出生率１．２９　女のせいで日本沈没

>優生学的な観点

遺伝子レベルで優秀な夫婦にだけ減税or報奨金だして
たくさん子供生ませるってことかな？

>>924
ブラジルは混血が多いからな。
しかもその混血は白人による独裁体制でなされた（フィリピンも同じ）。
インドは独立後、国が分裂している。

>>952
適者生存ってことで、子ども育てる経済力ないようなやつらに
児童手当まで払って子づくりしてもらわなくてもいいってことだよ。
で、本来なら適者であるはずの高学歴高収入の親が、
自分の子どもに投入すべき資金を税金で巻き上げられて、
子ども作る気力がなくなるってことが問題だと言ってるの。
「富裕層はカネに困ってない」と高収入を知らない人々は言うけど、
何百万も税金を払うって大変なんだよ。
子どもを「ちゃんと」育てるのにカネかかるので、気力が萎える。
報奨金なんていらないから、小梨と小蟻とでは税金を大きく違えろ。
子ども作ったらカネ出すってのはやめにして、カネ取るのをやめろ、と。
最高税率は、いま年収1800万以上から37％で打ち止めだけど、
1000万以上から40％、1500万以上から５割にしてもいい。
でもって、子ども１人で納税額の２割を返却と。２人なら４割。
こうすれば選択小梨も少しは考えを改めるだろう。

>>954

仮にね、
年収3000万の夫婦が税金2000万納める場合と、
年収500万の夫婦が税金100万納める場合を比較すると、
明らかに後者の方が大変だ。

つまり、税金払うことは大小に関わらず大変だってこと。

適者生存って言うけど、「金持ち」＝「適者」ってのもかなりの偏見だと思うね。
むしろ、遺伝子レベルで健康な夫婦を適者とする手もあるし、
過去に犯罪歴がない夫婦を適者とする手もある。
そんな中で、何故金持ち＝適者でなきゃならないのか不明では？

少なくとも「金持ち＝適者」とは言ってないが、
ま、それはよろしい。アクセントが置かれているのは、
「児童手当まで払って子づくりしてもらわなくてもいい」
ということ。

年収500ﾏﾝの夫婦は、子どもが２人もいればほとんど無税じゃないのか？
よくわかんないけどさ。違ったらごめんな。

で、優生学とか適者生存にこだわるつもりはないんで、
文句があるなら引っ込めますよ、はい。
２ちゃんねる風に毒ある言い方したかっただけなのね。
つゆだくって言いたかっただけのやつと同じです、はい。

話の趣旨はだね、そこそこ収入もあって、しかも専業主婦でヒマなのに、
マダムだとかぬかして小梨を選択している夫婦からもっと税金取れ、
高収入でも低収入でも、扶養控除は「額」であって「税率」ではない、
これはある意味、児童手当と同じ結果の平等だ、率にしろ、ということ。

>>956
了解。
956の下4行が真意なわけね。
今の扶養控除ってさあ、子の人数によって可変だよね。
例えば子供1人につき月2万非課税ってな感じだよね。
つまり子の人数によって非課税対象額に差をつけてるわけだが、
これでも充分、動機付けに成り得ると思うけどどうよ？

それとは別な話なんだが、
少子化対策なんてしなくてもいいとは思わないか？
貴君の言うマダ〜ムは確かに愚かかもしれないが、それもまた自由ってことでさ。

そろそろ次スレ立てないか？

次スレ：　出生率１．２９　男女のせいで日本おちまい　Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087725796/l50　

>>959は放置でおながいします。

次スレの１に書く文章、何か名案がないかなあ。

>>957
いや、自由なのはかまわないけど、税率で差をつけてほしい。
一律平等に１人２万とかだと、収入が高い層にとっては無意味。
しかも、マダムが大衆を引っぱるような価値観を作るのは、
文化的頽廃である。

何度も書くが、無職主婦のほうが有職主婦よりも子供を産まない
というのは、貧乏だからという理由であるならともかく、
そうでないなら、つまり夫婦揃ってのわがままが原因なら、
それだけの社会負担を税金という形で支払えといいたい。
それが、制裁的な意味の少子化対策で、
そこで浮いた経費は、子ども減税に回すべき。
経費はかからず、公平だし、
補助金のような（結果の）平等で効果の少ない策でもない。

>>961
社会が進むににつれマンコの価値がどんどん高くなり
それを利用した女の依存心要求はさらにどんどん高く
男性への負担のみが大きくなっっていった。

>>962

収入が高い層を優遇する根拠って何？
それが根拠づけられないようでは
説得力に欠けると思うけど？

それにマダ〜ムのかような自由を権利として認めるのであれば、
税制で圧力かけることは違憲色を帯びると思うけど？

権利ばかりを求めるのはムシが良すぎだわな

子供生まない自由という権利を得る見返りに
高額納税の義務を課す、ってのはどうかと思うが。

面倒である、適当に法で定めてしまえ。

子供を産む産まないは各家庭の自由だと私も思うよ。
ただ問題は、なんら義務を果たしていないのに
「老後の面倒は国任せ」つーのがよくないんかと思うけど。

スーフリの実刑って重過ぎない？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086754141/

>>969
いいんだよ、そのくらい罰を与えないとな。

産む産まないは自由でしょ、そりゃ。
その自由を認めないなんてできるはずない。
ただ、自由だけど、それをするなら応分の負担を覚悟しなさいと。
リタイア後の社会を支える人間を作らなかったのだから、
よそに産まれた人間を育てる経費の負担は担って当然だろう。
違憲なわけないでしょ。今だって、子どもがいない方が税金高い。

あと、別に収入が高い層を優遇しているわけではなく、
低い層を優遇する必要がないと言ってるだけ。
カネよこせと言ってるわけではないからな。
減税というのは、税金を払っている人にのみ関係することで、
ほとんど払ってない人には無関係。
それが額じゃなくて率であれば、総額が大きい人にたくさんバックされる。
しかし、あくまでもバックなのだから、自分のカネが戻るだけで、
国から給付されるわけではない。
これこそ、結果の平等ではない公正ということではないのか？

　税金は払って当たり前のもの。そして累進課税も当然と考える。
これが議論の前提ね。これがそもそも不当だというなら話にならない。

　払った税金をバックする、又は減税するということは、
本来当然負うべき義務を部分的に免除したことになるわけだから、
この意味で優遇したことになる。
　そして、高収入層に対して高額のバック又は減税をするってことは
高収入層を、低収入層との比較において、優遇したことになる。

　それに、「子を産まない自由がある」ってことは、すなわち
「子を産む義務がない」ってこと。
　義務でないことをしなかったからといって、
税制面で明らかな不利益を課すのは問題だと思うよ。

別に明らかな不利益ってわけじゃなく、
優遇を得られないってことだけじゃん。
そのぶん、子どもの経費がかからないからいいのでは？

上半分については、低収入だとそもそも税金を払ってない、
払っても少しなんだから、バックのしようがないってこと。
優遇じゃない。減税の税率は同じなんだから。
それを超えて、もっと支払えってことになれば、
それは給付金ということになり、
子どもを作るとカネもらえるという反資本主義的な制度になる。
あなたが好きそうなアメリカだって、税金バック方式だよ。
稼ぎのないやつは、食券もらえる程度。

つうか、あなたが何を言いたいのかよくわからない。
ひょっとしてマダムなの？

>>966
それ危険だよ。
実際ｶﾎﾟｰの15ﾊﾟｰｾﾝﾄは「赴任」に悩んでるし
お子の出来ないｶﾎﾟｰもたんとおる。

やぱり今のやり方
一旦税として徴収してから、一人に付きいくらとゆー返還型か
米が2000年辺りで前倒しではじめた低所得層の養育補助の名目の
非課税、あたりがいいと思うけどなー？
経済の事はよくわからんけど・・どんなもんなんだろ？

ま、自由を謳歌する以上、自分に対する責任を持て、つーことやな。

ところで何で新スレ立てないの、これで終わりにするの？

>>973

何故アメリカ好き＆マダームという憶測がでるのかは全く不明なんだが。

貴君の考えでは、
払った税金は、払った後も潜在的に自分のモノって考えをしてるよね？
だからこそ、たくさん払った人が自分の金を取り戻すだけと考えているわけね。

でも実際には税金は払って当たり前のモノ。
すなわち税金は一旦払ったら、既に自分のモノではなくなるわけだ。
そして国庫からバックを受けるってことは立派に優遇に当たる。

私の言いたいこと？
それは、高収入者を（低収入者に対して）税制面で優遇して
子供作りしやすい環境を提供することには反対であること。
それと、無理に少子化対策する必要はないってこと。

>>974

落としどころは、そんなところだと思うよ。

それと966は私の見解ではないので念のため。

＞そして累進課税も当然と考える。
大嘘
＞子を産まない自由がある
お前だけの勝手自由だろｗ

ところで何で新スレ立てないの、これで終わりにするの？

なあ　なんでシカトする？

あと20レスしかないのに馬鹿だろおまえら？

>>980
ｳｰﾝ　少子化の話題はもう一個の「ｹｺｰﾝしたがんない・・」と
微量にﾘﾝｸしとるでなー。
でも非婚派の中にも
「結婚はﾏﾋﾟｰﾗだけどお子欲しい」とゆー意見も
結構あったで、立てたほうがいいかなー？

そんじゃ決まったらこっちに書き込んでね。

スレ立て依頼・相談所２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062645695/


ここ1000になってから立てるのって馬鹿まるだしだから
リンク案内出来ないわ、即日DAT落ちするわでな。

うん。すふさん立ててくらさい。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　ビシッ　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　 早く立てなさい！！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　すふ氏＞

　あなたは凄くマジメで誠実な人なんだと思うけど、>>949はいただけなかった。

　まとめると「どっちもどっちじゃん」と言ってるだけだもの。
　男性側の意見を尊重しているそぶりをしつつ、

＞この板自体圧倒的に男性が多く、結束力も高いので

　と予防線を張りつつ

＞その理屈は一見正当に思えるけれど、ﾄﾃｰﾓ子供地味てないかー？
＞もぅそろそろｽﾄｯﾊﾟｰ世代になってもいいのでわー？

　と結論する。
　>>903の「男側が不利」との意見に対して混ぜっ返して、結局「みんな頑張りましょう」という
まさしく根性論でお茶を濁しているようにしか読めないのだが。

>>979

979君は社会のルールや現実を知らないほどお子さまなのかな？
累進課税は現にまかり通っているし、
中学生でも知ってる程、当たり前の当然なわけだが。

>>986
あっ俺かい？

>>979

　971の1行目見てみ。
971さんも「子を産まない自由」を認めているでしょ。
すなわち、私だけの見解ではないわけです。

もっと論理的に話そうね。

>>990が問答無用で立てること。
>>990がスレ立て規制に引っかかってるなら、それを宣言したうえで、他の者に依頼すること！

だから立ててやるつってるだろ！！！
こんな頭の悪い>>1じゃなくて
もっとましな文考えられないのかよ

そんじゃ決まったらこっちに書き込んでね。

スレ立て依頼・相談所２
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062645695/


ここ1000になってから立てるのって馬鹿まるだしだから
リンク案内出来ないわ、即日DAT落ちするわでな。

まずは、所得税を個人収入から世帯収入を基準に変えることだな
そうすりゃ公務員夫婦などというふざけた連中を駆逐できる

>>988
君こそねｗ
>>991さんが言われているようにこの板の人はみんな知ってんだよ。
アメリカ夫婦合算課税のように「所得税を個人収入から世帯収入を基準に変えること」が第一だってね。

>>988
自由だけど、その自由はタダではないってこと。
損しないけど、得するチャンスはないってこと。
受験勉強しないで踊ったりナンパしたりしても自由だけど、
大学行けずにプーになったら学割もらえないように、
あるいはあとになって社会の敗残者になるリスクが高いように、
自由だけど、あまりいいことはないよってふうにすべきだ。
子どもが欲しくてもできない人の例が持ち出されることが多いけど、
大学行きたいけど、英単語が頭に入らない人ってのもいて、これと同じ。
努力を社会が応援するのはいいけれど、結果まで請け合うことはできない。
大人が遊んで暮らしたいという理由で子どもの数が少ないのなら、
遊んで暮らす自由は高く購って欲しいと思う。

>>991
「駆逐」なんてできません。
現行制度では、最高税率になるのが1800万以上で37％。
２人ぶんをたしても公務員がここまで到達するのは
至難の業。余裕で払えるね。
ところでアメリカやドイツは、合算と個人課税の選択制では？

次スレでーす！　引き続きよろしく！

出生率1.29　女のせいで日本沈没　Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1087744422

そもそも、夫婦の両方が公務員だと、なんで「ふざけた連中」なのか、
意味不明。職業に貴賤はないでしょ？
夫婦の両方が闘牛士ならいいのか？
夫婦の両方が芸能人なんてのは山ほどいるが。
夫婦の両方がプロレスラー。
夫婦の両方が軍人（マチルダさん...泣）。
夫婦の両方が研究者（キュリー夫人のおうち）。

なんでダメなの？

>>994
言ってる意味がわかりませんが何か。
家族も扶養しないで毎日5時に帰って
くだらない理由ですぐ仕事をサボる女公務員
が結婚したら仕事をやめるように仕向けるのが目的なのだが

梅

999

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。