【凶弾】猟友会長、逮捕される。

二戸署は１２日、一戸町議の与羽新吉容疑者（６５）＝同町出（いず）ル町＝を、
業務上過失傷害と銃刀法違反（発射の禁止）の疑いで逮捕した。

　調べでは、与羽容疑者は１１日午前１１時ごろ、同町小友の水田で、
散弾銃を使ってカルガモの駆除作業をした際、前方をよく確認しないまま銃を発射し、
道路を歩いていた町内の女性（７０）の左肩に散弾の一部を命中させ、軽いけがを負わせた疑い。

http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=5719

ｷﾀ━━━━━━(@�u@ .:;)━━━━━━!!!!!!

2?

ちゅどーん

依頼＠７５２と。

狙って失敗したと言うことか。
基地害に刃物とは、よく言ったもんだ。

まったくどうして、こういう人間に銃を持つことを許可するんだろうか・・・・

銃を使わなくても害獣駆除できるような場合でも、バカの一つ覚えみたいに
銃を持ち出して・・・・

そしてあの顔。嫌悪感があるね。

よくこれぐらいの怪我で済んだ

猟銃の所持許可ってわざとDQNだけに出してないか？
それとも申請するのがDQNだけなのか。

駆除作業は懇願されて、仕方なく猟友会で出動するんだから、
不運だったよな。駆除作業はだいたい民家の近くでやるもんだから
危険だし、駆除料も微々たるものだし、良いことないよ。
でも断れないだよ。

散弾だからなぁ。
アメリカで釣りしてたとき、空からパラパラと何か落ちてきた。
拾ってみると仁丹みたいな鉛の玉。
すぐ先でカモを打ってるハンターがいて、
そいつらの玉だったようだが、散弾の威力なんて、こんな物。

それほど近距離では無かったんだな、この事故。

民家近くにクマが出ようものなら、クマ被害の怖さを警察や消防団に大げさに吹きこみ
無理やり駆除許可をとりつける基地外集団。

「麻酔銃？そんなもんクマには効かん効かん。住民や私らに何かあるかわからんで、駆除せな」

うそばっかり

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>12
いや、熊は怖いよ

いや、町内の女性（７０）の鍛え抜かれた肉体は、
ショットガン程度では至近距離でも突き破れないんだよ。

大型の肉食獣をショットガンでは仕留められないのと同じように。

その婆さんの名前は、ビスケット・オリ婆。

>>9
申請者は本当に兎や猪を撃ちたいｵｻｰﾝが多いっぽ。
一日講習受けて、その日のうちにやる確認テスト合格すれば誰でも持てる。
漏れらみたくエアライフルで標的射撃やりたいから、ってのはかなり少数派。

【社会】母ガモが事故死、残された小ガモ身を寄せ合う　東京都庁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087121010/l50

おれのマグナムを彼女の中で発射しました

>>18
コルトだろ

オラ打ちてぇ！オラ打ちてぇだ！！
ついでにヒーローにもなりてぇだ！！！

そんなバカしかいないよ、本当に。

田植えの直後にカルガモに入られると苗が全部パーになっちまう。
で、許可されて依頼されて駆除してたって訳だな。

鳥撃つのにも散弾使うのか。
水田でそんなに派手に撃って鉛汚染は心配ないのかな。

田んぼで使ったら鉛が良くない気がする

寝る時も猟銃を抱きしめたまま、眠ってそうだ・・・。

コルトにもマグナムはあるぞな

>>15
あんた・・・スマートだったぜ。

一発なら（ｒｙ

>>18
うらやましいな。
俺のはデリンジャー。

日本で合法的に 「テッポー撃ちてえ！」 と思ったら、
自衛官か警察官になる以外は、猟銃を撃つしかない。
で、猟銃をもつには必ず猟友会に入らなければならない。
だから、猟友会は必然的にテッポー馬鹿のDQN含有率が
きわめて高いという結果になる。

俺の股間のビッグマグナムは１００発１００中だぜ！

ティッシュに。

>>28
世の中にはショットシェルやライフル弾撃てるデリンジャーもあるからお前も頑張れ

人里の水田のカルガモに鉛玉かよ。何も考えていない人種なんだな。

>>31
ショットシェルか・・・

　一発で子だくさん！？

http://enema.x51.org/x/i/cute_birds1.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds2.jpg
http://enema.x51.org/x/i/cute_birds3.jpg
（　´Д⊂ ｶﾓ･･･

だからなんなの。

>>11
アメリカでは野生動物が鉛中毒で死ぬので
弾に鉛は禁止してますよ。
日本は禁止してないが、鉛の散弾で撃ち殺された動物を食う人間がいるのは信じられない。

田舎の猟友会は確かに胡散臭い連中が多いな。

猟銃の免許って、前科持ちはもらえないんじゃなかったけ？

ギリギリのラインの人間が多いと思う。

>>16
場所によるよ
関西圏では過去に朝鮮人が猟銃乱射事件を起こしたからなかなか許可が下りない

銃を買うのに所持免許が必要
狩猟するのに狩猟免許が必要で中学生程度の学力が必要です。
で、俺は一発で受かった。
有害鳥獣駆除は狩猟期間外でも狩猟出来るので希望者が多くDQNばかり
単に鉄砲をぶっ放したいだけ！
許可の出ない連中は猫や馬、それに隣の婆さんや向かいのご主人に向けて
ぶっ放すのはご存知のとうりです。

山の中で誤射するならともかく水田で誤射するなよ
朝もやのでるような時間でもないし。
容疑者は、相当、目が悪い気がする。

>>34
なんか切ないなぁ…

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の悪魔を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼　
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>36
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
私アメリカ在住ですが、ショットシェルの中身は鉛ですよ（w

もしかして、州によって違うかもしれませんが、
北の方の州の話ですか？

狼男を倒すには、銀の弾だよね

>>41
俺も猟銃等講習会は出たことがある。
競技用のエアライフルを持つために。

銃の免許っていうのは一度取ったら死ぬまで有効なのかな？
年寄りに銃を持たすのは危険だと思うが。

犯罪やったら取り消し。

>34
落ちたの？

>48
５年ごとに更新

　少年時代なにか事件をおかしていても、刑期を終えていればOK。

>人の生命又は身体を害する罪その他の凶悪な罪（死刑又は無期若しくは
>長期三年以上の懲役若しくは禁錮に当たるものに限る。）で政令で定めるものに当たる
>違法な行為をした日から起算して十年を経過していない者

はとれないとかいているか、事件をおこしても１０年すればOKみたいだね。

>>34
こないだその状況を目の当たりにして警察に電話したよ。
鴨がかわいそうってのもあったけど、交通量の多い国道の真ん中
だったもんで、車が鴨避ける為に大渋滞だったから。

つうか、そんな物騒なやつは猟銃所持免許取り上げろ。

>>51
例の三菱銀行たてこもりの梅川も、少年時代殺人事件起こしてたのに
猟銃所有許可出てたからな。

PSG-1撃ってみたいな（｀・ω・´）

>>54
少年法の問題だけどな。

会長がこんな屑なんだから、この会がいかに屑団体か想像出きるな。

>>55
日本でも実銃のＰＳＧ−１が売ってるの？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1008330074/

あ〜あ

ショットガンて日本製なのか

>>60
輸入物。

>>58
買いたきゃ買えるよ。
ただし、銃自体が民間人が気軽に買える金額じゃない上、日本の
法律に合わせる為に輸入元で改造してもらわないといけないから、
田舎で家一件建てられる位の金額にはなるが。

身近に銃を持っている奴がいるというのは、あんまり愉快ではないな。

>>55
ドラグノフで我慢しる

生き物撃って楽しむなんて猟友会って基地外の集まりなんでしょ？

＞カルガモの駆除
なんでカルガモ駆除しなくちゃならんのだ？

＞カルガモの駆除作業

鴨ぉぉぉ！！！！！許さん！！

デカイ鴨は稲喰うからな

>業務上過失傷害
これで逮捕されるのは珍しい様な気がする。
過失致死でさえ書類送検で済ませる例があるのに。

しかも警察に届けなかったんだな

さいてー

全米ライフル協会元会長、チャールトン・へストンがひとこと

テッポ撃ちやってる人は血ぃ見るのが快感になってる人がけっこう居る。
自分のパートナーの猟犬でも年とって猟が下手になったのとか犬とか
誤って仕掛けてあった罠に掛かってしまった犬とかでも平気で撃つよ。
そりゃ罠にかかって助からないから安楽死ならまだ理解出来るよ。
でも『猟には使えないだろ？』とか言って命に別状は無いのに・・・
ただ撃って殺したいって状態。長年のパートナーを笑いながら撃つか！？

>>69
元記事よく読んだがひき逃げみたいなものか。病院に連れて行ったようだけど。

ムーアの功績か

高齢者の猟銃所持を放置していた警察が真の犯人。

RPG撃てば良かったのに・・・。
婆さん吹っ飛ぶよ。

>>75
最初から婆さん狙いかYO

普通、交通違反でも猟銃免許もってたら許される世界なのに逮捕されたって
すげー珍しいことだ。浅田の逮捕といい少しはまともに戻りつつあるのか。

これも小泉になってから　これだけは認めるよ

ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲｴｰ
ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲｴｰ
ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲｴｰ

基地害の弾丸もかわす素敵な素敵な合い言葉

>>12
加えて密売も含め高値で取引される高貴薬原料の熊の胆でクマ撃ちらの目の色が変るからな。
>>37
都市部に住む猟友会員はもっと胡散臭いぜ。現場でのマナ−も最悪。木を切ったり地元民の家畜・ペット
を管理しつけ不足の猟犬に襲わせたり。
で、その猟犬すらも老いたりして猟の使い物にならなくなると山中遺棄とか殺されたり..
以下は現役ハンタ−や元ハンタ−による実質内部告発。
http://living-with-dogs.com/jp/working/huntingdog/huntingdog1-j.html
http://www.living-with-dogs.com/jp/rescue/yns2-j.html
http://www2.tokai.or.jp/insect/inu%20wo%20korosu%20koto.html
参考
http://www.ava-net.net/report/89.html

>私が知っている犬の飼育者の中では、最も犬を簡単に殺してしまう（表現は悪いですが・・・）人達は、獣猟犬を
>飼っている人達です。
>（かっての私もそうでしたから、どのような反論が来ても断固として、自分の主張を押し通す自信は有ります。）

犬を道具として使う風潮自体は責められるべきものでもないと思うが。
婆さん撃っちゃったのはまた別の問題だけどな。

>>79
ああ、聞いたことある・・・
問題になってたなあ。山のほうで。

>>81
>犬を道具として使う風潮自体...

それも一つの考え方だが、現在では猟犬殺しは動物愛護法に違法。加えて、撃ち殺しの場合は
銃刀法違反でもありますね。

腕があっても油断大敵ですな
よく周りに注意して撃たなきゃね

>>65
時期的に田植え終わったばかりだし、苗を食べちゃうからでしょう

どうでもいいけど>>1は単に凶弾って言葉が使いたかっただけじゃないかと

>>38
前科もちでも取得できるよ。銃刀法にかかわる事件を起しても5年で時効。5年経て
再交付申請すれば時効になている以上、公安委員会（警察）としても出さざるを
えない。殺人などの凶悪犯でも10年が時効。
それから、詐欺罪や窃盗など銃と関係のない事件の場合は、もともと失効等の対象に
ならない。このあたりは法改正が必要だね。

最近あった、実質前科者による事件を紹介しとこう
>過去も元妻に銃向ける　佐用警官銃撃の男
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0202ke11630.html
>調べでは、同容疑者は三十年前に県公安委員会から散弾銃の所持許可を取得。だが一九九一年、
>元妻に銃を突き付けるトラブルを起こした。脅迫容疑などでの立件は見送られたが、調査で銃や
>弾の保管が適切でなかったことが判明したという。県公安委員会に許可を一時返納したが、
>五年前に再取得した。
それから三菱銀行北畠支店の犯人、梅川の事例などあまりにも有名だね。梅川は19歳で自分の
故郷で殺人を犯している。

>>83
そうなのか。
じゃあ不要になった動物は保健所に処分を頼みに行くのが
唯一の選択肢なのかな。

保健所に処分をお願いしたとして、死体とかを貰って墓を作ることはできるのだろうか。
なんだか、動物との付き合い方まで画一化されてるようで気味が悪いな。

不要になったから殺して墓を作るの？

また猟友会か。去年は静岡でも県猟友会長が違法発砲で逮捕されたな。
>>1の猟友会長は町議を兼ねてるとのことだが、辞めるんだろうね。
それにしても四国の某市では4月だったか犬への違法発砲で書類送検された猟銃市議はいまだに
辞めていないんじゃないの？

>>88
保健所（東京都の場合は動物センター）で、どう処分されるのか。
知ったら、そんなこと言えなくなると思うぞ。

>>91
ガス室で窒息死させるのでは?
苦痛は少ないような気がするのですが。
窒息死した事が無いから、なんともいえないけど･･･

動物センターじゃなく、動物愛護センターだな。
炭酸ガス室と火葬炉を完備している。
里親希望者がいれば処分前に引き取らせてもらえる。
根本は飽きたら捨てる、去勢不妊もしない無責任な飼い主が悪いので、
職員さんは腹を立てながら作業してるそうだ。

有名な（最近じゃテロＢＳの改悪版砂の器）津山３０人殺しの犯人もだが、
警察は前科者、異常者の銃保有をホイホイと認めすぎ。
津山の時も批判されたのに、半世紀以上たった戦後もまだなおっていない。

釈放せよ
しないと青森県警を爆破する

免許剥奪しろよ・・・

いや、６５歳overでも２０歳並の身体能力あれば別だけどね。
もちろんメガネは不可だぞ。

猟友会なんて血に飢えた基地害集団だな

散弾だからもしも目に入ってたら

散弾じゃなくても目に入ったら

>>89
不要になった道具は邪魔にならないように処分するとしても、
生き物なのだから墓を作って冥福を祈るくらいはしてもいいのではなかろうか。

使い込んだ道具（無機物）だって、わざわざ憎憎しげに捨てたりはしないだろう？
少なくとも俺は、古くなった枕カバーを捨てるときに僅かだが憐憫の情を感じたぞ。

>>91
動物愛護の風潮が高まる中、わざわざ苦痛を伴う方法で処分はしないだろう。

確か某サイトで見た方法は二酸化炭素だか一酸化炭素だかの安価なガスで一斉処分だったか？
特に問題があるとも思えんが。

カルガモに銃っつーのが信じられん。
パン屑撒けば寄ってくるだろうに...

珍銃会

>>93
津山の時も批判されたのに

んなことない

>>94ヽ(ﾟＯﾟ)ﾉ
記念カキコ ！！

散弾って鉛？

田んぼに有毒物質が蓄積されちゃうよ
　

鉛は消費者が口にして体を悪くするだけだからどうでもいい。
カルガモは稲を食って俺らの収入を減らすから殺す。
て考えてるんじゃないの？

> 前方をよく確認しないまま
前方が見えないとは、そんなものが銃を持つなよ。
ほんとは、わざと撃ったんじゃないの。猟友会なんて屑なんだし。
町猟友会長で町議。きっと裏で手を回すな。

おいぼれが銃もつんじゃネーよ。

婆さんより鴨を心配する人間が多いのが問題だ

銃許可するなら、
刃の付いてない西洋の剣の輸入も解禁してほしいな・・・・
公式の1／1ナルシル欲しい。

自宅での猟銃保管にもかなり問題ある気もする。
盗難とかよく聞くし。

クレー射撃場から鉛検出　羽咋市長
◆　４年前から　◆　対策
羽咋市は１９日、市が管理する「散弾銃（クレー）射撃場」（同市滝谷町）の排水などから
国の環境基準を上回る濃度の鉛が検出された、と発表した。鉛は散弾が酸性雨などで溶け
出したものとみられるという。市の調査では４年前から一部の排水で基準を上回る値が出て
いたが、市は抜本対策を施しておらず、本吉達也市長は「報告を受けていなかった」とし
て陳謝。射撃場を０８年度まで閉鎖し、今年度中に排水路に水質浄化装置を設けるとともに、散弾を回収する意向を
示した。市の説明では、市は９４年度から射撃場一帯の水質を定期的
に委託調査。今月１１日に５カ所で鉛含有量を調べたところ、場内の湿地で国の基準値（１リットルあたり０・０１ミリ
グラム以下）の２４倍にあたる０・２４ミリグラムを検出した。
また、これまでの調査では、射撃場外部につながる排水溝などで、９９年に０・０３２ミリグラム▽０１年に０・０４４ミリ
グラム▽０２年に０・０２６ミリグラム？？などの鉛を数回検出。
市の担当課は実態を把握していたが、小規模な散弾の回収以外はしていなかったという。市はこのまま放置すると、将来的
に農業用水などを汚染する恐れもあるため、抜本的な対策を取ることにしたという。
この射撃場は８０年にオープン。二つの射場があり、敷地全体の広さは民有地を合わせ約５万平方メートル。利用者は
年々減少しており、昨年度は約２７００人。毎年３月１５日から１１月１４日まで営業していた。 （12/20）朝日

また、田などに鉛散弾が撃ち込まれた場合、それが酸性雨などによりいつし
か融解した時、有害物質が土壌に浸透しそこから育った稲まで鉛に侵されてしまいます。
安心してご飯が食べられるよういっそうの規制や罰則強化が望まれます。畑や川、湖など
に撃ち込まれた場合も同様のことが言えると思います。
※人体への影響
http://www.jlzda.gr.jp/namari/pr/pr_03.htm

生態系バランスの鉛中毒の問題も極めて深刻。
以下の各ＵＲＬ参照。
http://www.ohotuku26.or.jp/shari/museum/page/news2.html
http://eco.goo.ne.jp/ngo/shien/yatyou/files/0011.html
http://gnome24.net/nature/lead_shot5.html
このあいだも北海道で鉛散弾による違法な殺戮（鳥）が発覚したらしいが、本州等から違法
の弾を入手し使用したことも十分ありえること。この種の違法は氷山の一角と考える
のが残念ながら自然。
http://www.h7.dion.ne.jp/~pb-eagle/

>>94
>>94
>>94

>与羽容疑者は事故後、女性を病院に連れて行ったものの、警察には届けなかった
悪質じゃないか、議員のくせに。辞職するのか？

>>94


(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；@�u@）

>>94
アー

猟友会。警察。国会議員。教師。公務員。韓国。北朝鮮。中国。

つづきどうぞ。

>>118
監視されてるから警察を憎む気持ちはわからんでもない。

>>94
あーあ・・・・やっちゃった（笑）

祭りのﾖｶｰﾝ!!

>>116
何そのへんな顔文字は。馬鹿にしてんの？

猟友会ならデフォ

age

>>121
まさか・・・・君・・・>>94？

まだ鉛弾つかってんのかー！違反者は牢屋にぶち込め！

>>124
違反者ってなんの？

>>125へ
>>113などをよく読めば。それから以下の記事も。
オオワシ２羽が鉛中毒死　禁止の鉛弾、依然使用

天然記念物のオオワシなどワシ類が、ハンターが射殺し放置したエゾシカの体内に残った鉛弾を飲み込み
中毒死している問題で、環境省は３０日、北海道内で新たにオオワシ２羽の鉛中毒死を確認したと発表した。
環境省によると、１５日に平取町、１７日に豊浦町で衰弱した雄のオオワシが保護された。
ともに間もなく死亡、血中から高濃度の鉛が検出された。
北海道では１９９７年から昨年までに、オオワシとオジロワシ計９４羽が鉛中毒死。そのうち
１９羽は、エゾシカ猟の鉛弾使用が全面禁止された２００１年以降で、ハンターの鉛弾使用が続いて
いるとみられる。
来年６月の知床の世界自然遺産登録に向け、小池百合子環境相がオオワシとオジロワシの保護増殖事
業開始に言及するなど、希少ワシ類保護の動きは具体化しつつある。（共同通信）[1月30日16時38分更新]

まぁ、こんなのよくある事だし、鉛弾を一発味わってもらう事で、反省の証としてあげようじゃないか？

>>127
いや、そりゃだめだろ。一発だけなら誤射かもしれないし。
自動装填式散弾銃でロシアンルーレットで勘弁してあげようではないか。

鉛のコップに赤ワイン入れて飲むとうまい

>>128
ほぼ１００%弾出るじゃんか！

>>90
これだな
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200403/20040324000135.htm

>>90
静岡のもあった。
http://infoweb.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030910-0022.html

鴨と犬と猫とおばあさんか・・・
猟友会メンバーも駆除してくれ

このスレタイ、男っぽくて(・∀・)ｶｺｲｲ!!

いっぺん、自分も撃たれたてみたらいいのに！

獲物と間違えて人間を誤射することは結構多いみたいだが
遊びでしかも動物を虐待を会長がやっていたのではヤヴァイこと極まりない。

>>136
誤射ならいいけど、民家が近くにあるのに撃つやつがウチの地元にも･･･。
別な地方の問題（流れ弾が居間の壁にめり込んだりしてる）もテレビでやってた
けど、「うるせえなあ。ここは猟が認められてるんだから、ごちゃごちゃ言うな」
とか言ってたしね。
常識や良心はないようだ。罰せられない限り人命よりも趣味を優先する人が
銃を持ち歩いている。普通に怖いね。

>常識や良心はないようだ。罰せられない限り人命よりも趣味を優先する人が
銃を持ち歩いている。普通に怖いね。

怖い怖い。銃だと、なんとかに刃物どころではないし。

銃暴発死の大半は殺人と自殺ってのがこの世界の常識ですよ。

>>110
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000302-yom-soci
>散弾銃３丁と実弾２００発盗難…千葉・市原
こんなのが各地でしょっちゅうだからね。盗まれるほうも明らかに非がある。

うっかりしてたんでしょう
たいしたことではない

DQNか猟友会のたぐいハッケ−ン♪ハンタ−の犬なら>>79>>80を嫁。
猟犬の運命は哀れだぞ-Ｌ-

ハン板で日本国内の銃砲店は、統一教会系が多いと聞いたな。
統一教会傘下の統一産業（韓国）は韓国軍に銃器を納入している
軍需産業であることはよく知られている。

その息のかかった銃砲店が日本国内にあるのは不気味だな。

俺は子供の頃猟犬に噛まれたことがある。
街中の公園で落ち着きのない猟犬を放していやがった。
俺が公園に入っていくと数十メートル離れたところから一直線に俺に向かって
走って来て、俺に飛びついて腕をかんだ。服の上からだったので血が出るよう
な怪我にはならなかったし、飼い主がすぐ走って来て引き離したので大事には
いたらなかったがわんわん泣きながら家に帰った。ポインターみたいな西洋犬
だったけど、そのタイプの犬は今でも苦手だ。ポインターだったらいきなり
飛びかかって噛んだりしないでポイントするらしいから違うのかもしれん。
その飼い主は近所の人で、猪猟をする人だった。で、その人からは俺に向かって
一言のわびもなかった。猟犬以上にハンターの印象は悪い。ハンターっていう
人種は全く好きになれない。

銃規制緩和とか狩猟免許をとりやすくするとかの陳情もやってるみたいだな。
猟友会の顧問に代議士がいるらしい。県レベルでも同会系県議とかね。
猟友会は全米ライフル協会にでも憧れてるんと違うか。まあ、日本でそんなことやって
みても恥の上塗りだろうがな。

狩猟免許を申請する時に、
「俺に任せりゃ、一発だよ。」などと言うオヤジのいる世界です。
一昔前の交通違反のもみ消しみたい。

2ちゃんねるって猟友会を嫌う人が多いけどなんで？
銃を持つのはクレー射撃も同じだし、
生き物の命を玩ぶのはバス釣りも同じなのに。

>>147
バサーも猟友会以上に嫌われてるだろ

>>147
スポーツフィッシングに対しても似たような嫌悪はあると思われ。
魚な分印象が若干薄い。
とりあえずスポーツハンティングは性的な遊びです。

もーお、撃ちたくて撃ちたくて撃ちたくて我慢できないんだろうね。
いわゆる自分の欲求を制御できないタイプでしょう。
ぜひ、カウンセリングを。
それともそんな家系?

電通　日テレ　読売　劇団四季
Ｗﾃﾞｨｽﾞﾆｰｼﾞｬﾊﾟﾝ　ＡＦＳ （ ﾛｯｸﾌｪﾗ-財団　高校生等の留学生斡旋 ）

ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ　ﾄﾞﾝｷ・ﾎｰﾃ　 富士通　京セラ　松下　ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ・産経　ﾏﾂﾓﾄｷﾖｼ　家庭教師のﾄﾗｲ
Drｼｰﾗﾎﾞ　ｼｰﾄﾞｺﾝﾀｸﾄ　 文芸春秋　明治乳業　ﾜｺｰﾙ　ﾂﾀﾔ　NOVA　ｱﾘｺ


ﾖﾄﾞﾊﾞｼ ｶﾒﾗ　 日本香堂　ﾌﾞｯｸ ｵﾌ　 興学社　　ﾕーｷｬﾝ　ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ（ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ）
ＴＢＳ系列　　楽天　東京ばな奈　　早稲田塾　ユニクロ　コニカ
ＪＡＬﾊﾟｯｸ　　 ダイソー　ヤクルト　ドトール　サンクス　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　養老の滝

ﾋﾟｯﾌﾟﾌｼﾞﾓﾄ　　ｶﾈﾎﾞｳ　　トリンプ　 白元　　ﾊﾞｲｵﾃｯｸ　エスエス製薬　大塚製薬
サントリー　　宝酒造　　ｹﾝﾀｯｷｰ　丸井　　芸能事務所のほとんど　ヴァーナル　ABCﾏｰﾄ
ｿﾌﾄ ﾊﾞﾝｸ　　 光文社　　K＆Kﾌﾟﾚｽ　アコム　アイフル　武富士　アルゼ　平和
アムネスティ日本支部

サンガリア　　安楽亭　モランボン　漫画広場　 ｱｲﾘｽｵーﾔﾏ　ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ　ローム　ロッテ
ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ系　 白木屋、魚民、笑笑、ｺﾞﾙﾄﾝｶﾌｪ、 和吉、 横綱屋、日本や　　　リーブ21
日ｺﾝ連企画、ﾎﾓｽｼﾞｬﾊﾟﾝ、 日本霊能者連盟、 日本占い師連盟 （霊感・トレカ）
　青空銀行　 朝銀 （ ハナ信金、ミレ信金、ひまわり信金 ）　　Ｅﾄﾚーﾄﾞ証券

釣り竿持って銀行強盗はできんからじゃない？

>>45
北米では渡り鳥（鴨とか雁）に鉛の散弾を使うのは違法。
鉄やタングステンとかならOK。
鉛もターキーや標的射撃には使ってもいい。

つーか、ほんとにアメリカにいんの？

痛そう・・・

殺すことに快感覚えるんだから、そりゃ人でも打つだろ。

都庁の水路に住みついていたカルガモは親が死んで
子ガモ寄り添っているというだけでニュースになり
田んぼにいるカルガモは銃で撃たれてニュースになる世の中。

>>145
ただでさえ狩猟免許は簡単なのにこれ以上簡単になれば誤射や狩猟法・銃刀法違反などの
ＤＱＮ犯罪はもっと増えるだろうに。
銃規制緩和など、もう論外！

国語の教科書で、カモ撃ちのついでに白鳥を撃つDQNハンターの話を読んで以来の
ハンター嫌い。
マタギは無問題だが、「クマ寄せの儀式」をやる猟友会は氏んでいい。

>>157
DQNが生きやすい世の中ですからね。
やりたい放題やっても人権屋が優しく守ってくださる、
もお少年犯罪加害者のようにね。

釣で使うおもりはスルーですか？？？？？？？

散弾銃はばら撒いているからな・・・

かわいそうな愛犬ナナスレからだが、こちらにも貼っておこう。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087301194/583-584
猟銃所持」失効者に登録証 三重の男性誤射で死亡 遺族が損害賠償提訴
2004.05.14　(読売）
三重県熊野市で昨年一月、同県大宮町の生花業男性（当時五十七歳）がシカ猟のハンター
（５７）（奈良県香芝市）に、所持許可の失効した猟銃で誤って撃たれて死亡した事件をめぐり
、男性の妻子ら四人が、狩猟者登録証を出した奈良県などを相手取り、７４５６万円の損害賠
償を求める訴訟を名古屋地裁に起こしていたことが十三日、わかった。ハンターは一九九七年
に自己破産しているため支払い能力がないうえ、男性が加入するハンター保険から、保険金が
まったく支払われないことから、提訴に踏み切った。きょう十四日、第一回口頭弁論が開かれる。
ほかに訴えられたのは、ハンター本人と、ハンターの共済加入を受け付けた「大日本猟友会」
（東京都千代田区）、保険を販売した東京海上火災保険（同）。訴えなどによると、男性は昨年
一月二十五日朝、三重県熊野市の山林で仏花用のシキミを採っていたところ、近くでシカ猟をして
いたハンターに散弾銃で顔を撃たれ、八日後に死亡した。（続く）

銃を使って狩猟するには、猟銃の所持許可と、狩猟者登録証、狩猟免許が必要。ハンターは二〇
〇〇年四月に奈良県公安委員会から銃の所持許可を受けていたが、二〇〇二年六月に失効し
ていた。しかし、失効後の同年十月に奈良県から狩猟者登録証を交付され、賠償限度額４０００
万円の猟友会の共済と、同１億円の東京海上のハンター団体保険に加入していた。
猟友会と東京海上は、ハンターが所持許可を失効していたことや、三重県での狩猟者登録をし
ていなかったことが免責事項に当たるとして、保険金などの支払いを拒否している。
これに対し原告側は、ハンターが狩猟者登録を申請する際、銃砲所持許可番号などを記入しており
、失効を把握できたはずで、猟友会と東京海上は所持許可を確認すべきだったとしている。また、
奈良県公安委員会は失効後にハンターから銃を取り上げる義務があったと主張している。
原告側代理人の弁護士は「猟銃を違法なまま放置した奈良県などの責任は重い」と話している。
これに対し、奈良県森林保全課と東京海上は「具体的な主張は裁判で申し上げていく」とし、猟友会
は「失効の確認義務はない」と反論している。

>猟友会と東京海上は、ハンターが所持許可を失効していたことや、三重県での狩猟者登録をし
>ていなかったことが免責事項に当たるとして、保険金などの支払いを拒否している。

遺族はまさに踏んだり蹴ったり。なんとかならないものかなぁ。裁判は多分、一庶民にとっては膨大
な労力と消耗を要するものですね。

>>30
ティッシュでもすげぇ
俺はいっつも外して絨毯を汚しちゃう・・・

↓絨毯でもすげぇ（中略）天上（略）

>>18

デリンジャー？

>>164
そんなこたぁない。

ハンターって、生きている標的、動いている標的を撃ちたくて
ウズウズしているような連中だろ？
危険極まりないよね。犯罪予備軍と言っていい。
酒鬼薔薇みたいに、小動物虐待が殺人に発展していくように、
動物を殺すだけじゃ満足できずに人間を撃ち殺すハンター
が出て来たって不思議じゃない。
ハンターは二言目には「誤射だった。」というが、本当は
誤射じゃなく意図的な人に向けての発砲ってのも相当数
あるのではないか？

>>169
あるあるあるある　きっとあるね

あああ、こんなバカがいるから鉄砲持ちの評判が下がるんだ...。
法律守ってマジメにやってる人の方が圧倒的に多いのに...。

>法律守ってマジメにやってる人の方が圧倒的に多いのに
そしたら、その真面目な人たちが「あんた除名にしまっせ」
「もう鉄砲持つのやめなはれ」って言えばいいのにって思うが
そんなことを言たっら逆切れされて撃たれる鴨？

>>171
法律を遵守しているか否かというよりも、動物を撃ち殺すことに
快感を覚えるという、ハンターが生来的に持っているその精神構造に
一般人は恐怖しているのでは？
漏れは、「いまこいつを獲って食わなければ自分が飢え死にしてしまう」
などという特殊な状況でもないのに、お目目クリクリのかわいい鹿の
脳天をライフルで平気で打ち抜くことができる人間の精神構造はやはり
異常なのではないかと思ってしまう。
でなければ、こうも猟銃殺人が多発することの説明がつかん。
宇都宮で主婦を撃ち殺した男も、孫を猟銃で撃った宮城の老人も、事件を起こす
までは「法律守ってマジメやってる人」だったのだから。
やはり、ハンターの心の中には、「撃ち殺したい」という本能的欲求があるような
気がしてならない。

>法律守ってマジメにやってる人の方が圧倒的に多いのに

それって例えば>>1の町猟友会長容疑者や
http://nikkan.cab.infoweb.ne.jp/ns/general/f-so-tp0-030919-0016.html
の静岡県猟友会会長容疑者なんかも、自らの逮捕前は各地で何か狩猟がらみの事件
があるたびに繰り返していた文句とは容易に察せられる（爆）

殺人や障害、銃刀法違反等もたびたび起こるが、保護鳥獣への違法殺戮も多いからねえ。
http://birdmuromi.cool.ne.jp/nonsense/magan/magan_1.html
（マガン射殺事件顛末）
みたいに発覚し記録されているのは氷山の一角とも思われ。（怒）

>>173
なんというか、それは偏見じゃないかな？
バスケをやってる人を見て「わっかに球を潜らせることに快感を覚える変態」とは誰も思わないだろ。

「銃器」という日本では極めて目立つ要素があるがゆえに、
狩猟が持つその他の要素に気付かない、あるいは気付かせないようにする人が
あまりにも大勢いることが問題なのだと思う。

なんかＤＱＮが一匹紛れ込んでいるようだな。狩猟のほとんどはレジャ−だろ。
有害駆除はそのほんのわずかな部分。その従の部分ををことさら押し上げて主たる
レジャ−を正当化するのがハンタ−だろ。しかもその従の部分も>>12みたいなのが目立つ。でもって
何か不祥事があっても>>141みたいに直視しようとしない。で、あろうことかアンチ猟友会の風潮を民意のせい
にしたりマスコミや野鳥の会などのせいにしたりするんだよね。一事が万事だろ！これじゃＤＱＮと蔑まれても仕方がないな。

害獣駆逐したいのなら自衛隊か何かに担務させれば良いだけなのに・・

確かに北米ではフィッシングとライフルは近い距離にあるな。
日本でも遠くはないけれど。

動物殺して喜んでる奴は地獄逝き

銃の所有許可って思ってるよりもいい加減だからなー。
近所トラブルで何度も警察呼んでいるDQNに許可下りて、その直後に隣人を
射殺した事件なんか見ると、書類審査すらやっているか怪しい。

殺すことに快感を覚えたり、それが正当だと思うやつが
隣近所に銃をもって住んでいるっつうのは怖いね。
知らずに何か言ったら撃たれるかもしれないし。
そういや、京都かどっかで家の前の駐車を注意したら
いきなり撃たれたっていう事件があったな。

こいつら猟犬を使い捨て感覚で使ってるから嫌い

↓以下、発射の禁止禁止

>>178
言い事いった
銃を管理（少なくともDQNよりは）出来るし、訓練にもなる
危険な仕事なら尚更だし、ハンターを過保護に守る意味もなくなる
一通りの訓練を重ねた後に、本番で隊列行動組んで山を捜索すれば、はっきり言ってハンターにまかせるよりも確実な成果が有ると思う
猟銃免許廃止決定だな
田舎では近所トラブルの時、威嚇に銃を使うDQNもいるらしい
Kも顔見知りだから、本人に注意程度の勧告で済ませて、事件にしたがらないらしい

またゴルゴか

>>176
やつらは勃起しながら発砲していると言う事実がある。
猟の晩はお盛んです。

>>176
＞なんというか、それは偏見じゃないかな？
＞バスケをやってる人を見て「わっかに球を潜らせることに快感を覚える変態」とは誰も思わないだろ。

全然意味合いが違うだろ。
いざとなれば人を殺せるような道具を使って動物を
撃ち殺すことに楽しみと快感を見出す精神構造の
異常性を問題としているんだよ。
その殺戮衝動がいつ何時人間に向けられるかも知れない
という恐怖感。ハンターに向けられる嫌悪感ってのは
つまるところこの恐怖感に起因しているんだよ。
バスケットボールで動物が死ぬか？
もう少し上手い喩えを挙げろよな。

>>188
そうだわな。いつ人間に銃口を向けるかわかんない。
ある意味、思想の問題だもん。殺して楽しいなんていうのは。

別におまえらベジタリアンってわけじゃなかろう。

それを殺戮衝動うんたらといってるおまえらの精神構造の方がよっぽど怖い。

包丁やバットはそのへんにあるからな。

猛獣相手のトロフィーハンターはともかく、普通のハンターに偏見もってるのって日本人くらいだよ。

クマ撃つのはやめてください。

>いざとなれば人を殺せるような道具を使って動物を
>撃ち殺すことに楽しみと快感を見出す精神構造の
>異常性を問題としているんだよ。

もしこの意見が正しいとすれば一番問題なのは個々のハンターではなく、そういった
制度（狩猟行政）を合法化している国の方を問題視すべきだろ。
そんな異常な精神を持っている人間が銃器を所持していることを法律で認めているとしたら
大問題だ（ｗ
つまり会った事もないハンターを誹謗中傷する暇があったら、今法律で認められている
狩猟を禁止するように動けばいいんだよ。
それが成功すれば口汚く罵る相手（ハンター）はいなくなる。

実際、そんな事ができっこない事が分かっているからこそ、ハンターの多くはこうした場所で
反論せずに傍観しているだけだと思う。
むしろ心配してるのは昨今の鉛弾規制などの方だよ。
狩猟登録の一体化（猟銃・空気銃）など、むしろ狩猟法は合理化・簡易化の方向に
動いている。
ハンター人口は年々減少しているので、今後もこうした措置は取られていくだろう。
つまり、行政（国）がハンターがいなくなっては困る、と考えている訳だ。
これを変えるくらいの気持ちがないと、今後も誹謗中傷するだけで何の進歩もないと思うのだが

>>192はなんかうさんくさい投稿だな。要旨からして2ちゃんＮ速板の存在意義自体に疑問があるようだが。
例えば>>145とかＵＲＬなど種々の情報でネット時代到来以前はあまり実態が知られることもなかった
狩猟趣味者の犯罪を広範な利用者が知ることには異議はある。ま、ＤＱＮらは同趣味人の犯罪・不祥事は知らしたくないんだろうが。
それから書き込み者や閲覧者の中には並行して直接、政治や行政に現状への疑問を提起している者は当然いるよな。
当Ｎ速報板を卑下するのなら多くの「傍観ハンタ−」同様傍観しとけば？
狩猟登録の一体化（猟銃・空気銃）は確かに最近ありおそらくは猟友会のロビ−活動によるものとは思われる
が、これとて「散弾銃所持者が空気銃も撃てる」というものでその逆ではあるまい。「合理化・簡易化」というの
はやや誇張だな。言われるよう鉛弾規制についてはさらなる規制強化方針を自治体等には打ち出している。
狩猟は一野蛮な趣味に過ぎない。別にハンタ−らにおべっかを取る必要は国・政府には一切無しだ。

それにしてもＤＱＮの中にはレジャ−殺生趣味と畜産物購入を混同して
前者を正当化する香具師がいまだにいるんだなあ。否、これが広範な
ハンタ−らの「理論」だろうよ（ははは）

一般人が「包丁」「バット」を持つのがなんでレジャ−狩猟の正当化に
なるのかね。
それから日本は神国・仏国。神社仏閣敷地内でも法で狩猟は禁じられているように
国民性と狩猟は相容れない。ま、鳥獣を撃って快感を得るような輩は因果応報で七代
にわたり苦しむがいいとも言いたくなるぜ。

>>193です。誤打訂正。SORRY.　異議→意義
例えば>>145とかＵＲＬなど種々の情報でネット時代到来以前はあまり実態が知られることもなかった
狩猟趣味者の犯罪を広範な利用者が知ることには異議はある。
↓
例えば>>145とかの陳情の件とか、ＵＲＬなど種々の情報でネット時代到来以前はあまり実態が
知られることもなかった 狩猟趣味者の犯罪を広範な利用者が知ることには意義があると思う。

警察にとっちゃ、一般人民より銃砲刀の許可を取りに来るお客さんの方が
警察寄りだし、年明けの武道開きにはいくらかの寄進をしてくれるし、
猟友会の面々はパチンコのおやじや経営者や金持ちが多くて、取ってきたものを
持ってくるし、職員の移動のときは餞別を用意してくれるから大事にするさ。
滅多なころでは捕まえないさ。
シャブの取り締まり、パチンコ屋の取り締まり、売春の取り締まり、銃砲刀の許可を
同じ生活安全課でやってりゃ、粗雑にもなるさ。

取りあえず、遊びで人ン家の犬とか銃殺したら死刑にして欲しい位だよ。
私は自分ちの犬がそんな死に方したら、司法が裁いてくれないなら、自分で犯人に
復讐しないと断言出来ない。

>>197
俺、警察に寄進なんかしたこと無いよ。
単なる的打ちで猟友会では無いが・・・。

>猟友会の面々はパチンコのおやじや経営者や金持ちが多くて

　でたーー！パチンコのおやじ＝在日って言いたいんだろ？
　馬鹿じゃねーの？　結局憎悪の対象を求めているだけじゃん。
　このスレの連中って反日ヲタの朝鮮人みたいだな。
　
　

>>199
まあ落ち着け。このスレは別に標的射撃オンリ−人を責めているわけではない。
（鉛公害問題は特定趣味攻撃とは別次元）逆に狩猟ＤＱＮらの犯罪でなんの落ち度も
ない的撃ちオンリ-人らが誤解されたりしている部分には同情しているし、今後ネット
書き込みなどでもし誤解を発見すれば指摘はするつもりだ。
ただ、つけ届けでは警察に関しては確証はないがたとえば最近Ｎ速報板で知った本（老ハンタ−による殺人事件）
http://www.mumyosha.co.jp/cover/senso.html
には猟友会員らが町役場幹部らにクマ肉等をご馳走していたのは残念ながら事実のようだ。また警察銃砲部署と
ハンタ−の癒着事件については
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=03=19=739351=2<br>
http://www.google.co.jp/search?q=cache:vOwnO0J_OnsJ:www.e-obs.com/obsnews/news/n042304.htm+%E9%87%98%E5%AE%AE%E6%AD%A3%E5%8D%9A&hl=ja&ie=UTF-8
をご参照

まぁ、在日は猟銃免許は取れないわけだが。

>>193
｢狩猟趣味者の犯罪・不祥事｣って、>>145の｢銃規制緩和とか狩猟免許をとりやすくするとかの陳情｣
の事なの？
それじゃ、この日本は犯罪者だらけになっちゃうぞ。
行政に陳情するのなんて、裏取引でもない限り当たり前の事だろう。
むしろ猟友会は長年そういった行動をあまりにして来なかったので、一部ハンターから
批判があるくらいだ。
ロビー活動、NRAなんて考え過ぎ（ｗ　逆にそこまで活動してくれれば嬉しいくらいだが、
実際はなぁ〜んも活動せず旧態依然のままなので、近年猟友会離れが起きているくらいだ。

しかし、>>193氏はいろいろ調べているね。
>>200の警察が許可申請（確認）の日付を偽造した事件なんて初耳だったよ。
普通、逆に許可申請に色々難癖を付けられるのが普通だから、違法に便宜を計ってくれること
なんてまずあり得ないからなぁ。
でもね、これは一部の警察の許可行政にも問題があるんだ。
勝手に銃刀法以外のローカルルールを作って、｢ウチの所轄はライフル何丁まで｣とか、
｢猟友会会長の推薦をもらってこないと許可は出ないよ｣なんて事を申請者に言うもんだから
色々な付け届けとかが蔓延る結果となる。結果として一部の所持者と担当官の間に癒着の
ような物が生じてしまうのだろう。
これは聞いた話で、自分の所轄内では全くなかったけどね。特に地方に多い習慣のようだ。

あと、今回の事件に限らず、違反、事故、事件などに猟銃を使ったハンター、所持者を
かばい立てする気は一切ない。
逆にビシビシと検挙して違法ハンターを根絶して欲しいくらいだ。
>>200にあげられたような一部の人間にだけ違法便宜を計るような警官も同様だ。
ただし、狩猟行為全体はこうした違法ハンターが全てではなく、まともな狩猟者が殆どである
事も理解して欲しい（まともな人間は新聞沙汰にもならないので、気づかれる事もないのだが）。

ItST4NCTは一人でいっぱいたいへんだねぇ。
要は宗教的理由でスポーツハンティングを毛嫌いしてるわけね。
だったらキリスト教徒のハンターだったらいいか？

レジャー狩猟を正当化する必要？
だったら教えてくれ。どこの国が狩猟が非常識なんだ？

規制をややこしくするから、へんなやつしか申請しないってのもあるんだけどね。
だから猟人口に対して事故や事件が異様に多い。
これは問題だろう。
規制を厳しくはいいがややこしくはな。
スポーツハンティングがここまで厳しい国は皆無だし、６０年代までは日本もだいぶ緩かった。
スポーツハンティングを殺戮うんぬんという気違いもいなかった。
ハンティングそのものと殺戮には何の因果関係もないし、それを連想するものの方に精神的な問題があるだろ。

ハンティングを野蛮といって猟銃を規制しろなんて、クジラ規制とかわらんな。
自分がしなけりゃ関係ないわけだ。
自分が食う肉、人に殺してもらっといて。
スポーツハンティングはどこの国でも一般的。
サンクスギビングの食卓に上がる七面鳥はできたら自分でとりたいってのが一般的な考えっていうんだよ。
おまえの考えがあたりまえなら世界中が気違いだらけだよ。

おっと、>>196で訂正が入ったんだね。
陳情は犯罪の中には入ってないって事だね。読み落としていた。ｽﾏｿ

散弾銃の銃創ってもうぐじゃぐじゃだが、
本当に軽傷で済んだんだろうか。

182,195が良いこと言った。
>>203
でもあなた日本人でしょ?
サンクスギビングの話を持ち出してきてどーすんの?
スポーツハンティングはどこの国にもあるけど一般的とは言えませんよ?
反対する人たちもいますよ?
外国はさておき、日本で狩猟に熱中する人なんて
特殊な人たちばっかりでは、、、

田舎にいけば普通に猟銃もってるじじいが結構いるけどな
自分とは違う感性の人間を特殊なんていうのは関心せんな

>外国はさておき、日本で狩猟に熱中する人なんて
>特殊な人たちばっかりでは、、、
昔は将軍や大名が鷹狩りなどを好んでいたが？
何時の間に特殊な人ばかりが狩猟を好むようになったか
説明キボン。

>>206
日本人だが海外在住。
どこの国が一般的でない？
宗教以外にベジタリアン以外に反対する人？
ほう。おもしろいね。
いちどでいいから海渡ってみな。

他の国で一般的な事で日本では残虐扱い。
これがあたりまえ？
宗教的な理由をのぞいて、人間として違いがあるのか？
あるとしたら無知からきた偏見のみでは？

人間、道具の使い方を知らなければそれが凶器に見えるもの。
知らないというのは無知。
大量殺戮兵器ならともかく猟銃ごときを怖がるなんて無知以外なにものでもない。
猟銃もって危険な人間はバットがあるだけで充分危険だ。
そこに銃があればそれを使うだろうが、無ければ他のものを凶器にするだけのこと。
銃器が犯罪率となんの関係もないのは、日本より治安の良いスイスを観れば明らか。問題点は人間の幼稚さでは？

ハンティングの行く末には、映画「サバイビング・ゲーム」を思い起こさせる
アングラな世界が待っているわけだが。

>>210
行く末って、あなたの脳内妄想の連想の末だろ。
それが事実や現実となんの関係が？？

俺の親父もハンターだけど、もう年だから撃ってない。
でも、銃を捨てないんだよなぁ…。
物騒なものが家に有ると困る。（盗難にあったら大変だ！）
親父が死んだら、その日のうちに警察呼んで処分してもらうつもりです。

巨乳ハンター

>>213
それなら俺もなりたい！

マン（コ）ハンター

>>212 弾だけ処分すれば?

>>212
こっそり塞いでおけば安心

子供が対岸で遊んでるのに鳥打ってる奴いるから、
役所に電話したら逆に説教された。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5551/itimai202.jpg

与羽猟友会長の御真影

そっか、うちは田舎だから冬になるとハンターってよく見かけるんだけど、
やつらは人間を殺戮したい願望を動物を射殺することでまぎらわせてる鬼畜予備軍なんだ。
で、社会的地位もある連中だから警察や役人も丸め込んで自分らの好き放題やってると。

三菱やヤフーの問題よりこっちのほうが重大問題だろ。

なんとかして地上から鬼畜ハンターどもを駆逐してくれよ

名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/19 09:14 ID:RmId4A2B
そっか、うちは田舎だから冬になるとハンターってよく見かけるんだけど、
やつらは人間を殺戮したい願望を動物を射殺することでまぎらわせてる鬼畜予備軍なんだ。
で、社会的地位もある連中だから警察や役人も丸め込んで自分らの好き放題やってると。
三菱やヤフーの問題よりこっちのほうが重大問題だろ。 なんとかして地上から鬼畜ハンターどもを駆逐してくれよ


鬼畜にあたるかどうかの検討って結局減点法だと。
とすればいいことをやったかどうかはお構いなしなので
人間をいかさないと思う。
生きているだけで何かを食らい、排泄し、ぶつかりしているのが
人間だから。

Ｂ＆Ｂ

問題は度をこえた鬼畜かどうかなんで、のべつまくなし
道徳的に悪いことをすべてハンターしていけば人は存在しなくなる。
法は、社会をまもる防波堤にすぎないから。

Ａ＆Ｂ

狩猟に対して、日本では否定的な意見多いね。
貴族の狩猟文化が、未だ存在するイギリスなんかでも、狐狩りに対して
残酷だとの声があがったりしてるし。

自分は、事故が怖いので標的射撃しかやら無いが
何時かは狩猟をやりたいと思ってる。
実家の別荘から数時間で、猟場に行けるし。

そんなに、鹿を撃つことが残酷？
その論調からすると釣りだって、魚の命を弄んでるから残酷って事になると思うんだが・・

撃った獲物はたいがい臓物までくってるんだけどな。

狐狩りは毛皮欲しさだけだから否定的な意見もでるんじゃない？

基本は殺したら食う。それなら文句を言われる筋合いは無い。

肉食いかけで残して捨てるやつより道徳的にもまし。

ついでにハンターが人を撃ちたい願望を動物で紛らわせてるって、
おまえ、まじで病院いったほうがいいぞ。
頭やばいって。
間違いないのはこんな妄想するやつにこそ、銃砲所持の免許はおろか、運転免許もださないほうが世のためだろな。
ま、銃も車も安くないから問題ないか。

ハンタ−らはまだ一般人のと畜場法、食品衛生法にのっとった家畜肉購入・消費を
自分らの 無益な殺生のいいわけにしてるのか。釣りでのいいわけは「だってAちゃ
んだって」の幼稚園児の論法。それしか言えないからだろうど。 それで
>野生のイノシシ肉を食べてE型肝炎に２人感染
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087549459/l50
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20040618878.html
この気の毒な被害者にイノシシ肉与えた知人っていうのも猟友会員だろ！
まったくろくなことしないね。 違法じゃなくても問題おおありだ。
それからハンタ−が違法の素人自己解体＝換金行為をしていることもけしからんな

ハンタ−、必死だな。
おまいらの未熟な腕で無駄に撃たれた手負いの鳥や獣もたくさんいるな。
そのなかには手負いが理由で凶暴になるクマなどもいる。
それをまた喜びいさんで撃ちにいくのが猟友会だろ

愛護云々はともかく、里に下りてきた熊などを仕留め、
得意満面で一緒に記念撮影をする勘違いＤＱＮが多くて鼻につく。

うざ。
ハンターって金持ちがおおいから僻んでんだな。
気の毒。
無益な殺生の意味わからないなんて気の毒。
前の俺の書き込み読む読解力もないのね。

なにが畜産法だか。銃砲所持及び狩猟も法律に乗っ取ってるわけだが。
ご都合主義の貧乏人には都合がわるいってか？

お店で買ったお肉は絶対安全ですか？新聞読める？

法律守らん奴、ルール守らん奴はどこにでもいるだろ。
そいつらを厳罰に処すればいいだけのこと。

法律守ってるハンターにまでとやかくいうのはどうかね。
暴走族の問題を一般ドライバーになすりつけてるのとかわらん。

LeY6qCgH
お前がいちばん必死。

この必死な動物愛護主義者はベジなの？
魚は養殖オンリー？
獣肉は家畜オンリー？

間違いなく貧乏じゃん。

養殖の魚って味おちるしな。水きれいとはいいがたいし。
畜産法にのっとって抗生物質たっぷりのお肉もね。

野生の方がはるかにおいしい。
事実はかえようがない。

野生だろうと家畜だろうと命は一緒。食うには殺すしかない。

E型肝炎？
自分の貼ったソース読めるか？
この連中は豚や猪を食う時の最低限の常識がなかったの。
わかる？

ハンターが殺人願望があると言う根拠はこれっぽっちもない。

このエセ動物愛好家がたがが猟銃から隣人が殺戮するかもとまで妄想する危険人物なのは自分で言ってる。

何かの「間違い」が起こった時に、被害が大きくなるのが問題じゃないの?
散弾銃と弾丸が、誰かに盗まれちゃったなんて事件が近所で起きたらすげーいやだよ。

>>234
＞何かの「間違い」が起こった時に、被害が大きくなるのが問題じゃないの?

だな。

猟銃が無ければただの近所トラブルで済んでいたはずが、殺人事件に発展する。
猟銃が無ければただの親子喧嘩で済んでいたはずが、殺人事件に発展する。
ささいな争いが重大事件に発展するところに銃の恐さがある。
アメリカでも、銃による殺人事件の原因が、実はちょっとした口喧嘩だったという
パターンはかなり多い。銃社会では人差し指一本で人が殺せてしまうため、普通の人が
弾みで殺人を犯してしまう危険が非銃社会に比べ遥かに高い。
ここに銃の恐さがある。

あと、人殺しする香具師は銃が無くてもバットや包丁で殺すだろう、という意見が
上のほうにあったが、それは違う。バットや包丁での殺害は銃による殺害よりも
「殺す実感」がある。バットを通して相手の頭蓋骨が砕ける感触が、包丁を通して
相手の内臓が切り裂かれる感触が伝わってくる。
そういった「実感」が行為者をして殺害を躊躇させる可能性が、人差し指一本でＯＫの
銃の場合よりも遥かに高い。とても同列に論じることは出来ないと思う。

>>235
銃撃った事も無いくせに恥ずかしげもなくよくここまで妄想を。
人を殺すのに、殺しはじめてからどんな感触だろうと関係ないだろ。
刺して感触が悪かろうと、刺したら終わりなんだよ。
バット振り下ろしたら終わりなんだよ。
感触が悪かったら生き返るのか？
だいたいアドレナリンでまくってるやつが気にするともおもえんが。

アメリカの例を出すなんてばかげてるな。
新聞マスコミの煽りでなく自分の目でしらべてみろよ。
英語がよめりゃだが。
テキサス筆頭に銃規制を緩めたすべての州で、犯罪件数は減ってる。
統計が真実を語ってんだな。

スイスは各家庭にアサルトライフルがある。
で、日本より治安がいい。

問題は国民の成熟具合だな。
バカが猟銃もってるのも確かにきけんだが、
自分に関係ない物はすべて規制しろなんてファシズム以外なにものでもない。幼稚なんだよ。
それが一般論なんだったら、一か国でも猟銃を禁止してる民主主義国家があるんじゃないか？
ないけどな。そんなもん。

自殺も多いな。人騒がせな。自殺も銃刀法違反と違うか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000088-jij-soci
輪島市前議長、散弾銃で自殺＝酒造業不振、借金苦か−石川

狩猟が趣味の人が、転じて熱心な狩猟反対・野生動物保護派になる事も
多いらしいね。

俺の意見としては、野生動物がかわいそうとか関係ないんだよね。
魚釣りも狩猟もやってるこたー同じ。

ただ単純に怖いんだよね。たいした試験もなしに銃を持ってる人間が
周りにいることが。いろんな事件を見てると注意力がない奴もいれば
キレやすすぎる人間も持ってる。
警察や自衛隊ですら家では持てない銃が、なんで一般の家にあるんだ？
威力が違う？急所に当たれば一緒じゃん。銀だま鉄砲じゃあるまいし。

包丁でもバットでも人は殺せるって言うが、俺ならバット持った奴に
キレられたいね。生存率が全然違うだろ。釣り好きを怒らせるのと狩猟マニアを
怒らせるのじゃあ違うしな。

てことで、狩猟で生活してる奴以外は銃を持たなくてよろし。
何のかんの言ってるが、自分らで思ってるほど猟銃所持者は
信用されてないっつーこった。

信用してないのはおまえだけだから、合法的に所持してるわけだが。
おまえ個人の意見を一般国民の意見にすげかえるな、愚か者。

バットなら生存率が高い？
一発でやめる奴が相手ならいいね。
実際の被害に会った人間は一発でやめてはもらえてないけどな。
主観だけでしゃべるなよ。
よくそんな自分勝手な意見を公の場で言えるね。
猟銃がこわい？あっそ。
でもね。この世に君の望んでるような場所はないから。
世界中どこにもね。

どの法治国家でも認められてる権利なんだよ。猟銃による狩猟は。

だけどね、他人の権利を自分の主観だけで迫害するのはどの法治国家も認めてないんだよ。
おまえはここではえらそうに理にかなわんことをほざいてられるが、実社会では無理だろ。それはおまえが一番よくわかってるよな。

自衛官や警官の銃は国や自治体が所有してるの。
仕事中借りてるの。
だからお家には持って帰っちゃだめなの。

猟銃は個人所有なの。
お家で何重にも鍵かけて、弾とは別の場所に保管してるの。

突発性の犯行は鍵をかけるなり、手順を何重にも踏まなければいけなくすることによって、かなり防げることはわかりきったはなし。
そういう研究発表もある。
何も鍵は盗難防止だけではない。

それもわからないおこちゃまははやくねなさい。

>>237

そいつは銃がなかったら自殺しなかったのか？
めでてえな。おまえのあたま。

なんだなんだ、何切れてんだよ（笑）
なんか世間国民からの白い目でか、屈折したハンタ−の心情、気の毒かつ痛々しいな。

朝に盛り上がるスレだな

>>239
>いろんな事件を見てると注意力がない奴もいれば
キレやすすぎる人間も持ってる

起こった事件だけを見ればそりゃそう思えるだろうね。
必要なことはそのような事件を起こさないようにどうするべきか。
俺は所持許可の厳格化は必要だと思うよ。例えば犯罪歴や精神科への通院歴のある人間は
一切許可が下りないとか。現在でもある程度やってはいるがより徹底する。
あと、年齢制限をつける。歳をとると視力が落ちたりとっさの判断力が鈍ったりするからな。

でもほとんどのハンターはきちんと良識と常識をわきまえた人たちなんだよ。
常識以前の問題として、銃口を人に向けるようなことは絶対しない。
例え弾が入っていなくても（普通は脱包しているが）、冗談でだって絶対やらない。
引き金に指をかけるのは、銃を肩付けしてまさにこれから発射するという時のみ。
それ以外は用心金を手で覆って誤射などが起こらないように気をつける。
こういうのがほとんどのハンターの姿だよ。
一部だけを見て全体を判断しないで欲しい。

>>234
>>235

日本でもなんの科学的根拠・具体的な効果も無い銃規制派や護身術
利権まみれ馬鹿や嫌銃馬鹿の放言＝与太な犯罪抑止論より一般人へ
の自衛銃使用明文化・許可制での拳銃所持携帯制度導入を急ぐべし。　

●治安悪化･日本で自衛用途銃所持法復活 2●
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078161308/1-6

■初心者程度の銃射撃練習･技能で銃が一般人の自衛意識の向上に極めて貢献する傾向、事例群■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1059498539/28-36n

梅川

■クレー射撃用散弾銃・拳銃免許審査手順試案■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1059498539/14-19n

■銃規制団体＝凶悪犯罪加害者支援団体＝治安崩壊の諸悪の根源である■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1059498539/39-47n

ちゃんと焼いているのに感染しちゃうんだね。
おお怖、猟友会のおすそわけなどくわばらくわばら。
あっ、イノシシ肉以上に怖いのが2ちゃんにくるハンタ−だったか（爆）

>Ｅ型肝炎に２人感染　長崎市、イノシシ肉食べ

>長崎市は１８日、今年２月に野生のイノシシの肉を食べた男性２人が
>Ｅ型肝炎に感染していたと発表した。
>市は「野生肉を食べる際は、十分に加熱処理するだけでなく、
>生肉に触れたはしや皿の取り扱いにも注意が必要」と話している。
>市地域保健課によると、２人は長崎市内の７０代と５０代の男性。
>２月末、知人からもらった野生のイノシシの肉を焼いて食べ
>７０代の男性が５月初めに倦怠感を訴えて医療機関で受診
>Ｅ型肝炎と診断され一時入院した。

>>248
子供の時、豚肉やとり肉食う時は、猪と同じようにナマの肉や血、それにふれた皿や箸にも気をつけるようって親に教わったが。うちだけか？
両親とも医者だからか？うちの家族だけが過敏なのかね。
未だに豚肉ですら菜箸や皿分けてるが。
豚や鶏は良く焼くし。とりわさとかわかってても抵抗ある。

どう？

銃所持擁護派も規制を厳しくする案でも出さないと支持されないよ。
一般には必要なく実際事件は多いのだから。

>>250
厳しくというか前科や精神病歴を徹底的に調べるってのは反対するやついるのかね？
自治体によってはちゃんとやってるけど。
三菱銀行の一件もあるし。
アメリカでもやってんのにな。
ちなみに米国でこのバックグラウンドチェックのシステム作ったのはNRA。
マスコミは一切いわないからおもしろいな。
いい仕事してるとおもうんだが。

文句いうのってひっかかりそうな連中だけじゃねーの？

こういう事件が定期的に報道されているので、よっぽどアピールしないと無理だろう。
スイスの件を前のレスであげていたけど、徴兵義務のあるスイスと日本では銃への距離が違いすぎると思う。
銃への理解を深めて、スポーツシューティングを広めたいなら、それこそ多大な努力が要ると思うよ。

個人的には、銃の保管場所を警察署なりにしてもらって、使うときだけ取りに行くようにしてもらいたい。
専用の保管庫があっても、住宅地に保管してもらうのは怖い。

>>252
国民の権利は無視かい？
国民が銃を家に保管出来ない国がまともか？
国は武装してるにもかかわらずだ。
そもそも一般の警官が銃を見えるように装備してる国は日本と米国くらいなのに、日本人はまったく気にしてない。
どうして欧州の警官が持ってないのか考えた事があるか？
米国はまだいい。市民も持てるから。でも日本は？

そのような環境を安全だとか、
猟銃がある社会を怖いとか、人間として未熟すぎないか？
この意味が分からなければしかたないが。
国に反抗するとかそう意味に取るなよ。あくまで対当であるべきだということ。
なにもかも国まかせ、害獣駆除も国まかせがいいとか、
自衛官や警官は武装してても安心とか。
乳ばなれしろよ。

それからスイスに徴兵はもうないぞ。
でもアサルトライフルは各家庭にあるがな。
距離が違う？だからなに？わけわからん。それが銃の是非とは関係ないだろ。

日本人は好きで国民の意志で銃規制をした事なんでないんだが。歴史勉強しなおせ。
２次大戦後、GHQが武器を一切取り上げた。警官からもな。それが最初。
規制の目的は明白だよな。犯罪防止ではない。米国に危害が加わらないようにだ。
安保の頃にも規制があったな。
目的は赤軍が武装できないようにだな。一般の犯罪防止とは何の関係もない。あいつらが危害を加えるのは政府であって一般市民ではない。

それを銃がないから日本は安全だとか寝言を。
他国と比較すらできてない。世界的にはもう日本は安全とはいえない。
安全度はアメリカの比較的裕福なエリアの方が、日本の都心部より安全だと。
いままで安全だったのは日本人にモラルが浸透してたからだろ。
それがなくなってきたら、あらら。このざま。
子供みたいに、銃だとか何かのせいにしてたら取り返しのつかないことになるな。

>>253
あなたが思うことを、2ちゃん以外で発してくれたらいいと思う。
取り返しがつかないならなおさらのこと。
申し訳ないが、私では理解できなかったので賛同できない。

がんばってください。

共産党員さんだろ。
知恵があるのだからそんな無謀なこといわんでくださいな。
それともジョークかいｗ

どんなことがあっても人間が猟師に撃たれない権利を最優先にしてくれよｗ

>>253
＞国に反抗するとかそう意味に取るなよ。あくまで対当であるべきだということ。
国と「対等」？軍隊ともか？国民は相当の重装備が必要だなｗ　それとも警官とは
対等でないといけないが軍隊とは対等じゃなくてもいいのか？

＞でもアサルトライフルは各家庭にあるがな。
＞距離が違う？だからなに？わけわからん。それが銃の是非とは関係ないだろ。
「国防のための国家からの貸与品」として銃を預かり、その銃で事件を起こした場合は
一般法廷ではなく軍事裁判にかけられ「銃は国防のためのもの」という教育を
小さいときから徹底しているスイスと日本で同じ土俵で銃の所持を語る方が無理だと思うがね。

＞日本人は好きで国民の意志で銃規制をした事なんでないんだが。歴史勉強しなおせ。
最初の経緯はともかく、現在でも法改正されてない(銃所持解禁になってない）のは
明らかに国民の意思が反映していると思うが。本当に国民の大多数が銃所持を
支持してるのなら、法改正までいかないまでももっともっと議論の的になってるだろうよ。

＞安保の頃にも規制があったな。
今でもありますが何か。

＞安全度はアメリカの比較的裕福なエリアの方が、日本の都心部より安全だと。
＞いままで安全だったのは日本人にモラルが浸透してたからだろ。
フェアじゃないね。それを言えば日本の比較的裕福なエリアのほうがアメリカの
都心部より安全だっつーの。
それにアメリカの銃による年間の死者は４万人以上だろｗ日本の交通事故死者より
多い。いくら日本の治安が低下してきてるからってこれほどの死者は出てませんぜw
他の国ならともかくよりによってアメリカを例に出すとは・・・まさに墓穴。

まあいろいろ突っ込んでしまいましたが、言論の自由は保障されてますので、
頑張って法改正でも目指してください。つかアメリカに移住した方が早くね？
なんか反対意見への食いつき方を見てると、とても「冷静で銃を持っても信頼できる」
人物には見えないんだよね。あ、こりゃ大きなお世話か。

>規制の目的は明白だよな。犯罪防止ではない。米国に危害が加わらないようにだ。
>安保の頃にも規制があったな。
>目的は赤軍が武装できないようにだな。一般の犯罪防止とは何の関係もない。

荒唐無稽。しかもＧＨＱ時代を持ち出したりしての牽強付会もはなはだしいな。
銃規制は一般の犯罪防止にきまっとるだろうが。ちょっと検索しても
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s55/s550600.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/065/1050/06503021050007a.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/091/1050/09103181050003c.html
検索ついでに、以下もおまけに紹介しとこう（笑）
「散弾出すよ」ふられて脅迫　男を逮捕　東京
警視庁日野署は２日、脅迫の疑いで東京都日野市、無職、中村祐治容疑者（４２）を逮捕した。
調べでは、中村容疑者は日野市内の元飲食店従業員の女性（２６）に結婚を断られたことを逆恨み。昨年
１０月から今年３月にかけ「私以外と結婚するなら散弾を出すよ」「殺したくなった」などと書いた電子
メールを計６回送り、脅した疑い。中村容疑者は狩猟目的で許可を得て、散弾銃を所持していた。
(04/02 12:29)

追記　同じ銃所持賛成派でも>>244はちょっと違うね。冷静に改善案を出しているし
感情的に支離滅裂になってないし。耳を傾ける価値ありだな、とは思う。

ジジイは縁側で茶でも飲んでろ！！

熊が町に出没すると警察が猟友会に出動要請をする。
クソ忙しい時に迷惑なんだけどさ、でも出るしかない。
人が襲われたら大変。幼稚園の近くに出没した時はマジにヤバイと思ったよ。
生き物を殺すのが楽しくて仕方ない、だって？　はぁ？？
命がけの作業だよ。失敗したら自分が命を落としかねない。
楽しいわけないじゃん。

反銃ヲタだか動物愛護だか知らないけどさ、気楽で良いよな。
２ちゃんに引き篭って「猟友会は・・・」なんて言ってりゃいいんだもん。
安全な場所で反戦平和なんて言っている、平和ボケの平和屋さんそのものだね。

そこで提案なんだけどさ、
熊が出たら反銃ヲタや動物愛護団体に出動させたらいい。
もちろん報酬ゼロで。当然、怪我と弁当は自分持ちね。
「熊が出たら追い払えばいい」なんて言ってるけど、
だったら思う通りにやってみたら良い。自己責任でね。
いつまでも引き篭もってないで、
現場に出て現実を直視するべきだと思うよ。

自衛隊出動だの警察出動だの言ってる奴がいるが、
それにかかる費用は誰が払うの？
コストと言うものを全く考えていない。
貴方、払ってくれる？＞引き篭もり君。
それとさ、その間の防衛や犯罪の取り締まりはどうするの？
これに関する具体的な解決策を聞いたことが無い。
帰ってくるのは感情論と、>>259みたいな幼稚園児並み罵倒だけ。

まぁ、こちとら熊が何処にいようと気にしないわけだがね。
危なくねーし。

>>260
自分の払ってる税金が市民を守るために使われるなら無問題
コストを言うなら警察呼ぶ資金的なコストのほうが
猟友会呼ぶ生命の危機ってコストよりはましさ
君ら要らないから暫く黙っててみそ

危ないのはクマではなくアホな人間よ。
一般的なクマに対しては人から近づかないよう心がけ選択ができる。
アメリカのように銃声が威嚇にはならないし、
街中にでるのは餌付けした人間の責任だ罠。

>>262
残念ながら現状では警察が熊を追い払うといったことはしません。
ぜひとも貴方が警察を動かしてください。
でも、貴方が無報酬で動いてくれるのが、もっともコスト的に良いと思います。

>>263
>>危ないのはクマではなく
熊が町に出没した時は貴方の出番です。
口先ではなく是非とも「貴方が」行動してください。
我々としては非常に助かります。よろしくお願いします。

>>264
えーよ、協力したげる。とんがらしスプレーでね。

>>265
>とんがらしスプレーでね。
どの程度の効果があるか解りませんが、やってみたらいかがですか？
もちろん自己責任で。
いいですか？　口先ではなく絶対にやってくださいね。

>>260
まずあなたは職業猟師？もしそうなら以下はスルーしてください。
ちなみに俺は熊がかわいそうとか動物を殺してはいけないとかは考えてない。

＞クソ忙しい時に迷惑なんだけどさ、でも出るしかない。
＞命がけの作業だよ。失敗したら自分が命を落としかねない。
なんでそんなに危険で迷惑なのに猟友会に入ってるの？強制されたわけじゃ
ないよね。住民を害獣から守る！という使命感でやってるの？

＞自衛隊出動だの警察出動だの言ってる奴がいるが、
＞それにかかる費用は誰が払うの？
趣味ハンターに恩着せがましく言われるくらいなら、税金払って警察や自衛隊で
対応できるようにしたほうがマシ。国民を守るために税金使うならむしろ賛成。

＞それとさ、その間の防衛や犯罪の取り締まりはどうするの？
熊を撃退するのに一個師団が必要だとでも？自然災害では何倍もの規模で
自衛隊・警官が出動してますが何か？
まあ一回全員でボイコットしたらいいよ。そうすれば民間任せの国も対策立てるしな。

しかしまあ、熊退治に行ってる人がここまで恩着せがましい連中だったとは・・・残念。

EupDR/tH
ln4a2H6r

　　↑
正直、こういう輩が銃持ってると思うと恐い。
反論しようものならズドンとやられそうだ。
事実、ハンターって態度が横柄というか、傍若無人な
振る舞いをする香具師が多いが、あれって
「最終的にはこっちには銃があるんだぜ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」っていう優越感が
そうさせるんだろう。
なんだかんだいって、圧倒的な暴力（＝銃）を持ってる香具師には
恐くて逆らえないからな。実際に撃つかどうかは別にして。

＞趣味ハンターに恩着せがましく言われるくらいなら、税金払って警察や自衛隊で
＞対応できるようにしたほうがマシ。国民を守るために税金使うならむしろ賛成。

ハゲ胴。
同じ銃を所持しているのでも、どこの馬の骨ともわからんＤＱＮハンターが持ってるのと
警官や自衛隊が持ってるのとでは安心感が違う罠。
まあ、「警官や自衛隊が襲ってくるから俺達も銃持たなきゃ。」とか言ってる被害妄想&
時代錯誤ハンターにはわからんかも知れんが。
ったく、おまいはチャールトンヘストンかっつーのW

まったく良心のない猟師どもだな

>>256
アメリカ４万人ってのはいまだにソースのよくわからんわりによくでる数字なんだが、これは違法な銃を含めた数字。
アメリカ国内で合法な銃が犯罪に使われた率は４％以下といのがある。これはフロリダの発表。ハンティングも盛んで携帯許可のある州だ。

猟銃のまえに暴力団やへんな団体のほうなんとかするのがすじだろ。
でも合法銃を規制するほうが簡単なんだよな。意味なし。

スイスで軍事法廷になるから安全だというなら、日本も厳罰にすればいいだけのこと。教育が不十分なのは、銃所持者から税金増やして教育すればいいだけのこと。所持自体になんの問題も無い。
いやがるやつは犯罪予備軍だろ。ほっときゃいい。

アメリカの裕福なエリアとの比較がフェアじゃない？
どうして？
そのエリアでは猟用はおろか護身の所持が認められて、日本ではかろうじてしか認められない。
その結果の比較なんだが？
その比較がフェアでないと？
裕福であれば摩擦も減る。だから問題が起きない。これはそこにどんな道具が存在するかは関係ない証拠だろ。

>>268
うむ、彼らに太刀打ちできないとするなら、それは彼らが銃を持ってるからだよね。
このスレでさえ不安を持ってる一般の人達に向けて、銃所持の誤解を解き理解を深めようと
する健全さが感じられない。
銃を持つと皆こうなってしまうのだろうか。

>>272
考え過ぎだっての。
銃を持つ事にそんな妄想ふくらますのは、持った事が無いから。
責任感の普通にある人間が銃を持っても、それを怖い事に使えると言う認識は当然あるし、あれだけまわりに銃のあるアメリカ人だってそうらしい。
だからこそ責任感が強くなって大人になってくわけだが。
実際手にもてばほとんどの人間がびっくりするくらい冷静になる。
責任のない生活は人間に責任感をもたせたりしない。
それを確認するための精神鑑定や病歴のチェックはもっとするべきだろう。
俺は今、銃は所持してないし、猟もやらん。食うのは好きだから友人からはおすそわけはいただくが。
殺生を人任せにしてるのは気が引けるが。
理由は簡単。国外と半々の生活だから保管の問題と手続きに問題がでるから。
歳くってどっちかの国におちついたらどうするかわからんが。

>>271

＞アメリカ４万人ってのはいまだにソースのよくわからんわりによくでる数字なんだが、これは違法な銃を含めた数字。
＞アメリカ国内で合法な銃が犯罪に使われた率は４％以下といのがある。これはフロリダの発表。ハンティングも盛んで携帯許可のある州だ。
ttp://www.miami.us.emb-japan.go.jp/security2.html#chart1
上のソースでもわかるように2002年度のフロリダ州の犯罪発生件数は
911,155件。凶悪犯罪だけでも127,905件。凶悪犯罪の４％に合法銃が使われたとすると
5116件。合法な銃でさえ年間5000件以上重犯罪につかわれているわけですか。墓穴ですね。

＞猟銃のまえに暴力団やへんな団体のほうなんとかするのがすじだろ。
＞でも合法銃を規制するほうが簡単なんだよな。意味なし。
どっちの方が簡単だから、というのはそれこそ意味がない上に問題のすり替え。

＞スイスで軍事法廷になるから安全だというなら、日本も厳罰にすればいいだけのこと。教育が不十分なのは、
＞銃所持者から税金増やして教育すればいいだけのこと。
俺は、現時点ではスイスと環境が違うから同列に扱えないとい言っただけなんだが。
スイスのアサルトライフル云々とか言わなければそれでいいです。

＞アメリカの裕福なエリアとの比較がフェアじゃない？ どうして？
田園調布とブルックリンのスラムでは犯罪発生率が違って当たり前。裕福なエリアが
安全だから他のエリアも安全？こういうとき一部だけを抽出しても意味なし。
日本の都心部と米の裕福なエリアと「合法の銃」による被害はどっちが大きいの？
上の方で違法な銃は統計に含めないみたいな言い方してるよね。
それとも「貧乏人に銃を持たせるとヤバイ」って言いたいの？

しかし日ラがなんもしないのは事実だな。
けつさわったりパンツのぞいたりはするようだが。

米NRAを批判するのも結構だし、いきすぎの感はある。

が、実際あそこが各学校をまわって安全指導や教育をしているのも事実だし、他の機関は逆になにもしない。
教育をするというのは銃器を認めることになるかららしいが。

食物連鎖を考えてコントロールもしている。
その前までは禁猟に指定したために絶滅したのもいるから。
だから捕る量を決めて税金をかけたりもしてる。

精神病歴や犯罪歴を連邦レベルでチェックする方法を確立もした。
銃規制派にずいぶん邪魔されたみたいだが。どう考えても効果的だからな。

違法銃の摘発を推進してるが効果はいまいち。規制派には関係ないらしい。違法品の摘発は難しいが、合法品は簡単。登録してんだから。

偏見報道なのかまったく報道されない活動内容。
でるのはヘストンのおたけびだけ。ただのマスコットじゃん。

日ラは、うーん。
日本は見栄はりたいだけのオヤジがなんでも牛耳ってるからな。

>>274
すべての犯罪に銃器がつかわれてると思ってんの？
アメリカでもほとんどが刃物だよ。
で？
統計の意味わかってないやつ多いよな。分母あわせられない小学生以下の。

スイスの各家庭に銃器があるのは事実。軍事法廷と一般の違いは処罰の厳しさ。厳しくすればいいだけで、所持に問題があるわけではない。

違法な銃を統計に含めてどうする？
合法な猟銃の存在の是非だろ？自分のいってることわかってるか？
完全に合法な猟銃をなくしても違法な銃は消えはしない。

>それとも「貧乏人に銃を持たせるとヤバイ」って言いたいの？
そのとうりとも言える。
生活が安定していれば、守るべき生活があれば、犯罪はおきにくいのも事実。差別といわれるだろうけどね。
欧州では地元の有力者の推薦が必要なところもある。
これは金銭だけでなく本人のバックグラウンドチェックの原始的な方法といえよう。

>日本の都心部と米の裕福なエリアと「合法の銃」による被害はどっちが大きいの？
日本の都心部だろ。
夜女性が安心して歩けん。
だから、アメリカの一部地域やスイスより治安が悪いと発表されたわけだが。
被害が多けりゃそんな発表あるか。

都合が悪い事は意味なしって言って、簡単だね〜。
意味あるじゃん。

>276
何であんたそんなに必死なの？

本当に合法の銃所持について、大衆の理解を得たいなら、
そんな口調では絶対無理。

所詮は一部の変わり者の趣味にしか見てもらえないでしょう。

ま、とにかくハンターは人撃つなってことだ。
誤射を日本じゃしょうがない、撃ったやつを気の毒だとか、
誰が銃持ってくれって頼んだわけでもないのに、
人撃っても開き直ってるからキモがられてるんだよ。

>>278
> ま、とにかくハンターは人撃つなってことだ。
> 誤射を日本じゃしょうがない、撃ったやつを気の毒だとか、
> 誰が銃持ってくれって頼んだわけでもないのに、
> 人撃っても開き直ってるからキモがられてるんだよ。

実際日本のハンターがそんなこと言ったのか？
決めつけてるだけじゃん。

>>276
必死だな。
全米ライフル協会か何かから献金でももらってるの？

>>276

＞すべての犯罪に銃器がつかわれてると思ってんの？
だったら
＞アメリカ国内で合法な銃が犯罪に使われた率は４％以下といのがある。
って書くなよｗ
ソースも出してないし、こっちは文字通り解釈しただけ。
じゃあ、凶悪犯だけじゃなくて財産犯やなんか一切でどれくらい使われてんのよ。

＞スイスの各家庭に銃器があるのは事実。軍事法廷と一般の違いは処罰の厳しさ。
＞厳しくすればいいだけで、所持に問題があるわけではない。
じゃあ現時点で厳しくない日本は所持しちゃだめってこと？

＞これは金銭だけでなく本人のバックグラウンドチェックの原始的な方法といえよう。
では日本で猟銃を持っている人はその原始的なチェックをしているわけですね？
安全ですなあ。

＞＞日本の都心部と米の裕福なエリアと「合法の銃」による被害はどっちが大きいの？
＞日本の都心部だろ。
日本の合法銃の被害がそんなにあるんだったらますますダメじゃんｗ　よく読め。

もうちょっと落ち着いてください。

>>277
> >276
> 何であんたそんなに必死なの？
>
> 本当に合法の銃所持について、大衆の理解を得たいなら、
> そんな口調では絶対無理。
>
> 所詮は一部の変わり者の趣味にしか見てもらえないでしょう。

大衆の理解？
あのね、すでに合法の話をしてるんだが。拳銃もたせろなんてだれも言ってない。今現在猟銃は合法なの。
規制したいならその連中が大衆の理解を得て規制するんだろ。
それが民主主義ってもんだ。

日本で合法で、ほかの国でも例外なく合法。
それでもあんたの意見は大衆の意見か？

こんな見出しのスレだから当然規制派が多く集まる。
だからってそれをマジョリティだと思うとこがあさはか。

所持禁止なんて規制されないだろな。理解が得れないだろからね。
バックグラウンドチェックは支持されるだろうが。関西方面ではすでにやってるし。

頭おかしいやつが所持するのは俺も怖いよ。反対だ。
でもハンター全部が全部あたまおかしいといわれてもね。
ふるいにかければいいこと。
ドライバーは全員暴走族かい？

>>280
必死だね。
そうやって事実から目をそらすんだね。勉強になるよ。
君は朝日から何か献金でも？

>>282
暇つぶしにもってこいの相手だな。


>>でもハンター全部が全部あたまおかしいといわれてもね。
お前は間違いなくおかしいよ。よく分かんないけどムキになりすぎ。
第一、お前猟銃の所持許可もってるの？銃オタの戯言じゃなくて？

>>君は朝日から何か献金でも？
そうやって話をそらすんですね（ｗ
このパターンの厨房はもう見飽きたんで勉強にもなりませんが。

>282
じゃなんで、おまえは必死になってこんな所に書き込んでるの？

合法であっても、一般の人間は銃なんぞをぶっ放してる人間を
まともだとは思わないよ。

俺は少なくともお前のような激昂型の人間には銃はもってほしくない。

たとえ合法であってもだ。

>>281
ごめん、よく読んでなかった。
日本の合法銃ね。そりゃほとんどないだろ。
治安は合法違法に関係ないからね。
ごめん。

俺は現状がいいなんて一言もいってないぞ。
所持は厳しくすべきと言ってる。
でも所持自体に問題はない。バカで非常識でなけりゃ持っても問題ない。

最初の書き方も悪かったな。
アメリカ国内で合法な銃が"銃器"犯罪に使われた率は４％以下といのがある。
ソースはいろいろあったぞ。米の新聞とかなんだが。

銃器がつかわれる率はそんなにおもってるほど高くない。その中で合法の割合は非常に少ない。おまけにこれは襲われたことに対する過剰防衛も含まれる。
訴訟王国だからな。泥棒が屋根から落ちて、家主を家主を屋根の整備怠慢で訴えて勝ったりするからな。
おそわれなかったら発生しなかったことだ。

>>283
誰が先に煽ったか読もうね。字、読めるでしょ。
所持許可はいまないよ。国外にいるからね。責任感があれば放棄するっての。前に書いてんだが。読まないで反論しないでね。
あ、おれもか。

>>284
それはあなたの主観で一般論にかってにするなよ。
でなきゃ合法になるか。

お前には、日本を出て海外で永住することを切に願う。

少なくとも、俺の近所には住まないでくれ。

>>285
非常識な人も持ってるからトラブルは起こる。
この事実を変えなければならないのは君たちなんだよ。
知り合いにも所有者が数人居ましたし、彼らを責める気は全くないのですが、
この状況では現状をそのままってわけには行きませんよ。
誤射の話は昔から絶えないです。

まぁ、誤射はやはり事故であるわけで、常識非常識とは
あんまり関係なく起こってるんだと思うけど・・・

ただ、
＞所持許可はいまないよ。国外にいるからね。
から、EupDR/tHは間違いなく、銃お宅の引きこもりだと思う。

論調からしても、銃もって同行するほどの年齢ではないでしょうね。

>>285
なんかアメリカにいるような事を示唆してるようだが。
少なくても前に俺がいた（中西部・人口二百万都市の近郊・人口1万あまり）町では知り合い誰も銃なんて持ってなかったが。
十ブロックくらい先は黒人居住区のグレーゾーンだったが、近づかないのでどんな様子か分からないな。
銃の事は警官に任せろ、という気運があったが。土地柄の違いかね。

で、君はどこのどんな町にいるわけ？
市長の名前は？警察署長の名前は？郡の保安官の名前は？
小さな町だったら月々配られる広報に載ってるはずだぞ。
もっとも、インターネットでも調べられるがね・・・頑張って設定に沿って調べてくれ。

>>288
誤射にもいろいろあるでしょう。
動物と人を間違えるのがかなり多いのですが、そういうのは常識や適正が少なからず影響してると
思うのですが。

>290
？？？？？？？
常識があると、人間を動物と見間違えないのか？

森の中で、猟やってる奴も結構テンパってると思うけどなぁ・・

>>286
ぎゃはは。典型的な排他主義者。
そういう意見は尊重するよ。
あくまでお前自信の意見だから。

そういうのを否定する気は毛頭ない。

>>287
うん、本来ハンターが率先してそういった問題を解決すべきなんだが、絶対数が日本にはたりないんだよな。
規制をややこしく（厳しくではなくね）してると、そこまで手順をふんでも所持しようとするのはバカオヤジとキモ銃ヲタだけになってくる。
誤射でも今回のは問題外だからな。防ぎようはいくらでもあった。厳罰にすべきだ。
でも所持を厳格にするには一般の人の理性的な協力も必要なんだよ。
他人の趣味を認めた上での必要な規制がね。

>>288>>289
これも典型的なバカ。
俺の書き込みの時間をみてみろ。時差に気付くから。
アメリカの狩猟免状はあるけどね。返上の必要はないからな。
こっちはレンタルの銃もあるし、友人に保管してもらっても法的に問題ないからね。帰国するあいだも心配しなくてすむ。
自宅保管は怖いがな。帰国中に500kgの金庫ごと盗まれた日本人もいたんだよ。安心できない。

それからね、アメリカでも特に護身用の銃なんかはあんまり人に持ってる事いわないもんだよ。ほんとにあんたがこっちにいたならだけどね。
特に気を許してない相手にはね。
中西部は以前はCCW認めてなかったしね。
それが理性のある人間なんだよ。
誰ももってなかったって、あんた。人口より銃の多い国でですか？
保安官の名前？小学生の喧嘩かよ？

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m11/d15/NippoNews_17.html
岩手では去年の十一月にも女性が顔を撃たれている。同じく同県では一昨年は暴発で死者も。
この町議件猟友会長はそれを知らなかったはずがないとも思われる。日ごろの
問題意識の欠落・遵法精神の欠落がこういう形で自己にはねかえってきたと見るのが
自然だと思うね。

>>292
ダメだ。お前痛すぎ（ｗ
保安官→カウンティー・シェリフ
都市部に住んでるなら関係ないかね。と思ったが、存在ぐらい知らないの？

＞帰国中に500kgの金庫ごと盗まれた日本人もいたんだよ。安心できない。
自家撞着







馬鹿丸出し

今どき狩猟で生計たててる椰子もいないだろうし
この際猟銃も禁止にしたらいい。ほとんど全部の国民は困らない。
射撃競技だって警官や自衛隊員が出ればいいし。
どうしても射撃やりたい民間人はビームライフル競技でもすればいい。

>>294
ばかじゃないの？
おれの書き込みみて知らないと思ったわけ？こりゃいいや。
幼稚過ぎ。
ま、いいけどね。幼稚園児相手にしてもな。
で、シェリフがどう関係あんのかな？いってみ？
猟銃もつのにシェリフの許可がいんのかな？
都市部にすんでてもシェリフとは無関係じゃないんだよ。
べつもん。三権分立ってしってる？
ちなみにCCWは警察所長でも保安官でもどちらでも発行できんだよ。保安官のほうが簡単だけどね。
で、それとハンティングとどんな関係が？

>>295
意味わからん。何が言いたい？
俺の話じゃないのはわかるよな。
日本ではそう簡単に金庫ごと盗めんだろうけどな。まじででかいぞ。

>>296
そういった考えが幼稚なんだが。
わからんだろうな。おまえみたいなのには。
自分に関係なければ、小数派なら、規制すればいいってか？
ははは。
で、競技に自衛官や警官がでる必要は？それもないな。
一般の警官の銃こそ必要ないよ。
専門のちゃんと訓練を受けたのが必要最低限いればいい。
警棒でじゅうぶん。

おいこのカルガモはカルガモ農法のカルガモか？
やつらは役に立ったあと散弾銃で駆除されてるのか


人間氏ね

猟友会の大元締めである大日本猟友会は銃規制強化ではなく明らかに緩和を要求しているんだろ！
時代錯誤だな。
>>145>>157にあるよう顧問代議士などを通したそれらの陳情が心配だな。
で、調べてみたらその陳情時（去年の2月だから多分今でもそうだ）の
猟友会顧問代議士は宮路衆議院議員。（公人につき名前は出そう）宮路議員については
大学入試口利き疑惑報道もある。
http://mbs.co.jp/news/top_news/top_news64764.html

>>297
恐れ入りました。
頑張って自分の知識やネットや月刊GUNみたいな雑誌で調べてきたんですな。
幼稚園児としては沈黙せざるを得ません。

いや
あんたの町でも保安官や市長の選挙の公示くらいしてないかなーって。名前くらいちょっと調べれば分かるでしょ。
銃の登録は警察署でやるんじゃないの？免状は警察署長の名義じゃないの？よく知らないが。
少なくても中西部じゃない口調だが、どこの州？カリフォルニアとか言うなよ。笑うぞ。

>>297
＞そういった考えが幼稚なんだが。
やっぱり出たか詭弁の法則が（何番目だっけ）
どこがどう幼稚なのか解説してくれよ博識あるハッピートリガーさん（ｗ

＞自分に関係なければ、小数派なら、規制すればいいってか？
少数派だから規制するんじゃなくて大多数の市民の安全を守るためだろ？
多数のエゴと多数の安全の確保を同じ目線で考えてるのかい？

＞一般の警官の銃こそ必要ないよ。
＞専門のちゃんと訓練を受けたのが必要最低限いればいい。
＞警棒でじゅうぶん。
一般の警察官が持っていても過剰装備だとは思わないけどね。
銃違法銃への対応に銃は必要。
でも銃持って応戦するのは警察官や自衛官のお仕事であって
猟友会のすることではない。

そろそろ軍板に帰ったら？

＞意味わからん。何が言いたい？













馬鹿丸出し。

>>276

この極上のネタは何ですか(藁

>>301

? 1.事実に対して仮定を持ち出す
? 2.ごくまれな反例をとりあげる
? 3.自分に有利な将来像を予想する
? 4.主観で決め付ける
? 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
? 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
? 7.陰謀であると力説する
? 8.知能障害を起こす
? 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
? 10.ありえない解決策を図る
? 11.レッテル貼りをする
? 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
? 13.勝利宣言をする
? 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
? 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

この場合は第11条ですかな。

近所にアル中の銃所持者がいる。

怖くてたまらないんですがマジでなんとかならないのだろうか

>>304
ありがとさーん

>305
引っ越しなさい。最大の防御です。

遅レスですまんが
>>285

＞銃器がつかわれる率はそんなにおもってるほど高くない。その中で合法の割合は非常に少ない。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/birmin98/hanzai.html
上記は外務省資料です。それによると米国の殺人事件数に対する
銃器使用の比率は69.75％。10人のうち7人は銃で殺されてるね。

この資料では合法銃での割合は不明となってるけど、非常に少ないとするソースは何？
また過剰防衛の割合は？憶測以外の資料希望。

>>299
そりゃ問題だ。
で、ハンターにしろ射撃愛好家にしろ、
日ラや猟友会はクソだと思ってるわけだが。
そういう連中は個人と違って別の利害関係から行動してるわけだが。
ま、個人にもクソを放置した責任はあるわな。

>>300
なーんも知らないで書いてたんだね。
銃の登録が警察で？おまえアメリカ来た事ねえだろ。
銃の登録は長いのは州のDOJ、拳銃はFed。銃砲店で代行するよ。もちろん。
CCWは別物。警察所長か保安官。別に地元でなくてもいいんだ、これが。州内であれば。

で、CAはCCWできないとおもってんの？アメリカにいなかった証拠だな。
極端に都心部で厳しいだけらしぞ。Good Reason（笑）がいるんだよ。それでも医者で取ったやつがいる。
きちがい相手の商売だからだそうだが。
郊外は結構簡単だそうだ。
あ、あれか？LA Countyが警察署長にもCCWださなかったってニュースまにうけたか？
あれはね、あの人講習受けてなかったの。政治に忙しかったんだろうね。

恥の上塗りだね、知ったかぶり君。

ま、猟銃とはなんの関係もないがな。そのへんの大きめのスーパーやスポーツ用品店でかえるもんな。
携帯しなけりゃ免許もいらん。購入時にバックグラウンドチェックはあるけどな。善良な人間には問題なし。

保安官の名前とか幼稚な質問がガキの喧嘩だっていってんだよ。
あ、CCWの意味わかんないのか？

幼稚の意味もわかんないおこちゃま。
自分のことぐらい自分でしろってこと。国に全部まかせるのは大人は怖いもんだ。自浄作用がない。
前にもいったが警官が銃を持ってるのは日本とアメリカだけ。
それが一般的かい？

>307
自分は転職して実家から出ればいいだけだからいいけど
親が…無理ぽorz

ちなみにそいつうちの町の町長（田舎なんで…）にｷﾁｶﾞｲ電話しすぎて
着信拒否されてる級のｷﾃｨなんですよ
噂によると国会議事堂だか首相官邸だかにも電話しまくったりしてるらしいし

>>305
普通の人の場合→警察に連絡／近所で注意している
ID:4BeWtxen→（脳内アメリカ）銃を買って身を守る


マジレスすると、普通は銃に弾を込めた状態で保管しないはず。
アル中でも酔いすぎて非論理的な暴力行為に出るとき、
保管庫の鍵をとる→ロッカーを開ける→銃に弾を込める→人を撃ち始める
なんてまとまった行動まではなかなか行かないんじゃないかな？

ちなみにID:4BeWtxenよ、アメリカには麻薬中毒者が多いなんて話は聞きたくないぞ。

>>308
殺人件数と犯罪数の違いわかる？
分母あわせようよ。

ソースは出したいけどね。
ネットのみで情報知ったかぶってる自称中西部にいたやつと違って、新聞とかのまともなネタって有料なんだよな。
ま、探せばきっとあるよ。

信用しないなら別にかまわんし。

>311
＞普通は銃に弾を込めた状態で保管しないはず。
だから普通じゃないんだって言ってるでしょうに。

>310
親御さんもつれて逃げなさい。それができないのなら
先制攻撃で、相手が犯罪を起こす前に倒しなさい。
4BeWtxenが好きなアメリカのように。

>>311
どうして脳内？
アメリカにいると書き込みするとどのスレにもかかわらずこういうのがいるんだが。なんでだろ。
いまどき珍しくもないのにな。
北米板がものすごいからか？あれは脳内おおいよな。

下の意見は同意。まとまった行動ってのね。つーか以前に書いてるんだが。

それから猟銃で身を守れなんていってないぞ。
それこそまとまった行動のあいだにやられるわな。

新聞すら取ってない奴が、銃って・・・・・・・・・


アメリカもうﾀﾞﾒﾎﾟ

ﾚｽいろいろ�dｸｽでした…

とりあえずそう簡単に動けるもんでもないんでどうしようもないですが
早くﾔｼがアル中か一人相撲の事故であぼーんすることを日々祈ることにします

>313
攻撃はさすがにできないんですが
うちに猛烈な勢いでｷﾃｨな電話をかけてきた時期があったので、
うちは二度ほど電話を買い換えるハメになりました
（着信拒否してもﾊﾞﾚない機能＆ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ対応に）

カルガモなんかパチンコで充分だろ。

>>315
意味分からん。
スキャンして貼れと？
新聞社の過去記事は有料だぞ。

新聞は字ろくに読めないやつでも日曜版は買うぞ。食品とかのクーポンが大量に入ってるからなw

>>309
8.知能障害を起こす
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる　
そろそろ大丈夫？
いや、マジでお前の言っている専門用語は分からない。
実際無知ですよ。銃なぞに縁はないし、治安の良い所でわざわざ買うわけないだろ。
一部のモールやKマートにも銃は売ってましたな、確かに。
カリフォルニアって言ったのは、銃の雑誌で散々レポートされてるからだよ。
いかにも引きこもり銃ヲタって感じで素敵すぎる。

あと
>>前にもいったが警官が銃を持ってるのは日本とアメリカだけ。
アメリカでも引きこもりでも、最低ニュースくらい見ろ。

なぁ、あんたが本当に外国にいる証拠を見せてくれないか？

そしたら、ソース無くても一寸くらい話に信憑性が出るから。

幼稚園の喧嘩とか言わずに是非お願いします。

それとそろそろsageることを覚えてくれよｗ

>>319
銃の雑誌読んでるヲタおまえじゃん。
散々のレポート愛読ご苦労さん。
CAはまじでCCW持てるよ。一部が厳しいからって全部ってことになってんじゃない？
雑誌で記事かいてるやつってちゃんと滞在してんのか？一部を除いて。
ステータスが良くないと発行されないよん。
特にCCWはほとんどの州で市民権がいるだろ。
日本人ならつらいわな。二重で国籍もてんもんな。
日本在住でも国籍がry
どっかの米の掲示板で聞いてみ？
以前いたって話信用してだけど、いまCCW発行数はかなり増えてるから、まえとかなり違う感じかもな。
調べたら結構以外だぞ。

治安の良いとこならいらない、
まぁ、そうなんだが。
それが日本人特有の自分は被害者にならない、自分は大丈夫、とかいう独特のメンタリティーってのだったら素敵。

で、どこの国が一般の警官が銃さらしてるのかな？
ニュースにかいてあんの？へぇ。
フィリピンとか言うなよw


あ、ハッピートリガーは和製英語。
Trigger happyなんだな。

>>320
証拠？これまた。ははは。
どないせいっちゅうねん。話読んでわからんならどうしようもないし、するきもない。つーか脳内でなく在米経験あればわかること。

この板でsageてどうするよ。

まぁまぁ、そういわないで。せっかくだから、何か見せてよ。

銃の許可とかなんかあるでしょうに。

>>322
あほ？

なぁ、なけりゃ見せようない罠wwww





がんがれ！！！脳内鬱病君ﾌﾟ

>>321
ずっとそのレス書いていたのか。
ごくろうさん。
で、実際CCWって何なのさ？専門用語をひけらかして、専門家気取りですか？
それはそうとカリフォルニアの住民はCAなんて言うのか？それって郵便用の省略コードじゃん。
で、フィリピンは国じゃないんですか？怒られるぞ。それに、普通にいろんな国で警官が銃持ってるじゃん。だからニュース見ろって言ってるの。
まあ、NHKに視聴料払わないでモデルガン買っている引きこもりには無理か。
新聞の日曜版は脳内物語にリアリティーを混ぜようとした結果ですか。実際そうみたいですね。自販機で日曜版売ってるもんね。
というか、（脳内）アメリカにいる事で優越感感じてない？
そして俺も許可証見たい。
今日付の地元紙と一緒にｳﾌﾟして下さいよー。

>>325
CCWって携帯許可だよ。あおりのつもりだったんだがマジでしらんかったのか。

前に民主主義国家でって限定してるだろ。
いっちゃなんだがフィリピンが国と国民がうまくいってるとはいいがたいだろ。
で、どこの国なんだ？英国は警棒だったぞ。

ま、おれが脳内でないとおまえの話はただのみっともない妄想だからむきになるのはわかるが。

CAとかTXとか普通に使うぞ。はぁ？
住民はCalって書くほうがおおいかな。

許可証？
自分のもんここでサラすバカいるか？
まぁ、許可証っていいかたでおまえが脳内なのはよくわるが。
LisenceとPermitの違い辞書で引いてみ。
あ、俺はCCW持ってないよ。市民権はないし。それに俺も治安のいいとこ住んでるからw
帰国の際においとくの不安なんだよな。

こっちにいたってのはあれか？
短期の留学とか、せこい商用とか。
SSN取れないから運転免許も取れない、だから銃ヲタなのにKマートで売ってる実用本意の安物の猟銃みてハァハァしてたのか？
銃砲店はグリーンカードも持ってないやつ相手にしないもんな。

こっちにいたなら英語読むくらいできるよな。ヒスパニックや中国人じゃあるまいし。
じゃ、英語の掲示板、どこでもいいからみてみろよ。
どこから？とかいって、CAから。とか書いてるからw
CAのCCWのことも聞いてみ。

>>325
新聞と一緒にって君は楽器板の人か。
相変わらず煽り合いがお好きなようで。

＞前に民主主義国家でって限定してるだろ。

どこで限定してますか？昨日からのログも含めて見てみたが発見できん。
ぜひ教えてくださいｗ

北アイルランドでも通常装備ですなあ、拳銃。

>>326
certification of carrying weapon(s)?
とにかくそんな感じか。何となく分かった。
念のため言っておくが、お前と違って銃オタじゃないよ。
大枚はたいて買ったらしいお前はもはやマニアと言うべきかアホと呼ぶべきか。
銃をみてﾊｧﾊｧできる奴の気がわからん。

>>327
今日この日まで楽器板がある事も知らなかったが・・・
でも煽り合いは大好きですよ。

>>329
そうだったか人違いですまん。

他の国は知らんけど、米国では銃の価格が驚くほど安いですよね。
日本では幾らくらいするのでしょう。

>>329
銃雑誌読むのにヲタじゃないの？ププ。

concealed carry weaponだよ。

>大枚はたいて買ったらしいお前はもはやマニアと言うべきかアホと呼ぶべきか。
どこからきたんだ？これは？
追いつめられたら意味のとおらん煽りか？

おまえは雑誌読んでるって書いたよな。それもCAのCCWネタなんてネタ。
それでヲタじゃないって？そんなに笑わすなよ。

>>331
笑ってるところすいませんが、質問にお答え下さい。
もう一度書きますね。

＞前に民主主義国家でって限定してるだろ。

どこで限定してますか？昨日からのログも含めて見てみたが発見できん。
ぜひ教えてくださいｗ

>>328
> 北アイルランドでも通常装備ですなあ、拳銃。

妄想の次は捏造ですか。
一般警察は持ってねえよ。治安警察のこといってんのか？
そりゃテロがたいへんだった国だからな前はいろいろあったろうが。
一般警察の意味わかるか？
市民に対する警官のこといってんの。

だいたいどこも英連邦は持ってねえだろ。

猟友会ってすごいの？

>>334
子供が時々拳銃の事故などで死んでるだろ
拳銃で脅すレイプや強盗なども枚挙に暇が無い
拳銃を禁止したいのに、猟友会の圧力で、それができない
やまとたけるのみことも、銃がなければ、おろちを退治できなかった
と言うのが、彼らのスローガンの一つ

当然すごくない。

>>330
>他の国は知らんけど、米国では銃の価格が驚くほど安いですよね。
>日本では幾らくらいするのでしょう。

安売りの通販店だと米国価格の約2倍。普通の銃砲店だと約3倍近く。
もっとも、比較する米国価格がシューターズ・バイブルとかに載っている定価なので
実際のアメリカでのバーゲン価格に比べたらその差はもっと大きい。
それでも大口径ライフルなんていきなりは買えないから、最初に所持する時は
喜びの方が大きくて割高には感じないのだ（ｗ
何丁も買うにつれて、｢もっと安く買えないかな〜？｣とか考えて安売り通販に手を出したりする。
具体的価格としてはレミントンのボルトアクション・ライフルで10〜15万円くらい。
アメリカでは１クラス上のカスタム・ライフルが買える値段だ。

>>332
> >>331
> 笑ってるところすいませんが、質問にお答え下さい。
> もう一度書きますね。
>
> ＞前に民主主義国家でって限定してるだろ。
>
> どこで限定してますか？昨日からのログも含めて見てみたが発見できん。
> ぜひ教えてくださいｗ

お、民主主義って書いたのは違う話だったな。ごめん。w
俺が言いたいのは国と国民がまともに機能しあってる国でだ、
一般の警官が銃を持つ必要はないってこと。特にろくに訓練もしてないのにだ。
国民に銃を向ける気がないならいらんだろと。
凶悪犯罪があればそれ専用の部署がでればいいこと。
欧州は基本的にこうしてる。
アメリカのようにだだっぴろいとそうもいかないのが現状だが。

>>333

＞一般警察は持ってねえよ。治安警察のこといってんのか？
ttp://www.uknow.or.jp/uknow/about/100faqs/qa12.htm
英国政府の日本語サイトです。お読み下さい。

と　こ　ろ　で　しつこいようですが非常に大事なことなので再々質問です。

＞前に民主主義国家でって限定してるだろ。

どこで限定してますか？昨日からのログも含めて見てみたが発見できん。
ぜひ教えてくださいｗ

＞妄想の次は捏造ですか。
そっくりお返ししますｗ

>>337
なるほど、思ったより高くはないってことね。
趣味としても同系列の釣り竿程度の格差ですね。

>>337
高いのはある程度は仕方ないよ。
ちいちゃい銃砲店でもある程度の在庫は必要だし、月に何丁も売れるわけじゃない。ほとんどが輸入もんだし、アフターサービスも必要。
店のオヤジも喰ってくためには仕方ない。

アメリカの安売り店と比べても。アフターサービスなんてないぞ。
銃砲店だとそれなりの値段。
一時Walmart（安売スーパーね）が銃の販売をやめた時、町の銃砲店もここぞとばかりに値段を上げた。こっちの銃砲店も無理してたんだね。

一応日本で売ってる方が仕上げがいいといってるしw
俺にはよーわからんが。グレードはちょっといいめのかな？ってとこか。
パーカーじゃなくてブルーかけてるとか。

>>340
>なるほど、思ったより高くはないってことね。

例にあげたのは汎用品（車で言えばカローラ？）に当たる物だけど、上を見れば
1丁数百万なんて銃も当然あるけどね。
実用的な見地からすると、価格の差ほどの違いはない。
実は銃よりも弾代の方が高くつくんだ。これはアメリカの3倍どころでは済まない。
年間の弾数を多く撃つ人間には結構こたえる（銃その物よりも）。

> 312 ：名無しさん＠５周年 ：04/06/21 00:50 ID:4BeWtxen
> >>308
> 殺人件数と犯罪数の違いわかる？
> 分母あわせようよ。

殺人事件で７割銃器が使われてるなら大問題だろう。
銃器がなければ、殺人にいたる可能性が低くなるってことなんだから。
常識的に考えて、銃器の殺傷力は、他の道具に比べて段違いだろ。
ヘタレでも簡単に人を殺せる、我慢できなくて実行に移せるってだけでヤバイ。
犯罪の中で、ってことが話の初めでも、
この数字を問題提起ととらえることができなくて、
簡単にスルーできてしまうってのは神経が異常なのか、バカなのか。
分母そろえるより大事なことがあるっつーの。

ちなみに↓↓↓↓

> 308 ：名無しさん＠５周年 ：04/06/21 00:43 ID:fQD6WhkZ
> 遅レスですまんが
> >>285

> ＞銃器がつかわれる率はそんなにおもってるほど高くない。その中で合法の割合は非常に少ない。
> ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/summit/birmin98/hanzai.html
> 上記は外務省資料です。それによると米国の殺人事件数に対する
> 銃器使用の比率は69.75％。10人のうち7人は銃で殺されてるね。

>>341
何にでもレスつけるんだな（ｗ
確かに日本じゃ市場が極めて限定されてるし、新規の顧客も飛躍的に増える当てがある訳でもない。
それでも安売り店が登場する十数年前はかなり酷い値段のつけられ方が多かった。
今は15万で売られている銃が30万以上なんてのもあった。
でもまぁ、日本だし、所持出来るだけでマシと思って｢仕方ない｣と諦めてる部分もあるけどね。

>一応日本で売ってる方が仕上げがいいといってるしw

それはない。手作りで1丁1丁作っている訳じゃないので、量産メーカーがそんな手間をかける訳がない。
カスタムに近い一部の散弾銃はそういう事もあるかもしれないが、それはヨーロッパ製だし。
本当に良いのが欲しい人は大量生産の大メーカー品ではなく、小規模のカスタム銃を
注文して買うよ。アメリカ製って、マスプロメーカー品はゴミみたいな仕上げだけど、
カスタムメーカー製は見違えるように素晴らしいから。

>>343
問題は問題だが違法銃をどうやったら取り締まれるんだ？
この世から銃砲店がなくなっても猟銃がなくなってもほとんどかわらん。
とくに護身用がみとめられてる国で、それを禁止したら被害者だけが増える。
FLは10年間の間に444,000人に携帯許可を発行、その間に犯罪により取り消されたのはわずか84人。
http://www.geocities.com/gebooth2001/docs/somebodylying.html

他は違法なんだよ。

>>344
>一応日本で売ってる方が仕上げがいいといってるしw
いや、そういってた店があったってだけの話。
木目は仕入れでえらんでるというのもある。ほんとかしらん。

安売りってデブのオヤジry
市場破壊がユーザーや業界にいいとはかぎらんよ。
とくに所持許可をもっと厳格にしないかぎり、銃砲店と個人のコミュニケーションでモラルを保ってるとこあるだろ。

345はちょっとへんだな。
家庭内で持ち出さずに犯罪というケースもあるか。
この数字は気にしないでくれ。

どちらにしても、所持許可をもっときっちりすれば、日本でもこのくらいの数字の安全性は保てるってこった。猟銃ならな。
携帯しててもこれですむんだから。

>>346
市場破壊じゃなくて価格破壊だろ。市場を破壊してどうする（ｗ
もっとも言葉通りの意味なら、むしろ適性価格化によって市場が正常化したと見るけどな〜。
その店の登場以来、明らかに他の銃砲店の価格も影響されていたし。

>とくに所持許可をもっと厳格にしないかぎり、銃砲店と個人のコミュニケーションで
>モラルを保ってるとこあるだろ。

う〜ん、どうだろう。クレー射撃などは射撃会を設けて、そこで初心者にマナーなどを
教えたりで、そういう部分はあるだろうが・・・
事故を起こすのは昔、殆ど規制のなかった時代に所持した高齢の人が多いようだし。
逆に新規に増える若者層はガンヲタ度が濃いし（それだけでは責められないが）。
難しいとこだね。ともかく狩猟人口は確実に減少しているし、標的射撃人口もせいぜい横バイって
とこなので、今後この世界はこのスレで叩かれずとも衰退していくような気がするよ！^^;

>>348
まあ、値段がさがるのはありがたいが。それで町の銃砲店が困るとなぁ。実際銃の値段なんて維持費かんがえたら店主へのチップ程度だろ。
同じとこのこといってるかわからんが、ふぁー（ry、のことかな？
アフターサービスの評判がねぇ。
必要以上に同業者に対してああだこうだと。
日本の場合、法的に修理なんかもたのまなきゃいけないわけだし。

高齢者ね。問題外。それこそ免許とりなおせといいたい。
今回の事件も普通じゃありえない。
衰退するのはべつにかまわんと思う。
やりたい人間がいなくなるわけだから。だれも困らない。
さいごに残った奴は気の毒だが。

>>349
ふぁー（ryだ。その通り！（ｗ　アフターは自分とこでやらず外注だそうだから問題ないらしい。
そもそも鉄砲自体、そうそう故障するもんでもないが。
実際、10数年前に所持したライフル銃は今まで特別手がかかった事がない。
もっともあれこれ弄くりたい人は店の助けも必要かな。
あそこは色々と噂が多いとこだけど、ああいう人もいないと活性化しないよ、この世界も。
旧いしきたりとか多過ぎる。良くも悪くも刺激になるって感じかな

そういや今年の秋にはアメリカでガンコントロールの大きな変化がある筈ですが
（あるいは現状維持）、これについて情報ありますかね？

>>309
>で、ハンターにしろ射撃愛好家にしろ、
>日ラや猟友会はクソだと思ってるわけだが。

>>299でつ。
積極的服従ハンタ−はもちろんのこと、貴方が言うところのそのようなハンタ−でも「猟区拡大（含禁猟区を
なるべく作らない）」「狩猟対象鳥獣種の拡大」とか「銃所持許可緩和等」での大日本猟友会、都道府県猟友
会等によるロビ−活動に期待しての消極的服従が多いのとちがうか。だから例えば役人の都道府県猟友会事務局長等
への天下りも会内では不問にされてると思える。
それにしても散弾銃ハンタ−の皆さん、10年経験後のライフル銃所持許可に
あこがれていらっしゃる面々が目立つようだね。銃所持規制緩和陳情の伏線もそのあたりでは
ないか。おっと、ライフル銃許可申請時での市議や県議の推薦添付は警察は見ないらしいぜ。彼ら、
ハンタ−の必死なライフル申請笑ってるぜ。

違法狩猟行為はこのスレの上のほうにけっこう出ているが最近発覚のこれも
紹介しておこう。
＞希少タカ類のミサゴに散弾　北海道・阿寒湖畔で密猟者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000146-kyodo-soci

荒唐無稽な銃所持規制緩和などがかりそめにも実現したら、人的被害もさることながら
違法狩猟も飛躍的に増えることが大きく懸念されるね。

＞京北町内の射撃場周辺で基準超える鉛−−排水、河川で検出　／京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000001-mai-l26
＞長瀞町の国体クレー射撃会場、鉛散弾回収どこまで　今月下旬シート敷設　／埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000001-mai-l11
上田清司知事が前知事決定の翻意が気にはなる。そういえば日本クレ−協会会長は
大物政治家の麻生太郎。

>>351
俺は少なくとも本土ではライフルの必然性には疑問だな。
もちろん10年経験後ならかまわんと思うが。
ただ北海道や本土でも熊が出るとな。
熊の出る地域だけ規制緩和とか。充分な審査と講習付きで。

競技用なら待つ必要はないが日ラ推薦ってのもなぁ。

それこそ誰かいってたように警察保管で緩和ってのはどうだろね。
いやなら何年も待てっての。

結局めんどくさくて射撃狩猟人口減少ってことだろな。

>>350
今年の秋ってAssault Weapon Banの期限切れのこと？
あんまり興味ないんだけど。
一部の指定された銃種が解禁になるかとか。どうだっていいし。
装弾数10発制限にしても、それで充分じゃないのかねぇ。
猟や競技には関係なくない？
文句いってるのって、権利の問題でしょ。必要かどうかじゃなくて。
あとやりくちが汚かったからとか。議会とおせよってね。
明日仕事先でなにか聞けたら書き込むよ。

茂みがガサガサッとしただけで「獲物だ！」と標的をロクに確認せずにズドン！
「俺は法律を守っている。」とか「狩猟は合法だ。」とか口では立派なこと言ってるが
いざ銃を持てばハンターの実態なんてこんなもの。
まあ、やつらに言わせると狩猟区域をうろうろしてる方が悪いということらしいが。
マジなんとかして欲しい。