【社会】年金改革法に早くも”誤算” 2003年の出生率は過去最低の１．２９･･･先進国の中では最低水準 ★4

厚生労働省がまとめた２００３年の人口動態統計で、
１人の女性が生涯に産む子供の数（合計特殊出生率）は、
過去最低の１・２９となることが９日、明らかになった。

２００２年の１・３２を大きく下回り、少子化は予測を上回るスピードで進行している。
先進国の中でも最も低い水準であり、政府は事態を深刻に受け止めている。

成立したばかりの年金改革関連法の前提にも狂いが生じることになり、大きな論議を呼びそうだ。

政府は２００２年１月に公表した人口推計（中位推計）で、将来の
合計特殊出生率が「２００７年に１・３０６で底を打ち、
その後は１・３９まで回復する」と予測していた。
２００３年については、前年と同じ１・３２にとどまると想定していた。

今国会で成立した年金改革関連法は、この中位推計をもとに、
将来人口を算出し、給付や負担などの財政見通しを計算している。
しかし、２００３年の実績値が早くも予測値を下回ったことで、
同法の前提に狂いが生じ、将来の年金財政が厳しくなるのは必至だ。

同法は、新たに厚生年金を受給する人の給付水準（夫が４０年加入、
妻が専業主婦のモデル世帯の場合）を、現役世代の平均賃金の５０％を下限にすると定めている。

厚労省の試算によると、中位推計よりも合計特殊出生率が低下すると、
給付水準は４６・４％まで下がる。この場合、同法で定めた
保険料負担の上限をさらに引き上げるか、年金支給開始年齢を
引き上げるなどの見直しが改めて必要になる。

急速に少子化が進んでいるのは、子育て不安や価値観の変化により、
夫婦の子供の数が減っていることなどが要因とされている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040610it01.htm
前スレ :http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086883606/

2

わお

サンドウイッチ

５

10以内ならもう寝る。

∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿） 　ｲｹﾒﾝ風に
　　　） 「（　･∀･）　
　　　　 |/~~~~~~ヽ

>>6

おやすみ

この地獄の現世は俺の代で終わりだ

女は子供を産む事が出来るから男に大事にされる訳で、
子供も産まないのに女の恩恵だけ感受するなんて卑怯だな。

大人の俺が住みにくい世の中なのに
子供なんて・・・可哀相で・・・

<ヽ｀∀´> 日本民辱なきあとの日本列島はウリナラにまかせるﾆﾀﾞ

>>11
嫁さんにもなんだか
仕込みづらいんだよな…

ウリナラに日本は渡さん

リストラ増税医療費負担増等々で老人をいびり殺すから大丈夫だ

子育て不安じゃなくて、経済不安だと思うぞ。

あのさ、年金で質問なんだけど、もし社会保険庁が年金の無駄遣いしてなかったら今の状況でどうなの？
もしかして、雲泥の差？

前スレのこの2つのカキコが印象に残った

327 名無しさん＠４周年 New! 04/06/11 15:05 ID:yepdJqsY
日本は見合いが当たり前の時代から、自由恋愛至上へ急激に移行した。
にもかかわらず、幼少期から恋愛をトレーニングする場ができていない。

恋愛にも基礎的なマナーやテクニックは必要である。
見合いという風習のなかった欧米では、小学校時代から誕生日パーティーやプロムスなどで、否応なしに鍛えられる。

日本では、いまだに恋愛より勉強してる方が優等生であるという認識がある。
今適齢期の者の親の世代は、恋愛は不良のやることであり、罪悪だった。
そういう親の下で育てられた若者は、ドラマなどで見るイメージとしての恋愛には憧れつつ、
実際に恋愛を実践する努力は怠ってきたのが多い。その方が優等生だったのである。

若者に恋愛の実践力をつけさせる。これは社会問題として、政府が真剣に取り組むべきである。


359 名無しさん＠４周年 sage New! 04/06/11 16:24 ID:LU9TQ7jZ
いわゆるオタクが典型的だけど、夢中になれる趣味があったりして、
一人でいても苦痛じゃないと、あまり異性のパートナーを必要性を感じないんだよな。
性処理は風俗や、ポルノ産業の充実で困らない。
一度こうなっちゃうと、異性とつきあうための努力や投資なんてバカらしいと思うようになる。
しかも、必死で努力したところで、ＡＶやグラビアに出てくるような
いい女と付き合える可能性はゼロで、自分に見合ったブサイクで妥協しなきゃならん。
そりゃ、やる気が出るわけないだろう。
つうか、俺がそうなんだがｗ
でもぶっちゃけ、こう思ってるヤツけっこう多いんじゃね？

もう駄目なんだよ。
先ず、男が結婚に意味を見出せなくなっている。
女もそんな空気を察して自立に必死。
年金なんて氷山の一角。
経済・社会が崩壊するでしょう。
既得権益に必死の老人は、自分が生きているうちだけ楽しめればいいから、
抜本改革は構造上不可能。
さよなら。さよなら。
おれも50まで楽しくやれれば満足。

>>19
で、こういうのを過敏に感じ取っちゃう
若い世代の自殺も増加。

やっぱ見直さなきゃならんだろ。いろいろ…

結婚するメリットはあまり感じられないし、
デメリットはたくさんあるように感じてる。

まあ出生率上げるのをあきらめて
出生率下がっても大丈夫なシステムを
作るべきじゃないの
年金廃止とか

社会保険庁廃止

いまこそ、一夫多妻制　きぼん

美形の女輸入するか　タイ　ベトナム　中国　マレーシア　トルコ

>>23
俺、何人も養う金ネーヨ

俺の有り余る精子ならいくらでも提供します
健康体です
親類に病気とキ印はいません

>>23　　結構ｲｲ案ですよ

平均寿命世界一のこの国は、老人福祉に全力注ぎすぎ。

本気で少子化対策したかったら、子供を産み育てている層を大事にしろ。

>>28
だって老人は自分たちの年金・保険・福祉に敏感で
選挙にキッチリ行く。
若年世代は「どうせ政治家なんてみんな一緒」と選挙に行かない。

勝負は見えている・・・

>>25
女にもはたらかせるんだよ。
身ごもっている奴だけ一時的に養えばいいんだから。

引き篭もり童貞のせいか・・・

そこで団塊世代（つまり俺らの親）を引き込むのですよ

人口比ｋら見ても団塊世代は突出している　これが選挙に行ったらそれだけで政治の勢力変わるよ

それに年金は自分たちがもらう番が近づいているのに減額されて内心気が気じゃないはず

>>30
一夫多妻制っつーのはそんだけの数を養えない男は
やっちゃダメなんだよ。
学も経済力もない女たちの救済手段なの。

俺には金がない、だから無理。

かみさんたくさん住まわす家建てるの考えただけで眩暈がする

>>1
インチキ年金法。
どうにかなりませんかねぇ〜。

年金の一元化の方がわかりやすい。
まず基礎年金は国民全員に給付として、そこから以上は自己責任でできるから
こっちのほうが責任問題明確でいい。

参院選挙は民主党っすね。

>>23>>27
一夫多妻制っていうのは、一部の優秀な男が、女を独占するんだよ

自分が「勝ち組」になれるという希望的観測は捨てた方がいい

>>35
別にそれでかまわないと思うけど
結婚勝ち組になりたくないし

むしろ結婚制度自体を廃止したらいいと思う。

>>37
男はどれが自分の子か鑑定しないとわからなくなる

>>38

いいじゃん。　最近ではDNA鑑定も簡単にできるし。　どうせ今でも結婚してるからって必ず自分の子供である保証もないし。

>>34
と言うより年金制度自体が虚妄だろ。
今こつこつ掛金払っても、もらう時日本経済が落ち目だったら
踏み倒される。
今払わなくてもらう時貧乏してても、その時日本経済が豊かだったら
誰か親切なお節介が助けてくれる。
そういうもんだ。

だから社会保険庁なんぞ潰して、金は日本海油田の採掘にでも使えって。

>>12
タクシー運転手やっているけど、最近の客は韓国人、中国人ばっかり
ということは韓国人、中国人に日本が徐々に乗っ取られているということだ。

>>34
＞年金の一元化の方がわかりやすい。

今の年金制度をどうこう変えたって将来性はない。　この際、廃止したほうが解りやすい。
そして完全自己責任制度を導入する。

>>40
というか、６５歳まで生き延びないと貰えない

男女共同参画に年間9兆円も血税を投入した結果がコレ。

http://www.a-lab.co.jp/highlights/population_top.html
お先真っ暗、、、、、

年金制度の維持運営という名で結構金使ってるからな、無駄が多くなるよ
人件費だけでも相当なもんだろ、各個人で積み立てなどやったほうが
結果が悪くても諦めが付くってもんだ

人口密度が先進国並に近づいているのは
日本国民がレベルアップした証＞中国を見よ
少子化は自然の流れです

少子化に関係なく、安定した年金制度を作る必要がある

一元化は掛け金を払い終わったジジババも払わなければならない

自民公明のジジババが選挙に来るように
インチキ年金法を成立させたんでしょう

>>46

その通り。

今の制度は廃止して自己蓄積制度を導入。

そしてみんながちゃんと貯めるようにインセンティブをつければいい。
たとえば、カナダのRRSPシステムからアイデアを借りて、毎年X万円までは老後のために貯めた金額を所得税の対象外にするようにする。

>>48
今まで払った掛け金はどうなるの？

俺の姉（弁護士）は、今年４２歳で未婚だが、早く結婚して子供を生みたいと言っている。
生理はバリバリにあるらしい。。。

>>49

国民の金だから国民に払い戻す。　
でもまあ、確かに既に払われている金はいろんなところで運用されているのが事実なので、すべて今すぐ返せと言っても無理でしょう。

そこで、返換金できる分だけでもいいからもっとも多く払った人間（つまり、現在最も年金を必要とする年代）を優先に払い戻す。　

で、若い世代を既存の年金制度から切り離して、自己蓄積制度を導入。

>>51
例えば、７０歳の人には
今まで払った掛け金―貰った年金　で算出するの？
その場合、物価の変化や制度の変化はどう考慮するの？

全ての国民に一律に返還しないと無理があると思うよ
莫大な金額になるけど財源はどうするの？

などと考えると掛け金踏み倒しになるってのが本音じゃない？

俺としては、年金制度は世代内扶助でいいと思うんだがな。

>>52

国が集めた年金を運用しているのが事実なので、確かに全額返してもらうのは難しい。　事実上一部踏み倒しになるのは認める。　
しかし、自己蓄積制度の利点を考えると、いいトレードオフになると思う：

・信頼性：　自分で自分の年金を貯める訳だから、国に運用される恐れもない。　

・将来性：　これから貯める若い世代も、未納率も高くて破綻の恐れもある問題ばかりの現行制度より安心して将来のための貯金をできる。

・貯金額アップ：　現年金制度では未納者が多いが、貯めるインセンティブが付いて自己責任になると個人が自分の将来の為に貯める額は大幅にアップする。

・在日の参加：　在日の人も、この制度だと国民に負担をいっさいかけずに年金制度に参加できる。

>>53
現在のジイサマバアサマの分をどうするか、それが問題だな

で、
＞先進国の中では最低水準
って書いてあるけど日本より低い国あるの？

なんつーかヴェルサイユ体制下のドイツみたいな雰囲気だな
払えそうもない賠償金押し付けられたみたいな

>>54
それにシフトした場合
インチキ年金制度のおかげで貯蓄をしてこなかったジジババ世代は
返還金だけで老後の不労生活に放り出すの？

団塊世代が命がけで暴動起こしそうな悪寒
何しろ学生運動世代だから怖いよ

若い世代にはいいような気もするけど
実際選挙にいくのはジジババだから・・・

>>55 申し訳ないが、かなり急速に、段階的に廃止するしかないと思うなぁ。
少なくとも自分の親の面倒は自分で見るってのを基本に、
どうしても子供に見てもらえない、もしくは見てくれる子供がいない場合は
生活保護でカバーするという方向で。

生活保護の受給見直しは毎年行い、
現在在日韓国･朝鮮人などがやっている
不正受給は徹底的に排除する方向で。

>>57

うん。　そこが一番のネック。

こればかりは、数字を詳しく調べて見ない限りど〜とも言えない。

２００５年　予測
　総人口127,245,267　
　生産（１５〜６４）人口84,248,092
　６５以上25,495,784
　生産人口との割合　３０％
　
２０５０年　予測
　総人口89,484,841
　１５〜６４人口44,962,316
　６５以上37,439,405
　生産人口との割合　８３％

生産人口が１５歳からというのは無理があるが、１人で０．３人分の年寄りを支えている形になっているが、２０５０年には１人で０．８３人分と２．５倍以上に急増している。
ちなみに平均寿命は２歳程度しか伸びないと仮定してある。

仮に生産人口の負担の割合が増加しても　俺たちがじいさん、ばあさんになるころは少なくとも今の年寄りの半分以下の暮らししかできないってことだ。

あと生産人口が半分近くになると言う事は画期的な技術が見つからない限り国力（GDP等）も比例して半減する。

国力（GDP等）が半減しても総人口は現在の７０％程度いる。結果しわ寄せは弱者に来る、、、、、

多分その当時になると通貨の『円』も大幅に価値が下がっているだろうから円建てで金を貯めていても価値が半減している事だろう、、、

これで食料自給率がこれまで以上に低く輸入に頼っていたらひとたび世界的な不作が発生時、食料の確保自体困難になるのでは？？

団塊の世代は踏んだり蹴ったりだ
小学校のときは校舎がなかったし、大学は闘争でほとんど
授業なし。結婚したら、バブルにおどらされ
高い金利ローンでマイホームかったらバブル崩壊
ＩＴ革命についていけず、リストラでローン破綻
で、年金も期待できないとなると、自殺選ぶよな
年金も

>>61 むしろ自殺者が多発してくれたほうが、
年金はうまくいくのかもしれない…
あ、遺族年金払わなけりゃならないのか。

もう年金全面廃止のほうが公平でいいかもなぁ。
俺も今まで払った分はあきらめるからさ。

>>60
いい資料なんだけど、ソースどこかな？
社会保険庁だと問題だよ、
出生率１．３９で計算しているかもしれない
人が減れば、食料自給率はあがるんじゃない？

もう、日本はだめだろ
暴動や革命を起こしたい気分だ

>>64
死ぬまでに一度やってみたいね

>>1
これじゃあ年金払う気しないね。
どうしてくれるの。
いまなんか「年金」にひっかけたＣＭ流れてるけど、いま支払ってる現役の俺たちに対して
めちゃくちゃ嫌味っぽい。

お菓子で例えて、「昔の負担これだけ（小さい）、いまの年金これだけ（大きい）」。
なんやこれ！！！

>>63
６０だが
２０００年の資料だが、２００５年で１．２５になっている。これまでの出生率低下傾向をかんがえると甘めに予想している社会保険庁より信頼が持てる。

http://www.a-lab.co.jp/highlights/population17.html

＞＞人が減れば、食料自給率はあがるんじゃない？
・食料自給率がいまだに低下傾向にある。
・農業従事者の平均年齢と減少数
・総人口は７０％になるが、生産人口が半減する。（農業従事者も労働が必要）

仮に食料自給率がいまと同じだったとしても自給しきれないわけだから輸入に頼らなければならない。
輸入時、円が安ければ結果高い金額をだして購入しなければならない。
すると結果食料の高騰につながる。。。

中国や東南アジアの所得水準が日本との割合が５０年後も変化しないわけがないと思う。逆転はされないにしても差は縮まると思う、、、

まあ、革命を起こしてもこの国は悪い方向にしか進まないだろうけど、革命中に死ぬんだったら経験してみたいかもしれんな。

先進国の中で最低とあるが、では全世界（国連加盟国）のなかで
一番出生率が低い国はどこ？

>>68
日本が良い方向に進むか悪い方向に進むかは、
革命を起こして政権を取った人しだい。
自信があるなら自分で政権を取ればいいんだよ。

少子化が革命でしょ。
最終的には今いい生活してる医師や弁護士でも皆被害受ける
わけだし。人が減ればどうしようもない。

>>67
ありがとう　わかりやすかった
ここに年金の試算を頼めばいいのにね

生産人口を減らして機械化大農場経営で合理化すれば、
安い食料も増えるんじゃない
補助金なんて甘いことは辞めて実力ある人が農業で儲けられる仕組みをつくればいい
最近の若者で農業に入ってる人にはそういう人もチラホラ出てるらしいよ

円の変動はわからないね

アジア全体の所得水準が上がれば、日本の物価は下がるんじゃないかな
世界一物価たかいのよね、東京は
そうすれば、所得下がってもあまりかわらんよ、多分

>>1
年金は子供をたくさん産めば済む問題ではない。
制度そのものがガラクタなのに、なぜこんなの維持してるのか。

みんな官僚のせいだな。
頭の悪い政治家なんて、制度をいじれるわけない。

それにクサイ政治家は、いつでも足かせになるような情報をストックしてて、
不穏な動きをすれば落とすというやり方。

これが官僚の常套手段だろう。
どうせこの２ちゃんねるもチェックしてるだろうし。

年金のために子供を産めと言ってもな。
どうせ年金資金はねこばばされるだけだし。

>>73　激しく正論
制度の問題を、世代間の問題にすりかえるのは間違い。年金はクソ制度ｗ

ここまでやられても、
ただ、「めんどくさい」だけで行かないだけなのに、
「政治不信」を理由に投票に行かないと言うバカがいるんだろうな。

日本で暴動や革命を起こすような組織ってあるの？

ところで、ここでみんなが「年金」って話題にしているのは、
国民年金のことですよね？

厚生年金とか共済年金とかの話じゃないですよね。
まぁ共済年金は俺には関係ないけど。

>>75 でも、今の老人があれだけたくさんもらっているのを見ると、
世代間扶助ってのはもうやめてくれ、と思いますよ。

いつだったか、荻原なんとか、っていう自称生活アドバイザー
のおばちゃんがテレビに出て、「年金の負担をお願いする側の
政府は国民に対して頭を下げて納得してもらうべきだ。
国民が納得していない以上年金法案は廃案にすべき。」
って言ってました。今回の年金法案の是非はともかくとして
俺は「年金の負担をお願いする側の政府」ってところにすごく
違和感を覚えましたよ。年金の負担をお願いするのは老人だろ、と。
俺は老人からお願いも感謝もされたことないぞ、と。

革命を起こしたいとか言うと「こいつちょっとやばいんじゃない」
みたいに思われるかも知れないが、俺はまじめに日本の
行く末を考えているつもりだ。
平家物語に次のような文章がある。

（前略）
遠く異朝をとぶらえば、秦の趙弘、漢の王莽、梁の朱異、唐の禄山、
これらはみな、旧主先皇の政に従わず、楽しみを極め、
天下の乱れんことを悟らずして、民間の愁うることを知らざつしかば亡じにし者どもなり。
（後略）

ここに書かれているように、昔の中国では、官僚が私利私欲に走ると
国が滅んでいた。なぜ滅ぶのか。それは、民衆の蜂起、つまり革命によってである。

今の日本を見てみると、まさに官僚が私利私欲に走っている。天下りが良い例だ。
つまり、平家物語の文章を借りると、日本は今にも滅びそうな国ということになる。

よって、今こそわれわれ国民が自らの足で立ち上がり、日本を治世に導く必要があるのでは
ないだろうか。

共産党では無いが、法案を通してから発表とは卑怯千万だな。

移民受け入れのための構造改革。

自殺者過去最多で釣り合い取れてるからいい感じｗ

何が何でも法案通したのが自民党。何が何でも出来なかったのが民社党。

年金ってのは本来は自分が積み立てた物貰うのがスジ
世代間扶助を言い出した時点で年金制度は終わってたって罠

ちょうど道路公団の総延長プール制度と同じ、体のいい詐欺

>>79
がんがれ

>>84 世代間の、ってシステムは、どうしてこうも破綻ばかりするのかね。
長期国債だってそうだろ?

まったく、100年の計で国家を語れないやつが政治家になるからだよな。

>>83
多数決の採決なんだから民主に何も出来ない事は最初からわかってたじゃん。それは仕方ない事。民主に期待するならもっと議席を与えてやらないとね。
自民党は違うね、先送りする事も出来たけど強行した。これは重罪だ。今回の事で文句を言うなら自民党と公明党だけだ。民主には止めるだけの議席がないいんだから。
そもそも官僚と組んで悪法つくってる自民党はカスだ。いっつも後出しで悪いデータ発表しやがる。こんな奴らを支持してるから反省しないんだよ。

>>79
革命起こしたいって思いは少なからずみんな持ってるんじゃないかな。
俺もあるし、今いい思いをしていない人はあるとおもう。
ただ、やり方が分からなかったり率先してやる人物がいないだけかも。
引っ張る人がいれば、続く人はいると思うよ。

「２ちゃん革命」かｗ

そうか、同志は結構いるのか

革命起こすなら武器はおれが調達してやる。

犯罪は止めとけよ。

>>91
どうやって調達するの？
竹やりとかじゃだめだよ

ただ思想が偏るのはいけないな。
今の日本でもいいとこもある、その部分は尊重しないと。

>>88
そうだね、理論も行動もずば抜けた英雄が現れれば、続くかも

>>89
２ちゃん革命ならハッカーテロとか？

革命ってのは飛躍しすぎだが、デモくらいはやっても
いいんじゃないのかな、いい加減。
100万人規模くらいのデモになれば、政府も捨ておけまい。

テロは止めよう。
それじゃあアルカイダと変わりないよ。
テロリストになりたいわけじゃないでしょ？

>>96
それで中心に高杉晋作・西郷隆盛クラスの大物がいればなぁｗ

>>97
そうだね、ごめん、テロはやめて、デモにしよう
ネットデモ、とかできたらおもしろいなぁ

>>98
ま、そんな人材は育たない土壌なんだよね。
偶然か、策謀の結果かは分からないがｗ

周りを見ても疲れきってるヤツばっかりですよ。
ｵﾚﾓﾅｰ

もともとこんな小さな島国に世界の70分の1ぐらいの人間がいる事自体がおかしいんだよ。
仕事だって限られた量しかないんだし、思い切って姥捨てして人口を減らすべき。
新生児が18歳になるまでにかかる費用と60歳のジジババが死ぬまでに使う金の量を比べれば
どう考えてもこの国がおかしい事は分かるはず。
土地にしろ金にしろジジババが持ちすぎてるんだよ。

誤算もなにも・・・（ｒｙ

>>99
> ネットデモ、とかできたらおもしろいなぁ

とりあえず最初はデモ版だけ無料で落とせるようにしたらいいと思う。
それで気に入ったら買ってもらえばいい。

皮肉な話だけど年金という制度が少子化を助長してる側面もある
年金がなければ子供をたくさん作っとこうという人増えるんじゃなかろうか？

老人医療費は日本医師会と関係してるかもな。

高齢者がお金持ち
→ヒキコモリを養える
→ヒキコモリは恋愛も結婚もしない（パラサイトシングルもこれに準じる）

若年層は割と貧乏
→年金・保険料・税金負担増で蓄えが少ない
→将来が不安で子供なんか作れない

ま、出生率が上がる要素なんてひとっつもないんだよね。

>>99
デモはいいですね。
世間の目を引かすのは大変ですがｗ

>>100
本当にやり出したら中心になる人は出るんでしょうけどね。
やってるうちに育つか、坂本竜馬みたいに異端児が出るか。

だからそこで革命ですよ。
テロでも暗殺でもなんでもあり。

>>106
そうだよね、少子化運動が進めば、アル意味革命になるかも
若者の要求を聞かなければ、国は滅びるよ、このままじゃ

税方式にしましょう。

>>108
テロとかし出したら、外交できないよ。

>>110
税方式に供えて、未納にした方がいいね
掛け金を踏み倒されるのは目に見えているし

>>111
なんで外交できなくなるの？

>>1
小泉は福田前官房と決裂してからボロボロだね。地に足が着いてないゼ。
誰かまともな助言者がいないのか？

ウルトラＣはないのか！！！

>>114
ウルトラＣなあ・・・
民主党から菅官房長官ってのはどうよ？
失言してもみんな「また菅か！」でおわりだろ
愛称は「カンカン」でヨロシク！

>>114
いいねーｗ

>>114
まともな助言者＝飯島秘書官
ウルトラＣ＝年金徴収をヤクザの凌ぎにする

年金徴収にかかる費用は未納者負担にしてくれ。
ついでに民営化で。
当然最後は税金化だわな。

これくらいしても、「もうだめかもわからんね」だけどさ。
ま、自民だろうが民主だろうがソフトランディングと見せ掛けて
最後は徳政令並の理不尽な結末を見せてくれるだろうさ。

女好きな人は好きなんだから、素直に一夫多妻制にすればいい。
勝ち組はアホみたいに金持ってるし。

死んでも独身でいたい20歳

>>113
外交自体は出来るけど、革命で政権取るならテロリストが政権とって
諸外国がまともに対応してくれるとは思わない。
悪の〜って蔑称付けられて、経済制裁されそう。

あと、六、七か。

>>119
できれば勝ち組限定の一夫多妻制にしてくれ。
片田舎で怒涛の勢いでDQN生産されたらかなわんわ。
治安は悪化するわ生活保護の支給は増えるわでロクなことがない。

１１４だけど、
いまＴＢＳの「時事放談」見ててウルトラＣを思いついた。

官房長官に宮沢喜一、外務大臣に緒方貞子、
これでどうだ！

>>123
緒方貞子先生にはすでに、断られた前科がある

>>124
三度目の正直ってこともあるべ？

>>125
聡明な方だから、小泉では無理でしょう
ネタとしてはおもしろいけど

若者よ、選挙に行け。
話はすべて、そこからだ。

政府に出来ること

・出産に関して医療保険適用。

これが一番シンプルで確実。
出産費用がこんなバカ高い国はねーぞ？

「出産」は病気じゃないから医療保険使えませんっておかしくないか？
「病気」なら「７割引き」にできるのに
「出産」なら「値引き」はありません。

老人医療に金つかうんだったら周産期医療に金使うほうがよっぽど国のためだ！！

俺の姉（弁護士）は、今年４２歳で未婚だが、早く結婚して子供を生みたいと言っている。
生理はバリバリにあるらしい。。。

もうすぐ女性の移民増えるぞ。いあマジでこれしかねーよ。
男は減るよ。日本の女と結婚しても社会保障増大するだけだし。

出生率過去最悪、自殺者も過去最悪、エイズもバンバン増加。
さすが疫病神が首相やってると良いことが重なるね

>>1
しょうがねー。ひとつ提案だ。

いまの年金制度が、「下の世代が上の世代を支える制度」なら、
今度は、高齢者はそのまま年金払い続けて「上の世代が下の世代を支える制度」も
加えたらどうだ。
つまり年金は一生払い続ける制度にしてしまう。
これでみんな平等、公平さは確保できるのでは。

>>132

消費税形式って感じになると思う。

>>128
禿同

だいたいこんな数字が年金法案採決の後に出てくること自体
政府にまともなデータを基にした論議などに
はなから協力する気がなかったって事だろ

革命起こすならHP作ってやるぞ。
革命HP

冬芝は、サンプロで出生率もこの先40年50年ではどうなるか分からないし
上げるよう政策をとっていくと言っていたが、

出生率がこの先、本当に上がったり現状維持の状態で推移すると
思っているのだろうか？

基地害。

住民基本台帳ネットワークって

国家公務員の　共済年金や　各種手続きを楽にするために　作られたんだ

なるほどね

http://www.kkr.or.jp/nennkin/sinzyouhaisi.htm

高齢者には安楽死の権利を認める。
これで解決

>>139
姥捨て山復活だろ。日本古来からの風習ｗ

>>137
上がる要素も下げ止まる要素も何一つないのにな。
確かにきちがいそのものだわ。

厚生省の出生率の予測は、必ず
数年後は減少し→その後は必ず上昇となっている。
見とうしが全く甘いし、はずればっか
こんなの元にして、よく計算できるなあ

しかも法案後に出してきて、全く鷺みたいなもんだなあ

もう怒り心頭ですわ。この刈は選挙で返したるで〜

なんか日本出て行こうと思うんですけど日本みたいな文化でいいところないですかね？
韓国いいなぁと思ってるんですよ、ｱﾆｦﾀｹﾞｰｦﾀなんでｗ
日本と税金とかあまりかわらないのかなー。

>>142
自民党の津島という人、年金法審議中にTVに出てきたけど
その見通しが甘いんじゃないか、と質問されても
「そんなこといったってとりあえず数字を入れないと計算できないでしょ〜」
の一点張り。
まともに答える気なんか全然なかったよ

福田のほうがよかった。
というか、おもしろかった。

>>143 まぁ、生ゴミ食べさせられるのがオチだろうな。

定年退職した親父は、毎日年金でマターリ暮らしている。
朝は１０時過ぎに起きてＴＶで株情報をチェックし、
その後は夕方までＴＶの前に鎮座して、その合間に懸賞ハガキを書いたり
酒を飲んで寝そべったり。夕方から小一時間近所を散歩して帰り、入浴。
その後は深夜までＴＶの前に鎮座して酒と食事。そして就寝。
「毎日が天国だよ」と顔をほころばせている。
母親は「父さんは若い時に一生懸命働いたんだから」と言っているが、
自分は同じように頑張っても、このような老後は来ないのだと思うと虚しいよ。

もうどうでもいいですわ
じじばばはいらないし
まー功労者はいいとして
とりあえず在日に保障なんぞいらない

いまどき、公務員でも老後はきついだろうな。
今退職したやつらはいいだろうけど、
これから公務員になるやつとか。

冬柴まだいたのか、
未納問題でひきこもったので
そのまま消えたかと思った

>>146
同意。がんばった親父は当然の権利だとしても
うらやましいね。
最近の小学生でも「明日はいいことがある」って思う奴が三割になっちまった
このダークな世の中。少子化も当然だと思う。

今の年寄りって
年金もらいながら遺族年金ももらってるでしょ
知ってた？
でもって
月５０万だ
だから今の年寄りは金持ちに見えるんだよね
そういう年寄りを飼ってるところは
丸秘遺産で当面は食っていける
さて
そういう家庭って、どれくらいの割合なんだろうねぇ
多分、団塊の世代までだろうね
それ以下の我々は、こういった隠れた問題に気づかされないまま
能力主義とか成果主義みたいなのに踊らされ
若い内からこき使われ、疲弊し、６５までに死ぬ
もうちと、若者を怒れや
ゲーセンとセクースだけにはまってるばあじゃないぞ

少子化は若年世代の反乱ですから。
この流れは絶対に止まりません。
根本から体制が変わらない限りは。

出産率は分かったから結婚率はどうなってんだ

>>151
親戚にいるなぁ。そのパターン（年金＋遺族年金）
お金いっぱい入るから、本人は旅行三昧。
息子（３０半ば）はフリーター。

年金制度が無い国ってどこがありますかね？
つーかオレ絶対65歳とかまで生きてないし・・・ただでさえ給料安いのにほんともうやってられん。
>>151とか聞くと余計に。でもｱﾌﾘｶとかそんなところはｲﾔだしなぁ。

チベット行こう

>>153
その指摘は正しい。
年金強制加入とかいっても、２０００万人の専業主婦は免除。
本当は国民全員が払えば安く済むのに、こうした抜け道を用意してるから
一部の労働者が大きな負担を強いられることに。

これは年金だけの話じゃない。税制そのものの欠陥でもある。
すべての税金を国民全員が負担すればどれだけ税金は安くなることか。
生活は豊かになり、もっと日本は良くなるに違いない。
それを実現したら、おそらく世界一いい国になるだろう。

それをやってみせることが政治の使命じゃないのか。

２２時から０４時まで関東の電力送出停止すれば人口増えるはず　たぶん

私が若い頃、３０代の人間が１８〜２０歳ぐらいの女性を嫁にもらったら、「神」悪くて「人さらい」と呼ばれた。
それが今では「ロリ」だ。若い男性がかわいそうでならない。
３０過ぎた女と結婚できるか？女も若いうちに不妊だと自覚できたら、対策がとれるのにと思う。

一般市民から献血ならぬ献精子・卵子を受けて
国が人工授精→出産→責任をもって育てる

人口問題の解消にはこれが一番いいのだろうね
可能ならば

近いうちに人工子宮が開発されないものだろうか

16歳からの男女ともの結婚解禁と避妊の禁止と中絶の厳罰化
これで最近の若いＤＱＮ連中はみな子供を生み第3次ベビーブームがｗ

試しにぜひ　２２時から０４時まで関東の電力送出停止すれば人口増えるはず　たぶん
を、今年の１０月に１週間やって欲しい

>>159
悪いのかいいのかよくわからん。

>>163
正直、すまんかった。
今、女性の結婚可能年齢を１６から１８に引き上げようという動きがある。
実際、１８以下で子供産んでいる人なんて結構いるわけだし、出生率上げようというときにこんな法律作っていいのか、と私はいいたい。
３０過ぎて、３人以上子供を産めたら、それは「神」だよ。

もう二度と出生率が２を超えることはないんだろーなァ
もう終わった

>>165
それどころか1.4を超えることすらないだろう…といってみる。
今の1.29を「瞬間風速」とか言ってる連中の対策などたかが知れている。

老人医療禁止　　それで万事解決

子どもができない夫婦が多いんだよ。
うちの姉ちゃんとこもそう。
不妊治療のため専門の病院行ってた。

めちゃくちゃ人数多いんだって。３、４時間待ち。
姉ちゃんは５年かかってやっと出産。
不妊治療は保険きかないから６００万円かかったって言ってた。

経済主導で自然・環境を破壊してきたツケだと思う。
肉、魚、野菜どれも汚染されてる。
アトピーとか花粉症とかも同じだと思うよ。

　　Λ＿Λ　
　 <=(´∀｀)＜私は日本人ですが、日本の出生率が低下するのは
　　　　　　　　自然の成り行きで仕方がないと思います。
　　　　　　　　でも、別に心配しなくても、何とかなると思いますよ。

移民でも受け入れない限りは、もう出生率上昇は
ありえないでしょ。
安全を犠牲にして人口増やします？

子供が一人産まれたら、政府から1000万円の国債を渡す。
年間100万人産まれても、10兆円にしかならないよ。

一番怒るべきところは、
厚生労働省が法案成立後に今年の出生率を発表した事（与党と官僚の癒着）と
まったく根拠の無い年金試算を作るために巨額の人件費が
血税から賄われていること。
どうせ、2,3年後には試算をやり直すよ。

>>171
子供作って国債もらった後子供が不審死（実際には殺害される）
事件が発生の悪寒。
そもそも、国債が紙くずになる悪寒もする。

このスレよく伸びるなぁ

移民受け入れるくらいなら少子化でもいいだろ
国がそれこそおかしくなるぞ

だから、産めばいいっていうモノじゃなくすりゃいいやん。
子供病院の国営・無料化、
特別進学校（小〜大学・エスカレーター式ではない）の設立で、
試験選抜した優秀な学生を全寮制（生活費援助）・無料で徹底した愛国精神の元で教育する。
下位層はともかく社会の上位層の愛国精神がないのが今の官僚・政治家なんだからさ。

>>168
烈しく同意。肉に限らず、最近は食が蔑ろにされてると思う。
特に、中国産の野菜とかは食べたくない。基準以上の農薬で
汚染されてるからね。あと、最近多いのが中国産のうなぎ。
国内産の６割ぐらいで売ってるが、あまりにも健康へのリスク
が高杉。食べるのなら、いくら高くても国内産のうなぎを選ぶね。

　【　自民党は、田中真紀子を辞めさせた頃から、
　　　　　　　　　　２ちゃんねる掲示板専用工作員を雇っているので要注意！】
小泉自民党の不評が書き込まれると一斉に組織を上げて書き込みを開始します。

　　　　　　　世　界　最　高　の　一　兆　円　予　算　！　
　　　　　　　　　　小　泉　長　年　の　悲　願　！
　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　東　京　湾　口　道　路
　　　　　http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/wanko/
　　　　　　　　
ホンの数キロしか離れていないアクアラインに並行して建設が予定されている。

小泉は、地元への利益誘導の為、これを建設するまで総理を辞めるつもりは毛頭ありません。

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/
浜田幸一元代議士が、小泉に対して　【　こ の 芸 者 殺 し 野 郎 ！】　
■小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
　　　　　　第二回公判は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。

年 金 赤 字 は６億どころの話じゃない。 ４ ５ ０ 兆 円 余りにのぼる。
『　植　草　は　前　科　な　し　。　前　科　報　道　は　デ　マ　！　』
って、だったらあの新聞、ネット、テレビ、週刊誌の報道はなんだったの？警 察 の 捏 造 ？
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet0716430&cat=30
【真相がわからなくなってきた植草のぞき事件 (ゲンダイネット)】

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040619/top_1/main.html
【もはや敵なし！】　永田町内幕ドキュメント 小泉純一郎　「　精　力　絶　倫　」　自慢の巻

小泉「オレ、最近夢精しちゃうんだよね」

少子化によって、
一人の年金受給者を何人が支えるか、
の試算がやばくなることは分かった。
次は、
一人の公務員＆特殊法人を何人が支えるか、
の試算キボンヌ。

皇太子夫妻は出生率１。

もう若年者層は支える気持ちもないし余裕もないよ
無い袖は振れない

中村うさぎは２ちゃんねら〜♪

マジな質問だが、ＳＦみたいに試験管のなかで人間が作れる技術というのは
いつになったらできるんだ？
というか、今でも本当はやろうと思えばできるわけ？

フリータの自立スレをみると、本当で人口を増やしても意味がないと感じるね。

人余ってんだよ、明らかに。

>>177
その国内産のウナギのほとんどが
中国から輸入された物なのだが・・・
（シラスのことね）

財政もなにも、信用できないもんには金ださんだろｗ
例えるならギャンブル場にいる金貸して親父みたいなもんだ。

これからは、公務員ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ自動車の時代でつ。ｶﾞｿﾘﾝが必要ない時、公務員
を燃やして走りまつ。公務員ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ自動車のﾒﾘｯﾄは、燃料の公務員が日本
のどこでも手に入ることでつ。

国が滅びるのが先か
革命が起きるのが先か

>>168うん。まじで多いね。
明らかに不妊症の夫婦増えている・・・

食べ物もそうかも知れないが以前何かのスレで
送電線の近くのマンソンで生まれる子が女ばかりとか
とある県の公営団地の子どもは身体に何か疾患がある子ばかり〜とか
旦那が工学系の仕事の夫婦の子供は・・・等
見たのだけど、単なる噂？とも思うけど
もしや・・・とか思ってしまう。。。
何もかも信用できんなｗ　この社会は・・・

一夫多妻にしないと。。。

特定扶養控除を増額汁！

一夫多妻制に一票。
多夫一妻制もＯＫ。

自民　子供が減って将来年金を払う人が少なくなるのでそれにあった
　　　支給額にしていく
民主　支給額が減るのは困るから足らない分は消費税の税率をあげるこ　　　　
　　　で補う
さぁどっちが良い、ってことでしょう、、、、違うかな
　　　　

強姦が合法化されなきゃいいが・・・

童貞の漏れは強姦する勇気さえない('A`)

インターネッツが常時接続になり、さらに長時間２ちゃんするように
なってから少子化加速するんじゃない？
ちなみにおいらは２ちゃん歴４年で今年35才の神聖童貞
もちろん土日の日課は２ちゃん中心

目先の数値に一喜一憂してはいけない

そもそも、1.39でも、計算が間違っていない？
合計特殊出生率が1.39でも、かなりのペースで、人口は減少するし、
これからは閉経女性の増加と、若年層の現象で、生産年齢人口減は確実。
・・・つまり、どっちにしても破綻しちゃうよ。

公務員に業務として生ませりゃいいじゃん

払っている税金、＆保険料が国民に返って来ていればこんなに不信感は抱かれない
と思うな。ヨーロッパは消費税が20％とかのところがあるけど、暴動は起きない。
日本で今20％になったら・・
何故ヨーロッパ（もちろん全部の国ではない）では20数％の消費税＆高額な
保険料でも国民が納得しているのか？払った分が自分達に戻ってきている。
政府が訳のわからない飛行場建設や使わない道路建設に湯水のようにお金を
使うどこかの国とは違う。
かの国の人たちは、きちんと政府を監視し、無駄にお金を使わせないように
しているのだろうな。払うものは払うが、使い方もきちんと監視する。
もちろん高齢化の進行で色々議論があるのは同じでも、質が違う。

残念ながら日本では、税金といえば「取られるもの、出来れば払いたくないもの」
使われ方についても、あとは知らんというか、投票率が低いことからみても
関心がない、というか。だから政治家に見下されているように思える。

投票にいくやつが、自民に投票するのだから、支持を得ているとと判断される。
いかないやつは、白紙の委任状を出したのと同じ扱いだな。

女の社会進出を進めれば少子化になることぐらい数十年前に分かってたことじゃないか。
だから後進国では女の社会進出を進めようとしてるんだよ。人口爆発対策に。

取り敢えず、人大杉。
日本人の人口は、約半分の８０００万人前後いい。



















中国は１５分の１ぐらいの１億人ぐらい、
インドは１０分の１ぐらいの１億人ぐらいに
なれば、地球上は、大分マシになるがな。
まあ、ぬるぽれ。

　　　　　　　ｶﾞｯ　　☆
　( ･∀･)っ―[]M／
［￣￣￣］ ヽ( ･∀･)ﾉ ←>>202

銀行に何兆円も費やすよか子供生んだ家庭に一千万円ぐらい配った方がいいだろ

ぬるぽ

　 /〜ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[]M／
［￣￣￣］ ヽ( ･∀･)ﾉ ←>>205

●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●若い人でも、健康な人でも受けられる！
●ハリーポッターも生活保護から生まれた！
●自分だったらいくらくらい貰えるの？

（「MARC」データベースより）
　今までほとんど知られていませんでしたが、国民年金暮しのお年寄りで、年金額が政府の定めた最低生活費に満たない場合なども、他に利用できる資産や貯金や、援助できる家族がいなければ、生活保護を受けて年金と最低生活費との差額を受給することもできるのです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/250-2810067-2226607

友人や職場の同僚と政治の話なんて皆無だしなぁ。
というか下手に話題にすると引かれるし。
こういう空気が蔓延してるのは、やっぱおかしい。

正面回答は２割以下　テレビ討論を同大教授が分析
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200406100041.html

＞　日本の政治家が、テレビ番組できちんと答える確率は２割以下
＞「よくしゃべっているのに、実は何も答えていない。」

なんか間違っていますな。
出生率は年金と関係ないですな。
年金受給者を支えているのは、年金納めて早死にした人ですな。
長生きする人を支えるのは、子供じゃないく、早死にする人である。
年金のお金を無駄にしていなければ、出生率が低くなろうが、
問題なかったんだけど、年金のお金をあろうことか、株やら、グリーンピア
で使ってしまった。　　で、なくなった金の責任をごまかすために、
出生率を使うようになった。　　学校の社会の教科書でも若者が老人を支える
絵とかでてきていると思うんだけど、あれは問題をすりかえるためのものだったんだ。
自動車の保険でも、そうだろ。　　新規加入者が事故起こした人を支えているんじゃなくて、
事故起こさない人がささえているんでしょ。　
それと、年金の使い道で言い忘れたけど、株の下支え、グリーンピアより
ひどいのは土木である。　　一般の道路も相当年金が使われている。
景気回復の名のもとに。　　ＴＶではグリーンピアが目立って批判されているが、
土木はなんといってもそこに働いている人の数が多すぎる。　自民党に確実に投票する人たち
がいっぱいいる。　　だが、すべて土木のために借金がたまり、年金が使われたと
言ってもいいすぎではない。　　これを解決しないかぎり、だめだ。　

日本は、働けなくなった老人は早く死ねという国になってしまうのかな。
このままでは、そうなる予感。

＞＞２１０

だったら、今の年金制度のままでも、国による年金運の用を禁止する法律を作ればすれば状況はよくなる？

×　運の用

○　の運用

>>212
ｶｽﾗｯｸっぽい組織が出てくるﾔｶﾝ

今朝の読売新聞の「貯蓄ゼロ世帯2割強、貯蓄平均1460万円」という
記事を見て、ちょっと気になって調べてみた。

金融広報委員会のページ
ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2003/03yoron.html

ここの（注１）「【BOX】平均値と中央値」ってリンクのpdfの
金融資産保有額の分布のグラフ、一見しただけではわかりにくいが、
「1 〜100 万円未満」の数字が妙に少ない。

注意してみてみると、どうやら上記ページで発表されている「平均額
1460万円、中央値850万円」には「２割いる無貯蓄世帯」は全く含まれ
ていないらしい。

次項「残高のある世帯と全世帯」を見ると、
＞「貯蓄を保有していない」世帯の割合も増加（14 年16.3 ％→15 年21.8 ％）している。
＞これらの世帯の保有額を０ 万円として計算すると、全世帯の平均値は減少
＞（14 年1,158 万円→15 年1,099 万円）する。
とある。

普通に考えたら、この1,099万円という数字を平均値とすべきだし、
こんな重要なことを（注１）みたいなリンク先のpdfにだけ載せてたり、
全世帯を含んだ中央値にいたっては記述が見つからない。

「中央値は世帯全体の実感により近い数字になると考えられる。」と
書いてあるくらいだから、普通に考えたら無貯蓄世帯の２割を含めた
中央値をださないと、本当の「世帯全体の実感」はわからないのでは？

>>215
無貯蓄世帯の部分も同意するけど
その前にこんなに偏ったデータ評価するためには
平均値や中央値だけではなく最頻値も評価しないとだめかも

>>210
しかし、ここまで来ると病気だな。
年金なんぞハナから期待してない金持ちなのか。
本当にいい加減にして欲しいな。
そんなこといったら、岡田だっていかようにも弁護できるぞ。

>215
これは銀行屋が「ふつーの世帯はこんなに貯金が多いんです。だから貯金がないあなたはダメ人間です。
よってもっと貯金しましょう。株も投信も不動産もだめで定期預金しか認めません」という趣旨で作ってる
数字だから何言ってもムダ。

団塊人大杉

弁護士なってから経歴みるだけでまた開く女しかいないからこまるんだけど･･･
女がこんなんばっかなら結婚する気にならない･･･

サッカーみにいって中田コウジ君に間違えられて逆ナンされるほーがまだましだぞ･･･。

結論　２０年、３０年先なんかどうなってるかわからん
年金無視して定期貯金したほうが、確実

その年代の給付金額を決めて、人数で割って給付するってのはどうだ？
数の多い世代にはないてもらうことになるが、、、

ついでに言うとこういう貯金額みたいな、数値が半直線上に並ぶ（貯金が無くて借金だけという世帯が
マイナスで評価されるわけではない）場合には単純平均に意味がないのは、統計をちょっとでもかじっ
た人間なら常識。こういう場合は最尤値 (さいゆうち)としてグラフがピークになる所を見たほうがよい。

http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2003/03yoron5.pdf

のグラフで言うとピークは中央値よりさらに下、４００万円台ということになる。

コンドームを高校で配るのやめたらいいじゃん。

総資産としていったい幾らキャッシュフローとして残ってるんだ？
既に不良資産と化しているであろう道路公団への出資貸倒金とか
既に帰ってきそうもない融資先への融資金とか
本来なら手仕舞いしているであろう株とか
（資産計上の時には時価計算されてるんだろうか？）
ぜーんぶ整理して不良資産を引いた残りさ。
いったい幾ら残ってて、幾ら位無くなってるもんなのさ。
消費税値上げも年金改革も

話はそれからだ！

って気がしない？？

baka

更正労働省にキャッシュフローがわかる人材っておるのか？
旧大蔵省出身の人にでも任せるしかないのでは？
更正労働省は猛反対するだろうがナ
いろいろとばれるから、、、

厚生、共済年金の総報酬制から今回の法改正まで
不自然なくらい速く、強引な変更だからね
悲惨な事になってるんじゃないかな

>>221
ここまで財政赤字が膨らむと，
いつインフレをおこして借金棒引きをはかるか分からない。
その手のインフレが起きれば，貯金は紙切れになる。

>>222
いい考えのつもりだろうがもう遅いのよ＾＾；
日本の年金制度では
「自分の入れたお金は今の老人達の為に使われる」
って事になってるのよ。
今の年金の仕組みをココでおしまい！！ってするタイミングは過去にはあったんだけど・・・。
今はもう遅いのよ。。。ＴＴ

>>224
生活力ない家庭が急増→生活保護家庭急増→社会保障費逼迫

になる予感

陽は団塊世代が死ぬまで何とか耐え抜けばいいんじゃないのか？

>>232
あと15年くらい？

>>215
ついでに借金の金額が1247万円
借金をしていない世帯も含めて
平均出すと503万円
実質的な金融資産は半減するな

まあ借金している世帯はおそらく
不動産の資産が多少はあると思うけど

>>221
ペイオフってゆう制度も出来たしなｗ
>>231
激しく同意！
>>232
正気ですか？？

出生率に関しては、考えられる最も最低ラインを常に考えておいた方がいいだろう。
今までの予想を常に下回り続けてきたのだから。

>>232
団塊ジュニアが高齢世代になる頃−2040年頃がいちばんまずい。
団塊は団塊ジュニアが支えればいいが、団塊ジュニアの非婚晩婚でその下はいないから。

>234
銀行からカネ借りて家３軒持ってて、うち２軒は賃貸してローン払ってまだ余るって家庭でも金融資産上は
借金抱えてることになるしな。

今の国土では人口が多すぎた。出生率低下は自然なこと。
年金や高齢者介護は？そんなツケは現世代の責任で、少子化世代の知ったこっちゃない。
７０歳強制安楽死法でも作ってくれるのではないでしょうか。（インフレ政策で対応するよりは人道的）

出生率１．２９というと、１０人女がいて、
１人が子供３人、４人が子供２人、２人が子供１人、３人が子供０人って感じかな。
既婚率や離婚率も考えると、生涯未婚の女も２、３人はいて、
片親で育ててる女も２人はいるという勘定だ。

明日、6/14（月）民主党斉藤つよし議員による、

「　小　泉　レ　イ　プ　疑　惑　裁　判　」

の質問を参議院有事関連特別委員会で行う予定

ちょうどＮＨＫ総合が中継しる。斉藤議員の出番は３番目じゃ。

6/14（月）ＮＨＫ総合
13:00〜15:30 国会中継 「参議院有事関連特別委員会質疑」
総理大臣がレイプ事件なんて、前代未聞だ！！　みんな、みれ！

>>241
うほほーマジカヨー新スレ建ててくれ！

>>241
「私がレイプしたからなんだって言うんですか！？」
って言いそうな予感

(Ф_ゝФ)

>>241
なんでみんな凄まじいニュースになりそうになるとスレが止まるんだろ？
いつも不思議に思う。

>>245
まぁあえて釣られてみるのだが・・・。
板違いだからでは？
それに既出の話題なので誰も釣られないだけです。

>>246
生放送なんてなったらすごいと思うな。
日本の総理で前科歴ある人っていた？

政府も将来を考えて年金貯蓄を阿呆みたく使い込まなきゃこんな事にはならなかった。

今現在の年金支給額も少しは減らせば良いんでない？
どうせ１００年安心プランなんてデマなんだし・・・

はやく、まともな抜本改革でも考えて実行してくれ。

厚生省年金課長の花澤武夫氏、厚生年金保険制度回顧録によれば、
使う（使い込む）為に創生された制度と言っても過言じゃないのよね。
--- 以下参照より ---
年金を払うのは先のことだから、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあるけれども、そんな事は問題ではない
--------------------
所詮、現行の官僚の頭の中も大差無いわけで･･･
それに、彼らのその後の天下り先での退職金や報奨金。
当然年収も高いから受け取る年金額も高額となる。
この板で文句たれてる脳内鯖ヤロウとは（ワシも含め）悪知恵の働き方の度合いが違うのでそれは完全犯罪に近い。
実際合法だし･･･。
もう鬱になるわ実際。
ttp://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html

超イイ感じ　超イイ感じ
その調子でどんどん少子化こじらせて
人口減らしていってね。空き家になった
日本列島を我々、中国人がゲットするからね。
増税、年金改悪と次々に日本政府は少子化進める
政策打ち出してくれるので、本当にそこまでやって
くれちゃっていいの？と笑いをかみころすのに苦労するよｗ

同棲中で将来結婚考えてるけど
今の段階では、子供なんて先のことって感じを共にもってる
正社員だけど今の景気＆増税考えると怖くて子供どころじゃない
足元を固めてる最中だけど、節約とかして金を貯めないと
結婚すら遠いよ('A`)
２１♂＆２２♀共働きですら、こんな保守的になるんだから
よっぽど、旦那の稼ぎがよくないと子供って段階には遠いと思う
そんなおれは、今日有給使っちゃった('A`)

30〜40年後の日本の経済力が見ものですね

>>241
「レイプがおかしいと言う方がおかしい」とでも言ったら小泉支持するｗ

子供は年金のために生むのかよって感じで、イヤだな。
ジジイどもを世話する奴隷を作れってことだろ？

最近、公務員の友人がうちの部長より稼いでいることを知った・・・

ところで、バブル前の８１〜８４年にちょっとだけ出生率が回復した理由って何？

>>253
「うっかりレイップ」もありえる

>>237
その頃には小泉も安倍も死んでるな

　　 ＿＿o_＿　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　　|　日本鬼子のメス害虫は子宮摘出だ！
　　8（# ｀ハ´） 　＜　嫌なら日本列島を核兵器で吹き飛ばしてやる！
　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ |　経済利権、海洋利権、淡水利権、兵器利権で
　8　｜ ｜　|　　ヽ。＼＿＿＿＿＿＿＿＿　米国EUと密約したアル！
　§（_＿）＿）　http://www.300000.org/
　　南京大虐殺 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　核に自衛隊は勝てません。
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　なんでも摘出をしてください。
　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　チベットは麻酔なしだったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうか日本は麻酔でお願いします。
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/●TUSIN1.htm
２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
〈人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）

>>165
昭和49年(ゴジラ松井世代)　出生率 2.05

この年を最後に、30年間ずっと2を切ったまま。

お尻ちゃんねる
http://oshiri.s7.x-beat.com/
お尻好きな人の掲示板です。
どんなお尻であれ歓迎いたします。

今の未婚世代は、健康、容姿、金の三つが揃わないと自信が持てないでいる。
おまけに、子供の能力も人並みでは可哀想という認識があるような気がする。
以前から当然あった価値観なのだが、
情報過多の中で益々その傾向が強くなっているようだ。
理想が高くなりすぎて、子供を産むことへの恐怖心が強くなったのも一因だろうな。
我が子が可愛いからこそ、あえて作らない、産まないのだろう。
実際、これから先に生まれてくる子が幸せかというと、誰も自信がないだろう。
子供を作らぬという「悟り」のようなものもあるような気がする。

小泉もレイプ話が出たらさすがに失脚するだろ。

　自分が子に幸せを与えられるかなんて考えるのはオコガマシイにも程がある。
自分の人生は自分で切り開く者。
　こんな事言って子供産む事から逃げてる奴は親から自立出来てない奴の
言い訳だろう。

>>263
それも極端な意見だな・・・なんで親から自立できていないか、全然論理的じゃないし。

>>261
むかし、吉永小百合が「私は未来に対する自信がないので
自分の子供を産む気にはなれない」と言ってたなあ。

吉永小百合の時とは未来に対する不安の質は違ってきているとは思うけど、
そう言う雰囲気ってのはあるだろね。

健康と金はともかく、容姿と才能。これがなければ人でなしという風潮が
日本にはある。特に、中間層は「自分以上の」人間を子供に求めてしまうし、
また、求められてきた記憶があるからな。そういう心理的な要因は結構
大きいかもね。

　逆に、自立出来てない馬鹿親を反面教師として育つ可能性も十分にある。
子の幸せ云々言う奴はまず自分が馬鹿にされるのが嫌なんだろう。
　結局自分本位でしかない。でも、無理して子を作って虐待するよかマシか。
子の幸せを親がなんとかしてやれると考える奴はＤＱＮの子しか出来ないだろう。

>>264
　脳内論理すまんな。自分（つまり親）が子に幸せを与えられるかどうか
と考える奴は、自分が親に幸せを与えられてないぞと不満を持ってる奴だ。
　つまり自分の不満な人生を親の責任にして逃げてる奴だ。

おかしな前提の数値で
年金官僚に数字遊びやられて
金を強制的に払わされるなんてたまらんよな？
もうとっくに破綻した制度なんで
もう年金なんて清算しちゃおうよ

＞子の幸せを親がなんとかしてやれる

いや、いくらでも幸せにしてやれるだろ？絶対的な幸福なんて無いけど、
相対的な幸福はいくらでも与えてやれる。
お前はそんなことも感じられなかったほど、不幸な身の上なのか。
逆に、いくらでも不幸にすることも出来る。

自分の子供が劣った存在になるのが怖いんだろうな。勝ち組だの負け組だの
いっていれば、最初から負け組にしかなれそうもない教育・社会環境しか与えて
やれないと判断した人たちや、自分の子供だから…と諦めていたりする人は
結構いるだろう。そう言う意味での「不幸」を子供に与えてしまうのはいやなんでしょ。

マンボウみたいに何兆も卵を産んではいさよならってのなら、幸福には
できないだろうけどな。（笑

社会保険庁では殆ど使っていない公用車を５年で職員へ
たったの壱千円で払い下げ、また年金で新しいのを買うそうだ。

>>268
　金持ち過ぎて、どんどん与えるのが幸福か？ハ、チャンチャラ可笑しい事
言うなお前。
　相対的な客観的尺度で測れる物質というものなんて溢れてる環境で育てば
モノを大事にしないＤＱＮになるんだよ。そんな事も解らんのか？
　塾にいき捲くらせて、良い大学、良い会社が幸せだと考えてるのか？
今の状況見てみろ、そんな奴は殆ど居ない。
　結局精神的成長の問題が大事なんだよ。相対的尺度を計れるものばかり与えて
きたのが前世代の親だ。そして今のこの状況だ。
　俺は逆に満ち足りない状況で、精神をしっかり成長させられた者が良い子
として育つと思うね。

関連スレ

結婚したがらない男性が急増中！　Part.4
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1086200270/

＞最初から負け組にしかなれそうもない教育・社会環境しか与えてやれないと

　これ、可笑しいよな。才能があれば伸ばす事なんて今の日本なら教育・
社会環境制度が幾らでもある。
　これが出来ないのは離婚して養育費を貰えないパート女位なモンだろ。それ
でもヤル気になれば十分に可能だ。
　結局、それだけの苦労をする親になりたくなくて逃げてんだよ。

>>270
物質的にも精神的にも、幸福は極めて相対的なもの。
ものが豊かでも精神的に貧困な家庭もあれば、貧しくても楽しい家庭もある。
逆に、ものが豊かでさらに精神的にも豊かな家庭もあれば、
全てにおいて貧しいという状態もあり得る。

で、どちらがいいかといえば、それは全てにおいて豊かな家庭だろうな。
お話的には貧困の中からはい出てきた人間がカッコイイんだろうが、
はい出てこられる人間が圧倒的に少ないから格好いいのだ。

今の若者は、その辺のことを悲しいくらいよく解ってる。
そして、日本にはこれから先、どんどんチャンスが無くなることも知っている。
そして、何より自分自身や、自分を取り巻く環境に自信がない。

ガキが増えるはずはないな、これじゃ。

★★6/14（月）民主党斉藤つよし議員による★★

「　小　泉　レ　イ　プ　疑　惑　裁　判　」

の質問を参議院有事関連特別委員会で行う予定

ちょうどＮＨＫ総合が中継しる。斉藤議員の出番は３番目じゃ。

6/14（月）ＮＨＫ総合
13:00〜15:30 国会中継 「参議院有事関連特別委員会質疑」
総理大臣がレイプ事件なんて、前代未聞だ！！　みんな、みれ！

>>269
そんな事ありえるの？マジで許せない。
妬むわけじゃないけど、それって社会保険庁だけでなく
そんな車に普通に乗ってられる精神状態の家族や親族の異常なモラルの低さも問題だろ。
職員だけでなくその家族にまで怒りが込みあげてきた。。。

>>272
東京大学の親の年収は１０００万円が平均だそうで。

これが何を意味するか。つまり、「教育には金がかかる」。
本当の天才ならいいだろう。でも無理。普通の家庭の、普通程度の
脳味噌に、これから先、勝ち組になれるような教育費を投資できる
人間は限られる。かつて、戦前のように教育システムがまだまだ完成
していない時代なら地頭の良さで逆転もあり得たが、今では相当の
天才でないと難しいな。

そして、なにより親の価値観は「自分よりも優秀な子供」を持ちたがる
傾向にある。
容姿端麗、才色兼備のね・・・

>>270
男根の世代の方でつか？

　チャンスはある。油田が一つの例だね。でも、灯台なんて庶民には普通は
縁が無い所なんて考えてもしょうが無いと思うんだが。
　そこに逝くのは親が精神的にしっかりしてて、それを受け継がせる事が
出来て稼ぎも良くて、加えて子に能力があった場合の４連コンボ位の奴らが
行かせる事が出来る場所だ。どれが欠けても難しい。それに運的要素も多大
にある。どっかの大学みたいに金さえ積めば灯台に逝ける訳でも無いし。
　あと、加えて言うと灯台の子が灯台なんてデータはあるのかい？とも聞き
たい。もしそうなら単なる世襲制だな。
　そもそも、俺は灯台に入るのが幸せなんて考えもしないんだが。入れば大
幸運と考える位。でも逆に灯台の親の子が灯台に入れなかったら不幸だなｗ
　あと、俺は自分よりも優秀な子なんて御免。子になんか抜かれたくは無い。
俺にとっては子は競争相手。
　ま、何でもいいからとにかく作れといいたいのよ、俺は。子供を作ると
自分も成長するし。

計画推進の実績もロクに無い輩が自らの失態を誤算というのはどうかと？
そーいや厚労省の職員が早く帰宅すれば出生率が上がるとか
ぬかしてたアホもいましたねｗ

>>277
　Ｊｒだよ。今は修行中。あ、↑は「灯台に入るのが幸せと言う目的とは
考えもしない」に訂正

　更に訂正「灯台に入る事が幸せの目的とは考えもしない」に訂正

>>278
それって当たり前の事を言ってるだけのような気もする。
７０年代前半産まれの漏れから言わせて貰うと
子供をまともに育てていく自信がないと言うよりも無理って本能が反応するのよ。
いわば確信。
自分の育った時代から比べてもあまりに境遇が違いすぎ。
団塊Ｊｒの漏れが産まれた頃は、親は３０歳でローンなしの一戸建てにすでに住んでる
人なんてそこらじゅうすでにいたし、仕事だって求人出してない会社でさえに楽勝で入れたじゃん。

今は家買うにしても最低２０年ローンに求人があったとしても入れない。
こんな時代に子供を持とうなんて勇気ない。本能もそう言ってるｗ

まぁ、みこしの担ぎ手が減るとそれだけ肩が重くなるというこったね。
みこしを軽くする事は政治的に出来ないし。
もう駄目だね。

まぁ、将来不安（1000兆の政府債務）と経済的問題（子供一人で2000万円）が
解決しないからまず無理だね。(^Д^)ｷﾞｬﾊ!

というか、出生率が２を下回っているという時点で年金制度自体が崩壊の危機に
常に直面してるわな。
親二人分も生まれないという事は一人の子供が大人二人の医療費や食費や家賃
などの生活費を賄わなけりゃならんのだからなぁ。
いくら年金時代が短いからと言っても限度がある。
コレじゃ年金破綻なんて時間の問題。30年もすれば雀の涙ほども支払われなくなる。

生むだけならね〜。
自分達がこの先安定して生きていけるか分からない（かなり不安）のに
何人も無責任に子供生んで育てられるか！
では、会社いってきます。

>>276
今の東大は苦学生タイプが減って
ボンボンちゃんの子女がどんどん入ってるよな。

まだ多すぎるな。
もっと減ってくれた方が
ゆったり暮らせる。

「昨日の出生率の試算大嘘に対する「公明党」冬柴幹事長の
開き直り会見、年金未納と全く同じ国民愚弄の対応」

普通の日本人の皆さん、
ますます参院選挙に興味を失ってますか？

今回の年金法案可決とゴタゴゴタ騒ぎで
ますます、政治に嫌気がさしてますか？
気持ちは分かります、が、これで皆さんが政治不信で
選挙に行かなければ、この年金改革法案の諸悪の根源である
「公明党」が確実に勝利する皮肉な結果になるのですよ。

何故なら、どんな時でも彼等には創価学会のロボット組織票
が入るから、一般有権者が選挙に行かず、投票を棄権して
低投票率になるほど、創価学会政治部「公明党」に有利になるのです。

自民でも民主でも、宗教政党に支配されない健全な普通の国になるため、
選挙に行き、投票しましょう、日本人の皆さん！
繰り返しますが、投票棄権は「公明党」に投票するのと同じですよ！

創価公明党一番期待してるのは「低投票率」です、
「公明党」は、その鬼っ子ですから。

創価学会、公明党の一番の希望は低投票率です！

琢磨を釈放して厚生省か社会保険庁あたりに突入させろ

そのうち役人がそこらで暗殺されるようになるだろ

しかしさ
子供産んで育てるには経済力がないと。
経済力を持つには働かなきゃならないんだけど、今の政府の政策じゃ経済力など持てないよ
正社員が減ってパートや契約社員が増えてる現状、そりゃ見かけ上の失業率は減ってるけど、これじゃ不安だ
そのうえ年金も貰えるかどうかわからない
年金の支出を６５歳に引き伸ばしたのに、定年は６５歳にならない（全員ならないって意味ね）
国に歳費が足りないから女性も働け、育児所も増やすよと言いながら、もっと子供育てろ
じゃあ子育てしながら働くのかっていうと、育児休暇もとれないし、下手したら退職させられる現状
たしかに政策難しいよ
だけどちゃんと全体的に見直してくれなきゃ、まじ危ないよ

だから子供を育て上げたら年金増額制度を作れって。
もちろん子供が犯罪を犯したら年金減額ｗ
種無しさん不妊さんは孤児引き取って育て上げれば年金増額。
こうすりゃ税金で孤児施設運営するより安く済むんじゃないの？

やはり金持ってる奴から搾取するのが一番早い。
だがただ支払い額増やしただけでは海外に逃げられるだけ。

だからカジノなどで豪遊してもらって金持ち納得の上で年金資金に上乗せする。
カジノや競馬等公営ギャンブルの整備を希望。

やっちゃんから効果的に年金資金が捻出できそうな予感。

これはつまり、二人兄弟より一人っ子のほうが圧倒的に多いということ？
恐ろしい話だな。

子供を産めば産むほど豊かな生活ができるように
諸制度を改めないと少子化はとまらない

出生率が下がったから年金破綻だ！
じゃなくて
出生率を上げる努力をすることが、年金政策を守れるってことだな。
年金より、少子化問題の方が、大きい問題だな。

毎晩２３：００〜２４：００まで電気止めればいい
子供増えるぞ

>>296
犯罪もふえるよｗ

日本が暮らしにくい、生きにくいんだからしかたない。
そういった面の改善や安心感を政府に求めているのに、完全に逆行してるし。

子供の時から裕福に育てられたから贅沢に慣れてんだよ、今の２０代は
２０万もあれば子供一人養うのはそう難しくない

>>291
その増額分の年金を払う為に現役に負担増になるから全く変わらん。

>>299
１人じゃダメじゃん。２人は産まないと出生率は上がらない。

１人でも「そう難しくない」ってことはやはり難しいわけで。
贅沢というよりは、自分の人生を生きたい・自分のためにお金を遣いたいという人が増えて
いるんだとも思う。
「子どもが生きがい」っていうのは、悪くいえば子どもの人生に寄生している。自分だけでは
完結してないんだから。

>>301
独身が増えてるから出生率下がってるんでしょ
たしかに独り身の方が金銭的には余裕あるからな〜

>>302
そうそう。
昔と違って、結婚しなきゃいけない・一人前じゃないという風潮ではなくなってきている。
結婚せず、子どもを作らなくても、単身で楽しく生きていけるから。

結婚・子作りのデメリットも大きい。長期ローンなど怖くて組めない。

>>302 >>303
人生は金。と言う奴が多いという事か。。。

貧しいながらも楽しい我が家。。。
と言うささやかな幸せを送るのもまた人生だと思うのだが。。

独身がいいと思っている奴は自らが老いて来ないと「家族」のありがたみが分からないんだろうな。

俺の周りの４〜５０代独身＆小梨夫婦は口々に言う。。

・一人でも子供作っとけば良かった
・結婚しておけばよかった

って。
理由？単に寂しいんだと。遊びは派手だけどね。。。
物は満たされても心が満たされないと言う感じ

一人っ子は人間としてクズ。　は永遠の定説。

>>304
子ども抱えてにっちもさっちも行かなくなって一家心中も多い。
老人の孤独死だって、子どもがいても起きてる。同居じゃないからね。

小金もちの遊び人なら、放蕩だけの人生でそりゃ老後寂しいだろう。
でも、それは性格的なモンであって、子ども作ってても家庭顧みないんだから一緒。
今は、「子ども作るほどの余裕はない」「でも独身・子無しならそれなりに趣味とか人生楽しめる」

所詮、子ども育成だけにかまけて自分の人生豊かにしてない・趣味持ってないなら、子どもが
独立後に寂しくなるだろう。

しかし、老後も訪ねてくれる家族がいないってのは
結構わびしいものがあるな・・

>>307
将来はそんな老人が増えるから、そんな連中が集まって新しいコミュニティにお
なるか、シニア向け2ちゃんみたいなのが出来るか、なんとでもなるべ。

‥‥、なんか一文字消し忘れたらエライ文面に(w

>>309
(;´Д｀)

>>307
友達作ろうよ…

>309
ﾜﾊﾊ......


少子化の要因の１つは、良くも悪くも、とりあえず行動ではなく、とりあえず考える人間が増えたということにあるのかなー
今の子供世代は逆なようだが。

金銭的な悩みは、自分らの欲求を減らしたくないという我が儘を無くせば、大半は解決する気がする。
俺は早死にしないことを祈りつつ、我慢することにした。
55前には子供を自立させられるだろうし、今しかできない楽しみは大した金はかからんし。

>>309
つまり

おなにー

しないで

子供作れとｗ

少子化対策には重大な欠陥があるのを忘れていませんか？

もし、何かしらの方法で少子化対策が成功しても、
その子供が成人したときに就職できる補償なんてどこにもない。
下手をすれば、高齢者と失業者の両方の面倒を見なければいけなくなる。
気づいた後で「少子化対策しない方がましだった」なんてマジ笑えねぇよ。

>314
人が減ったら、失業者が減ると？
絶対数は減るかもしれないけど、失業率は下がるかなー？

子供産まない女は北朝鮮に売り渡そう。
そんで拉致被害者を取り戻そう。

>>294
あんた正論。
今は子沢山貧乏だからな。
国の政策が根本的に間違っている。基本的なことから見直しが必要。
補助金政策では解決不能。

やっぱり、まずは人工子宮を開発し、その後国民から精子・卵子を徴収。
最も理想的な遺伝子の組み合わせをコンピュータで調べ上げて組み合わせ
る。人工子宮で生まれた子供は子供が欲しい国民に配布。残りは孤児院の
ような施設を創設してそこで育成。遺伝子的に優秀な個体が集まっており
、高い知的水準が期待されるため幼少時より徹底した高等教育を行う。

今みたいに、DQNがバンバン子供産むよりも、こっちの方が良さげだぜ。

お尻ちゃんねる
http://oshiri.s7.x-beat.com/
お尻好きな人の掲示板です。
どんなお尻であれ歓迎いたします。

>>318
そこでブルーコスモスですよ。

※厨房禁止　議論好きだけ頼む。

民主党参議院議員　松本龍
　　　ただいま検討中！
　　ご意見募集/討論コーナー
テーマ：年金制度の問題について
http://www.open-ryu.net/cgi-local/discuss_top.cgi

コンドーム消費率は最高

>>317
あんまり差をつけすぎると、人権団体が
「待遇が不当だ」と難癖付けてくるワナ

テロは駄目なんて口先だけの誤魔化し言ってる暇があったら
テロが出てこない政策をキッチリやれよ。
アホな政府の工作員さんよ。

>>324

経済大国である限り、テロが一切発生しない政策なんてものは実現不可能なわけだが？

コーディネーター作れよ

>>324は誤爆じゃなかったのか？

小子化なんていっても世界的にはまだ人口は増え続けてるよ。
中国やバングラディシュからの移民を認めて保険料を３倍くらいぶったくれば
別にどってことない。
どうせ奴らは出稼ぎにきている若い間に払っても、年金をもらえるころには
自国に帰る奴が多いだろうし。
アメリカやヨーロッパはみんなそうしてるじゃん。
ただ治安が悪くなるのと色の黒い日本人が多くなるのはしかたないけど（笑）

年金屋さんを国の手下だと思ってるから、話がおかしくなるんだよ

社穂をただの生命保険屋だと考えてみよう
死亡率の計算すらできず加入させては逃げられて
親会社の命令は全く受け付けず経営陣はネコババしほうだいのな。
この会社がそろそろ潰れるかもしれないと、
まずやったのが「納めないと法律違反だｺﾞﾙｧ」
次にやったのが国会議員使ったみせしめ
最後に薔薇色のビジョンの新商品提案

ふつうこんな保険屋見捨てるよな

国鉄清算事業団ってのを思い出す話だねぇ

ちょっとまてＡＬＬ
俺達は目線を逸らされてるぜブラザー！！
敵の思うがままに釣られてるんじゃねぇのか？
と漏れは言いたい訳だ。

年金制度がコレまで上手く運用できないのはサ
問題の根っ子は「小子化問題」じゃねぇんじゃネェか？

ホントの理由は
『集めた金を誰かが自由に使い放題使い倒してる』
って事じゃないのか？
そのエスケープゴートに「小子化」ってキーワードを
ちょっと当て嵌めてみただけじゃないの？

んでもって「悪いのはワシ等じゃなくて小子化だもんねぇ〜」としらばっくれる構図が透けて見える気がするのだが･･･。

これってワタシヒネクレテマスカ？
もし、この予想が当たってたらワシ等は見事に釣られてるって事になるな。

少子化に最も有効なのは、育児休業じゃなくて学歴社会の撤廃だろ。
学歴社会のせいで教育費がアホみたいにかかり、
子供たくさん産めなくなってるわけ。
資格試験を充実させ、大卒という肩書きよりも資格を採用で重視するようになれば、
遊ぶためだけに4年間も大学に通い、会社で何の役にも立たない勉強をしなくてすむ。
なおかつ資格試験の勉強により、役に立つ知識を入社前から身につけることができる。

国民年金＝社会保険庁と厚生労働省のお金　施設建てるときは
　　　　　必要なだけあげる
共済年金＝年金支払い者のお金、施設建てるときは
　　　　　利子とって貸し付けて、返済してもらう

＞そのエスケープゴートに「小子化」ってキーワードを
＞ちょっと当て嵌めてみただけじゃないの？

２ちゃんではエスケープゴートっていうの…

>>332
そうだね子供の数は減る一方だし、国公立独法の学校なら無料にすればいい。
まあ、とりあえず６０歳で選挙権取り上げて、老人にかかる費用を
子供にまわるようにしたいな。
成長分野に投資しなきゃね。

女が子供産まないなら
遺伝子工学で生産するしかないだろ
これで日本の未来は安泰

即刻,今の年寄りの年金を減額すべし、給付と負担の４倍もの世代間較差は世代間の平等性を
欠いた憲法違反。世代間の人口較差配慮した選挙制度も必要。年金未払い世帯への
生活保護の１０年前予告停止制度も必要。

>>332
資格試験受験校への支出が大学並みにかかるようになるんじゃないのか？

生活保護世帯の成人の選挙権を停止させろ

>>302
> たしかに独り身の方が金銭的には余裕あるからな〜

子どもを産まないなら、結婚した方が余裕無い？

よし、とりあえず少子化の元凶の一つになってると思われる、
成人を過ぎても未だに童貞のヤツ、前へ出ろ。
根性と棍棒を叩きなおしてやる。







と、21で未だに童貞、彼女居ない暦も21年の俺が言ってみるテスト。

>>331
はっきりいって違う
年金は人口構造の問題
少子化は年金制度に直接関係するし、もっと大きな問題
運用失敗や使い込みは非難されるべきことだが、本質じゃない
未納も年寄りが払ってないのと、今の若い人が払はないのでは意味が違う

社会保険庁の公用車払い下げの記事で笑ったというのかあきれたのは、
愛媛の社会保険庁職員だったと思うが、クラウンを払い下げてもらって、息子の車にしたんだが、
記者とのやりとりのなかで「息子にクラウンは早すぎ方かもしれない」と宣っていたこと。
公務員は増やすことが必要だと思っている自分でも、もう擁護できないかもという衝撃だった。

>>331
> 年金制度がコレまで上手く運用できないのはサ
> 問題の根っ子は「小子化問題」じゃねぇんじゃネェか？
> ホントの理由は
> 『集めた金を誰かが自由に使い放題使い倒してる』
> って事じゃないのか？

そうかもな。

少子化はさ、
俺自身が結婚してないし、子供もいない。
だから、もらえる年金が少なくなっても我慢できるが、
『集めた金を誰かが自由に使い放題使い倒してる』
のは納得できねー。

日本と言う国の「運」を小泉が一人で持ってってるんじゃなかろうか？？？

公務員にいわせると国民年金、厚生年金の給付が減って
共済年金の給付は減らないのは、過去の負担者の努力の違いじゃないか
ってさ。

以下　第３回地方公務員共済年金制度に関する懇談会議事要旨　より

3) 　 職域加算を持ちながら、厚生年金よりも低い水準の保険料率を維持するというのは世間が納得するのか。
←　厚生年金に比べ、地共済の所得代替率が低いことが保険料率が低く抑えられる一つの原因ではないか。
また、昭和４０年代の末ぐらいまでは、厚生年金よりも高い保険料率になっていたが、
当時の現役世代の努力も財政的には効果として現れているのではないか。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/koumu_nenkin/031208_1.html

>342

北陸油田の赤字補填に
年金が使われていたと
日経新聞に書いてあったらしいぞ。
８年くらい前。

２５歳以上の年収２５０万円以上の独身の女に特別な税金でも払ってもらうと
良いかもしれない

年金払うは奴隷の証

あげ

【　自民党は、田中真紀子を辞めさせた頃から、
　　　　　２ちゃんねる掲示板専用工作員を雇っているので要注意！】
小泉自民党の不評が書き込まれると一斉に組織を上げて書き込みを開始します。

　　　　　世　界　最　高　の　一　兆　円　予　算　！　

　　　　　　　　　小　泉　長　年　の　悲　願　！
　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　東　京　湾　口　道　路
　　　　　http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/wanko/
　　　　　アクアラインに並行して建設が予定されている。
小泉は、地元への利益誘導の為、これを建設するまで総理を辞めるつもりは毛頭ありません。

浜田幸一元代議士が、小泉に対して　【　この芸者殺し野郎！】　
■小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
　　　　　　第二回公判は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。
■■ 小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF ■■
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/
小泉純一郎女子大生レイプ事件の公判は
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085928533/

年金赤字は６億どころの話じゃない。４５０兆円余りにのぼる。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085914669/628
『　植　草　は　前　科　な　し　。　前　科　報　道　は　デ　マ　！　』
って、だったらあの新聞、ネット、テレビ、週刊誌の報道はなんだったの？警察の捏造？
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet0716430&cat=30
【真相がわからなくなってきた植草のぞき事件 (ゲンダイネット)】

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040619/top_1/main.html
【もはや敵なし！】永田町内幕ドキュメント 小泉純一郎「精力絶倫」自慢の巻

小泉「オレ、最近夢精しちゃうんだよね」

なかなかわかりやすい説明だったな、ＴＶタックル

公務員の共済年金 ----> 積立金 --(融資)--> 各種年金施設
　　↑------------(利子付けて返済)---------------|

国民年金・厚生年金 ----> 積立金
　　|-------------(流用)----------------> 各種年金施設 ----> 天下り団体


国民年金と厚生年金は『流用』だから返って来ないが、共済年金は『融資』だから利子付けて回収かよ・・・
自民党と公明党と役人は死ね！って感じだなあ。

私は政府に極秘に雇われた少子化対策エージェントです。
私の（極秘）任務は、コンドーム会社に就職して、
製品に小さな穴を開けることです。

オカ○トが日本を動かしてるんですね。

�@少子化対策
�A雇用対策
�B景気対策
�C社会保険庁および年金運用公社？の解体
�D厚生労働省リストラ
�E議員年金廃止

これでよろしいでつか？

>>348
そんな単純な策で解決するかよ

国民年金払うのやめます

どうしようもないのか

幼児性愛者、性犯罪、教師による子供への犯罪をどうにかしる。
あと、かの国との拉致問題をびしっと解決しる。
話はそれからだ。

>>334
エスケープゴートワロタ(w

逃げてどうするねん。

これはここにいるような、ｷﾓｵﾀ男の増加が一番の原因です！

すげー自民党の大野議員
自民党が政権なら、年金は100年大丈夫で
納める額の2倍もらえるとかふかしてるぞ。

100年後てめーが死んでるからって適当な事言ってんじゃネーヨ！

コンドームの品質を密かに下げれば解決。

http://www.asyura2.com/0401/hasan33/msg/286.html
いい加減、生活保護とセットで見直せよ。現状のままじゃ無年金層がふえるだけ。
共済年金や厚生年金は廃止して、税金を財源とする基礎年金のみに一本化すべし。
年金制度は全ての国民において平等であるべき。

年金を払わない層は選挙に行かない。
よって救済措置は行なわない。

年金問題以外は人口減ってもいい。１億多すぎ。

カスペ！・誰も教えてくれない!?年金の疑問イッキに解決SP2 　
日本一分かりやすいゾついに発明!?もらえる年金額が10秒で分かる魔法の公式
▽年金改正で得する方法があった・うっかり未納20万人!!妻たちの年金が消える
▽遺族年金の衝撃事実
◇年金に関する疑問に分かりやすく答える情報バラエティーの第2弾。
複雑で分かりにくい年金制度をVTRで解説し、ゲストとともに徹底追究する。
政界をも揺るがした未納問題を取り上げ、実は身近な"うっかり未納"について解説。
国会議員の議員年金の実情が紹介され、スタジオから怒りの声が上がる。
また、自分で加入期間を調べる方法や未納期間を清算する方法、前回の放送で問い合わせが多かった遺族年金の制度などを取り上げる。
司会は山口智充、佐藤里佳。


放送日時 6月15日（火）19:00〜20:54　フジテレビ　Gコード（197680）

安心汁

中卒１０代のデキ出産と、東南アジア系の出産は
ほっといても増え続けている。

>>366
普段暮らしてて、一億人の人口で困ったことは無いんだが

>>369
ウソつくな
渋滞にイライラしたり、電車の混雑でイライラしたり、休日のテーマパークの駐車場待ちでイライラしたりするだろうが
カッコつけんなアホ

>>370
東京は日本の人口減ってもあんま変わらないと思うよ。

大阪と京都も変わらなさそうだ。

MARRY

AND

REPRODUCE

若者の失業率高すぎだから、
少子化もっと進んだ方がいい　１割くらい減るとちょうどよい

ネズミ講は
ネズミが増えないといけない。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　　　うるさいなー。官僚や公務員も愚民だ
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　だから、おめーらは危険な年金で地獄へ行け。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　俺たちは、安全な議員年金で
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜老後はウハウハだ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　議員年金は、永遠に不滅です。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

確かに、子供が増えても仕事はないだろう。
プーが増えるだけだ。
今の日本にはかつての高度成長時代のような経済力はない、
人口をこれ以上増やせるほどの経済力はないのだ。
また自分の経済水準を下げてまで、人口を維持する国民の要求もない。
適正人口になるまで減ることだろう。人間無駄なものは作らない。

>>370
>渋滞にイライラしたり、電車の混雑でイライラしたり、休日のテーマパークの駐車場待ちで
イライラしたりするだろうが

首都圏限定のイライラなんだよなあ。
東京が人多過ぎなんであって、他はそうでもないんよ。

精子排出税

中出し手当て

とりあえず……

・社会保険庁廃止。
・今まで建てたつまらねえ施設だなんだを全部売却。損益は職員一同が支払う。
・でもって、今まで国民が支払った掛け金を全額返金。
・あとは、各自の才覚で老後に備える。レッツさばいぶ！

とりあえず正社員に対して
・サービス残業の禁止・罰則強化。
・サービス残業分含めた時間で月給割る位の額の時給制の導入で、
人件費を上げない。（異常に低ければあげざるを得ないが）
より、個人の能力に合わせた時給。（雇用の拡大）
・サービス残業の時間も労働時間として管理し、能率の向上・効率化目指す。

まず、時間にゆとりがほしい。
学生時代からの恋人がいても会う事もできず破局・
もはや出会いがない・見合いする暇もない。

とりあえず……

美男美女、および、頭脳のすぐれた男女、運動能力のすぐれた男女、に
生活面でたくさん援助し、がんがん子供を作ってもらう。

そうすれば世の中に、きれいな男女、頭のいい男女、運動能力のすぐれた男女が増えるに違いない。

そしてきれいな男女の産んだきれいな女の子が俺様のヨメになるかもしれん！

団塊の世代が生まれたのは戦後の復興期で、
皆さん貧乏でしたが、４人くらい産んでいたようです
治安も安定していなかったとか・・・

現在の少子化の根本原因は経済力や治安ではないでしょう
ましてや男女の容姿は関係ないかと

だから、結婚すらする暇がないんだよ。
結婚できても出産に立ち会えないし、
子供やかみさんが病気にでもなってみろ。
見舞いにもいけないで離婚か？

なんつーか日本いっぱいいっぱいだな。

>>385
わざわざ、いっぱいいっぱいになってるな。

>>385
このいっぱいいっぱい感はフリーターを助長して、若い正社員にも働くということへの
意識の変革を促しかねないくらい（時間＞金へのシフト）、もうギリギリな感じの閉塞感だな。

>>384
事情はわかりますが、団塊の世代は暇だったから、
多産だったわけではないと思います

他に原因があると思うのですが

時給換算にしろといったが、時給換算にしたらそこらのアルバイターより低い給料なんだよ。
残業ばかりでやっと、団塊の世代のもらってた給料にならぶ。
家庭に女をいれときゃいいってもんじゃない。
こんな状態で結婚して、これが日本の家族なのか？
団塊の世代はこんな状況か？
国１の公務員の友人さえ、たまに、日曜に家に帰るか帰らないかでの状況で、
数年ごとに日本中移り住む単身赴任だぞ。
そいつ自身は婿養子だから、奥さんは結構楽しそうに専業主婦やってるらしいが。
こどもとのメールも盛んでうらやましい。

正社員もフリーターもどっちが正しいとかいう感じじゃなくなってきたな。

まず結婚をしなければ。

>>390
公務員はかなり正しい方だと思います
公務員の共働きが最強です

社会保険庁民営化のスレはないのか

今、大いなる矛盾に気が付きました。
子供に養ってもらえば年金は必要ないでしょう？
よって、子供が増えれば年金はいらなくなる。

子供は欲しい。
でもＳＥＸできないんだもん。忙しいし・・・。

子供も作らない、年金も納めない人の面倒を見切れなくなるのは
時間の問題。
年金が破綻した時、頼りになるのは子供だけ。嫌でも戦前のモラ
ルに戻ることになる。
子供のいない人間は、地獄を見ることになるだろう。欲しくても
子供ができない人以外は自業自得。受け入れるしかない。

将来は国外に脱出の予定。
すでに布石は打った。

選挙行ってもさー、
開票作業している奴らさえ信用できないんだよね。
選管に垢と層化やたら多いし。
今の社会保険すべて、ｲｶｻﾏの賭場にいるみたい。

まあ子供に就職先があればいいんだけどね

>>396
いや、たぶん子供も自分の生活で手一杯。親を見捨てる。
だって、その頃には日本経済斜陽だよ？

最後に生き残るのは公務員だけ

樹（公務員）ばかりで森はできない。
水分を留め置く下草（国民）もなければ。

でもさ〜、自分の子孫はアッパーにはなれない、
搾取される奴隷になるのがわかっていて、子供は生まないよ〜。

>>396
世の中には年金なんかあてにしてない人間もたくさんいるだろ。
月６万くらいの金で生活できるかw

治安が悪化すればまっさきに狙われるのは小金持ちの老人、若者から搾取した分を回収される

>>394
あなたは自分の親を養ってますか？

まずな、これ
ttp://www1.ipss.go.jp/tohkei/Data/Popular2004/04-18.htm

合計特殊出生率の変化は有配偶出生率と有配偶率の変化に分解できるんだよ
有配偶出生率は結婚している人の出生率
有配偶率は超簡単に言うと結婚する人の率

有配偶出生率の変化は1960年から2000年まで並べると
0.08 -0.15 0.17 0.05 0.10 で合計するとプラス0.25なの

結婚している人の出生率については1960年よりむしろ増えてる。

仮に有配偶率が全く変化しなかったとすると1960年の出生率が2.00なら2000年は2.25ということになる



有配偶率の変化は
0.05 -0.24 -0.38 -0.17 -0.16 マイナス0.90　結婚しない人がずいぶん増えたということだな

有配偶出生率の変化0.25+有配偶率の変化マイナス0.90=合計特殊出生率マイナス0.65

1960年の合計特殊出生率が2.00だからそこからマイナス0.65で
1.35だな。2000年の出生率は1.36だ。荒っぽい計算なので多少誤差が
でたけどこんな感じ

結論
結婚しない人が増えた
おまいらのせい

今のひきこもりとかフリーターの増加は人生の閉塞感が最大の原因だと思う。

たとえつまらない仕事でも、真面目に働けば老後年金や退職金で
何とか生きていけるのならば、つまらない仕事も我慢できる。
しかし、年金は貰えそうに無い、例え貰っても精々が家賃程度の可能性が
高い。リストラで退職金すら出ない可能性も高い。
どうやって老後生きていくんだ？？？

こんなんじゃあ、つまらない仕事でも我慢して働け！なんて俺は到底言えないよ。
人生一発逆転を狙って夢を追ってるフリーターや、何もやる気がしなくて
家に閉じこもってるひきこもりが、そうなってしまうのは自明の理。

多分、グダグダ生きるくらいなら、スパッと死んでやると思ってる奴が多いと思う。
俺もそうだ。両親が生きてる間は我慢するが・・

>348
同条件で独身の男にも払わせるべきだな。

＞【社会】年金改革法に早くも”誤算”

バカ小泉が好き勝手に通した年金法案、数日で崩壊

まっ、老後に少ない資産で家賃生活するぐらいなら
まだ景気がもってる今のうちに家を買うんだな。
その辺りから老後の勝ち組、負け組みが分かれると思う。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 　
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　　
ミミ彡ﾞ売国奴　小泉　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　　　　　　　 　　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 　' ／｀　 ´＼　　　|ミﾐ彡 　　　
ﾐﾐ彡　 　（・ ）　（ ・）　　 .|ﾐミ彡 　
　彡|　　 　　　　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´) ･･) 　　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　 ◎､,!　　 |ソ　　＜ 　年金制度崩壊？誤算？？
　　　ヽ　'`ﾉ /　Ｕ　　　| 　　　　 　 別にどうでも良いだろ。僕ら議員年金あるし。
　　　 ,.|＼､　 　Ｕ' ／|､　　　　　|
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　| 　　 でもさ、もっとお金欲しいんだよね。
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼　 族議員や関係特殊法人や天下り法人にまわすお金もっと欲しいしね。

餓鬼がいると教育費、住居費、食費、衣類等々色々と金がかかる。

後、100年で人口半分,200年で1/10、500年で日本国消滅または
中国日本県大字東京字六本木

子供を産めっつーけど、いま生きてるガキの求職要求に応えられる
だけの雇用枠すら存在してないのに、なに考えてんの？
既に労働力余って腐ってるんだろ？
この状況で人数増やして一体何がしたいのか。
ある種の植物と同じように増えすぎた挙句、自家中毒で死ねってことか？

>>413
まったくだな。
政府にはその辺りのことをしっかりと説明してもらいたい。

>>413
移民がどうこう言ってる車屋にも言ってやれ

> いま生きてるガキの求職要求に応えられる
企業だって人はほしいだろうが、
しかし馬鹿はいらんやね。

>>416
しかしその馬鹿が職に就き、金を稼いで使ってこそ経済は回るし
嫁を貰い、子を作ろうと思えるのだぞ？

人口を増やしても、今の日本にはそれを吸収しきれる求人が無い。
これは致命的な問題点である。

>>416
「馬鹿はいらん」の馬鹿が低熟練もしくは労働集約的産業に
従事するような人のことをいうと仮定すれば、
要はそういう数集めて何とかしようという労働集約的産業に
勤める人間は要らないということだよな？

言いたいことは企業が欲しいのは管理能力の高い人材ってことだろ？
当然、そういうヒエラルキーの高いポストの数は限られてるよな？
当然、管理職や研究職はそれほどの人数はいらないわけだ。
すると人口を増やす必要は無いよな。

そういうロジックでいけば、日本人は生産性の高い部門だけで
働けば良いわけで、少子化は全く問題ないという結論に帰する。


おそらく国は、今から退職する世代達が積み上げた赤字の帳簿を
若年層につけかえるのが狙いなんだろ。
そのことの負担感を減らすために、分母（人数）を増やしたい
と考えてるんだろう、と俺は思うよ。
ずいぶんと都合がよくて甘い考えだと思うが。

むかしのまああまり能力に長けていない人がする職業は
いまやコンピューターや機械により全自動化されてきたからな。

これからまだまだどんどん便利になることを考えればいかに
少子化を愁うことが馬鹿馬鹿しいかよく分かる。

子供を生んでも働く場所がないから生まないだと？
そんなことなんでわかる？笑わすなよ。
日本は、今が多少苦しくても、将来に希望を持って子孫を育てて
がんばっていこうとする人間の物だ。
泣き言やできない理由ばかり並べている連中はほっとけばいい。
そのうち消えてなくなる。

俺も嫁も公務員で子供つくる予定なし。将来のために貯蓄だけは頑張っているが不安はあります

>>421
だから、適正水準まで減少するのを待てばいいんだよ。
国が馬鹿みたいにとやかく言う問題じゃない。


「そのうち消えてなくなる」には同意。
異常な均衡は調整メカニズムが働いて環境抵抗とつりあう
点まで移動する。こういうのは時間が解決する問題。

OIkRNApN
おまえがドラ息子に殺されて消えてなくなれよ。

一人一マンコ政策でもすれば増えるだろうよ。

世の有権者はアフォばっかりだな。
もうダメなんだな。
この国は腐ってるんだな。

相手がいればばかすか生んでやるよ

>>424
きっと能力がないのに家庭を持ってつらいんだよ。
そっとしておいてやれ・・。

真面目な話、それなりの能力のある人間を選別して
遺伝子を残すようにしないと。
度窮鼠スパイラルのほうが問題だぞ。

宝くじ３億当たったら考えてやるよ。

真面目な話
俺は最近、電車で年金貰ってそうな年寄りが席に偉そうに
座っているのをみると腹立たしい気持ちなる。

本当はまちがっているんだろけどさ。
なんか、すさんでくるよな。色々と。

限られた数の研究職や専門職がいればいいから人口少なくていいってのは、
かなりのＤＱＮ理論に思えるのですが。

実際、高止まりの失業率や非常用雇用化などの労働市場問題は
出産育児に甚大な影響を及ぼしてると俺は思うけどな。

車、家、子供といった「高い買い物」は、目先のことも考えずに
衝動買いしたり避妊しなかったりするようなオツムが弱い人間を
別にすれば、ある程度は先の見通しがないと買えないわけで。
高額商品になればなるほどダイレクトに将来不安の影響を受ける。

労働市場が庶民に与えるリスクを軽減する政策を講じるのは必要だと思う。

>>431
吸収できない人手をどうやって
ごまかすのか、それを教えてくれよ。

これからの世の中は本当で低脳は生きづらくなるよ。
なにか、革命的な教育マニュアルでもできれば別だけどね。

>>431
いや、俺は少子化すればいいなんて思っちゃいないよ。

ただ、奥田みたいなやつの考え方を演繹していけば
そういう結論になってしまうだろうと予想しただけで。

国は少子化に対して「口先介入」するだけで、金や手間が
かかることは何一つやってない。
この状態のまま、少子化するところで均衡するのは
自業自得でどうしようもないってだけ。

>>430
大前研一氏は、年寄りのバス代無料ではなく逆に２倍取り、若者は
タダにする必要があると言っていたな・・・・・

>>433
ホンダや豊田のロボットが人間並みに介護をし始めたとしても、必ずしも
人手が余るかどうかはわからんのだがな。
効率化は必ずしも人的な需要を増やさないというわけではないからね。
マルクスの頃ならいざ知らず。
研究職や専門職だけで成り立つから、少子化でもいいというのはかなり
根拠希薄のＤＱＮ理論。それは今の数を前提にした話でしょ。
経済的に考えても、人の数が減れば経済は収縮するのが普通。だから
みんな慌てているのだ。

こないだお見合いにきた男の要求：

　妻は家事、育児を完璧にして欲しい
　俺の両親の介護をして欲しい
　仕事をして稼いで欲しい
　妻は高学歴でない女がいい
　食費、生活費は割り勘にして、夫婦別会計にしたい
　俺は帰宅したらゆっくり休むだけにしたい
　俺の年収は３５０万円

人間増えすぎたから、先進国はこれぐらいか、これ以下で良いんだよ。

人が増えすぎたにしても、減り方が急激すぎるわな。
もっと漸次的に減るようにしないとね。

>>439
人口はぜんぜん減り方は急ではないぞ。
だって、老人はなかなか死なないもんな。

>>436
経済が収縮ってべつに人口に見合ったものであれば
十分でしょ？
それに、人口はあほみたいに増えている訓は世界中にあるわけだから
そこを相手に商売をすればいいような気もするがね。

そうすると人口の多い国を相手にするのに人手が要るだろ？なんて言って来そうだな。

低いなー
まあ失政の結果だな。漏れも子供作る気無いしー

＞そうすると人口の多い国を相手にするのに人手が要るだろ？なんて言って来そうだな。

その通りでしょ。
それと、経済が収縮すればそれでいいじゃん、的なことを言ってる時点で
もうお話しする気はありません。新しい経済モデルでも考えて下さいね。

>>437

＞食費、生活費は割り勘にして、夫婦別会計にしたい

ここだけは同意だな。

こないだお見合いにきた男の要求：

　妻は家事、育児を完璧にして欲しい
　俺の両親の介護をして欲しい
　仕事をして稼いで欲しい
　妻は高学歴でない女がいい
　食費、生活費は割り勘にして、夫婦別会計にしたい
　俺は帰宅したらゆっくり休むだけにしたい
　俺の年収は３５０万円
　フェミやキャリアウーマンはダメ、あくまでパートの事務なら結婚してやる
　

こうなるとだ、出会い系規制法やら児童売春禁止法やら全部撤廃したほうがよくね？
この辺の法律で「恋愛やらセックスやらは罪悪なので禁止」って価値観打ち出すから、
まともな人間に限って子供作らなくなるだろ。

>>444

それ、単にほんとは結婚したくないけど、義理があったりなんかで
仕方なく見合い……っていうんじゃないの？
それか、親戚巻き込んでの釣りとか。クマー。

>>444
あなたが撫すだから、わざと断られるように仕向けたとか。

　　　　　　 ＿＿＿_ 自民党は、社民党や共産党や民主党のアカどもを
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 議員年金で養おうとしている売国政党だ。
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;議員年金反対与党の公明党を応援しよう。
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

こないだお見合いにきた男の申し出：

　俺が家事、育児を完璧にしてやる
　俺が妻の両親の介護をしてやる
　俺が稼ぎまくってやる
　妻は高学歴な女がいい
　俺は帰宅したら家事、育児に専念する
　俺の年収は３５００万円
　フェミやキャリアウーマンでなければ、結婚してやらない
　

>>449
後は容姿スタイルの要素がどれだけあるか、だけだな。

>>449
その男のプロフィールが気になる。

韓国もアメリカも認めていない「外国人参政権」
■■■公明と民主も在日チョン支持に寝返るらしいぞ■■■

【政治】外国人選挙権法案で、公明党・冬柴が自民党批判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087372302/

これでﾁｮﾝの日本侵食が確定だな！！！！！！
しかも在日参政権の法案を次の国会で通そうとしてる？？？

自民のみ･･･在日参政権反対 チョンから日本を守れ
公明・民主・社民・共産ほか･･･チョン在日参政権マンセー

婚姻率が低下したのって平均結婚年齢が上がっているからでしょ？
たとえば、去年の平均結婚年齢が25歳だったとしよう。
去年結婚したカップルは全員25歳なら、平均で25歳になる。
今年の平均結婚年齢が26歳で、結婚したカップルは全員26歳とすると、
去年結婚しなかった人の中から結婚するので、結婚する数は減る。
よって平均結婚年齢が上がる事は婚姻率が低下する事を意味している。

結婚年齢を下げれば少子化は解決する。

＞結婚年齢を下げれば少子化は解決する。

だからどうやって結婚年齢をさげるんだよ。

>>450
>>451
女は女医。顔普通。年齢３５歳。
男も医療関係。顔、ハンサムだが年齢５０歳。

>>455
50歳か。
条件完璧とはいかないな。

税金上がる、医療費あがる、年金負担もあがる。。
どこまで庶民の生活を追い詰めるつもりだか。
こんな状態で自分達の生活水準下げてまで子供つくるかなぁ？
子供たちが独立するまでいくらかかるのか考えたら子供つくらんだろ。

年金や税金、役人どもが好き勝手に使った金については責任追求なし。
少子化をどうにかしたいなら本当は国が何らかの政策・補助を出すべきだが、
使い切って金もないからねぇ。

まったく公明党、自民党は詐欺師だね
情報かくして、法案強行採決して、おとがめ
なしでは、法律なんてあってないも等しい
それでよく１００年年金だなんて言えるな

年金問題は、年金を払わない香具師が沢山いるから問題になってる。

仮に、少子化が解決しても、生まれてきた子が年金を払わなくては意味が無い。
大事なのは、少子化対策よりも年金制度の確立とある程度の雇用確保。
（フリーターの人が年金払ってないので、やはりしっかりとした雇用が必要）

今の少子化は未婚が原因。
親の世代は無理やり見合いで結婚したからね。
恋愛もろくに出来ないのも見合いで。
アレンジした結婚には無理があったということでは。

>>460
そういうこと。
年齢ごとの男女の結婚生活に対する期待のズレや、意識のズレが大きいことも原因。

少子化を誘導したのは政府だろう。受益者負担と称して国立の授業料を上げて、
都立高校をつぶして私立万歳。子供を育てるのに金がかかるようにして
・・・・いまさら個人や社会のせいにするなよ。

今は東京の朝のラッシュとか緩和されたのか?
あの満員電車乗ったら日本はまだまだ人減ったほうがいいと思うよな｡
国がどうなったって関係ないわ｡

少子化に至る要因が多すぎてもう駄目だな

>>あの満員電車乗ったら日本はまだまだ人減ったほうがいいと思うよな｡
人が減ったらコストが掛かるんで車両も本数も減らされる。
その結果また混雑する。
鉄道会社が利益を削らないと問題は解決しない。

増税・年金改悪ゴリ押しでますます
庶民の負担大きくして、子作りのハードル高くして
結果的に更なる少子化・人口減を招いている政府・与党
とその支持者こそ、亡国、反日じゃないの？中国・韓国・ロシア
は日本の人口減少を手ぐすねひいて、待ってるよ。

滅び行くわが国を
みんなで見届けよう゜。･（つД｀)･。･゜･

>>465
アフリカの奴隷船以下の電車、他の国にもあるのか？

でファンダメンタルな問いを一つ投げかけるけど、少子化の何が問題なの？？
夫婦別姓の是非の議論と一緒で、本当は別にどうでもいい問題を無理やり、あるいは勘違いで
問題視してるだけのような気がフガフガするぜ

>>469
役人が困るのでしょう。

役人うぜ

国力がさがるってことだろう

誰か教えてくれ
失業率あがって、なおかつ職につくのが難しいのに
これ以上、人を多くしていいのか？
都心部に人あつまりすぎて土地もあまってないし

単純に人が多い=税収入の確保
単純に人が多い=それだけ国を支えてくれる
ってことなの？

頼む教えてくれ

>473
そもそも消費者が少なかったら企業の数自体減らない？
雇用がそれこそ厳しくなりそう。

輸出っていっても開発する人間がいなければ
ねえ。ある一定人材って必要じゃん？

基本的にお役人は、赤字になったら企業努力は考えず値上げしか考えないバカばっかり
既得権を取ったものは絶対離さない、自分たちの天下り先のため事業拡大
しか考えない、しかも、赤字黒字は全く考えない。少子化、になれば、税金収入は
減るが事業縮小は考えない。後は増税ばかり、お役人、国会議員天国だよ
国会議員大杉

>>463
東京大阪名古屋に人が集まりすぎてるだけの話でしょ。
首都機能を移転すれば、まだまだいけるよ。

まあ、不動産屋やビル持ちが倒産しまくりそうだが。

>>475
日本の租税負担率は最低レベル。日本は税金の負担に比してかなり
恵まれたサービスを行っている。公務員数も実は先進国の中ではかなり少ない。
特殊法人などを含めてもだ。
むしろ、ここ十年の間の経済停滞もあって、財政の規模よりも過剰なサービスを
行わざるを得なくなっているところに問題がある。

たしかに高級官僚は経済運営に失敗した上に、天下りでがっぽり稼いでいるが、
総じて日本の官僚制度は完成度が高い。

教育費の高騰と、将来不安かな。雇用不安の時代に
人を増やせって言っても無理でしょう。

>>478
そだね。雇用不安はかなりある。
子供抱えて、住宅ローン抱えて、いつクビになるかもわからない会社。

でも銀行がうちの住宅ローンの債権放棄してくれたら、
約束しよう、必ずもう１人生みます。

詐欺だな・・・

出生率が１．０を切ると人口が半分になる（横着な計算）ので税収は１／２、
労働人口は１／２、消費は１／２、扶養人口は計算が横着なのでわからない。

税収が１／２なので防衛費も警察機構に充当される予算も削りまくり。という
分析をしているＨＰがどっかにあったよ>>473

とりあえずみんなでガキを大量に作って、月や火星に移住しなさいってこった。

今まで問題にならなかった年金や少子化が(まぁ、少子化は随分言われてたが)出てきたのは、
実は総て「団塊の世代」にその原因がある。
と言っても現実は莫大な「被扶養世代」が発生するのは間違いないので対策に必死なのだが。
彼ら世代の大波を凌げば、驚くほどのことでもない。第二次三次も来ることはくるが。
年金問題、老人問題、福祉介護問題も総て根っこは同じ「対団塊の世代」対策。

477も指摘しているが、日本の税率は決して「高い」ほうではなく、むしろ安いと言える。
が、諸外国に比べて直間比率がぐちゃぐちゃで、それを許している源泉徴収制がある。
所得税の徴収率が高いので、税収的に真摯に消費税間接税をなおさりにしてきたし、直間比率
も変えないで歪んだまま名目税を作り出すことばかりしてきた。

おかげで此処までもってきたが、ガソリン税の消費税二重取りなどは全く論議すらされない。
ここが、歪みの原因の一つでもある。国民が余りに大人しい。

国土面積に比して、人口が余りにも多く、今回の出生率の低下は大方は自然の摂理の範囲内
であるとともに、若者たちの「正常な判断」の為すところだろう。子供を持つ女性に余りにも
損な環境の元では、こうなるのは自然な流れなのだろう。

とらぬ！たぬきの！皮算用！

避妊、中絶禁止、１３歳以上SEX可能。
マンコの中以外射精禁止。
シンガポールは小子化対策として罰則あり
でやってる。

普通なら、不景気だと結婚率もあがるし、外に出ないので子作りに励むことになるが
日本の場合は、むしろ子供が減っている。
理由は、３５歳以上の男の意識が旧態然としていて、相変わらず家事はやらんし
女を見下して自分だけ特権意識をもった男尊女卑野郎ばかりが売れ残っているから。

だから、手に職をもったその世代の女は経済的に自立しているのでわざわざ結婚
して夫に見下されるのがバカバカしいから、結婚する気がないだけ。

あげ

>>486
べつに３５才以上は置いといていいんじゃねーの？

３５歳あたりの婚姻率はもはや問題にしても仕方がない。
彼らが子供を産み育てることは、もはやあまり期待できない。

むしろ、いま２５〜３３あたりの年齢層の婚姻率が低く、
また結婚しても子供を作らないことが問題。

その理由は社会が子供を育てるのにあまりに不向きな状態であること、
親となるべき若年層の雇用環境が極めて厳しいことなどが主な理由だろう。
もちろん、男女間の恋愛観や結婚観のズレなども当然あるが、主たる
要因とまで言えるかどうか。

１．２９という出生率だけでなく、第2次ベビー
ブーム世代（７０〜７４生）が３０歳過ぎたから
出生数の減少も問題になる。
もう子供を自然に増やすのは無理。
田舎の農家みたいにタイやフィリピンから
若い女を連れてきて子供を生んでもらうか、
最近ロシア人女も日本人と結婚希望がおおい
ので子供生んでもらうか。どうせ北方領土が
かえってきたらロシア系日本人もふえるし。

>>490
つりだろうが、その人達はどうやって生計を立てるんだ？
国際結婚で日本の男が面倒見るのか？
それとも勝手に孕ませ産ませて子殺しさせるか、
子供を政府が買い取って税金で育てるのか？

でもね、島国として見たばあい、減って当然だから。
今でも多すぎるんだよ＞人口

そりゃ経済成長期とくらべたら減ってるけど
あの頃が異常だったから、むしろ正常化してるんだよ。

政治もそれを踏まえた上で計画を立ててほしい。

福祉の財源の使われ方が問題
高齢者関係には６〜７割の比率に対し、児童関係はたったの３％くらいだったと思う
何事もまず財源をまわしてくれないことには何もできないよ
年寄りばかり優遇しておきながら「少子化対策」だなんて片腹痛い

その辺の数字は知らないが、高齢者関係を４割、児童・少子化対策に３割、
その他に３割くらいがよさそうだな。

特に貯蓄がたっぷりある高齢者に関しては、政府がお願いして
年金額を０〜５０％くらいにして、それを児童関係に当てるように
すればいい。
反対しにくいはず。

前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/17 16:06 ID:3fB8xLgd
もっと医療・介護（は無理か？）の分野の産業が栄えればいいんだが。
世界最先端を誇れるような国になってほすい。
そのためには今のように診療所はがっぽがっぽ、
病院はピーピーいうような医療制度は破綻して、
諸外国のように、１次医療と2次医療の差をもっとくっきりさせて、
老人の消費（医療費）活動による経済循環を活性化してほしい。

俺の姉４２歳は、弁護士だが、性格が良くて美人。

「早く結婚して子供を生みたい」と、ずっと言っているが、皆弁護士で高齢という
ことに、独身男達がびびって結婚相手が見つからないでいる。

俺の姉４２歳は、弁護士だが、性格が良くて美人。

「早く結婚して子供を生みたい」と、ずっと言っているが、弁護士で高齢という
ことに、独身男達がびびって、結局結婚相手が見つからないでいる。

>>496
無職３３才男性顔はまあまあ年齢より若く見えます
よければご紹介願う。

私の知り合いのお医者もそう、女性で美人で性格もいいのに

足りない０．７１分はアシモを作ればいいだろ

忙しいのが悪いんだろ。
労働時間を強制的に短くしてやりゃいいのに。
この際不経済なんて言ってらんないじゃん。

元々社会が不安定で，経済的にも不安な社会では，子供が唯一の財産と考えられ，
出生率は上昇する．しかし，そのような社会では死亡率も高いので，人口は
増えない．そういう社会がある程度，発展し，死亡率が下がると，人口は増加に
転じる．さらに，発展すると，子供は財産ではなくなり，出生率は低下する．
この先はどの国も経験してないので，予測できないが，福祉の充実によって
出生率が上昇するとは思えない．子供なしでも快適な老後が約束されれば，
ある日突然，殺人犯の親になるようなリスクを回避しようと考える人が増え，
さらに出生率が低下するということも考えられる．

外国人女と結婚して日本で暮らせばいい。
この前もラオスの女の子が岡山の田舎で
結婚して生活してる様子をTVでやってた。
この方法も日本の国力があるいまのうち
にしないとできなくなる。
タでは日本で働くよりバンコク
で働くほうがいいと女の子の価値観が逆転した。
だから最近日本にくる女の国籍もラオス、
ミャンマーなどさらに貧しい国からくるように
なってる。

>>497
高齢女はどうでもいい｡
結婚しても出産は望めないから。

>>502
日本は経済的に不安を抱えていますが子供は相変わらず負債以外の何者でもありませんね

>>497
そういや、同種の過去スレで、メールで実際に紹介という話があったがどうなったんだろう？
ともあれ、良かったら>>498氏と相談してみては。
これも何かの縁。

子供増やさなくて良い。年寄り長生きするな

>>507
むしろウチらの方が長生きできんかもな
食事情や環境ホルモンの影響で生態的な出生力自体が落ちているのも
少子化の一因という意見もあるし
まぁ進歩した医療技術で生かされる状態となるかもだけど

>>504
生殖器が健康なら、今じゃ50代でも出産可能。

お受験をやめればいいんだよ。
お受験こそが子供の養育費を押し上げる第一の原因なんだし、DQNを生み出す素地を作ってるんだから。

戦後の人口増加とか異常過ぎ。
この島国には、せいぜい８千万人とかそんくらいが許容範囲。

>>509
出産経験ないと40代半ばであがるらしいぞ。生理。

人生における3大資金

�@住宅ロ−ン
�A子供の養育費
�B老後の資金

となれば、住宅は、安い賃貸住宅に住み　子供は作らない　老後は、早く
死ぬか少ない金額で食べて生きているだけの生活


中でも子供の養育費は、金がかかるから　子供は作らない!!

これが少子化の大きな原因だと思う

どんどん徴収額あげて給付額下げて
「国民年金制度なんてのもまあ有るには有ります」程度の
自由意思で誰も参加しない制度にしとけば良いと思う。

「国民年金」自体は殆ど無意味な程度に、消滅するまで残して
並行して１元化税方式保障制度を始めれば
自然とみんな元の国民年金のほうは払わなくなって終了するんじゃない？

>>513
ドイツみたいに住宅ローンが無利子で100年払いもＯＫ！
なんてのができたらその内閣は一生尊敬するな
まぁ最近の建築が100年もまずもたないだろうけど

地震が多いんだからそういうのは無理。

>>510
お受験をしない公立の子こそDQNが圧倒的に多いと思いますけどね（ｗ
誰でも入れますし

>>514
実質、国民年金はそうなりつつあると思う。
厚生年金等は…いいかげん、任意加入にしてください；；

>お受験をやめればいいんだよ。
今の教育はお茶やお花と一緒だもんな。
高校ぐらいまでペーパーの書き方だけみっちり教えて、
卒業後、ペーパー出して成果の出た奴に賞とか出す。
ほんで大学は廃止して研究機関だけ置き、
ペーパーの良い奴を採用する。

一元化して税方式　→　今までの積み立てはみんなで山分け

これで何か文句ある人って
どういう言い分？

「払ったお金は僕のお金でぇ〜す」ってこと？

苦労して子供生み育てまた子供も資本主義のもと
苦労して労働し一部の特級階級のボーナスと退職金の為に
高い税金払えってのか？！！

小泉首相、消費税率引き上げ論議に前向き姿勢
http://www.asahi.com/business/update/0617/110.html

わし結構な年齢なんだが、正直、若い頃調子こいてホイホイと
結婚したり子供作ったりしなくて本当によかった…と思うことが最近多い。

今の仕事は時給換算650円くらいだけど、自分独りだからどうにかなるって感じで
もしこれで子供が三人とかいたら、今頃自分に保険かけて自殺してるかもしれない

まぁわしも大した能力も才能もないし、そんな自分が子供を作っても
ぶっちゃけ出来は今から想像つく。投資（教育ね）もできないし。
言訳くさく思われる人も多いだろうけど、今の正直な気持。

親が子供を間引く権利を認めればいいのでは。
昔は養子なんかもたくさんあったんだし、不妊カップルも増えてるようだし子供が多くて困るなら養子に出せばいい。

不幸な人が増えるだけだから、人口増えなくていいよ。

科学ニュース＋で画期的なアイデアが！

【動物】パンダの性教育ビデオが成功、妊娠を確認…中国・四川省
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087453447/11

>11 名前：名無しのひみつ 投稿日：2004/06/17(木) 20:21 ID:YxG62ryl
>日本の少子化を憂慮する政治家のみなさん
>義務教育で性教育ビデオを生徒に見せたら良いんじゃないですかね
>
>同時に妊娠を伴わない非生産的な性交渉を描写するビデオは
>一斉に取り締まったらいいんじゃないですかね

生まれてくるはずの命を食って生きながらえてる
年寄りを何とか汁

>>523
かつかつなんだよな。分かる気がする。
無責任に増やせ増やせっつってるやつに聞かせてやりたい話だ。

今まではずっと人口が増え続けてきたんだから、環境さえ
整っていれば人口は増えるもの。
減ってきてるということは環境に何か異変が生じてるって
証拠だろ。
個人個人の性欲に還元できる話じゃないと思われ。

>>520
今もらってる人はどうすんだ？
30万以上とか貰ってるんだぞ
いくら税金かけるきだ？

三人も子供のいる俺は勝ち組みか？
しかも娘三人。全員おんにゃのこ。
子供が出来るまでは「萌え」なんて言ってる奴はおたくとしか思ってなかったが
娘を見て人生が変わった。こいつは萌える。破壊力抜群だ。

お風呂に入れた後にね、体を拭いてあげてね。ぱんちゅを持って足を片っぽづつ
通してはかせてあげて「パパありがとー」なんて言われてみろ。人生変わるぞ？

それは分かる。（笑

>>530
そんなかわいいお前の娘は15歳くらいでDQNと興味本位のセックスする可能性が高い世の中なんだが・・・

>>528
そう、常にギリギリ。人生一輪車操業。
周りは無責任に適当なこと言ってくれるけど、もちろん言うだけ。
んじゃカネ出せよ、ボーナスつけろよと言いたくもなるけど、まぁみんな
金は出さない口は出す、というよくあるシチュエーション（まぁ当たり前だが）。

環境さえ良ければ子供を作りたい人っているはず。
でも今の自分の状態じゃ、自分の首が締まるのが目に見えている。
ちょっと先の事を考えられる人なら、とてもじゃないけど恐ろしくて。
共倒れまっしぐら間違いなし。

>>530
何か少年犯罪絡みのスレッドがこの板に立つとすぐ鬼の首でもとったように
「親のしつけが云々」とか言い出す連中がいるけど正直こんな世の中じゃ
愛情と威厳を持って熱心に情熱的に教育したところで結局犯罪者や売女に
なりかねない、そんな気がする。

まぁそれ以前に結婚とか出来そうにないし所詮他人事だけど〜('A`)

>>533
国の口先介入が無遠慮に心を傷つけてるよな。
国民を責める暇があったら解決策の一つでも
ひねり出せって感じだ。

俺はまだ結婚のけの字も見えない大学生だが
少子化は社会政策の問題だと思うよ。
人間の行動というのは社会環境に大きく
規定されるからね。

現在、日本に大学は800あるという。こんなに本当に必要だろうか。否。
ほとんどがDQN大だろう。しかし、それらのほぼ全部に政府から助成金が出ている。
大学を今の10分の１にして、定員の数をちょっと減らせば、授業料は全部ただにできるし、
少しではあるが、学生が一人ぐらしできるくらいの給料が出せる。これによって子育ての金を
相当圧縮できるだろう。
そんでもって、これまで行く必要もないのに大学に行っていたDQN野郎は即就職になるので、
早い段階から社会人となり、その分早く結婚するようになるのではないだろうか。

すなわち大学の数を減らせば、年金制度を支えることができるほどではないだろうが、
少なくともこれまで以上の少子化を避けることができるんじゃないだろうか。

>>536
学歴社会なら本当は解決できた問題。
大学名じゃ差別はしない！高卒でも差別はしない！
これはある意味差別だね。

俺の姉４２歳は、弁護士だが、性格が良くて美人。

「早く結婚して子供を生みたい」と、ずっと言っているが、皆弁護士で高齢という
ことに、独身男達がびびって結婚相手が見つからないでいる。

だが、やっぱり男には自分以上を期待するのが女の常らしく、相手の男には東大卒
弁護士を希望。年下が好きらしい。

15くらいになったら父さんの後はお湯汚いから一番後に入って
とか言い出すんだろな。それでおまえのパンツは箸でつまんで
洗濯機に入れられてさ。前途有望だな。

>>536
10分の１はやりすぎだな
おそらく必要な数の医師や教員が確保できない｡

>>538

お姉さんに伝えておくれ。

「ブ女が勘違いスンナ」ってね。

>>530>>532>>589
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086676831/
かちゅのアドレスだけど大丈夫かな。
とりあえず嫉妬やめなさい。

>>541
俺が言うのも何だが、姉は近所でも評判の美人だ。

>>543
おそらく541は女だ。
「家事手伝いのブ女・勘違いして売れ残り」だな

> 愛情と威厳を持って熱心に情熱的に教育したところで結局犯罪者や売女に なりかねない

> 人間の行動というのは社会環境に大きく

それなんだよ。経済的なことだけさっきまで考えててすっかり忘れていたけど、
『育てにくさ』ってあるんだよ。
自分の子供はサカキバーラやネバダに絶対ならない!! って断言できる人が
どれだけいるだろう。
まぁそこまでいかなくても、いじめ落ちこぼれ、援交学級崩壊その他いろいろあり過ぎ。
誰だって自分の子供は真っ直ぐ育てたいさ。でも…。

５年か10年前、同僚の女性がこぼしていたよ。
子供に何か　　ｲｸﾅｲ!! みたいなことを言ったらしいんだ。そしたら子供は
『お母さんの言うことは正しいと思うけど、そんなことしてたらいじめにあっちゃうよ』。
もう子育てに正論は通じないんだとその時わかった。

>>539
だがそれもまた良しw

>>540
まあ医科大学はともかくとして、（もちろんアホ医科大は排除)
教育大はいらないんじゃないか。教員採用試験はものすごい倍率だと聞くし、
それに教員免許はどの学部でも取れるからな。

都道府県全部に大学1個＋医科大学20くらい＋早計上智東工一橋レベルの大学＋
特殊大学（畜産大、外語大、芸大、防衛大など）に圧縮すると100以下にはできるんじゃないかな。

ここは教育スレではないので、これ以上は議論しないが。

単科大より総合の方が交友も広まるし共通科目も履修できて個人的に好きだ。
他の学部の講義も面白いもんだ。

>>544
バカもん、俺様は正当なる男だぞ。相変わらずこの妄想野郎が　ｒｙ

　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　自民党は、共産党、社民党、民主党のアカどもを
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　議員年金で養う売国政党だ。
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　議員年金廃止与党の公明党を応援しよう。
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　＼
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

イングランドＸスイス見た後このスレ見てしまって…
さっきの興奮一気にさめたよ
本当にこの国にはブレーキがないんだね
そろそろオレたちでブレーキかけない？
ヤバイよ　この国　運転している奴も乗っているオレたちも
子供が負債とか言ってる状況ってマジでヤバイって
シャレにならないくらい追いつめられているってことじゃん…

年金個人情報閲覧カードを過剰に発行　社会保険庁
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406150350.html

もう無茶苦茶だな。
とある団体は、全政治家の個人情報持ってて、敵対する政治家の情報をリークしているんじゃないか？
出生率とかそういう問題よりもまず、年金関連の官庁を一新しないと、何やっても無駄だろ。元から腐っているんだ。

特定の団体に所属している人には、生活保護や公共住宅などで異常に優遇されるらしいしな。そういうところを適正化するだけで、かなりのお金が浮くだろ。そうしてから生活保護＋年金を改革しないと。

昨日、小泉が社会保険制度の一括見直しとか言ってたね
もう参院選向けの嘘八百みえみえだね、呆れたよ
あの年金ごり押しで今さら何を言っても誰も信じないよ

>>553
政治の流れを知ってから書けよ、低脳な民主党信者さん。

小泉は３月から言ってるんだけど、民主党が逃げ回って審議拒否してきたんだろが
それに民主の候補者名簿見たのか？公務員組合推薦が何人入ってるんだよ。
そんなところに公務員改革が出来るのか？少しは現実を知れ

政治ニュース - 3月29日(月)13時44分
民主党も賛成者多い　年金一元化で首相強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000100-kyodo-pol

>>553
全くだ。「マクロ経済スライド」の意味もまともに答えられなかった
小泉だもんな。

>>554
小泉はやる気ないんだよ
国会で言ったのは与党案を通すため
昨日言ったのは参院選に勝つため
すべて自分の都合のいいように言ってるだけ
いつも口ばかりで実際に動いた事もない
低脳過ぎる自民信者にはそんな事も理解できないようだｗ

今後自殺者はうなぎ登りだろうな。
景気は悪い、老後も飢え死に？？そして日本人は滅亡！

自殺者はリピータがいないから、いつか収束するだろ

まあ、何だ、
20代なんて
誰ともヤリまくり、下手すりゃ援助交際なんぞしている可能性のある世代。

こんな連中と結婚して、子育てしようとは思わないな。

痛みに耐えてる間にどんどん自殺し、死なない奴も「小泉さん改革の成果マダァー？」
とか言ってる間に小泉は任期満了で逃げる・・・と。
将来孝太郎を政界に出すために墓穴は掘りたくないだろうから再選もなし。

自殺は伝染性があるからなぁ。
景気よくなりゃ”誤算”だって修正可能さ。

…そのまま沈没って言うパターンを辿ってるがな。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040619/top_1/main.html
【もはや敵なし！】永田町内幕ドキュメント 小泉純一郎「精力絶倫」自慢の巻

小泉「オレ、最近夢精しちゃうんだよね」

小泉って汚い、ずるい、気持ち悪い

三流誌もネタに困ってる時期なんかね。

2ちゃんの自民党員のヴァカ削除人！
【プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　東　京　湾　口　道　路】のリンクを貼れないように姑息な真似してんじゃねえよ！

　　　　　世　界　最　高　の　一　兆　円　予　算　！　
　　　　　　　　　小　泉　長　年　の　悲　願　！
　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　東　京　湾　口　道　路
ア　ク　ア　ラ　イ　ン　に　並　行　し　て　建　設　が　予　定　されている　
　　　　　　　世　界　一　無　駄　な　公　共　事　業
小泉は、地元への利益誘導の為、これを建設するまで総理を辞めるつもりは毛頭ありません。

10 ：66歳 ：04/06/19 01:09 ID:siVbky/q
ハッハッハ、これからはワシらの時代じゃよのー、良い世の中じゃ。
やい保険事務所職員、まだ23時35分じゃないかよ。
こんなところで油売ってんじゃないよ、
早く年金未払いの馬鹿者(若者)達の家に襲撃(取立て)行かんかい、
やい保険事務所職員、ワシら年金受給者がいるから保険事務所職員の仕事が有るのじゃ、
あんたらの生活支えているのは、ワシら年金受給者じゃよ。
勘違いするもんじゃないよ。
ワシら年金受給者は毎日が日曜日なので毎日暇じゃよ。
海外旅行でも行くよ。
やいやい年金未払いの馬鹿者(若者)ども、あきらめて年金払えよ。
生まれてきた時代が悪かったとあきらめろ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087560447/

出生率１．２９　女のせいで日本沈没
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086895737/l50

>合計特殊出生率が「２００７年に１・３０６で底を打ち、
>その後は１・３９まで回復する」と予測していた。

どうしてこの期に及んで「回復する」という予想が立てられるのかが不思議。
現状ここまでケコン子育てに魅力ないんじゃ１.０切りも夢じゃないぞ。

名前：名無しさん＠４周年 ：04/06/19 09:05 ID:LYcMKwbc
>合計特殊出生率が「２００７年に１・３０６で底を打ち、
>その後は１・３９まで回復する」と予測していた。

どうしてこの期に及んで「回復する」という予想が立てられるのかが不思議。
現状ここまでケコン子育てに魅力ないんじゃ１.０切りも夢じゃないぞ。


まともな人はこういう予想は相手にしない

>>569
なるほど、相手にしてはいかんわけね。
が、国は全部こういった予想を元に年金法案とかその他政策立案してると聞いたが…。

俺だって彼女も欲しいよ？結婚もしたいよ？出来たら子供だって欲しいんだよ？

でも無理だ。定職に就いていて持ち屋が有ってさえ金もなければ時間もない、
余裕なんかどこにもない、人生常に一輪車操業、扶養家族が増えた途端に
共倒れ、無理をして子供を持てば「貧乏人の子供は死ね」とかイジメに遭う。
誰からも助けられない、それどころか犯罪者の標的にされて当の犯罪者自身は
とっとと放免されて悪事を自慢するこんな世の中。さらに加えて自分の子供も
犯罪に手を染めかねない、四六時中監視してられないし。いかにまっすぐ育て
ようと思っても汚染源は至る所にある。

それ以前に求められる要求を満たすことなど出来るわけない。「愛が有れば
年収一千万円でも・・・」とかいって昼間は間男と旦那の金で浮気のし放題、
家事なんか全くやらないで少しでも苦情を言えば「アタシはあんたの家政婦でも
ママでもないのよ！じゃあ離婚しましょうよ慰謝料よこしなさいよ、一生払い
続けるのよ」とかいうオチ。

自分で煽ってみたが書いててイヤになってきたな。この手の書き込みネタなら
さらに大量に思いつくのが重ねてイヤだ。

少子化対策は同時に高齢者人口対策(抑制)や産めるのに産まない
人に対する罰則や産んだら褒美を取らすとか、同時にやらないと意味が希薄。
さっきテレビで子育てした人には選挙権を子供の分も与えるのはどうか?
みたいな事を言ってた。
悪くない案だと思う。
現状の老人と農家の票ばかり重い状態よりは。

暴論承知で書いておくと大学が全てのガン。
大学院があれば大学なんていらんでしょ？

平均的な昔の尋常小学校卒と今の大卒を比べたら読み書き算盤
全てにおいて昔の小学生（今で言う中卒）が勝っている可能性すらある。

それは極端にしても、うちの会社での話だが毎年大学の工学部出身の
香具師より、高専出身の香具師の方が2歳若いのに仕事が出来る。
結局2年間、親を経済的に苦しめて、給料を稼げず、貴重な時間を無駄にしたわけだ。

だったら大学なくして研究機関として大学院だけを年齢引き下げて残せ良い。
もちろん定員も新規大学院も増やさずにね。
今の大学生のやっていることなんてフリーターそのものなんだし。

>573
読み書き算盤は大学で教える事じゃないじゃんw
それを理由に叩くなら小学校叩けよ。

やっぱアメとムチしかないのか…。
子供を持つことのデメリットやリスクは計り知れないのだから、
よっぽど巨大なアメじゃないと簡単に人は動かないと思う。
選挙権ごときでは………疑問。　

>>568
これだけ現実場慣れした甘すぎる予測で無ければ年金システムの
維持が不可能な時点にまでなっているのでは。年金崩壊は確したも同然だ。

>>576
ああ……タイプミス
ageたのに大恥かいちまったOTL
年金崩壊は確したも同然だ。
↓
年金崩壊は確定したも同然だ。

まだどっかおかしいとこあるかも。

まあ、一票の格差により、今の政治は地方優先政策となっているが、
出産する世代の大半が都市住民となっているため、要望が届き難い現状がある。

票の格差を1.2倍に直したら当然、都会向けの政策を打ち出すことになり
よって都市社会インフラの充実が進み出生率の低下防止につながる。

今の与党じゃ、田舎の後継ぎができればいいや程度の政策しか打ち出しておらず
子供が欲しいなら田舎に移住しろみたいな話がまかり通るのも合理的な話ではある。

>>573
仕事上よく高校・大学生のアルバイトを雇うのだが、１０年前と比べても
今の子は何か足りないってのが結構いる。
偏差値の高い学校に行っててもそう、言ってる事が理解できなかったり
何か空っぽなんだよ。
私と同じような立場の人なら言ってる事が理解できると思うのだが…

>>559
「○○は全員○○だ」と決め付けるから、君の人間性に幅が出ないんだよ。
アニメや漫画の幼い女の子ばかりじゃなく、実際の大人の女性に
接してみてはどうかな。
大丈夫、君が思ってるほど、大人の女性は君を拒否したりはしないさ。
君の劣等感が、事実を湾曲させてるだけだよ。
がんばれ！

日本の少子化を評価する。　（中国共産党）

改革なんてしてないだろ。
たんに、問題を先送り（ｒ

>579
御託はいい。しっかり管理してコントールせんか。
・・・取引先で部下を指揮できない人間見ると頭くる。

つかさぁ、年金を運用して失敗した社会保険庁の役人は
きちんと責任とったんだろうな？

>>584
運用という名の着服横領だろ。
身内企業に融資して接待受けたりしてんじゃないのせいぜい。

お上が役に立たないのは孔子の時代からいっしょ。
あきらめようぜぇぃ〜

子供を生まない女を甘やかしつづけて、まだ足りずに甘やかす日本。

>>584

　法律に違反しない限り責任は発生しませんが、何か？
　それにまだ株を売っていないのでしょ？　
　損失が確定したわけではない罠。
　さらに言えば職務上のミス（法律違反を除く）は異動すれば
　その責任を問わないというのが慣例ですがね

ここ1年　自民党のやり方おかしかないかい?
ずーと自民党応援しているが　こりじゃ　国難になるぞ

＞法律に違反しない限り責任は発生しませんが、何か？
＞さらに言えば職務上のミス（法律違反を除く）は異動すれば
＞その責任を問わないというのが慣例ですがね


責任が発生しないだぁ？失敗しておいて開き直りかよ。
それに、今までの慣例なんかど〜でもいいんだよ。
今までの問題をスッキリ片付けなければこれから先の日本が危ないんだよ。
問題の大きさが違う。
国家に重大な損失を与えた役人の首チョンパするぐらいなんてことないだろう。
今後のいい見せしめにもなる。

>>584


社会保険庁マノアキラ長官に責任を取れと電話しました。

そしたら時期は未定ですが、民間から長官を招くそうです!

>>590
その「民間」人が層化ハゲのお仲間だったりすると目もあてられない

>>590

長官が辞めるだけかよ。

染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

590　GJ！

雅子様の悲劇が連日報道されるのを見るにつけ、
この国の、女=出産ﾏｼｰﾝという旧態依然の思想が、権力側に支配的にあることにうんざりする。
雅子様の話が、皇室だけの話とたかくくってるのは男だけ。
女はああいうの見せられると、ますます産む気が失せる。
偉そうに対策うんぬん語ってる政治家の男共は、
多分、自分の子供のおむつ一つ、変えたことはないだろう。
男が変わらない限り、出産率はまだまだ下がり続ける。
年金行政を改善するために産もうと思う女なんか一人もいない。（笑

運用した奴とその上司は責任をとって全員処分するべきだな。
年金問題はそこから解決にむかって動き出すと言っても良い。
責任者を処分せずに改革などありえない。

>>595

子供は女しか産めないからなぁ。
おむつ変える必要はないが、産みやすい環境や
安心して育てられる環境を整備してやることは急務だろう。

結婚後も働く女性は増えてるんだろうけど、昔と比べてそんなに
社会環境的に子供が育てずらいか？

だいたい女の敵は女だからね。

子連れに嫌がらせしてるのって小梨女ばかりだし。

>>579
高専卒などで利発なのは、高専の中でも
非常に頭の良い人間だと思っておかなくては。

大卒・院卒が専卒より反応が悪いのは嘆かわしいけど、
頭の回転や、前向きさは個々人の性向みたいなもん。

一部の人間を見て、全体と比較するのは
都合のいい考え方。昔の大量採用の頃だって
それなりに苦労したはずだぞ。

年金がどうのこうのなんて、それは単なる隠れ蓑であって、
適当なこといって純朴な国民からカネを絞ってるだけなんだ。

実は日本人の女が生んでるのはほとんど０で、中や韓が１以上生んでる気がする

まずは>>595みたいな馬鹿女をのさばらせるのをやめさせるこった。

>>602
馬鹿はおまえ

在日韓国、朝鮮、中国人の出生率は２．０以上。
帰化する人間がいるのに数は増加している。
後、風俗で働いて日本人の子を妊娠して産んで
日本でそのまま暮らす韓国、中国人もおおい。
タイ人、フィリピン人も日本人の子を産むと
子が成人するまで滞在資格が認められるので
子持ちがおおい。
日本人だけの出生率は１．１ぐらいか？

>>604
何人だろうが子供を産んでくれる女は大事にしたいものだな。

>>603
いややはりおまえだよ。
頭でっかちで何も生み出さない人間は世の中に必要ない。

女なんて若くなくなったら発言権すらないんだからな。
母親にもならず年老いた女って老人ホームでも自己中で嫌われる確立高いし。

リストラ無職、ひきこもりの２ちゃんねらーの子供産もうと思う女がいると思うか？

いないよ。

勝ち組しか結婚できない世の中になってる。
零細企業勤務でも結婚してる奴は少数いるが無謀すぎる。

リストラ無職でひきこもり２ちゃねらー女に子供ができるはずがない。

政策に一貫性がない。
例えば少子化と年金問題。
相互に関係は無いと言うが、生産年齢が、
出産育児介護や生活費のもろもろのお金を代わりに稼がにゃならんわけで。
金だけじゃなく、人手もいるわけで。
そこには労働（賃金・時間などの労働環境）が絡んでくる。
そこで国のあり方に大きな方向性を定める事が先決になる。
今は方向性が曖昧なまま、統一されてない政策で、全ての問題をなあなあにして先送りしているだけ。

選挙なんか誰が行くか、
日々疲れているんだから体休ませる方を優先するのが当たり前。
「10回行くと月々の厚生年金が下がる」って言うなら行ってやっても良いが。

ＴＶで、年金官僚が、特別会計で使い込んでると報じていました。
５年後に見直しができる法案を可決するようなやり方を改善して欲しい。
いくら官僚でも、罰せられないとおかしい。

素朴な疑問なんだが
日本の国土面積と山林の割合から言って
日本の適正人口って３０００万人くらいじゃね？
はっきり言ってさ今の日本って人が多すぎるわ。
ちょっとは減ってもらわにゃ。
で、スイスとかスウェーデンみたいにマッタリとした暮らしが出来て周りの国の人たちから羨ましがられるような国になった方がええじゃん。
もちろん、中国、ロシアあたりからの侵略に備えてアメリカとはきっちり同盟組んどく。

永世中立国になってみたい

年金は全額税負担。それでいいだろ。

芸能人見てると少子化には見えないけど
やっぱり一般とはちがうんだね。

そのかわり年金目的税はとらないでね。
あるお金で生活して頂戴。
それ以上の親の面倒は子供が見ますから。

子供うんでる場合じゃないと思う

ベビーブームを起こして国力増大しろよ

出生率なんてのは割りと簡単に上下するから。
俺の親の世代なんて９人兄弟とかだったし。

最近、自称愛国者が増えた割には
じぶんたちで国家のために産めよ増やせよに
参画する気はないやつばっかりだよな。
しょせんテメエさえかわいけりゃあいいのだろう。

日本は生み難く生き辛い国であるということですな。

今子供うんだら大変だぞ。
ただでさえ年寄りに金を毟られ、生活費（特に食費。子供の食欲は凄いぞ〜）はかかるし、
保育園幼稚園を利用しないにしても、小学校入学したらもろもろの諸経費がかかる。
年齢別の人口で真ん中にくびれが出来、そのくびれがひいこら働き、
働けども金は子供とお年寄りを養い、日々の生活が立ちいかなくなり、
生活保護を求める層が増え、結局国が財政難になる構図が出来上がるわけだ。

国の将来なんてどうでもいいよ。
子供が減ろうが国力が落ちようが
自分が食べていけたらそれでいい。

核家族化と、女性の社会進出を推し進めてきた結果だろ。
女性に社会進出と子供の両方押し付けるのには無理がある。
パートタイムでも責任ある仕事が出来るようになれば、多少変わるかもしれないが、
フルタイムで働くなら子供なんて面倒見れないよ。

いろんな種類の問題が山積してる、その結果だと思う　>1.29
だけどエラいさんはその問題の一つも解決できない（いじめ問題とか雇用とか）。
それどころか『また持ち直すべぇ』『瞬間風速だから大丈夫だべぇ』てなレベル。

さまざまな問題を全て一挙に解決すれば生みたいひとは生むと思う。
だけど一つずつ解決してたんじゃ出生率の向上はものすごーーーく先になる
（子供を預かる所を多少増やしても、私には所詮他人事のようにしか見えない）。
こんなことエラいさんだってわかってるだろう。
これでいいって言ってんだから、私もこれでいいと思ってる。
あとは自分は子供を産まないで、生活を自己防衛するだけ。

団塊ｊｒの女が適齢期を過ぎた後に何やっても全く効果ないけどね
要するに手遅れってことさ

あえて子供を作らない連中に加えて、子供が欲しくても
出来ない不妊人口も増えてる。
まあ、今の日本人は多すぎだから、３分の１くらいになって
丁度いいんじゃないかな。

問題は一つずつ片付けよう
とりあえず、今度の選挙で自民党を政権から追い出して年金法案をやり直すってのはどう？

妊娠どころか、結婚したら退職するのが不文律、という職場はまだある。

知り合いの女性は婚約しただけで『まだ辞めないのかい？』の嵐。
早いとこ新しいのと取り替えたい、と。
まぁ町の臨時職員だから仕方ないんだけどさ。
でもそんな職場しかないし。

>>628

> まあ、今の日本人は多すぎだから、３分の１くらいになって
> 丁度いいんじゃないかな。


まあそれくらいだろうね＞適性人口。
ただし一気にそこまで落ち込むとすごいことになるから徐々に減らしていって、
とりあえず目標は１億を切るぐらい。

それくらいになれば国民も目が覚めて、頭の悪い政治家やぬるい官僚を放置しておくと
とんでもないことになるってわかるようになるでしょう。
その頃には老害老人たちも死んでるだろうしね。

>>631
気づいた時には全てが遅かったりして。
今の老人世代が幸せに寿命を終えられるようにするのが日本人前世代の使命で、
それが終わった時には若い世代も含めて死滅する筋書きに思えてくる。

年金は育てた子供の人数に応じて給付すればいい

まず住居の確保、食費光熱費住居維持費衣類保健その他もろもろ経済的な保証、
エリート英才教育とは言わないまでも犯罪者や低民度層に近づかない
汚染されない程度の教育とその教育費、それでも身内が犯罪者になったり
あるいは犯罪に巻き込まれたときに賠償金とか払っても住居とプライバシーの
確保・マスコミの覗き趣味から生活を守ることの出来るだけの経済力あるいは
所属する集団または個人の権力、最低限、本当にぎりぎり最低最悪でも上記の
ような保証が無ければ子供なんか持てない。

そしてそれだけの保証が一生涯あったら子供どころか伴侶もいらない。

>>634
禿同。男にとって家庭を持つことは、ハイリスクかつローリターン。

最近、不妊（無精子症、インポ、早漏など）の男が激増している為。

無精子症、インポは分かるが早漏と不妊は関係あるのか？

>>629
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ 　　　民主党のバイトって時給いくらクマー？
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　　　　　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　

>>629
一部間違いだね。年金に関しては
追い出すべきなのは公明党。
よって
自民党圧勝単独過半数が一番現実的
次案は
民主党圧勝自民＋公明でも参議院過半数割れ
だけどこれはあまり現実的ではない。

年金なんか廃止し，高齢者の金融資産封鎖を行えば，老後は子供に頼るしか
なくなるから，子供が増えるんじゃないか．

>>597
なんで、オムツ代える必要はないが
なの？

滅べ滅べ！
日本なんかとっとと滅亡しちまえ！！

今から、テレ朝で年金特集やっから
みんなで見よう

>>638

クマさん、ただいま〜♪

>>630
立ったと思ったら出ちゃうんだよ。＜早漏

この出生率のまま推移すると西暦三千年代の初頭には日本人はゼロになるらしいな
そのまま推移するなんてことはありえんけど
男は生めないのだから全員結婚したとしても最低２人は生まなきゃ減るよな

赤字国債どうせ返せないんだから、年金の赤字にぶ
っこむ。払った分は必ずかえってくるようにする。
とにかく、払った人がばかをみないように汁。

>640
ポイントは相続税やね。現在でも子供の数に応じて控除されるが、そんなことを気にする
ような年になったら子供もすでに４０代。いっそ子供だけじゃなくて孫の人数も控除の計算
に入れるようにするか。

古き者たちが去り、俺らぐらいより下の若い世代が増えて、
話はそれからなのだろう。

取り敢えず、結婚は諦めて老後のサバイバルに備える28才。
老後、野垂れ死にだけは嫌だ。

寂しい世の中になってしまったけど、
もう少し希望を持てる国にしたいと思う。

age

なんで政府って少子化ばかりで高齢化を何とかしようとしないの？
安楽死を認めれば、まるで変わってくるとは思うのだけどね。
若者も老後の心配がなくなるし。

なんか経緯は違うが、中国の一人っ子政策みたいになってきたな。

>>646
ある意味ブサヨが求めている理想の姿なのでは？

スレ違いになるが、日テレがやってる条文の単純ミス
市町村では（専門家がいないので）よくあるが、国レベルで起こるのは珍しいな。

年金改革法、条文ミス　上乗せ年金支給の根拠「消える」 - asahi.com : 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0623/001.html

すごいことになってきたな・・・。