【社会】「生徒の自主性生かして」 日の丸・君が代問題で、都教委の元職員ら抗議

★都教委の元職員ら、教員処分に抗議　日の丸・君が代問題

・学校行事での「日の丸・君が代」の徹底実施を求める東京都教育委員会に
　抗議するため、都教委の元職員の有志が１４日、実施の「強制」をやめ、
　君が代斉唱時の不起立などによる教員処分を取り消すよう求める要請文を
　出した。都教委によると、ＯＢらによる直接の抗議は珍しいという。

　要請したのは「日の丸・君が代について都教委に要請する元職員の会」で、
　要請文には約１００人が名を連ねた。

　それによると、「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、
　都民本位の仕事を心がけてきた」とした上で、「卒業式は主人公である児童・
　生徒の自主性を生かし、卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」「今回の
　事態は憲法が保障する思想・良心の自由を侵す恐れが強い」などと訴えた。

　この日、都庁を訪れた参加者は「今の職員も上を恐れて従っているだけだろう。
　都教委のやり方を心配する現職員も少なくない」と話した。
　http://www.asahi.com/national/update/0614/007.html

2なら俺も自主性発揮

こういう先生のいない学校でよかった。

また朝日か

さっさとしネ。

自主性生かして同級生頃してりゃ世話ねーな

荒川和晴が３取得

まぁ石原都政も今季限りだしな。
老害ばら撒きまくり。

児童に自主性なんて求めるほうがどうかしてる

>>1
「国や都は日の丸君が代を強制してる、だから断固拒否しよう！」

って
　
　


生　徒　に　強　制　す　る　な　ボ　ケ

「校歌」も自主性ですか？

教師が卒業式中断して「ヤダヤダ君が代歌いたくないヤダヤダー」って駄々こねる場面を見せることで
生徒にとって忘れられない卒業式となります

>>1
その「生徒の自主性」をおっぴらに推奨したら
モラルのない生徒が沢山生まれたのでは？

何をやっても「自由」で片付ける
そのうち、殺人まで「個人の自由・自己表現」なんていうのでは・・・

俺が通っていた学校にはこんな香具師いなかったけどな。
ここ十年で頭湧いたのが増えたのか？

日の丸・君が代はともかく、今の子供には自主性より統制が必要だと思う。

要するに、協調性は必要ない。自分勝手にして良いぞ。
卒業式でも、先生の言うことなど聞かずに、好きにして良いぞ。
って事でしょ。いい事でしょ？個人主義。利己主義。

卒業式というもの自体押しつけなんだが・・・

朝鮮学校でもいけ

>>13
自殺は唯一の絶対的自由。配慮してくれないと。

自主性を生かすって言葉はいいけど、

結局は　教　師　が　楽　し　た　い　ってことだろ？

立場の弱そうな人間を盾にして、何が楽しいんだ？こいつら

自主性尊重するッたって、結局は狂死が色々と指示するんだろが。
全然意味梨。

生徒の自主性を生かすのと放任とは全然違うぞ
教師の管理の元にないと生かすも何もない

教師がビラ配ったり馬鹿な事やってりゃあ
そりゃ心に残る卒業式になるわ。

こんなことで騒いでるのは東京だけ

＞今の職員も上を恐れて従っているだけだろう。

被害妄想強杉ｗｗｗ

解雇しろ。

>>17
それ以前に
教育自体が押し付け。

自分の仕事の性質を無視して
式だけ妨害する馬鹿＝教師

「国旗国歌に敬意を表するという礼儀を示さないという自主性」を発揮したい生徒さんは
公立学校を退学して私立学校に入学すればよろしいのでは?
誰も公立学校への入学を強制なんかしてないんだから

国歌と国旗を認めないという事は、日本国を認めないということ。

さっさと、公務員を辞めろ！

「自主性の尊重=ジコチューやりたい放題」→結果、気に入らない奴はカッターですっぱり。

日狂組にこれ以上出鱈目やりたい放題はさせられんな。日本が腐ってゆく。

自主氏に任せてとか言いつつｻﾖ思想を刷り込む馬鹿どもに感動

何が自主性だよ。
おまいらが都合のよいように操縦したいだけだろうが。
一般人に比べ１５倍も児童虐待事件の逮捕率が高い教師に人権だの健全だの
いう資格など一切なし！自分らの身内の恥ずかしい不祥事を減らしてからいえ。

生徒の自主性を重んじると、君が代歌う学校はなくなっちゃうけどね。

なんてあほが多いサイトだ。
君が代なんて勝手に決めた国歌だぞ
教師が正しい。彼らは処分を省みず訴えているんだ。
へその曲がったガキの書き込みはやめろ。

在日・強制連行の神話
鄭　大均　
文春新書

■内容紹介■
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。が、一世の証言に丹念に
あたれば、それが虚構にすぎないことが分る

在日コリアンのほとんどは、戦前、日本が行なった強制連行の被害者及びその末裔だ、と
いう「神話」がある。拉致問題で北朝鮮を非難する声に対し北擁護派がしばしば持ち出す
のが、昔、日本はもっと大規模な拉致を行なったではないか、というこの「神話」だ。が、
著者は在日一世の証言を多数提示する。それらを読むと、大多数は金をもうけにあるいは
教育を受けに、自らの意志で海峡を越えたことがわかる。本書はこの「神話」が政治的プ
ロパガンダの産物であることを明らかにする。（ＳＨ）

http://202.32.189.64/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml

関連スレ

【社会】「誘っても応じてくれなかった」元教え子の中１女子を中傷する落書き、小学教諭逮捕−三重★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087097564/

今年３月まで担任をしていた中学１年生の女子生徒を中傷する落書きをしたとして、
三重県伊勢市河崎、同市立四郷（しごう）小教諭村井重文容疑者（４９）が名誉棄損
や脅迫の容疑で伊勢署に逮捕されていたことが１２日、わかった。

村井容疑者は、調べに対し「卒業後にメダカの観察など野外活動に誘ったが、振り
向いてくれなかったので腹が立った」などと供述しているという。

>>35
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
「元職員」にだれが処分を下すんだよ。

学校というのは型にはめるところだ。ケダモノを人間にする役割がある。自主性なんてお題目唱えて
ケダモノをケダモノのまま野に放ちたいというのなら、まず学校であることをやめなさい。文部省の管轄
から脱却しなさい。税金使うのを止めなさい。ひも付きの分際で、なにが自由か。

>>35
学校池。

＞それによると、「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、
＞都民本位の仕事を心がけてきた」とした上で、「卒業式は主人公である児童・
＞生徒の自主性を生かし、卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」「今回の
＞事態は憲法が保障する思想・良心の自由を侵す恐れが強い」などと訴えた。

政治的発言の為に生徒を引き合いに出す、嘘吐きの喪前たちの方が、害悪なのだが。

どっかの勘違い議員のせいだよ。

>>35
>君が代なんて勝手に決めた国歌だぞ

「誰が」勝手に決めた国歌だよ？
それを言い出したら、古い慣習なんか先人が勝手に作った物だらけだぞ

在日朝鮮人の権利なんて、オレは認めた覚えない・・・
これも、通用するよな

在は国外退去にきめた(漏れが

さーて、日の丸君が代の時間がやって参りました。

効能君と、エグザス君はまだかなー？

同一人物なんだっけ？

洗脳教育で電波になった生徒の自主性なんて教師に都合のいい自主性でしかない

都教組必死だなｗ

日の丸君が代をそこまで嫌うほうが怖いよ
なんで税金で飯食ってたヤシがこんなこと言うの？

>>35
お前も、立派な馬鹿だな。

しつけのされてない犬はムダぼえしたり
自傷行動が見られたりするよね

校歌を歌わず君が代を大声で歌えば良いんですね先生！

>「卒業式は主人公である児童・生徒の自主性を生かし、
>卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」

こんなものは卒業式を2部制にして、1部は厳かな儀。もうひとつを
生徒に企画させた式にすればいいだけ。

漏れの高校がそうだった。

燃料ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まーだぁー?

嘘の歴史を叩き込もうとする糞を
先生などと呼べるか！
石抱いて日本海に沈んでろ。

>>52
校長、逃げたな。

>>52
所沢（所左派）高校みたいｗ

主人公は自らストーリーを考えたりはしません

いや、都立だったけど。
もう10年以上前だけどね。

強制はどうかと思う。例えば企業で退職する時に歌ったりしないだろう。
学校で決めればいいことで、式で歌うと決まればみんな歌うべきで、国旗だって掲げるなら掲げると。
式の都合だってあるだろうし。
例えば、公園でわいわい飯食って終了の卒業式だってありだと思うし。

個人的には、日本国民なら、歌えない理由は考えれないなー、日本国民じゃないなら別だけど。
そんな人は日本では暮らさないほうがお互いに幸せと思うんだけどな。

反対してるひとは、目的が違う所にあるのが問題だと思う。

生徒の自主性に任せられる教師は、余程素晴らしい教育をされているのでしょうね。

>>34
将軍様ﾏﾝｾｰ教師のだ〜〜い好きな運動会の行進・マスゲームも無くなるだろうけどな。

所左派高校はあの代だけおかしい生徒がいたって所沢に住んでる子がいってたけど
ほんとかな？あの件で所沢がヘンな目で見られるって怒ってたけど。

抗議してるのは自分達であって、生徒ではないでしょ。
教師が普通だったら、生徒も普通に歌うよ。

きっちり強制してみせるのが子供にとって今一番必要なことなのです。

>>63
まあ確かに生徒は教師の道具にされてるわな

自主性を生かしたいなら校則廃止しろよ。
都合のいいときばかり自主性か。
どうせ日教組だろうがｗ

何事も強制はいかん。まともな国歌なら、強制させなくても
生徒は歌うからね。君が代じゃーね。

>>64
そうそう、有無を言わさぬ力というものがこの世にあることを
子どもの頃に教え込んでおいた方がいい。

「君が代日の丸は戦争の道具ですが、扱いは君たちに任せます」

なんて但し書き付きで生徒の自主性に任せりゃ、扱わなくて当然じゃん。
赤教師萎え。

>>67
もう少し詳しく！

全てを自主性に任せる高校が登場

某年
生徒に勉強を強制したとして、教員を提訴
３年後
希望の大学に入れなかったのは教員の教え方のせいとして教員を提訴

これで満足ですか？両方の賠償金、でかいぞー。

>>52
その方式を取り入れたどっかの学校では、第1部に出席拒否する生徒が多数出て
大混乱になったそうだね。
>>41
そういう教師に限って、普段から生徒の自主性を殺していたりする。
>>29
つぅか、教師も公立学校教師にならずに私立の教師になればいいのに。
私立じゃ国歌斉唱しないところも結構あるだろうに。

公立学校教師は公務員であることを忘れるな！＞公立学校教師

私は君が代歌いながら泣きましたよ。
学校が楽しかったから、校歌も歌って学校へ、君が代も歌って国へ、皆への感謝の気持ちで一杯でした。

そういう良い学校がこの人たちは作れてないんじゃないのかなーと思います。

君が代ｲﾔな香具師は教師になるな。

>>52
2部まで出るのﾏﾝﾄﾞｸｾーから、漏れなら1部しか出ないw

漏れは公立高校だったが、日の丸・君が代なんて問題視されていなかったぞ。
こう云う記事見ると、左翼教師ｷﾓｲとしか思えない。

どっかの調べでは、高校に入るまで君が代を習ったことがないという子供が
かなりの割合にのぼったとか。

機会の均等を与えずに、なーにが自主性だかね。

猫なで声で「君たちは自由だ」なんて言う大人をこそ疑え。

俺の卒業式、君が代が流れたとたん大ブーイングだったよ。
もちろん生徒は日本人だけど。

俺が高校生のとき、一度だけ自主性に任せた体育祭があった。
結果は、てんでバラバラ。
あまりの見苦しさに苦情が殺到し、翌年からは元通り。
だって応援団の練習が当日開始ってぐらいだったし。
今でも最悪の思い出になってる。

ゴッドセーブザクイーンって斉唱を強制されてる？

>>78
> 俺の卒業式、君が代が流れたとたん大ブーイングだったよ。
> もちろん生徒は日本人だけど。

劣化日本人？

最近は内申書作成の季節になると卒業予定の生徒に「卒業式の国歌斉唱時にあなたは起立しますか？」と
記名アンケートを取る○○○の教員が多いんだよな。
「起立する」と記入すると・・・

第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

反対派の言う自由とは権利の濫用に該当しますね。
つまり現場の反動教師達というのは自ら憲法違反を犯している事実に無自覚なのです。

生徒の自主性と先生の君が代歌わない事は関係ないと思うがどうだろう。


間違ってる？

>>78
DQN校であることは間違いないな。

>>80
英国人でなくてスマソ。

グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国

１９世紀に入ってから、慣習上、国歌として歌われるようになった（制定法令はない）。ただし、国歌とされているのは旋律のみ。
慣習上、「神よ女王を護りたまえ」とされている。
女王の長い治世などを祈るもの。
規模の大きな行事や王族が臨席する場合に斉唱されることがある。
入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。

教師は変態続出で、ガキは粗暴化の一途で非常事態といっていいほど学校が荒廃している時に
バカの一つおぼえで国歌国旗反対しかやることねぇのかよ。
他にやるべき問題山積だろうが。　ホントに都教組はくだらない集団だな。
大人の世界では相手にされない馬鹿先生の集まりだ。

先生日本語変よ

>>83

どーでもいいが、その｢反対派｣とかいう安易なレッテルはやめとけ。いろんな要素を丸めすぎ。手抜きすぎ。
頭悪く見えるぞ。

「よ〜し、生徒が自主的に君が代歌わないように洗脳するぞ！」

サヨ教師必死ですね(w

俺は君が世は歌いたいが校歌は死んでも歌いたくないな。 でも卒業式でも入学式でも校歌しかやらない。 高専だってのに…

>>89
君が代・日の丸を反対しているから「反対派」
それ以外にどう表現するんだ？
今回の問題の眼目は反対しているか賛成しているか、どちらでしかない。
そうやって問題をごまかそうとするな。

北区の高校に乱入した元教師、卒業式だっつーのにノータイでサンダルばきだったもんね。
そんなヤシ支持するかっての。

生徒じゃないだろ。先生に強制してるんだろ。

「生徒の自主性に任せるべきだ」

→「漏れたちが洗脳してるんだから、邪魔するな」

という意味。

プロ野球の試合開始前の君が代斉唱、六甲おろしで妨害するくらい
だからな。君が代なんて、六甲おろし以下。

>>92
「君が代日の丸への敬意への反対」
「国旗国歌への敬意の強制への反対」
「良心の自由を侵害する権威への反対」

とか、本人たちは色んなスタンスがあると思ってるんだよ。

自主性を生かしてレイプ。

教師がこんなバカばかりだから、ヒキコモリが増えて
２ちゃんが賑わうんだよ。

>67
　じゃあ子供を放置すれば、その子は立派な大人に勝手になるわけですか？

「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」
「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」
「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」
「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」
「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」
「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」
「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、都民本位の仕事を心がけてきた」


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>96
君が、見本かね。
立派な教師に育てられた。

いや、教育現場にひのきみを持ち込んでからだよ。
先生も、生徒も荒んだのは。まさに、今も昔も諸悪の根源。

生徒の自主性を大事にするんなら、生徒の意思にまかせろやアホ！

生徒に変なこと吹き込んで何言ってんだこいつら。
強制してるのは教育指導要領の徹底だろうが。

自主性生かせなんてよく言えたもんだ。
さんざん「歌わないこと」・「掲揚しないこと」を強制してきたくせになぁ。

教師たちも本当は、国歌を歌うこと自体はどうでもいいと思っている。
ただ、「強制される」ということに対して不満を抱いているだけなんじゃ。
まるで反抗期の子供みたい。

元職員だしなぁ。あっさり無視すりゃ差支え無し。
って風になかなかしない日本の悪しき体質。

何も根拠のない妄言を抜かすバカ教師であった…

>>84
すばらしく正しい

意志の弱い生徒はどうすればいいんですか？

君が代・日の丸って思想なの？
国に１つずつあって当り前じゃん

今回の日の丸君が代斉唱は、反日教師、反日都教委をあぶりだして
追放するのが目的なんだよ。
都のやり方に反対して処分される教師どもってアホだねーｗ
まさにゴキブリホイホイに集まるゴキブリ。
石原の手の上で見事に踊ってるだけ。

>>97
＞「君が代日の丸への敬意への反対」
＞「国旗国歌への敬意の強制への反対」
＞「良心の自由を侵害する権威への反対」

＞とか、本人たちは色んなスタンスがあると思ってるんだよ

　そこまで自主的に判断できるなら、もう子供ですらない。
とっとと学校やめていいじゃん。実際はこいつらは反政府運動が
やりたいだけｗ
　
　

まぁ正直　まっ昼間から２ｃｈ三昧の無職ウジどもが
国益とか言い出すのが藁える

>>105 「生徒の自主性」、これほど胡散臭い代物はない。仮に生徒が「歌うこと」
「掲揚すること」を「自主的に」選択したとしたら、これらの教師は絶対に
黙っちゃいないだろう。

>>115 ：(New) 名無しさん＠４周年 [sage]：04/06/14(月) 13:27 ID:MfI8GFfI sage
>>まぁ正直　まっ昼間から２ｃｈ三昧の無職ウジどもが
>>国益とか言い出すのが藁える
おめでとう、このｽﾚで国益といったのは君が初めてだよ無職ウジ君

(　@益@）

ウジ虫くんはいいな

>>115
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　''"::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ＼　 　∠::::ノ│ﾍ::::::::::::: ヽ|ヽ　====
　　　　　　　　　　＼ ／　●　　　ゞ::::::::::ﾞ |､|　　======
　　　　　　　　　　　'＼　　　　 　 ─:::∪:: |､|
　　　　　　　　　∠::|　 X＼　　　●　イ:::::|-|　　　　そんなｴｻで私がﾈｳﾞｧ――！！☆
　　　　　　　　　∠::､(＿／　　 　　"／:::i/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼　　　 ∪／::::i/￣/　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　`ー┬イ::::∠　_ノ 　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼_ﾈｳﾞｧﾀﾞ 　＼
　　　　　　　　　　　　　＼∠￣）　 　_／＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　|￣　_,／＿＿_ ＼__＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼＿＿|＿）＿|＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>118
(@�u@ .:;)ﾉｼ

君がYO!は　千YO!に八千YO!に

もうすぐアテネ。
やっぱりこいつらはＷ杯のときのように
日本応援で日の丸が振られるのを見て
「恐ろしいものを感じた」とか言っちゃうの？

バカ教師は関係ないこと言って自爆しかできないのかｗ

>>118
なによその変な顔文字は。ふざけてるの？

自主性、自由意志を履き違えて
小学生が殺人事件起こすまでになってるのにねｗ

団塊サヨ教師って地球至上最低生物

>>122
浜渡浩満ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>125
(@�u@ .:;)なんだと

洗脳済みの生徒の自主性ねｗ

生徒の自主性じゃなくて、アカい先生が信じる自分の偏向思想の強制だろう！
こんなくだらねえこと普通の親は必死にならねえよ！

日の丸・君が代に対抗するネットワーク

（略称：反ひのきみネット）

http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/Jindex.htm

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　テロリストの巣窟

お尻ちゃんねる
http://oshiri.s7.x-beat.com/
お尻好きな人の掲示板です。
どんなお尻であれ歓迎いたします。

何で教師って基地外ばっかなんだよ

こういう活動が活発になったのって、ごく最近のような気がする。
その辺、誰か分析してみない？

　それによると、「私たちは長年、都教委で憲法・教育基本法の理念を大事に、
　都民本位の仕事を心がけてきた」とした上で、「卒業式は主人公である児童・
　生徒の自主性を生かし、卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」「今回の
　事態は憲法が保障する思想・良心の自由を侵す恐れが強い」などと訴えた。

↑
自分達の思想を生徒に押し付け卒業式を
台無しにした、頭のおかしな教師を棚に上げて
よく言えたもんだ。いつでも自分達は正義面して
今までやってきた悪行には触れようともしない。
いい加減、反吐がでる。

ドン・キホーテは風車が竜に見えたけれど、

日教組は日本国旗が何に見えているんでしょうかね？

>>132
ニーソちゃんねるはないんですか？
メガネちゃんねるは？
ツインてーｒ（ｒｙ

　 　／;;;;;;;＼　　　つーか私のいるｸﾗｽうざったてー　　　　／
　 /;;;;;;;;〃/´＼　 エロい事考えてご飯に鼻血垂らすわ.／4】【長崎】加害者の親が支払う慰謝料
　/;;;;;;;（（,/　　 ＼.下品な愚民や　　　　　　　　　　 　 ／1 名前：親 04/06/02 21:48
　|;;;;;;;;;i !/　.─ 　.＼.礼でマナーを守っていない奴／.　　　　　いくらぐらいですか？
　|;;;;;;;;;|　　 ●　　●＼.売ってきて買ったら「ご .／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|;;;;;;;;i　”” 　　 ゝ　 |;;＼ﾞ.ジコマンなデブスで／全投票数 12770
　!ノ;）ﾉ＼　　⊂⊃ .ﾉ;;;;;〈＼.女しったか男 .／.　 ○1位-NEVADA-1637票
　|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）|｀i＼∧∧∧∧／　　　.○2位-辻希美-1167票
／＼￣￣｀ヽノ　 i (＼_l　!)))＜　　　 ネ　＞.　　 ○3位-広末涼子-994票
　　　 ￣￣ヾ 〃´　 ヽ/ ) ' ﾉ＜　予　ヴ　＞. 　　○4位-鬱ぼん-868票
　Ｎ　Ｅ　Ｖ　Ａ　Ｄ　Ａ　　 　 ＜　　　 ァ　＞　　　.○5位-上戸彩-675票
─────────――＜ 感　.ダ　＞───────────────
　　|＼　　　 　　 ,. ‐''":::::::::::::＜　　 　の ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾ＜　!!!!　　 ＞　　　　ﾈｳﾞｧﾀﾞ画ゲットしますた　( ´Д｀　)
　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　／∨∨∨∨＼. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　/
　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼／だ!ﾈｳﾞｧゲットｫ!＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 　(ぃ９　|
（（∃⊂ヽ　 !::::::::::::|. ●／￣￣￣￣∨￣￣￣.＼　　 　　　　　　　　　　　　/　　　/、
　 └┘＼　!::::::::::::!　／　　　∧＿∧　　 ）　　 　 .＼ 　 　　　　　　　　 　　/　　 ∧_二つ
　　　＼／　 ＼::::::／　　　⊂(゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡ .＼,　　　　　　　　 　 /　　　￣￣　ヽ
　 　　ヽ　　　 |:::／ 　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 /　　/~￣￣/　／

自主性＝野放し、だろ今の世の中。ゆとり教育の終りがみえたな

こうして世間には、周りに染まらないままＴＰＯにあわせて演技する訓練の機会を剥奪された、
そのくせ自意識ばかり強い、世渡り下手ばかりが排出されるようになりましたとさ。

日の丸、君が代が嫌なら、私塾にでも通えよ？
教師も、公務員じゃなく、塾の先生に成れよ？
現在の日本国の税金で給与を受け取っておいて、
現在の日本国の象徴を否定するとは、ちゃんちゃら可笑しな話だ。

反対意見は大いに結構だが、公務員を辞めてから言え。
つーか、税金泥棒は、恥を知ろ。

>>136
使用済みナプキンだろうな

あほ教師死ね。

キリスト教徒の生徒の自主性を生かして進化論を教えるのはやめようぜ

都教組の頭の中には「自主的に君が代を歌う生徒がいる」という事実は存在しないらしい。

抗議はどうぞご勝手にだが、やりすぎると世間に
君が代日の丸反対の政治活動だとみんなにバレちゃうよ

>>1 そもそも「卒業生の心に残る方式」って、一体何？私なんかも非常に
正義感ぶった左翼教師の方針で「感動的な」卒業式の演出の片棒を担がされた
けど、何というか・・・非常にくだらないと思わずにいられなかったね。
何回も「予行演習」なんかやって皆で声を揃えて祝辞だか答辞だかを暗誦して
さ。こんなのはもう絶対に「卒業生の心に残る方式」じゃなく、「教師の自己
満足に叶った方式」と言うべきであって、この事からも彼らの唱える「生徒の
自主性」云々のいかがわしさがよくわかるのである。

団塊世代の左翼教師は　あと5年も経てばいなくなる。
学校が平和になりますなあ。　めでたしめでたしです。

東京都教育委員会も、学校が左翼汚染を克服して正常化するまでの
過渡的な形態として、管理を強化しているのだと思う。

生徒の自主性を尊重して卒業生の心に残る方式で卒業式を行えばサヨ教師はボコられるんじゃないの？

アカ教師にオルグされた一部活動家による扇動の自主性ですか
ﾌﾟｯ

>>147
＞卒業生の心に残る方式

えーと。例えば

・・・厳粛に行われている卒業式。生徒は真剣に、そしてある者は
涙を浮かべ、式が進行していく。
そこへ日頃は自習ばかりの教師が仲間の組合員を引き連れて乱入。
大声を上げながら壇上へ上がり、日の丸を引き摺り下ろして放火。
大混乱の中で式は中止。後日校長の謝罪の手紙入りの卒業証書が
各生徒に郵送。


心には残るだろうな、どういう意味かはさておいて。

・ネバダ←←←←←西日本（長崎）
・サカキバラ←←←西日本 (神戸)
・宅間←←←←←←西日本 (大阪)
・幼女連続通り魔←西日本 (神戸)
・毒カレー←←←←西日本 (和歌山)
・麻原彰晃←←←←西日本（熊本県八代市）←←←毒ガスサリン化学兵器テロを東日本で起こす
↓
↓
↓
国歌を歌わない、国旗を揚げない。
最低限の国家統制なのに、まったく統制が取れない。
↓
↓
凶悪犯罪多発地帯＝西日本

自民党員の削除人が勝手に規制を掛けてるので
URLの【プレス】の部分を、【press】に変えてアクセス。

★小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判第二回公判は６月15日朝10時20分東京地裁609号法廷
http://www.プレスnet.tv/log/view/3758
★小泉首相レイプ事件裁判および、北朝鮮へ機密費贈与疑惑
http://www.プレスnet.tv/log/view/3827
★「小泉レイプ事件は地元横須賀の市会議員の間では周知の事実」(木村愛二著)
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html
★小泉レイプ事件（雑誌「真相の深層」より抜粋)
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/125.html

>>152
山口と鹿児島は外してくれ。

>>153
おまえ一人でｺﾋﾟﾍﾟしてんの？アク禁くらうよ。

自主性とか・・・誰がどの口で言っとんのよこのﾊｹﾞ！

仮に君が代や日の丸に意味が無い・有害だとしても
そういう一件意味の無いお約束ごとや儀式を淡々とこなせるようになってこそ
心で舌を出しながら迎合してみせるしたたかさを持っていてこそ
世間じゃ通用するし子供たちもそれは分かっている。
君が代や日の丸を実施したのしてないので振り回されるほどバカじゃない。

教師が自主性だの感動的だのを求めて自己満足のもと運営してきた卒業式も例外じゃない。
それに気づいていないのは、学校以外の社会を知らないバカ教師ばかりなり。

>>153
うわあ…リアルブサヨ降臨キモ

日の丸燃やしたくてうずうずしてんだろ、この連中。

有名私立大学の本誌独自格付けより 法科大学院　編
各大学で法科大学院の準備が着々と進められている。
その中でもいわゆる有名私大の法科大学院のランキングを
本誌独自の評価基準でランク付けをしてみた


AAA 早稲田大学（89）
---------------------------------
AA　明治大学　（87） 慶応大学　（85）
--------------------------------
A+ 　中央大学（83）法政大学（82）
---------------------------------
BBB 関西大学（76） 立命館大学（80） 同志社大学（80）
---------------------------------

まず注目したいのは中央大学である。
法科大学院だけ出なく日本初の会計専門職大学院を
立ち上げ、法曹、会計士教育に力を入れているのは明白である
また、古豪明治大学の復活してきている
外部講師よりも自らが育て上げてきた人材（講師）による
人権教育を教授してきた法学研究の実績が認められたといえよう

いっそ「アジア諸国への配慮として」とか言い出してくれりゃ分かりやすくて
いいんだが。

真っ白な生徒に反日教育をする教師がいるとはね。毎回こんなニュースばっかりで怖いね。
日本を根元から腐らせる気だ。サヨは旨い手を考えたもんだ。

>>160
「本誌」って 2ch調べか？ｗ　この転載野郎。

生徒の自主性を生かすために、
己の左がかった思想を授業に反映させないで戴きたいものですな。

>>152
在日朝鮮人の家系、もしくは帰化した人間ばかりなのですが？

カルト集団に「自主性」と言う言葉は似合わない。

>卒業生の心に残る方式であってこそ有意義
これを左翼的に厳粛に行うと、生徒は全員ヘルメットにマスク。
プラカードと拡声器を持ってデモ行進しながら生徒入場。
反体制ということで、体制派である教師を片っ端から吊るし上げ、粛清(撲殺)。
粛清に手を貸さない奴は体制派と決め付け同じように粛清。
殺害した体制派の血で国旗・校旗を真っ赤に染め上げて「革命万歳！」と叫ぶ。
仲間同士で殺し合い、卒業式が終わった時には人数が半分以下になるのが理想。

しかし　おまえらほんと愚かだな

小中学生なんかの自主性にまかせたら「面倒だから・疲れるから君が代歌いたくない」って言うに決まってんだろが。

じっさい　たりーぃよ。ダセー唄だし

国歌をサザエさんのエンディングにすればイイと思う

好き勝手に子供達を洗脳して、自主性を尊重させろとは笑わせる。

そだな　挙句は無職になってしまって、マっ昼間から２ｃｈ三昧だしな

生徒の自主性を生かしてないのは教員。
教員は反日が前提にある。

自主性と日の丸・君が代に敬意を表すのは別問題だろ。　
毎度の問題すり替えだね。

教育に自主性もくそもあるかい

・ネバダ←←←←←西日本（長崎）
・サカキバラ←←←西日本 (神戸)
・宅間←←←←←←西日本 (大阪)
・幼女連続通り魔←西日本 (神戸)
・毒カレー←←←←西日本 (和歌山)
・麻原彰晃←←←←西日本（熊本県八代市）←←←毒ガスサリン化学兵器テロを東日本で起こす
↓
↓
↓
国歌を歌わない、国旗を揚げない。
最低限の国家統制なのに、まったく統制が取れない。
↓
↓
凶悪犯罪多発地帯＝西日本

＞日の丸・君が代問題で、都教委の元職員ら抗議

氏んでくれ日本の為にも

>>170
いや、そういうヤツはどんな歌であるかに関わらず歌わないと思う

これだけの事を言うんだから、都教委を盾にせずに
一人一人　公務員として名前は出すべき。
それが税金で食っている人間の　まっとうな姿。
たとえそれがOBだとしても成人として当たり前の姿。

漏れも自主性を優先して自主休講しますた。

自主性なんてどうでもいいんだよ。
生徒が強制を望んだら、奴らはそれを容認するのか？

恐れ多くも日本国の旗と歌を、公僕に過ぎない連中が我が物顔に私物化して
自分たちへの支持を確認するための踏み絵として使おうとしているんだぞ。
生徒がどう言おうとも、国旗国歌を公僕が勝手に扱うことは許されない。

バカ日教組教師の授業をボイコットするのも生徒の自主性を生かす
ということでOKですよね。

君が代は
千代に八千代に
細石の巌となりて
苔のむすまで

（君が代／MIDI）
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Kimigayo.htm

君が代をこんなとこにのせんなよ…orz

【君が代の現代訳】

天皇の御威光が及びます国（つまり日本国）が、、

千年も万年も永遠に（八の数字は無限を表す）

細石が大きくなって岩となり（細石は礫岩の一種で周囲の石を吸収しながら大きくなる）

これに苔がむすほどにまで永く続きますように。。

大昔の君が代も聴けるぞ！

http://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/kimigayo.html

つまり、君が代は「日本国が末永く続け」というだけの意味。
軍歌がそのまま国歌となった多くの諸外国に比べて実に平和な歌詞。

反対する人間は、出だしの天皇をあらわす「君」に反対している反天皇制論者に過ぎない。

age

てｓｔ

＞卒業生の心に残る方式であってこそ有意義

極左活動家のビラ撒き、日教組教師と校長の押し問答
ふてくされた顔でイスにへたり込む、鋭い目つきの教師

う〜ん、とても心に残る卒業式だなあ。
生徒は絶対にアカにならないだろう。

>>188
なんか最近、天皇陛下の御威光もあんまり及ばなくなってきたような・・・
空気のように扱われてるというか、なんというか。

>>192
今上天皇が即位（平成が始まる）
↓
平成不況が始まる
↓
平成＝失われた１０年
↓
今上天皇が崩御
↓
皇太子が即位
↓
皇太子は雅子さまをかばう、益荒男（ますらお）。現人神として期待大。
↓
御威光がほとばしる
↓
ニッポンの未来はＷＯＷ♪ＷＯＷ♪ＷＯＷ♪ＷＯＷ♪
世界がうらやむイエイ♪イエイ♪イエイ♪イエイ♪
↓
結論：はやく平成終われよ！ゴラァ

君が代は限りもあらじ長浜の真砂の数は読み尽くすとも　古今1085番、神遊び歌
（御聖代は限りも有りますまい。たとえ、伊勢の長浜の真砂の数は数え尽すようなことがありましょうとも）

詞書…これは仁和の御べの伊勢の国の歌
（「御べ」は光孝天皇の大嘗会。元慶八年(884）11月23日、伊勢の国員弁郡を悠紀国に
備前の国和気郡を主基国として行なわれた。「仁和」は光孝天皇の年号。）


国歌君が代の「君」は，
日本国及び日本国民統合の象徴であり，
その地位が主権の存する日本国民の総意に基づく天皇のことを指しており，
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会 内閣総理大臣）

今も昔も、君＝天皇陛下

いろんな事（ゆとり教育とか）勝手に押し付けてるのは
都教育委員会で先生達じゃないんだって！
最終的に生徒達にしわよせがこないように都教育委員会と戦ってる
先生も少なくないよ！
だから単に日の丸・君が代に反対してるって話じゃなくて
都教育委員会のやり方に反発してるんでしょ

「卒業式は主人公である児童・
　生徒の自主性を生かし、卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」

これはその通りなんだけどねぇ。
先生の思想を押し付けた自称自主性だからね。
自分達が問題だとはつゆとも思わないのは立派

考えてみると、平成に入ってからと言うもの
戦争好きやらテロリストやらロリやらヅラやら
ろくな奴が出てこないな。

朝鮮からの帰化者がまっさきに目指す公務員が公立学校教員。

日の丸に反対する教師の多くは先祖が朝鮮籍かヤバ系の家系。

「生徒の自主性を生かして」ではなく「朝鮮系の生徒のことも考えろや、ゴラ」がホンネ。

こんな問題で騒いでいられる公務員様はいいよなぁ。

国家税収＝４０兆円

ＤＱＮの人件費＝４０兆円

　日の丸・君が代とゆとり教育がいったいどーやってつながるのかい？
イラク5馬鹿のひとり、日本を訴えたキッチー渡辺の後継者を育てられなくなるってことかい？

　狂育者の主張はわけがわからん。

>>197
やはり、そう思うか？
この際、今上天皇にはご退位いただくしかないと思うのだが。
俺は今回の雅子様の一件で、皇太子殿下の大和魂に惚れた！

平成よ、早く終われ、、誰もが言う、、平成はロクな時代じゃなかった。

愛国心持つのはいいことだけど
持ちすぎると、キッチーが出現するしなぁ

微妙な問題だよな…

■児童30人、国旗降ろさせる　国立の小学校

校長に土下座要求
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0405tok001.htm
関係者によると、卒業式が終わった後の二十四日午後零時四十分ごろ、校庭で
六、七人の児童が、澤幡校長に「校長先生は昨日、夜十二時まで先生たちと
話し合った。先生みんなが(国旗掲揚に)反対しているのに、なぜ掲げたのか」
「二小は四十九年間、掲揚しなかった」「式は私たちのもの。旗を降ろせ」など
と詰め寄ったという。

その後、校長と児童は屋上に向かい、同一時過ぎ、教頭の手により国旗は降ろ
された。児童は三十人近くに増え、教員や保護者も現場に駆けつけた。ある教員
が「子供に相談しないで国旗を揚げたのは民主主義に反する」と話すと、児童たち
は次々と「基本的人権や憲法に反する」「多数決で決めるのが民主主義」などと
校長を非難した。

さらに、この教員が「子供たちは自分たちの作り上げてきた卒業式を勝手に変更
したことを怒っている」と言うと、児童は興奮し、涙ながらに「謝れ」「土下座
しろ」などと校長に謝罪を求めた。校長は「つらい思いをさせて悪かった」など
と謝ったという。

こんなくだらない事で討論できる奴に乾杯♪

>>204
俺は、中学のとき生徒会副会長だったが、教師に要求して日の丸を揚げた（←事実）

在日・強制連行の神話
鄭　大均　
文春新書

■内容紹介■
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。が、一世の証言に丹念に
あたれば、それが虚構にすぎないことが分る

在日コリアンのほとんどは、戦前、日本が行なった強制連行の被害者及びその末裔だ、と
いう「神話」がある。拉致問題で北朝鮮を非難する声に対し北擁護派がしばしば持ち出す
のが、昔、日本はもっと大規模な拉致を行なったではないか、というこの「神話」だ。が、
著者は在日一世の証言を多数提示する。それらを読むと、大多数は金をもうけにあるいは
教育を受けに、自らの意志で海峡を越えたことがわかる。本書はこの「神話」が政治的プ
ロパガンダの産物であることを明らかにする。（ＳＨ）

http://202.32.189.64/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml

>>206
ｶｺｲｲ

生徒の自主性を生かすと

生徒会がいつの間にか民青の支部になってたりする。

今学生の奴ら。
卒業の時、君が代の時は起立して歌って。
学校の校歌の時は座って歌うな。
それが自主性じゃない

>202
陛下のせいではないゾナー
権力無いのに。

>>211
天皇は神祇（天の神と地の神）を祭るお方。
ちゃんと祭ってんのか！！＞今上天皇

ってわけだ。

生徒の自主性に任せるんじゃなくて、

自分達の都合のいい思想の授業や卒業式をしたいだけだろ。

そもそも、なぜ国歌・国旗に、ここまで敵意を表し、
反対するのだろう？

日本だけの特殊な習慣とかいうなら別だが、国歌・国旗に
対して、この程度の敬意を持つのは普通だろう。

ていうか、自分らの政治的な主義主張のために、
生徒をダシに使うなっての。
そんなにやりたきゃ、教師を辞めて活動家にでもなれば良い。
教師やりながら活動家なんて迷惑だから消えてくれ。

その抗議してるやつらが本当に生徒のことを考えているかというと・・・

>>206を称えあげ。

>>206
一歩間違えればベクトルが違うだけでサヨ教師と同類だがな。
掲揚要求の際に一般生徒の声を糾合、彼らの代弁者として事をなしたと信じたい。

>>217
つーか、こっち（東北地方）は、国旗・国歌は普通に歌う。
俺が日の丸を揚げさせたのは、「国歌を歌うんなら国旗を揚げたら」どうだと教師に言ったら、教師が茶をすすりながら「そこの戸棚にある」と言われただけだ。

ちなみに、俺はその後、東北学院大学というキリスト教大学に入学したが、この大学は国民の休日に巨大な日の丸を校門に２本立てる。

随分と都合のいい自主性ですなあｗ

脳みそ沸いた主張だな
たんに君が代日の丸が嫌いなだけやん、子供をだしに使うなボケ

漏れの出身私立高校はかなーり右かかってた。
（国士ではない。）
国旗、国歌はあたりまえ。
校歌も戦前からのでかなり右かかってた。
そんなもれは自民支持。関係ないかと思うけど。

生徒の自主性認めたら

教育自体が出来ないと思うが

キチガイ教師が子供を人質にとってやりたい放題。醜い・・・・

>>221
> 国旗、国歌はあたりまえ。
> 校歌も戦前からのでかなり右かかってた。

これは左右とか言う前に、ごく普通だと思うのだが…
戦争負けたから校歌も変えようなんてないだろ。

春高みたいな校歌なら別だけどｗ

「日本」も強制するなって言えや

> 都教委の元職員の有志

有志って…　
いくらアカヒとはいえ、こんな思想的な記事を新聞社が書いていいものか。

要は、日本人が日本人としての自覚を持つことに反対しているということ。
日本を弱体化したいんだよ。

>「生徒の自主性生かして」
なぜ、生徒が主張しない？

都教委の元職員の同志

こういうバカ教師はさっさと解雇しるっ！！

>>有志
アカヒは同志と書く積りがついウッカリ・・・ｗｗｗ。

>>224
春校だったら卒業式自体からして楽しかろうなあｗ

白髪のロンゲ。
薄〜く茶色の入った大き目のレンズが入ったメガネ。
サンダル。
そういう風貌の「例の」人たちですか？
怖いです

公立の卒業式は公式の行事だろ。左翼教師の自主性に、任せた
卒業式なんてイラネ。濡れ、国立市の学校に通わなくてヨカッタ。

国旗は星条旗

>【教育】「そもそもなぜ英語をやるのか」 小学校の英語必修化に賛否…学会がシンポ★２

日本人を政治・文化・言語からアメリカへ同化する為の長期計画！！！

愛国心とアメリカへの忠誠である！！

こういう特殊な思想を持った輩を
さっさと教育現場から排除してくれ

>>222
禿同

製造途中のハンドルも付いてない車に自由走行させるようなもの。
自主性うんぬんは、人間として完成してからの話だ。

>卒業式は主人公である児童・生徒の自主性を生かし
っといいつつ、わざわざケチ付けているのは
殆ど教師なわけだが・・・

自主性活かして心に残る？勝手に卒業パーティ
でも開いて下さい。教師は呼ばれないけどな

アメリカの家畜ブタに日の丸も君が代も必要ない！！！！

自分らで教え込んどいて、生徒の自主性もないもんだ。

>>239
喪前の飼い主のスターリンはとっくに氏んだよ。
その遺志を継ぐ体制も崩壊しました。

ごくろうさん

君が代に違和感覚えるのなら天皇制というか、世襲の君主制には
賛成できないとはっきり意思表明してもいいんじゃないのかな。
漏れが学生のときは政治の話とかもよくしたし、喧嘩にもなりかけた
けど、思想なんて人と違って当たり前なんだから、違う意見を排除する
ような窮屈な社会だけは作りたくないな。

左翼系バリバリの教員だと、他の意見は絶対認めないからなぁ。

もともと社会主義が「情報統制アリ・全体主義移行マンセー」の危険思想だからな。

生徒の自主性は認めてもいいと思うが
公僕である教師の自主性は少々犠牲にしてもらわないと・・。

成人式をDQNで溢れさせることを推奨している学校ですか？

頭沸いてるようなコメントばっかだな
国旗国歌マンセーしたいだけちゃうんか喪舞ら

こういう風に日本の目指すところをコロコロかえる役人どもは、
昨日まで鬼畜米英とか自ら進んで言ってたくせに次の日にはアメリカ様とか媚売りまくってたらしい。
で、今回もコロっと政策をかえた政治家は、信念が無いね。

>>246
なんだ、もう非難のネタが尽きたか？w

青島が気まぐれて辞めたことが
こんなひどい結果になろうとは、一体誰が想像しただろうか？

日の丸君が代首都大学東京……

もう石原閣下が耄碌するのを待つしかないんだろうなあｗ

クソ閣下バンザーイ！
北朝鮮のマネゴトバンザーイ！

　なんで決まった時間に登校しなくちゃいけないのかわからん
　低血圧の生徒にとっては朝８時半までに登校とか無理すぎ
　生徒の自主性を尊重し、各人の希望に合わせて登校時間を設定しろ

こういう要求と同じに見える

教師採用にも公安職と同じくらい厳しい身辺調査を!!!
社民・共産支持者は教師にするな。日本が融解する。

>252
そうだよなぁ、一時期酷かったからな。
今は未だましになったよ。
何しろ、連中の嘘やごまかしを指摘できるんだから。

学校で国歌うたおうがうたうまいが、大して変わらん。

>>250
もうちょっと詳しく

「クソ閣下」が誰を指すのか
「北ちょんのマネゴト」の真似のもととなるものは何なのか

せっかくの投稿の真意が伝わりにくいように思います。

何で髪の毛無理やり切らされんだよ！
何で髪染めちゃいけねぇんだよ！
何で眉剃っちゃいけねぇんだよ！
えぇ！？○○高校の××先生よぉ！？

こんなチェーンメールはたまに来るけど日の丸君が代反対のは来たことないよ。

こいつら、民主主義に反すること言ってるけど頭大丈夫か？中国共産党のまわしものだな、小泉は。
はっきり言って、アンチアメリカ型民主主義政策だろ最近の政府のやり方は。

規律を守れないガキに自主性など求めるな！

総聯中央広報室がコメント、宣言の履行を期待
http://www.chongryon.com/japan/2004/2004-koizumi-J/2004-koizumi-02j.htm
朝鮮中央通信の報道に接し、私たち朝鮮総聯は今回の朝・日首脳会談が成功を
収めたことを心から歓迎します。
--------------------------------
〈総聯第２０回全体大会〉　小泉純一郎自民党総裁の祝賀メッセージ
http://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-2j.htm
　このたびの朝鮮総聯第２０回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、
祝意とごあいさつを申し上げます。
-----------------------------------------------------------------

拉致犯罪者マンセー！将軍様マンセー！！　　か。

主体主義教育でもしろや。

>>257
どっち向いて誰を批判してるかはっきりさせろ！

金豚の言う「ジェンキンス氏の自主性に任せる」と同程度の価値

>>261
だから、最近の政府は限りなく「赤」なんだよ。
全体主義に走ってるじゃねぇか。

>>253
だって教師のなかに赤軍支援者、隠れ過激派・シンパがいるんだぜ。
これは大きな問題だ。

＞生徒の自主性生かして

基地外な親の操り人形に自主性なんかない。

ID:NHMowlm6が激しくスレ違いな香具師だという事だ
けはわかった

>>265
同意。空気が読めてない

>>35
校則だって教師が勝手にきめてるやん。

>>264
禿同。やっぱ最近の若者がチンピラ化してくるのは、
右翼のフリをした在日朝鮮左翼ヤクザが誘惑してるからなんだろうなぁ。
日本の右翼は隠れ左翼でしかねーもんなぁ。

【国内】有事法制反対の署名提出　首都圏と近畿の在日朝鮮人ら [06/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087183245/

教師・公安職に求める条件
・垢でないこと（共産・社民信者でない）
・極右でないこと（保守・ややリベラルでも可）
・炉利でないこと
・赤軍支援者でないこと（特に教師）
・日本を愛していること。

>>269
自作自演キター。やられ役の左翼在日と、右翼在日がケンカをするフリをして。
実は、最初から右翼系が勝つような芝居をしているｗせこいなー。全体主義者はｗ

270ですがもう一つ
・異常なまでの半島マンセー・反日教育を行わない人
（反日教育をしないなら別に反戦でもよいただしこれ
には自衛官・警察官の子弟を侮辱しないことが当然も
とめられる。）

都立は私立にも行けない負け組＆愚鈍な子供なので愛国心などどうでもいい

社会に出ても国のために奉仕する気持ちもないし、能力もないだろ

近隣諸国条約によって湾曲捏造された歴史を
日教組と朝日に洗脳を受けた教師が生徒に叩き込む。
教える側の人間が間違っていることを教えているのだから話にならん。
襟を正せ！馬鹿者！！
襟を正さない馬鹿者が言うところの自由と自主性を推し進めた教育が
一体どういう教育現場を生み出した？

大体にしてだ、正しい歴史教育を学んでいれば自ずと日の丸を愛し
君が代を歌いたくなるだろう。
これは軍国に憧れるとかそういう物騒な思想ではなく
戦争で死んでいった先祖達や私刑裁判で殺された英霊達を
敬う心(精神)が芽生えるからだ。
湾曲捏造された自虐教育を受け先祖を敬う気持ちが芽生えず
さらには日の丸・君が代を否定する。

モラルが崩壊していく若者達、優しさを忘れている若者達、人を敬うことのなくなっていく若者達
いい加減目を覚ませ馬鹿教師！

>卒業式は主人公である児童・生徒の自主性を生かし、
>卒業生の心に残る方式であってこそ有意義
↑毎回毎回騒いで心に残らないような形にしているのはどちらですかね。
昔の教師は日の丸に敬意を払っていたのにいつ頃からこうなってしまったのか．．。　　

石原都知事に一都民の意見として公安職並みに教師採用のときに
身辺調査やってくれと投書したら採用してくれるかな？

【右翼】　　　　　　　　　　　　　 　　　【左翼】
究極の平等社会を志向　　　　　　　究極の平等社会を志向
自由競争は国家を滅ぼす　　　　　　自由競争は社会を滅ぼす
資本家どもは暗殺の対象　　　　　　資本家どもは殲滅の対象
労働者の味方　　　　　　　　　　　　　労働者の味方
天皇をあがめる　　　　　　　　　　　　　マルクスをあがめる
結局、理想は北朝鮮　　　　　　　　　結局、理想は北朝鮮
在日朝鮮人が多い　　　　　　　　　　在日朝鮮人が多い
言論統制が大好き　　　　　　　　　　　言論統制が大好き
世間は俺たちを理解してくれない　　　世間はボクたちを理解してくれない
思いこみが激しい　　　　　　　　　　　　思いこみが激しい
陶酔的な性格　　　　　　　　　　　　　陶酔的な性格
おれは正義　　　　　　　　　　　　　　　ボクは正義
反米　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反米
アジア主義　　　　　　　　　　　　　　　　アジア連帯
日本刀　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲバ棒
拡声器が必需品　　　　　　　　　　　　拡声器が必需品
総会屋として企業を脅迫　　　　　　　過激派として企業を脅迫
知能が低い　　　　　　　　　　　　　　　知能が低い

平然と自己主張だけ通し、他人の迷惑を
気にしない輩が増えてきた原因が日教組に
あるというのに、更に自主性と言う名の無責任な
自由を押し付けようというのか。

>>275
うむ。　式典は式典にすぎない。
ﾏｽｺﾞﾐや赤教師が 「心に残らない」 と騒ぐから、つまらなく見えるのだ。

>272
そのリストの中に、国家の為に働いたが故の
公職追放対象者の子弟に八つ当たりしない、と
在日朝鮮人子弟の破壊活動を推奨しない、
を追加してくれ。

ちょっと聞きたいんだが、強制なのは都職員の教諭で
生徒は関係ないよな？

戦後のアメリカの占領政策が、今の腑抜けな日本人を作り出した
のだと思う。イラクでも同じことをやろうとしたが、イラク人は抵抗
した。やはりイラクの、イスラムの民族のプライドが彼らには
あったんだな。日本の場合は、抵抗することも無く、日本人として
のプライドを失っていった。。。戦争で負けただけなのに、
アメリカ＝善　日本＝悪　のであるかのように擦り込まれ、日本国憲法
なんてのを作られ、戦力を無理やり放棄させられた。
日本人は悔しくないのか？アメリカの奴隷のようにされて。

そして、ブッシュを神のように崇め奉る小泉、日本国憲法を聖典
のように崇める左翼、中華思想もロクに理解しないで中国や韓国に
媚びを売る民主党。。。こいつら全部アメリカの戦後統治の生み出し
たものだ！戦後６０年経って、アメリカの占領統治は大成功のようだ。
アメリカはさぞかしうれしいんだろうな。黄色い人間どもを征服できて。

あぁ、むかつく！！

精神鑑定かぁ

生徒の自主性・・・自分の都合が悪くなると生徒を出してくるとは。

国旗、国歌を否定して、何で憲法を語るんだ？こいつら．

俺のときは、斉唱でなく、清聴（静聴？）だった．
（歌詞覚えてなかったし．．．社会に出てから覚えた．少し恥じかいた．）

国旗国歌法制定時、強制はしないとかいう約束が無かったか？

問題はこういう教師・元教師を見て、教え子達にどう見られるのかを考えていない事だ。
「子供の自主性うんぬん」以前に子供をなめ過ぎ・・・

>286
自主的に歌える様に教育すれば済みますが、何か？

>>286
そういうのよく聞くが、そもそも明文化されてないからね。
法案成立後は、法文だけが有効なわけで。

「政治家がこう言ってた」だけじゃ、後で方針が変わっても何も言えんよ。

>>286
誰にも強制してない。

正直、生徒はこの思想闘争に辟易してんだよ。

生　徒　を　巻　き　込　む　な　！　

自主性と自由奔放は違うだろうが
それじゃ式典は成り立たぬ

>>287
そういう教師は生徒に舐められてるし。

自分で生徒を律することができないから
「生徒と先生は同じ立場で」だの「生徒の自主性」だの、
責任を持って子供を教育するという姿勢に欠ける訳だ。

こういう教師は生徒には尊敬されるどころか「チョロい奴」と思われて、
好き放題やられると。

反日の自主性ですか？
つーか、左翼は生徒が生徒がと言うがてめえらの都合だろうがッ！

年金取り上げろ！！
お前らがまともなことを教えてないから悪いんだ。

辞めてからまで口出しするな！！

自主性なら卒業式の形式の範囲内で生きるように指導すればよい
日の丸君が代とはまた別の所だろうに

全共闘世代のカス爺は早く逝け、ただの腐った化石じゃおまいらは

日本は戦争もしたし、貧民国にもなったし、徴兵もしたし、天皇制も持ってたし
敗戦もしたし、高度成長期、バブル、そしてバブル崩壊・・・。

今までいろんなことがあってこその日本。それを過去の罪悪云々と言って否定
するのは、逆にそのことから逃げているだけではないのか。いろんな経験をし
てきた上での「日本」なのだから。

国旗国歌法が出来るまでは生徒に【拒否の強制】をしていたくせに(´-`)

どちらもベクトルが違うだけで同じようなものに見える。
賛成派、反対派双方が、互いに相手の論拠を補強しているだけ。

「自主性生かして…」って、
この場合は単なる「反日」じゃねーか。

＞＞「卒業式は主人公である児童・　生徒の自主性を生かし、卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」

・・・この前の騒ぎはどうみても自分らが主人公だと思い込んだ教師達が
本当の主人公を置いてけぼりにして騒いだだけに思えるんだが

それで生徒達の心に「何」を残したのか自分らでも分かっていない・・・教師になるべき人間ではないな

自主性という名の洗脳

自主を強制する教師達の自己矛盾はどうなんだろう

まあ教師自体が社会を知らない甘ちゃんはっかだからな。
そんな連中がなにいってんのって感じだな。

その前に生徒は、制服、髪型、靴の色まで強制されてる訳だが・・・？

　「自主性」の発揮のためには、相応の判断を下さねばならない。相応の判断を下す為には
判断するだけの根拠が必要。

　根拠＝知識

　ここで問題になるのは、「子どもの意思の尊重」を声高に叫ぶ者達は、子どもが物事に正常な
判断を下せるだけの「バランスの取れた知識」をちゃんと子ども達に伝えているのかい？ってこと
なんだが・・・・・。

　このあたり、２ちゃんで腐るほど槍玉に挙げられてきた部分だよなｗ

実は長期的に日本をダメにする（愛国心ゼロ）為に送り込まれているスパイなのでは？

しかもかなり達成されてる気がする。

子供達の自主性を尊重して、首切りも許容しましょう。

左翼対右翼で抗争起きないかな

授業を受けない奴、暴力を振るう奴、いじめやワイセツ、制服、身なり、武器の所有等でも、
生徒の自主性を尊重して欲しいものだな。

都議のつちやたかゆきっていう人でしょ、黒幕。やれやれ。

君が代を批判する時点で、既にステレオタイプな思想なんだよね。
まったく自由じゃない。
”あなたは批判ができますが、ではどれを選びますか？”ってリストアップ
された中から、”じゃー、君が代反対を・・・・”、そんな程度の問題だ。

では日本の学校に就学するのに、なぜ日本語での授業を批判しないのか？
英語を選択したって、はやりのチャイニーズだっていいじゃないか？
なぜ給食制度を批判しないのか？弁当だっていいし、一日２食志向の
家庭だってあるにもかかわらず・・・。

しかし批判は君が代一点に集中するのは、それを人生の糧にしてる連中が
うまいこと毎年仲間を引き入れてるに過ぎない。それが脈々と受け継がれて
いくだけ。

エホバの証人子供たちは、理由もわからず輸血を拒否する。
それと根は同じだ。
もう完全に思考と志向は固定化されている。

国家を拒否するやつってなんなんだ？
なんで日本にいるの？

世渡り下手デスネ＠＠；

君が代は
千代に八千代に
細石の
巌となりて
苔のむすまで

愛国心否定や国旗国歌に反対してる奴は朝鮮工作員にまんまと洗脳された馬鹿。
工作員はことあるごとに「愛国心とは胡散臭いもの」という印象を植え付けようと
あらゆる所で工作している。

もうカビの生えきったくだらない論争に夢中になれるなんて
親方日の丸にどっぷり漬かった公務員はスバラシーねぇ。

在日務員と公務員はちがいます

教員はもっと他にやることあるだろ。君が代に関しては、親とてめーらの間で意識の乖離が進んでることに、いい加減に気付け。

ま、生徒の自主性を重んじるのは大事だ罠。
だから教員は積極的に君が代を歌ったり日の丸を挙げる生徒を差別すんなよ。

教育委員会無用論（そもそも教委などたいした仕事もない）
反対にかこつけた抗議だろう。いわば示威行動。
子供をダシに使えば何でも通ると思っているのは
日教組と同じだなと思うと笑えてくる。

バーネット事件連邦最高裁判決
West Virginia State Board of Education v. Barnette,
319 U.S. 624 (1943)
ウェスト・ヴァージニア州教育委員会他対バーネット他
ウェスト・ヴァージニア南地区の連邦地裁判決に対する上告
No.591 1943年3月11日弁論　1943年6月14日判決
判決要旨
1. 州の行為に対して修正第14条が（権利の）保障をしているが、
そのなかには州教育委員会の行為が含まれる。
2. 国旗に敬礼し忠誠を誓うことを−右腕を伸ばして掌を上にあげ、
「星条旗と星条旗が表象する共和国、すべての国民に自由と正義をもたらす不可分の国家に忠誠を誓います。」
と宣誓することによって−公立学校の子どもたちに強制する州の行為は、
修正第1条及び第14条に違反する。
同意することを拒否したために退学となり、それによる欠席は「違法欠席」となり、
子どもも両親または後見人も処罰されたが、それは修正第1条及び第14条に違反する。
3. 子どもたちが宗教的理由で同意を拒否したことは、本件の判断を左右しない。
また、彼らの信仰が真摯であるかどうかの詮索も必要ではない。
4. 連邦憲法の下では、本件で用いられているような強制は
「国家的統一」を達成する手段としては認められない。

だ・か・ら
嫌な野郎どもは海の向こうへ逝ｒｙ

「生徒の自主性を生かして」と言いながら、上の命令を生徒たちに
命令させないような状況にして、生徒を反日教師日教組教師である
自分たちのいいように操る。という本末転倒な状況があったことを
忘れんなよ、屑教師たち！

ん？生徒も君が代歌わなきゃ処罰されるようになったの？

「君が代」の起源

　君が代っていうのは、「あなたの寿命」という意味です。
「代」というのは、寿命とか生命、という意味です。
ですから皆さんが、先祖様のところへお参りにいくと、「先祖代々」と書いてありますね。
この代々は先祖の命という意味です。
それで先祖代々ですから君が代っていうのは、「あなたの命」ということになります。
千代に八千代にっていうのは、いつまでもいつまでもっていうこと。千代っていうのはmanyっていうことです。
どのようにかと言うと、さざれいし（細石）っていう小ちゃい石がかたまっていわお（巌）になって、
それに苔がむすまでという意味です。
あなたの命が、長く長く、そして小ちゃい石がかたまって大きい岩になって、
それに苔がむすまでという、そういう意味です。

　この歌は実は、元唄があります。
それは、平安の前期の古今集という歌集の中にありますが，そここでは「君が代」という言葉はありません。


　　　　　　　　我が君は　千代に八千代に細石の　巌となりて苔のむすまで


これが私たちの国歌の原点です。

　我が君は千代に八千代に細石の　巌となりて苔のむすまで…，　みんなが歌いました。

女性が男性に対して歌う歌。
これを男も歌いたいということで、「君が代」になりました。
君が代ですと、女性も歌えるし、男性も歌えます。
この唄はなんと、せどうか（旋頭歌）、舟歌、盆唄、長唄、端唄、小唄として、ず〜っと二千年来歌ってきた、流行歌のトップでした。
みんながどこでも歌って、いろんな節で歌いました。
「君ぃがぁ代ぉは〜　よいよい」なんてやってた訳です。
　それで、国歌を決めることになった。
　ですから君が代には本来は天皇の意味はありません。
私たち庶民の唄です。「あなたの寿命」がと言う意味です。
天皇さんの命の長からん事を詠った祝い唄もたくさんあります。
しかし、すべて「君が代」なんてそんな無礼な表現を使ったことはありません。
君の上に大という字をつけて「おおぎみの代」と言います。
または君で出れば「君がみよ」といって、代の上に御（おん）という字をつけたんです。
天皇のことは，「大君の代」か「君が御代」、あるいは「すめろぎの代」、「すめらぎの代」、
この４つでしか、天皇さんの寿命の長からんことを詠った歌はありません。

　これが、明治時代に国歌を定めるときに、御前会議で薩摩藩から出た。
そしたら、伊藤博文とか山形有朋は、それはいかん，やっぱり天皇さんの歌を国歌にしようと言った。
その時に明治天皇が、
「西郷の意見が正しい。　天皇の命の長からん事を詠うものを国歌にするのは適当じゃない。」と言いました。
が，これは言い伝えで記録にはありません。
主権在民の私たちは、
「私たち天皇は、国民の生活、国民の命の長からんことを祈るのが天皇の仕事である。だから君が代が一番適当である」
といって、天皇さんとの御前会議で君が代が決まった。
私たちの国民の歌が決まった。
それを明治３０年、４０年になって軍国主義者たちが、これを天皇の歌にしてしまったというところに、いろいろな屈折があり問題が生じた訳です。

『アメリカでは、バーネット事件という最高裁の良心的な判例があるために、
政府が学校に国旗を強制することはないと聞いたのですが。』

「日の丸・君が代」に反対する人たちが、
バーネット事件をしきりに宣伝して日本もそうあるべきだなどと述べていますが、
たいていは問題のすりかえです。
今もアメリカの学校の建物や教室の黒板の横などには
星条旗がはためいています。
日本のように卒業式や入学式の時に掲揚するかどうかが問題になっているのではなく、
法律で授業の期間中はずっと星条旗を掲揚していなければならないのです。

この１９４３年のバーネット事件というのは
エホバの証人という宗教を信じている子供が星条旗への敬礼を拒否して問題になりました。
その子に星条旗への敬礼を強制してはいけないという判決です。
その敬礼は
「国旗と国旗が表象する共和国、すべての国民に自由と正義をもたらす不可分の国家に忠誠を誓います」
と朗誦されている間は、手の平を上に向けて右手を挙げておくというものです。
もし従わなければ退学になり、さらに「違法欠席」で起訴されたり、
その結果によっては両親まで有罪となる可能性もありました。
もちろんこの判決は学校で国旗を掲揚したり宣誓することを禁止する判例ではありません。

現在のアメリカの公立小中学校では 授業が始まる前にみんなが立ちあがり、
右手を左胸の上にあて、「I pledge allegianse to the flag of United states of America,」
と星条旗に宣誓します。
アメリカ市民権をとる場合も星条旗のデザインに関する
いくつかの基礎知識を聞かれたり星条旗に宣誓したりします。

アメリカでは日本と異なって国旗が生活の中にあふれています。
例えば現在の大リーグでは日本人選手の活躍も目につきますが、
イチローのいるマリナーズと松井のいるヤンキースの試合でも必ず国歌が斉唱されます。
人気シンガーなどが生の歌声を球場に響かせます。国歌斉唱の間はイチローも松井も胸に手をあてます。
この試合前の国歌斉唱は大リーガーの第一歩と言っても過言ではありません。

出ました、軍国主義者！！

１．北朝鮮＝軍国主義
２．日教組＝北朝鮮礼賛

∴　日教組＝軍国主義礼賛組織

どうしてこんな国になってしまったんだろう… 御先祖さまが泣いてるよ(つTДT)

生徒と仲良くなりたくて
生徒の昼飯買いにいってた先生がいました。

>>327>>328>>329
君が代は限りもあらじ長浜の真砂の数は読み尽くすとも　古今1085番、神遊び歌
（御聖代は限りも有りますまい。たとえ、伊勢の長浜の真砂の数は数え尽すようなことがありましょうとも）

詞書…これは仁和の御べの伊勢の国の歌
（「御べ」は光孝天皇の大嘗会。元慶八年(884）11月23日、伊勢の国員弁郡を悠紀国に
備前の国和気郡を主基国として行なわれた。「仁和」は光孝天皇の年号。）


国歌君が代の「君」は，
日本国及び日本国民統合の象徴であり，
その地位が主権の存する日本国民の総意に基づく天皇のことを指しており，
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会 内閣総理大臣）

今も昔も、君＝天皇陛下

>>333
戦争に負けて、旧日本を否定することが民主主義だと勘違いしたのと、
それに乗じて日本弱体化を画策する勢力とその片棒を担ぐ輩達のせい。

そういえば生徒の自主性を重んじた教育で有名な所沢高校で
カンニングの冤罪を着せられた生徒が自殺したね。

子供は日の丸・君が代なんてウザイだけだろう。
でも勉強だってウザイと思ってるだろうしな。
ガキは大人がある程度強制しないと駄目なんだよ。

子供の自主性を尊重なんてのは、躾をちゃんと受けた生徒じゃないとムリ。

幼稚園や小学校・中学校で強制がなければ、授業が成り立ちません。

高校でも、偏差値の低い学校は校則が厳しく、強制が多い。
進学校であれば、自由度が高い。

大学は高校よりも自由度がさらに高くなる。

>>338
まぁね。
一日中寝てても、飯は食えるし、小遣いももらえる。
しかも、携帯、ゲーム、漫画、アニメなど面白いものがいっぱい。

勉強なんてしたくない、って思うのがガキだよな。

生きる為には自分が努力しなくちゃいけないっていうのを
小さいうちから叩き込む必要があると思う。

>>335
今までは曖昧な根拠の中から、左翼よりの答えを選んで洗脳が成り立っていたが、
これからはそうもいかなくなって、連中焦ってるんだろうな。

ぬるぽ は
千代に八千代に
ぬるぽスレの巌となりて
ログが生すまで

　何で君=天皇陛下をいつまでも引きずるわけ？現代には現代の解釈を持ってくれば
いいじゃない。普段何かにつけて「軍国主義の復活」とか文句言ってるくせにこの問
題に関しては何故ずっと軍国主義的な解釈で議論するの？

>>342
これ系のネタで、ここまでくだらないレスは初めて見たから、記念にNGワードに登録しておく。

>>343
君＝天皇でも、軍国主義なんて復活しないし、
現代にも典雅な古典の解釈がもっとも望ましいから。
灰色の将来しか約束しない、左翼解釈はイラネ

色んな理由で、君が代や日の丸を嫌うひとがおるけど、
何でそんな理由で嫌いになるん？俺にはそれが理解できん。

まぁチョンとかやったら、しゃあないけどあんた等日本人やで。
歌うのが普通じゃないん？っていつも思うねんけど。

>>343
２ちゃんは是々非々だから、世論誘導し辛いだろ。

日教組に破防法適用を!!!!

自主性?
洗脳/強制してるのはどっちだよ。

自主にしたら生徒は歌うから困るだろ。

こういう時だけ自主性とか言われてもなあ
素直に日の丸君が代嫌いだからやりたくねーよと言えばええものを

いまどき生徒の自主性を生かすと、左翼なんか皆頃しになりますよ。

そもそも未成年には憲法の保障する思想の自由など諸権利は適用されない罠。

いまだに

日の丸・君が代＝軍事国家なのか？？？


こいつらの頭は化石化してるんだろう。

教師が「自主性」を主張するときって、どうも胡散臭いんだよな。

日教組はクズ。

「おまえら、歌わなくていいんだぞ」って押しつけがましく言ったら

「歌うな」って言ってるようなものだよなぁ

強制はあまりしない方がいいと思うんだがなあ。

もっと日本を良くするようにすればいいのだ。
日本人には心の裕福さがないという結果も出てたし。

実際に「自主性」を尊重するのなら、
青少年保護育成条例などは即刻廃止すべきだろう。

「保護」する必要などないからだ。

「子供の権利」というのは、
「未熟な頭脳で考えて行った自分の行動が間違っていても、周りの大人がフォローしてくれ、自己責任を取らなくてもいい権利」
「半人前でいられる権利」のことだろう。
パターナリズムの入り込む余地はあってもいい。
（無論齢を重ねる毎に「余地」は小さくなり、子供の中でも一定以上の年齢の者に対しては、殺人などの重罪に関しては「自己責任」を負わすべきである）

�@慶応義塾 　
�A早稲田大 　
�B明治大学　
�B上智大学


＝＝＝＝早慶明上＝＝＝＝ ↑一流大学として最低ライン
�C立命館大
�C中央大学
�E立教大学
�F法政大学
�G同志社大

「自主性」を理由にする時点でインチキ集団だとわかる。
日の丸・君が代強制には、「生徒の希望に沿わない」などという
ぬるいことではなく、もっと重大な問題があるというのに。
役所が強いることによって、国の旗・国の歌が権力側の独占物となり、
圧政を行なう政権と自由を求める民衆という国家観を生むという弊害を
この反対派はあえて隠蔽しているのか？

こいつらがごねるから卒業式むちゃくちゃだったんだよ。ハゲ。

日の丸、君が代自体がどうのというわけじゃなく、国が強制しているのがいやだ。
国が個人の思想を力で支配しようというところに軍国主義っぽいイメージを抱かせる。
思想教育を徹底したのが戦時中の日本であり現在の北朝鮮。
違反した教師を処罰とか聞くと気味悪いよ。

>>363
日本人としての纏まりを持たないと、周辺国家に蹂躙されるぞ。

アメリカの思惑で、安保条約があるから、手を出さないだけ。

生徒の自主性が何で君が代を歌わないだけで育つんだよ。
生徒の自主性養うなら授業でやれよ。
ずっとニュースでとりあげられてるなんてさぞかし卒業生の心に残っただろうよw

＞都教委の元職員の有志
無職の爺どもが、邪魔すんなや。

国旗、国歌に反対してる奴が教職にあること自体が問題
懲戒免職にならないだけ有難く思えよ、アカ教師共
自分の思想、信条の自由がそんなに大事なら教師になるな

>>363
処分は当然だろ。
公務員でありながら、一個人の思想心情で職務命令を無視する事が許される訳が無い。
どうしても嫌なら教員を辞めれば言いだけの話だ。

あと、戦前の日本と北朝鮮を同一視するのも大間違い。
日本は戦前も民主主義国家で、北朝鮮のような世襲の独裁国家じゃないのは常識だぞ。

卒業式に歌は不要。年金納付こそ強制すべきだよな。

国歌斉唱に続きまして、都道府県歌斉唱……に続きまして、校歌斉唱に
続きまして……

生徒が嫌だからやめたとかって問題ではないが、
そもそも全体の何％が信念を持って歌いたくないと思ってるわけ？
ようは自分たちの思想を生徒を利用して表現してる（させてる）だけじゃん。

学校における国旗・国歌の指導は，児童生徒に我が国の国旗と国歌の意義を理解
させ，これを尊重する態度を育てるとともに，諸外国の国旗と国歌も同様に尊重す
る態度を育てるために行っているものである。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）

>>368

つうかそもそも、一個人の思想心情に踏み込む職務命令を出すことが許されるのか？

>355
教師が自主性を主張する時は自分たちが楽をしたいとき

教育において尊重すべき生徒の自主性と今回の教員処罰に何の関係が・・・

>>373
思想信条により他人を殴ることをできない人がボクサーに・・・・・。
はたしてセコンドは人を殴る「職務命令」（ｗをだせるのか！

生徒の自主性は、普段の授業で生かしてやってください。
式は、団体行動の和を乱さないという、躾の時間だと思ってください。

自国の国旗国家を尊重できない人間に、他国の国旗国家が尊重できる
はずもない。社会に出て恥をかかせないためにも、躾は学校の義務です。

>>373
一般に，思想，良心の自由というものは，それが内心にとどまる限りにおいては絶対的
に保障されなければならないと考えております。しかし，それが外部的行為となってあら
われるような場合には，一定の合理的範囲内の制約を受け得るものと考えております。
学校において，校長の判断で学習指導要領に基づき式典を厳粛に実施するとともに，
児童生徒に国旗・国歌を尊重する態度を指導する一環として児童生徒にみずから範を
示すことによる教育上の効果を期待して，教員に対しても国旗に敬意を払い国歌を斉唱
するよう命ずることは，学校という機関や教員の職務の特性にかんがえてみれば，社会
通念上合理的な範囲内のものと考えられます。そういう点から，これを命ずることにより
，教員の思想，良心の自由を制約するものではないと考えております。
（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）


個人の思想信条の自由をタテに公の場で好き勝手許されるわけはない

>>373
公務員が国に忠誠を誓うのは当然だろ。
いやなら公務員やめればいい。

学外の活動まで規制してない。

未成年のあやふやな思想に自主性？ハア？
討論やらグループ制作ならまだしも。
何言ってんですか？ハア？

斉唱の際、みんなが座るから座った。

が生徒の自主性なの？　そういう環境作る教師の態度こそ問題であって処分は妥当では？

>>373
公務員の場合は　国の意向＞個人の思想
でもしかたないのでは？
例えば麻薬は合法化すべきだという思想の人が
警察官長官だったとして、
警察が麻薬の取り締まりをしてるときに
警察の集会とかで麻薬は合法化すべきです！！と主張したら
やっぱり問題になるし、
問題になったことで逆切れして辞めたけど
やっぱり辞めるの辞めますとかいっても認められないでしょう。

一個人の思想信条ね・・・
公務員は国の言う事を聞かなければならないのは判りきっている事
身分を保証されている以上、職務に忠実なのは当然
どうしても嫌なら、公務員と言う身分を捨てて言いたい事を主張するのが
筋と言うものだ。
宮使えと言うのはそういうものだ。
そんな覚悟も無く公務員になったのだろうか？
無くてもいいけど外れたらぺナルティーを食らうぐらいは甘受すべき。

生徒に変なことを吹き込む教師が居ると迷惑だね。

純粋な（悪く言えば何も考えていない）
生徒を自分たちの良いように洗脳して、
利用したいとしか思えない。

>>379

君が代日の丸の拒否＝国への忠誠心の拒絶を意味するのでつか？


日の丸君が代に形だけ忠誠を誓いながら国を食い物にしている国賊高級官僚はどうしたらいいでつかね？(・∀・)

主体思想を信奉する教師だからねｗ

>>385
具体的に誰と言ってくれないと話にならんよ


サヨクにはこういう人がいるが↓

平和を愛するひのきみ反対派、社民党土井たか子氏がなぜか中国の軍事パレードを賞賛！！

「国慶節のパレード（筆者補足：天安門広場を戦車やミサイル車などの兵器が行
　軍する軍事パレード）には、全国各省の代表が来て、農民、労働者、そして科学
　者が加わっていました。これは、『科学技術は第一生産力』という江沢民主席の
　打ち出したスローガンにもとづいて、強力にアピールするという姿勢の現れでしょう。
　建国五〇年を記念する儀礼的な式典に止まらず、参加している人たちのエネルギ
　ーを感じました。天を衝く怒濤のようなパワフルで勢いのある『中国』を実感しました。」

>>382

ブサヨ教育を受けた香具師が下等のような他人様の国の国旗を投げ付けたりする
池沼になるんだろう。

生徒の自主性を生かす事には大賛成です。
先生の選択権まで生徒に持たせて、駄目な教師は責任を取って
懲戒免職にされるべきです。
生徒の先生に対する自主性を解放せよ。
先生の独善に対抗する力を、生徒とその両親に与えよ。
先生はサラリーマンのサービス業であることを明記せよ。

教師のイデオロギーなんぞ犬も食わねえよ
嫌なら公務員になるなよ

ｲｹﾈ、enterで書き込みにしてた

>>382
えっと、一件なるほろなかんじだけど、
その例えとこの教育現場における君が代国旗問題を同列に扱っていいのかちょっと疑問だな

この違いはどこにあるのか？
思うにこの手の問題を考える場合、仮にそれを認めたらどういう不都合が生じるかを考えるのがいいように思う

ま、子供相手に愛国心を強制するようになったら終わりだ

>>385
反体制のヴァカ教師も給料泥棒みたいなもんだけどな。

>>392
同時に教育現場における教師の政治的活動についても
不都合を考えるのが良いように思うが。

>>393
実質的には子供に強制してるんじゃなくて、
公務員の自覚のないあほどもに強制してるんだけどな。

こーゆーヴァカ教師は、もし生徒が自主的に君が代を歌ったら、
今度はそれを歌わせないように生徒を洗脳したりするんだろーな

日の丸・君が代が軍国主義に繋がるという思想が全く理解できない

また朝日の記事か。
朝日必死だなぁ。

自主性という名の放任。

レベル低いねぇ
さすが石原の傘下
親分が低脳なら子分もか
こんな要請文出して益々石原を利するつもりだろうが
そんな手には騙されないぞ
と言うくらい純日本人はいないのか？
都民だもんなぁ
石原選んでるくらいだもんなぁ
いるわけねいよなぁ

×生徒の自主性
○漏れの自主性

>>398
電波感度が足りません。
ハングル板か世界情勢辺りで修行しる。

>>385
君が代日の丸を尊重する教育＝国への忠誠心を強制する
というものではないと思います。
したがって、
君が代日の丸を拒否＝忠誠心を拒絶
でもないと思います。
あれは日本をあらわす単なる象徴としての旗と歌です。
ただ、あえて＜拒否＞する人達というのは、
そこになんらかの＜意図＞は感じます。

　自主性と言いながら、先生方は、「無理に歌わなくていいからね。」
と生徒に言っている。生徒が言ってるんだからこれ事実だよ。
いい先生なんだけど、事、日の丸・君が代になると形振りかまわない。

　そうそう、音楽の時間に、君が代の歌詞なんか教えないよ。
生徒が歌える筈ないよね。地方に行くと、教育委員会もグルみたいな
ものだよ。

>>385
愛国心のなさが今日の政治離れを生んでいるのだろう。
愛国心のある国民が増えれば国賊官僚は天誅にきまってるじゃん。

>>392
同列に考えて良いと思います。
どのように教育し、どのような国をつくりたいか、
という計画をたてたら、公務員としての教員は
それに従う義務があります。
国からお給料もらっているのですから。
教員がてんでばらばらに違うことを言えば、
生徒が混乱します。
誰に従えば良いのかわからなくなるでしょう。
また、校長や教育委員会の支持に従わない先生がいるのでは
学校運営に支障が出るのは明らかです。

つまらなくて長い校長の挨拶もいらないんだろうな。
当然、PTAの挨拶なんか論外。
卒業証書を勝手に受け取って集合写真撮って終わり、と。
教員ＯＢってのは、完全に痴呆が進んでるんだな。

小学校入学の時はともかく、卒業の時までには
生徒に歌詞の意味は教えておくべきかな＞君が代

たとえ「君」が天皇を指すという意味であっても。

正直
サイタマ＞石原だろ

石原のアフォが引退すりゃ、すぐ変わる

生徒にアンケート取ったら、来賓の方々の挨拶なんて真っ先に消されると思われ

>>412
> 生徒にアンケート取ったら、来賓の方々の挨拶なんて真っ先に消されると思われ
校長の長話もカット
予行演習もカット
答辞送辞もカット
・（略
・
・

黙々と卒業証書授与式のみ。
シンプルでいいねぇ。あ、とうぜん歩き方の強制もカット（ｗ

>>408
それも思い出というもんよ。
俺なんか高校の卒業式４５分遅刻したらみんな帰った後だったよ。
淡白すぎる学校ってのも考えものだ。

>>373
それなら例えば歴史の授業なんかは、思想信条なんかとも関わってくることが多かろうが、
その教員の思想には反するからといって指導要領等を無視して、
好き勝手に説明を省いたりするのも認めるべきですか？

そもそも、なんで最近、右翼どもが必死なんだ？
街宣車自体はあんまり見かけんのだが。(ま、２ｃｈで忙しいのかもしれんが)

先生方の組合を解体させれば、こんな議論もなくなる。

自分らのイデオロギー強要を「自由」
国歌を歌うことを「軍国主義」
狂ってますね。

つーか、中学の頃は、校歌はいいとして、クソ教師に「仰げば尊し」とか
「皆さん本当に有り難う」とかいうこれっぽっちも思ってないような歌や
「呼びかけ」を強要されたことの方が苦痛でした。賠償汁

国歌歌ってた方がずっとええわい。

美濃部のワンコロ共が必死だなｗ

都の経費で赤旗購読してた頃が忘れられないってか。

都知事は選挙で落とせるけどアカ教師は選挙で落とせない。
どっちの意見に正当性があるかは明白だろう。

三都主　声大　合格

宮本　声中　もう少し声を出すよう指導しましょう
中沢　声中　〃
加地　声中　〃
玉田　声中　〃

小野　声小　監督者は選手の君が代斉唱の徹底を
楢崎　声小　〃

稲本　声無　選手に猛省を促す様に指導する事
中村　声無　〃
久保　声無　〃

坪井　口を噤む　このような反日的態度は許されない、監督者に謹慎を申し付ける

>>419
美濃部は最後は自民党と組んで共産党から無視されてタなｗ
真のアカ知事は京都の虎と大阪の黒田のみ

この人たちのせいで自由って言葉の価値が暴落したような気が
するんですが･･･

俺は教師に感化されて、卒業前に日の丸･君が代強制反対！！って言ったけどさ
一ヵ月後に入社式で社歌を普通に歌ってたよｗ
生徒なんてそんなもんよ。

【日本/韓国】民主・岡田代表「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要がある」[06/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087256303/l50
【民主党】岡田代表、駐日韓国大使と会談 (在日韓国人の地方参政権=努力している) [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085787698/l50
【歴史教科書】韓国総領事　愛媛県知事に不採用圧力【内政干渉】[06/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086741277/l50

【政治】「個人の尊厳行きすぎ＋日教組の教育→生徒殺し合い」 平沼前経産相
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087237321/l50
【政治】「悪いのは反日新聞、反日・偽善的文化人」 自民・正しい歴史教育シンポ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087262814/l50
【歴史教科書】近隣諸国条項　削除求め５５万人署名提出　改善協【内政干渉】[04/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081902754/l50

【国内】有事法制反対の署名提出　首都圏と近畿の在日朝鮮人ら [06/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087183245/l50
【国際】「新幹線と靖国は別」「中国が強大になれば改善」…日中関係改善、求む妙案
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087176796/l50

>>424
お前がバカの日和見だから、俺は今でも赤旗振ってるよ。

子供の自主性を大事にしろ、といいつつ、
なんで大人のお前らが口出してんだよｗ

>416
>1の人は必死なんですが、右なんでつか?

うちの小学校はちゃんと国旗掲揚する。
めでたしめでたし。

ビンボー＝低学歴＝コンプレックスの塊＝権力に擦り寄ることでしか自分の存在感を主張できないDQN＝ウヨの集まるスレはここでつか？

>>430
ビンボー＝低学歴＝コンプレックスの塊＝日本を汚すことでしか自分の存在感を主張できないDQN＝サヨク
の集まるスレはここですよ。

自分の主義主張に子供を利用するな！ホントに教育者か？

この国は子供をダシに使うんですよ！

ノート、鉛筆、体操着、自転車・・バカ高いんですよ

それに歌まで歌わせるんですか？充分儲けてるでしょ！

本当に最低国家だ！！アメリカとは大違い！白人はえらい

おれはある大学の生徒だけどここ読んでて、そういえば学校では「誰か議員が生徒が立たなかったからどなりつけた」
もしくは「都教育委員会が国歌国旗を掲げることを強制した」ってことしか教えられなかったな…
俺はそっからそんなの生徒が反発するのも当然だ、と思ったわけなんだけど、確かに考えてみれば
なんで生徒がはじめに歌わなくなったのかって言う部分が抜けてたな…
確かにそこは重要だよな
でも都教育委員会の対応も悪かったと思う。人は強制されると必ず反発したくなるもんだ。
生徒も逆になんで国歌国旗に反対してるのかわかんなくなっちゃうんじゃないか？

君が代、国旗を問題にするよりエロロリ教師を
問題にしろよ

真面目に嫌だぞ

＜星条旗裁判＞米連邦最高裁が門前払い　「忠誠の誓い」継続

　星条旗に向かって「神の下の一つの国」と唱える「忠誠の誓い」を公立学校の生徒に課
すことが米憲法の政教分離原則に違反しないかが争われた裁判で、米連邦最高裁は１４日、
サンフランシスコ連邦高裁の違憲判決を覆し、原告の訴えを門前払いする判決を言い渡し
た。公立学校での「忠誠の誓い」は従来のまま継続される。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040615-00003034-mai-int

東京都教育委員会の元職員というのが泣かせるよ。職員は委員会に口出しはできない、
単なる地方公務員じゃないか、それがなんの権利があって訴訟を起すんだ。公務員には
守秘義務もあるし、退職後といえども仕事の内容をとやかくいう権利はないんだ。
子供に国歌、国旗に対するどのような反感がるんだ、あるとすれば日教組の教員が偏っ
た教育を生徒に押し付けていた明らかな証拠じゃないか。
サッカーではほっぺに日の丸描いて応援するのも強制なのか？試合前に国歌斉唱、観
客も立って歌うのが世界の常識なんだ。フランスの国歌なんかよく恥ずかしくもなく歌える
と感心するくらい、好戦的な国歌だよ。フランスの左翼だって国歌は支持してるし、歌って
るんだ、自分の国を否定する教師は日本くらいなものだ。
思想信条があって国歌国旗に反対するなら教師を辞めればいいだけだ。教師を辞めた元
教師が国歌国旗に反対しようがそれは自由だ。公務員でなければ。

>>437
スポーツで演奏するが学校で斉唱しない国がある。

国旗国歌と憲法　君が代に２番加えていたら
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html
一方、国歌の方はナチス時代にもワイマール時代と同じものを使っていたため、
曲折を経てこれが生き残った。君が代のケースと似ているが、歌詞は「ドイツ、
ドイツ、すべてにまさるドイツ」といった調子の１、２番を避け、３番だけを
歌うことにした。以後、国旗国歌の論争はないという。

……そうか、それならせめて戦後、君が代に新たな「２番」を加える手もあった。
「民が代」でも「我等（われら）が代」でもいい、そんな２番があれば「新生日本」
との調和が図りやすかっただろうに。いまだに続く不毛の対立に、ついそんなこと
を考えてしまう。

もはや２１世紀である。日本社会も国際情勢も、６０年前とはすっかり変わった。
そろそろ両手を近づけて、新たな日本のアイデンティティーを求める時期にきて
いるのかもしれない。

その意味で、憲法論議が多様に行われるようになったのは分かるのだが、ならば
左手だけでなく、右手にも柔軟さがほしい。国旗国歌の強制や首相の靖国神社参拝
など、右手をさらに右へと伸ばすようでは、左手だっておいそれと動けないではないか。
つくづくもどかしさが募る昨今である。

どうせスポーツ国際試合(特にサッカー)で歌うんだから、やってもいいと思うがね。

どうでもいいけどな、この元職員たちは年金もらって
悠々自適の生活だろ？
もとは税金じゃねえか。
国家を否定するのは勝手だが、年金はちゃんと国家から貰います、
というのは恥ずかしくないのか！

自国の国家・国旗に敬意を持てない人は、
他国の国家・国旗も敬意を持てない。

>>441
べつにかまわないが？それとも君の理想はすこしでも「反体制」なことを
いうと、即座にすべての人権を失う北朝鮮のような国家なの？

こっちだよ。

スポーツの場に国歌国旗がでしゃばるのは野蛮だろ。あきらかに「場違い」だ。

国旗、国家の問題は｢生徒の自主性」とかいう次元の問題ではないのだ。
そんなことも分からずに教師なんかするな。まず日本国籍を離脱せよ。

生徒が自主性を出すために指導するのが先生なんじゃないのかね？

自分達が刷り込んで煽って焚き付けてる癖に・・・

自主性を　生かして起こる　クビチョンパ

一句

洗脳してるのはお前等だろ＜先生

生徒の自主性をつぶしているのは　赤教師

教師の言う自主性は「君が代・日の丸」に自主的に反対することだからね。
中学時代、卒業式の練習で皆座って黙っている中、一人で君が代を歌ったとき、
皆の自主性のなさにあきれたものだ。

次スレッドはここね。

歌いたくなる歌だったらみんな素直に歌うんじゃね？
わざわざ愛の歌だの天皇には関係ないなんていうから
ほんとは何かあんじゃねーのって思うんだろ？
君がヨなんて大して歴史があるわけじゃなし、
歌詞の意味もほとんどの人間がわかんねーだろｗ
新しく作れば誰からも文句でねーし。
そんなに変えたくないのか?

俺は、北関東のある県の教師だが、遠足で○須山に
登った時、頂上で俺のクラスの子どもに日の丸振らせたぞ。
（縦横1mくらいの白い布の真ん中を、スプレーで赤に染めたもの）

ついでに、みんなで日の丸に寄せ書きして、タイムカプセルに
入れたんだ。おーい、お前らもう二十歳過ぎたんだから、掘り返せ！

>>455
あんたみたいな「素朴な」教師が軍国主義を再生産していたんだね・・・。

１００人が１００人賛成するような案はない。
そういう屁理屈を通すなら、民主的手段で全部法政化して
強制する方向に進むまでだ。
ばーか

969 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/16 23:27 ID:rh0WRvZi
おい馬鹿ども！よく聞け！
君が代がいけないんじゃなくって、「強制がキモイ」っていってるんだよ！
「調査は正しかった」。この感覚おかしいと思うのが普通だろ？
日本を北朝鮮みたいな国にしたいのか？？


989 名前：969 投稿日：04/06/16 23:34 ID:rh0WRvZi
反論してみろ馬鹿ども


998 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/16 23:36 ID:vjHeu+71
>>989
反論！！おまえが一番ヴぁか（げらげら


↑
小学生以下だなお前。

>>457
「強制する方向に進むまでだ。
ばーか」
そこに問題があるのにきづきなよｗ

>>459
神経逆撫でするようなことを変態左翼がするからです。
最終手段ですよ。

>456
映画「二百三高地」を見たことあるかい？

最後のシーンで、日の丸を抱えた一人の兵隊が、
頂上にあるロシアの大砲の上で、日の丸を振るんだ。
あのシーンが忘れられなくてね。

「いいか、真っ先に頂上に行って、こいつを大きく振れ！」
と子供に行って振らせたんだ。写真もとって、親にも渡したけど、
文句は言われなかったなあ。まあ、田舎だからね。

>>459
社会で生きている以上強制は必要悪だな。
ま、ドコまでそれが許せるかってレベルの違いだけだろうけど。

強制されてるのは公務員だけですから！

>>462
強制が必要悪なんてことはないだろ。
秩序ある社会ならな。
ただ、『君がヨ』が誰にとっての秩序かってことだなｗ
何度もいうようだけど、国歌変えるのはダメなんか？

>454
どうせほとんどの人が意味知らないならわざわざ反対する理由がないので
反対してる人は一部ってことになるので変える必要なしってことにならないか？
今更変えるにしたって、そっちの方が反対の声が大きくなりそうなのは気のせいか

日の丸・君が代を強制導入しようが排斥しようが、生徒の自主性なんてもともと重要視されてないじゃん。
むしろ日の丸を排斥してきた今までの方が、よっぽど一般性との自主性をスポイルしてきてるぞ。

>>464

国民の過半数が反対するよ。
こういう議論に終止符を打つため、
教育基本法改正になったんだよ。

>>458
×強制がきもい
○国歌斉唱の強制がきもい

学校でも会社でも強制なんて山ほどあるけど、それ全部きもいのか？

>>464
もっとも尊ぶべき「自由」を制限します（ｗ＞強制

「頑固に護憲」ですから「頑固に護歌」ですよ。

これは敗北宣言でしょ。
もともと生徒そっちのけで、役所とアカ教師が意地の張り合いしてたわけだから。
で、負けたアカ教師が「自主性」云々に逃げただけ。

>>459
そもそもアカ教師が生徒を洗脳してるのが問題だろ。

>>468

話を変えるな。
国歌の話をしてるんだ馬鹿

生徒の自主性生かして、なら学校に来るかどうか、勉強するかどうか
喫煙、飲酒も生徒の自主性に任したらドウだ（藁

>>465
愛着があるとかってこと？
俺が言ってるのはほとんどの人が意味がわかんない歌を
血相変えてガキに歌えっていってるように思えるから、意味のわかる歌を
堂々と歌わせればいーんじゃねってこと。
お前は歌の意味わかるの?

アカ教諭はマジでシバキ倒さんといかんな。
自分の子どもが学校で洗脳教育を受けるようだったら、
教育委員会に怒鳴り込んで、左遷させてやる。

>>472
国歌は法律で規定されるものだ。強制が当然。
いいから有難く歌え。嫌なら氏ぬか、朝鮮でもいけ。

>>472
その学校の生徒になったからといって
校歌を強制されるのは良くないですか？

>>474
うむ、「敵をぶち殺せ」って歌にしよう。

左翼教師包囲網を固めて排除するしかない。
故郷の半島でしか生きられないように追い込む

>>474
君が代ごときの意味がわからん奴は小学校からやり直して来い。

俺の小学校は毎日君が代演奏、日の丸掲揚があったぞ。
当然全校児童が歌詞も理解していた。

自由と自分勝手を履き違えるな！

>>411

そら困るな。
ずっとやっててほしい。

・・・・しかし、国政をやってほしいという気もする。石原首相キボン

>>476
反論出来ないなら出来ないと言え。馬鹿。

時代に取り残された団塊はさっさと逝け。

やるなら私立でやってください。
税金で生きてるｸｿ教師がよくこんなこと
言えるな。世間の常識を理解できないバカ
は芯でください。

>>474
教えられなかったから意味がわからないわけですね。
やはり子供の頃からきちんと教えないと！
教えなかった教師に非常に問題があります。
私学でなければ税金を無駄に使ってサボタージュをしていたと思われます。

>>472
国が定めた国の歌を式典で歌う、それがどうかしたか？
馬鹿馬鹿言っててもお前さんの頭の悪さの発露にしか見えんよ。

小学生に自主性もクソもねーよ。
覚えさせろ、歌わせろ。
その上で、物事を考えられる年齢になったときに
自分で歌うかどうかを決められる人間を作るのが教育じゃねーか。

むしろ、君が代を強制するなって言ってるやつらの方が
自分達の考えを押し付けたがってるように見えるぞ。

とりあえず不満のあるやつは自民党本部に抗議しようぜ
ここで論じ合っても泥の掛け合いに過ぎんよ
まそれで満足するのであれば

>>479
スマン、折角だからちょっと教えてくれよ。
小学生からやり直したいんだけど、時間が許してくれない。
俺は正直学生のときから全然判んなかったんだ。

学童や生徒に自主性や主体性なんかないんだよ。
大人の言うこと聞いてたらいいんだよ。
もっともほとんどの教師は大人とは言えんのだが。

>>486
国歌斉唱強制って法律があるんか？

＞477

それじゃまるでフランスだね。

義務教育の時に教えないと何時国歌を教える？
十分教える道議がある。
妨害した教師は処分しましょう。

こいつらの自己満足だろう。

ｷﾁｶﾞｲ教師はいらない

元都教委から見てもイカれてるのか…。
日の丸・君が代教育自体を否とする不穏な空気が流れる前に、
ほどほどのところで手を打った方がいいんじゃないか？

幼いときから君が代真理教に洗脳させておいて、あとは「自由に決めさせる」ってのも
すごいですね。それってほんとに自由なんですかね？

>>489
自ら調べ知ろうとしない愚か者は魂からやり直したほうが良いと思われ。

>>490学童や生徒に自主性や主体性なんかないんだよ。 大人の言うこと聞いてたらいいんだよ。

お前朝鮮人か？

>>491
お前は規則時間指導強制とか宿題指導強制とか服装指導強制ってな法律がないことに疑問を持たないのか？

>>487
> むしろ、君が代を強制するなって言ってるやつらの方が
> 自分達の考えを押し付けたがってるように見えるぞ。

左翼、プロ市民に見られる典型的な症状。
強制するな、個人の自由を尊重しろとか言っておきながら他人には自分達の思想を強要する。
自分たちの考えのみが正義と思い込み、反対する者は反社会人扱い。
で、それが行き着くところまで行っちゃったのが内ゲバ。

>>497
スマン。俺は判らないってことを提示して、
他の人の見解をを求めたいだけなんだけどな。
既存のものじゃなく、おまいらの見解がな。

君が代は理想の国家をうたった国歌です。
賄賂や利権独占に汚れた政治家なんか追い出して、天皇を中心とした国家を作ろうではありませんか。
そして、某国を打ち負かすような強い国家するのです。

俺は日本が大好きだよ、江戸時代大好き、サムライ大好き、寿司大好き、モームス大好き
でも戦争だけはイヤだね、大日本帝国なんて・・・イラクの3馬鹿と変わらないじゃん
そんな象徴の日の丸君が代なんて嫌だよ

と言う人は日本に5割はいると思われます
そして、彼らは普通にサッカー日本代表のサポーターとして日本を応援しています
そんな彼らですから君が代なんて歌いません、日本国旗も振りません
スタジアムでは日本国旗を振る人は少なく、日本代表の旗、JFAの旗、青いペインティング
青いユニフォームにタオル、そして選手個人個人を応援する幕が目立ちます
始業式でも起立せず、君が代も歌わず、日の丸に反対する生徒たちも
日本代表の試合の時には青いユニフォームを着て国立競技場へ応援に行くのです

しかし、サッカー日本代表を応援するサポーターの姿は誰が見ても「愛国心」に他なりません
世界的には日本サポーターの国歌斉唱は低い部類に入ります
しかし、日の丸・君が代を掲げなくても、他国から一目置かれるほどの応援ができるのです
これは、愛国心が必ずしも日の丸・君が代に寄るものではない事を意味します
日本と言う国は日の丸君が代が無ければ愛国心を示せないのでしょうか？
そんな物に頼らなければならないほど日本人の心は空虚なものなのでしょうか？

日本と言う国を愛していても、国民には行き過ぎた政府を批判し糾弾する権利があります
それが民主主義の鉄則であり、民主主義国家の原則です、
日の丸君が代に反対する多くの生徒の願いを聞き入れた先生が処罰されると言うのは悲しい事ですね

>>499

だから話を変えるなと言ってるんだ。
国歌を歌わないと誰かに迷惑がかかるのか？

>>「生徒の自主性生かして」

それはいいと思うんだけど、実際は教師の反日の丸・君が代プレッシャーの方がきついのでは。
社会の授業とか、もろそっち系の回答しなきゃ苦い顔されたことあるし。

>>503ないない。
おまえのセン人仲間だけｗ

>>474
強制されてるのは教師だぞ
生徒はたぶん意味知らないからどっちでもいいんじゃんって感じだろ
それに消一の餓鬼に天皇云々とか理解できるわけないし
今は意味が愛の歌にせよ天皇マンセーな歌にせよどっちでもいいよﾏﾝﾄﾞｸｾって感じだな

変えるなら最低でも消防から80ぐらいの方がすぐ覚えられそうな歌じゃいけないとか
どんな意味の歌にするとか考えなきゃいけないだろ
まずは代替案を出せといいたいのよ

つーか小１に理解できる歌詞ってそうとう低レベルなものになりそうだな

>>501
知っているのに「判らない」と詐称するのは良くないですね＞「既存のものじゃなく」
それとも常時、詐称している方ですか？

「国歌」と「国旗」に敬意を払うのは当然でしょう。
「君が代」＝「国歌」
「日の丸」＝「国旗」
ですが、なにか？

>>504
お前はガキなんだからｸｿして早よ寝ろ

>>509

なんで「当然」なの？

赤な教職員は、名前リストアップした方がいいな。

左翼共は仲間内での話を一般市民の考えだと誤解しないでください。
おまえ等は特殊なんです。

生徒の自主性とかほざく馬鹿教師ども
自分たちははみだし者が一番嫌いなくせしてよく言うよ

>>509
「国歌」と「国旗」に敬意を払うのは当然でしょう。
しかし、それが｢日の丸｣と｢君が代｣である｢必然性｣は有りませんね

法で定められていると言っても、独裁的に決められた法であれば
民主的に変えればいいまでです

>>504
遅刻しても誰にも迷惑はかからない。
宿題しなくても…
授業中寝ていても…
起立や礼をしなくても…

お前は君が代憎しのあまりに見方が偏っているだけだよ。
こと学校内での君が代はそう特別なものではない。教育において学ぶただの一般常識の一つだ。

たかだか、日の丸・君が代だけで思想の問題と言われても。
日の丸・君が代に反対しているのに、将軍様の主体思想を強要していた教師もいるんだろう。
これで、日教組を訴える事ができるよな。

そもそも、先人の誇りと伝統を守ろうとしてるだけなのに、電波な教師がおかしなことを吹き込むからこんなことになったわけで…

国歌を歌うのって、そんなにこだわりがありもんなんかなぁ。歌いたいわけじゃないけど、ムキになるほどのことでも…

どっかハーケンクロイツを自主的に掲げたら面白い

国旗国歌に対する狭い了見を押し付けることによって生徒の自主性を
妨げようとしているのは他ならぬ教師どもだが。

>>511
法律に定められてる

>>508
いやいや、マジわかんねって。
詐称や釣りじゃねーよ。
天皇万歳の歌ってのは聞いたことあるけど、
それが真実じゃないんだろ？
だったらどういう歌なんだろって思ったわけよ。
歌の歌詞を一つ一つ提示して、訳してくれなんて
言ってるわけじゃないんだけどな。
なんつーか、口語体だっけ？判りやすく。

>>512
当方でリストアップしました、消えてもらうのは時間の問題でしょう。　　特別公安警察

>>510

反論できないなら出来ないと言えよ。

だいたい日本としての歴史が浅い沖縄人がいうなら少しはわかるが
日本にいる帰化朝鮮人共の子孫がいうのは納得いかね。

教師には、愛国精神にあふれている人が多いんだね。

>>525
お前のは反論とはいわねーよ
「何で」「どうして」「法律があるの」
ｱﾌｫか。
だからｸｿして寝ろってこった。

>>513
２ちゃんねらーは仲間内での話を一般市民の考えだと誤解しないでください。
おまえ等は特殊なんです。






国家国旗法が制定された時、野中議員が
「各人の良心の自由に踏み込んでまで強制すべきではない。」と
発言しているのはサックリ無視ですか、そうですか。

>>522
> 法律に定められてる

おいおい・・・お前大丈夫か？？
敬意を払うことが法律に定められてる？？

>>529
いや、一概にそうとも言えないのよw

朝の挨拶と同じ。

内心の自由とか言って挨拶も出来ね〜奴は正直きもい。

>>529
おまえのようなのがいるから
殺気だって法制化に走るんだよ。
一応民主的な手段で強制してるしなｗ

　　　　　　 ＿＿＿_ 自民党は、社民党や共産党や民主党のアカどもを
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 議員年金で養おうとしている売国政党だ。
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;議員年金反対与党の公明党を応援しよう。
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>528

反論出来なくなると

ガキ
寝ろ

２ｃｈって面白いところだな。
かわいそうだから許してやるよ。

こういうのが教師にいた場合は懲戒免職にするべきだな。

しかしさ
良いこと少ないよねぇ
日の丸でも国旗でも君が代でも国歌でも
戦争でもなんでもいいけどさぁ
大金持ちにならしてクレよ
かねくれねーー国家なんぞ不要だ
ただ働き、業績のうわまえはねる上司と政治家
煽られるバカ部下と国民
なんでも人ごとの派遣社員
やっとれんな

>515
もし民主的にやって変わらなくても文句言わずに従うってことだよね

それなら今法律で定められている国歌を歌わない教師は問題ありですよね
そうじゃないと民主的に決められた国歌でも気に食わなければ歌わなくていいってことになるし
反対するのは結構いいけど生徒の前で不起立とかやっちゃうのは教育者としてまずいでしょ
反対するなら民主的に署名でも集めれってはなしだろ

>>523
＞天皇万歳の歌ってのは聞いたことあるけど、
それを（一部であるが）知っていると言わないのか？

自分の主義主張に合わないからと言って実力行使に訴えるのは愚の骨頂だな。

>>537
藻前も日本に住んでるおかげで世界的に見るときっと金持ちの方だぞw

>>535
おまいのよーなバカを弄ぶのも２ちゃんの魅力だ。
マジレスすると、規則で縛ってないなら何してもいいんだよな。
ﾁｮﾝの感覚で発言すんなや。
お前の理解能力では。日の丸君が代は国旗国家は理解できるよな？
それがイヤだという理由を明記せよ。
戦争に繋がるとかのバカレスはやめとけや。

先人達が犠牲になってまで守り、敗けはしたがそれでも残った日本。彼らの偉業と、そして彼らの罪を背負うためにも、伝統を守ってるんだよ。 教師が妙な教え方をしない限り、強制も始まらなかった。

>>515
「民主的」とは牛歩ですか？

選挙で選んだ国会議員が決めても「独裁」と定義されるのなら、
間接民主制はすべて「独裁」ですよ。

>>503
サポーターぐらいの年齢ならそれなりの知識と判断力もあるだろ。
歌いたくなきゃ歌わなきゃいい。

ただ今回の場合、教師は歌わなければならない立場の人間だからな。
不起立だった教師がいるような卒業式が心に残ると思うか？
抗議してるやつらも不思議なこと言ってる。

その時歴史は動いたポーツマス条約の話感動したよ。

明治時代でも政治家は国民の顔色伺ってすごい苦労してるよ。

来週深夜再放送するからみて

戦争で死んだら
金持っていても仕方ないし
貧乏人は、戦争大賛成だな
反対するのは、金持ちってことか

>>515
順番が逆だろ。民主的に法を変えてからなら存分にやれよ。

>>511
国の象徴と言われてもピンと来ないかもしれないが、つまりは自分達が帰属する集団を象徴するものだ。
例えば学校なら校章、どこかのクラブチームならチームのロゴや旗、会社なら社旗やロゴだな。

では質問
君は自分が所属する集団の象徴を壊されたりしたらどう思うかな？
これは集団への帰属意識が強ければ強いほど「不快」なわけだ。
子供のころ道徳で「他人の嫌がることはしてはいけない」と学ばなかっただろうか？
つまり、国旗や国歌はその国の象徴であり無下に扱って良いものではありませんよ、と言うことだ。
さらに一歩進んで、自分達の象徴を大事に扱ってもらえたらどうだろうか？

帰属意識と集団の象徴と言うものは意外に大きいものだ。
それを大事にし合うという意識を持つ、これは教育において重要だと思う。
自国の国旗や国歌を満足に知らない人間がどれほど他国の国旗国歌に理解を示せるだろうか。


象徴を強調することによって帰属意識を高めるってのはあるがな。

日の丸君が代を生徒に悪く印象つけるよう教えておいてなにが自主性だよ。

戦争は誰だって反対してるよ。
明治の世論みてみれ。
おまえは反日教師に洗脳されているんだぞ。

日の丸君が代を支持する生徒を弾圧しておいて
何が自主性だ。笑わせるな。

卒業式は主人公である児童・ 　生徒の自主性を生かし、
教師をリンチにするという事で決定致しました。

昔の本などを読むと、
80,90年代の日の丸・君が代問題は高校生が主体だったけど、今では教師の方が一生懸命だね。
最近では本来の主役である学生からの支持がないんだけど。

そもそも
「日の丸、君が代問題」とか「歴史教科書問題」とかいう単語自体が
サヨの造語なんだよね。
「靖国内政干渉問題」とか「ジェンダーフリー教育問題」とか言う単語は作らない。

今思うとサヨメディアの捏造（慰安婦等）で卒論書いた人ってものすごく気の毒だなあ。

>>539
523だが、自分の教えて君なトコを反省して
ググってみたけど、やっぱりいろいろな解釈があるってことしかわからないな。
その中でどんな解釈を持ってる人間がこのスレ見てるか
興味があったんだ。
が、眠くなってきたんでもう寝ることにするよ。

おまいら、明日も暑いぞ。

あ、もしかして処分された教師は
自主性とそのリスクについて、身を呈して生徒に教えようとしてたのかもな。
なんだ、素晴らしい先生じゃないか。

今日も今日とてお話が同じ処をぐるぐる廻ってるな。
でもさ、もうサヨクの人たちも諦めた方が良いんじゃない？
自分たちが屁理屈こねているって言う自覚くらい有るんでしょ。

日の丸君が大問題なスレってここか？

国歌や国旗は自然発生的な物。
法律で強制するなんておかしい。

こういうときだけ自主性ですか
じゃあ乱闘もありだろうし
卒業式でクラッカーも自主性でありでしょう
リアルタイムお礼参りもありでしょう
DQNの自主性万歳！

成人式の乱チキ騒ぎも支持かな。

＞５６０
これって海外の人からは笑われる意見の代表では？
なぜ、自国の国家や国旗を規制するわけ？

遅レスだが、

>>542
> マジレスすると、規則で縛ってないなら何してもいいんだよな。

あなたのような人を「極論馬鹿」といいます。
何してもいいなんていつ言った？？　　　ん？？？？？？？？？？？？

> お前の理解能力では。日の丸君が代は国旗国家は理解できるよな？
> それがイヤだという理由を明記せよ。

歌いたいやつは歌えばいいじゃないか。それを責める気は無い。
意味の分からないものを強制するのがおかしいと言ってるんだよ。

>>554
何故そうなったのか、考えたことあるか？

生徒の自主異性を生かすなら「狂死」が口を出すべきことではない。
あのクズどもは生徒のためとか言いながら自分の要望を通したいだけ。
生徒をダシに抗議だなんてクサレ左翼必死だな。

>>564
私が知っている日の丸・君が代反対原理主義者たちは、北の主体思想信奉者だった。
世俗制である天皇制を批判しているのに、金日成に後継者ができた事を喜んでいた。
世俗制を批判しているのに、北の後継者を喜び、賛美する。
何処の組織かは言わないけど。

>>566

何が言いたいの？
君が代強制に批判的な人は皆北朝鮮万歳だと？

>>567
國際勝狂連合（統一狂会）のいつもの偽装

昨年、反戦・反核集会のデモ行進に紛れ込んで、ＴＢＳのカメラがあるのを
意識して、「北朝鮮の核ミサイルは大賛成！」とプラカードを持って情報操作した
連中。
ﾆｭｰｽ議論+板に、わざわざ情報自慢したスレ立ててくれたので解りやすかった。
２chでスレ立てる主は自動的に個人情報も判明する。
共犯者のグループの書き込みのIPｱﾄﾞﾚｽは･･･

批判しかしないから駄目なんですけど、代わりのモノ出せよ（ｗ

日教組の皆さん。

平和教育と人権教育の強制をやめてください。お願いです。

生徒の自主性を尊重してください。

>>566　　　　＜　２chねらーと右翼の関係　＞

家族会を支援する「救う会（統一狂会）」を応援しに来たのは、
日本中から集まった大勢のヤンキ−顔の街宣右翼達だった。

１年以上前から２chのあちこちで北朝鮮スレを立ちまくって右翼の集団
書き込みしたのは、「統一狂会」と「生長の家／刀剣友の会」だった。
２ch 極東板やマスコミ板には多数の街宣右翼の書き込みもある。

イラク人質被害者家族へ集団で誹謗中傷の暴力をやってのけたのも
統一狂会と生長の家。
３人の被害者前で直接罵倒し、卵の投げつけした連中も面が割れてきた。
３人が滞在するホテルまでおしかけて暴徒化した宗教右翼の連中を
応援しに来たのも黒色のあの街宣車に乗って来た街宣右翼だった。

>>568

？
オレに対するレス？

生徒が自主性を生かして自ら日の丸君が代を推奨したらどう反論する気だろう？

>>572
済まない、５６６を５６７としてしまった。

>>571 詳しくは知らないけど、「日本皇民党」などかな。

大阪の中国総領事館突入事件
http://j.people.com.cn/2004/05/27/jp20040527_39813.html
＞日本の大阪府警は25日、器物損壊容疑で右翼団体「日本皇民党」行動隊長の高鐘守容疑者ら2人を逮捕した。
＞在大阪中国総領事館の韓副領事は26日、電話インタビューに応じた。

>>570 生徒の自主性を尊重してください。

声量調査って生徒が望んだんですか？？
笑わせるなばか

自主性を生かして自ら日の丸君が代を推奨する生徒は、
　�@　暴走族やヤンキ−、チンピラ、自分のより見下す相手がほしい奴。
　�A　パソコン好きで特撮映画やアニメ好きで、ヤフーや２chで影響され
　　　た引き篭もり･･･
まあ、そんなところｗ

>>575
在日朝鮮人が絡んでいるので、中国も及び腰というやつか。
金正日、暗殺未遂がバレルかもしれないからな＞中国。

>>570 平和教育と人権教育の強制をやめてください。

素朴な疑問。
平和や人権を尊重することのどこがい悪いのか分からない。
大切なことじゃないのか？

ネガティブキャンペーンをやっておきながら
何が「生徒の自主性を重んじてください」だボケ

>>579
平和や人権が大事なのは分かるけど、
北に核を持つ権利やチベット虐殺は内政干渉だーという原理主義者が跋扈している。
敢えて、偽者だとは言わないけど。

アカ教師が必死に止めさせようとすればするほど、生徒は歌おうとする予感…。
反抗期の年頃は特に。

２ちゃんにいるウヨって、何か変なんだよな。
一般人が、嫌悪感を催すような書き込みばかりしている。

>>583
日の丸・君が代問題を煽った日教組は、北の独裁者には関心があるのに、
脱北者や拉致という人権問題には一切関心がない。
何でだと思う？

なんつーかさ，左はさ
「国家の暴走とそれに伴う悲劇」そのものを攻撃しろと。
歌とか旗とか曖昧な枝葉末節ばかりをつつく詰まらない方針は無意味。
自衛隊派遣云々で重大局面にあるにもかかわらず日の丸君が代とはおめでたい。

え？枝葉末節しかないんだから仕方ない？それならそれで良い国なんじゃん。

まぁ、とにかくだ。

君が代は国歌
日の丸は国旗

ただ定めただけ、というなら別にどうでもいい。
歌いたい人は歌えばいいし
旗振りたい人は振ればいい。
これを悪いことだとは思わない。

問題なのは「強制」すること。
「強制はしてませんが？」というレスをよく見るが、
教員が処分されたり、行事で声量調査をしたり。これは事実上の強制だろ？


君が代を歌わない人＝左翼主義者、北朝鮮万歳、売国奴
なんでそう結びつけるんだよ。

右翼左翼、どっちかじゃないといけないのか？

少なくともオレは
君が代を歌う人＝軍国主義、戦争万歳
なんて思ったことは無い。

>>586
では、義務教育が強制だとは思わないの？
強制されて勉強するのが嫌だという奴もいるだろう。
「強制」という言葉に異常に拘るみたいだけど。

>>587
義務教育で勉強することはは社会生活を営む上で必要なことが多いでしょ？
読み書きが出来ない人が増えると、国力が低下するし。

君が代が歌えないと、何か困ることある？
少なくともオレは困ってない。３０代半ばだが。

>>588
必要か否かで強制可能かどうかを峻別するのか？
なんで峻別しなきゃいけないかも疑問だが、
誰が必要か否かを峻別するのかな？
俺は君が代くらい歌えないといざというときに恥をかくから必要だと思うけどな。
あと、みんなが起立してるときに一人だけ起立しないというのは協調性がない
ということで、社会のつまはじきにされてしまうから起立は必要だとおもうよ。
というわけで俺が峻別する人なら両方とも必要だから強制しなきゃいけないな。

>>587

念のため言っておく。(お決まりのレスが付かないように）
オレは北朝鮮万歳、左翼主義者ではない。日本が好きだ。

>>588

>>586
＞問題なのは「強制」すること。

お宅は「強制」って事を問題視しているんでしょう。
読み書きの強制は良いって事なら矛盾してないかな。

>>587

正式には義務があるのは、子供ではなく、
子供に教育を受ける「権利」があるから、まわりに
教育を与える「義務」がある。これが義務教育。

権利なしに義務を唱えるとファシズムになる。

>>590
そもそも「君が代日の丸」に反対することを”強制”する人が多すぎるから
対抗手段として、こうなったんだって解ってるの？
あまりにも現状が解ってない・・・・きれい事は止めろ！

今 日本は、外敵からの侵略と戦っているのだ。

義務教育とは、
・強制的に登校させ
・強制的に着席させ
・強制的に挨拶させ
・強制的に学習させ
・強制的に掃除させ
・強制的に下校させ
・強制的に宿題させる
そんなとこだ。

国家斉唱は、上記でいう、学習・挨拶といったとこだ。

>>589
> 俺は君が代くらい歌えないといざというときに恥をかくから必要だと思うけどな。

そう？
「良く知りません（笑　」で済むと思うけど？
まぁ、その前にそーゆう場面に遭遇しないと思うけど。スポーツ選手とかじゃないし。


> 社会のつまはじきにされてしまう

決めつけは良くない。
その程度の事で、つまはじきにされたことは無い。
その程度の事でつまはじきにするような人たちは、オレにとってはどうでもいい人種だから、
悪口でも何でも言えばいい。何言われても腹も立たん。

>>593 今 日本は、外敵からの侵略と戦っているのだ。

いい具合に洗脳されてるな。
お国のために特攻でもしてきなさい。

>>596
で、お宅は頑固に子供らを扇動して日の丸・君が代を拒否するタイプかな。

>>596
自分の都合のいい部分だけ引用して、反論しない様に・・・

また朝日テレビが今、ヨン様ヨン様と長々とテレビやってるよ。
本当好きだな朝日はチョンネタが。売国奴が

>>595
コラコラ、話をすり替えるな。
「誰が必要か否かを峻別するのか？」と聞いてるんだ。
本当に必要かどうかの議論をしてるんじゃないよ。

>>589は、あくまで一例。こういう風に考えれば必要といえなくもない一例を示してるの。
俺が本当にそう考えてるというわけじゃないから。
このように、見方を変えれば必要とも必要でもないといえるのだから、誰が峻別するのかわからなければ
強制可能か否か誰にもわからない。

で、必要か否かを峻別するのは一体誰？
それとも、誰でも同じ結果になる明確な判定基準でもあるのかな？もしそうなら聞かせてくれ。

>>597 で、お宅は頑固に子供らを扇動して日の丸・君が代を拒否するタイプかな。

だ・か・ら、
旗を揚げたり歌ったりを「無理矢理」させるな、と言ってるんだ。
もしオレが教師だったら、拒否することを扇動、強制させたりはしない。


>>597　　都合のいい部分だけ引用

失礼。確かにそうだ見える。
ただ、
>外敵からの侵略と戦っているのだ
これに寒気を感じて反応したまでだ。

こんな職員はもう採用しないように。

自主性を主張するんなら、
売春でもゴミ漁りでもカツアゲでもなんでもして、

とりあえず自分の食いぶちを自分で確保してからにしてくれ。

その後で、警察のご用になろうがたちの悪い連中に付まとわられるようが、
それは自主性の副作用って事で、甘んじて享受してくれ。

>>599

低脳レスだねそれ

>>601
＞旗を揚げたり歌ったりを「無理矢理」させるな、と言ってるんだ。
＞もしオレが教師だったら、拒否することを扇動、強制させたりはしない。
>>588のとおり、必要なことならば強制は可能なんでしょ？
君が代＝必要という立場からは強制しても問題ないんだけど。
なんで強制＝絶対不可という立場に戻っちゃったのかな？

ああ。
生徒を性的虐待する教師がゼロになり、
イジメや不登校の問題が消滅し、
現在の学力が現在の倍くらいに増加したら、
自主性だろうが国家の舵取りだろうが、
なんだって任せてやってもｲｲかな。

>>601
その姿勢は外国に対しても、国際試合や国際的な会議に対しても同じかな。
同じだったら国連や大使館に行って文句を言わないといけないな。

日の丸君が代反対は強制するくせにねえ

まあいいや、会社行かなくちゃ。
rh0WRvZiは�@必要か否かを誰が決めるのか？、もしくは
�A必要か否かを判断する明確な判定基準は？を書いておいてくれ。
帰ってきたら返事するよ。じゃあね。

>>601
式典ってそういうものでしょ。

葬式でなんで喪服きなきゃいかんのだ
強制反対！と叫んでも意味ないだろ。

君の子供を葬式に連れていく時に真っ赤な服を着たいと言い出したら
子供の自主性を重んじて真っ赤な服を着せて葬式に行くべきだと思うかね

国旗・国歌はその国の芸術・文学・音楽の象徴である。

＞都教委の元職員の有志が１４日、実施の「強制」をやめ、
＞君が代斉唱時の不起立などによる教員処分を取り消すよう求める要請文を出した。

＞「卒業式は主人公である児童・
＞　生徒の自主性を生かし、卒業生の心に残る方式であってこそ有意義」

言うとる内容と出しとる要請文の内容がちゃいますやないですか…。
言い訳に他の事使うんは子供だけちゃいますか？

>>605

> 君が代＝必要という立場からは強制しても問題ないんだけど。

じゃぁ、何故必要なのか分かり易く説明してくれ。


> なんで強制＝絶対不可という立場に戻っちゃったのかな？

あのさぁ、義務教育の必要性と、国歌斉唱を同列で語るのもどうかと思うよ。

敢えて極論を出すけど、
国歌は完璧に歌えるが、読み書き出来ない＆常識無い人
国歌は歌えないが、読み書き可能で常識ある人

どっちを選ぶ？

つまり、この約100人は要注意人物って事ですね（ｗ

国旗国家じゃ生徒の自主性を尊重する割りに、征服や髪型じゃ自主性を認めない。

まぁ服装や髪型に生徒の自主性認めた学校は大概糞なんだけど。、

必要のない儀式は全てなくそう！っていう話なら理解できるんですけどね。

>>613
常識あるなら、国家歌うじゃん

自主性っていっても教師に気に入られたい生徒が先頭きって
教師の望むことを始めてしまうからなあ。熱血的に。
で、結局それに付き合わされる・・・。

わざわざ変なことして目をつけられたくもないし。

大人の都合で出したり引っ込めたりする自主性に、現役学生の頃はウンザリしてた。

>>613
国旗国歌ってのは国家の象徴だから。
だから教える事も歌えることも必要。

つか、何で歌えないんだ？
何で式典で歌わせちゃいけないんだ？
強制は云々とか言うのはやめてくれよ。
どんな主義主張があったとしても、
「やらなきゃいけない場所」ってのはあるんだから。

教師は中立であり、民主主義で決まったルールに忠実であるべきだと思うけど。
教師自ら、ルールを破るのは問題だろう。
仮に反対するのであれば、姑息な手段で児童を巻き込まず学校の外で活動すべきじゃないかな。

>>613
そんなトリックみたいな設問は止めてほしい。
なんで国歌歌うほうに”非常識”くっつけてんの？

思想的に洗脳してるくせによく言うよな

「日の丸・君が代は今までもずっと国旗・国歌として取り扱われてきた。急に新しいものに
かえるなんて変だ。」これが一般的な肯定論です。ここに私は、新たな展開を付け加えます。
それは日本が逃げ切ることのできない罪の中にいることを意識するものでもあります。
日本は嫌われ者の国です。それは戦時中に犯してきた罪を見ても一目瞭然です。アジア諸国
では物を奪い人を殺し、しかもそれは個人の私利私欲の為に行われたことが大半です。広島に
原爆が落とされたとき、アジア諸国ではこれを「解放の神の火」と見ていたそうです。日本はこ
のように大きな罪を犯したにも関わらず、被害を与えた国への謝罪と賠償金はほとんどなかっ
たようです。もしかしたらなかったのかも・・・。同じ時、同じ敗戦国であるドイツは、大きな借金を
して謝罪をしたのです。
その後の日本とドイツの違いを見ればわかります。ドイツはナショナリズムとヒトラーの無知な
国民を育てる教育によって間違いを犯したため、その後国民は良く学び、朗らかな気質となっ
ていきました。日本では？言わずもがな・・・。
また肯定論には次のような展開もあります。ここで国歌・国旗を変えることは、我らの祖父・曾
祖父たちの戦争での勇気や努力を蔑ろにするものである、我々はそんなに簡単に人の努力を
無に帰す権限を有するのか、と。

>>624
＞同じ敗戦国であるドイツは、大きな借金をして謝罪をした
初耳だけど。

一方、国旗・国歌の教育現場での取り扱いについては、七月二十一日、衆議院文教委員会との連合審査会において、
我が党の委員からの、平成六年十月十三日の政府統一見解の三項目は法制化後も変更ないかとの質問に対し、
野中官房長官から、また同日午後の総括的質疑での私の質問に対し小渕総理から、ともに、
法制化後も変更ない旨明言されました。
すなわち、総理は、学習指導要領に基づいて、校長、教員は国旗・国歌の指導をする、
このことは児童生徒の内心にまで立ち入って

強制しようとする趣旨のものではなく、

あくまでも教育指導上の課題として指導を進めていくことを意味すると断言されました。
さらに、野中官房長官から、この総理答弁を、文部行政はもとより政府全体に徹底する旨決意の披瀝がございました。
一国の総理と官房長官の発言として、

これ以上の重みはないと受けとめさせていただきました。

生徒に式典を全てまかせるという考えならばよし！

思想・良心の自由を侵しているのは元職員の方じゃないのか

「『国旗・国歌』の否定」を強制している教員が根本的な問題。

長年洗脳教育を施しといて今更自主性を説くか？

>>624
で、その「アジア諸国」ってどこを指すの？

日狂租はくちを開けば馬鹿っぷりモロ出しなんだから黙って
テストの採点でもやってればいいのに。
自分じゃ仕事してるつもりなんだろーけど子供相手に自分の我儘を通すか
自分のストレス八つ当たりするかのどっちかですもの。
まったくいい職業ですこと。
>>618
それが現実ですね。

628-629 がこの問題の本質を語ってる

厳粛に式を挙げてから生徒が自主的に卒業式を盛り上げるのが
常識的な式でしょ？
規制があるからそれに反する自由が存在するんだ。
自由から自由など生まれない。
凄く厳粛にビシッと式を挙げてから、その厳粛さを一気にブレイク
されるからクールなんだよ。初めからグダグダした式なんてつまらない。

こういう式典で歌わなくなったら国歌って何のためにあるんだろ
一般人は歌う機会がまったくなくなるぞ
それでいいのか？

>>635
○グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国　
国旗　入学や卒業の機会にも掲揚されない。
国歌　入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
○アメリカ合衆国
国旗　連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている
国歌　各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
○フランス共和国
国旗　入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
国歌　入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
○ドイツ連邦共和国
国旗　入学や卒業の機会にも通常掲揚されない。
国歌　入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
○イタリア共和国
国旗　入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
国歌　通常、演奏される機会はない。
○カナダ　
国旗　各州政府及び教育委員会の判断による。
国歌　学校の判断に任されている。
○中華人民共和国　
国旗　教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
国歌　教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
○大韓民国　
国旗　大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。
国歌　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906b.htm

子供にはある程度の強制は必要。

「自主性」「子供の自由」などとほざく教師ほど指導力が無い。

子供に自由を与える事で、「勝手気まま」「我侭放題」の

子供達が増えた。

そして、荒れる成人式に繋がっていった。

何故か、それは「怒らない大人」が増えたからだと思う。

その大人たちも戦後日本の全教・日教組の赤化教育によって

洗脳された人々である。

「教育は百年の計」子供達の学力、道徳心を低下させた

全教・日教組の所業は国家内乱罪という大罪である。

真実に近き者・・・、シュバルツ博徒の言葉を伝える・・・。














生徒を徒に反日日本人にするのは教師のすることではない・・・。

偽造パスポートの識別に国歌を歌わせてみたら歌えないので偽造が判明したって新聞に載ってたな
反日教育受けてるとこういう人間が日本でも増えるんだな日本人なのに日本人と信じてもらえないとは悲しいね

ttp://www.biwa.ne.jp/~naushika/index10.html

いや、アジア諸国に配慮して、極力君が代斉唱は遠慮するべき。

アジア諸国って３バカだけだろ。

こいつらは歌う自由も認めてくれるのか？

俺の学校にいたのは歌ってはいけません、歌おうとすると妨害までしてきたぞ。
まあ嫌がるから楽しんで歌ったけどｗ

>>641
じゃあアジアの国で多数決をしよう。

生徒の自主性を考慮して校歌を歌うのを禁止、文化祭と体育祭も生徒がやりたいように
みだらなものをやったらいい。

君が代斉唱強制なら生徒は歌うことも歌わないで口パクで誤魔化すことも自主的に選べるが

君が代斉唱をなくされてしまうと、歌うという選択肢が奪われる

自主性を尊重してないのも、「強制」してるのもむしろ教師の方ではないか。アホや。

>>645
口パクで済ませるくらいなら反対の声を挙げてください。
そんなふうに適当に済ませていると気が付いた時には
毎日皇居に向かって最敬礼する日々がやってきてしまいます！

>>646
朝鮮人は帰れ。

>>646
反対の声をあげるのは各人の裁量でやることで、教師に強制されることではない。
皇居に最敬礼？　別にやってもいいですよ。
　

>毎日皇居に向かって最敬礼する日々がやってきてしまいます！

毎日皇居に最敬礼するのも個人の自由。

つうかさ、日本国の尊重である皇室に敬意もなく、
国家も国旗も火病起こすほど嫌いなら、
韓国に住めばいいじゃない。
日本に住んでくださいなんて誰もあなたに強制してないよ。

この先生方は自分の思想は生徒に押し付けてるだけじゃねーのかな
俺も一時期売国教師に感化されてしまっていたよ










でも2chみてたら愛国者になってしまったｗ

>>647
私はアジアの民です。

>>648
あなたがご自分の意思で最敬礼するならば全く問題はありませんからご自由になさってください。

>>649
とはいうものの、強制だったらいかがですか？
少しでも角度が足り無いと警察に捕まるような時代に戻るかもしれません。

>>650
日本では韓国ではなかなかできない「釣り」が楽しめるので移住するつもりはありません。

尊重ってｗ
象徴です

アジアって言葉を出すやつは信用できない。
脱亜論を書いた福沢先生はさすが慧眼だったな。
明治の昔から日本は入欧思想でやってきてるのに
後戻りをさせようとしてる奴は売国奴。

＞少しでも角度が足り無いと警察に捕まるような時代に戻る
いつだよｗ
北朝鮮じゃあるまいし。
まだ起こってもいないことで日本をかきすとする暇があるなら、現在進行中の半島のほうを何とかしろよ在日。

何の事はない。
生徒の自主性に隠れてるのはこういう教師の洗脳教育と扇動だ。
こういう教師に当たらなくって良かったよ。

石原にはつきあいきれない

>>652
じゃあアジアへ帰れ。


大体、教員の暴走に対する処分の抗議するのに、
生徒のこと持ち出してくるような人間が信用できるか。

生徒の自主性と教員処分がどうつながってるのか
よーわからんな

この教師達ってさ、憲法、憲法言ってるけど、お前らが、公務員の人権制限に関する
憲法違反をしていることに気づいていないのか？

左翼ってこういう馬鹿ばっかりなのな。
言ってることはご大層なこといってるけど、自分たちは例外だ・・みたいな感じ
で、すげえ見下した態度がいらつく。

右翼右翼と馬鹿にしてるけど、日本赤軍をはじめ、世界中でテロを起こしているのは
左翼ゲリラが大半なんですけどね。

日狂組卒業して暇になった連中ばっかりなんだな。
年金がっぽりもらって文句かよ。

おめでてーな。

そんなに自主性を尊重してやりたいことをやらなくていいんなら
マット運動なんか全部サボったのに。

粘膜弱いから逆立ちすると鼻血を出すって云ったのに
無理矢理教師に強制されて、何度も鼻血を出しました。
思春期の少女がみんなの前で鼻血を出すことがどれだけの精神的苦痛か。
教師には謝罪と賠償を（ｒｙ

生徒の自主性で校歌を歌わないと言ったら従うのか？

生徒の自主性で先生や校長に礼したくたいと言ったら従うのか？

生徒の自主性で卒業式をロックコンサートにしたいと言ったら従うのか？

「生徒の自主性」を盾にして自分らのイデオロギーを押しつけんじゃねーよ！！

>>654
欧州の仲間入りですか？
狩猟民族のヨーロッパ人と農耕民族である我々アジアの民が本当に
理解しあえる、と思いますか？

>>655
出会えればいい勉強が出来たでしょうに。

>>657
私自身はともかく、我が同志の想いはアジアを包むことでしょう。
親が無軌道ゆえに家庭できちんとした躾、指導が無理な現状では教員が生徒を守らなくて
誰が守るのですか？

>>659
見下していませんよ。
一度腹を開いてゆっくり話しを聞いてみてはいかがですか？

>>663
韓国人相手よりは。
実際そうだし。


つうか朝鮮半島って本当に農耕民族？
将軍様の主体農法じゃ、果物を甘くするために砂糖をまいて全滅させたそうだけど。

>>660
毎日、活動にいそしんでおりますので暇ではありません。

>>661
サボるのは自主的意思とは言えません、単に忌避しているだけです。
それと最後の行を見る限り我が同砲ですか？

>>662
押しつけではありません。生徒を守りたいだけです。

>>665

オレもお前みたいなアカから生徒を守りたいんだけど？

釣り、楽しい？

>>667
はい、でもこの時間は「同志ｗ」連中が少ないので、連中を炙り出せずやや物足りない気もします。
でも、皆さんのおっしゃることが一々もっともなので反論をひねり出すのも大変です。

>>668
楽しいんならしゃーない。

>>668
正体を明かすようでは一流の釣り師にはなれんよ。

>>664 あれは農耕民族というかイナゴ。

疑問に思ったんだが、抗議した人たちは
もし学校側が、君が代は歌うなと強制したとしても
自主性を生かすべきだ。と抗議しに来るんだろうか？
まあ、来るわけないのは分かってるんだが。

結局、子供に自分と同じ考えを持ってほしいだけに見える。
自主性ってそういうもんか？

>>670
精進します。

>>672
自主性といっても本当に生徒が自分の意思を考え、行動するようになったら困るだろうと。
一つの逃げ道でしょうな。

>>672
たぶん、生徒が自主性を生かして校歌斉唱をボイコットしたら怒るんだろうし、
抗議には行かないだろうなぁ。

160 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/06/17 09:55 ID:l6SCZSHr
このスレは喰いつきが悪いので、なかなかいい反応がある君が代スレに移動しようっと。

>>675
探してきたのか！ｗ

>>676
逆。

>>672
自分らに従う事だけが「善し」だから、都教委の徹底に逆らってるだけ。

権威に漏れた奴が虚構の権威に縋ってるだけだ。
強い支配欲からくる反発と嫉妬に過ぎない。
まあ、アダルトチルドレンとか呼ばれる人種の一形態だな。

メキシコの偽造旅券らしいので、税関職員がメキシコの国歌を歌ってみろといわれ、歌えなかった
ので逮捕されたトンマがいたそうだ。
日本の偽造旅券も世界に出回ってるから、どこかの国の税関で日本の国歌を歌ってみろといわれ
歌えずに逮捕されたら左翼教師の責任になるぞ。
こういう教師はオリンピックで日の丸の旗が揚がったら、テレビ映像を消すのだろうな、国歌のとき
は音声だけ消すのか？まったく脳味噌の腐ったやつは救いようがないよ。

釣り師がいないと落ちるだけか、ﾁｯ

国旗・国歌に敬意を払わなくていい国があればぜひ教えてください

>>681
日本国。ただしサヨ教員の脳内に限る。

諸悪の根源　サヨ教員ｗｗ

この教員たちは、只の、行動障害児童と同じ連中と思える。ぷ

これは自主性の問題じゃなくて
思想の強制かどうかってハナシだろう
考える脳味噌持ち合わせないバカは強制されても
何も思わないんだろうけど

反日サヨ思想の強制は困りものですね。

君が代斉唱も国旗掲揚もする必要ないだろと思うから強制に反対するのはいいが、
理由が反日じゃ処分されて当然だわな。左翼は徹底的に粛正しろ。

>>685
うむ、お前の口からも
都教委に抗議しにいった連中に言ってやってくれ。
自主性の問題じゃないってな。

小学生には歌詞の意味も分からんだろうしな。
意味の分からん歌を歌うだけで思想の強制になるのか
どうかも質問してきてくれ。

思想・信条は個人の自由だが、
日本に住み　日本に守られているからには、敬意は払うべき。
思想・信条の自由と、国旗に（＝その国に）敬意を払う事は別問題。
公務員や学生は（特に国公立）なおのことだ。
そういう常識が無いと、k国みたいにすぐに国旗を燃やすような
行動に出る。
国旗に敬意を払わんってことは、喧嘩売ってるってーのとおなじこと。

さて、４時過ぎたしそろそろ本職の教員ｻﾏがやって来る頃合いですな。
楽しみ楽しみ

就職難なんだし一旦全部の教員を入れ替えようぜ。
若くてまともなのが入ってくるよ。

キチガイのOBとやらも年金打ち切りでいいよ。

一人で契約できない人間の自主性に任せてどうする。
未成年の自主性なんて、限定された範囲でしか発揮できんだろ。

>>456
愛国心と軍国主義はぜんぜん違う。
こんな簡単なことが何で分からないの？

愛国心は重要だが、押しつけ強制しても根付かないのでは？

国旗掲揚して国家を歌うだけで、
危惧しなきゃならないレベルで押し付けなんだｗ

>>692
そうだね、生徒の「自己決定」なんてまやかしだ。教育の本質なんてパタナリズムなもん
なんだから。で、生徒に君が代日の丸を「強制」させるのは正しいことなのか？
それが議論になっている。

そもそもルールを守れない教師に対する通達なのでしょう？

　教　師　を　先　生　と　呼　ぶ　の　を　止　め　よ　う！　

　　　　　　　　　ほとんどの教師は学士だよｗ

>>691
就職難とか関係なく、教員を志望する時点でアレな若者ばっかです。

717 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/16 05:15 ID:UpCbmmOw
> 「君が代」の起源
> 古今集にある「我が君は千代に八千代に…」という唄は、誰がつくったのか判らず「詠み人知らず」となっております。
> しかし、その作者は女性だという事がわかります。
> 「我が君」というのは女性が恋人の男性を呼ぶ時の言い方だからです。
> ですから、古今集までいきますと、女性が、私の恋人の命が、いつまでもいつまでも長いようにと詠った、恋の歌ですね。
719 ：名無しさん＠４周年 ：04/06/16 05:17 ID:UpCbmmOw
> 天皇さんの命の長からん事を詠った祝い唄もたくさんあります。
> しかし、すべて「君が代」なんてそんな無礼な表現を使ったことはありません。
> 天皇のことは，「大君の代」か「君が御代」、あるいは「すめろぎの代」、「すめらぎの代」、
> この４つでしか、天皇さんの寿命の長からんことを詠った歌はありません。

まず717が間違い。
臥して思ひ起きて数ふる万代は神ぞ知るらむ我が君のため　古今、賀、354、素性法師
男の素性法師が「我が君」を使っている。「我が君」は女性限定ではない。また｢賀｣の歌は恋歌ではない。

次に719も間違い。
君が代は限りもあらじ長浜の真砂の数は読み尽くすとも　古今、1085、神遊び歌
（御聖代は限りも有りますまい。たとえ、伊勢の長浜の真砂の数は数え尽すようなことがありましょうとも）
詞書…これは仁和の御べの伊勢の国の歌
（「御べ」は光孝天皇の大嘗会。元慶八年(884）11月23日、伊勢の国員弁郡を悠紀国に
備前の国和気郡を主基国として行なわれた。「仁和」は光孝天皇の年号。）
この歌で君が代＝光孝天皇の御聖代。「君が代」を天皇に対して用いた例。

717・719は日本の伝統文化をねじまげる反日工作員。

そうなんだよなあ。新興宗教の末端信者たちは本当に純粋なんだよ。
悪い上層部がお布施しろと言えば、珍味を一生懸命売ったり、親や親戚から
金を借りまくる。バイト代とかも全部上納してしまう。
信者を増やせと言われれば、自分の時間を割いてまで、心から真剣に勧誘する。
悪いのはほんの少数の幹部だけであって、下部の人間は悪人ではない。
だけど、周りがどんだけ筋の通った議論をしても、自分の信念に反すれば
全く受け入れないで拒否する。会話が全然成立しない。

この例が、日教祖のような組織とその信者に当てはまるような気がしてならない。
いままで２ｃｈで末端信者（公務員教師とか）と議論してきたが、話が全く
かみ合わない。誰が見ても「馬鹿なんじゃないか？」という内容を堂々と
書き続ける。これが宗教の力なんだろうか。
やっぱり叩く相手は末端の教師とかではなく、上層部とさらにその背後の連中を
晒し上げるべきなのかな。なんてね。

歌わない生徒がいてもいいんじゃない。でも式から排除するのは逆に
左翼教師の言い分だけ聞いて他の人の自主性が活かされてないよね。

自主性尊重とか言って、生徒に｢日の丸、君が代に反対しなさい｣と強制
してそう。

証書を渡し、修了を認定するのは国家の仕事。
それを行う儀式が卒業式。
という原点はどこにいったのか。
生徒の自主性とは関係ないよ・・・ね？

君が代で起立せず「再雇用拒絶不当」、都の元教員提訴
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040617i412.htm

式典に自主性もクソもあるかよ・・

うむ。
裁判を被告の自主性に任せていいのならば、
卒業式も生徒の自主性に任せていいだろう。
公器が公文書を発給し、公権力を行使する点で、
どちらも同等だからなあ。
国家が卒業を認めるというのは、
主権者である我々が卒業を認定するということだ。
その尊厳を損なう行為に対しては、
毅然と対応して行かねばならない。

また日教組が生徒をだし（盾？）にして
生徒に思想教育しようとしてんの？

念のため
>「卒業式は主人公である児童・ 生徒の自主性を生かし、・・・

日の丸、君が代賛成派も反対派も、この言葉が心にもないことだっていうのは
気づいてるよな？

■児童30人、国旗降ろさせる　国立の小学校

校長に土下座要求
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0405tok001.htm
関係者によると、卒業式が終わった後の二十四日午後零時四十分ごろ、校庭で
六、七人の児童が、澤幡校長に「校長先生は昨日、夜十二時まで先生たちと
話し合った。先生みんなが(国旗掲揚に)反対しているのに、なぜ掲げたのか」
「二小は四十九年間、掲揚しなかった」「式は私たちのもの。旗を降ろせ」など
と詰め寄ったという。

その後、校長と児童は屋上に向かい、同一時過ぎ、教頭の手により国旗は降ろ
された。児童は三十人近くに増え、教員や保護者も現場に駆けつけた。ある教員
が「子供に相談しないで国旗を揚げたのは民主主義に反する」と話すと、児童たち
は次々と「基本的人権や憲法に反する」「多数決で決めるのが民主主義」などと
校長を非難した。

さらに、この教員が「子供たちは自分たちの作り上げてきた卒業式を勝手に変更
したことを怒っている」と言うと、児童は興奮し、涙ながらに「謝れ」「土下座
しろ」などと校長に謝罪を求めた。校長は「つらい思いをさせて悪かった」など
と謝ったという。

主役は生徒だ、教師じゃない。

「日の丸・君が代について都教委に要請する元職員の会」は日の丸・君が代以前の問題として日本の文化的な式典を軽視しているな。

そもそも垢狂死が歌わせないような教育をしてきたから
でしょ。確かに都のやり方は強引かもしれんが、いつかは
処理しなきゃいけない問題。いつまでの垢狂死を
野放しにしていてもいいとは思わない。

生徒の自主性に任せたら、各地のDQN成人式の再現になるだけじゃねーの？

生徒が自主的に｢卒業式に軍歌を歌いたい｣と言ったらどうするのかな。
生徒が自主的に｢日の丸の代わりにモナーを飾りたい｣と言ったらどうするのかな。

やっぱ右傾化とか反動とか言語道断とか洗脳とか有害サイトとか言うんだろうな。
でも、自主的ってそういうことだわな。

>>714
うん？それって処分賛成派の方がよく言うせりふじゃない？
所沢高校の生徒は、サヨクに洗脳されている、って。

>>709
消防に自主性も何もあるか。餓鬼のくせに、生意気なんだよ。
校長も謝るな、情けない。
義務も果たしてない奴に、権利なんてないんだよ。
大体、人権や個性の重視、みたいな教育ばかりしてるから、
こんなところでツケがまわってくるんだ。
国立の学校だろ？
国の税金で運営されてるのに、なんでそれに感謝できない？
嫌だったら、地球市民の学校にでも転校しろyow

>>716
国立＝くにたち、な。公立だけどね。

左翼が強い地域として有名。

>>716
義務をはたさなければ権利がない、ってこの板ではまことしやかに語られているけど
古すぎ、ってか危険すぎ。

垢は公務員にするな。首にしろ・・・・・・
教職がサヨてきな教育だからいかん。

>>716
全くその通り。
今同じ事を書こうと思ってた。

主役は子供だとは思うが、公立の学校は「主催＝国」、「後援＝国民」であって、
主催と後援がなければ成り立たない。
教師はいわゆる演出家に当たると思うが、この演出家が自分で金を集めて主役
に子供を据え置くなら、今回のようなことに誰も口は出さない。
しかし、現実に主催者である国が演出家を募集して、そのサラリーを払う限りは
制約があって当たり前。
国からの指示がいやなら、自ら演出家を降りて自分が新しく私立学校を作るしか
方法はない。

俺は日本が大好きだよ、江戸時代大好き、サムライ大好き、寿司大好き、モームス大好き
でも戦争だけはイヤだね、大日本帝国なんて・・・イラクの3馬鹿と変わらないじゃん
そんな象徴の日の丸君が代なんて嫌だよ

と言う人は日本に5割はいると思われます
そして、彼らは普通にサッカー日本代表のサポーターとして日本を応援しています
そんな彼らですから君が代なんて歌いません、日本国旗も振りません
スタジアムでは日本国旗を振る人は少なく、日本代表の旗、JFAの旗、青いペインティング
青いユニフォームにタオル、そして選手個人個人を応援する幕が目立ちます
始業式でも起立せず、君が代も歌わず、日の丸に反対する生徒たちも
日本代表の試合の時には青いユニフォームを着て国立競技場へ応援に行くのです

しかし、サッカー日本代表を応援するサポーターの姿は誰が見ても「愛国心」に他なりません
世界的には日本サポーターの国歌斉唱は低い部類に入ります
しかし、日の丸・君が代を掲げなくても、他国から一目置かれるほどの応援ができるのです
これは、愛国心が必ずしも日の丸・君が代に寄るものではない事を意味します
日本と言う国は日の丸君が代が無ければ愛国心を示せないのでしょうか？
そんな物に頼らなければならないほど日本人の心は空虚なものなのでしょうか？

日本と言う国を愛していても、国民には行き過ぎた政府を批判し糾弾する権利があります
それが民主主義の鉄則であり、民主主義国家の原則です、
日の丸君が代に反対する多くの生徒の願いを聞き入れた先生が処罰されると言うのは悲しい事ですね

生徒｢うみゆかばを歌いたい。自主性を尊重してほしい｣

教師が自分の思想を吹き込んで生徒に言わせることを「生徒の自主性」とか謳うのはやめろ。

>>717
ｽﾏｿ｡　つい、興奮した。
しかし、公立ってことは重要。私立でも、国の補助金が使われてる以上、
日章旗に敬意ぐらい払うべき。
>>718
生存権とか、虐待されない権利（？）とかは、認めるよ。
そうじゃなくて、子供が大人と同等に主張を述べられる、というのは
間違い。
子供は所詮子供なのであって、それ以上でもそれ以下でもない。
そういう子供をたしなめられない親や教師は、最悪。

「軍艦マーチを歌いたい、生徒の自主性を尊重して欲しい。」

>>721
え？

これコピペ？

日の丸君が代は、日本自体の象徴ではなく｢旧大日本帝国｣としての象徴なのです
そう考えると｢ラストサムライ｣の内容は納得できるものがあります

普通のハリウッド映画だったら逆転劇でサムライが勝ちそうなのを
帝国軍にあっさりと全滅させられてしまいます、
帝国軍も帝国軍で、罠が張ってある所にアホの如く全軍突撃し
ロシア人も｢こんな馬鹿な軍隊が 露西亜に勝ったなんて信じられん｣と言ったそうで
侍も侍で、300年前に長篠の戦いで武田騎馬軍団が大敗したと実証されてるのに
全く同じ戦術で突っ込んでガトリング砲の餌食になってます
そして、最後に賢はトムに殺されてるし、挙句の果てにトムは小雪と逃避行
そして、徳川幕府と日本の侍を滅ぼし、日の丸と君が代を掲げた大日本帝国は
その後富国強兵、アジア侵攻を図る事になるのです

この映画の結論は
｢日本は誇り高き侍を自らの手で滅ぼし、愚かな戦争の道へと走ってしまった、
そして、その愚行は連合国軍に打ち負かされるまで続いてしまった
日本国民は自分の持つ誇りを捨ててしまったのだ、それは今でも続いている｣と

>>709
なんで小学5.6年が国旗掲揚に文句言うんだ？
たぶん学校の教員が、マニアックな授業を行ってるせいだと思うけど
それが思想・良心の自由を侵す恐れはないんでしょうかね？

>>721
サッカー日本代表を応援するサポーターの姿は
誰が見ても「日本代表を愛する心」に他なりません。
「愛国心」ではないのが残念です。

自主性を生かす？
その結果がこの体たらく。ゆとり教育・・・教師が遊ぶ為じゃないか。
OBも暇だからこんなことするのかな。
日章旗が嫌いならオリンピックなんて観ないんだろうなぁ。

>>721
おいおいマジかよ。

一点目。日の丸君が代は大日本帝国の象徴だから嫌だ、なんて思ってる人は
日本に５割もいない。日本代表のサポーターの内、日の丸を振っていない人は
日の丸が嫌いかというと、そんなことにはならない。始業式で起立しない生徒な
んて全国の膨大な数の中高生の内のごく少数。現状の認識がまず間違ってい
る。

>>724
国が学校や病院を建てたり年金を支給したりするのは、ただの分配であって
贈与ではないよ。国民であるなら、教育を受けたり健康な生活を享受する
権利があり、簡潔に言えばクーポンをもっているわけだから、引き換えてもらう
のは当然のことだよ。
だからそれの恩恵にあずかっているものが国家に対して感謝す「べき」というのは
誤り。感情としては理解できないでもないけど、「もし」感謝するのなら、その資
源を拠出してくれた見知らぬ多くの他者にであって、それは国家と同一ではない。

国家斉唱って言うが。
他国と違って重い過去を背負っている事が問題。
君が代（天皇の在任期間）だろ。
もちろん今の天皇は国民の象徴だから
イコール日本となるのかもしれんが。
石原都知事の日本に誇りを持てというのは理解できるが
ビデオでとって処分というのは過去の公安警察が思い出されて
恐ろしい気がする。
昔の人に聞くと大正時代は結構自由な気風があったが
その後の昭和に入ってからはだんだん窮屈になっていったそうだ。
カメラで監視されて処分。
次は密告か・・・それとも非国民と言われるのか。
石原さんそんな時代にしないでくださいね。

>>721
二点目。
＞愛国心が必ずしも日の丸・君が代に寄るものではない
そんなの当たり前。だからといって日の丸君が代がいらないということには
ならない。日の丸・君が代が国旗・国歌として不適切ならば、変えればいい。
ただしそれが多数意見ならの話だがね。

日の丸・君が代を否定する根拠が薄弱、というか根拠になってない。

>「もし」感謝するのなら、その資源を拠出してくれた見知らぬ多くの他者にであって、
>それは国家と同一ではない。

これは誤解されるから撤回しておこう。

>>732
処分反対派だけど
>他国と違って重い過去を背負っている事が問題
これは違う。

>>731
でも敬意ぐらいは払うべき

今の日本の国旗国家は日の丸君が代だからいいじゃんって考えの人が多いのでしょうね
でもそれはただの無知であって、それが許されるわけではありませんね。
日本は国際化を迫られています、国際化を果たすには日本国民自身が
日本の事を良く知らなければなりません。

一部の人が、アンケート調査で日本の国旗が日の丸であると思う人は97%だったと言ってますが
これはただの印象操作でしかありません、リンゴを見せて｢これはリンゴであるか？｣と聞くのと
同じレベルの質問です、むしろ、リンゴと答えられない人のほうがおかしい人なのです。

過去の事実や知識を教えて｢日本の国旗は日の丸であるが、これの是非はどうか？｣と
聞いたほうが遥かに客観性が増すでしょう

教職員もひまだね〜。

国歌も国旗も変えたら日本てかっこ悪いな。

「あの国どこの国？」って感じ。

(゜o゜)

731氏の発言内容には概ね同意。

だが、
公立学校及び公立学校の教員が日本の国旗・国歌を教えることは当然である。
日の丸・君が代が国旗・国歌として適切かどうかは別問題である。
東京都の処分は教員に対するものであって生徒に対するものではない。
あたりの理由から、何らかの処分があるのは仕方がない。
と思う。

>>737
日本の国旗は日の丸であるが、これの是非はどうか？

と聞いたとしても、｢是｣と答える人の割合が、あなたが思うより多いんだよ。
そしてそれは無知だからじゃないし、日本の国際化を拒否しているからでも
ない。

卒業式で君が代なんて最後まで斉唱してる奴ってあんまり居ないでしょ。
おれなんか、始めのフレーズからあと口パクだったよ。
それに日の丸なんか見てなかった。
前の奴の頭をボケたようにボーっと見てたよ。

>>739
なんで？
国旗国家法があるから？
はっきり言って国旗国家法は根拠にはなりえません
日本国憲法にも書いてあるでしょ、法律は憲法の枠を超えて行使する事は出来ないと

つまり　日本国憲法＞国旗国家法　という事だ

どうしても国民に強制したければ、国旗国家法を憲法に組み込む事だね
もちろん合法的手段、国民投票でね

>>737
>過去の事実や知識を教えて｢日本の国旗は日の丸であるが、これの是非はどうか？｣と
>聞いたほうが遥かに客観性が増すでしょう

それは間違いなく是とする人が多いでしょうね
「正しい過去の事実や知識」を教えればばね

国際化を迫られてるってなにか文明開化の時代っぽいような。
日本てずっとそんな風なことを言われることが多いけど、なんでだろ。
グローバルスタンダードとかの言葉にも弱いし。

自信が無いってことなのかな。
ちゃんと僕はクラスに溶け込めてるだろうかって悩む生徒みたいなメンタリティー。

行事で国旗を掲揚し、国歌を斉唱することが即強制、人権侵害と考えるから
おかしくなる。そんなこと言ったら全部強制ということになるから、教育活動は
できなくなる。

歌わない生徒を無理やり歌わせたら人権侵害。教員は公務員だから処分され
ても人権侵害とは言い難い。

>>743
過去の歴史に責任を感じるなら、国旗国歌は変えてはならない。
日の丸と君が代が、世界中の人に尊敬と憧れの目で見られるようになるまで
頑張ろうではないか。　そもそも国旗と言うのは、国の歴史の輝かしい部分も
暗い部分も背負った象徴である。　国旗と国歌を変えるのは、自国の歴史からの
逃避である。国旗と国歌を変えれば過去が清算されるわけではない。

>>742
なんで憲法変えるのに国民投票なんだ？
間接民主制だろうが

>>747
憲法改正には国民投票が必要。

でもこの事例は憲法違反ではないけど。

個人的には国旗への起立は内心の自由を侵害しているとはとても思えないね。
だって卒業式において起ったり座ったりするのルーチンワークがあるから。国旗が
掲揚されているときはどうしても座りたいという奇妙な信条をもつ人ならべつだけ
どwでも国歌斉唱はあきらかに逸脱だと思う。

>>744
国際化＝外国の文化を取り入れろ　ということでは有りませんよ
お互いの文化を尊重して新たな文化を作り上げるのが主旨です

むしろ、日本国民が自ら日本の固有文化を学び、自信をつけなければ
国際化なんて不可能ですよ
何も知らないから、黒髪はダサいと言って髪を染めたり、
無邪気にアメリカ軍はカッコいいと言ったりするのでしょう

日本国民が自ら日本の固有文化を学び、歴史や事実を知る
そうすれば、日の丸君が代の是非なんて簡単に分かるようになるでしょう

学校で日の丸を掲揚して国歌を歌うことは憲法違反ではない。

>>737
教える人間が客観的なら別に良いよ。

>>749
卒業式って歌を歌わんか？

採用の時に「君が代を歌うことに抵抗はないか」とか聞くのは駄目なのかなぁ
あとでなんか言われるより先に言われた方がまだ問題は小さくてすみそうだが

>>749
何が違うのかわからん。どちらも儀式のただの一コマだろ。嫌なら歌わなければ
いい。ただその場合も演奏中は起立したほうがいいとは思うが。

考えすぎ、というか被害妄想に近い。

>>743
ﾊｹﾞﾄﾞｳ｡
強制、というのは、論点ではない。
過去の出来事云々も、（勿論、日本は犯罪国家ではないが）ここでは論点ではない。
要は、国というものに敬意を持てるかどうか、ということ。
国旗や国歌は、その国を象徴するものだろ？
だから、k国はすぐに日章旗を燃やしたがるし、
イラクだって、国旗を変えさせられたんだよ。
自分ひとりで生きてるわけじゃないんだ。
先人の歴史や思いがつまったものが国旗であり、国歌なんだよ。
そういうものの上に立脚していながら
それを踏みにじるような態度が　許せん、といってるんだ。
それぞれの国の歴史や文化に敬意を払おうぜ。
少なくとも、公の場では。
それができないk国は、だから嫌われるんだよ。

国旗国歌に反対したり子供に左翼教育するために教師になる
連中もいるわけです。そういう連中が暴れているだけです。

>>753
抵抗あるのは勝手だが、教員は業務として歌う義務がある。それはいちいち
聞かなくても自明のことだ。

嫌ならやめろ！　お前が教師してるのは強制じゃなくてお前の意志だろ。










　・・・ん？何かに似てる



　・・・嫌なら出て行け！　お前が日本にいるのは強制じゃなくてお前の意志だろ

>>750
文章からして、朝鮮学校卒の人に見える。

つーか、嫌いだから歌わないってのは教師としてどうよ？
どっちが小学生なんだか

アカは公職追放しろ。年金もやるな。こいつらは日本の梅毒だ。

天皇陛下万歳

こういう教員（師などとはおこがましい恥をしれ）の影響を受けた子供らがイラクに行って自衛隊反対とか言う
なんてったって諸悪の４教組（北海道大阪三重広島）だからなｗｗ

ageときますね。

生徒の自主性に任せるなら
偏った思想を教師が押し付けなければ良いじゃん。
教師が押し付けるのが良くて、国が押し付けるのは駄目って
元教師の癖に頭悪杉って感じ。まさに、生徒の自主性を踏み
にじっている事すら気付かない無神経な人達だNE

一九八四年、ダラス市での共和党大会に際して、レーガン政権反対のデモが行われた。
デモに参加したジョンスンが国旗掲揚柱から引きずりおろされた国旗を受けとり、
ダラス市庁舎の前で白灯油をかけて国旗を燃やした。国旗が燃えている間、デモ参加者は
「アメリカ、この赤と白と青の旗、これに我々は唾を吐く」と斉唱した。
この事件でジョンスンがテキサス州の国旗損壊罪に問われた。　
州は、国旗は「国家たること、また国家の統合を象徴するもの」であると主張したが、
連邦最高裁は、政治的メッセージを伝えるための国旗損壊行為は表現行為であり、
表現の自由の保障を受けると見做した。ブレナンが書いた法廷意見は次のようなものである。
「（州は、もし国旗が粗末に取り扱われれば、国旗が国家及び国家の統合を象徴していることや、
そもそも国家や国家の統一性そのものまで疑われるようになってしまうと主張するが）
修正第一条の原則は、社会がある思想それ自体を不快と感じ、あるいは不同意であると見ているという理由だけでは、
当該思想の表明を政府は禁止することが許されない点にこそある。
この原則に例外はなく国旗は特別だとの議論はなり立たない。」
「我々は国旗への冒督行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、かえってこの大切な表章が象徴しているところの自由を希釈してしまうことになるからである。」
　またレーガン大統領が指名した確信的な保守派と言われていたケネデイも、
次のような「苦汁」に満ちた補足意見を書き法廷意見に賛成した。
「本件は、単純明快な法律を目の前におかれ、ほかのどこでもない、
われわれ最高裁判所にその憲法適合性の判断が求められている。
困ったことに、我々は、どうにも気にいらないが、
しかし法律や憲法によればこうなるよりどうも仕様がないといったふうに、
不本意ながら決定をくださねばならないことがままある。」　　
「国旗は、アメリカ人みんなが共有する信念、
法と秩序と人間精神を支える自由への信念を表現するものとして、恒在する。
国旗は、これを侮蔑視する者さえも保護するものなのである。
こう述べるのは、辛いことだが、大事なことである。」　

なるほど。

>>767
国や政府に対して反抗のメッセージがあって国旗や国歌を侮辱するのはまだわかる。
が、教師はそういう前に「ただ単に嫌い」というだけでしょ？

ここまで問題化するのは、日本が前の戦争で負けたのが悪い。

>>769
国連憲章に書かれている敵国は日本、ドイツ、イタリア、ブルガリア、ハンガリー、
ルーマニア、フィンランドの７カ国だが、非白人国家の日本だけが問題になっている。

クソアカ教員は公職追放して欲しい思う今日このごろ・・