな。すると、甘やかされて賃金のわりに実力不足な
日本の多数の三流大学以下でかつとりえのない人材は、労働力もやすく買い
叩かれてもしょうがないわけ。こういう連中が、最後の望み(日本で生まれたという
特権)にすがりたがるわけだな。ただ、競争にまけてるだけなのにな。

レートその他のハシゴを外したらハリボテ中国経済は
あっというまに失速が見えてるからね

ましてやここ一年で国際情勢的に中国はキナ臭くなっ
てる。共産党がいつ暴走するやもしれん

１０年前ならいざしらず、このタイミングから中国に
シフトしようなんて会社の株は恐ろしくて買えん

社風が凄い　昔の満鉄とか　将校みたいにふんぞり返っている

>>23
そういえば、そうだにゃ。
だけど専務の言い方はまずいだろ。サヨ系の人なのかな。（(´・ω・`)）　

その裏で何人の日本人が解雇されるんだろうか。

つまり、テレビの向こうでまずーしい国の様子が映し出されるだろ。
働いても働いてもスラムな人たち。これをテレビの向こうの出来事と
鼻くそほじりながら余裕綽々でいたわけだな。日本人は。
それは、いわば、日本に生まれたという特権、位置ポテンシャルみたいな
もんだ。だが、これからは、日本人だろーが、アメリカ人だろうが、
中国人だろーが、実力のないものは富のサークルからはじきだされて、
指くわえて嫉妬の視線をおくるしかねーな。

つーか工事用の銅線すら泥棒に盗まれるような国でまっとうな商売が出来るはずもない

デジタル家電は半導体でしか儲からない。
半導体は日本で作る。実際工場は日本にあるし、新工場の話もある。
中国は市場が大きすぎるから放っておけない。実際金持ち層は今や日本よりも
数が多い。人口の5%でも5000万人。日本人口の半分。商品企画、開発は中国。
日本は半導体で儲ける。多分こういう戦略。

こういう話題になると、必ず自分の身の回りしか見えない、狭量なにわか愛国者たちが湧いてくるなぁ
黒船をみて見当違いな騒ぎにパニクッてる江戸の民衆か？おまえら

携帯では日本企業は絶対に勝てない。自分たちが優位な市場を見誤ると、戻る城を失う。

中国に実力あるなら独力で先進国になってると思うな。

日本の方が成熟した市場なのに中国に合わせて作った端末を日本人はおろか中国人も欲しがるだろうか?
あまり中国人をﾊﾞｶにしてはいけない。

>53
それが正しい社会の在り方だと
本気で思っているのか？

ｐｃ８００１で表参道アドベンチャーやスタートレックを楽しんだ小学生のころの思い出も、
ｐｃ８８０１ｓｒでザナドゥにいそしんだ俺の青春時代の思い出も汚された。

嫉妬に震えるお前らマジ笑える（ｗ

で、そういう中流と思い込んでいた人々が脱落しはじめると、自分の
所属するより大きな集団単位に視点を移して、傷ついたプライドを
回復しようとする。

どんなに貧乏でも日本人なら勝ち組だとか、白人なら勝ち組だとか、
負け犬論争とよく似てるな。取り越されている自分の名誉回復のための
最後の手段だな。虎の威ではなく、持って生まれた属性で分類した集団
の力を借りるってやつ。

NEC総ﾊﾞｲﾀﾙｽﾀｯﾌ化計画なのか
そうならないようにな

まあ、実際問題、多くの経営者が中国がこのまま成長しつづけるなんて思ってない。
目先の問題は今夏のエネルギー問題。
あとはオリンピック後の需要減。
問題は山積だが、日本と違ってそれが表にでてこない。

嫉妬とかプライドとかいう視点で見ている”日本人”は少ないと思うな。
俺には想像出来ないよ。

日本は、過去に朝鮮・台湾・満州に投資した資産を全て失っている。その後も膨大な資産を失い、さらに減価する米国債を買っている。
この上、中国という愚を繰り返す過ちを指摘してるだけ。
日本企業は、やがて本丸を失う。

どちらかというとアーパーな近所の姉ちゃんが
ＤＶ確実のバカＤＱＮと結婚するって話を聞いた
時の感覚に近いな

これからは不動産だって　銀座の土地を買いあさったメーカーが昔いたなあ・・・

日本政府は、企業のわがままを許せるだけ許す政策を取り続けている。日本国債の増加も、企業の設備投資減を補い、企業に仮の利益を与えてやったもの。
今、日本企業が、中国需要向けに設備投資をするといこうとは、日本国民は何のために耐えて、企業を支えたのか　それに対する痛烈な裏切りになる。
企業は、信頼できる消費者に対し信頼できるサービスを提供して始めて成長できる。

ＮＥＣまで終わったか・・・

ここで「国内を中心に…」と名乗りを上げるメーカーがあれば…

馬鹿だなぁ
中国で技術者が育つと、最終的に締め出されるのはこっちなのに。。。

中国経済って、まるっきり判らん。

NECたたきしてるアホども
いまどき国内中心で経営が成り立っていくと思ってるのかねえ。
アナクロもはなはだしい

現状、中国にシェアを獲得できないと日本の製造業が空洞化しちゃうんだよ。
厨房にはちょっと分かりにくいと思うけど。

今の日本企業の経営者は、驕りの絶頂にある。全て日本国民の負担で手にした投資余力を、中国に向けることは、戦前の朝鮮投資・台湾投資・満州投資に匹敵する愚行

台湾は李登輝が言っていた通りの展開になりつつあるし、その辺を分かってこんな事を言ってるのかな。
中国に行ったら首根っこ押さえられて終わりだろ。ただ毟り取られるだけなのに・・・

中国需要と、日本国内の空洞化は何の関係も無い。かえって、空洞化が進むだけ。

>>71
シャープ？

>>71
携帯はともかくパソコンだと国内中心では難しいなぁ
うちのDELLも中身は中国製の部品が結構ある

輸出したって有難がって買うんだぞ。上海なんか金持ってる奴だらけだし。
こっちから行く必要なんてないよ。

ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040702201910-IIQQMOOZVI.nwc

今の経営者連中は団塊の平和ボケだから、
カントリーリスクなんかわかっちゃいないだろうな。

アメリカは撤退を始めたというのに。

いいんだけどさ。中国で潰れないでくれよ。

ちゃんと金を巻き上げられる体制を作れるかどうかが問題だ

>>76
そうだな。今の時期に対中投資増やす企業は不良債権作るだけのような気がする。

可哀想に。ＮＥＣも落ち目だな・・・

死にたくないので中国産は買いません、食べません。

中国で発表した携帯、日本でも出せばいいのに…

Morgan Stanley　ウィークリー・インターナショナル・ブリーフィング
04.12.2004

企業のバリュエーションに中国が与える影響という点を見ても、地域によって著し
い差が見られる。日本企業の場合、売上高や利益が中国に大きく依存しているケー
スは殆ど見当たらない。日本の誰もが経済パートナーとしての中国の潜在力を認め
ているが、売上高や利益に占める中国の比率は驚くほど小さい。そのため、中国の
発展という視点から日本企業の優勝劣敗を判断するのはあまり意味がない。一部の
大企業は中国で大きな利益をあげているものの、中国事業を主な根拠にそうした企
業を評価するのは間違いだろう。同僚の神山直樹による試算は非常に興味深い。神
山は日本企業の「チャイナ・プレイ」指数を構築しており、中国絡みで重大なショッ
クが発生した場合、日本の株式市場の価値は僅か2%程減少するに過ぎないと結論づ
けている。

98シリーズでさんざ日本人からボッタあげくに世界企業宣言ですか、そうですか。

どんなに中国から稼ごうと、日本の資産は米国債が増えるだけ。しかも、それを避けるために、日本企業は、中国に投資したほうがマシと考えるようになる。
やがて、企業資産の多くが中国に存在するようになったとき、悪夢が訪れる。
この悪夢は、中国の歴史で少なくとも2000年繰り返されたこと。日本人としては、2度目の経験。

中国に進出する企業って日本で落ち目になった企業ばっかだな
いや中国に進出したから落ち目になったのか

よくわからんのだが、国内の割合が7割なんだろ？
全世界で日本の割合が5割になるように努力するのに、一番比率の多い国内が中心じゃないってどういう事なんだ？
重点的に中国をって言うのはわかるし、そこに独立系の法人を作るのも理解できるが、中心だのグローバルだの言うのは、
そう言いたいだけじゃ無いかと。

ま、人間つくづく足下しか見えないモンですから。

NECはDOS/V(PC/AT)を無視して自社のPC98X1を延々と売りつづけ
日本のPCのアーキテクチャを世界より起ち遅らせたって聞いたけどほんとう？

黙っていれば、アメリカが投資環境を整備する。それまでの間は、ブランド力で高く売ればいいし、欧米企業に部品として売ればいい。
化粧品や流通は別に中国に進出してもいい。

ある品物を、中国で作らせたら・・・号泣。
もうね、そんなところを中心にするなんて狂ってるとしかいえません。

素人なので分からないのだが、
日本で無くて中国を中心にグローバル展開って理屈の根拠は何？

もしかして人口が多いから？

　中国NECに世界規格の商品開発・製造・販売をさせて利益は出資
相当分もらうってことでしょ？
　将来的に中国NECに本家が乗っ取られたりしてね・・・

>>85
今現在、76と77と78の言うとおりだね。
中国の市場と日本の景気回復は関係無いって事だよね。

>>95
それに関しては否定はできないな。
最後の方はけっこう無理があったし。

それに漏れは、かつて互換性の無いために98シリーズをあきらめ富士通製の
パソコンにせざるを得なかったことがある。今となっては富士通製も負け組だけどね。

2年後ぐらいに大打撃くらってそうだ。

>日本でのリソース不足を中国で補う

とは、どういう意味なんだろう？
労働力のことかな？

NECって、中国が好きなんだよな。
よく、中国人の技術者が来る。

そもそも「日本ではなく中国を中心にグローバル展開をする。
日本でのリソース不足を中国で補う」
こんな台詞言っちゃったら日本より中国の方が大事だって宣言してるようなもので
日本人から反発を受け日本で商品売れなくなっちゃうだろうに
この経営者頭大丈夫か

>>103
もうすでに、大打撃を受けている。

NECからCECになるのか？

中国でも頑張りますって言えばいい事なのに、何言いたいんだろうな

ピースな愛のバイブスでポジティブにダイブしちゃった人と言ってること変わんなくない？

>>106
所詮、企業経営者ごとき道徳・倫理も愛国心も遵法精神も無かりけり。

これといって新しいコンセプトを持った製品が生まれてないのが痛いな。
開発部門にもっと金回してなんか作れよ、新しいもん作らないから日本で売れないんだよ。
日本はものづくりの国だろが、商売人の国に商売人は馴染まないぜ

お前ら、島耕作を読んどけ。
日本では人件費が高いから、工場は全部完全オートメーションで動かす。
中国では日本みたいに完全オートメーションするための設備投資より、
人件費を使って人海戦術したほうが安いから、人を雇う。

もう日本電気って名乗るな！＞NEC

「中国電気」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>111
そこがNECの経営方針・理念の限界点だろう。

無職が必死だな　ﾌﾟ

沿岸部はAESEAN並みだろ、製造上のメリットはもう少ないだろ。市場に近い場所に、組み立て工場作るということだろ。
だったら、そういうレベルで黙ってやれよ

http://www.cec-ltd.co.jp/china/index.html
CECｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　マクドナルドのごとく現地法人を支配できるか、逆にセブンイレブンの
ように国内がだめになって逆に買収されるか。まっ、NECは自分から
押しかけていってるからなぁ。

ｷﾔﾉﾝとはえらい違いだな

国内工場縮小または閉鎖　海外に工場建てる　国内で職にあぶれるやつ多くなる
そのうち海外出稼ぎ組みが沢山出る

企業の幹部は自分さえよければそれでいい　だから下っ端が外人でも(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
そして技術吸い取られ模造品も出回り日本企業αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

まあ携帯電話だけの話でしょ。
日本国内市場はもう飽和状態で買い替え需要のみ、システム上の
大きな技術的更新でもない限り、それほど期待できるわけでもない。
で、中国へ、ってことでしょ。
中国独自のサービスや機能が必要になるだろうから、現地で開発も
やってしまおうって言うのは合理的な判断じゃないの？

NEC埼玉

NEC辞めて良かった。

>>124
やはりヤバイ会社だった?

いやいや、中国人はあくまで工場の奴隷として雇うのであって
開発する技術者は日本人だよ。

中国は教育がアレだから技術開発なんて出来ない。

>>95
日本語を高速表示させる為には
日本語ROMが必要だった時代だから
日本では日本専用PCが発達したのは当然のこと。
むしろNEC最大の罪科は通産省ともども
アメリカの圧力に屈して国産CPUの開発を
放棄した事だと思うけど。
このせいでむしろアメリカ技術に大幅依存したんだから。
ま、これはNECだけの責任じゃないけどね。

中国独自のサービス機能

共産党員による指向性盗聴機能。
強引に会話をシャットダウン機能。
通話相手の俊敏な位置特定機能。

そういえばNECのせいで国産OSトロンが潰されたんだよね。
自分の利益の為に日本の産業を妨害したり迷惑行為をする事だけは辞めて欲しい。
中国に拠点を移そうが北朝鮮に朝貢しようがかまわないけど。

NECは元々外資系の会社だぞ！！

http://www.nec.co.jp/ir/ja/financial/nec-01/0621/yuukamain/data/011_0648400101306.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/NEC
http://www.tepia.or.jp/edjapan/japanese/edison1.html

シナに会社を売れば・・・・

>>126 バカか。ノウハウパクられて終わりに決まってんだろうが。

日本電気株式会社という社名はふさわしくないな。
チャンコロ電気株式会社に改名汁！

これからは国内生産にこだわる不治痛を応援しよう。

>>126
んなわけないでしょ。開発も中国でやるんだよ。ただ、中国人技術者
は日本人に比べて平均的な程度は低いから、開発が軌道に乗るまでは
時間がかかるだろうね。
去年、NECソフトウェアは中国でのオフショア開発に失敗して20億円
の赤字を出したはずだが。

このＮＥＣってたしか元会長の関本というのがシナべったりの奴でしたね。昔友好商社というのがあったが
ＮＥＣは友好会社でしたよ。そして関本は採算無視してシナにどんどん投資していきました。

てか、よく「団塊」を批判の標的にするが、ギブミーチョコレート世代も大概酷いよな？
６０〜７０くらいのやつら。

CECに社名変更したほうがいいねマジで

開発は中国っても日本の技術ライブラリを下敷きにするんじゃないの？
そのまんま技術流出では？

スーパーコンピューターの地球シミュレーターの技術も流出する予感・・・

ＮＥＣの水冷パソコンを買おうかと思ってたんだけど・・・・・・
どっか他のメーカー静音パソコンだしてくれないかな。
それとも自作するかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ

>>129
そのとおり。
国産CPU、国産OSと今のIT産業の中核を
すべて国産で賄うはずだったんですけどね。
裁判にも勝訴して下準備は全て整ってたのに。
いまさら言っても意味がないとは言え、
バブル全盛で企業体力も凄まじかったあの頃
国産化を進めていれば今の業界地図が
まったく違うものに塗り換わってた可能性もあった。
何しろmicrosoftもNECたけには別格扱いだったからな〜。

不治痛は終わってるだろ
明石工場の人間は派遣社員に格下げ　国内工場がら空きの場所が多すぎ
輸出をアメリカに集中しすぎで何時も契約破棄されたり、物が足りないからいらないとか言われたりしてる
学習能力が無い企業

>>134
あの時は結局ＮＥＳが全部自社で引き取ったんだよね。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031024/135886/

他にもＮＥＳは開発委託でかなり失敗しているはずなんだけど。
やばい委託先多いって話だし。

中国製の携帯電話って会話したら１キロ離れた相手との通話でも何故かタイムラグが２０秒くらいあったりしてｗ。

　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
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　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ

中国が日本の技術をコピーするころには
新しい技術を開発出来てるから大丈夫だよ。

自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………

欧米が中国を経済植民地化しようってときに、日本企業が乗り遅れちゃいかんな。
枯れた技術でヤツらから搾取しまくってほしい。

●1990年6月28日平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）
・日本企業へ米国現地生産を義務付け日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

９８で、ビルに負けた敗因をいまだに分析していないことが証明されたな。
今度は、国が助けてくれる余裕はないよ。

　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
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　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ

未来志向外交の例（ゲーム理論）

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手により全てかみ殺される（子殺し）。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、その子を自分の子孫として守って生活する。
http://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s0200770/nononorion.htm

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する（卵塊破壊）。
そこで、オスは必死で残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊され、すべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。
http://www.geocities.jp/kukku100y/sub9.htm

国際社会で米国は属国日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
新興経済発展国の中国が歴史問題で因縁をつけて米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの属国日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/

NEC＝　日　本　電気　じゃなかったのか…

何で中国市場の攻略に反対してるの？

>>132
ノウハウをパクれるだけの奴は少ないよ。ソフトウェア開発は、工業製品
と違って熟練の技が必要な世界だし。
中国や韓国のソフトウェア開発能力は、日本に比べてかなり低いのが実情
です。例えば中国メーカーが日本やアメリカの半導体メーカーの石を採用
すると、その石を使うためのソフトウェアを、自力で自社のプラットフォ
ームに移植できなくて、半導体メーカーが移植までやっているパターン
が多い。韓国メーカーは、中国メーカーみたいにおんぶにだっこではない
けれど、逆にわけのわからんいじり方をして「動かない」とか「動作がおか
しい」ってクレームをつけてくるパターンが多い。
日本のメーカーだと、石とソフトウェアを渡すと2週間程度で「動きました」
ってメールが来るんだけどね。この辺、やはり彼我の技術レベルの差を感じ
るわけです。ま、10年後どうなっているかはわからんけどね。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　もしロシアや中国が日本に
　♪　　　　　/∪　 | つ ｜核攻撃をかけたとすれば、
　　　　　　 （　　　　|　.|| ｜米国大統領は決して
　　　　　　　 ）　） 　＼|| ｜ミサイルを使って報復したりしない。
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,＼＿＿＿＿＿＿＿＿
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

団塊世代がトップだと大変ですね。

>>158

あぁ、NECな。

かつて中国市場のことまったく調査せず、日本の携帯そのままもってって
ボロクソ言われていたとこだな。
(当時の中国はまだ日本のように携帯が発達していず、
　昔の日本のようにとかく小さい薄いものが好まれていた。
　当時日本では折りたたみで高シェアだったらしい)

消費者のこと、ろくに調べもせず殿様商売をしようとしていたわけよ。

どうせすぐまた言うこと変わるよ。ここは。

　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ
　　　　　　　　　　NECバイタルスタフ

このまま中国が順調な経済成長を遂げるなら、アジア経済圏の中心は日本から中国へシフトしてゆくでしょう。
だからＮＥＣの考え方は間違っていない。
中国の人口が今約１３億人、人口抑制策は続けていて２０２０年頃には１５億人程度に抑える計画らしい。

ただ１０億人以上の人口が現在の先進国並の生活を送るなら、地球はおしまいに向かってひた走ることになります。

新興の中国　ＶＳ　既存先進国の　地球生存をかけた武力を伴うエネルギー対決がいずれ起こると予見します

既存先進国にとっては、中国が永久に一定水準以下の生活を送り、安い人件費で既存先進国で必要とする消費物資
を生産しつづけてもらうのが都合が良い。

この枠から中国がはみ出したとき、何が起こるのか興味津々です。

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　ｼﾅｰ
「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル！」
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031230001145X394&genre=int
http://www.sankei.co.jp/news/031229/1229kok064.htm

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は28％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 　　　 　　　　（丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

>>136
いい人は戦争でしんじまったよ

中国ネタのスレにはいつも同じコピペが（ｗ
どこかの宗教の人なの？

中国共産党が政権を握ってる限りは

早く日本企業も進出して搾取しなきゃ技術力も抜かれちまうって。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20068805,00.htm
03年の中国での携帯電話の生産台数は1億7600万台。全世界の3分の1を占めて、世界最大の生産国となった。
企業別生産台数シェアでは、世界最大手ノキア（フィンランド）が19％、米モトローラ、現地メーカーの波導の順で続いた。
日本勢はソニー・エリクソンの8位が最高。

中国での生産は今後も伸び、04年には1億8500万台、06年には2億1800万台に膨れ上がる見通し。
現地企業の躍進が目覚ましいが、05年の3Ｇサービスの開始とともに、技術で優位な日系を含む外資系企業が台頭し、
生産台数を急速に伸ばす可能性がある。

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069096,00.htm
中国の携帯電話利用者数、年末までに3億人突破の見込み
政府機関によると、中国では年末までに3億台以上の携帯電話が利用されるようになる見込みだという。
しかし、それでも市場には成長の余地があるとのことだ。

NECは元々外資系の会社
http://www.nec.co.jp/ir/ja/financial/nec-01/0621/yuukamain/data/011_0648400101306.html
明治32年７月米国ウェスタン・エレクトリック・カンパニー(略称W.E.社)が発起人の一員となり日本電気株式会社設立
昭和７年６月 米社、経営を住友本社に委託
16年12月米社所有の当社株式が敵国資産として処分されたため同社との資本提携解消
18年２月社名を「住友通信工業株式会社」に変更
20年11月再び社名を「日本電気株式会社」に変更
2004年７月日本日本電気株式会社(略称NEC社)が発起人の一員となりNEC通訊設立
2016年12月NEC所有の株式が敵性資産として処分されたため同社との資本提携解消
20018年２月社名を「通訊通信工業株式公司」に変更
２０20年11月社名を「ハイアール」と合併

NEC終わったな．

ＣＥＣ

相互確証破壊（ＭＡＤ)で中国の核ミサイルを防げる。

相互確証破壊（そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD）とは、
核戦略の概念で、対立する陣営のどちらかが核兵器を発射もしくは使用した際に、
もう片方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、片方が核を使えば
お互いが必ず被害を被る、という状態のことを指す。

この状態が維持されることにより、核を使うことがためらわれ、結果として核が
使われずに済む、という核抑止の考え方につながる。

旧ソビエト連邦では政府機能が核攻撃により壊滅した後も、自動的に報復攻撃を
行えるよう「死の手」と呼ばれるシステムが稼動していたとされる。
この機能はロシアに引き継がれ、現在も動いているといわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A

もし、日本が地上発射型の核ミサイルを保有すると、
中国には「ここへ当ててください」と東風ミサイルを丁寧に
核ミサイル庫へ誘導するシグナルを与えるようなもので危険極まりない。

日本が原子力潜水艦搭載の核ミサイルを保有する。そして、
日本海溝の水深2000メートルに日本の核ミサイルを原潜とともに隠す。

日本が核を保有したあとであれば、環境破壊で悩む中国政府が
「淡水のある領土をよこせ！さもないとぶっ殺す！」など因縁をつけてきて
日本政府が断ると、一触触発の軍事緊張状態になるとする。
中国は東風ミサイルを日本へ発射する演習をし
再度言いがかりをつけてくる。そんなとき日本は、
日本海溝の水深2000メートルに隠しておいた
日本の核ミサイルを北京へ発射する演習をすればいい。
日本政府が北京を破壊する演習をすれば、北京はブルって無茶な要求はしなくなる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/what-is-game-theory5.html
国連安保理の拒否権を手に入れて、核武装をしよう。

まあ、所詮引きこもり共には、大企業の経営方針が理解できるはずないもんな

まぁ、国内市場だけで勝負できないのは消費活動が活発でない日本が悪いわけだが。

>>162
＞新興の中国　ＶＳ　既存先進国の　地球生存をかけた武力を伴うエネルギー対決がいずれ起こると予見します

別におこらん罠。　アフリカが中国の位置に来るだけ。
一周する頃には英や米や日本が、中国の位置に落ちてるだけ。

チンギスハンが大陸を支配していたときのように。

NEC、ソニー、松下は終わった。
中国進出に必死じゃないのは日立製作所くらいだな。

146 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/16 17:25 ID:X1+9FJ6T
>>103
>インドですら核を持ったというのに、
>日本が持ったら国連の多国籍軍が来てあぼーんかよ。
>なら、なぜ今北ﾁｮｿ攻撃の安保理決議が出ないんだ？

当時のインドとパキスタンは核関連条約をすべて調印・批准していない。
だから、インドとパキスタンは何千回何万回核実験しても
条約違反を何一つ犯していない。それゆえ国連安保理の管轄外となる。

日本は核関連条約をすべて調印・批准している。
それゆえ日本は国連安保理のオモチャとなる。
だから、日本が核開発に関する動きをすると
自動的に国連安保理が緊急召集されて
日本を滅ぼす絞め殺し会議が開かれる。

北朝鮮は核関連条約をいくつか調印・批准している。
それゆえ北朝鮮は国連安保理のオモチャとなる。
だから、北朝鮮が核実験をすると自動的に
国連安保理が緊急召集されて
北朝鮮を滅ぼす絞め殺し会議が開かれる。
その国連安保理で拒否権を発動する国がなければ、
北朝鮮は多国籍核ミサイルを撃ち込まれて熱蒸発する。

もちろん北朝鮮は中国ロシア日本に北朝鮮の核兵器を撃ち込むぞと脅す。
北朝鮮はそのような外交カードを使い、国連安保理の絞め殺し会議では
中国ロシアに拒否権を発動するように外交圧力をかける。

いっそあっちに会社ごと移動してくれればいいじゃん
三菱もあげるよ

知人が先日、どこのメーカーがいいか、
現品限りの問題で、ＮＥＣと富士通のどっちかなんだけど、
とパソコン購入の相談を求めてきた。
富士通をすすめた。
正解だった。

>>167
アフォ、技術力が日本を抜くほど優れてたら
いちいち外資になんか頼らず国策で自国の人材だけで
開発出来てるだろ。

NECは住友系か・・・
尖閣諸島の石油の件でも中国側に付いたり
トロンを潰したりとロクな事しないよな。
ここまで日本を妨害して日本の産業を破壊して面白いのかよ。

また技術の安売りか……

Morgan Stanley ウィークリー・インターナショナル・ブリーフィング
05.10.2004
中国：来るべき経済調整を評価

中国の投資バブルが、過去2年間の資本流入によって急膨張する以前から発生してい
たとすれば、この先必要となる調整は我々が現在予想している以上にはるかに大規
模なものになるだろう。2002年より前に投資バブルが発生していた可能性があるこ
とを示す材料は、GDP成長率が高いにも拘わらず、資本利益率が低かったことである。
資本利益率は過去2年間に改善したが、それは投資の急膨張が一時的なボトルネック
を生み出し、消費者から、また川下産業から川上産業への所得再配分をもたらした
からである。したがって、資本利益率の最近の好転は持続可能なものではない。

中国の固定資本投資は、実際には、1993年のバブルの後もあまり勢いが衰えなかっ
た。これは、政府がソフトランディングを図るために固定資本投資の緩やかな減速
を望んだからである。緩やかな減速の結果、吸収しきれないほどの設備が形成され、
結局はデフレを引き起こした。デフレから抜け出すために、政府は投資をさらに刺
激した。これにより、より大規模なデフレの種が蒔かれたと言えるのかもしれない。

中国への一極集中を回避しようとする動きが見られる今、なぜ中国。

NECの製品買えばわるけど他社とくらべて性能最悪だもん。
自衛隊もとっとと切らないとロクなの出来ないぞ。

資本主義的に俺が出来る事として、分散の一つとして持ってた
ＮＥＣ株を全部売り払うよ

企業に愛国心なしか。あるのは利益のみってか。

商売として世界を見ると人口の多い中国、インド、ユーロ圏になるのは自然な事。

まあ、遠からず革命が起きたら資産は全て接収されるんだけどね。
NEC、ご愁傷様。

NECを辞めてCECに社名変更しろ！

もちろんシナが人口が１３億人と多いし経済的にも発展してきているから重視するのは当然でしょうが
問題はシナは共産党独裁国家であり民主主義市場経済国家とは根本的に違うということだ。国内にあっては
人権は無視されているし土地の私有制もないし私営企業もいつも共産党に干渉されているではないか。国外
にあっては軍事費を毎年１０％以上増加させ軍事力を背景に近隣国家の海洋に進出して主権を侵している。
こんな国家にのめり込むことが危険だと言っているのだ。それに果たしてリスクヘッジをしているか大いに
疑問でもある。欧米企業はシナよりも今はインドを重視し投資配分を大きく変えてきている。今からシナに
というのはバブル最終期に投資するようなものではないか。

>>186
んなの当たり前じゃん資本主義経済なんだから。
安い賃金で生産できるんだからリスクがあっても
中国に投資するのは当たり前のことだ。

Morgan Stanley ウィークリー・インターナショナル・ブリーフィング
05.10.2004
中国：来るべき経済調整を評価

1994年から2001年にかけての輸出・消費に対する固定投資の適正比率が42.7％では
なく41％とすると、中国の過剰設備はUS$200bnではなくUS$683bnに、そして現在の
投資水準は趨勢を42％上回っている計算になる。適正比率の小幅な変更でも、過剰
設備の規模は2倍以上になる。

筆者は、間もなく始まる調整により2002年から2004年に亘る過剰投資が是正される
と信じているが、これまでに形成された過剰を是正するにはより一層大規模な調整
が必要になる可能性も否定できない。

筆者の見るところ、中国政府は、投資バブルを破裂させる決意をしているようで、
バブル破裂に伴い来年生じると見られる苦難に備えている。だが、必要な調整の規
模を十分認識していないかもしれない。もしそうなら、大規模なリセッションが生
じる可能性がある。これまで、政府は、景気後退を回避するために投資刺激策を常
用してきた。中国政府は、経済が何らかの形態のリセッションに入り始めた時、従
来と似たような政策を採用したいと思うかもしれない。

だが、それは、筆者が思うに、大きな間違いである。中国経済がこうした過剰を断
ち切ることができないとすれば、刺激策はシステムに内在する過剰を増やすだけで、
中国経済の激動は避けられないだろう。

まあ、ガンガン中国で稼いでくださいよ
うまくやれば儲かるでしょ

昔PC-9801が欲しくて親父にねだったら、
何故かMZ-80Bを買ってきてくれたな……

今考えると、親父はこうなる事を20年も前に
既に見通していたのかもしれない……

携帯電話の話だよな？
お前ら勘違いしてないか？

>>194
考えすぎ

最近新製品を中国市場から最初にリリースし始めてたから
怪しいとは思っていたが。まさか親方日の丸企業の代表みたいな
ここまでとはな・・・

そのうちNEC製先行者がロボットショーを賑わすのか

>>191
ただ信用やイメージも資本のうちだから、広い意味での
経済共同体である日本の不利益ばかりやってると叩き
出される、これも資本主義

今回の件はイデオロギーよりも自らドブに嵌りに行く
愚かさにあきれ返ってる

戦略核搭載原潜は欲しいよね

子会社に大幅な裁量と資源を与えてやればいい話だろうに。

会社は株主のものだから、最大利潤を追求するのは当然だが、
先走りな本社移転はヤオハンを思い出させる。

経済の論理だっていう連中には呆れる。懲りない連中だね。中国には、物を売っていればいい。小売もいい、化粧品もいい、ファッションもいいと思う。
でも、あとはやめとけ。長期投資や、更新投資が続くようなことはやめとけ。撤退の決断は難しいから。
アメリカが必ず投資環境を整備してくれる。それまで待ってろって。

201
本社移転とは違うな早合点。

携帯なんてパソコンと同じで部品の寄せ集めだろう。
FOMAの最大の長所である映像回路はモトローラが握っているわけだし
NECの携帯の何かのハイテク技術が中国に渡る事に怯えているのか？
NEC独自の技術なんて入り込む余地なんて殆ど無くてブランドイメージで売ってるだけだろ？
寄せ集めなんだから韓国メーカーが半年後にコピーを作れるわけで。
売上で勝負の商品なんだから別にいいじゃねぇか。

基本的に中国と商売している個人や日本企業は、
日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、日本が
どうなってもかまわないと思っている。商売人に法律を守る
義務はあるが、外交・安全保障の責任はない。もちろん外資
に株を抑えられて乗っ取られた日本企業が利潤追求で
日本を売る暴走をはじめるのは言うまでもない。

しかし、ユダヤ人はどんなにお金を持っていても、
住んでいる国の政権にワイロを渡して癒着しても、
第二次世界大戦のときにはナチスに殺されてしまった。
個人や企業がどんなに金持ちであってもケンカが強くても、
民族固有の祖国を失った瞬間、第三者から生命と財産を収奪される。
そこで祖国日本があれば邦人保護で日本政府が日本人を助けてくれる。
国連に加盟し軍事力・政治力がある日本政府の後ろ盾があれば、
他国は国際社会で政治問題化するのを恐れて、金持ち
ジャラジャラの無防備日本人に無茶ができない。国家がなくなると
第二次世界大戦でナチスに殺された金持ちユダヤ人やトルコ
・イラク・イランの軍事訓練で射撃の的として殺される現代のクルド人、
中国共産党に殺されたチベット人のように日本人も殺される。
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
（中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画 ）
こういう外交安全保障問題は営利企業ではなく政治に頼るしかない。

２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

>>191
あの〜、中華人民共和国は資本主義国ではないんですけど・・・・。

恫喝から懐柔へ切り替えた卑劣な中国に抗議を！
院ほんの関係各所に、安易な妥協をしないよう、応援メールを！！！

　[06/30]　中国、東シナ海の海洋調査けん制　日本に厳重申し入れ
http://www.sankei.co.jp/news/040630/kok180.htm

　　↓↓↓

　[07/02]　東シナ海問題、平和的な協議通じ解決を＝中国
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040701173815X488&genre=int

外務省「ご意見・ご感想」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
首相官邸「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
現与党「自民党に物申す」
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
中共の下風には死んでも立たぬ「日本共産党中央委員会」
http://www.jcp.or.jp/

>>199
>ただ信用やイメージも資本のうちだから、広い意味での
>経済共同体である日本の不利益ばかりやってると叩き
>出される、これも資本主義

う　そ　つ　き

今シェアをとることに躍起になってるんですよ。企業は。

自社の弱いところはあきらめて強いところで勝負するという企業多く
なってきて、シェアが取れない部品は自社では生産せずに他から調達
するようになってきました。
調達先はその部品のトップ企業から調達です。

今世界中の企業が中国に集まってるわけですけど中国でシェアが取れな
いと世界でもシェアが取れないという強迫観念にも似た考えが世界中に
蔓延しているわけです。つまり中国でシェアをとらないとその分野では
負けだと。

つまり中国で勝てないと仕事が無くなるという考えになっているわけです。
仕事が無くなるということは当然国内産業にも響いてくるわけです。
というわけで日本企業は中国に進出しているわけですよ。

ねＣ
死んだな…

シナでバブルはじけても日本に戻ってこなくていいよ＞ＮＥＣ

日本で売れないもんは、中国でも売れんと思われ

中国幻想は日本のマスコミの創作。中国のシェアなんてゴミ。欧米だけが真の市場

まあなんつーか、中国はあくまで市場として扱うのが、
賢い企業家だろうな。

実際、アメリカはそのあたりを心得ていて、
多少の損金が出る位でいつでも撤退できるような体制で
商売をしているわけで、しかも、他の国の資本を旨く呼び込んで、
今まで投資した資本の回収を順調に行っている。

又、一説では、中国の現時あの土地神話の火付け役はアメリカとも言われている。
オリンピック前に投資を回収してしまうには、オリンピック特需以外の起爆剤が
どうして必要だからだ。

結局今から中国に投資する事は、無駄金をばら撒いた挙句に
アメリカの投資化を救う事でしかないわけだ。

よって、ＮＥＣバカである。

要するに
「わが社にはオートメーション化する技術力はございません。
中国の安い単純労働力を投下して安かろう悪かろう製品を供給いたします。」
ってことか。

安い労働力と安定した政情ならどこでも巨大な市場になるってわけでもないわな
盛んに２１世紀は中国の時代とか言ってるのはいかがわしい

そうか。

Nシリーズずっと使ってたけど、いい機会だ、他に変えるか・・・

昔満洲、今中国

2020年？7月3日朝○新聞

NECのスーパーコンピュータ事業を統括する中村則常務が7月2日、NEC上海でマスコミ
向けの会見を行い、グローバル市場での今後の戦略を話した。

全世界でのNECの軍事総括制御関連技術のうち、現在海外での開発比率は約3割。
2020年度は、これを９割まで高めていく。その中心となるのが中国人民解放軍向けミサイル管制技術だ。

「日本ではなく中国人民解放軍を中心にグローバル展開をする。日本でのミサイル関連技術不足を
中国で補う」と中村氏。

日本主導では中国での進展は難しいと判断し、5月末にNEC通訊（中国）の
設立を発表（NECプレスリリース）。盧雷（ブライアン・ルー）氏をトップに据えて、
権限委譲を進める。

これまでは中国市場においても、マーケティングや商品企画については日本
のNECが行っていたが、今後はNEC通訊に一任。「日本発じゃなくて中国発の
商品企画で進めていきたい」。

（以下略）


http://www2.2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/l50

日本で売れないから中国に逃げるのか
どこ行っても売れないよ

>>1
みんな中国に何を期待してるんだろう。
人口十数億っていってもそのうち10億は現在も未来もずっと貧民のままだよ。
中国人全員が日本人と同じ暮らしをするには地球の資源が足りない。
まぁそれでも3億人くらいはそれなりの生活ができる人がいるから、そこに賭けてるのか？

NECは社名からNを取れ！

中華思想か・・・NECはもういらんな

NEC改めCEC

国家感を持たずに金勘定だけ考えてっとそのうち痛い目にあうぜ。
目に見えている。

支那のバブルが弾けようって時に

　　外国人投資家が逃げ始めてるでしょ？日本のバブル崩壊前と同じ状況なのにねえ


　　　NECってバカだねえ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあＮＥＣは『裏切り者の遺伝子』が組み込まれているから。

マイクロソフトのウインドウズが日本を制覇した背景には、国内ＯＳトロンを裏切ったＮＥＣの存在が極めて大きい。
で、日本国内を制覇した暁には、自分とこも掌かえされちゃっているから、基本的にコウモリアンなんだよ。

NECは元々外資系の会社
http://www.nec.co.jp/ir/ja/financial/nec-01/0621/yuukamain/data/011_0648400101306.html
明治32年７月米国ウェスタン・エレクトリック・カンパニー(略称W.E.社)が発起人の一員となり日本電気株式会社設立
昭和７年６月 米社、経営を住友本社に委託
16年12月米社所有の当社株式が敵国資産として処分されたため同社との資本提携解消
18年２月社名を「住友通信工業株式会社」に変更
20年11月再び社名を「日本電気株式会社」に変更
2004年７月日本日本電気株式会社(略称NEC社)が発起人の一員となりNEC通訊設立

2016年12月NEC所有の株式が敵性資産として処分されたため同社との資本提携解消
20018年２月社名を「通訊通信工業株式公司」に変更
２０20年11月社名を「ハイアール」と合併

中国に日本人利権ルートが作れると本気で思ってる日本の財界人は大馬鹿。

中国に利権を作れるのは、仲介してる華僑だけ。
中国に利権を作れるのは、仲介してる華僑だけ。
中国に利権を作れるのは、仲介してる華僑だけ。
中国に利権を作れるのは、仲介してる華僑だけ。
中国に利権を作れるのは、仲介してる華僑だけ。
中国に利権を作れるのは、仲介してる華僑だけ。

２ちゃんねらーが必死すぎて笑える

＞盧雷（ブライアン・ルー）

こんな感じで、自分のファミリーネームにアメリカ風の名前をつけるのは
台湾人によくあることだと覚えているのだが…？
パソコン雑誌で、台湾資本のパソコンパーツメーカーをとりあげることがあるんだけど、
そこでよく見かける。

単なる生産工場を大陸（中共←なぜか一発変換できない）に構えただけで
管理者のリソースは、台湾から求めているのかもしれないぞ。

もしこの想像が正しいなら、日本人がトップダウンされてくるよりも賢いと思う。
台湾人なら中共の狡猾さについてよく知っているだろうから。

これだけ中国に媚びうる人間が絶えないということはもしかしてものすごい接待を受けるのだろうか？

秘密の美女ばかり集めた未開放都市で中国各地から選りすぐってさらって来た美女を横並びに寝かせて
それを布団代わりに十数人の幼女に奉仕させ、
女体盛りを食べた後にはどこかからさらってきた人間の生きたまま解体ショー。
「シャチョサン、オミヤゲアルヨ」と渡された巨大なカバンを開けるとさらわれてきたばかりの
猿轡をされて縛られた少女が入ってたり。
「シャチョサン、ココニモドリタケレバ、ニホンヲゼンリョクデキリウリスルアルネ。」
とそのまま睡眠薬で意識を失うといつの間にか自分の部屋に舌を抜かれて
全力で奉仕するように洗脳された達磨女に首輪が繋がれて自分がそれと寝たまま引っ付いてる
写真が数枚さりげなく地面にまいてあったり。

>>205
ま、そうだろうな。
いくら超大国の予算なみの稼ぎしてたって、所詮外国の時の政権がナチスのように
自国民の不平不満のはけ口に国内にいる金持ちの外国の個人や企業を殺したり
逮捕・抑留して没収したら同じだよね。
今の中国をはじめとする国々を市場とし、そこで儲けようとしている人たちは
そのへんのリスクを見落としているんだよね。

防衛庁関連の仕事から閉め出しよろしく

問題は工場まで中国なのかってことだな
販売だけなら問題はない

市場経済のようなものを導入しててもしょせん一党独裁の人治国家に
深入りすることへのリスクヘッジはちゃんと準備してんのかな。
共産党幹部の袖下にいくら金撒いてても本当の危機になったら何の役にも立たないよ。

>>229
あなたの言うとおりだ!
生まれて何十年も生きてそんな事も理解していない
日本の財界人は、小学生から見てもくだらない存在だ。

中国の製品レベルが最近高くなってきたって言ったって、
製造機械そのものが日本やヨーロッパ製だしなあ。
それでなおあのレベルだし・・・。
労働者のモラルとかどうなってんだか。

ちなみにうちは文具を扱っているんだが、輸入した中国製ペンケース、
蝶番のビスが内側に飛び出していて売り物にナランカッタヨ・・・。

若い連中を見ろよ。
なんで奴らのために行動しなきゃならん。
中国人に仕事出して仕事がうまくいくなら全然問題なし。
もっと権限もらったらもっと中国に出す予定。

>>236
日本の企業や個人や政府の官僚・役人は、
狡賢い中国人から見れば、無知で底の浅い幼児みたいなモノですからw

>>239
貴方が年を取ったときあなたを支えるのはその若い世代です

これからの世界はアメリカ・欧州・中国の３極を中心に進んでく
当然の流れだ

日本から出て行けばいいよこんな糞企業。安月給で社畜が中国に赴任させられるだけだし

なんかこう、今更中国進出とか言っている企業って馬鹿としか思えないんだが。
今は90年代から先行投資していた連中の回収、撤退期なのに。

そんなところに今から参入するなら、ロシアとか、
これから大きくなる可能性のあるところに行けよ。

>>244
例えば、せめてインドとか未だ中国ほどじゃないが持たざる者が少なくない
タイやカンボジア、ラオス、インドネシア、パプアニューギニアとか
アフリカ諸国とか?

NECは韓国で懲りていないようだな

メイドイン　シベリアのサーバで痛い目に合っていらい
アジアではミソ付けっぱなしの『国策企業様』だ

台湾での成功が仇になったな

そろそろ家電の買い替え時期、でも
もうＮＥＣ製のもんは買いませんよ

＞＞247
つか、NECの家電はもう売ってないんじゃん。

>>247
安心しろ。
もはや今のNECは「神々の黄昏」の時を迎えようとしている。
いままでユーザーを軽視しすぎた結果が、今日大輪の花を咲かせたのさ。

NECは馬鹿なのですか？日産も三菱も殿様商売の結果どうなったか。
NECはたぶんもうだめだと思う。世界一のスパコン開発した企業だけに惜しい。

>>245
バブルが起きておらず、今後も安定した成長が期待できるなら、その辺も良いだろうね。
少なくともバブルで経済が急進した直後に乗り込むのは経営者として無能としか言いようがない。

>>244
ロシアもいいけどASEAN諸国の時代がいずれは来るだろう。

アジアをまとめるのは同考えても中国なんだが。
日本なんてそれが嫌だから駄々こねてるだけの老害の国だろう。
中国を中心にして早く大東亜共栄圏を作ったほうがよい。

神企業はキャノンだけ？

>なんかこう、今更中国進出とか言っている企業って馬鹿としか思えないんだが。
>今は90年代から先行投資していた連中の回収、撤退期なのに。

だよな。
中国やインドの人口が日本並みの生活レベルになると
地球資源が不足して洪水や妙な自然災害が近隣国に出てくるんだけどね・・・
今更中国でもないでしょ。北京五輪まで経済が持たないと囁かれているのに・・・

取り敢えず売国奴認定。( ´ー｀) ｙ-~~

>>227
Tronは日本発で世界に攻めていける規格だったけど
PC-98は日本ローカル規格にしかなりえないからなぁ。
おまけにエプソンの参入も妨害したし
根本的に戦略的思考ができない会社だわな。

>>253
宗主国様自身が分裂するような要素をいくつも抱えているようじゃお笑い草なんだがな。

>>252
マレーシアとかタイだろ、これからは。

>>253
だが、今の中国は昭和初期の日本と似たところがあり今のアジアが
納得できるだろうか?
今の中国になまじ偉そうにされ中国に文化や母国語や価値観を否定される
よりは、腐っても政治体制・経済のルールがほぼ欧米的な日本の方を
選ぶんじゃないかなあ。

Nippon Equal Chaina

だから問題ないよ。

記事のどこを読んでＮＥＣを売国奴とか言ってんの？
子会社のトップに中国人を据える企業戦略が気に入らないわけ？？

モバイル部門だけだろ？
NECのは自衛隊にも結構食い込んでて国防上の機密部分も
握ってたような覚えが。
まあ、20年ぐらい前の話だが。

ＮＥＣォ�hル

結局、中国内で使う商品を中国で作るってことでしょ
問題無いようにみえるが

ＮＥＣは元々満州国の生まれ
故郷の地へ戻ると言うことか。

>>253
釣りかマジかは知らんが、既に日本の経済植民地化してますよ。
何で韓国という前例がありながら、全く同じ道を辿ったのか、
三流の経済大学の学生達にですら、疑問視されてる行動を取ったことを、
漏れは本当に小一時間ほど問い詰めてみたいけどね。

>>257
それは中国は初めから法律を守る気はないから
ある程度来たら強制接収すればよいと思っている

欧米はその警戒心から初め中国に乗り気でなかった
今は撤収期に入っている

つーか企業がどこだろうと海外進出するのは構わんのだが、中国みたいにバブルの懸念があるようなとこ
進出して、資金繰りに失敗→破産→税金で再生
とかいうのは許さんよ。　既にバブルという失敗したモデルを見てるのに、同じ現象に乗ってまた失敗なんていう
アホに出す金なんて無いと思ってくれ。

>>257
エプソンには最後頭下げてたしね。
頼むから互換機路線続けてくれって。
当然エプソンはAT機に転換。
必死になったNECは慌てて出したNXで自滅した。

やるならモツ鍋屋みたいにいつでも撤退できる店構えで
開業してもらいたいね。

売れなくなったアイドルや俳優が、海外に活路を見いだすのと同じか

損害出して外資に買われるのだけはやめてくれよ

ＮＥＣは日本の誇り（もちろん10年以上前の話）


中国で復活すればそれでいい

中国にモノを売りつけるのは正解。

でも、資本投下しだしたら危険だな。

ＮＥＣは落ち目だからね。

要点を言おう

モバイル技術はあらゆる製品の小型化やGPS・精密誘導兵器に
直結する技術だな

日本が９８→ATに移行したときのNECの慌てぶりは何度思い出しても笑える。
当時のNEC経営陣の先見の無さと言ったらもうね、ボケカス。
技術力はトップレベルだったのだからオープンアーキテクチャにして
ペリフェラルで稼ぐビジネスに移行してりゃ世界市場でATを食うことだって可能
だったのに。ホントにマヌケ。

で、過ちをまた繰り返すワケですか。
中国にタダで技術をくれてやるのは止めろっての。せいぜい販売代理店と組立工場
としてコキ使えば良いのだよ。どうせ自前では作れないのだから。

と、記事を詳しく読まずにｶｷｺ。

日本のキャノン社がユーロ２００４大会が行われているポルトガル・リスボン
市内にある大型プリント展示会で、大型世界地図に東海（トンへ、日本名・日本
海）を「日本海」（ＭＥＲ　ＤＵ　ＪＡＰＯＮ）、独島（ドクト、日本名・竹島）
を「ＴＡＫＥ　ＳＩＭＡ」と表記し、物議をかもしている。 インターネット上で
この写真に見たネチズンらが、キャノン製品不買運動を行うべきだと主張している。

http://japanese.joins.com/html/2004/0702/20040702211737400.html
↑写真有り。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088778337/

厨獄電気じゃ、防衛庁へのレーダー納入はもう駄目だな。
まあ、もともと見えないCEC(厨獄電気）のレーダーよりは、レイセオン製買えばイイだけの
話ではあるが。

ＮＨＫでやってた携帯の社員は、大陸行って事情も知らないわがままな
相手の御用聞きのような感じで戻ってきてた。それで結局技術屋頼み、そこから直せ。
グローバル展開は実績からみて先頭市場の日本から。

>>278
キヤノンとＮＥＣが、今後どうなっていくのか、面白そうだな。

　　　　　右を向けばアメリカ

　　　　　左を向けば中国

　　　　　ふと気がつけば、少子化日本の大地の上に立っている

小泉が首相をやっている限り、当然の結果だろうね。

>>280
日本　日本といって威張ってるが、その風土に合わせて開発しないと
こけると思うけどな、全て日本の感性がいかされると思うのは思い上がりすぎ

>>277
無理。当時、WindowsもNetWareもPC/ATアーキテクチャべったりで、
9801ではパフォーマンスも安定度もいまいちだった。9801は輸出も
されてたよ。全然売れてなかったけど、当時のPCはグラフィックが
陳腐だったから結構驚かれたりしてたね。

>>283
民主党政権になったら、その流れは津波のごとくになると・・・

さすがNEC！韓国にDRAM技術を流出させただけでは済まさない。ｗ

組立工場もいいけど、日本製というのがブランドなんだろ。
多少高くても、日本から輸出すれ。グッチやシャネルみたいに。
ソニーもＮＥＣも法則発動だ。
日立ガンバレ。

NECの次のCMは冬ソナのペヨンジュンがでるんだよ。
売国奴の証明だな。

>>284
正直なところ、中国人のセンスは日本人から見たら「ちょっと...」
ってのが多いしね。携帯電話でも、中国では着信音が大きければ大きい
ほど良いんだそうで、100dBとか出る携帯が出回ってるらしい。中国人
のセンスは、日本の珍走に通じるものがあると思う。

これが資本主義というものですよ。

>>290
やたら金メッキでピカピカな物を欲しがるし
本当にDQN

中国で冷蔵庫売るには額縁のような枠をつけなくては売れない。

このあいだ、民主党の現実を見ちゃったんです。現実を。
なんか方針で無年金障害者救済を在日外国人まで拡大するなんて企んでるんです。
で、さらに調べたらなんか在日外国人にも参政権を与えるなんて示しちゃってるんです。
もうね、韓民主党かと。民団主党かと。
お前らな、在日のために議員バッチつけてるんじゃねーよ、売国奴が。
救済だよ、救済。
参政だよ。参政。
なんか民主党のポスターが駅前の廃墟やパチョンコ屋の向川に沢山張ってあるし。
お前等の頭大丈夫か。俺がもう一度ブレインウォッシュしたろうか。

クーニャンと遊べるんだぜ　単身赴任しろよ

まぁ賢い選択だよな

>292
中国人はワビサビの精神がわからない。

ttp://img.2chan.net/b/src/1088830517992.jpg

>>297
っつーか、センスが悪いんだよ。台湾製のPCのケースなんか見てると、
どうにもならないのが多いでしょ？ああいうデザインセンスの携帯が
出回ると思えば良い。今ですらかなり酷いデザインのが多いのに、
あれを下回るデザインになるんだよ。NECは終わったね。

>>286
いいかげん、小泉は退陣すれば？
売国奴ウザイんだけど。　民主党はどうでもいいから。

ちゅうか、NECなんて日本国内じゃ落ち目の企業だし。
日本の産業を空洞化させる売国企業は、やはり経営トップの
判断に問題が大杉。

今ごろから中国とかいってる香具師って
株やらせたら、
天井でつかんで底値で投げるタイプの田吾作だろｗ

>>298
はうまっち？

>>300
大丈夫ですか？　その人は小泉さんじゃありませんよ。
誇大妄想と被害妄想のおそれがありますね。　よくお休みになられた方がいいですよ。

倭猿は半万年経っても猿のまま

ＮＥＣもいずれ三菱のようになるんだろうな。ｗ

サムソンの孫請けならしてやってもいいよん

>>304
こういうことだから　小泉政権には困ったもんだ。
　　　　　　　　　　　　　　'　 ／⌒⌒＼
　　　　　　　　　,'　,　・,‘／　／　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　／　／|　日本/＼　＼　　,　・,‘
　　　　　　　　　　　◇／　　|　企業 |　　＼ ◇ 　　もうこんな国いやだー
　　　　　　　　　／ ／＼　 /　　　　 |　／ /＼ ＼
　　　　　　　 ┌　/　＼ ＼∧ ∧ ∧_∧／　　＼　┐
　　　　　　　 ｜｜ 　／＼(　´Д`(＿＿ )＼　　 ｜｜ 　年金は企業から取れ
　　　　　　　 　￣ ／／ │層化学会 ／　　＼〉　　￣ 　　宗教は無敵
　　　　　　　　　 〈／ 　　｜公明党│　　　　　　　　生活保護が欲しけりゃ層化学会にどうぞ
　　　　　　　　　　　　　　┴　 　　/￣＼
　　　　　　　(￣ ┐　　/　│ ∧ ∧　　｜　/￣_)
　　　　　　　　|　│　│　│(　´Д｀ )|　｜　|　｜ 　若者は努力が足りない
　　　　　　　 □ ├‐┤　/⌒　　　　 |　 |￣|　□ 　　倒産件数増加は構造改革
　　　　　　　　|　├‐┤│　　　　　　|　 |￣| 　| 　　がうまく行っている証拠
　　　　　　　　｜ ｜(＿_)｜小泉　（＿_) |　｜
　　　　　　　　　( 　＼　　｜　　　　｜　 /　/
　　　　　　　　　 ＼　＼　/　　　　　｜/　/　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　＼　＼　　/　　　/　/　　　　　　　／／
　　　　　　 ＼　　　　＼　＼/　 　∨　∧　　　　　　／／
　　　　　　　　＼ 　　｜＼　＼＿/　/　 |　　　　 ／
― 　　　　　　・　∴.'｜　|　　　　　　|　　|　,　・,‘
　 ￣￣――.∴ '　＼|　　〉 若者　〈 　　| 　／　.'
　　　　　　　￣ ・,'　 /　　　　 　　　 |　　|　.∴　'　　　　　　　　―――
　　　　　　　　　　 (￣ 　/　 ・,''　,‘ 　＼　￣)　―――￣￣￣
　　　　　　⊂￣￣￣￣　　　∧＿∧　　￣￣￣￣⊃　 　年金なんか払わねえよ
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣(＿＿＿)￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　//　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　//　　　　　　 　＼

このスレを見ると、２Chって子供の遊び場である事が浮き出て悲しい。

斜陽国家 日本

儲けるときは目一杯儲ける。
むしり取れる所からむしり取る。
利益率70%、80%は当たり前。
おもいっきり中国からボッタクってやればよい。

>>309
出て行けよ　おじさん　誰も止めないよ

ま、営利企業だからな。利益・売上げ、上がる為なら何でもやるさ。
NECは色んな技術を、半島やら中国やらに流したりしてるしな。

んで去年買って今も使っている漏れのNECバリュースター、
モニター（パネル）がサムソンなんだよ…買ってから気付いて落ち込んだ。

ま、勝手だけどさ・・・
「『あの３国』の法則」の犠牲にならないようにな。

>309
ニュー速+なんてさらっと流し読みでいいよ。

ソニーの二の舞にならなければいいが・・。

日本キャノン「竹島」表記で物議

＞日本のキャノン社がユーロ２００４大会が行われているポルトガル・リスボン市内に
＞ある大型プリント展示会で、大型世界地図に東海（トンへ、日本名・日本海）を
＞「日本海」（ＭＥＲ　ＤＵ　ＪＡＰＯＮ）、独島（ドクト、日本名・竹島）を「ＴＡＫＥ　ＳＩＭＡ」と
＞表記し、物議をかもしている。 インターネット上でこの写真に見たネチズンらが、
＞キャノン製品不買運動を行うべきだと主張している。

http://japanese.joins.com/html/2004/0702/20040702211737400.html

いずれキヤノンも詫びを入れてくるな　倭猿はやっぱりばかばっかりｗ

こりゃ、ダイエーの二の舞になるかもな。
つぶれたらまた、税金で助けるんですか。ヤレヤレだぜ・・・

賢明なんじゃないのかな。
コストはどう考えても中国が安い。為替の優位も依然保ったまま。
オリンピックを期に、あるいは先進国の仲間入りを果たすかも知れない。

なんか、日本には外貨マンセーの重商主義者が政府内にたくさんいるようだから
いつまで経っても円高圧力から避けられないし、小泉も為替介入する一方で
「日本に投資してください」とかいって、なんか訳わからんことしてるし。

目のつけどころがネックだね

>>308
小泉が亀井などから経済で非難されてる部分は民主党だともっと酷くなるんじゃないの？

まぁどうでもいいんだけど利用されないようにね…

>ヤオハンの人とか松下幸之助とかNECの関本さんだっけ、
あの世代は凄い肩入れしすぎな気がする。
負い目というか、贖罪意識が凄い、政治家にもそういうのが居るけど

（古森義久）

パソコンは富士通
プリンタはキャノンの俺は勝ち組

例えばセブンイレブンは元々アメリカの企業だったが、
日本に進出、結局セブンイレブンジャパンが大成功して本家の
セブンイレブンアメリカを買収してしまった。
今回の件で上と全く違うのは、セブンイレブンジャパンは日本人が設立して、
いやがるアメリカからノウハウを巨額で買い取り（実際は役に立たなかった）、
日本の市場で育って本家を抜いたこと。

たとえるとこれは、セブンイレブンアメリカが日本人を雇ってトップに据え、
セブンイレブンジャパンを設立、さて成功するか失敗するか、ってこと。
失敗したら、本体も無傷ではすまない。巨額の資金を無駄にする。
成功したら、人件費だけをとっても、本家が飲み込まれる可能性が高い。
そもそも、技術移転とノウハウ伝授をした時点で、中国法人がのっとられる可能性もある。

リップサービスだとしても、意味不明な上にやりすぎだ。

>>321
それは実は鋭い指摘

で、結局は富士通だけですな。
あそこはチュンやチョンとは一線を隔してるのがよい。

NECも所詮チュンとべったりか（pu

NECはやっぱり見る目がないな。

歴史を振り返れば、中国人は何度か世界でも有数の強国を作り上げたこと
がある。チャンなんて呼んで蔑視している場合じゃないだろ？

>>317

キムチ臭せー糞民族はとっとと消えろ。反吐が出るわ。

天安門事件のとき右往左往したことをコロッと忘れてるんだな。
後になって泣き言言わないように

SHARPだけ生き残ってりゃいいよ、もう。

富士通？

北京大学と共同で研究センターを運営しているぞ。

>>332

研究センターの運営とはべったりの度合いが違うだろうが阿呆。
もしかしてNEC社員？（pu
最近必死だなお前ら。

>>333
技術供与のべったり度合いって何だ？

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/06/3-1.html

中国電力？

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） >>334みたいな中国の犬が必死ですね。

>>336
反論できないようですな

>>335　中国電気と言いたいのか？

ちなみにまともな企業は、シャープだけ〜

主な企業の日中合弁一覧
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ossann/nityu.html

中国に幻想を抱く人は、何処にでもいるが
企業のトップにいるとなると悲劇だね。

反論って何？中国会社に一任するとかいう>>337が
臭いNEC社員ということはわかった。社名変えとけ。

>>339
むしろ遅れを取ってるとも言えないか

奇しくも本日、社内で使用中のバリュースターがどうやっても復活しない判定を出したところだ。

>>341
ますます反論できないようですな。

富士通は液晶研究所もやっているが。
その相手は、どこでしょう。

NEC社員ねｗ
いいよ。潰れても、NECなんて。
競争相手が消えるだけ〜

>>339

NECの中国べったり度が目立つね。だめぽ。

つーかなんでNECが売国ってことになってんだ？

>>342
シャープは、いいよ。
中国に液晶工場を造っているけど、中核製造工場は日本だけ。
中国に作っているのは、実装する工場

白物は中国にあげたようなもんだが、それは競争優位確保のため。

支那畜生の賃金が安いからでしょ？
日本からも近いし。

中国人との商売では、乗っ取りは当然あると考えたほうがいい。寝返り、技術漏洩、必ずある。

ウチにはNEC製品がなかった。

CANON製品もなかったOTL

インドを支援して、インドを中国と競争させるべきだ。
中国が理不尽なことをすれば工場をインドに移転しますよって言えるように。

落ち目アイドルの「アジア進出！」みたいなもんか。

まぁ流れは中国なんだよな

なんか、ぶち上げたような発表してるけど、
中国の現地法人に権限与えるってだけの話だから、
まあ、これはいいんじゃないの？

>>351
まあ、中国とインドが政治的にも軍事的にも経済的にも国民性においても
相容れないというのならそれもありだが。

一企業がどういう戦略しようが関係ないけど
シャープみたいな独自技術磨いてきた関西系メーカーとちがって
関東メーカーは権力のお膝元でさんざん公共利権にたかってきたのばっかりなのに。。

ＮＥＣは日本のＮＥＣ（ネック）だな・・・

|彡サッ

時代は中国ですよｗｗｗ

＞日本発じゃなくて中国発の
商品企画で進めていきたい

大丈夫かＮＥＣｗ

ﾁｬﾝｺﾛ企業になるんなら、ＮＥＣからＺＥＣに改名しろよ

モバイルか。ドコモ、auに見捨てられたのか？

>357
|＜ｸﾞｼｬｯ

NECは社名変更しろ。日本となのるな。

後スマビ買うつもりだったが、止めてMTVにするよ。つーか潰れろ

ここでNECを叩いてる奴はDELLとか外国産を絶対買うなよ

シナと一緒に崩壊しろ。

民主主義国家ならばともかく全体主義国家に軸足を移すなど、
あほとしかいいようがない。何かあった場合には国有化されかねない。
さすがにそれは簡単にはできないが・・。しかし危険性は理解して
おかなくてはならない。国有化はともかく企業活動にいろんな規制を
かけることなど全体主義国では簡単だ。ゴルバチョフ時代にソ連に
軸足をうつすとIBMが宣言するようなもんだ。
あほNECがなにかあった場合になきついてくるのは日本なんだ。

このままだと戦前の歴史の繰り返しだな。
いずれ全てを奪われ、悪者にされたたき出されるな。
それだけならまだしも、日本自体もチベットかしそうだな。
結局日本人は歴史に学べなかったんだな。
ヤオハンのように企業が失敗するのは勝手だが、結果的に国民が
悲惨な自体に巻き込まれることになるだろうから憂鬱だ。

>>367
その通り、満州に移住した日本人は財産を全てを失って帰って来た。

>>48
こっちが無国籍でいこうと思っても、相手は無国籍では、いさしてくれないよ。

まー勝手にすれば？
ＮＥＣ崩壊は中国の崩壊と共にあり、かｗ
さっさとＮの字を取れよ

>>367
そうだな、一部の者が不手際するのは勝手だがそいつのせいで
天皇から観光客の若い女性や児童にまで中国人から難癖つけられるのは
たまったもんじゃないな。

NECに法則発動のﾖｶｰｿ

携帯はもともとＦのだけど
夏〜秋に買おうと思ってたパソコン、ＮＥＣのも候補に入ってたけど買うのやめるね

NECバイバ〜ァイ！もう帰ってくるなよ〜ぉ！（By 日本国政府）

税金を納める額が減るのだから、航空・宇宙・衛星の話は無しね。

でもさぁ、中国市場を無視してこれからビジネスをやっていけないのも事実だろ
付き合いの仕方を考える余地はあるけれども、アジアの国々とうまく付き合いをしないと世界で孤立してしまう。
アメリカは自国でやっていくし、ヨーロッパはEUでブロック経済みたいだし、日本はこれからアジアの一員として
うまく渡り合っていかないとポイポイされちゃう。安易に中国マンセーは危険だけどね。

おまいら、記事の見出し部分の「日本ではなく中国を中心に」って部分に過剰反応してないか？
見捨てられたような気がしてんのかね。

NECって何の略？NipponElect(ry

富○通は骨のずいまでチョンとブラッキーにしゃぶられとるがな。
社内には変な人権標語がベタベタはってあんぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/住友グループ

住友金属といい、住友グループはこんなんばっかしなのな。

NECは駄目

ＮＥＣのＰＣってもともと不安定じゃん・・・

>>375
別に中国市場を無視しても何の支障もありませんが？

12億人もいたら、売れたら億万長者になれるな。
アムウェイとかニュースキンなどのネズミ講なんて
中国をヨダレを垂らして狙ってそうだ（藁

でもみんな貧乏だからな
15台売って日本で売る1台分くらいじゃない

日本の資源を盗掘してる独裁国家に加担しようってんだから
後ろ指さされて国内総スカン食う覚悟は出来てるんだろう

中国市場でムチャクチャやってシェアを伸ばすサムスンを標的にした戦略だから
頑張って欲しいと思うけど、チャイナモバイルの女担当者にヘコヘコしすぎ>>NEC

資本主義でも民主主義でもない国に軸足を移すその勇気だけは認めてやるよ。

まあ、これからＮＥＣは中国の企業と思うことにするよ。

何故そんな企業ばかりなの？
これだけ散々な目にあって、国内はめちゃくちゃな状況なのに、
経営陣が今だに能天気な事やってるのはどうして？

>>375
日本も含め、世界の中国への依存度は思っている以上に低いよ。

>>388
どうして、それなりに恩恵を受けているとは考えないの？

組合に対する体のいいリストラの言い訳だったりしてなw

>>375
1.　日本の社長が自分の会社でなくなるんだぞ！

2.　文部科学省・経済産業省・防衛庁の予算（税金）で
開発した最新（防衛）技術がタダで流出するんだぞ！

だから言っただろ！中国で事業展開する場合は、中国共産党幹部が
役員や社長にしないと事業展開できないルールになっている。

日本からの投資した金を全て奪われて、社長は追放される事件が
何件も起きている。
（クーニャン工作員を買ってAV撮って揺すられて、文句も言えず追い出される。）

うちにはＮＥＣ製品が・・・・・・・・・あった。
ＤＶＤドライブだ。

この前テレビで見たんだけど、
アメリカのゴルフ製品が中国でコピーされて激安で売られてると。
更にそのコピーがネットオークションにだされ、アメリカ人が購入。
おとした人間がそのコピー商品を使ってたら不具合がでたので、
本家に修理を依頼する。本家困惑と。
そしてその後にインタビュアーと中国の警察登場。
「取り締まりが甘いのでは」の問いに「取り締まっている」と。
「輸出のコンテナを全部チェックする時間がない」とも。
コピーとばれたものに関してはその場で実際処分していた。
インタビュアーが「中国で物を作るからにはコピーは覚悟しろと？」の問いに
中国の警察は首を立てに振った。結局取り締まりが間に合わないみたい。

そんな日本（世界）の常識が通用しない国でどっぷりやってくなんて
本当に大丈夫なんだろうか。

ｊｊ

つうかもう手遅れなのかもな・・・。

コピーやら技術流出がどうのこうの言うのはミクロの問題．
マクロ的には単純に製造業における日本の比較優位が失われつつあるだけ．
かつての石炭，紡績，鉄鋼，造船みたいなもの．

>>375
実は中国に対する依存度ってそんなに高くない。
今後起こる中国バブルより、アメリカ経済の暗転方が余程日本にインパクトある。

これまではアメ人の欲しがる物を作って売って儲けてきたけど、
これからは中国人の欲しがるもの作って売って儲けようってこと？

NECのモバイル事業だけの話だろ
何をそんなに騒いでいるんだ？
そこまで中国が恐い？

俺のPCはNEC

NECは売国奴！！

>>402
> NECは売国奴！！

安心汁、小泉ほどじゃない

携帯に関しては中国市場次第で生死が決まりかねない情勢だからなぁ。
サムスンに好き放題やらせるくらいなら、NECが斬り込んで欲しいが。
モバイル事業としては非常に正しい判断だな。

金ピカ携帯やサムスンインスタント携帯ばかりが売れて
日本企業が世界的に追い詰められる前に反撃せえよと。

売国って言われるほど、日本はモバイル分野に技術を持ってないし

>>404
追い詰めどころか中国市場では日本企業が一番派手ですが。
シナ人にとって反日感情など、目先の利益の前には何の意味も無さそうです。

日本商社の対外進出力は世界一。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088451175/335
テレビだって普及しているのは４割以下、自動車では１．２％。
電話は通じない。銅線が盗まれるから。だから国策として携帯電話を「配布」している。
だからチャイナユニコムの株は上がらない。億の利用客がいようと、利益があがらない。
Ｈ株やレッドチップの最近の動きをみてたら、そろそろ崩壊じゃないかと予感させられる。

>>400

モバイル事業の中国展開は、あくまでもビジネス上の判断だが
ここの連中は、中身のない｢愛国」ばかり
脊髄反射の無職引き篭りばかりだからな
国の為に早く死んで欲しいね

NEC工作員が擁護に必死ですね。ｗ

ははは、とうとうNECもか。笑えるね。

>>408
自分たちの職がないのは中国のせい
っていう言いがかりか
ねらーは中身のない｢愛国」もいいが、働いて税金を納めろよ

>>411
禿同

政商というかフィクサー的な人間が率いる企業じゃないと・・・
中国での商売は無理と思われ。NECはボロボロになって
資本投下だけして逃げ帰ると思われ。

そもそも資本規制があって美味しい小売業への参入が難しい。
様々な規制があって何をするにも政治の圧力が必要。

そして中国では　政治家＝役人　なので性質が悪い。
日本のような　政・官・財　のジャンケンが成り立たない。

資本投下はしたが、おいしいところだけを合弁先の中国資本側に
持っていかれてさんざんな目にあって撤退した企業も覆い。

対中国はなるべく資本投下をせずに回収率のよいビジネスにすべき。
だが、そこに外資への資本規制がのしかかっている。

ようはマトモなビジネスが成り立ちにくい土壌なんだよ。
地縁・血縁・人治主義。

ご愁傷様ですｗ

携帯電話の販売が三億台突破というニュースに接して苦笑した。三億台？
　
　中国全土、あらゆる場所で携帯電話の乱売合戦が続いている。
　三億台というパンパカパーンの統計には、かの「流通在庫」を含めている。
市場には出ていても最終ユーザーの手には渡っていない量を含めているのではないか、という疑惑が浮かぶ。

　携帯電話ははやり廃れが早い。
流行遅れの返品が倉庫に眠っていても中国では「統計」にはいる。嘗てＧＤＰ統計では、国有企業の在庫が参入されていた。

　携帯電話の番号を売る商売がある。良い番号ほど高いが、それを宝くじの当たり券のように一覧して店先で販売している。
これが中国で大ブームだが、日本では騒がない。
　ビジネス・エリートらは、ひとりで二台も三台も所有して電話の使い分けをしている。
　都会の若者は最新型を買いたがるが、毎月の電話代の追いつけず、電話破産組も目立っている。
クレジットカードの破産も顕著だ。

http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000664.html

とことん「団塊」ってのはクズばっかだな。PCもロクに扱えないくせに偉そうにしててさ。
人にPCの設定やらせておいて、自分は新聞みたりしてるんだよな。
ふざけんじゃねーよ。

売国企業は消えうせろ！！！

NECって、以前に何か不祥事があったと思ったんだが
なんだっけ？

ＮＥＣはもう終わりだねｗ
とっとと本社機能も移転してﾁｬﾝｺﾛに全社員帰化すればｲｲｗ

>>418
http://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/64-1.html

これをどこぞの国が何年以内に撤退するとか賭けしてるんだろうね

中国人全員が俺に1円ずつ寄付すれば、12億円。
ビックリマンチョコいっぱい買うんだ。
高橋名人を呼んで16連打を教えて貰うんだ。

２ｃｈの東アジアニュースとか色々チェックしていると
今後中国がこのまま成長していけるかどうかは見えてくると思う。
よほどのコネを作っておかないと、技術だけ吸われて、
コピー商品作られて終わりだ。

中国人のほうが優秀ってことか

NECのモバイル事業を統括する中村勉常務が7月2日、NECで埼玉
向けの会見を行い、グローバル市場での今後の戦略を話した。

（　´�D｀）ノ＜おまいらよく読めれす。
　　　　　　　　　埼玉県向けのニュースれす。

中国人の本当の性格を知らないな、
１８９５年イギリス人イザベラ・バードは中国を旅行して中国人の
性格を旅行記に書いている。

中国人の性格に関するこの国での一般的な見解は、冷酷、残忍、
無慈悲で、徹底して利己的であり、他人の不幸に対して無関心で
あるというものである。
中国人が慈善を、無欲で行うとか〈個人的な〉親切心や厚意から
行うのでないことは明白である。

>>426
そんな人間ばかりが、１３億人もいれば、どんな国になるんだ？

>>387
元々政府の通信事業と密着して成長してきたＮＥＣなら、ああいう国の方が性が合う気がするんだろう。

>>420
�dｸｽ

自社の利益の為だけに動く売国会社と言われても仕方ない行為

中国に13億人いるとして、モバイル機器使える
文化、経済水準にある奴がどれだけいるかってのが問題だな。
それが今後5年、10年でどれだけになるか。

Ｎ９００ｉ激しく使いにくい。買って損した。もうＮの機種は二度と買いません。

>>430
国の何を売ってるの？

NECの中国製PCは・・・放熱に問題あるよな、あれ

>>430
はやく〜

無職が自分の無能を棚に上げて雇用機会の少なさを
企業の海外進出のせいにしてるってのも多分にありそうだな。
言ってるだけならタダだからいいんだが。

ID:qZWF+LZWは池沼です

>>437
池沼なんでわかりません。かわりに教えてください。
国の何を売ってるの？

ID:qZWF+LZWはＮＥＣ工作員です

まぁ、necが中国でやろうがアラスカでやろうがどうでもいいけどなｗ

つーか、製品自体買う事もないし。

【首切リストラ】松下電気、３０００人の人員削減　業績回復でも合理化緩めず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087711285/
【経済】中国の大卒採用を拡大、研究拠点へ3年で1000人超−松下電器
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087922475/

日本人3000人(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
中国人1000人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>425
ﾜﾗﾀ

ところであなたは尖閣諸島付近の中国による石油採掘に関してどのように思われますか？

>>440
アラスカならNECが好きになりそうだな。

まだ学生だし

>>444
消防？

中国中心に云々言ってる会社は、売りだな。
経済新聞の記事に踊らされ、かの国のバブルがはじけ、まただめになる。
何回繰り返すんじゃろ？

>>445
消防は児童だろ

中国人なんて手を組んでビジネスできる相手じゃねえ。

円高で失業は、個人の能力とは関係がない。トヨタと松下の相対的な競争力の違いで決まり、トヨタは日本国内に日系人を入れて生産性を上げる。
それを許している政府が、失業の責任を負う

単純に乗っ取られて終わりそう・・・・

525 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/07/03(土) 09:03 ID:gHX+O77v
家電なんて車と違い1年サイクルで製品が変わるわけで
人材を育てている余裕なんてなく、即戦力が欲しい。
その即戦力が日本人には皆無ってことよ。
あるメーカーのトップになろうとしている人と話をしたときに
日本の大卒・院卒のレベルの低さを嘆いていた。

「中国＝技術の盗人集団」なんてのは２ちゃんねる内のみの評価だよ。

>>427
共産党により虐殺された人数
　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

外にはチベット侵略、内に向けてはこれです。スターリン閣下より数倍ですぞ。

>>447
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本人を3000人首にして、中国人を1000人雇用し、差額を利益にする企業は、数字以外のコストも追わなければならない。
何人かの日本人が松下の製品を買わないことは全く当然のことである。

>>446
まあ、こいつらが倒産してくれれば自分達が成り上がる可能性がでてくる
と考えれば、希望がもてるでしょう・・・

ポジティブシンキングでいきましょう。

日本の企業は注文の細かい日本人に対して商売をしてきたから
世界でも通用する技術になったのに。

>>446
>経済新聞の記事に踊らされ、かの国のバブルがはじけ、まただめになる。

以前、アルゼンチン国債買おうとしていたけど
やめてよかったよ。

日本人=レベル低い

中国の日本に対する憎悪は、米国の戦略報告書にも詳しい。しかも、そこに書かれている中国の復讐のしかたは、日本の力をもって日本を打ち砕くという
徹底した手法である

>>456
正直、ここだけの話だが、アメ向けの製品は日本のQCに通らないものを出してうわあああｖｙぶにも、ｒｄｆｔぎゅｈじこｌｐｒ４ｄｆｔｙふじこｌｐ

日本は中国に併合されちゃうんでしょうか？

>>ID:5ktVcJIe
スレ違いなので最後にするけど
児童、生徒、学生の違いがわかる？自分で調べてみな

>>458
レベルが低い国が、ここまで豊かになり得ると思う？
あんたバカかもしれないが、他の人は違うって事。
というより、あんた朝鮮人じゃないの？

もう何年もＮＥＣ製品は買ってないな
今後も買うことは無いだろう

中国は2010年までに崩壊する、少なくとも内戦状態、もしくは台湾と戦闘状態になる。

とりわけレベルが低いはずはないけど、
かなり優秀じゃないとコストパフォーマンスは良くないかもな。

別にみいそ製品なんて買わんからどうでもいい
厨獄でも北挑戦でも好きなところに逝け

>>462
それは学制上の話、漏れが言いたいのは（ｒｙ

シャープとは大違いだな。
HD DVDも買わない。

ID:qZWF+LZW
悪いことは言わん。


　　　　　　　自分で調べてみな

日本企業に雇用される優秀な日本人か否かは、トヨタがいかに安上がりな日系人をグループ全体で雇えコスト削減できるかで決まる。採用の基準はトヨタが決める。

これ携帯電話事業だけの話だろ・・スレタイのせいでミスリードを誘発してるぞ。

つーかNECはついこの間携帯を中国で先行発売させたから
この戦略も突飛なものではないな。
NECは厨国に足下見透かされないよう注意するべき。

>>468
後からならどうとでも言えるな、誤魔化しがうまいところは中国人に似てる

なんか、最近中国元気イイね。
中国語まじでやったほうがいい？

ID:qZWF+LZWは皮肉を理解できてないみたいｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

資本投下さえしなければ大丈夫、だと思うが・・・確かに中国の携帯事業は伸びているからな。。。
売りに徹すれば、売国！とまでは言いたくはない。商売だしな。

合弁会社作ったり、現地工場を開設したりすれば、正直短期的には良いだろうが、中長期的には不安だ・・・。

なぜ中国向けの携帯を中国で作るって事が売国や軍事につながるのかわからん
短絡した考えのしすぎ

穴は広がるものだ。今は小さな穴だとしてもな。

>>474騒いでるのは日本だけ

日経連の奥田が「国際競争力」を強調するのは当然である。国内企業の相対性で決まる構造が顕わになれば、トヨタに批判が集中する。
それを隠すには、円高に対して、個別の企業の努力が足りないといえばいいからである。
経団連会長でありながら、実は、自分の会社の擁護をしている。しかも日本人全体を潜在的に失業させているという恐ろしい矛盾がそこにある

>>ID:5ktVcJIe
学生に対しての消防っていう皮肉は可笑しいだろ
皮肉はわかったけど日本語を勉強したほうがいいぞ

>>479
アメリカ人の中国に対する幻想は昔からすごいって話だが……。
まあ、混沌ってのは魅力的だからな。

>>474
中国語やっとけ、ただし略字なんか覚えるな、あくまで台湾を相手にしろ。

>>481
頭の中身の事ですが？

お前らも早く使われる側から、使う側になれよ。

>>484
その皮肉はわかったって書いてあるだろ
日本語読めますか？

>>486
少なくとも藻前さんより読めるようだｗ

ロシアへ遊びに行ったら "SHIVAKI" というブランドのテレビが知人宅に
置いてあり、裏を覗いてみたら「Made in Japan」と刻印してあった。

この会社の戦略は

いつも　時期　と　戦略　の　ポイントが　ズレてるんだよな〜〜〜〜〜

日本企業が半導体で黒字を維持するのが
将来的に困難であることを予測して　各社が　規模縮小戦略を提示した時期に
この会社だけが、拡大投資を大々的に発表ｗｗｗ
結果、赤字に陥り火の車にｗｗｗｗ

某社さ〜〜〜〜ん　中国シフト戦略・・・・・・・既に３年遅いでつおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
わかりました　あなたの言うとおり

>>489
半導体も品種特化して得意分野のみなら儲けは出るよ

>>485
さっさと帰れ、朝鮮人

NEC終わったな。
株持っている香具師は早めに売れ

>>474
北京語は必須。あと、英語や広東語などの方言もできれば。
それと、中国系コミュニティは、伝手がないとマジでデンジャー極まりないから、
政府関係機関に勤める、信用できる友人を作っておけ。

まあ　そのうち痛い目にあうよ。
あの強欲・自己中のシナ畜が、いつまでも日本企業を儲けさせると
本気で思ってるのか？

某社　が　大々的に発表し　

鳴り物入りで参入した　プロジェクトのひとつに

ゲーム機事業（ＰＣエンジン？？？？）てなものも　ありまちたねｗｗｗｗ

中国でどのくらい儲けられるかわからんが向こうは人口だけは多い罠。

>>495
お互いに利益がある限りはｗ
そんなんアメリカでも、EUでも同じじゃわい

あれは何年前だったかな？　確か２年ちょい前かな、、

NECが中国の携帯市場に、初めて参入しようとしたんだよ。
そんとき、どうせ中国だからと、割と古くさい機能も少ない端末を持ち込んだん
だな。　で、中国側から「舐めてるのか？」ってNECのお偉いさんが、ど叱られた
事があった。

その後もあまりいい成果でなかったんだろうな。文字の入力とか日本語用の
エンジンを流用してもあまり使い易くないだろうし。
あと、中国の携帯ってまともな電波法無くて規制がユルユルだから、めちゃめちゃ
な高出力機で、電波の到達距離も長いので、もう山の中でも使えちゃう。

そんなこんなで、中国用は中国で開発せざるえなくなった、それだけ。

中国が発展したら環境汚染が広がり、食料危機が始まる。
そして地球滅亡のカウントダウンが早まる。
せめて中国の人口を半分にしてから経済発展してくれ。

>>499
>めちゃめちゃな高出力機

んなの使ってて頭大丈夫なのか？
















なんて言うのも野暮か。

（´･∀･`）ﾍｰ　そうですか・・・・松下・NEC・ソニーは余程の製品でないと候補から外す事に
します。あとシャープか・・

もう過去の会社って私的イメージが・・・
富士通の消費者対応受付の人、
ほんと丁寧で優しくてよかったぁ。
パソコン買うなら富士通となってる私です。

>>499
中国人が携帯使う時は１００％怒鳴り散らしてるのは
強力な電波で脳が沸騰しているせいなんだなきっと

松下はｲｲﾖ・・・とこっそり言ってみる。

もうNEC製品はマジで買いません。
以上。

>>1
ｱﾝﾆｮﾝﾊｾﾖｰ！ハジメマシテー！
ウリは２７歳の労働者なのー♪<丶｀∀´>ニダーリ
うーんと、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探したら<丶｀Д´>なんとっ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！<丶｀∀´>//""" パチパチパチ
ってなわけで、ついつい書いちったニダー<*｀∀´*>
え？くれないニダかー？<丶｀∀´>そんなのいやいやニダー
なってくれなかったら謝罪と賠償を請求するニダ！
しゃざーいニダ！バコーン！
<丶｀∀´>いたっ！
<丶｀∀´>きゃーニダヤラレタニダ。ドテ
<丶゜∀゜>気絶中・・・
なあんて<丶｀∀´>こんなウリっ！σ<丶｀∀´>だけど、
友達になってm<丶｀∀´>mくださいニダ♪<丶｀∀´>ニダーリ
ということで。<丶｀∀´>vアンニョンー♪<丶｀∀´>／~~ ほんじゃ！

>>474
当然でしょう。

>>501
なんだっけ、携帯の電波で精子少なくなるんだっけ？
ちょうど、いいじゃん１人子政策にも役立つしさ。

前に、週刊ASCIIかなんかで読んだよ、電波強いからモンゴルの山奥でも
使えるって、あんな巨大な国土に沢山アンテナ立てるの無理だろ。
電波強くせんと、カバーしきれないぞ。　そんなとこじゃね？

ひとつ逝っておこう

中国が最近元気いい　ん　じゃなくて

日本が　小泉によって　沈んだまま　な　　だけなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国バブル経済は遠からず崩壊する。

まぁこれが普通じゃないの？
中国人のほしがる携帯なんて見当つかんし。

つーか日本人の欲しがる携帯が特殊すぎるんだろう。

>>503
富士通にせよNECにせよあんな馬鹿げたプリインストールソフトテンコ盛りで
価格を吊り上げているPCはもう買わない。
買ったとしてもやることはまずHDフォーマットでクリーンインストール

>>511
むしろ政府もろとも崩壊だろ

.

日経みたいな経済馬鹿が陥りやすいのは、経済理論ばかりで妄想を走らせて
実際に起きていることが理解できない（もしくは理解したくない）という状況に陥ることだ。

支那の資産に目が眩んだのかもしれないが、残念ながら日支は敵国同士だ。
だから今回ネックがやったことは、海の上に浮かべた発泡スチロールの上に
自分の全財産の大半が入った金庫を載せて、
「わーい。これで財産の置き場に困らなくなったぞー」と喜んでいるようなものだな。
馬鹿らしい。

日本市場が飽和状態になったから、中国市場を攻め立てに行くんだろ。
血に飢えた獣なら、さらに巨大な市場に行くのは当然。
ＮＥＣは日本が誇る大企業だよ。

＞517

いや、誇ってないし・・・・

>>510
それは間違いだ。確かに沈んだまんまだが。

今年、中国では年間所得が１億を超える層が、２０万人を超えると予測されてる、
中国の成金は、大の日本製品好きなのは周知の事実だが。
それと、中国に工場作る時の生産設備はほとんど日本製、この２つが日本から
大量に輸出され、日本の対中輸出は、中国の対米輸出より金額がデカイ。

現在、景気の良い企業は、生産設備産業と、対中の家電、そして中国で生産して
る企業と、その上前をハネてる商社。海運会社

NECインターチャンネルも中国行き？
>>517
超一流という人はまずいない、1段階下の一流企業だよ。

>>500
それを考えると今しばらくは共産圏のままでいて欲しいものだ。
そろそろ環境問題を解決する技術でも広まっていい頃だと思うが、相変わらず感が漂ってるしな。

>>521
環境破壊はともかく、普通は発展にともない食糧の生産性もあがるわけだが。

海外進出が進んで一番儲かってるのは上前をはねてる商社なんだけどな

NECじゃなくてCECに社名変更でもしとけ

少々ズレた話だが。。。
うちの会社も、自分んとこでやらずに外注に出すことが多くなってきた。
（もちろん海外もあり）
そういうのが続くと社内の人間の存在価値に疑問を持つようになってきた。
抵抗の超高い電話線の役割しかしてないっちゅうの。
本来やれるはず人間が、やれない人間として育って行ってるように見える。

>>512
ちゃうちゃう。

>>499 を読め。
中国の携帯端末は、ほとんど日本並みかそれ以上に高機能なんだよ。
ノキア、サムソンが全開で行ってるし。

加えて、言語体系が違うから、中国語の出来るエンジニアが開発をしなければ
とても勝負できないんだよ。

日本に、中国語に堪能なエンジニアが沢山居ればいいんだけど、そんなの無理だろ？

日本で売る携帯は日本で作り、中国で売る携帯は中国で作る、そしてお互いに使える
物は流用し合うこれが大事だね。

中国のノートPCに携帯が内蔵されてるのあるらしいよ、PCカードじゃなしに、
そういうのも作らないといかんだろうし。でも、日本じゃそれほど要らないよね。

>>525
しょうがないんだよ。
「開発」ってのは金と設備があれば誰でもできるものがほとんどだからね。
「研究」の一部もそうだ。

コンセプト作り出すのが一番難しい。
ここでがんばんないと。

>>521
共産主義をやめたら、たぶん崩壊すると思うよ。

もともとこんな程度の会社
ITなんとかでイメージ先攻してただけなんだよなあ。
日経とかがワッショイしてね

日本の歴代トップ
85年　灘　　Ｎ元さん　理三　駿台東大実戦３回連続１位
86年　不明
87年　灘　　Ｏ田さん　理三　高２で駿台東大実戦１位
88年　灘　　Ｋ野さん　京医　高２で駿台東大実戦１位
89年　栄光　Ｍ上さん　理一　高２で駿台東大実戦河合東大オープン２冠、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 高３で代ゼミ１位で東大模試３冠
90年　ラサール　Ｔ内さん　理三　東大実戦夏冬連続１位、センター試験全国１位（７９７点）
91年　灘　　Ｋ田さん　京理　日本が数学五輪初出場した年の代表の一人。灘でも当然ダントツトップ。
92年　灘　　Ｍ村さん　理三　11月の東大実戦１位の灘ナンバー2をはるかに凌ぐ学力。
93年　不明
94年　群馬太田　Ｙ川さん　理三　地方公立校ながら東大実戦１位
95年　甲陽　Ｓ谷さん　京理　駿台全国模試１位、京大実戦１位などトップ連発
96年　灘　　Ｎ村さん　理三　日本数学五輪金、世界数学五輪銅、高2で10月駿台全国模試一位
97年　灘　　Ｎ本さん　理三　日本数学五輪入賞
98年　灘　　Ｔ川さん　理一　中3で日本数学五輪銀、世界数学五輪銀2回、東大模試一位。
99年　学付　Ｓ藤さん　理二　駿台全国模試1位２回
00年　灘　　Ｋ内さん　理一　駿台東大実戦連続1位
01年　灘　　Ｋ谷さん　理三　駿台、代ゼミ、河合東大模試３冠王
　　　　　　　　　　　　　　　　　 東大実戦では偏差値105オーバーでダントツ一位
02年　麻布　Ｍ村さん　理一　東大が点数を公表するようになってからの最高得点合格者
03年　情報求む
04年　ラサール　Ｍ村さん　理三　駿台東大実戦１位

郷に入れば郷に従え

そもそもGDPが日本の20％しかない国を主力？？？

無能な団塊の典型だな　朝日と日経とNHKしか知らないんでしょ

中国だから法則発動は無いだろうから、まがんばってくれ。

>>522　
食糧生産が多少上がっても多すぎる人口で消費していけば
焼け石に水。

おい、お前らの携帯電話、どこのメーカーか確かめてみろｗ

中国なんて市場になるのか？
人口は多いけど
まともな購買者はいないだろ

いまさら中国かよ。
もう儲けられそうな所はあらかた他社が抑えてるんじゃね？

>>535
東芝だけど、何か？

日本で唯一のコンピュータを開発する能力を有する会社がこれだと思いやられる。

>>536
内陸部はまず当てにならないし、沿岸部でも所得水準は低いし。
全部あわせても千葉県波の購買力と、
台湾人の金美鈴さんは予測している。

>>535
松

>>503
ﾊｧ？不治痛？あそこはポン電以上のDQN企業ですが？

>>520
そんな名前の会社はもう存在しない。

中村氏によると、日本では注目を集めている第3世代携帯電話だが、
全世界規模で見た場合には、依然として第2世代、第2.5世代の需要が圧倒的な根強いほか、
日本においては頭打ちといわれている端末の需要台数も世界規模で見た場合には、ますます拡大傾向にあると見ている。
とくに中国市場では年間5,000万台以上の需要が継続すると見られているほか、
昨年度だけでも年間500機種近い製品が投入されており、
「このクレージーな状況はまだまだ続く」（中村氏）と予測している。

だってさ。

>>542

ＮＥＣインターチャネル　なんつ〜〜〜

　　ギャルゲー　エロゲー　会社を　持つ　

　　　　　ＤＱＮ企業と　一緒に　するのは　ど〜〜〜かとｗｗｗ

NECの幹部は日本人であることよりも、企業人であることを
優先させた。一生懸命会社のために頑張ってください。
一日も早い中共電気株式会社 (CEC Corporation)の設立を
お祈りしております。そしてと日本での事業展開はやめて、さっさと
日本から出ていてください。

>>526
アホですか？中国の携帯なんて日本から見たら数年遅れてるっての。
ハイエンドはともかくも、売れ筋のは未だに4音しか出ないのも多い。
低価格機ですらカラーLCD＆カメラ当たり前、32音着メロ当たり前の
日本とは比較にならんよ。
世界的に見ても、日本は市場規模は小さいけれども、新しい機能の
実験場的な意味合いで注目されている。

何をいまさら騒いでるんだって感じだな。
今時、製造業で中国と関わってないところなんてないし、
これからビジネスの中心はさらに中国に移っていくよ。
嫌中はわかるが、政治とビジネスは切り分けて考えろ。

>>545
エーベルージュ…

>>546
日本人であることを企業人であることより優先させる経営者なんていらんて……。
身も蓋もない言い方だけど、会社は株主のもの。
国家のものでも、まして従業員のものでもない。

時代は、DELLだな。

終わったなNEC
友人がPC購入検討しているが
NECだけはやめておけと伝えておくよ

衆議院と違って、参議院はチェック機関、だから共産党は多いほうがいい。
みんな、投票用紙には佐藤文則、佐藤文則でよろしくお願いします。

>>536
中国：携帯加入３億突破を目前に買い替え加速へ
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0607/research_0607_001.shtml

おまけ。
2004年北京国際モーターショー
ttp://j.people.com.cn/cehua/20040615/home.htm

日本より中国の方が年収１億円以上の高額所得層は多い。とうぜん、貧富の差は激しい。
そこで、北京国際モーターショーは、世界中の高額車種が展示されたの。

だったら、防衛庁の仕事もぜんぶやめろよ。
特に新型バッヂシステムはもーMSにまかせろって。

内戦でパー

儲けることができるうちに儲けておけ

>>534
＞食糧生産が多少上がっても多すぎる人口で消費していけば
＞焼け石に水。

今、もうすでに12億いるわけだが？それにもかかわらず中国で食糧不足に
なっているわけではないでしょうに。

また、発展とともに、一般的には農産物の生産姓があがるとともに、
出生率が低下するのよ。

＞内陸部はまず当てにならないし、沿岸部でも所得水準は低いし。
＞全部あわせても千葉県波の購買力と、
＞台湾人の金美鈴さんは予測している。

おいおい、金美鈴がソースってのはバカだろ。
だいたい、日本の輸出先のトップは中国。
急激に成長しており自動車やパソコン、携帯、家電なんかが
実際によく売れているわけで、沿岸部を中心に非常に消費性向が
高いわけで、中国のマーケットに関して、そんなに言うことはできんな。

無知がいかに多いことか。
中国進出は当然のこと。

国内市場向けに関しては、従来型の体制を維持だってよ。

ファミコン並のCPUにギガバイトのﾒﾓﾘｰ食わせるなんていう
お馬鹿な仕様の防空管制装置売るなよなNEC。だから売国奴なんていわれるんだよ。

つまりだ、技術を盗まれないようにするとともに数世代古いものを売ればいいんだ
人口から考えて販売・サービス市場としては良い所だと思うぞ

誰かNEC上層部にメールでもしれ

ヤオハンの足音が聞こえてくる。

>>558
「北の国から」の見過ぎ

しかも、もともとはアメリカの航空管制システムのOSだったのに、
まるで自分の開発したものかのような顔して、東南アジアに勝手に
密輸して、防衛庁の武官にギリギリで回収させるなんて、
NECはひどい会社ですね

日本の対中輸出は赤字だが、対韓国、対台湾は黒字
なぜかというと、日本の機械を買った韓国、台湾は
加工貿易で中国に輸出することで利益を上げられるから

これを中国国内に生産拠点を置くことで、台湾・韓国を
飛ばして市場シェアを拡大しようというのがＮＥＣの戦略
中国人を雇って国内工場の生産性を上げようというのが松下
結果的に、お得意さまが韓国・台湾から中国に変わるだけ

日本はおまけ
用が済んだらﾎﾟｲｯ

徹底追跡：中国の携帯電話−超注目産業の全貌とは？
脅威的な成長と巨大なポテンシャル
ttp://news.searchina.ne.jp/topic/330.html

コンパニオン萌え

>>562
あのねえ、製品を分解して、構造がわかったとしても、それを量産体制に
もっていくまでも含めてが難しいわけであり、それが「技術」なわけよ。

だいたいよそでは新技術製品売ってんだから、意味ねえだろうが。

>>568
下段中央左側萌え

>>558
＞今、もうすでに12億いるわけだが？それにもかかわらず中国で食糧不足に
＞なっているわけではないでしょうに。

今は貧困層が多いから食料不足にはならないが、これが日本人並みの所得層構成
に近づいたとき果たして足りると思うか？

技術なんて2年もすれば過去のもの

>>571
＞今は貧困層が多いから食料不足にはならないが、これが日本人並
＞みの所得層構成に近づいたとき果たして足りると思うか？

ハァ？所得水準の上昇がどういうふうに食力不足に繋がるか、
論理的に説明してくれ。

食糧不足の前に電力不足だな
日本の12倍の規模で火力発電か旧式原子炉でのフル発電
それを日本の風上でやられるかと思うと冗談もいえないぐらい
洒落にならん

>>573
いままで貧困故にショボいもんしか食えなかった連中まで
人並みに食うようになったらってだけの話だと思うが。

>>499
>>501
>>504
>>504
なんか、色々辿ってたら、中国の電信法って、これから作るとこらしいですよ？
そりゃなんでもアリなわけだ。日本は通産がね、五月蝿いよね…

中国：「電信法」起草作業完了、国務院に上申
中国の通信産業に関する法規制となる「電信法」の起草作業がようやく完了する見通し。
情報産業部は「電信法」（草案）を６月中旬にも国務院に上申するとみられている。９
日付で中国新聞社が伝えた。
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0609/it_0609_003.shtml

>>575
所得水準の上昇によって、高い食料品を消費することになるということと、
食糧不足は直接的にはまったく繋がらないんだが？

最近、日本の空気は悪くなってると思う。たぶん中国とかのも
関係あるんだろうな。んで、NECは名前変えれば？CECにでも・

>>573
所得が向上すると、穀類から肉など動物性蛋白質にシフトする。
穀類はカネにならないので、安い外国から輸入し
肉も飼料を輸入するようになる。
日本と同じ。

>>573
例えば今の日本で食料輸入を完全に止めてしまった場合どうなるか、想像して
みろ。

>>516 はげどー

日経は中国ブームを煽りまくってる。中国のカントリーリスクはかなり大きい。
趙紫陽の存在があったときにはよかったが、�ｹ小平亡きあとの連中は
かなり危うい。政変で資本回収が危うくなる。細かな制度のご都合主義の
変更は報道されてない。

そもそも未だに為替が固定制という国。一晩で元が切り下げになったり、
切り上げになったりする可能性のある国。膨大に資本投下して元が切り
下げになった場合の損失は如何なものか？中国への資本投下は回収率を
考えてやるべき。それも長期的な場合はカントリーリスクが増大する。

日経新聞の本質はこれらのブームを煽ったり、そして反故にして叩いたりで
論調はマッチポンプ。国内ではしばらく前までソニーや伊藤忠をずっと誉め
たたたえていた。

　　　　「日経よく読む、馬鹿になる」　は　経済板の常識。

ゴルゴで似たような話があったような。
土地がやせ細って農業はこれからかなりｷﾂｲらしいね。

>>573

おまい　イタい　から　もう　出てくんなよｗｗ

　　　もの知らなさ杉　思考が幼稚杉　
　　　某国の　経済状態の向上が食糧生産の低下を招き
　　　世界食料市場における重大な供給不足を招く要因として
　　　危険視されていることを知らないのか？？？？？？？？？？
　　

>>579
＞穀類はカネにならないので、安い外国から輸入し
＞肉も飼料を輸入するようになる。

で、それがどう食糧不足につながるの？
っていうか、中国は依然として農業大国なんだけど？

だいたい穀物が安価であることと、穀物不足（ということを言いたいの
だと思うが）を、一緒くたにすることが、論理的にナンセンスな
わけだが。

>>577
禄に食えてなかった連中が人並みに食えるようになるってのはあるだろうし、
金持ちになって嗜好が多様化すると同じカロリーを得るために必要なコストが増えそうってことで
感覚的に納得してたんだが。
無理があるかな？

あのー食糧事情とかはどーでもいいようにおもうんですけどぉ

>>570
じゃ、コレは、何番が萌え？
ttp://response.jp/issue/2004/0610/article61128_1.images/67605.html

まあ、necにしてみれば商品が売れるんだったらCECにしても全然かまわんだろうね。

【売国】『日本ではなくポコペンを中心にグローバル展開をする』【NEC埼玉】

次スレはこれでお願い

>>587
1番。洋ピン大好きなんだ俺。

http://www.shonan-rockets.com/column/2004/04/28.html
農業だけじゃないぞー。

独占的に儲けられていたPC-98ｼﾘｰｽﾞはDOS/V機に淘汰され、
軌道に乗ったPCエンジンはSFCやら何やらの勢いにかき消され、

なんつうか何も残って無いもんなぁ。日本でやれる事。

新しい事始めるよか他国で同じ事繰り返して食い潰していく方が楽なんだろうか。
きっと、お偉いさんは絵に書いた餅が大好きなんだろうなぁ。
経済特需（なんかもう、オリンピックまでのハリボテバブルな予感。）に飛び付くにもちょっと・・・いや、かなり遅すぎる気がするが。

ノウハウやら技術泥棒対策だけは厳戒にやってもらいたいもんだ。

中国は穀物価格高騰でインフレの恐れ
http://www.tmr.or.jp/headline/1084333818.html
公式統計によると、中国の穀物生産は1998年の５億１千200万トンの高記録から、
昨年は４億３千万トンに落ち込んだ。

2003年に同国は生産量以上の５千500万トンの穀物を消費したが、
この時の不足分は主に既存の備蓄と輸入で補った。

一部の外国のエコノミストは中国の穀物需要および国内生産量の落ち込みが
世界的な穀物供給を逼迫させる可能性があると警告するとともに、同国の人口の増加および
生活状態の向上が穀物を飼料とする家畜の消費の増加に反映していると言及している。

>>584
お前の理屈だと日本も自給自足できるはずなんだが、何故出来てない
のか説明してくれ。

>>592
インテリ層ほど海外に逃げたがっているから大丈夫だよ多分。
華僑と言う強い味方がいるからヤツらはどこ行っても生き延びる

どーせ、中国軍にもレーダー技術のﾉｳﾊｳ
売っちまうにきまっとる。

農業が儲からなくて、みんな都市に出稼ぎに行って…
危険性はよく聞くｱﾙ。

最期の賭けなんだろうなぁ。
いいモノを作ったこともあったのに。

>>594
＞お前の理屈だと日本も自給自足できるはずなんだが、何故出来てない
＞のか説明してくれ。

ハァ？そんなことは「まったく」言っていないのだが？
日本で自給自足できない（しない）のは、端的に言って、
農業生産コストが高いからよ。

あのね、中国がね、なぜあんなに大量の潜在的余剰労働力を
抱えているかというと、端的に言って農業ではやっていけない
から、そこから流出した労働者なわけよ。

農業生産物は気候変動によって、不足したり、価格変動がおこったり
するわけだけれど、基本的に中国でさえも、農村地帯が、もはや
農業を中心にしてやっていけないほどに、農産物はコスト高、
供給過剰気味になっているわけだよ。

極論

アースシミュレーターさへ中国に渡さなければ、もうnecは好きにして可。
ただし、不買。

不倫されたの・・・


いいの、魅力的になるから、いつか戻って来て。

まあ、ジリ貧で経営失敗するよりはまだ日本のためだと思うけどな。

>>599
で、産業が農業から工業へのシフトで自給率低下、消費増大になるわけだが。

04.06.14 01:25:14 おっかけ

私の友達で、ヨン様のおっかけをしているおばさんがいます。
　ヨン様来日の時、イベントで渋谷公会行き、集まっていた人のかなりの数が、日本人ではなかったことに驚いたそうです。　実際、人を仕切っていらしたのは、日本人以外のファンだったそうです。
　これを聞いたとき、今の「韓国」ブームの一端が見えた気がしました。

　考えてみれば、日本には在日韓国人、朝鮮人の方がたくさんいます。
　彼らにしてみれば、お国、もしくはお国に関連した映画が公開されれば見に行きたいと思うのではないでしょうか？
　韓国映画の動員人数で、どれだけが日本人、どれだけが日本人以外か、なんて統計ありませんから。ビデオのレンタルにしてもしかり、です。

　 あとは、電通が「ブーム」「ブーム」とあおっているだけですよ。

ちなみに、いまの中国軍にNECのレーダー技術与えたら、
まさに虎に翼をあたえるようなもの。

>>599
だ　　か　　ら　
食糧不足に陥る可能性は十分あるだろ？

俺はそれが言いたかっただけだが。訳の分からん突込み入れてきたのは
お前のほうだろ。

NECは、中国で発売する携帯のファイナルをあと30dB上げて、中国人の
生殖能力を減退させう事を目的とするよう、国策として要請する次第だ。

アフォな　粘着揚げ足取り君は　ＳＩＫＡＴＯ　の　方向でｗｗｗｗ

結局中国は貧しいがゆえの大国であり、豊かになることはそのまま
国の崩壊を意味している。
そんな国が豊かになり、正当な商売のルールに従って市場経済を
行う事を前提として投資なさる大企業の皆様の頭は蛆が涌いている
って事か

>>603

＞で、産業が農業から工業へのシフトで自給率低下、消費増大に
＞なるわけだが。

キミの論理がわからんが。
第一次産業からの第二次・第三次産業へのシフトによって食糧自給率が
減るというのは当たり前だけれど、それと「消費増大」につながるって
のは、直接的結びつきは無い。

人口が増えるだとか、高級志向になったとか言うのならともかく。
また、仮に消費が増大したとしても、それが世界的な食力不足に
つながるというのは「まったく」根拠がない。

>>609
黙って崩壊してくれたらいいんだけどね……。
敗北が決定的になったら、多分彼ら駄々こねると思うんだ。
それが嫌。

>>605
そうだな、三菱重工と並んでNECはミサイル制御技術もあるかあらな。
アースシミュレーターとレーダ技術、この２つは国内から出してはダメだ。

ID:e+eiolbIはＮＥＣ工作員だからスレ潰しに付き合わないように。

タイトルだけ見て切れている人がいるが、
国内の携帯電話の状況と中国の状況を見るに
中国中心で問題ないと思うのだが・・・。

今回は「携帯電話」の話でしょ？
しかも、文末も中国向けは日本ではなく中国で開発というだけだし。

将来ＮＥＣは、中国で、ニッチモサッチモいかなくなって、重要な機密情報を闇で流すことになるだろう

日本の予算で開発した最新技術がタダで流出するわけか
なんてハタ迷惑な企業だ。それに多分乗っ取られるだろうし…
そこまでの危険を冒して、中国に軸足を移すのは
能無し経営陣が、中国に幻想を見てるとしか思えない。

日電の名を返上してから言えとか思ったけど
そうでもないか

度々「携帯電話だけだろ」と言う奴がいるけど、中国の怖さが分かってないような気がする。
そこからゆっくりと深部に浸透していくんだよ。

まあ、中国に頼るのは麻薬に頼るようなもんだからな。
一時はいい思いをするかもしれないが。

＞日本の予算で開発した最新技術がタダで流出するわけか
＞なんてハタ迷惑な企業だ。それに多分乗っ取られるだろうし…
＞そこまでの危険を冒して、中国に軸足を移すのは
＞能無し経営陣が、中国に幻想を見てるとしか思えない。

なんで中国がらみのことになると、こうも経済情勢や経済学的論理
を無視した話になるのだろうか？っていうか、学生？

リーマンだったら、当然、そこらへんのことは常識だろうに。

191 名前：名無的発言者[] 投稿日：04/06/25(金) 02:44
黄土高原だより(NO.246)　拒馬河の水争い　2004.03.04
ttp://homepage3.nifty.com/gentree/tayori/tayori246.html

北京よりも水不足の地域から水を搾取する一方、北京では農業
を禁止し、浮かした水を、都市生活と工業に回すんですと

首都北京は共産党の強権発動で維持されるのだな

AIWAの辿った道だけは歩んではいけないが、さすがにそれ位は解ってるのかな？

どっかの会社が中国で合弁事業立ち上げた際、社名に「日本」が入っていたため
猛抗議を受けて社名変更を余儀なくされたそうだ。
大丈夫か、日電？

コレってNECのモバイル事業の話だろ。
実際、日本でNECのモバイル使っている香具師がどのくらいいるのだろう？
携帯電話の生産も今は中国で行なっているし、日本じゃNEC製の携帯電話を
使っている香具師はもういないのでは？

>>620

経済情勢？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

目先の利潤の追求だけのリーマンですか？

つか学生？

>>624
使ってる奴ら多いだろ？
NECは増産予定まで立てているし。

>>624
ﾊｧ？DoCoMoの携帯ではNEC製が一番の売れ筋だろ？N506とかN900とか。

日本アビオニクスや日本航空電子とかの防衛産業系も中国中心になるの？

Zhonghua Elec（ｒｙ

OSのB-TRONとかは所詮大した技術じゃないし…　ソフトは、向こうで作らせて問題
なさそうだ。　生産機械技術だけ封鎖しとけばいいのかな。

漢字表示のヘッドアップディスプレイか…
良いのか悪いのか。ぱっと見で頭に入る情報量は多くていいか。

NECのNがNipponなら、英語のChinaではなく母国語のZhonghuaだろ
だからZECが正解
CECとか逝ってる池沼は市ね

>>620
技術流出＆乗っ取られる危険を冒すのが常識とは如何に？
一種の賭けのようなもの。その貴方の常識、間違ってますよ。

>>633
中国人のしたたかさや未発達な制度の怖さは散々言われてることだから、
それなりに手は打ってるだろ。さすがに。

……打ってるよな？

>>633
その考え方がもう過去のものなんだよ。簡単にコピーされちゃうような
技術にはあまり意味はないわけ。保護すべきは、コピーが難しい技術ね。
たとえば熟練の技なんてのは、理屈はわかったとしてもコピーするのは
不可能でしょ？そういう真の技術さえ維持できれば問題は無いのだよ。

>>633
あのねえ、技術流出っていってもねえ、商品化前の情報を盗みだすというのなら
ともかく、個々の技術者が身に付けた技術の流出を規制するようなことは、
（守秘義務以外の内容については）できるわけじゃないし、それは中国だけ
でなく、世界のどの国もおんなじでしょう。

また、技術は日進月歩で発展しているし、量産化するまでがある意味、その
企業の「技術」なわけで、単に最新技術に触れたところで、元いた会社を
打ち負かすことができるほどの製品をつくれるわけではあるめえ。
もしそうだったらマイクロソフトなんて、今時ないわけで。

>618
内部に浸透されたところで、別会社（子会社）なんだから問題ないのでは。

>>635
ん〜、でも。
>「日本発じゃなくて中国発の商品企画で進めていきたい」
ってのは、簡単にコピーされちゃう技術に留まらないように思えます。

>>635
いやー、最近では昔ながらの職人の技術も細かく分業することによって中国工員に再現されてるようですよ。

革財布の菊寄せとか、日本独自の職人の技だったのが、
今や中国製に押されて、日本の職人さんは仕事なくなるわ後継者いないわでどんどん廃れていってるらすぃ。

ﾔｵﾊﾝのﾖｶｿ

こないだＮＥＣのＤＶＤＣＤＲドライブ勝った

ＰＣ９８シリーズが国民機だった時代も何時の話やら。
ＮＥＣもうだめぽ

>>636
ん〜、でも。
>「日本発じゃなくて中国発の商品企画で進めていきたい」
ってのは、最新でない技術に留まらないように思えます。

>624
をーい。
日本国内の携帯電話は日本電気系列が最も売れていますよ。
IPを含めた電話のインフラにも結構かかわっていますし。

まあ、研究開発製造まで日本でやって、
中国で商売するというのが理想なんだろうけどね。

【社会】鳥インフルエンザ、ワクチン実用化に特許の壁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074472006/　（dat落ち）
　毒性を弱めるために使われる特殊な遺伝子操作技術や
製造工程の多くの部分は、米国を中心とした複数の
ベンチャー（新興）企業により、ばらばらに特許権を
押さえられていることがわかり、大きな問題となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040119i101.htm　（リンク切れ）

日本人はバイオ特許の出願が可能だったが、それをあえてしなかった。

「地球上に住む動物や大地に根ざした緑の森、
　土の中で平和に生きる小さな虫たちは我々の友達であり
　人類共有の財産なので米国の主張する遺伝子特許は無効だ！　」
と(*ﾟДﾟ)ゴルァ！主張する机上の空論学者「加藤尚武」におだてられて、
日本の遺伝子関連のバイオ学会は命が尽きるまで
国際舞台で変な学者の「哲学の言葉遊び」に付き合い主張した。
すると、日本人が大変な労力で長年集積した遺伝子や遺伝子関連技術を
カネになる部分だけ外国に盗まれ特許権でガンガン攻撃されて
本当のホントに日本の遺伝子関連の学会が討ち死にしてしまった。（::ﾟ.:ж:.ﾟ:;）マズー

日本の研究者が金儲けになる特許を出願しようとしたら、
「特許を出願しないという日本の協調性を守れ！」
と叩かれ、その研究者は日本の学会から追放された。
日本では子供のころから「協調性」を「この身が滅んでも死守すべき美徳」
と教えている。「協調性」を守るためには血のつながった自分の子や
孫でさえ病死・餓死させても痛みを感じないようにできている。
チベット人が中国共産党の侵略に対抗して「平和を祈るだけ」という行動様式を
遵守し愚直に実行したように、日本人は「協調性」を捨てることはできないと思う。
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm　（中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画）
Rock54の投稿規制：●部分を切り取る
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。

>>639
だからそうならないように不断の努力は必要だよね。中国が今の
日本なみの技術を持った時には、日本は2歩も3歩も先を行っている
ようじゃないといけない。

アイモード　なんつ〜〜ＤＯＣＯＭＯ仕様機は　世界では相手にされないわけでｗｗ

で
世界展開は
>「日本ではなく中国を中心にグローバル展開をする。日本でのリソース不足を
>中国で補う」と中村氏。
なわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、────────ヽ
　　||ニ回ﾆ||　　　http://www.300000.org/　　　／　　　　ﾐ　　　　核　　 /ﾞ
　　（　｀ハ´）　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　 /
　　ﾉﾒ⌒||⌒`＜ 日本鬼子に核撃ち込んだアルーーーーーー!!!!!!!!!!! /
　　　　　　　　 ＼http://www.china918.net/　　　　　　　　　　　 ｀｀　 /
　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　C　　　　　　　　　　,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　　　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　※　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　 ／http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng__(ｺｺ切抜く)___kei_____004.shtml
　　||ニ回ﾆ||　　 | 　核兵器を持つ在日米軍は撤退したアルよ！！
　　（　｀ハ´）　＜　　日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒` ﾍﾟッ ＼　北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ！
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　 ヽ。　http://www.japanpig.com/さあ、残りの河川のある領土をよこせ！
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい、ご自由に日本へ移民してください。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　好きなだけ河川、住居を差し上げます。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）中国人の反日サイトの数　抗日　約277,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%8A%97%E6%97%A5&lr=
中国の黄河は96年には133 日間、97年（旱魃年）には226日間、海にたどり着く前に干上がってしまった。
http://www.binnet.co.jp/eco/contents/gakushu/eco02.html

日本人は誰かが成功した分野があると聞くと
「そ〜れそれそれ〜飛びつけ〜！改良改善だ〜♪」
　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
とノリノリになるが、特許の時代にそれをやると逮捕される。
不具合のない使いやすい改良版WindowsXPや
副作用の少ないエイズ改良薬を作って丸儲けしたいのだが、
特許の時代には日本古来の改良改善ビジネスモデルが通用しない。
　　　Λ＿Λ
　　 （　´Д｀）　＜成功した！法的な特許をとった！
　　／　　　 ＼
　　|　l 　　 | 　|　　　..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: -.;｀；.｡::゜｡
　〈 　く　　　　　/　/　　;　.゜:: ｡゜:｡: ゜::
.　 ＼　L　　　./　/　　　｡.::∧＿∧ .:...
　 　　〉　）　 （　.く,_　　　;. （´･ω･`） ..;　法律でシェアを奪われたショボーン
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　.( つ旦O
　　　　　　　　　　　　　.　　と＿)＿)
特許の時代はこれが現実
そして、日本人は市場原理を導入した直後のロシア人のように錯乱状態になり、
ネズミ講に引っかかり役に立たない分野に特許を出願して損をする。
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。

それにしても馬鹿と嫌中が合わさるとここまで悲惨な状態になるのな。

日本はこのまま中国に取り込まれていくのだろうか・・・

さて選挙前

民主党岡田は中国に盲従の姿勢

民社党の機関紙朝日新聞は日本国内の地下資源が中国に盗掘されても
黙って従ってろとの論評

駄目なメーカーは何処へ行っても駄目

(5/28)ＮＥＣ、中国携帯事業トップにモトローラ幹部を起用
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040529c175t002_29.html

よく調べるとモトローラから引き抜いたんだね
今まで日本人にこだわったりしてたから、ノキアやモトローラに世界シェアをとられるんだよ
ネラーのニワカ愛国心思想が日本企業を悪く支店だね

>>651

あなたの健康を害する恐れがありますので盲目的親中には注意しましょう。

ノキアやモトローラに世界シェアをとられたのは２ちゃんねるのせいage

>>655
日本には「日中友好」があるからな。

2ch購読層の頭の程度が伺える

なんでこんなに叩いてるんだ？
飽和しきった日本の携帯市場より先の大きい中国市場を重視するのは
企業として当然だ。

こういうスレが立つと必ず売国企業の肩をもつ経済廚が現れてウザイ。

NECを叩いているのは失業者かブルーカラー

２代続けてNECのパソコンを買ったがもう二度とNECは買わない

>>663
あぁ、いいさ
そうしろ、そうしろｗ

ていうか「大丈夫か？」ってだけだろう。

泣いて帰ってこなけりゃ別にいいんだよ。

トキとパンダがいるからいけないんだ。

ＮＥＣのイメージが悪くなったという個人の感想を書き込んでいるだけなんだから
必死に火消しをしなくたって大丈夫ですよ？

>>663
どこのパソコンも買えなくなるぞ

引き抜きとかは、お手の物。中国は、一番の敵は身近に置く。敵として日本を破るため、第三国に工作をしまくる。

>>664 工作活動乙！時給いくら？

中国加入問題討議へ　来月米でＧ７代理会合
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20040624204637-PHAYWESQDJ.nwc

　Ｇ７構成国の見直しについては、ドイツのシュレーダー首相が意欲を示しており、スノー米財務長官も先月、
「１０月にワシントンで開かれるＧ７に、中国が参加する可能性がある」と発言している。

　Ｇ７は、１９７１年８月の固定相場制から変動相場制への移行や石油危機を機に米国や
日本、英国など先進７カ国が国際経済における政策協調を話し合う場として始まった。

　しかし、中国やブラジル、インドなどの経済規模が大きくなり、購買力平価で計算すると、
経済力は、米国、中国、ＥＵ（欧州連合）、インド、ロシア、ブラジル、日本の順番になる。
このため、経済の実体にあわせて、Ｇ７を見直すべきとの議論が起こってきた。

>>670
時給？いいぞｗ
うらやましいか？

>>670
富士通？

国内の携帯って機能増える一方なもんで、開発費用かかりまくり。
特にD。
でも需要は買い換え需要中心。
この先、モバイル部門が国内だけでは立ち行かないのは理解できる。

だからって中国なのか・・・
社内はインド人いっぱいなんだけどなー。

中国で成功できたなら、あとはどこの国にも進出できそうではある。
成功できるかなー。

日本の携帯と他国の携帯とは違うからな。
実際のところ、NECが開発競争に敗れたという感じが取れるから。
カメラ付き携帯なんて、他国はこんなに普及していないし、
中国なんかでは、I-mode,EZ-webなんかいらないというのがザラだからな。

厨国市場ってそんなにｵｲｼｲの？経済には疎くてよくﾜｶﾗﾝが、今まで厨国に
進出して成功した企業なんか聞いた事が無いんだけどな。余計な勘繰りを
すれば、何故か厨国に異常なｼﾝﾊﾟｼｰを感じてる団塊世代共が、勝手に幻想
抱いて自分の夢に酔ってるだけなんじゃないかって思ってしまう…。

NECで仕事すると労働時間が異常に長い。
通常でも１０時まで人がいる。

はっきり言ってここで仕事したくない。
田町の本社を爆破してほしい。

>>677
本社勤務の外注か？
総務に通報しておいた

博士号取得者の国際比較が意味するもの
http://www.fujisue.net/blog/archives/000127.html

1998年
日本：　152人
中国： 2387人
韓国：　780人
台湾：　871人

>>677
府中も同じだ・・・金曜の夕方に呼び出して、帰れるのは日曜の23時の
南武線最終か、月曜の朝7時だ・・・まさに府中刑務所だよ

コマツとかは中国へ出して成功したって言ってるね

>663
パソコンの中身に国産はほとんどないですよ〜。

それにしても、でかい儲け口がありそうだから
よそから人を引き抜いて子会社作りましたってだけで
えらい言われようだな・・・。

あおるタイトルにした記者が悪いんだろうけれど。

＞９８で、ビルに負けた敗因をいまだに分析していないことが証明されたな。
＞今度は、国が助けてくれる余裕はないよ。

Windowsになる前のcicagoとかcairoとかのベータ版を分析してたけどね
unix＆Xwindowに走ってしまったのだよ　通信屋の性かね
おまけにノベル社のNetwareと組んでね　ACOS４以降のNECは、サーバ機
でも出遅れてM$の下請け、３流企業だよ　

技術オリエンテッドなんて言ってて、ついてこれない管理職〜経営陣の舵さばきは


見るも無残だ

売国というよりも、
捨国奴がフィットするな。

♪後ろ足で砂ば掛けて行くってさ

石臼部隊………中国の実話です。

安禄山の反乱軍には石臼部隊というのがあった。
直径数メートルもあるようなでっかい石臼を運ぶ部隊です。
反乱軍とウイグル軍が合戦するでしょ。どちらが勝っても負けても
戦闘後の戦場には死体がたくさん転がっている。
そこに石臼部隊がゴロゴロと巨大石臼を運んで登場します。
生き残った兵士たちは敵のも味方のも死体を運んできて、
どんどん石臼に放り込んでゴーリゴーリ臼をひく。
死体がミンチになってじわじわでてくる。これを団子にして食べた。

もう、何のために戦争しているのかわからない。
人肉という食糧を確保するために
反乱をつづけているような状態になっているのです。

荒廃とはこういうことです。
農民が農作業なんかしていたら、捕まって食べられてしまいます。

地獄そのもの。

こんなことが延々と三十年周期で起こっている中国です。

ＮＥＣは官公庁相手の商売がメインになってから完全におかしくなったんだよな…。
一般市民相手に商売なんかしてられるかよ（プ
みたいな感じにな。

>>677
Ｎが長いって？
蒲田や汐留の某社を見てみろよ

その中国ですら、相手にしないのではないか？という声もある。

９８用Ｗｉｎ９５ローカライズ版はDOS/V版よりも安定してたし
技術力も小売に対する熱意もあったんじゃないかと思う。
９５初期ぐらいまでは事実上シェアを守り抜いてたし
まあいかんせん世間がWindows完全移行後はソフト数のアドバ
ンテージが失われて没落した訳だが

あと関川の発言が巨人軍オーナー並みに反感を買ってたのも
事実だが

>>677
田町は毎年窪塚ジャンプする奴が出るという噂が・・・
そして今年の有力候補に俺の知り合いが・・・

つか22時までならまだいいじゃん。芝公園なんて常に面白いことになってるし。

製造業に冷たかったからな、日本

反対に金融やら電気やら放送やらの免許事業には劇甘だったし
それ以上に公務員には甘かった
血の汗を流して利益を上げてもこいつらがいるしムカついても来るよな
このままここにいてもいいんだろうか・・・？というようなギモンも分かる気がするｗ

>687
日立も長いですな。
ぜんぜん分野が違うけれど、私の会社もかなり遅い。

そんなに残業がいやなら爆破といわずに、やめればいいのにね。

「日本でのリソース不足」って言い方は裏にいろいろありそうだ・・・

＞「日本でのリソース不足」って言い方は裏にいろいろありそうだ・・・


いや、単純にNの管理職以上のリソース不足だと思うが

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
　日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
　1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）

どうせ身包み剥がされて放り出されるよ

>>692
日立は野武士(笑)精神に萌えてるからな
関係無いが日立と言えば↓

　　　　　　　研究所ﾊ夢物語ｲｳﾅ　　　　　営業ﾊ製品ﾜｶｯﾃﾅｲﾀﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　｀Д´）　　　　（｀θ´　）
　　　　　　　　　　　　　　 ｜Ｕ｜　|つ　　⊂｜ ｜Ｕ|
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　（＿（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　[営業]　　　　　[研究所]
　　　営業ｶﾞ売ﾘ方悪ｲｯﾍﾟ　　　　　　　　　　　　　　開発ﾊﾆｰｽﾞ分ｶｯﾃﾅｲ
　　　　　　　∧＿∧　　　　┏━━━━━━━━┓　研究所ﾊ何考ｴﾃﾝﾀﾞ
　　　　　　　（　｀･3´）σ　　┃ｵﾗﾉ意見ﾓ聞ｲﾃｹﾛ!┃　　　∧＿∧
　　　　　　　（Ｕ　　　）　　　┗━━━Ｖ━━━━┛　　（　　　　）
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 ⊂（　 ●　）
　　　　　　　　[資材]　　　　　　　（´Д｀；）　　　　　　　　（_＿）＿）
　不良品ﾊﾞｶﾘﾂｸﾝﾅ　　　　　　⊂(　　　　）つ　　　　　　　[開発]
　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　（＿（＿）　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　｀Ｏ´）ﾉ　　　　　　┃ﾕｰｻﾞ┃　　　　　　　（｀ω´　）
　　　　　　⊂|　　　　）　　　　　　　￣￣￣　　　　　　 ρ（　　　∪）
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　設計変更ﾊﾞｶﾘｽﾅ　（＿（＿）
　　　　　　　　[品管]　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　　[設計]
　　　　　　　　　　　　　∩（　　　　）　　　（　　　　）σ　設計ﾆ手配ｻｾﾙﾅ
　　　　　　設計ｶﾞ悪ｲ　ヽ（　○ 　）　　⊂（　　9　）
　　　　　部品ｶﾞ組ﾒﾈﾖ　 （＿（＿）　　　　（＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　[生技]　　　　　[工務]

>>693
FOMAじゃないの、、、これが、売れない割には開発リソースを食う。

だからといって、NTT様の手前、やらないわけにはいかない。。。

はっきりいって、国内では（３Gで手一杯で）中国向けのケータイまで
面倒見切れないというのが本当では？

馬鹿の集合体　日本電気が中国に展開？。

中国人に良い様に使われて捨てられるか、
中国でも不祥事を多発して、追い出されるかのどちらかだろう。

無能会社、そんな事考える前に、本社を買い戻せ。

>>698
3Gで振り落とされたと見る向きもあるね。

中国市場を全く無視する訳にもいくまいに。。。

>>701
無視はしていないだろうな。ただ、形勢逆転は、中国市場にあり
と甘く考えているようだな。モトローラさえ、劣勢なのに。
サムソンが、強すぎるから、勝てると思っているみたいだが。

ケータイにラーメンタイマーをつけたらウケると思いまつ。

●中国の著作権事情

もちろん、中国にも取り締まり組織があるのだが、
それは完全に違法者の味方、日本の敵、
海賊版使用者は見て見ぬふりをして、日本企業だけを狙い打ち。
こうして日本企業の発言力が弱まり、ますます海賊版が横行したのが今の中国


1）日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、
日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国


2)トヨタ車そっくり　北京市内でブーム（写真）
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/04/23/jp20030423_28243.html
トヨタのRVハイラックスに酷似していることで知られる長城汽車のSUV賽弗（セーフ）。
その車体にトヨタのエンブレムを取り付けた「ハイラックスもどき」が
北京市内で目に付くようになった。
こうしたセーフがひき逃げ事件を起こし、目撃者の目が悪ければ、
トヨタ車のせいにされかねない」と、「そっくり車」の流行に疑問を投げかけている。


3）【新聞ウォッチ】中国、コピー生産も最速---トヨタ『サーフ』そっくり車登場
http://autoascii.jp/issue/2002/1127/article21106_1.html
記事によると、知的財産を侵害されたトヨタでは、
コピー問題が台頭した二輪車のような法的措置は、当面控える構えという。
ただ、中国でも技術力が向上しており、
家電製品などは日本製とほとんど品質が変わらなくなってきた。
「燃費や環境技術まではコピーできない」と、
トヨタの開発担当は静観しているが、その優位性がいつまで続くのか……。

NECのNはニッポンのN
だとすればこれからはCNCと社名を変えるべきだ！

by庶民の声

Ｃ＆Ｃを復活。

苦情＆クレームの日本中国電気。

で、何のリソースが足りないの？

共産主義　日本内に同志多数　工作員化
独裁　謀略やり放題
反日　政策として徹底されている　
人権軽視　虐殺を平気でする
言論弾圧
日本のマスコミ統制　マスコミは中国の悪いところを書くことが出来ない規約を結んでいる

こういう一面があることを知らないのだろうな。

結局、対外的に政府が強くないと駄目って事だな
舐められてるのは、軍持ってないからだろ
防衛限定軍だけじゃなくて、進攻する権限も憲法に盛り込まなきゃ駄目だなこりゃ

結局、最後に誰がババを引くかの話になるんだろうけど。
オリンピックまでもつかな？

だとするとアメリカとかヨーロッパもそりゃあもう中国メインでいってる会社多いんだよね？

>>1
中国は国の方針により海外製造の製品は中国国内で売ってはいけないんだろ？
中国国内で製造した製品でしか販売してはいけなかったはずだ
誤魔化してはていけない

ヤオハンの失敗を思い出せよ
大陸に夢を抱けば失敗するぞ

昔どこかでみたな、中国大陸進出に全てを賭けて
そsてパタンと倒れていった会社

ニュー即って本当に程度低いな・・・。

ＮＥＣが現在中心に展開している料金ﾎﾞｯﾀｸﾘ詐欺ＣＭのドキュモも若年層を中心に顧客が減ってるからな
そこで中国か･･･
あそこは国策で携帯事業推進しているからな
数年後はどうなるか知らんが･･･

ばいばい。

NEC製品は大嫌いだ。
サポートサイトの「121ware」が見づらいんだよ！
だいたいなんだよ121ってなんか脈絡あんのか？

NECは、CECに社名を変えるんですね？

>>718
「121ware」なんて名づけた人はNECの足を引っ張りたいのかもね。

むしゃくしゃしてやった

支那なら　何でも良かった

今も反省していない

経営戦略的には当たり前のことなんだけど、そこらへんわかってないやつが
多いな

>>722
経営戦略的に中国に進出して騙されるということが当たり前？

>>723
おいおい、毎年、中国の日本現地法人は増加してまっせ。
労働力や部材調達コストが低く、また、今後の市場の拡大が見込まれるため
生産・販売拠点を中国に移すのは合理的選択でしょ。

騙されると言うのは具体的にどういうことを言っているのか知らんが、
中国も国際的なビジネスをやっている以上、そういう信頼を損ねることが
長期的には自身の得にならないことは知っているでしょう。
騙すやつはほっとけばつぶれるし、それがいやなやつは国内生産・販売
でがんばるでしょう。

>>724
おいおい。これ見えてるか？

＞日本主導では中国での進展は難しいと判断し、5月末にNEC通訊（中国）の
＞設立を発表（NECプレスリリース）。盧雷（ブライアン・ルー）氏をトップに据えて、
＞権限委譲を進める。

>>724
>騙されると言うのは具体的にどういうことを言っているのか知らんが、
>中国も国際的なビジネスをやっている以上、そういう信頼を損ねることが
>長期的には自身の得にならないことは知っているでしょう。
>騙すやつはほっとけばつぶれるし、それがいやなやつは国内生産・販売
>でがんばるでしょう。

相手が長期的な視野で付き合ってくれると信じて行動すると
単なる「お人よし」として殺されるだけだ。
女子大を卒業した女性が遊び人の男性に結婚を前提で付き合い、
処女膜を破く権利を与えた。ではそれで確実にその女性は結婚できるのか？
外資の収穫期に入り、核保有国＆常任理事国の中国が
本気で日本の企業や資産の接収をはじめると、
日本政府は接収されたあとの企業を助けられない。

NECのパソコンは9821以外買った事無いな
あの頃は独占状態でべらぼうに高かった

>>726
あのねえ、そういう架空の話したってしょうがくないんだけど。
だいたい、接収つったって、敗戦になったわけでもあるまいし、
いったいそういう可能性がおきるかどうかすら疑問だが、仮にそういう
事態が起こったとすれば、条約や協定に違反していることは言うまでも
なし、どの国も当然、今後、いっさいの貿易取引や直接投資を行わない
でしょうな。そういうことがその国家にとってどれほどマイナスになる
ことが理解できる国だったらせんでしょう。

いったいどうやったら外資の接収なんて状況になるのか、っていうか
できるのか言ってミソ。

インド人、中国人とは金の話をするな
朝鮮人とは話をするな

お人よしな日本人が損をしないための基本なのにな

ここで買わないといってる香具師で、
本当に今NECの商品もってる香具師はいるのか…？

昔のウンコ９８を知ってる人なら、最初から、買おうとも思いませんが何か。


それに、NEC程度の規模じゃ、中国当局に舐められて、
局地税＋激しい州税かけられて、工場接収のパターンにはめられるだけ。

NECが泣き寝入りする姿が目に浮かんで、むしろ同情してしまうよ。


買わないけど。（爆

レート変更により経済バブルが弾けるリスクと
中共崩壊により全ての契約が反故にされる可能性

政情不安の国から外貨が引き揚げられるのは普通だな
そしてその地雷原に今頃突っ込んでいくNEC

>>731
＞レート変更により経済バブルが弾けるリスクと

今のところ元は固定されてます。

＞中共崩壊により全ての契約が反故にされる可能性

中国共産党の一党独裁が崩れることは仮にあったとしても、政治・社会システム
が根幹から崩れるようなことはまずありえないわけで。

中国に、合弁の現地法人を作る時のリスク管理ってのは、慎重でなければ
いけないが、だんだんその辺、日本の企業もノウハウを掴んで来てる気が
しますので、それほど無謀な話ではないかもしれない。

極論を言えば、徹底的にお客さんとして扱う、エンジェル的なアプローチは
効果的だと思いますよ。

NECがどうなろうと知ったことではないが、
中国に進出するつもりなら、
防衛庁関連の電子機器製品製造・納入から全部降りてからにしてくれ

>>730
オレ98とDUO持ってるよ。

>>1
「NEC」の名前捨てないといけないね（ｗ
「CEC」ですか

こんなニュースなんか日経新聞見りゃ毎日のように載っている訳だが。
経営戦略として当たり前のことなのにねえ。

今の経営者世代って、中国への幻想があるんだよね。
うちの会社もどんどん中国にシフトしていってる。
前は生産拠点だけだったのに、研究所まで立ち上げちゃって。
これまで培ってきた技術やノウハウを全部持って行かれる。

確かにものづくりで成長してきた日本が生産と研究・開発を切り離したりして、
海外移管していくことに、問題はあるし、けっこう深刻だと思うが、それは
長期的な経営戦略をベースに議論されるべきで、単純な中国嫌いとは別の
話なんだけどね。

>>737
ま、それで失敗してる会社もあるけどな。NECソフトウェアだったかなｗ
オフショア開発の失敗で20億円の損失だとサｗ

中国で最重要とされるのは消費者のニーズよりも共産党。
共産党を牛耳る事無く成功を収めるなんて不可能だろうに。
負ける戦なら最初からやめとけ。

将来日本に残る産業は、金融、パチンコ、介護

Nippon　Electric of　China

後　葬儀屋ね！

日本企業もアメリカも中国の経済発展はとうに了解済みで中国進出を競っている

いつまでも子供のようにダダをこねてるなよ＞自民厨

>>745
アメリカは資本を引き上げ始めてるらしいが
何処かのスレで見た気がする。

日立も同じこといってるよ
国内の製造職はもう終わった
技術も育たなくなるすべて流出
日本終わった

っていうか、中国への事業展開なんて、とっくにおこなわれていることだし、
日経新聞には毎日出てるようなニュース、リーマンだったら知って
当たり前というか知らないとやっていけないようなことなんだけどねえ。

独自企画のPC−９８が駄目になってから、全く勢いが無くなったから
こんな会社はどうでもいい。

>>748
だって自民支持は農家と引き篭もり・・・
判ってるくせに　そういじめるなよ　ｸｸｗ

>>728
>いったいどうやったら外資の接収なんて状況になるのか、っていうか
>できるのか言ってミソ。

たとえば、ヤオハンが共産党員と組んで中国でスーパーを立ち上げると、
共産党員はうわべだけ経営ノウハウや品質管理を習得する。
すると、その共産党員はヤオハンを接収した。
もちろん経営ノウハウや品質管理がうまく行かずまもなく閉鎖した。
中国で建設した日本の化学工場も共産党員に接収された。
その後、共産党員が化学工場を操業をすると大爆発事故を起こし更地になった。
こんなのは日常茶飯事だ。

>>734
>中国に進出するつもりなら、
>防衛庁関連の電子機器製品製造・納入から全部降りてからにしてくれ
だったら、三菱重工だって中国に進出して、火力発電所を納入してるん
だけど。三菱重工も防衛庁への納入をやめろってか？そんなことしたら
防衛庁の備品は揃わなくなる。

>>746
中国から資本を引き上げているのは米社もあれば、日本の会社もあるよ。
彼らは彼らの判断で、中国には旨みがないと判断したんだから。
それ以上に世界的にみても中国に続々進出している会社もあるわけで。

>>748
中国バブルはとっくにはじけかけているというのがエコノミストの
認識なわけだが。何年前の話をしているの？

元が固定されてる時点で将来性は無いってのが普通の考えだと思うが

日本も昔は固定相場だったなぁ〜
なつかしいなぁ〜

>>752
そうだよねぇ
個々が投資するわけだし
株やってる奴の書き込みぽかったからそいつの
株が引き上げただけで中国は終わったと思ってたのかも。

中国は報道の自由がない核兵器を持つ常任理事国だ。
日本のマスコミは中国の接収実態を報道できないし、
日本企業が接収されても助けられないし、
日本政府が貸した円借款を踏み倒されても、
日本政府は制裁ができない。

>>757
それでも世界中が競って投資してるんだから
それを上回る相当な魅力があるんだろうね。

>>751
おいおい、ヤオハンなんて無軌道経営の破綻に際しての債務処理の話だろ。
それ。勝手に資本を差し押さえてるわけじゃないだが。

>>753
＞中国バブルはとっくにはじけかけているというのがエコノミストの
＞認識なわけだが。

ハァ？いつのバブルの時の話をしているのかわからんが、現在も中国経済は
景気過熱しており「バブル気味」と言われているよ。そのエコノミスト
あげて言ってミソ。

【地政学名言集】

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに絶つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ

単に移動体で中国中心のマーケティングやっていくと当たり前のこと
言っているだけだろう。別に本社を北京に移すわけでなし。

そのうち中国が民主化するのを待つしか無いのか、、
香港市民に頑張ってもらわんと

隣に人権無視、侵略、資源強奪など平気で実行するう国があるのに
日本の核武装に反対する奴等ってナニ考えてるんだろうね。

>>760
そーゆー奴が町内会にいると
ものすごく嫌われるよな

>>758
基本的に中国と商売している個人や日本企業は、
日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、日本が
どうなってもかまわないと思っている。商売人に法律を守る
義務はあるが、外交・安全保障の責任はない。もちろん外資
に株を抑えられて乗っ取られた日本企業が利潤追求で
日本を売る暴走をはじめるのは言うまでもない。

しかし、ユダヤ人はどんなにお金を持っていても、
住んでいる国の政権にワイロを渡して癒着しても、
第二次世界大戦のときにはナチスに殺されてしまった。
個人や企業がどんなに金持ちであってもケンカが強くても、
民族固有の祖国を失った瞬間、第三者から生命と財産を収奪される。
そこで祖国日本があれば邦人保護で日本政府が日本人を助けてくれる。
国連に加盟し軍事力・政治力がある日本政府の後ろ盾があれば、
他国は国際社会で政治問題化するのを恐れて、金持ち
ジャラジャラの無防備日本人に無茶ができない。国家がなくなると
第二次世界大戦でナチスに殺された金持ちユダヤ人やトルコ
・イラク・イランの軍事訓練で射撃の的として殺される現代のクルド人、
中国共産党に殺されたチベット人のように日本人も殺される。
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
（中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画 ）
こういう外交安全保障問題は営利企業ではなく政治に頼るしかない。

２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

>>763
核武装すればなんとかなると思っているのは、核武装ボケ。
ＮＰＴ体制がある限り、現実的に無理だし、日本が核武装して
ＮＰＴ体制を崩壊させれば、逆に他国の核武装も促してしまうわけだから、
日本にとって有害。

優れた外交能力があってこそ核兵器は「抑止力」として機能するわけ
だしね、そこらへんの現状分析抜きにした核武装議論はナンセンス。

　　 ＿＿o_＿　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　　|　日本鬼子のメス害虫は子宮摘出だ！
　　8（# ｀ハ´） 　＜　嫌なら日本列島を核兵器で吹き飛ばしてやる！
　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ |　経済利権、海洋利権、淡水利権、兵器利権で
　8　｜ ｜　|　　ヽ。＼＿＿＿＿＿＿＿＿　米国EUと密約したアル！
　§（_＿）＿）　http://www.300000.org/
　　南京大虐殺 　∧＿∧
中共公式サイト　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　核に自衛隊は勝てません。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　なんでも摘出をしてください。
　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　チベットは麻酔なしだったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうか日本は麻酔ありでお願いします。
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/●TUSIN1.htm
２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）

2025年日本少子高齢化社会
　　 ＿＿o_＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　|　核保有国＆経済大国中国を
　　8（　｀ハ´） ＜　　何だと思っているアル！
　§（ ~__))__~）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　｜　|＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　　（＿_） (＿_）
　　　　　　　(´Д｀）ノ　あぁうぁぁ
【海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(写真)
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

　　　 ＿＿o_＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼＿＿／　　|　日本鬼子の子宮を摘出してやるから
　　　8（　｀ハ´）　＜ 　　　おとなしく順番待ちしろやクソタッレ
　　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　8　｜ ｜　|　　ヽ。
　　§（_＿）＿） (´Д｀）ノ
　「中国が強大になり、両国の経済関係が深まれば関係は改善する」
「歴史事実をわい曲し、中国脅威論をあおる日本企業の対中投資を制限する」
など、経済力を武器に日本に対し優位に立つという提言も目立った。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040612/mng_____kok_____004.shtml

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
　出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）

>>80
デル自体、組み立ても中国やん。ほぼすべてMade in China

>>765
＞基本的に中国と商売している個人や日本企業は、
＞日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
＞中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
＞日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、日本が
＞どうなってもかまわないと思っている。

笑った。

>>759
あんた、典型的な高値で買って底値で売るタイプだねｗ
ちょっと自分で調べてごらんよ。お馬鹿さん。

　　 ＿＿o_＿
　　＼＿＿／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　8（=( ´∀｀) ＜　核兵器は緊張状態が極限に
　§（ ~__))__~）　 | 　達した時に作り出しても間に合う。
　8　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§（_＿）＿）　私は良識のある日本人アル

帝京大学の志方俊之教授（元自衛隊北部方面総監）の発言では
コストと完成段数、威力、射程、精度などを伏せたが、
開発期間は2年で使える核兵器が完成するらしい。
これは自衛隊制服組の発言として認識してもらいたい。
志方俊之教授の発言ではないが、
穀物自給率28％（平成14年 総合食料局）の日本が
http://www.tokyo.info.maff.go.jp/nousei/mini/mini04_1.htm
2年間、武力行使ではなく経済封鎖をされると
その核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

国連安保理の日本攻撃決議が可決し、経済制裁ではなく
武力行使をされ、核ミサイルを何発も浴びれば
2000万人だって生き残れない。

つまり、日本は使える核兵器をすぐには作れないし、
国連安保理の拒否権がなければ、核兵器完成前に亡国となる。

http://www.unityflag.co.jp/doc/695/0695_23a.html
>ブッシュ政権の対中国封じ込め路線の下で、台湾に近い沖縄・下地島の軍事基地化が大きな焦点として浮上してきている。
>地元伊良部町の財政難を利用した自衛隊基地化の動きが進行しており、
>米空軍と自衛隊との共同使用という形での軍事基地化が狙われているのだ。
（中略）
>浜川町長は取材に対して、「（町の要請は）最低でも訓練誘致であり、基地化は理想的だ。できれば常駐させてほしい」
>（6/7沖縄タイムス）と語り、訓練誘致が基地化を想定した取り組みであることを明らかにした。
>町の説明によると、下地島空港はピーク時には約一億三千万円の収入（航空機燃料譲与税）を稼ぎ出したが、
>模擬飛行装置の導入や安価な海外訓練の増加で空港利用が減少し、昨年の収入は五千万円台に落ち込んだ。
>空港の将来性に危機感を持った町は自衛隊誘致に乗り出したというのだが、米軍・自衛隊の基地化の動きが重なったのは偶然ではない。

>>766
NPT無視してる国が日本を射程にいれてるわけだが。
それと常任理事国がミサイルこっちに向けてるしね。
核兵器持てば・・・なんて幻想はないがNPTも神じゃない。

国連だのNPTだの決まりごとを金科玉条として律儀に守るのは日本くらいだ。
自分のフリになったら、ルールを変える。それが世界のデフォだと認識しておくべき。

>>759
国家接収の日本に企業に対する有効性、ってのは渉外分野で今盛んに
議論されているよ。もちろん、中国や東南アジア諸国による接収が
想定されている。
日経なんてレベルで満足せず、NBLあたりも読んでおけ。

>>766
核の抑止力とは報復の恐怖によって攻撃を防ぐことであって、
外交力云々はまったく関係がない。外交力があろうがなかろうが
核持ってるやつに核は使えない。

すでに経済がぶっ潰れそうな国で展開するとか言ってるとは・・・
元の切り下げもあるかもとも言われてる国でねぇ。

昔のＮＥＣの社長が、
「いいものを作るのに一番大切なのは素材です。」
と言って入社したのを思い出したよ。
素材ってのはいろんな要素を含めての意味だと思ってたんだが。

関係ないけど、NECのソフト開発会社は大量の中国人を雇っています。それで、人件費が安いからほかの会社が困ってる。
まさに国賊
>>112
「あの」島耕作ですか・・・

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　|　　核兵器未保有国や非核地帯に対して
　　||ニ回ﾆ||　＜　　無条件に核兵器を使用したり、
　　（　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇したりしない。
　　ﾉﾒ⌒||⌒` 　|　　だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　平成12（2000）年5月　核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称／NATO暗号名　　　　射程　　　　　　　　　核弾頭搭載量
東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kt
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　250Kt
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　250Kt
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　|　　核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
　　||ニ回ﾆ||　＜　　状況いかんによっては核兵器を使用するし、
　　（　｀ハ´）　　|　　使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
　　ﾉﾒ⌒||⌒` 　|　　だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　談合して接収してやるから。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　平成12（2000）年5月　宣言の行間

>>774
北朝鮮にはだからこそ、ＮＰＴ体制を背景に核兵器廃棄の圧力を
かけることができるわけなんだが？それに前にも述べたが、
勝手にルールを破りをすることもなうデメリットがあるわけなんだが？

>>775
＞国家接収の日本に企業に対する有効性、ってのは渉外分野で今盛んに
＞議論されているよ。

ソースあげてみそ。負債処理と誤解していないよね？

「アイツは泥棒で人殺しだからな、ちゃんとﾜﾝﾜﾝ吼えろよ」
と、ご主人様に命令されたポチは
そのアイツとご主人様が仲良くしているのを見て
とても混乱している。

>>766
>ＮＰＴ体制を崩壊させれば、逆に他国の核武装も促してしまうわけだから、
>日本にとって有害。

日本さえ核兵器を保有すれば、他国が核兵器を何発保有しようが
日本にとっては有益だ。

居違いだろ　この記事

>>766
こういう奴ってよく出没するなぁ。
核保有国相手に核抜きで優れた外交能力ねぇ〜・・・。

ところであなたどこの国のかたですか？（ﾌﾟｯ

株式投資の基本は、バブル前に買いバブルで売るなんだが。
そんな事も分からん連中が、今からの中国への資本参入を絶賛する。

>>775
今は、税金余計にとる、てのが増えてきてると聞いたことあるけどどうなんだろ？
とりあえずキャッシュ絞り上げる。
あと、法的なソフト資産の無視。
おおっぴらにやるとオリンピック前でヤバイんで、欧米には遵守してるフリして
日本に対してだけ敵対的対応だって。

>>782
＞日本さえ核兵器を保有すれば、他国が核兵器を何発保有しようが
＞日本にとっては有益だ。

アタマがイタイ・・・核戦争の緊張が高まることは、双方どころか
国際社会全体にとってマイナスなんだけど。それにすべての国が
核兵器をきちんとコントロールできるとも限らないわけだが。

極端に言えば、 どっかの国の指導者がおかしくなって、自滅覚悟で
核攻撃をおこなう可能性だってありうるわけだよね。ミサイル防衛
が技術的には完全でない以上、もうそうなったらオシマイだし、
全面核戦争に突入する危険性だってある。また、核兵器の拡散に
よってテロリストなどが手にする可能性も非常に高まるわけで。
そういう国際情勢が日本にとって有益であるわけなし。

>>777
＞すでに経済がぶっ潰れそうな国で展開するとか言ってるとは・・・

海外展開に際しては慎重であるべきなのは、誰よりも経営者がわかって
いることだと思うが、それにしても中国経済が崩壊しようなんてのは
何を根拠に言っているんだ？

>>759
>おいおい、ヤオハンなんて無軌道経営の破綻に際しての債務処理の話だろ。
>それ。勝手に資本を差し押さえてるわけじゃないだが。
ソースを出せ。
テレ朝のサンデープロジェクトではヤオハンを乗っ取った
共産党員が顔出しで日本企業接収を自慢し武勇伝をペラペラしゃべったぞ。

>>753
>ハァ？いつのバブルの時の話をしているのかわからんが、現在も中国経済は
>景気過熱しており「バブル気味」と言われているよ。そのエコノミスト
>あげて言ってミソ。
中国ビルの不良債権は50パーセントを越えているぞ。
また、中国は恐ろしいことに倒産制度がない。
たとえると年金基金のグリーンピアが中国で乱立しているようなものだ。
しかも、
社会保険庁の天下り官僚が戦車で日テレの特捜オンブズマン取材班を轢き
核ミサイルの発射ボタンを握っているようなものだ。
ある時払いの催促なし。

北京上海高速鉄道で投入される日銀の円借款は帰ってこない。

>>787
>アタマがイタイ・・・核戦争の緊張が高まることは、双方どころか
>国際社会全体にとってマイナスなんだけど。それにすべての国が
>核兵器をきちんとコントロールできるとも限らないわけだが。

国際社会全体にとっては日本が安定することが有益だ。
中国にとってはマイナスだが、日本にとっては有益だ。

>それにしても中国経済が崩壊しようなんてのは
>何を根拠に言っているんだ？

中国の不良債権と環境問題と貧富の格差だ。

>>788
http://www.mfi.or.jp/kumiya/stock114.html

あのねえ、誰かが上で言った「接収」ってのは、例えば戦時下において
国家が強制的に資本を取り上げるようなことをいうわけでしょ。
おれは、そんなことが実際におこなわれているなら、ソースあげてみそ、
と言っているわけだよ。
通常のＭ＆Ａに関してまでも問題としているんだったら、そりゃ
中国だけでなくともどこの国でもやっているよ。

＞中国ビルの不良債権は50パーセントを越えているぞ。

おいおい、国家の経済状況とどこぞのビルの負債状況と何の
関係があるんだよ。だいたいそんなこと言うんだったら日本は
超債務国で破綻寸前ってことになるだろうが。

>>790
ソースソースうるさいが、それくらい自分で調べてくれ。
中国外国企業法第五条もしらんのか？
それに関する研究論文は日本にも合衆国にも欧州にもゴロゴロしてるぞ。

>>790
>おいおい、国家の経済状況とどこぞのビルの負債状況と何の
>関係があるんだよ。だいたいそんなこと言うんだったら日本は
>超債務国で破綻寸前ってことになるだろうが。

50％以上の不良債権を持つ中国よりも日本の不良債権は少ない。
日本の不良債権は確かに存在しているが、
健全化へむけて処理が進んでいる。
一方、
700兆円を超える日本の赤字国債は利子が返済できないほど膨らんでいる。
このままで行けば日本は確実に破綻する。
日本が超債務国で破綻寸前なのは事実だ。
しかし、日本には金融資産が1400兆円あるので債務超過にはなっていない。

>>790
日本のは自国内だけの負債だもんね。
中国様につっこんだ日本の税金はじめ資本ははたして戻ってくるやら・・・・
有償円借款はロクに戻ってこないと思うが

ＮＥＣ
Ｎ　日本　Ｅ　エンターテイメント　Ｃ　コンピューター

>>789
＞中国の不良債権と環境問題と貧富の格差だ。
っていうか、国家の財政状況で言うのなら日本やアメリカのほうがよっぽど
「崩壊寸前」なんだがねえ。

また、貧富の格差自体は、社会の安定や経済成長への阻害要因になることは
あっても、それが大きいからって国家経済が崩壊するなんてわけでない。

環境問題も、確かに社会的コストとして後々大きな経済阻害要因になるけど、
それをもって崩壊寸前だなんて言えないわけで。

インプレスで紹介されていて知ったが

開発、企画は山形の米沢だかでやっているそうだが、
それはどうなんの。

>>790
>あのねえ、誰かが上で言った「接収」ってのは、例えば戦時下において
>国家が強制的に資本を取り上げるようなことをいうわけでしょ。
>おれは、そんなことが実際におこなわれているなら、ソースあげてみそ、
>と言っているわけだよ。
>通常のＭ＆Ａに関してまでも問題としているんだったら、そりゃ
>中国だけでなくともどこの国でもやっているよ。

中国共産党は日本政府の足元を見て
日本企業に不利な条件の契約しか結ばない。
日本側は中国共産党の商習慣を知らないので
不利な契約には気がつかない。
収奪は中国共産党政府の共産党員が行った。
事実上の接収だ。

【日本/韓国】日本キャノン、大型プリントに「竹島」表記で物議
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088778337/l50

キヤノンを見習え！

>>790
＞中国外国企業法第五条もしらんのか？

おいおい、おれは「そんなことが実際におこなわれているなら、ソース
あげてみそ」と言ったわけで、法律にそんなこと書いてあるわけでないし、
そもそも、キミがあげている「中国外国企業法」って下のものだと
思うけど、で、この五条のどこに中国政府による外資の強制的差し
押さえについて書いてあるのよ？
http://www.jcbus.co.jp/jp/database/law/gaishi.htm

第五条 中国は外資系企業の国有化及び買収をしないこと。特殊な場合におい
て、社会公共利益の要求に 応じ、法律の手順に基づいて外資系企業を買収し、
損失を補償する。

>>795
>また、貧富の格差自体は、社会の安定や経済成長への阻害要因になることは
>あっても、それが大きいからって国家経済が崩壊するなんてわけでない。
著しい不平等は内戦が起こる。
中国共産党の自慢する核兵器は国家間戦争の予防には役に立つが
内戦予防には役に立たない。

>環境問題も、確かに社会的コストとして後々大きな経済阻害要因になるけど、
>それをもって崩壊寸前だなんて言えないわけで。
水がなければ工場を稼動さたりビルを建設させることもできない。
工業が麻痺すれば、外貨が稼げず食糧も輸入できない。

石臼部隊………中国の実話です。
安禄山の反乱軍には石臼部隊というのがあった。
直径数メートルもあるようなでっかい石臼を運ぶ部隊です。
反乱軍とウイグル軍が合戦するでしょ。どちらが勝っても負けても
戦闘後の戦場には死体がたくさん転がっている。
そこに石臼部隊がゴロゴロと巨大石臼を運んで登場します。
生き残った兵士たちは敵のも味方のも死体を運んできて、
どんどん石臼に放り込んでゴーリゴーリ臼をひく。
死体がミンチになってじわじわでてくる。これを団子にして食べた。
もう、何のために戦争しているのかわからない。
人肉という食糧を確保するために
反乱をつづけているような状態になっているのです。
荒廃とはこういうことです。
農民が農作業なんかしていたら、捕まって食べられてしまいます。
地獄そのもの。

こんなことが延々と三十年周期で起こっている中国です。

ヤオハンが破たんしたのは、償還のあてがないのに
バカスカ社債を発行して、デフォルトしたからだろ。
当時のヤオハンはメインバンク制を否定して、社債を中心とした
資金調達に頼って、不採算店舗を国内へ無謀な投資をしたツケが
回ったのだよ。

それから中国の経済が今度どうなるかはエコノミストによっても
いろいろな見方があるだろ。強気にみている人もいれば、弱気の
やつもいろ。誰か一人の見方がすべての意見ではあるまい。
ＩＭＦあたりはまだ、強気の見方をしているんじゃなかったかな。

どうでもいいが、なんかこのスレ議論が噛み合ってないな。

換金率を高く固定に設定して
多くの客（先発：日本以外企業ｗ）を施設内に
誘い込んだカジノ屋があったとする
客には大判振る舞い・飲食サービス・コインも大量放出・女の接待まであたり前ｗ
まさに、客にとっては夢の遊技場ｗ
評判はうなぎのぼり
大量の外国団体さん（含日本企業ｗ）がツアーを組んで押しかける人気スポットになりましたｗｗｗ
大量の外国団体さんも遊戯を満喫
いざ、引き上げようとすると

換金率が　切り下げられ変動相場性に移行さてていましたとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800
＞著しい不平等は内戦が起こる。

ハァ？発展途上国では依然として格差は大きいけど、内戦が起こってる？
内戦が起きるかどうかは政治経済状況によることであって、一般化的に
言うことはできないねえ。

＞水がなければ工場を稼動さたりビルを建設させることもできない。
＞工業が麻痺すれば、外貨が稼げず食糧も輸入できない。

で、実際、中国や環境破壊にともなう水不足で経済が崩壊寸前だという
事実はあるわけ？もう論理的に飛躍しすぎ。

今までの中国の歴史に照らし合わせれば、大飢饉・疫病流行→農村部の流民が大量発生
→都市部に侵入して略奪しまくり→易姓革命の始まり

っていうパターンだが・・・。今の時代も同じになるかどうかは不明だが・・・。

確かに内陸部と沿岸部の貧富の差は激しいが、それを持ってすぐに内乱状態になる、とは
ちと言い切れない。
つーか慢性的に中国はそういう状態だからな・・・。何かきっかけがあればそうなる可能性は
あるが・・・。

北京は70年後には砂漠に没する都市だ。
長期的に見て、北京政府は70年計画で北京を捨てる準備をしている。
少なくとも北京政府は70年後にはすべての約束を破る本物の悪魔に変わる。

ここは、嫌中廚の無知無能、引き篭りぶりを生暖かく見守るスレですか

>>799
公定英訳は "nationalize or requisition"。
「買収」とは意味が違うのわかるでしょ。これは接収のことなんだよ。

この法律には実施細則があり、度々修正を経ているが、この条項の解釈は
日本国憲法29条の強制収容よりも企業に不利益なものだと考えられている。
文言上は「適切な保障（appropriate compensation）」であるが、完全保障を
意味しないし、ましてや企業買収手続とはほど遠いことが明らかだ。

特定の団体を出すのは好きじゃないが、
http://www.andersonmori.com/china/03/down.html
にでも登録してみたら？貴方も企業人間なら、ここがどういう事務所か
ご存じでしょう。

>>806
そうだね。実際の面接でこんなことを言う学生がいたら、
人事は完全にひくだろうね。

>>807
まず「接収」の定義をきちっとしようや。簡単に言えば、「国家権力
などが、強制的に人民の所有物を取り上 げること」だろ。

でだ、キミの言う "nationalize or requisition"に関しても、この
五条に関してだったら、「中国は外資系企業の国有化及び買収をしない
こと」ってところだろ。つまりさ、キミの言うような「接収」はしない、
って言っているんだけど？わかってる？

ヤダヤダヤダ
中国なんてヤダヤダヤダ
100YENショップしか行けなくたって
ボクの持ち物がぜーんぶ中国製だからって
日本は絶対先進国なんだよぅ
中国なんてヤダ！！！

　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　　　　
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　　〃 ∩　　。
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ｻﾞﾊﾞｰﾝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　

中国は法治国家ではない。人治国家だ。
裁判官は村の有力者が就任するコネ社会だ。

小泉も靖国に参拝しても中国の発展が日本に利するといってるな
ここのお子様とは、大違いだな（ｗ

支那は「使える」ということなだけだが

今日は工作員がいっぱいいるね。微笑ましいな。

>>809
「原則として接収しない」といっているんで、場合によってはあり得ると
いってるんだよ。
で、その場合ってのが「"when public interest requires"」だが、
日本のような民主主義国における「公共の福祉」とは違って、中国
では不安定な要素が入り込む危険性がある。

中国カントリーリスクの一つに接収が含まれるのは常識だと思ってたよ。
接収の危険は、中国におけるカントリーリスクの１割を占めていると
断言しているとこもあるし。
ただデフレ圧力が強いから、当面はリスクよりも進出メリットが強いだけで。

中国のバブルはいつ弾けるのですか？

結局、人間ってのは欲で生きているなと感じる
常に新しい物を生み出し、回ったらまた次の場所を目指す

カビも人間も一緒だ。戦争なんて一生なくならないのに
反対してる奴アホだな。シャーレの中のカビでも自分の領土を
増やすために、戦うんだから。

>>815
＞「原則として接収しない」といっているんで、場合によってはあり
＞得るといってるんだよ。

おいおい、いったいどこにそんなことが書いてあるんだよ。妄想？
そもそも次の文章で、例外を扱っているだろうが。しかも「法律の手
順に基づいて外資系企業を買収し、損失を補償する」としている。
法律的は資本の強制的な差し押さえに関しては、できないことに
なっているんだが。わかっているのか？もしキミがそれが法律的
な文面上だけのものだと言うのならば、実際にそれが起こったと言う
事実を挙げてミソ。

＞第五条 中国は外資系企業の国有化及び買収をしないこと。特殊な
＞場合において、社会公共利益の要求に 応じ、法律の手順に基づいて
＞外資系企業を買収し、損失を補償する。

工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員

中国にカントリーリスクがあるのは当然だし、各社もそんなことは
重々承知している。以前、三井化学が中国に触手を伸ばさない理由を
中西社長に聞いたら、政治上のカントリーリスクの高さを上げていたよ。
まあ、接収の危険といったら、中東の方が高そうだと思うけど。
ＥＸ.イランの三井物産のプラント

　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　オマエモ・・・
　　　（　　　　）　| 　　オマエ・・・
　　　｜ ｜　|　　| 　　　オマ・・・何言おうとしてたんだっけ？
　　　（_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´∀｀）＜　あ、あれ？体が消えてくよ…
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ ｜　|
　　　 :::::::::::::::::

　　　 Λ＿..::.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀:＜　…なにを考えていたんだっけ
　　　 ::::::::::::::::: 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　:::::::::::::::::

　　　 .::..........::.
　　　 ::::::::::::::::: 　なにもｵﾓｲﾀﾞｾﾅｲ
　　　 ::::::::::::::::: ﾎﾞｸはなんだった？
　　 　:: ::: ::: :::　記号？なんだっけ…ｿﾚ

■８月閉鎖危機■
IEなどのブラウザで２ちゃんを見ている方は
転送量軽減の為に２ちゃん専用ブラウザなどで見ましょう
http://www.monazilla.org/
みみずんはこのとき2ちゃんのログを儲けなしCD-Rメディアの代金のみでみんなに分け与えた。
http://mahatma.hp.infoseek.co.jp/av/unix.swf 1.82 MB (1,913,135 バイト)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1491/kiroku-h.swf 9.04 MB (9,482,182 バイト)

つーか、第5条の「特殊な場合において」ってのがミソだと思うのだが。

一体どういう状態が「特殊」なのか、判断するのは中国当局にゆだねられるのがまずい、と
いう事なんじゃないかね。

法律の手順っていうのはその「特殊」だと判断したときに企業を買収（接収？）する手順が
法律に載っているってことだろう。

>>820
誤爆

>>817
おいおい、本気かよ。「法律の手続きによれば接収できる」ってことだぞ。
日本国憲法29条3項が強制収容を認めており、それによって成田空港建設地や
高速道路建設地が強制収容されたのと同じだ。
正確には、中国ではそれよりも強行的手段が用いられる可能性があるってことだ。

http://www.fdi.gov.cn/ltlaw/lawinfodisp.jsp?id=ABC00000000000005097&appId=1
>Article 5
>The State does not nationalize or requisition any enterprise with foreign
>capital. However, under special circumstances when public interests require,
>enterprises with foreign capital may be requisitioned through legal procedures
>and appropriate compensation shall be made.

工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員工作員
ばかりの２ｃｈ。
消えてなくなっても、
別にいいよ。
もう、他に定宿あるし。

>>821
話を整理すると、強制的な資本の差し押さえなんて、外資法でも認められていない。買収は、「法律の手順に基づいて」「損失を補償」するかたちでおこなわ
れるものと定められている。

また、これが原則的なものに過ぎないと言うのであれば、では、その
「例外」がどの程度起こっているものか、きちっと挙げるべきでしょうに。

その点、オレはそうした強制的な資本の差し押さえなんかがおこったら、
中国の信用はあっという間になくなり、まったくもって中国のために
ならないから、日本企業が現地で事業展開をする際において、
ほとんど問題にならないはずだ、と言っているわけだよ。

>>819
そうだね、確かに中東の方が倍くらい危険だと思う。

>>821
そう、まさしくそういうことが言いたかった。
ただ「法律の手続」ってのは、そのための特別の法律が必要だという意味ではない。
告知と聴聞さえ行えば「手続」を踏んだことになると考えられている。
なぜなら、"legal procedures" という言葉は「特別の法律」ではなくて
「一般的な法的手続」を指す場合に使われる言葉だから。

>>825
>中国の信用はあっという間になくなり
あたりは同意だけど、経済動向いかんでは、日系企業を接収して欧米企業を
優遇するって可能性もあると思うんだよね。
中国を疑いすぎかもしれんがね。

しかし中国のしたたかさを分からずに物事を言ってる奴がいますね。
中国は何でもやるよ。天安門事件の時もそうだしね。

>>826
＞ただ「法律の手続」ってのは、そのための特別の法律が必要だという意味ではない。
＞告知と聴聞さえ行えば「手続」を踏んだことになると考えられている。
＞なぜなら、"legal procedures" という言葉は「特別の法律」ではなくて
＞「一般的な法的手続」を指す場合に使われる言葉だから。


了解しました。ｽﾏｿ。
しかし、
＞告知と聴聞さえ行えば「手続」を踏んだことになると考えられている。
これはまずいんじゃあ・・・。

作者：（　´∀｀）さん

ニダー実話集　高速鉄道編

.　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ 何をしているモナ？
　 ∧＿∧　　 　 　 　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　<丶｀∀´> 　 　　　　｜ ｜　|
　（つ|⌒|⌒|. 　 　　　 （＿（＿）　∧ ∧ｴﾛﾎﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾙﾉｶ?
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~〜
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
|　歴史教科書を読んでﾆﾀﾞｰﾘしてるんだ
|　読んでやるから竹島を譲り渡せﾆﾀﾞ！


ﾁｮｿという国で、高速鉄道(新幹線)を作る計画がありました。
しかしﾁｮｿ国は単独で建設する技術力がないので、他国から購入することにしました。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ｳﾘﾅﾗに高速鉄道がないのはおかしいﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　│ （自分で造れないので）買ってやるﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

何でもアリだから
ヤバいんでしょ中国はｗｗｗｗ


中国：「スパイダーマン２」など外国映画の上映禁止−７月いっぱい (ブルームバーグ)

７月２日（ブルームバーグ）：中国の映画館では、ソニー子会社制作の「ス
パイダーマン２」などの新作外国映画が１カ月間にわたり上映禁止となった。ハ
リウッドの超大作映画に押されて影の薄い中国映画を支援するための措置。
　　今回の措置は、13億人に上る世界最大の人口を持つ中国市場で事業拡大を
目指すソニーやウォルト・ディズニー、タイム・ワーナーなどの外国映画会社に
打撃を与えることになりそうだ。
　　ブッシュ政権は貿易赤字削減につなげるため、米国映画の普及を推進してい
る。米通商代表部（ＵＳＴＲ）のジョゼット・シャイナ次席代表は５月後半に北
京で行った中国当局者との３日間の会談の席上、上映差し止め措置の撤回を要請
していた。米国映画協会は、上映禁止により海賊版ＤＶＤ（デジタル多用途ディ
スク）の流通が増えると指摘している。
７月は中国の学校の夏休み期間に当たり、上海や中国などの都市部では暑
さを避けるためにエアコンの効いた映画館に足を運ぶ人も多く、来場者数はピー
クを迎える。

>>826
＞経済動向いかんでは、日系企業を接収して欧米企業を優遇するって
＞可能性もあると思うんだよね。

だからどういう状況において、どういう条件で「接収」されるの？
それは有償なの？（というか、キﾐの「接収」の定義があいまい。）
それによって中国はいかなる利益を得るのかな？
オレは無償の強制的な資本差し押さえがおこることは、法的に規制されて
いるし、現実的にはまずありえないと述べているわけだが？

そこで、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国とﾌﾗｿｽ国が立候補しました。
ﾁｮﾊﾟｰﾘ国の高速鉄道は、

○４０年以上の実績
○その間運用面で死者ゼロ
○加速・制動力が高く、平均速度が速い
○定員が多い上に発車間隔が短く、大量輸送が可能
○騒音が低く、都市部での運用が可能
○軟弱な地盤での運用が可能
○地理・気候条件が似ている
○隣国という距離面での優位性

と様々な面で非常に優れていたので
誰もがﾁｮﾊﾟｰﾘ国の鉄道を購入すると思っていました。

　　　　／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /●　　●　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　　／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　 | ▼　 　 　 ひかソ.|　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　 |_人＿　　　 .しЯ　＼／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ところが結局フラソスがその高速鉄道システムを受注しました。

　 ∧＿∧ﾜｲｰﾛ Λ＿Λ
　（　・∀・）　　　<｀∀´#>
　（　　仏 つ�I ⊂　　⊂）
　｜ ｜　| 　　　｜ ｜　| ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　（_＿）＿）　　 <＿<_＿〉

中国は法を超越する。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040703/kok068.htm

これはどうなん？

そしてフラソスのＴＧＶを元に事業は進み、試験走行を行いました。
　　　　　　　＿＿
　　　　　 ／ KTX＼
　　　　／￣￣|￣￣＼
　　　　|..─丿┴── |
　　　　|　メ┌─┐　　|
ﾊﾞｷｯ!!!|／　| 　　 |　　.|
　　　　|　　└─┘　　|
　　　　￣┻━━┻￣

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。

その他にも車体の振動にスネーク現象、路線の強度不足や騒音問題など
様々な問題が続出してきたので、ﾁｮｿ国はﾁｮﾊﾟｰﾘ国に協力を求めました。

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>　＜　このままじゃ走れないﾆﾀﾞ！
　（つ　　　つ　|　技術支援を要求するﾆﾀﾞ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なぜ関係のないﾁｮﾊﾟｰﾘ国に支援を求めるのでしょうね。

当然ですがﾁｮﾊﾟｰﾘ国は拒否しました。

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　今頃になって言ってきても虫のいい話しモナ
　　　（　　　　） │ 最高時速８０キロでいいなら支援するモナ
　　　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（___（＿_）

果たしてﾁｮｿ国の高速鉄道は計画通り進むのでしょうか？
ちなみに近くのタイワソ国ではﾁｮﾊﾟｰﾘ国の優れた技術を導入、計画は順調に進んでいます。

　　　 ／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　/●　　●　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　 ／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　| ▼　　　.タイワソ |　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　|_人＿ 　　 　 　 　 ＼／￣￣ｶｲﾃｷﾀﾞｺﾞﾙｧ￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

めでたしめでたし。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜　謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するﾆﾀﾞ!!
　（つ|⌒|⌒| ＼＿＿＿＿　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (⌒)(⌒) 　　　　　　　　　（´∀｀；.）＜　そんなこと言われてモナー．．．
　 　 　 　 　　　　　　　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　　　∧ ∧ﾆﾀﾞｰｲｯﾃﾖｼ! ｜ ｜　|
　 　　　(ﾟДﾟ )￣￣ ~〜 　　（＿（＿）
　　　　　U U￣￣U U
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｲﾜｿﾖｳぞぬー　　　　 '　||　 ヽ
.　　　 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| |＿＿＿
.　　　 　　　　／●　●　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_￣__ ..||
　　　 ＿＿／ 　 　　 　　 　　Y　　Y.| ∧_∧　|| ∧_∧　|| ∧∧ | |□| ||
.　 /▼　　　　　　　　　　　　　|　　 | |(´∀｀ )..||(´∀｀ )..||(ﾟДﾟ ）| |　 | ||
　（ _人＿ 　 　　　　　　 　 　 .＼／.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣....| 　| ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７００系ベースなので・・・。

>>831

おまい　もう　出て君名よｗｗｗ

ちと　ニュース引っかき回せば　いくらでも　事例出てくるだろｗｗｗ

どちてぼ〜〜や　みたいな　低レベルの揚げ足取り　お腹いっぱいでつｗ

よく分からんが、中国は信用されてない国だってことだろ？
＞【国際】ＥＵ、中国を市場経済国と認めず
＞http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088451175/l50
こんな記事とか見ると、なおさら思い込んでしまう。

いつまでも眠れる獅子では駄目だということだな。
自分から、中国のイメージを変えていかないと。

あほくさ。そこまでして会社残さにゃならんか？
会社生かす為に仕事するんか？人がいなくなって会社が生き続けてもねー。

>>826
欧米も中国は信用していないだろうな。
特にイギリスは引いてしまっているからな。

何で、いちいち二択の意見が多いのやら。

>>836
っていうか、経済論理や経営戦略を無視した憶測で、ソースさえもまともに
示すことができていないのに、ソースを求めると自分で探せと言うんだねえ。

経営者はその国の情勢に敏感でないと駄目だ。
中国は高要注意国の一つだ。
誠意や友好なんて次元の話ではない。

＞>>751
＞おいおい、ヤオハンなんて無軌道経営の破綻に際しての債務処理の話だろ。
＞それ。勝手に資本を差し押さえてるわけじゃないだが


横＆遅レスだが
収益の旗艦だった北京の店舗用地の契約更新に、約束と異なり
中国当局が応じなかったのが事の始まり
やむなくヤオハンは中国の４大都市への出店を強行（させられ）た
あげく、最終的にすべての店舗用地の契約更新をキャンセルされた

物流配送センターの建設では、共産党と解放軍の高官の一言で
２０００人の町の一区画が１週間で強制移住させられるなど、すご
いことをやっていたが、終わってみればこのとおり

その後釜がジャスコ様なわけだが・・・

どうせ>>765の前半の通りなんだろ。
シナに首を突っ込む日本人は全員身ぐるみ剥がされてほしい。

日本の携帯市場は頭打ちだから、
世界一の人口を抱える中国の市場に照準を合わせて海外展開する、ってだけだろ?

中国市場用の携帯を日本で開発 ⇒ 中国で開発 これを世界展開

日本には日本で開発した日本向け携帯。
携帯でWebをあまり使わない国々には中国で開発した携帯。

問題ないと思うが。

>>844
＞シナに首を突っ込む日本人は全員身ぐるみ剥がされてほしい。

大手メーカーで中国に現地法人を持っていないところはないと思うが？

おまえらバカがどう騒いだところで
世界の企業は中国１３億人市場を目指して中国投資を続ける
それが時代の流れ。バカウヨは藁人形でも打ってろよ。

NEC叩いてる奴らって笑える。お前らこそ共産主義が向いてるんじゃねーの

>>848
共産主義の意味解ってますか？ぼーやｗ

＞世界の企業は中国１３億人市場を目指して中国投資を続ける

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　真に受け過ぎ

>>849
え？何？知らないなら教えてあげようか？
自由競争を禁止して、政府によって労働力と配分する富を管理する考え方の事をいうんだよ

>>851
え？わざわざ調べたのｗ

はいはい、今度から教えて欲しい時は正直に言いましょうね

ID：SuE93r2lが送る香ばしいオナニー

>>852
くだらない子供のけんかになる前に言っとく

おまえカッコ悪杉

少なくともだ、海外への事業展開なんてすでにおこなわれており、日経新聞
では毎日のように載っているニュースであり、リーマンにとっては常識的
なことなのに、経済論理無視して、盛んにそうした企業を叩くのちょっと
世間知らずと言われてもしかたがあるまい。

>>765のようなことを会社の上司にでも言ってみてほしいんだが。

まぁ日経でも、中国に対するリスクって事には一応警鐘を鳴らしてはいる。
最近の一面の左にある記事だったか？

しかし　まぁ　この工作員　えらい長いこと張り付いてるなｗｗｗ

>>858
工作員ってのは、誰の？

日経は２ちゃんねらーじゃ読めないからな

2chに書き込み規制されているＨＰを
わざわざ●使って張り付けているバカ
ウヨはチョンと脳内構造が一緒だなｗ

ID:u7g7KD2p
い、痛いクマ――！！

バカだからNは

さよならNEC

GOODBYE!!NEC

いまからPC9841を開発しる。

ＮＥＣはもう買うなよ、みんな！

さらば　NEC　　

バイバイ

>>737
捏造報道の日経信者、必死だな

>>612
三菱重工にまともなミサイル制御技術なんてあるか？
同じ三菱でも電機の間違いでないの？

重工プライムのまともなミサイルを教えて！！！

家電製品はシャープで統一
NECの携帯なんて欠陥品、欠陥デザインばっか

中国は日本にとって最後の希望、命綱。

北京オリンピックが終わっても中国は大丈夫、日本みたいになんとかるとか
新日鉄の会長が言ってた
日本の土台と中国の土台を同一視してるアホだなーと素直に思いました
マスゴミの影響と情報操作は素晴らしいですね
騒いでるは日本だけなのにあたかも世界は中国を目指してるという風潮が
かなり浸透してますね

12億9000万人の乞食相手に何を売るの？？
電球？？　電気が無いぞ

日経の論調に触れていると、戦前流行った「バスに乗り遅れるな」を思い浮かべるな。
日経さん、万が一支那において大規模な損害が発生した場合、
「私達は政府の極秘命令によって無理矢理対中投資を煽らさせられていたのです」と
弁明する準備はもう出来てるのかな？

>>876
倫理哲学に拠るブレーキをきちんと効かせていればいいんだがな。
かつてのバブルの時がそうだったように、ノーブレーキでフルスロットルするから
大惨事になる。

だが、今回、そういうバカは少ないと思う。
そのバカの内の1つがNEC。

NEC、またしても世界の流れを見誤ったか…。
今さら中国? これからはインドだろ。

>>878
これからはウリ達の時代ニダ！！　<｀Д´#>

>>878
バンガロールとかなら優秀な人間は既に雇われてるじゃん
残りはあんまり使えないよ

もう、オマエら馬鹿かアホかと・・・
別に日本市場向けの携帯を中国で開発するわけじゃないっつーの。
日本向け規格のPDCやCdMaOneは日本と韓国以外では使われていない。
世界標準はGSMと次世代のGPRSだろ。
日本で使われていない規格を日本で開発して日本以外の国に売るってのは無理があるからな。
NECの戦略は当然というか、そうしないと負けるだろ。
人件費が安くて、優秀なエンジニアが豊富に雇える中国で開発、で、世界最大の市場の中国で
シェア拡大を狙うのは当たり前なのだ。

オマエら一度中国行ってみろ。月収１万円程度の工員とか食堂のネーちゃんも、みんな携帯くらい持ってるぞ！
GSM携帯、安いやつでも１万円程度はするので、貧乏人にとっては月収相当の買い物だが、みんな持ってんだよ！！
まあ、今から頑張っても、NECではNOKIAとかモトローラとか、中国のローカルメーカにすら勝てないのが現実・・
ＮＥＣ叩くのは勝手だが、日本企業が負け戦になって喜ぶのはやめような。

規格で負けた日本に将来はない。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
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　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の５割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
国民負担率は４７％に…２０２５年度推計　2004/5/10　読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040510i206.htm
国債務：超過額は880兆円超　01年版貸借対照表 日付：2003年09月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/13/20030913k0000m020117000c.html

第二次世界大戦で日本が負けたとき、
国連が創設され「敵国条項」という規則が作られた。
旧敵国の日独が戦争の準備を見せたら、どんな国でも独自の判断で
日独へ勝手に攻め込んでクチャクチャにしても良いという規則である。
敵国条項を削除するためには日本が第二次大戦戦勝国の米中露仏英と
仲良くし常任理事国に加盟して安保理拒否権を手に入れるべきだ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

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　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

　　　エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の６割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ~三ヽ
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　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　　 8（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　§⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　し （＿）
米ＣＩＡは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
中国に進出した日本台湾企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか？
中国進出の日本企業の権益を守るため
国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。

>>881
> ＮＥＣ叩くのは勝手だが、日本企業が負け戦になって喜ぶのはやめような。

日本企業が負け戦で大敗しても、ｱﾎの国家が救済金を税金から出さなかっ
たら、それはそれでＯＫ
特にＮＥＣなら、なおのことＯＫ

>>885
最悪のパターンは産業再生機構に入って
国民の金を使って再生したら中韓に安値で売却ってことだよな。

もっとも産業再生機構ってのはそういう物らしいが。
売国小泉

ＮＥＣはアフォですか？

それグローバルと違う。。。
まあ言いたい年頃なんだろうけど。

>>886
中韓に安値で売却って・・・今までそんな事例あったっけ？
ほとんどそれで儲けてきたのはアメリカ企業だという事実（長銀とか）を意図的に隠そうとしてない？

>>881
GPRSって２．５Gじゃなかった？
今、日本と韓国は、３Gでしょ。この３Gの主導権争いをやっているわけでしょ。

まあ、おれが逆の立場で考えたなら

NECから資金と技術提供させて、ノウハウを全部吸収したところで
地縁・学閥、眷属など何でも利用してお近づきになった共産党幹部に裏金でも何でも渡して、
国内産業の保護を訴え、公的援助受けて独立、その後日本企業には難癖つけまくって訴訟に持ち込み
業務を停滞させたすきに、次々と新製品投入。
莫大な利益を得てウマーだな

成文化した法律がない以上、経済行為でなら何やっても犯罪じゃねーだろ？

売国企業を擁護する奴って企業戦略なら人を殺してもいいとか言いそうだな

手堅さでは日本一なトヨタですら中国投資を始めているというのに
おまえらはほんと田舎者で低脳でアフォなガキだな。

カンコック無視して中国に力点をおくなんてＮＥＣ買いじゃないか？

ソニーや富士通とかには例の法則がかかるが、
中国なら関係ないし、
ＮＥＣは本田やトヨタと同じ判断をしたということでしょ？

>>889
ただの知識不足。スマソ。
でも鐘紡は中国になりそうだろ？

ＮＥＣは銀行、通信会社、自衛隊や警察、自治体、日本政府などにも
システムを納めている会社だから、そこが中国の手に陥落したという
ことは大きい。情報や機密の中枢情報や、人脈等を通じてセキュリティ
ホールや盗聴などのシステムに仕組みを行うことが可能になったと
いうことだ。住民基本台帳などはたちまち抜かれて渡されてしまうと
観なければならない。

>>1
>これまでは中国市場においても、マーケティングや商品企画については日本
>のNECが行っていたが、今後はNEC通訊に一任。「日本発じゃなくて中国発の
>商品企画で進めていきたい」。

すでに中国市場では意味のわからない丸買い携帯を自社製品として販売してしまっている会社が、
認知度向上、ブランド確立を自分たちでコントロールできるとは思えないな。
中国に権限を委譲するのは別にビジネス的にありだと思うけど、
大事なコアの一部まで渡して、制御不能になるのが眼に見えている。

、、、中国市場の携帯なんて、B級の内臓物にいかにガワを貼付けて売り出すかってことだろ。
昔からNのデザイン部門は（業界では比較的）評価されてるのに結果が伴ってない会社だからな。
ま、失敗するだろう。

中国共産党の勢力支配地域で何があっても
日本政府は日本企業の権益を守れない。
なぜなら日本は核兵器を持たない属国だから。
せめて日本の機密や軍事技術につながるものを売らないでほしい。

ほんとに日本の企業は馬鹿者だらけだな。お人よしもここまでくると頭が痛いね

NECは安くて良いものが多くて好きだったのに

商売にイデオロギーは必要ありません。

三菱のおかげで『Made in Japan』の価値も激減したからな
ある意味賢い判断かもしれん、少なくとも中身だけ中国化する松下よりは

>>884
＞米ＣＩＡは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位

日本の外務省の出してるデータだとGDP構成比が
米国：日本：中国＝３３．０：１３．６：３．８
なんだけど。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ecodata/gdp.html

これどういうこと？教えてエロい人。

日本で売れなくなるような発言してどうすんだこのアホは。

ここでＮＥＣを批判しているヤツらって、日経新聞とか読まないの？
毎日載っているような当たり前の記事ジャン。

http://www7.ocn.ne.jp/~suspend/hatake.mp3

>>905
日経新聞を読んでいるつもりで中身を理解していない君よりはマシだろ

>>907
脊髄反射おつかれ。で、キミ、読んだことあるの？

>>903
うちも疑問に思った、データーブックだかファクトブックだか何かに載っている数値だっけ？
測定方法が違うらしい、とエロい人に教えてもらたよ。

つーか日経自体がアレだからなあ

さっぱり意味が分からんのだが、中国相手に商売したら駄目なのか？

中国に工場作って、中国人に働かせて、
中国人に働いた金で製品を買わせる。
どう考えても良い事じゃん。

考え方変えて、広い植民地が出来た、くらいに考えれば？

中国って
もうすぐ崩壊するんでしょ？
何で先を争って泥沼にはまりに行くかな？

戦前の陸軍みたいだ。馬鹿としか思えん。

ソケ7の9821ユーザーは泣かされたからな。
特殊な構造の割に旧式化しても情報を出さず、性能アップもままならんかった。
目先の利益しか考えない奴は消えてもいいよ。　勝手にしてくれ。

>>911
植民地の人間が宗主国に刃向かわない保証はない
また、宗主国の技術を使って、第3国または宗主国で商売をし、宗主国の産業にダメージを与える可能性がなくもない。

メリットがあるのは同意。

>>912
崩壊の意味が分からんのだが、政権交代って意味？
中国人が中国にいなくなる訳じゃないんだし、崩壊の意味が良く分からん。
戦前の陸軍は儲ける前に戦争に負けただけだろ。

そこに安い労働力と未開拓の市場があるから進出してるだけじゃね？
携帯を中国人に1000円で作らせて、それを中国人に1200で売れば、
NECには200円入ってくるんだろ？
こういうのを植民地って言うんじゃないのか？
俺は資本があるのに、行かない方がアホだと思うよ。
むしろ喜ぶべき事だと思うが…。

>>912
＞中国ってもうすぐ崩壊するんでしょ？
＞馬鹿としか思えん。

っていうか、キミのレス自体がバカとしか思えんのだが。
いったい「もうすぐ」とはいつのこと？どのような理由で「崩壊」するんだい？

なんつーか、おれはそういう鈍感な無知さのほうが日本経済に悪影響を
与えるのではないかと思うんだけど。

>>915
基本はそうだけどね。
中国だと投下した資本も接収される恐れが…。

前から思ってる事だが、2ｃｈには中国とか韓国に企業が進出すると、
身ぐるみはがれるみたいに思ってるヤツがいるな。

お前らもその企業で働く一人のくせに、情けなすぎ。
中国人や韓国人の身ぐるみはいでやる！くらいの勢いはないのか？
そういう発想こそ、左翼教育に毒されてるのだと、何故気づかないのか…。

中国や韓国は植民地だよ。
そりゃ、経営者がアホなら、どんな植民地でも失敗するだろうけどさ。
ガンガン働かせて、儲けりゃ良いじゃねーか。

>>917
キミの「接収」の定義は？またそれはどのようにして可能になるの？

まず、３億人近い携帯電話市場にわずか１％のシャアしか持たないNECが
中国シェアトップのモトローラの役員を起用して、シャア拡大を狙うのは
しごくまっとうな戦略なのだが、どういうわけだか嫌中坊にかかると、
批判されるわけだ・・・


ＮＥＣ、中国携帯事業トップにモトローラ幹部を起用
【北京＝宮沢徹】ＮＥＣは28日、中国の携帯電話事業のトップに米モトローラ
の 中国拠点、モトローラ中国で副総裁兼携帯電話事業部長を務めていた盧雷氏
を 起用したと発表した。盧氏は米国の大学で理学修士と経営学修士を取得した
中 国人で40歳。1993年にモトローラ中国へ入社し、斬新な広告戦略を打ち出す
とと もに現地販売店と密接な関係をつくり、モトローラを携帯電話市場で中国
首位へ 育てた。
ＮＥＣでは携帯電話の製造販売会社、武漢ＮＥＣ移動通信の社長と携帯電話
の インフラ事業関係などを手掛ける日電通信（中国）の総裁を兼務する。
ＮＥＣは中 国の携帯電話市場でシェア１％強と出遅れているが、2005年まで
に販売台数を 2003年の６倍の年500万台へ拡大する計画。 (19:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040528AT1D2803128052004.html


(6/1)(WSJ)モトローラ、中国の携帯電話端末市場で年内はトッ プシェア維持
北京(ダウ・ジョーンズ)携帯電話端末製造では世界で２位の米通信 機器・
半導体大手モトローラは28日、同社は中国の携帯電話端末市 場で首位の座を
維持しており、年内は首位にとどまる見通しを明らか にした。
（略）
中国の携帯電話端末市場では、寧波波導股分有限公司やTCL集 団など国内勢
がシェアを拡大しており、モトローラやノキアの牙城を脅 かしている。
中国の携帯電話業界は、加入者数が３億人近い世界最大の市場。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/cellphone.cfm?i=2004053107506zx

ＮＥＣ終わったな
中華人民電気にでも社名変更しろや

>>920
俺が気になるのは、嫌中は構わんのだが、何か発想が後ろ向きなんだよな。

日本の企業が世界に進出するのは、技術立国、貿易立国である日本の
当然の姿だと思うんだけどね。
戦前も日本はそうやって進出した訳で。

アメリカに進出したら万々歳で、中国に進出したら身ぐるみ剥がされるという
発想がどうかしてる。
アメリカだろうが、ヨーロッパだろうが、中国だろうが、経営が下手なら失敗する。
その国の体制や国民性なんかも込み込みでの「商売」じゃん。
当たり前の事なのに、何故か中国で失敗した場合に限って、妙な発想になってる。
嫌中嫌韓の連中こそ、左翼教育に毒されていると思うんだよね。
「企業が中国に進出するのは負け戦」なんて、そんな情けない根性でどうするのか、と。

あたま狂ったのか?

>>922

同意。

国賊め!!

名前を変えろ

日本電気から中国電気に。

金儲けをするためなら、魂を売るのか!!!　馬鹿企業め!!!!!