【政治】小泉首相、多国籍軍参加を表明（動画あり）

★小泉首相、多国籍軍参加を表明

・小泉総理は シーアイランドサミットの 閉幕を受けて記者会見し、新たな
　国連決議に基いて 編成される多国籍軍に、 自衛隊が 参加することを
　表明しました。

　小泉総理は、日本国内で議論になっている多国籍軍への参加問題について、
　明確に次のように述べました。
　「多国籍軍が形成されると思いますが、その中で日本としてできること、いわゆる
　『人道支援』『復興支援』を継続していく方向で検討していきたいと思っております」
　（小泉首相）
　
　小泉総理はこのように述べ、今月末のイラクの主権移譲後に編成される多国籍軍
　に、自衛隊を参加させる方向で検討する考えを明らかにしました。
　
　小泉総理は、帰国してから与党などと相談したいとは述べていますが、参加に
　ふみきる姿勢を明確にした形です。
　また、アメリカが強く求めているイラクの債務削減問題について、何割を削減
　するかは各国の対応を見たいとしながらも、債務問題がイラク復興の足を
　引っ張ってはいけないと述べ、債務削減に柔軟に対応するとの考えを示しました。
　（一部略）
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline977449.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news977449_12.asx

３

これは、どう転ぶんだろう・・・

２なら小泉壇上からコケる

2
子鼠氏ね!

またバーボンか

煽てりゃなんでもすんだな　　

小泉首相、多国籍軍参加を表明
アンケート
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi
まあ賛成
賛成
反対
まあ反対

まあ方向性としてはこれで良いだろう。
民主党も国連軍参加には積極姿勢を見せていた手前反対できないだろうし。

いいんじゃないの？野党はどう出るかな。

(-@∀@)＜ぐんくつの音が聞こえる！！

なし崩しだな。そのうち戦争に参加するんだろう。

とりあえず国連ってついてりゃマスコミも反対しにくいな。

民主は1週間前たてば言ったこと忘れるから、当然反対だろ。

ぐ・ん・く・つ！
ぐ・ん・く・つ！

慌てふためくプロ市民を想像してもう勃起しそうです。

国連決議にのっとったものなんだよな。コレ

大好きな国連様がからんでるなら民主もＯＫだよね（ｗ

とりあえず自衛隊の部隊が惨殺されて、グロ画像ＵＰされるまで国民は
何の興味も持ってないんじゃないの？

もしくは、東京で大規模なテロが起きるまでは。

勝手な事ばっかりすんな、クソ自民。

国連決議云々言えば今回のイラク派遣も国連決議に
乗っ取ったものなんだけどな。

米軍の指揮下に入るって事になるのかな。治安維持任務とか
要請されたらどう断るんだろうか。

>>18
コヴァ左翼必死だな。

>>18
生ゴミでも食って落ち着けよｗ

にっぽんみんじょく１億総ぐんくつか

対抗は三国(人)同盟か

三菱重工、川崎重工の株価
どうなっている？？

右傾化は、国としての老化に他ならない。
健全な人達は、左傾化する。
それは、科学的に立証されている。
http://portal.nifty.com/special04/06/10/

>26 これネタか？

したり顔で偉そうに何言ってんの？
論理学勉強して来いよｗ

まあ，藻前は一人でｸﾙｸﾙ回ってろってこった．

小泉純一郎首相は１０日夜、サミット閉幕を受けてサバナ市内のホテルで記者会見し、
イラク主権移譲後に編成される多国籍軍への自衛隊参加を正式に表明した。首相は
「イラクのヤワル大統領は自衛隊の活動を高く評価した。多国籍軍が形成される中で
人道復興支援を継続していく方向で検討したい」と明言した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_ 　　　　おなじみの９条第一項から「武力による
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /威嚇または武力の行使は、国際紛争を解決する
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　手段としては、永久にこれを放棄する」
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　ﾓﾁﾛﾝ､ｿﾉﾏｴﾆ ｺｯｶｲ ﾉ ｼｮｳﾆﾝ ｶﾞ ﾋﾂﾖｳﾃﾞｽ｡
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l したがって武力行使は認められません。交戦権もです(･∀･ )

04.6.11 Yahoo「＜小泉首相＞サミット後の会見で自衛隊の多国籍軍参加を表明」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00001038-mai-int

小泉、そこまでアメリカに協力したいんだったら
自衛隊の最高指揮官を米国大統領にするという条項を
自衛隊法に盛り込めばいいだけじゃん。フランスの外国人部隊
ならぬアメリカの日本人部隊の完成、アメリカへの国際貢献促進
でブッシュマンセー。

やることめちゃくちゃだな小泉。

最悪だ。

よし、だんだんと普通の国になりつつあるな

>>31
アルカイダのテロの標的になるという意味で…。

　関岡英夫著『拒否できない日本・アメリカの日本改造が進んでいる』
（文春新書、平成16年４月20日刊）は、全国民に読んでほしい本である。
　ここには、テレビはほとんど取り上げず、新聞が書かず、雑誌すらも
ほとんど取り上げていない日本の真実の姿が鮮やかに描き出されている。
　表紙の裏にこう書いてある。
　「建築基準法の改正や半世紀ぶりの商法大改正、公正取引委員会の
規制強化、弁護士業の自由化や様々な司法改革……。これらはすべて
アメリカ政府が彼らの国益のために日本政府に要求して実現させたもので、
アメリカの公文書には実に率直にそう明記されている。近年の日米関係
のこの不可解なメカニズムのルーツを探り、様々な分野で日本がアメリカに
都合のいい社会に変えられてきた経緯を、アメリカの公文書に則して
明快平易に描く」。　『拒否できない日本』というこの書物、とにかく
全国民に読んでほしい。今の日本で何が起きているかの真実を知って
ほしいのである。全国民が真実を知れば、おのずから道は開かれる。
このままでは、日本はアメリカに食べられてしまう。
　日本のアメリカ化を先頭に立って推進しているのが小泉内閣である。
小泉内閣の３年間の間に、銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
製造業の70％が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本の
ものとなった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に
組み入れられている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、
マスコミまでアメリカに握られてしまった。
　最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されることに
なった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握ったからだ」。
　ちょうどその頃、私はあるテレビで米国の日本支配、日本従属国化、
植民地化について語ったあとは出演依頼がほとんどなくなったことを
経験したので、思い当たることがあった。米国の影響力は巨大である。
日本人の頭脳のなかまで変えつつある。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML

また勝手なことを…

>>29
イラク復興に協力するんだよ。
それが多国籍軍編成の目的なんだから。

>>32
犯罪者の標的になるかならないかを判断基準にしてもねぇ。
中国人や韓国人の犯罪者が日本に入国しないために、
日本は貧乏国になるべきだなんて主張には意味が無い。

さて、日本の新聞社でないのはどれでしょう？


読売
イラクのヤワル大統領、自衛隊を評価…首相と初会談
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040610it03.htm

毎日
日本イラク首脳会談：イラク大統領　自衛隊駐留に謝意表明
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040610k0000e010013000c.html

朝日
イラク、アフガン首脳と小泉首相立ち話　サミット会場で
http://www.asahi.com/politics/update/0610/004.html

もう自衛隊は小泉の私設軍隊だな。特定政権の都合のいいように扱われてる。国防のためというより政策の道具。

民主党はまた泥を塗られたわけだな。
反対もできないしな。

ま、いいんでねーの。

別に反対とかじゃないけど憲法改正論議も殆ど適当だし準備できてないじゃん。
小泉さんの独断は必ずおかしくなるからもっと慎重にいこうよ。

>>35
> 中国人や韓国人の犯罪者が日本に入国しないために、
> 日本は貧乏国になるべきだなんて主張には意味が無い。

老子がそういう事言ってる。
貧乏でも十分幸せだと思えないと意味がないとも言ってる。
わりと重要な話。

ゃったね

パガニーニ！

大　本　営（戦時における陸海軍の最高統帥機関）
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/daihonei.html

公明党がどう動くか非常に楽しみです
支持母体の喪家学会が掲げる世界平和って武力が必要ってことなのかねぇ

ヤワルはイラクではテロの標的

↓まずい多国籍料理店のシェフ（42歳）の見解

TAWARAを投入しろ

で集団的自衛権は認めるの？

やってることはいいと思うが　正式な手順を踏んだほうがいいと思うんだけど　とーよ？

>>48
テキ屋はお客さんに即座に答えちゃうものなんですよ。

小泉流は議会無用
とりあえず参議院から廃止すれば

また思いつきか

自衛隊が多国籍軍の一員になったら、余計イラクの反政府組織に
狙われるだけじゃん…。今までは平和活動だけに限定することで
派遣の理由づけができてたのに…。

目の前のウケ狙いで何でも言ってしまう小泉
指標も何もなく、行き当たりばったりだな、ダメだこりゃ。
せめて、日本人がもう少し、冷静で、残忍さが無く常識が有って
日頃から、大人しい民族だったら、心配ないが・・・
本当に、このスレの奴等と同じで愚劣な民族だからな。
軍ぐつの音が聞こえるぞ・・・

>>53
> 軍ぐつの音が聞こえるぞ・・・

幻聴が聞こえるようだったら一度耳鼻科言った方がいいと思うよ

これが、不信任案の理由付けになるそうだ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HjLG7SIV

>>53
米
軍
日
本
人
部
隊
に
さ
れ
る
の
は
嫌
で
す。

一人でいけや犬っころ

多国籍軍関連ニュース
http://goinfo.to/search/?md=seek&qr=%91%BD%8D%91%90%D0%8CR&ct=&sl=and&st=arrival&ut=30&pg=1

ついに日本国は自国軍の指揮権を米軍に委ねてしまうのか
もはや独立国ではなくなった　　

行き当たりばったりの小泉全開

たこ食う関くん

>>60
ついでに政治もアメリカに引き渡して、老害が居なくなりゃセイセイするぜ

事後承諾いやん

多国籍軍＝十字軍だが、
日本は12歳の子供なので、子供十字軍の末路をたどります。

民主の言っていた国連主導となんか違うの？

アメリカに吸収された場合、
日本人は、有色人種として生ぬるく差別されるようになる

神奈川４区でお願いします。アル・・ダさん。　　　　

やっぱり民主党＝旧社会党でした・・。

★これが民主党の比例候補者★

高嶋　良充　　　元自治労書記長 ←公務員制度改革の抵抗勢力
小林　正夫　　　電力総連副会長　←割高で独占的な電力改革の抵抗勢力
那谷屋　正義　　日教組教育政策委長　←学力崩壊の教育改革の抵抗勢力
白　真勲　　　朝鮮日報日本支社長　　　←朝鮮・韓国利権の抵抗勢力
松岡　徹　　　　部落解放同盟書記長　　　←同和利権の抵抗勢力

＜選挙区＞

北海道 　峰崎　直樹 現職　元自治労北海道本部調査室事務局長・室長／元社民党参院議員
富山県 　谷林　正昭 現職　元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県 　輿石　　東 現職　元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長／元社会党衆院議員
神奈川県 千葉　景子 現職　元社会党参院議員
岐阜県　山下八洲夫　現職　元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事（政務担当）
兵庫県 　水岡　俊一 新人　兵庫県教職員組合書記次長
熊本県　 本田　良一 現職　全電通準組織内候補

＜比例＞
高嶋　良充　現職　元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋　正行　現職　元自動車総連 副会長／現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田　邦雄　現職　元北海道農民連盟書記長

多国籍軍参加を表明しましたね・・・
その同じ日に・・・
ついにキターーーーーーーーーーーー
国会で小泉総理のレイプ裁判がとりあげられてるぅぅ
最大のぴんちかーー！？！！？
小泉総理の次の一手は
絶妙手かはたまた、自爆失脚か、、さては拝見

>>68

それは困る！
大阪あたりでお願いします。アル･･ダさん

>>68
実際、４区内の基地前で偵察してたんだよね、アル・・・ダさん

内閣不信任の大きな理由に＝首相の多国籍軍参加表明で岡田民主代表

　民主党の岡田克也代表は１１日夕、熊本市内で記者会見し、小泉純一郎首相がイラク多国籍軍への自衛隊参加を表明したことに関し、
「憲法上の議論が自民党内にもある。それだけの問題について、国民的な議論や国会での議論を全く飛ばしてブッシュ大統領に約束したのは、
いかに日米関係が大事との考えだとしても一国の首相としてあってはならない態度だ」と厳しく批判した。
その上で「このまま議論せず物事が進むのであれば、内閣不信任の一つの大きな理由になる」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000576-jij-pol

ダメだな小泉

この件に関する、橋本元首相の冗談がわりとおもしろかった

あ〜あぁ、とうとう軍隊の仲間入りを表明しちゃったよ・・・
日本国憲法もろくに知らない香具師が首相だってこれで分かったろ？
自分の都合の良いようにしか年金改革ができないのも、過去の未納問題の失敗も
この人の人間性を示している罠

チョンと層化の忠犬じゃ日本沈没だ罠ｗ

投稿者: kokokyuso (男性/神奈川県)
小泉が在日３世なら、北朝鮮外交で弱腰になったり、
食料を何十億円も喜んで援助したり金正日と親しげに抱き合ったする理由が
納得できます。　
こんな総裁に導かれた自民公明政権なら安倍晋三がいくら勇ましいこと
北朝鮮に発言しても無駄ってもんだ。　
北朝鮮を応援したい皆様は是非小泉自民公明朝鮮政権を応援するべきですね。

・・在日であるのはお父さんでなく
＞おじいさんらしいよ。
＞横須賀で鳶の親方やってた人。
＞背中は見事な刺青。
＞鳶の協会の会長まで勤めて帰化して国会議員になったでしょ。

＞小泉さんのお父さんは、そこのうちの養子。
＞建築、土木で成功した在日の人は結構いるから、珍しい話じゃないわな・・・

国民なめとるなー。

党員資格

自民党： 日本国民　
共産党：１８歳以上の日本国民

民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党：１８歳以上の者　※国籍明記なし

自民党　ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党　ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党　ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党　ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党　ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02


民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。

　給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0609/010.html

>>76
武力行使さえしなければ、現憲法でも十分可能ですが？

つーか、法律整備、憲法改正してたら、時間が足りない。
ま、憲法改正できるいい既成事実になったわな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　うっかりしてただけでしょ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　そういう憲法があるのは知らなかった。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

【政治】「そういう法律だったとは」 小泉首相、国民年金で加入義務を事実上認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086242813/

これ日米以外どこが参加するんだ・・？

これは、ちょっと筋違いじゃないのか？

とりあえず、これ以上小泉内閣を支持するつもりも、かといって民主党を支持するつもりもないが
岡田代表、内閣不信任案だけはタイミングよく出してくれ
自民党内からも今回の一件に対する批判はあるし

小泉以上に政策の勉強を怠る議員は永田町にはいない

>>80
＞武力行使さえしなければ、現憲法でも十分可能ですが？
ならなおさらまずい。自衛隊を見殺しにするような結果になりかねない
かといって攻撃に参加するようなことがあって、それが自衛と認められ
なかった場合は、国際的にも問題視されるよ。日本が戦争を放棄しているのは
何も日本国憲法に定められているからという理由だけじゃない
国際的に日本は放棄していることを認めているんだよ

赤紙とか来るのかな？

多国籍軍参加を容認−−菅民主党代表「国連新決議あれば」

　【ニューヨーク尾中香尚里】民主党の菅直人代表は３０日午前（日本時間１日未明）、
ニューヨークの国連本部でアナン事務総長らと会談した。菅氏はイラク問題に関して「国
連支援のための多国籍軍で、新たな国連決議があれば、自衛隊を送ることも十分検討でき
る」と述べ、主権移譲後のイラクで新たな国連安保理決議に基づく多国籍軍が編成されれ
ば、新法を制定したうえで自衛隊参加は容認できるとの考えを示した。国連平和維持活動
（ＰＫＯ）以外で自衛隊の海外派遣が可能とした点で、これまでの姿勢から一歩踏み込ん
だと言える。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2004/05/01/20040501dde001030048000c.html

なし崩しだな。どこまでもアメリカ追従。新しい州にしてもらえや。

普通の国≠正しい国

赤紙くるね、そのうち

総理を辞めた後の小泉の意見を聞きたい。
飴に脅されて忠犬になったのか。
総理辞めて狂犬に戻ってくれ。

どこまで独裁なんだ！
納税者を踏み付けて、自分だけかっこつけている様にしかみえない。

ここは芳ばしいスレですね。

この手の話になると、決まって徴兵制度うんぬんの流れになるが、
俺が自衛隊の偉いサンだったら、口だけ番長の２ちゃんねらなんぞ
死んでも徴兵せんのだが。

俺も含めてな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HjLG7SIV

調子乗りすぎだろ。墓穴になるかもしれないな。

>>86
迷彩服着て、銃ぶら下げている人間を軍人じゃないなんて
他の国の人間は思わないだろ？そんなことぐらいで問題に
なってるんだったら、もうとっくに他国は問題視している。
誰も、そんな空想話みたいな憲法で、日本を裁こうなんて
思ってないよ。「イラク人殺したとしても、自衛のためだろ？」
「自衛のためしか攻撃してはならないと憲法にある」
「そう憲法に書いてある以上、自衛のための攻撃としか考えられない」
「ま、憲法に不備があることはわかった。本格的な改憲を検討する」
こう小泉総理は言い張ってくれるさｗ

どこの国も、自衛のためにイラク人殺害したかなんて、本格的に
検証しようなんて思わないだろう。

早いところ戦える軍隊に作り直してほしいな。
中国・朝鮮は日本とやる気満々だから、備えだけはしっかりと！

>>95
俺なら捨て駒に使うがな

これさ、決めるんなら、最低でも解散総選挙をして民意を問うくらいの
覚悟がいる内容なんだけどな。それくらいするのが、民主主義における
マナーってもんだろ。

それなのに、この総理は、自分の支持率のネタくらいにしか思っていない
のか、それとも単にアメリカのポチなのか。

俺は自衛隊を軍隊にするのに賛成なんだけど、このやり方はいただけない。
すごく国民不在だと思う。

>>100
捨て駒にすらならねぇって。
みんなヘタレだから。敵前逃亡がオチだろ。

勿論、俺も含めてな。

>>98
軍隊の意味を知らん無知かい、あんた？

>>98
俺も昔はそう思ってたけど、今の状態ですら１０年前は想像できなかった。
近い未来ではないがこのまま行くとなし崩し的に徴兵が行われる可能性は
ぬぐえないと言う事だ。

>>86
「国際紛争」に対する武力介入が禁じられているのであって、
国連による特定の国の復興支援への協力を否定するものではない。

既に国際紛争の段階ではなく「あるボロボロの国を復興させるために国連が介入する」という話だと
国連側で承認されれば、自衛隊に多少ゴツい装備をさせて行かせても全く問題は無い。

イラク特措法もその辺を考慮した構成になっており、
「戦闘地域」での活動を禁止するとあるが、この「戦闘地域」は「国際的な武力紛争が行なわれている地域」と定義されており、
復興支援に伴う治安の悪化、及び戦闘行為が発生しても「非戦闘地域」の定義は崩れないようになっている。

要するに、自衛隊は既に海外で治安維持活動をできる法的下地を充分用意しているということ。
日本人の命が危険に晒されるのは無条件で嫌だ、という歪んだ思想さえ排除できれば
いつでも日本は「戦争を放棄し、かつ国際協力に責任を発揮する」という素晴らしい国に生まれ変われる。

単にアメリカのポチなの

多国籍軍参加を容認−−菅民主党代表「国連新決議あれば」

　【ニューヨーク尾中香尚里】民主党の菅直人代表は３０日午前（日本時間１日未明）、
ニューヨークの国連本部でアナン事務総長らと会談した。菅氏はイラク問題に関して「国
連支援のための多国籍軍で、新たな国連決議があれば、自衛隊を送ることも十分検討でき
る」と述べ、主権移譲後のイラクで新たな国連安保理決議に基づく多国籍軍が編成されれ
ば、新法を制定したうえで自衛隊参加は容認できるとの考えを示した。国連平和維持活動
（ＰＫＯ）以外で自衛隊の海外派遣が可能とした点で、これまでの姿勢から一歩踏み込ん
だと言える。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2004/05/01/20040501dde001030048000c.html

>>101
憲法改正、法整備してたら、時間がないんじゃない？
今月でしょ？そんなに早く片付く問題なのかな。
日米同盟考えたら、送らざるをえないでしょう。
いい改憲のための既成事実になると思うんだけど。

>>106
お前は日本のダニだろ？

>>101
自衛隊員が気の毒でつ。

>>102
敵前逃亡したら、射殺でしょ、日本軍は

あんだけ「国連のPKOに参加すれば良いじゃないか」と言ってた香具師どもが
これも反対するとは一体どう言うことかな？国連の部隊なら問題ないとあれほど
主張していたのに。ずいぶんなWスタンダードだな。
結局日本を弱体化させたいだけなんじゃないの。

まあ、方向性としてはこれで良いな。
だんだんと普通の国になってきてる。

このスレで何度か出てきた「軍くつ」って何ですか？

早くブラックマンタ、実践投入されんかしら。
（◎皿◎）クークックックック

>>104
おまえの頭の中ではいまだに戦争ってのは、鉄砲担いで
突撃するもんだと思ってんのか？

現代の戦争で徴兵なんて無駄な事はしない。
鍛え抜かれた各専門のプロじゃないと実戦では役に立たない。

方向性が良くても、手続きを踏まなければ、北のキムと同じ

日本が景気回復する決定打は軍需産業
今まで封印されて来たこの打開策を米国の下請けという形でやれば景気回復は
間違い無い。これからは旧式武器で生身の人間同士が戦う戦争ではなく無人兵器
の時代。このロボット分野は日本は得意。地雷除去ロボとともに中東の金持ち国
に輸出すれば凄い事になる。
米国にだけ頭下げてればＥＵも追い越せるし中国と戦争があっても勝てる。
軍需産業は宝石箱。

>>116
突撃は日本軍のお家芸ですよ、伝統です。

>>104
残念だが、自衛隊の構成では徴兵制が機能することはまずない。

特科などの特別な技能が必要とされる兵科には当然配属できないし、
普通科にしても近代の軍隊では覚えることが多すぎて、半年やそこらの教育期間を経ても
まだ未熟だと言わざるをえない。
徴兵期間が三年も四年もあるなら話は別だが、経済的な損失を考えてもそれはありえない。

海外なら、普通科よりもさらに覚えることが少なくて済む
国境警備隊や、各種施設の警備要員、その他（いわゆる警備会社の仕事）の役割があるが、
銃器の流通量が極めて少ない今の日本では特に重要な施設以外に重装備の警備要員は要らない。

つまり、徴兵制は効果も無い上に無駄に金ばかり食う制度だということだ。
実際、海外でも冷戦終結以後、急速に徴兵制の撤廃が続いている。

そんな金があるのなら、正規の人員を少し増やす方がはるかに有益。

>>116
それアメリカのネオ婚がイラクで失敗した戦略

　　　　自　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　自
　　　 衛　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 衛　え
　　昭 隊　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 隊　 |
　　和 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>118
だね。日本の零戦は最強だったしな。尖閣諸島には何１００兆円という天然海洋資源が埋まっている。
日本が本格的に景気回復するのは、こういう問題の解決の積み重ねから始まる。

むしろ、国連のお墨付きが今いる軍隊につくだけで、自衛隊は
サマワでの人道支援継続する、というだけのことなのだが？こ
れで、正統なイラク政府からの依頼も得たし。あいまいだった
とこが、より正当化されただけだよ？

指揮権がアメリカさんだから
軍事行動をしない保証は何もない

これでも反対してるってことはただ日本を孤立させたい奴が反対派だったと言うことが良く分かりますね。

多国籍軍という日本語訳は、間違っているとおもうのだが・・・

早い話が、有志連合→多国籍軍に名前が変わっただけってことか？

ニュースでやってた魚そっくりのロボット
あれは北朝鮮のような鎖国された国の偵察にはかなり使える。
バッテリーやカメラの性能もあるがああいうのを川に潜水艦から放ち昼間は底で
待機、暗くなって来たら浮上して偵察活動や音声、電波を拾える。
暗視カメラで撮影も出来るかもしれない。
鳥そっくりのロボットも使える
上空で部隊の展開を確認出来るし暗殺にも使える。
これは大きなマーケットになる。
ブラジルのような場所はピラルクサイズにしても不審に思われないし。

>１２４
当事国の依頼でやってるのは、治安・警察活動と言う。軍隊が
やっても同じで、憲法はこんなもの禁止していない！

問題は指揮権

>>123
あいまいっていうか、最初から
日本の派遣は最初から国連決議に基づくものだった訳で、
ただその派遣が今後は国連軍に組みこまれての活動に
なりますよって話なだけだ罠。

そろそろ常任理事国か

小泉いろいろやりすぎ

あ〜あ
売国奴め

>>130
それも問題かもしれないが、総理の行動発言が一番の問題だよ。現時点では。

「みなさま、わたくしは、やめます」
「日本軍は、憲法違反とは、知りませんでした。」
「サマワ派遣反対は、みんなポーズだけと思っていたんですが」

「でも、ほんとは違ってたんですね、まさか、○○をばくろするなんて。」
「もう誰も信用できません。かたい約束ができるのは、ブッチョ様とだけです」
「わたしは、このまま帰らず、亡命いたします」

>>129
当事国と個別に契約をすれば、もちろん合憲
しかし、多国籍軍の一員になれば指揮権はアメリカ、これは違憲

多少面倒くさくても、多国籍軍から一線を引くことで
自衛隊の存在感も高まるし、合憲になる

まったく、多国籍軍参加、欠陥年金強行採決といい、
小泉のやることはキチガイだな
おまけに、三菱ヒステリーで、問題かわそうと必死
選挙戦までの間
三菱のつぎはどこがスケープゴートになるんだ？？？？

多国籍軍参加を容認−−菅民主党代表「国連新決議あれば」

　【ニューヨーク尾中香尚里】民主党の菅直人代表は３０日午前（日本時間１日未明）、
ニューヨークの国連本部でアナン事務総長らと会談した。菅氏はイラク問題に関して「国
連支援のための多国籍軍で、新たな国連決議があれば、自衛隊を送ることも十分検討でき
る」と述べ、主権移譲後のイラクで新たな国連安保理決議に基づく多国籍軍が編成されれ
ば、新法を制定したうえで自衛隊参加は容認できるとの考えを示した。国連平和維持活動
（ＰＫＯ）以外で自衛隊の海外派遣が可能とした点で、これまでの姿勢から一歩踏み込ん
だと言える。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2004/05/01/20040501dde001030048000c.html

ふぅ、まあ日本はこうならざる得なかった
ろうから別にいいが、いざ実際に動き始めたら…
現段階で日本政府が予測してる以上の戦闘貢献を
求められるのは間違いないだろうな。いよいよ戦後初で
事実上の軍事介入になるかな。

>>135
言われてみればそうでした＞外交権？を超えています

どうなるんだろうな・・


幹部候補生の一次合格したんだけど・・・

>>139
新法を制定した上で」つまり国会を経てから、参加する
国会をすっ飛ばす小泉は行動そのものが違法

>１３７
意味不明。ますます、日本の国権の発動でなくなってるんだけど？
いわば、軍隊レンタルしてるだけ。まあ、実際には多国籍軍と自衛
隊の関係は、現在のオランダ軍との関係と同じになるんだろうが。
現在、多国籍軍と一線を画すべき、っていうのは賛成。テロに狙わ
れやすくなるからな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国連多国籍軍は、
　　　　　　別に「国連軍」じゃないんだから、指揮権うんぬんは
　　　　　　あんま関係ないんじゃない？

★「小泉レイプ事件は地元横須賀の市会議員の間では周知の事実」(木村愛二著)
小泉純一郎氏について、以下のデータがある。
小泉氏および飯島秘書官はこれが事実と違うのであれば、事実と違うということを証明していただきたいものである。
１．小泉純一郎は、１９６７年４月、慶応大学の４年生（すでに、２浪、２留年をしていたが、
１９６７年の３月にも卒業できなかったため、３留年が決定していた直後）であったときに、
婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。（当時）
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽１９６７年の５月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
２．小泉純一郎氏は、代議士２年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。
これは相手は諸事情あるため秘すが（未確認であるが、女子高生だったという話である）、結局示談で処理をした。
ちなみに、以下はホームページにのっていたものである。
(1)小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。
それで一度、死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。
驚いた 飯島秘書官が５００万円を支払い、示談にしたことがあるという。
(2)新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。
これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。(中略)
(3)小泉氏は、３人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、
妻が、小泉の殴る蹴るのドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をしたとのこと。(後略)
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/383.html

多国籍軍参加自体は民主党も賛成なんだね
ただ手続き上の問題でのみ反対してるってことね。

>>140
おめでとう！
俺の近親も同じコースだがんがれ！
とにかく体力勝負。今からプロテイン飲んで鍛えまくろう。

軍参加のどこが売国奴だ馬鹿め！
全く使えない連中は参加すると言ったって断られる。
なにしろイラクは演習場じゃなくて本物の戦場だからな。
足手まといになるような軍隊、存在感の無い旧式兵器の軍隊は参加したくても
参加出来ないのが現実。
少なくとも米国は自衛隊に対し ：存在感 ：装備 は認めた事になる。
経験値はこれから現場で積んで高めてくれというのが本音だろう。

軍事行動云々以前にだ
国会の承認なしにホイホイ自国の軍隊を預ける約束をしているわけだ

流石小泉
森の後継だけあって無能さも迂闊さも桁違い
曖昧にかわして交渉材料にするということすら思いつけない

だんだんと既成事実を作り上げ
最終的には軍隊を復活させようとしているのが見え見え
こんなせこいことして、恥ずかしくないのか？
軍隊を復活させたいのなら、堂々と憲法を改正せよ

>>151
＞堂々と憲法を改正せよ
できるんならとっくにやっとるわ

>>151
同意。
小泉のやり口は小賢しいというか、こすっからい。
サムライじゃねーな。

>>151
急にはムリだよｗ
この国の４割がたは洗脳された左バカや
在日縁故者なんだから。

>>144
イラクと個別に人道援助のために自衛隊を派遣すると約束をする
指揮権は自衛隊にあり、その選択が国権の発動になる

多国籍軍の中の自衛隊は指揮権がアメリカ
現在の自衛隊とオランダ軍は個別に指揮権を持っている
よって、同じではない
その点で、多国籍軍に加わるのは違憲である、という解釈もできる

>>151
旧社会党員ですか？自衛隊は紛れもない軍隊です、残念ながら事実上。
論点が違いますよ。

>>155
ん？
国連決議に基づいたとあるが？

イラク特措法によると、

首相は自衛隊派遣命令（対応措置）から二十日以内に国会承認を求めなければならず、
閉会中はその後召集される国会で承認を求めることを規定。

>>151
堂々とやろうとすると今度は反対するくせに。
「徴兵制が復活する」とか「１０年前には想像もできなかった」とか言うんだろ

>>154
そうだね。
ちみが２ちゃんによくいるキモヲタヒキウヨなのは解ったよ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=U9IF1ORx

>>151
泥縄って知ってるか?
日本人といえば泥縄、これ｡

>>151
自衛隊のトップは総理大臣です

>>157
国連決議に基づいた多国籍軍には参加できないという解釈で、
湾岸戦争には参加できなかった
ＰＫＯと多国籍軍は違う
イラク特措法では多国籍軍には参加できない

日本の憲法は米国製
それをありがたがり米国批判をする連中はどういう精神構造してるのか知りたい。
原爆を投下した当時の米国が平和憲法を作ったわけだが。
原爆は非難、９条は死守？
わけわかんねえんだよ。
原爆はソ連への脅しと実験であり９条は日本を骨抜きにする為の極東政策だ。
そのプログラムの一つをまるで神のごとく崇拝してるとは呆れる。
すべてはパズルのピースと同じで全て繋げて一つの絵が完成する。
９条だけ取り上げ何でも解釈しようとするのは間違いでアホ。

菅さんがなんで、国連で多国籍軍参加表明するの
よくわからない
年金法案といい、最後のところで自民と民主の違いが
なくなると、わからなくてリンダこまっちゃう

ま、民主党も国連軍なら参加は問題ないといってたので
特に問題があるようなことはないな。

>>164
だから、９条を改憲するのでしょう
改憲するまでは多国籍軍には参加できない
新法を作るとかしないと

>>151
改正するのは既に決まっているんですよｗ何故なら必要だから。
仮に５年後に改正するとしましょう、その間、従来どうりの本土決戦の
訓練だけやってても無駄でしょ？【憲法改正＝正式再軍備＝即応能力】これだね！
その為に海外派遣は経験を稼ぐ絶好の機会ですからねｗ
積極的に参加するべきです、特にＰＫＦは国連お墨付きの戦場だから
正義大義もある訳で文句ないでしょ？
　　
　　国　　　際　　　貢　　　献　　　マ　　　ン　　　セ　　　ー　　　ｗ

「復興支援は国連の枠組みで」と言っていた民主党
小泉の国連軍参加の意思表明でさっそく岡田は反対しとったぞ
まさに反対のための反対
アフォ

>>166

あそこは歴代党首がｒｙ・・・

>>166
小泉さんが国会の審議をせず、
多国籍軍参加を表明したこと事態、職権乱用
そんな権限は総理にない。
「愛ギャランティー」と同レベル

今この記事知ったーー
まじかぁぁぁぁあぁぁぁ
日本は
もうだめぽ

どうせまた、あいまいな拡大解釈で、人道支援の名の下に、後方支援とかいって自衛隊員がテロで亡くなっていくんだろぅな

>>160
勝手に人のＩＤストーカーするなよ。キモち悪い。
別に右翼じゃないし、普通のリーマンだよ。

これで、中国，韓国，北朝鮮等の周辺諸国へ
ODAばら撒く機会が出来た。

小泉調子乗りすぎだな
なんか寒気がしてきた

外人兵士Ａ「おいサル、手榴弾が切れた、お前のよこせ」
日本兵「は、はいどうぞ。」
外人兵士Ｂ「おいイエロー、弾が切れた、お前のよこせ」
日本兵「は、はいどうぞ。」

>>163
> 国連決議に基づいた多国籍軍には参加できないという解釈で、
> 湾岸戦争には参加できなかった

〜という解釈をして、参加しなかったとも言えるのではありま
せんか？
異論もあるでしょうが、ある意味、いまだに日本が引きずって
いる「敗戦」を払拭するチャンスを湾岸戦争時は逃してしまっ
たのだとも言えます。

日本国内に米軍基地がある事をいわゆる反戦派の方々はどう思
ってるんでしょうか。

一番困ってるのは自衛隊員の家族のひとたちだよね。
これじゃせっかく無事に任務終了して帰国できてた人達も
再び行かされる公算が大。
雨はこれからとんでもないことに巻きこまれて、戦力を消耗する。
その後で中露が動くんだから、日本はそれに備えるべきだったんだよ！
多酷責軍なんかに自分から飛びこんでちゃ、大消耗戦で自衛隊やばいよ。

早くゴミ憲法9条を改正してくれよ。

おれは多国籍軍に参加は賛成。
ただ、手続きをせなかん。
これは、さすがにマズイ。

>>172
ちなみに、>>139のニュースは知ってました？ｗ

>>177
陸路輸送中って危ないらしいな

>>174
自分の発言見て赤面しただろｗ
まるで厨学生だもんな。

戦時に行くのはだめだ。憲法が形骸化する。

でも、多国籍軍参加を出汁にして憲法の是正を図るのは、保守政党のやるべきことじゃないよ。
あくまでも防衛力整備を目標にしないと。

>>179
>雨はこれからとんでもないことに巻きこまれて、戦力を消耗する。
具体的にお願いします。

>>177
ﾜﾗﾀ
お前にとって「ｶﾞｲｼﾞﾝ」ってのは白肌金髪だけなんだな。
なんて狭い世界に住んでんだｗ

>>182
なぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁっぁ・・・・
もう野党の意味なし・・・
真面目な話・・・国民の意思（投票）と
政策が乖離しすぎではないだろうか・・・

改憲なんぞしなくてもいいだろ。
そんな事してる時間なんかないし憲法を作った者が「派遣しろ」「それで良し」
と言っているんだから全然問題無い。
憲法の上に米国が存在している。
つまり日本国憲法の創造神が特例でＯＫしているのだからどこに問題があるのだ？
ルールを作った創造者に反論する＝自然界に逆らう に等しいと思うが。
それが嫌なら独自の憲法を一から全て作るしかないな。

東シナ問題もあるから、ちゃくちゃくと事を運んでくれ

多国籍軍には参加させるべきだが、いい加減小泉の事後承諾三昧にはウンザリ。

総理はせめて世論を誘導できるような布石を打っておくべきだった
まず、ブッシュに約束して、それから、国会審議、とは
いくらなんでも・・・恥を知れ

>>184
自分のカキコや発言に赤面するほどマジメに書いてないよ。
カキピー食いながらビール片手に屁こきながら楽しんでるだけ。

公明党は、多国籍軍参加には
どんな、スタンスですか？

教えて、エロイ人

日本の自衛隊は戦争はしない。
「軍」と位置づけていまうと戦争を
起こすことも可能となってしまう。

今は違憲となってしまうかもしれないが、
未来、世界が一つになったときに備えて
改正はしないほうがいいと思う。

憲法９条改正は不可逆。
一度変えてしまったら二度と戻らない。
なぜなら、人の欲望を止めることはできないのだから。

一度、戦争という甘い蜜をすった国家は、
国民を生贄にして食い尽くすだろう。

いまは、自衛隊を拡大解釈するべきだと思う。
世界平和って世界を守ることだって思う。つまり自分の世界を衛る隊。

そして世界の「軍（侵略する）」という概念を
「自衛隊（侵略しない）」という概念へと変える
ことが日本の使命ではなかろうか。

２ちゃんねらは、「国を守りたい」のか「戦争をしたい」のかどっちなんだ

「よくわかんないけど国を守るってことを口実にして、
　よくわかんないけどどうやら悪い国らしい朝鮮中国を滅ぼそう」

こんなとこかな。２ちゃんの真意は。

常任理事国入りも確実だな。

もうイラクに自衛隊派遣しているのに、いきなり復興協力を止めるなんて
あり得ないじゃん。
一応「検討」段階だし、文句言う方がおかしい。

アメリカ追従＝日米同盟じゃないと思うのだが、特にブッシュ！
任期どのくらいだっけ？

>>196
数百万人以上の訪問者から成ってる2ｃｈを
ひとまとめに擬人扱いするなよｗ

>>197
敵国条項を削除しない国連で常任理事国になれるわけがない
>>198
国会で「検討」する前に、アメリカでその種類の発言をする権限はない
「愛ギャランティー」と同レベル

現行憲法下で多国籍軍への参加が可能になるなら、
憲法改正への動機が消滅してしまうだろうが。

ぼけか小泉は。

小泉、レイプ王国の血を継ぐ在日系なだけに
ホンマモノのレイピストだったんだな。、
婦女暴行の件も、とうとう国会で取り上げられた。

しかし、これだけのスキャンダルを、
ただの一社もテレビニュースでは、取り上げられていない。
外国人プレスでは、取材殺到だというのにな。

局側も、飯島秘書官にまだ頭が上がらないのだろうが、ネットの力だな。
小泉もこれで終わりだな。

米国では一部だが「小泉政権はあと７年は持つ可能性がある」と言う意見がある
ぐらい小泉首相には好意的である。
米国に気に入られれば野党など恐くもないだろ。
小泉首相の１のスキャンダルを引き摺り出せば自分達の１００のスキャンダルが
出て粉砕される。神風吹かなければ強引に吹かせるだろう。
世界一の諜報機関があるんだし。

ブッシュのケツを舐めすぎて正常な判断力を失ってる

いやー、選挙が近付くとこの手のスレには、
アンチ小泉工作員が寄り付くので、見ていて楽しいな。

>>189
だめだって、9条により交戦権は否定なんだから。
国の存続に関わる侵略に限り、許されるんだって。

そして、日本国憲法を発布したのは帝国の主権者たる当時の昭和天皇。

>>203
いつ誰が取り上げたんですか？

正直小泉自民は潰したいが、当て馬候補の民主がクソ過ぎて・・・。

とうとうレイプばかりか、在日説まで・・・( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

井筒　虎ノ門にて
「多国籍軍参加は憲法違反」

多国籍軍の任務っていうのはどういう内容なの？

さらに井筒、自分の現在撮影している映画をよいこの有野？にちゃかされて、

「総連がくるぞ！」と脅す。

>>195
「これから某国を侵略します」と言って戦争する国はないよｗ
それらしい理由をつけるから無問題。
イラク戦争だって「アメリカの解釈」では「自衛の為の戦争」ってことになってるわけだし。
それと軍でも隊でもいいじゃないですかｗ言葉遊びはもうやめよう。

>>195
1000年先の理想だな。

イラクの外交官２人と、ジャーナリスト２人の殺害は
ＣＩＡだと思う。よーくその前後の日本状況を自衛隊
がらみで考えてみよう。
映画で見る限り、アメの諜報機関てすごいから

>>216
>映画で見る限り、アメの諜報機関てすごいから

わろたw

小泉さんのすごいところは、
マスコミ、野党、党内反対派の意見を見越してはぐらかしながら、
結局は、自衛隊を独立国家の軍隊へと成長させていってるとこだろう。

政治は、入射角と反射角の単純な関係ではないとつくづく思う。

ようやっと与野党一致できたようだなｗ


自衛隊イラク派遣：
多国籍軍参加を容認−−菅民主党代表「国連新決議あれば」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2004/05/01/20040501dde001030048000c.html

とにかく民主は色々な問題抱えすぎてまずすぎる。
プロでなくても少し漁るだけで何やらとんでもない問題が見え隠れしている。
全部追及されたらたまらんと思うよ・・とても選挙は戦えない
野党が機能しないのは不健全だから無くなってしまうのは良くないが。
今手元にあるネタだけでも公表すればかなりの被害が出るはず。

これは凶暴化して牙を剥き始めた中国や朝鮮へのメッセージだろ

一見、縛られまくりで動けないような自衛隊も短期間で動けるぞと
あの超大国首脳陣も笑顔で歓迎する事をアピールしたんじゃないの？

朝鮮はどうでもいいが、中国はそろそろ手痛いムチを
一発、与えた方がいいだろうね。

>>221
国会審議を経た上で、というのであれば、問題なかったかもしれない

>>214
言葉遊びとかじゃなくて、その辺を曖昧にしてるから
反対の人達がでてくるんじゃないの？
あくまで理想として。
（だって法律って大抵理想ばっかじゃん。
違法行為したことない奴はいないだろ。）

>>215
どんなに先の理想でも
明るい未来ならそれを望んだほうがいいだろう。

民主は健康福祉党とかに改名して国内の老人や福祉問題、年金だけでカバー出来ない
問題など国内の問題点を鋭く追及する専門政党になれば多くの老人や一般国民から
信頼されると思う。これは共産党も同じ。
外交政策はバッサリ斬られる、裏切られる事も多々あるので自民に任せたほうがいい。

なあ、
小泉の親父さんが自民党幹事長時代に北朝鮮帰国事業に関与（自民党の代表としてみたいな感じ）
の後、防衛庁長官に就任、っていうのはどうよ？
時期的には、1960年代後半。
見逃しちゃったりしてないよね？大丈夫だよね？

>>225
今老人党は自民党の専売特許になっている
年金法もあからさまに老人優遇政策だ
民主は若年層に受けるように老人からも年金用の税を取るらしいから

TVでは突然降って涌いたように扱うところが多いが
サミットちょっと前から多国籍軍への参加検討の記事はあったんだけどね

うーん、民主に文句を言わせないとは、やるのう。

さすがに、これは独断だろう？

ここでブッシュのケツを舐めているとか言う奴って、
小泉がジョンイルや総連のケツを舐めることには賛成してたんだよな。
小泉訪朝があんだけ好支持だったんだから。

いや、軍隊を出す、出さない、というのは
そういう問題じゃないと思うよ＞２３１

さすがにここまできたら、小泉＝ＯＫ　という発想は
そろそろ止めるべきじゃないのか。

民主党小沢・鳩山なんか、昔から日本は多国籍軍に参加しろって言ってたぞ

小泉が決めてくれて良かったじゃん

多国籍軍に入るのはいいが実際にミッションに入ったときに英語理解できんのかいな？日本人

米兵「The enemy ahead of us is getting taken out this morning. Armored and Infantry units across the whole frontline
　　will advance to force a breach of the enemy positions to the North. 」
自衛隊「(ﾟДﾟ )ﾊｧ?何言ってるんだヤンキーどもは」
ってなことになりそうな悪寒

民主は何がしたいのか良くわからない。
若者にも受けたい、老人の人気も欲しい、女性の人気も外国人の人気も欲しいなんて
無理だ。どこか何かを切り捨てる時と言うものがある。
右にも左にもあらゆる方向に同時に行こうなんて不可能。
どこか一方向に集中せねば。

>>230
>独断
国民には事後承認
ま、大多数の阿呆な国民は、速攻納得だね
軍ｵﾀとしては賛成だけど、慎重にしないと...

>>231
アンチ小泉だから、キムの件でも叩いていたと思う

>>231
同一に考える事は不可能。

>>33
日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。

米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・日本企業へ米国現地生産を義務付け
　日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
　日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆
　大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び
　日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

>>236

いや、これはまずいよ。さすがに。。。

いままでのものとは、手順が逆だ。
これは普通、誰も認めないだろう。

　一部に、自衛隊を合憲化する一つのプロセスとして肯定する意見が
あるみたいだけど、本当にそうか？
　憲法も議会も無視して良いっていう事例を作るんだよ。
無視しても構わないって憲法だったら、合憲化する必要ないだろ。
近代国家や民主主義が聞いて呆れる。

　別に自衛隊を否定するつもりは無い。現実的に必要だと思う。しかし、
武器持ったバカほど怖いもんはねえぞ。

　自衛隊っていう名の軍隊を派遣するのならば、何が国益になるか
を正確に判断するブレインと、紛争処理における優秀な外交術が必要不可欠
だ。でも、両者が期待できるか？
　今の小泉政権と外務省じゃ、下手すると日本が混乱するだけ。
頼むからバカに武器を持たせるんじゃねえ。

やっちまいましたね。
口約！
予算の捻出先はやはり、宝くじですか？

>>231
ちんぷんかんぷんだなｗ
そのケツ舐め訪朝とやらを最も支持してるのは自民創価だろ。

美味いよ。小泉はｗ　手放しで応援してた
ババアどもがビックリする顔が楽しみだな。
首都高を走る90式が見れる日もそう遠くないかも？（＾＾

>>234
我が軍の前方にいる敵に対して攻勢が行われようとしている。戦線全域にわたって戦車部隊と歩兵部隊が前進し、北への突破口を開こうというのだ。

>>244
国内で戦車走らせてなんか意味あるのか？

首相は、国民から全権委任された存在じゃない。
さすがに、これは、おれもＮＯだ。
手続きを無視して何でもありの状態を作るのはＮＯ．
小泉首相を支持してきたけど、さすがにこれは受け入れがたい。

>>244
ぜひ、紛争地他へどうぞ。。。

>>244
>首都高
おまえ、首都高が如何に危険か知ってる？
土木工事専門じゃないゼネコンが
カーブみたいな3次元曲線の、構造計算難しいとこ担当なんだぜ
つなぎ目は境に別のゼネコンだし
90式、東京湾に転落、って事も有り得る...

小沢って
国連決議の元であれば
多国籍軍に自衛隊が入って活動してもいいって
言ってなかったっけ？

>>246
あるんじゃない？対テロに対する示威効果とかも。
デモンストレーションつか少なくとも洩れはそんな光景みたら
「うをを小泉政権、マジ怖ぇえぇ」と引き締まる。

>>245
おぉ流石分かる人には分かりますな。俺なんか辞書片手にプレイしたもんだが
オペフラからの引用でもこんだけなのに実際に戦闘になったときには(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>247
>手続きを無視して何でもありの状態

　な　に　を　い　ま　さ　ら　（爆

もう後には引けませんよ！
それとも『あの』民主党に投票しますか？

ｷｬｰ、あり得な〜いw

たとえばヒトラーは破産状態のドイツを立て直したがそれもアウトバーン
など結局は軍需と結びつきのある事業に手を出したからで借金地獄から軍需
抜きに景気回復は困難である。
その後も失業者が減り続けたのは外国人を追放しドイツ人に職業を与えたから
で昔のドイツは今の日本と大きく重なる。
日本人ホームレスの前をベンツに乗り走り去る在日外国人。
右傾化しない方がおかしい。

「愛ギャランティー」の時は米軍脱走兵１人の問題だから、まだしも
ことは自衛隊だからね

自民もさすがに恥ずかしいだろう
選挙対策とはいえ、こんな憲法も法律も政策も知らない人間を担ぎ続けてしまって
手続きさえ踏めば、大した問題にはならないことなのに
小泉は福田が離れたとたん無能をさらし始めた

>>249

国内の議論がないまま、もう、やっちゃったもん勝ちってのは

やめれ

というか。なんで、いい年した人に、こんな当たり前のことを言わなきゃ
ならんのか。永田町の空気にやられて、トリップしてんじゃないのかね。

>>241
むしろ本来合憲のために必要な９条改正には大きな障害だな。
誰かも書いてたが、こうやって曖昧なまま９条の拡大解釈を繰り返す事によって
一部の批判は避けられず、独立国家としての日本の信頼は下がり、地位はメリケンに
オンブに抱っこの不安定なまま。

今回は、余りに目先の利に囚われすぎ。

結論は、
小泉は二度とサミットにつれてくなってことだな。
勝手に多国籍軍参加を約束してくるし、
酔っ払ってスパゲティーなどとわけのわからないことを言うし。
一生日本から出るな、と言いたい。やつが外国へいったら国益を損ねるわ。
もちろん北朝鮮へも二度といくな。

>>252

いや、このまま国内に議論が起きないなら、
絶対に、民主に入れますよ。

国内で激しい議論の元で、小泉首相の持論が通らず、
口約束がひっくり返されたら、小泉政権、退陣だな。

残念だが、こういう大事なことを、バックヤードの支えなしに
決めるほうがどうかしているんじゃないのか。

「サンシャイン」とだけ言って帰ってくればまだしも良かったものを・・・

>>258
>このまま国内に議論が起きないなら、
>絶対に、民主に入れますよ。
pu
マヂで言ってんの？

事後承認で、自衛隊は、多国籍軍に入ります
どの部隊に行くかは分かりませんが、議論（起きませんが）がなければ
後方支援以外にも道が開けます

民主に入れるとか、議論起こすとか、余計な事するなよ！

>>247の「手続き」ってどういうものを指してるんだろう？

>>260

余計なことか？　君、あたまにドリアが入ってんじゃないの？

ヴァカじゃない？

あと、よく読んだら小泉はG8で
「検討」を表明しただけじゃないか

国内を疎かにしてるって言う奴いるけど、そんなことないし
http://210.158.208.70/seiji/feature/news/20040601k0000m010096000c.html

マスゴミのミスリードは凄いなー

>>257
少なくとも今回のサミットで、北方領土に関してロシアを話し合いのテーブルに乗せる
段取りを付けてきた事は、反小泉であっても日本人として評価するべきだ。

小泉が見た目以上に危険な人物であることは最初から解かってた
ハズだろ。反対派はことごとく失脚したり逮捕されたり、消えてるんだから。
高い支持率、強い愛国心、マスコミ弾圧そんな現象が起こる政治家で
誰もが思い出すのはヒトラー…1/10ほどのカリスマもパワーもないがね。
小泉の最終目標はどう考えても、日本の軍事力行使。いいじゃないか。

>>261

憲法九条を尊重しろってこと。
それを無視して、なにかやるなら、
議会でしかるべき法律を作る。それが当たり前でしょう。

多国籍軍が何をやるかも、何の役割を割り当てられるかも、
いまいちわからないまま、参加するってのは「？」でしょ。

>>263
それさ、検討＝参加、とブッシュには受け入れられている状況はないか？
言葉のすれ違いで、言った言わない、というみっともないまねだけはなしに
してほしいしね。

個人的には、イラクへは行くべきだった、と思う。
だが、それは大儀がある、と信じられていたから。
いまは、もうないでしょう。苦し紛れの答弁も、とっくに限界を超しているのだし。

始めに神は天と地を創造された＝米国様は日本国憲法を創造された であり
今の日本の根幹のルールは米国が創造したわけで日本国憲法下で行動する限り
米国という創造神の指示に従っている事になる。
そのルールを作った創造神が「良い」と言われたのだから議論など不要。
議論してもしなくても現憲法下ではポチであることに変わりは無し。

>>264
じゃあそこの少なくともは評価してやるよ。（日本人としてｗ）
しかし、あなたは小泉信者なのかもしれないが、
イケナイことにはダメって言ってやらなきゃ、ダメよ。

このスレってもしかして軍靴の音が聞こえる人が必死に小泉叩きしてる？

ソース見た
小泉純一郎首相は３１日の参院決算委員会で、
(中略）
新たな国連安保理決議に基づいて多国籍軍が編成された場合、
自衛隊の参加を検討していることを示唆した。

つまり、検討すると発言したのは、31日。>>1は、いつかね？w

憲法第九条の問題をあいまいなところで、すませられたのも、
イラク戦争に、民主主義を敷衍しよう、という
旧西側の大儀があったからじゃないの？

それは幻想だが、幻想に過ぎないのだが、
だがその幻想によって生きているわれわれの生を
肯定するためには、必要な幻想だったのだから。

でもさ、その大儀はもうなくなったんだよ。
さて、どうするのか、というところで、一度考えなきゃ
ならない段階にきたはずなのに、いきなりスタートダッシュかよ？
という印象だ。ちょっと待ってくれ、と。

>>261
国会での審議
>>263
総理には、自衛隊に関して、国会審議を経ずして、
「検討」を表明する権限はない

国策の大転換だと言うのに、意外にスレ伸びないね。
洗脳完了ってことか。

>>272
>「検討」を表明する
違う。
それ（「検討」を表明する）は、参院決算委員会での話
今回は、G8で『参加』を表明。

違いが分かるかな？低能どもw

民主党より、公明党どうするんだ？
また、妥協して、認めるの？

>>273

いや、マジで、勘弁して欲しいよね。
アメリカにくっついときゃ大丈夫、という理屈はわかるが、
今回のこれは、ちょっとまずいでしょう。

>>274
その「参加」ってのは、どのような法的根拠があるの？

もう憲法とかどうでもよくなっちゃったなおい

>>268
なんだ、日本人じゃないのか…

つまり、やったもんがち、いってしまったもんがち、ってことなのか？
Ｇ８で、（検討とはいえ）口約してしまったのなら、
それを撤回することは極めて難しいし。

この重要性わかってんのか？　>>269みたいな見当違いな視的をするやつもいるし。

>>270
総理が「示唆」しても、国会審議を経たことにはならない
新法がなければ、多国籍軍に参加できない
国会で発言するのと、サミットで発言するのは意味が違う

>>260
民主に投票≠民主支持
一大政党の危険をこれ以上広げないための１手段。
野党で他の党に入れても捨て票になるだけだしな。
民主支持ではないが、創価混じりの与党に入れるよりマシ。

>>266
政府としてはイラク特措法を基に政令で今回の決議を派遣根拠として追加するようだけど。
任務内容が変わらない場合には法的（憲法9条）には問題ないと思うんだけど。

問題が残るとすれば指揮権だけど。

正直、マトモな判断能力の持ち主はこれが＝戦争に直結してるであろう
事は予測できるに違いない。
どう考えてもそうなるだろうし。それがいいか悪いかというのは
人それぞれだろうが、洩れは日本は戦闘に徐々になれていくべきだと思うよ。

>>276
>法的根拠
はあ？
一国の首相が、国際的な場、それも先進諸国の国家元首たちが集まる場で表明したんだぜ
引けば日本の信用はｶﾞﾀ落ちだぞ！
分かってんのか？
ばか？
それとも、君は中国に利する輩か？

>>274
審議通って無いんだから結局ダメだろ。

>>273
まあ軍靴の音が聞こえる人以外にとっちゃもはや既定路線だからね。

>>285
>審議通って無いんだから結局ダメ
事後承認で何とでもなる。
もう自衛隊はイラクに展開してる以上、時間の問題だよ

>>275
日本人を洗脳するには、こうしろ、という見本みたいな
政党だからなぁ＝公明

なんで、あの宗教団体に、あんなに人が集まるのかわからん。
寂しい人が多いんだろうなぁ。

>>279
いや、ぎゃくにさ、　これを、撤回させられたら、
民主党が政権取れる、ということですよ。
民主党に政権ととって欲しくはないが、ちょっと今回の暴走は、目に余るよ。

いい顔を見せたい、という気持ちはわかる。
だが、リップサービスもいい加減にしろ、といいたい。

>>282
なるほどね。そう解釈するんだ。

>>284
いや、きみはどうでもいいや。きみもしかして、台湾と中国が
本気で対立しているとか思ってるタイプの人でしょ？　もういいっす。

>>274
>>1に書いてあるんだけど、違うの？

>>271
何か曖昧なこと言ってんな。
｢民主主義を敷衍しようという大義がもうなくなった｣
ってのは具体的には何を指してんの？

>>284
そうやって既成事実化するのがあのバカ小泉の目的で、
お前はまんまとはまってやがるな。お前が死ねば日本は
多少よくなるのでとっとと士ね

反米勢力としては本音は憲法なんてどうでもいいんですよ。
たまたま中国や半島の国益と９条の縛りの行き先が一致したから９条死守したいだけ
で別に米国製憲法にありがたみを感じているわけではない。
中国、朝鮮の思惑と一致すれば、反米になりさえすれば憲法だろうと障害者だろうと
何でも弾にして飛ばそうと思ってるだけ。つまりは偽善者。

>>290

イラクには戦争を起こす理由であったはずの、
大量破壊兵器がなくなったということ。

民主主義はマハティールが言うように、内在的な衝動から
生じるべきものなんじゃないのか？　それをゴリ押しするには、
それ相応の理由があったはずで、それこそが大量破壊兵器だったのでは。

だが、それはもうない、ということが明らかになった。
民主主義を他国に＜輸出＞するりゆうはどこにもない。
アメリカの理想の片棒を日本が担ぐ理由もないよ。

>>288
純粋に国益を考えるのならば、撤回はしないほうがいいんだけど・・・

それに民主党がいくら撤回を要求しても、政府どころか国民にも響かないだろうし。
（このスレをみればわかるとおり）　
せめて小泉さんがエライ決断を簡単に世界で約束してきてしまったんだ、
という認識を持つように働きかけてもらいたい。
あれを許したらサミットごとになんでもありになるぞ。

>>287
特措法は審議可決してるからＯＫとして、今回の問題とは別。
独立国家として、「先に言っちゃったから後には引けない」などという子供じみた
メンツの問題にするべきではない。

何度も書いてるが多国籍軍参加がＮＯなのではなく、今回（だけじゃ無いが）の
やり方がＮＯなのだ。

ペテン師小泉やりたい放題

もっとやれ！そしてこの国を根底から腐りきった"民主主義国家"にしてやれ

目指せ選挙投票率10%！！！！

>>294
小泉さんが、今まで誰も出来なかった偉い決断を
簡単に世界で約束してきた

何がおかしい？？？良いことじゃないか！

>>296
１０％？

公明党の超単独政権の誕生ですね。

アメリカと日本は、別の国　だ。

アメリカと日本の民主主義の捉え方は、
当然違う。どちらがよい、悪い、というのはなしにしてさ。
発達段階において、まったく異なるものだと思ったほうがいいよ。

日本をアメリカ化しようとしても、結局は無理に終わる。
なぜって、民主主義は、最終的には地域、歴史、言語、それが根付く文化によって
醸成された感情とコミュニケーション方法を基盤にするものだから、
名前は一緒でも、スタイルが異なるのは、当然なんだよ。

歴史的視野においてはるかに古い国のイラクに対してやってることは、
アメリカの傲慢さの発露だよ。それにいつ、気がつくんだろうね。

大儀大儀って最初から油の戦争な事はわかってるくせに。
だれか石油の代わりになるもの考えろよ。対価は1兆は軽く超えるだろ

ものすごい圧力かかるだろうが…石油会社方面から

>>293
子供みたいな理想論は、ＴＶの中だけにしとけや。

新たな世界的枠組みが構築されようとしている今、
各国は有利な位置を占めようと牽制し合っている。
もちろん日本も例外ではない。

>>300
>石油の代わりになるもの
窪塚なら大麻で燃料精製と言うだろう
なぜ戦後禁止になったのか...

>>301

それは受け入れがたいね。
各国といっても、先進国、だけだろうに？

国連ＧＪ小泉ＧＪ

なんか勘違いしてる奴が多いけど、自衛隊派遣は人道復興支援だろ

>>305
そういう正論は異次元にあると思ってください。

この国をまともにするにはまず「周辺三カ国の言う事を絶対聞かない」と言う事
から始まりますな。連中と縁を切るだけで国益になる。
食料援助はしなくていいし、生ゴミ売られないし、ＯＤＡでたかられないしね。

日本は変わる
小泉が変える

なぜなら国を愛するから
天皇陛下、万歳！

もう、各国＝先進国、ようするに旧西側の論理の枠に入って、
国際金融資本によって一方的に決められてルールにやられっぱなしの
現状を、いちど、そうざらえして見直す時期が着たんだよ。

そうおもわないか？　

もう馬鹿らしいのでやめた、といえばいいじゃない。
それがいえるのは日本だけだろう。あとは、みな、グルですよ。
仲間に入れてもらいたいんだが、入れてもらえない、なんとなく
入りたくもない、というところで、グルグル回ってるのが、日本。

【韓国】カナダは追いつける相手のように思える[06/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086968841/

>>305
いや、アンチ小泉の主張では
これで日本が暴力を振るう国になるらしいですよ

>>303
受け入れなくてもいいが、そうやって得た利権が日本国民の生活を支えている
という事実を無視してはいけないな。

おまえさんはみたいな、自分一人で世を生きてるつもりな子供っぽさは
早いとこ卒業するんだな。

>>284
総理には自衛隊の参加について発言する権限はない
れっきとした不法行為だ
方向性が良くても、手続きを踏まなければ受け入れられない
>>301
日本が自衛隊を派遣したにもかかわらず
どれだけ債権放棄させられるかわかってますか？

>>291
落ち着けｗ
フランスは軍事国家じゃないでしょ？つまり日本がフランス程度の軍事力と
安全保障に対する認識と憲法＆法律を持っても何も問題ないよな？
それらを最短距離で実現するために手段は問わないよ。
今回のもその一環です。

>>311
>暴力を振るう
それも極東3馬鹿バカり狙い撃ちだと勘違いw

>>301
個人的には、次期イラク政権は表向きは民主的手法で選択されるだろうが、結局は
旧態依然のイスラム原理的な民族主義国家になる可能性が高いので、日本としては
欧米中心の国際路線とは一線を画す独自路線でそろそろいった方がいいと思ってる。

まあイラクだけじゃなく、中東全般に対しての問題だが。

>>305
多国籍軍参加ＹＥＳ，ＮＯと同じくらい、
いやもしかするとそれ以上の重要な意味がこのニュースにはあるんですよ。

>>300
なにか勘違いしているようだけど、イラクが石油の供給を脅かしたわけじゃないよ。

>>312

では具体的に何の利権が手に入るのか、指摘してくれないか？

まあイラクの多国籍軍云々はアレとして、
連合軍が今後、本気で中東大陸に介入してく気があるか否かが問題だやな。
アフガン、イラク…その中間にあるのはイラン。政治的にはどうか解からんが
戦略的にはなんかやる気あるとしか思えない配置でつよね。

>>313
ただで債権放棄する訳じゃないってこと、分からないのかな？

>>305
>>212 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/06/12 02:19 ID:Fn4+sEo1
＞多国籍軍の任務っていうのはどういう内容なの？

おまいは勘違い以前に、無知だろ。

「戦後」の終わりってことなんだろうね。
いままで軍備なんて言葉をおくびにも出したら
それだけで言葉狩りよろしく袋叩きにされた時代の反動。
しばらくは左側の人間にとっては辛い時代が続くだろうね。

>>312
利益を主張するシラクは債務放棄についても譲ってないし、
軍隊も派遣していない

自衛隊と引き換えにどれだけの利益を得られたのか教えて下さい

国民を馬鹿にしてるなコイツ
民主主義を否定してる。

そもそもイラクで今起きてることは国際紛争じゃないんだから、
現行憲法では自衛隊の活動を制限できない。
日本国憲法が禁じているのは、国際紛争を解決する手段としての
武力の使用だからね。
国連決議に加えてイラク暫定政府が自衛隊の派遣を望めば、
合法的に派遣できるだろ。

>>319
>利権
誰に入るかは置いておいて
知らぬ間に国民にも利するものになる
期待しとけ

小泉総理にたいした考えがあるようには見えない。
こんな人しかいない・・・日本はもう駄目です。

>>316

おれもそう思う。

パレスチナの人たちは、日本に対してすごいシンパシーを抱いている。
だが、それに日本は気がついていない。ユダヤ系資本が怖くて、
気がつかないフリをしているようにも思うｹﾄﾞﾈ。

でもさ、アメリカにバックアップされたイスラエルと、スポイルされたパレスチナを
結びつけよう、それも若者を交流させようという企画を進めている、
日本人学生がいるが、そういう融和的な方向を目指すべきだとしか
思えないんだよな。ずっとけんかするわけにはいかんでしょ。

しがらみのない立場で中立を保つ。仲介役に立つ方向以外、
日本のポジションはないように思うんだが。

第一次大戦　連合側
第二次大戦（大東亜戦争）　枢軸側

>>323
左とか右とか関係なく無関心層が増えただけ
テロでも起きたら袋叩きで小泉あぼーんだよ

>>293
だから大量破壊兵器という大義がなくなって、さあどうするかをサミットで
考えて、現実問題としてこの空白の混乱状態のままイラクを放置することなど
出来る筈も無いから、新たな国連決議の下に多国籍軍を組織し、速やかに
事態を収拾させようって話だろうが。大義だ何だって話はもうとうに
終わってんだろ。あんたの言ってる大義云々って内容じゃ、今の自衛隊の
人道復興支援活動が良くて、多国籍軍参加の形で活動を続けることが良くない
っていう理由がわからん。今さら自衛隊を引く理由が｢大義｣だって？

>>318
目を覚ませ！活字や体裁に惑わされてるぞ。言葉の節々に出てくるだろ、自国の国益のためって。これ本音。

>>319
イラクにおける石油利権が一番でかいな。

中東になぜ世界が注目するのかは油田もあるが宗教や聖地をめぐる戦争で
使われる兵器の販売。これは巨大ビジネスだ。
そんな血に染まった商売は嫌だという奴は止めればいい。
しかし参入すれば国家はしばらく安泰。
どうせ今の日本の繁栄も途上国の見えないところでの屍の上で成り立っている。
今更キレイ事並べても説得力ないしな。

>>331
そう簡単には落とせない
マスコミもこちら側。
形成される世論は、当然こちら側。

負ける党に投票する事ほど虚しいものは無い

>>313
＞総理には自衛隊の参加について発言する権限はない

そうなの？

>>327

そういうあいまいな言い方では、ダメだよ。
自分が生きている範囲の、短期的な視野でものを見ているんじゃないの？
新しい世界像を描くぐらいの野心があってもいいじゃんか。

>>332
議論がないまま決めている状況が、ダメだ、といってるんだ。

>>334
衰えたとはいえ、ずっとメジャーに金玉を握られっぱなしということですか。

>>305
そう。
ミサイルを雨アラレとぶち込み、非人道な独裁政権をせん滅するのも
テロリストや反政府勢力を掃討して傀儡政権を打ち立てるのも
囲いの中でよその軍隊に守られた肩身の狭い自衛隊の活動も
広義の意味で、全て人道復興支援です。

では民主党の菅はどういうつもりでアナンに多国籍軍参加を
持ち出したんだ？

>>331
真紀子の時も、外務省の職員が殉職した時もイラク３馬鹿のときも
同じこと言ってましたね＞袋叩きで小泉あぼーんだよ

いつまで言ってるんですか？

>>334
イラクにおける石油利権が日本の手に入る気配はまるでないな。

>>331
無関心ならあんたらの書き込みにこれだけ反論が来ることもなかろうよ。
せいぜい「小泉死ね」のレスが一日20〜30程度あるだけですぐにDAT落ちするだろうな。

もはや流れは変えられない

参院選も自民党の大勝

それとも民主党に入れる？
負ける党に投票する事ほど虚しいものは無いでしょ








ん？

>>326
おそらく「特措法の延長」という解釈で、派遣自体は可能だろう。
俺の考えとしては、独立国家として事後承認は手続き的に正しい行いではない、という事。

>>342
そうかな？
成果はイラクが安定しないと出ないが、根回しは終わってるだろう。

>>345

おれも同意見。とにかく、手続きが逆転してんだよ。

これを認めるとしたら、よほどのすかたんじゃないのか。

そろそろキナ臭いというのは解かってるが
北の問題もあるから、日本がある程度右傾化するのは
どうしようもないだろうな。戦争レベルの軍事行使だけは
しない事を願う。

>>346
一般社会ではあなたの発言のようなことを憶測とか妄想とか言います。

>>345
＞独立国家として事後承認は手続き的に正しい行いではない

これはどうだろう？

>>344
自民党大勝、じゃなくて草加大勝だったらやだなぁ。
民主は死に体で、選挙そのものへの関心も低い。
すると草加大勝のシナリオになる可能性も…。

>>340
視点が違うんじゃない？

ここでは、
多国籍軍参加が悪いということではなく、
小泉さんのサプライズな発言が問題だと指摘しているのです。

しかし特措法では首相の派遣命令の後二十日以内に国会承認を
得ればよいことになってるが…
法律自体に首相の独断を許す仕組みがあるんだよ

>>351

あ、それは勘弁。

自民に勝って欲しいんだよな。小泉ファンだしさ。
あの開放感は、他の政治家じゃ無理だろうし。

でもなぁ、さすがに今回はやりすぎたと思うｹﾄﾞﾈ。

日本の民主主義も米国製だ。
その米国様のお告げに文句など言う必要あるのか？
文句言う＝今の日本の議会制民主主義も憲法も全て否定と同じ。
ほぼ全部もらい物ですから。
枠を作った神に勝てるハズないじゃないですか。

>>345
それも小泉の前では虚しい正論でしかないね
あの御方は最強なんだよ

嘘と屁理屈においてあの御方の右に出るものはいない

仕方ないじゃないか人気あるんだから（ｗ

6/1 参院選政権公約に「国連待機部隊」盛り込む…民主党
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040601ia23.htm

6/11 民主・岡田代表、首相の多国籍軍参加表明を批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040611ia23.htm

これだから民主党ヲチはやめられん。

>>348
そろそろどころかかなりキナ臭いのでこの辺で歯止めが必要なんだが、
どうもこの手の議論の批判者には感情が先に立つ輩が多くてよろしくない。
あまり敵を過小評価すると亀井みたいになるのでやめて欲しいのだが。

>>353

純粋な法的解釈はともかく、
国民感情のレベルで、どう納得させるかじゃないのかなぁ。

>>355
米国民ですか？　出なければぜひグリーンカードをとったほうがいいよ。
枠は厳しいけどね。

ひとつだけいうけど、同胞を売り渡すようなやつは、嫌われます。
それは、アメリカ人だって同じだ。

>>345

リベラル国家（藁）のオランダだって事後承認で部隊を送りこんでいるわけだが。
日本国首相にして与党総裁である人物が、多国籍軍への派遣を「検討する」と言った事に、問題があるとはこれっぽっちも思わんわけで。
牛歩ばかり行われている小田原評定で決定されたことしか、日本国首相にして与党総裁である人物は外国に約束しちゃいけないわけかよ。
アホくさ。

どうでもいい事なんだけど、
小泉さんの記者会見で五七の桐の家紋が会見の台のとこに貼られてたんだけど、
あれは小泉家の家紋だよな。
ブッシュの会見ではアメリカのハゲワシのマークなのに、
なんで日本の首相は自分の家の家紋を使うんだろう？
いままでもそうだったのかな。
菊の御紋とか日の丸だったらなんとなく納得なんだけど。
イギリスとかヨーロッパの代表は自分の家の紋章を使ってるのかな？
教えてエライ人

>>354
おまえの発言、ズッシリと重いね。
だいたい１kgくらい。

本当にイラクに多国籍軍を送れば、
フランスやドイツやロシアが持っていた利権が日本のものになるの？
それならば、フランスやドイツやロシアと直接戦争するよりも
よほど楽だと思うけどなあ。

最強の敵は小泉ファン


終了

>>353
そうか、勉強不足だった。
それはかなり決定的な抜け道かもしれない。

>>362

でもさ、たぶん、多くの人はそう思ってるよ。

おれなんか、小泉首相になってはじめて政治が面白いと思った。
いやー、いままでとは毛色が違う人が出てきたし、
すげー開放感じゃんか、と。いままでの利権ヤローとは違うじゃん。
沸けわからないのは同じところもあるが、なんかユーモアがあんだよね。
＜芸＞の領域にまで高められているというか。そりゃ、人徳だと思ったよ。

でもなぁ、ちょっと最近変だぞ。さすがに。

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2004/06/10summit3.html

ここの純一郎が会見してる壇についてるマークは首相の紋章らしい
アメリカ大統領のこういうのがあるらしく、官邸内で「日本も！」という声がかかり決定されたとか。
極最近ね。↓詳細

【政治】定着するか、首相の“紋章”［10/18］
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066403971/（dat落ち）
1 名前：夜汽車φ ★[] 投稿日：03/10/18 00:19 ID:???
小泉首相はこのほど、外遊先の記者会見で演台に掲げるシンボルマークを作った。
インドネシアのバリ島で今月８日に行われた内外記者会見が、お披露目の舞台とな
った。

導入のきっかけは、ブッシュ米大統領が、国章「白頭ワシ」の入った大統領のシンボ
ルマークを掲げた演台を会見に使っているのを見た首相官邸関係者が、「国の指導
者らしくかっこいい」と関心を示したことだ。

中央にあしらわれている桐（きり）の紋章は、「五七（ごしち）の桐」と呼ばれ、古くは皇
室の紋章だったもの。現在では、国章を持たない日本政府が事実上の“国章”として
使い、パスポートの写真部分にも描かれている。紋章の上部には、英語で「日本国
首相」と記してある。

米大統領のマーク入りグッズはホワイトハウスの土産物にもなっており、首相周辺か
らは「いずれは国会見学の土産にならないか」との声も出ている。

日本は一度痛い目を見ないと平和ボケは変わらんだろ
結局世論の動向次第で憲法9条の解釈なんてどうとでもなる

>>366
ハァ?
最近って・・・・気付くの遅ぇよ

トリューニヒト小泉

最近の傾向を見ると、日本軍だの核武装だとか、彼は強運だからとか・・・
小鼠はアニヲタや軍ヲタ、そして親が層化のガキに支持されてるとみた。

最強の敵は創価
小泉ファンなんて選挙には影響ない

衆議院選挙の比例獲得票(民主>自民)で証明済み
小泉は菅以下なのだ

今回のことがダメなら民主党のいう国連待機部隊っていうのもどうかと思うな。

問題なのは指揮権だけど（ただし任務が武力行使を含まないならば指揮権については問題ないと思う）
多国籍軍にしろ有志連合にしろ、武力行使を伴うならば
参加した時点で国権の発動ではないかと。
「参加して指揮権がないからあとは知りません。
わが国の部隊だけど武力行使させたのは指揮官です。」
というのは通らないだろう。

日本の自衛以外の武力行使を伴うなら憲法9条の改正が必至だと思われ。
今回の多国籍軍の任務に武力行使を伴う治安維持が含まれるなら（含まれて当然）
指揮権の移譲はできない。イラク特措法記述の活動にも合わない。

>>369

おせぇって言われてもなぁ。。。
あんまり政治に興味ないんだから、しかたないじゃん。

新聞表記における官房長官、と政府筋の違いを
知ったのもつい最近なんだし

>>366
>>362の高度なユーモアセンスに気づいてないのか？ｗ

うーん、>>366に賛成かな。
この件にだけはさすがに賛成できない。

>>366
やっぱりお前の発言は
１kgだったわ。

開放感という表現はよくわからないが、
小泉さんのバカっぽいところ（良くいえばインテリっぽくみえない部分）に
シンパシーを持つ人が多いのかもな。

あれだったら俺も総理になれるよ！って思わせるところがある。
ブームは去ったがモーニング娘と似たような匂いを感じるよ。

それで一応同意しとくよ。
確かに、小泉さんは「いままでの利権ヤロー」ではないね。
「新しい利権ヤロー」だな。

>>366
戦争なんざ誰もしたくはないが、国家は戦争という選択肢を放棄してはならない。

>>359 なんだよ「同胞」って（笑）
自衛隊の活動強化がなんで売り渡す事になるんだよ？
中国や北朝鮮にやる金あるんだったら全部防衛費に当ててほしいね。
そっちのほうが日本の国益。
ミサイルはイスラエル製のレーザーで打ち落としてもいい。
たとえそれがとんでもない高額でも中国に何十年も金やるよりはるかにマシ。

>>375
あんま、いちいち気にしないで発言してる。

>>377
いや、おれにいわせれば、
首相は象徴演劇の舞台に立つ人なんだから、
むしろインテリじゃないほうがいいんだよ。
インテリの言うことなんか、わけわからんだろ。
安全地帯から、一方的に述べる理屈だけだしさ。

小泉首相がどう終わるか、というのを個人的には注目しているかな。
本当に名を惜しむのか、それともそれは言葉だけなのか。

>>373
言うまでもなく駄目だろう。
国連待機軍という名目なら治安活動も可能というのでは脱憲行為以外の何物でもない。

>>370
ヤンとラインハルトが出てくる事はありえねぇなこの国じゃ・・・orz

>>374
まぁいいんだ・・・どうせ今回もゴリ押しが通るだろうから

小泉万歳！森派万歳！！ﾃｨﾝｺ万歳！！！

イラク戦争始まるとき国連国連言ってた連中にとってはいいコトだろ
国連決議にのっとってんだからさ

結局自衛隊っていう組織はやはり「軍隊」だということじゃないのかな。
だが必要以上に北や中国を刺激しないために今回のような間接手法をとらざるを得ない。
第3者の監視できる節度をもった軍拡ならオレはすべきだと思う。
これ以上土下座外交によって国益を損ねるよりかはいいかと。

>>379
アジアの国々は、バックヤードでは密接な交流があるでしょう。

敵対関係を演出されていると思い込んでいる時点で、
何も知らないのと同じでしょう

>>380
洩れは君の意見に関しては何とか別に思ってないよ。
多くの若者の代表的意見で好感もてる部類じゃないかな。
漏れが気付いてないの？とたずねたのは1kg...

>>380
小泉は最初から目的の路線を歩んでいると思うがな。

もちろん彼の業績に対する評価は人それぞれだが、
自分的には外交はEXCELLENTの評価をする。

つうか、形式じゃなくてやる内容の問題じゃん。これまでと同じことをするだけ
なら別に良いよ。それどころか主要な各国が足並みを揃えて行うということなら、
むしろ自衛隊の安全が増すだろ。

総大主教　○田○作
ルビンスキー　○柴

歴史は繰り返す。

永遠変わらぬ人類の定め。

>>360
本来なら自衛隊は「動いてはいけない」モノであり、多国籍軍の中で後方支援する事も
現状では違憲行為な訳で、「審議を検討」ではなく「派遣を検討」と表明した事は、アホ
臭いと思うかもしれないがかなり重大な勇み足だと言わざるを得ない。

>>380
象徴演劇の分野だけでとどまっていてくれたらよかったんだけどな。

まさかサミットであんな重大な発言をしてしまうとは・・・。
今回を、テキトーに例えるならば、
酔っ払った小泉さんが、舞台上で観客に小便をかけたあげく
「スパゲッティー！」と叫んでいるような感じだね。
傍目は楽しいかもしれないが、逸脱しすぎている。前衛芸術ともいえなくはないがｗ

小泉さんがどのような最後を迎えるのかは自分も注目しておりますよ。
なんだか孤独な最後を迎えそうな気もしますが。

くそ、２ちゃんに貴重な時間を奪われてしまった・・・。

話しの腰を折ってわるいが【ｱﾌﾞｶﾞﾗﾌﾞ】のイラク人虐待に出て来た、あの女兵士にアゴで使われたくないな。

>>392
ﾜﾗって済ませよ 立派な一発芸じゃないか
どうせここで吠えることしか出来ないんだから漏れらには

>>392
おまえさんの発言は、森田と一緒。
「まず願望ありき」のお子様路線。
２度と顔出すな！

>>391
法制局は違憲ではないと言ってるが？

>>386

うーん。もう少し具体的に。
いや、１キロでも何でもいいんですけどね。

頭悪いのは自覚しているし、なかなかその辺を
改良するのは難しいしですし。

>>392
いいたいことはわかる。今回の発言は、おれも不満。
しかるべき説明を、明日以降求めたいよね。

一国の総理にしては、発言が軽すぎる、と思い始めているし。

自衛隊が軍隊じゃなくて何なんだよ？
水鉄砲で武装してるのか？
戦車は第三世代、戦闘機はＦ１５
日本の地雷は破壊力と性能が高いのは有名。
潜水艦もイージス艦も極東一
本気でミサイル開発したら核兵器なんか使わなくても北朝鮮なんか大型爆弾で壊滅。
化学兵器開発もすぐ出来る、プルトニウムも豊富。作らないだけでね。
作れない貧乏国とは違う。

>>395
そうかな？>>392の書いてる事は
からきし見当違いでもあるまいて。
ただ、他国にはその白痴ぶりが歓迎されてる。と。
財布のヒモはバカな方がいいからねｗ

>>397
>しかるべき説明を

あの人の発言はすべてギャグですよ
求めても無駄

サミット上での発言が"検討"の表明であり、
また、5/31に既に国内で検討を明言している以上、
別にサプライズでもないね。

正式な多国籍軍参加表明は
当然国会審議を経た後になるだろうから、問題ないんじゃない。

民主党は今回のサミットでは小泉に目立った落ち度がないから
あえてここをほじくって叩いてるな。
小沢なんか多国籍軍加入推進派だったと思うけどね。
民主党は、この言いがかりだけで多国籍軍参加の枠組みそのものまで否定しそうだな。

今も、人道復興支援はしてるんだから、
国連決議に基いて編成される多国籍軍に入って、
人道復興支援しても別にいいと思うけどな。

>>401
検討=決定なの。小泉大先生にとっては

自他共に認める変人ですから一般人の解釈とは違います。

>>397
ＩＤのお尻が1�`..

>>401

いやだから、その「検討」が文字通り、
日本語のニュアンスで受け取られているの？
英語ではなんていってんだろう。。。とか、
そのへんが、すげー気になるんだけど。

あっちの人たちには、できないことはできない、と
ハッキリといったほうがいいように思うんだけどなぁ。。。

>>402
うーん。というか、手続きはどうなったんだ？　と。
その辺を無視できるとは思えないし。

民主党は国連決議が無いとか言うのが反対理由だったのに
全会一致の決議が出ちゃったものだからいちゃもんつけるしかない

>>401
政府の細田さんや、石破さんや、橋本派もウオサオしてましたよ

【政治】宮沢元総理、小泉首相は「順番が後先」と批判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086980988/

国内での説明の前にブッシュ大統領に方針を伝えたのだから、当然言われるだろう。

>>396
以前の時は「（治安維持を含めた）武力行使と一体となる形で多国籍軍への参加は許されない」という
理由で突っぱねている。
今回の場合は、別の人も書いてたが指揮権の確保が必須条件だろうな。
いずれにしても、国連決議での人的復興支援の内容が明確になるかどうかが鍵だが。

訪朝でもそうだったが・・
どうも海外に行くと粋がって羽目を外すタイプだな。

検討を決定と決めつけてる奴らこそ、
真の推進派じゃないのかね。

>>411
そうだな少なくとも漏れは推進派だ。
このまま一気にグダグダな国になって欲しい。

なって欲しい

>>404

あ、すげー。ホントだ。気がつかなかった。ｱﾝｶﾞﾄ。

>>411
うーん。これから、そこで小泉マジックが始まる気配が…。

>>410
なんかそれっぽいよね。歳の割には子供っぽい人なんだよな。たぶん。

>411
今に至ってもマスゴミのﾐｽﾘｰﾄﾞに気づかないか、あえてﾐｽﾘｰﾄﾞに乗っかる人たちですね。

だいたい法律がどうだの手続きがどうだの・・
そんなものだって全部貰い物だろうが。
昔、ママが「朝おきたらまず顔を洗いなさい」と言ったけど今回は
「今日は先に歯を磨きなさい」と言ったのと同じさ。
そこでゴネるガキが「だってママンは朝起きたら最初に顔を洗えと言ったじゃないか！」
とダダこねてるだけ。
ママがヤレと言ったらやるんだよ！先も糞もねえんだよ！

>>416

はぁ・・・いいなぁ。それほど単純になりたいよね。
普通は、ある程度年食ったら、自分ひとりの頭で考えんだけどさ。

>>416
本当に重要な事は、現状の特措法だけでは仮に自衛隊が攻撃された場合に
９条が足枷になって自衛力を行使する事が困難だという事。

全部自民党の献金で賄ってくれ

>>417 現実的に考えるなら今の第七艦隊と在日米軍の軍事力を自衛隊が肩代わり
するとしたら日本が傾く。「そこまでの防衛力は不要」という人もいるが隣国は
キチガイなんで過剰なほど防衛しておかないと大変な事になる。
米軍がいても英雄気取って平気で日本人拉致してゆくような連中ですから。
そういう場所に国がある以上、連携を深めるのは当然だし牽制になる。

>>420

産軍複合体のシナリオ、という結論はないのだろうか。
もちろん、下部構造はそのシナリオで動いていない、動けない、
可能性は高いけど。。。

本当の動機は何なのか。それが万が一、金、ならば、
おれは反対する立場に立ちますよ。せこすぎる。そういうのは。

アイゼンハウアーが懸念した、産軍複合体の問題は、
アメリカでは解消されたのか。とてもそうは思えない。

モサド、とイスラエル、アメリカ、パレスチナ、ドイツの話を
聞きかじったけど、国際政治の世界はますます混沌としているとしか
思えないし、それにつけこんで儲けたがってる人たちも依然といるんでしょう。

人の欲望は限りがない。そして、それが人という種を滅ぼすんだろう。
どうしたらいいのか、おれにはわからん。寝ます。。。

理想じゃメシは食えませんよ？
オオアサ吸ってラブ＆ピースやってるバカヒッピーも結局はそういう血塗られた
経済繁栄の上で言いたい事言ってるだけ。
だったら冷酷と言われても本音でぶつかる方がマシだと思いますね。
批判している防衛力の中でその軍事力非難しても空しいし偽善的に見えるが。

>>423

ぜいたくな飯を食った結果、自滅したら仕方ないと思うけどなぁ。。。

おれが懸念しているのは、その可能性に気がついている人が、
イッタイどれだけいるんだろう？ということだよ。

極端に言ったケースにおける、
ゆりもどし論を述べる人もいる。一部官僚の中にはね。
だが、おれは、個人的にはそれを信用していない。
おそらく、一度スイッチが入ってしまったら、もう元には戻れない。
その兆候は、生命倫理の分野ではすでに現れていますよ。

人の欲望は深いよ。おれはその種の欲望を覗いてみたいとは思わないけど、
覗いた人の意見や見識を知りたいとは思います。

小泉路線は冷酷だが本音。
花より団子を取ろうと必死だ。
国益を考えるとは冷酷になる事だよ。
でも日本は今まで優しかったのではなくあくまで優しいフリをしていただけ。
今は露骨に本音を出して来て国民自体戸惑っている状態だね。
でもいずれ慣れる。徴兵制も無い、それは優しさではなく合理性とコストから。
人の代わりに機械が戦い奪い取った資源で日本国民は生活する。
それが正しいか間違っているかは知らない。
でも滅びるよりマシだね。偽善理想主義者は拒否するだろうけど。

国益ね。そんな国益俺はいらん。
メシなら食えるし。

>>425

それはわかるよ。

だが、言ってるのは、その先だ。日本、というちっぽけな地域じゃない。
人、という種にとって、日本という思想信条に
一貫性がない、自我の枠組みのあまり人たちが何をもたらすか、だよ。

おれや君が亡くなった以降だよ。しかし、それを考えなくともよい、
という発想は受け入れがたい。しかも、それほど遠い未来じゃないのだから。

もう、土壇場に来ている。それはハッキリしている。
このまえの、田中　×　文春とか、地味だけどあれは
ひとつの結節点だったことは疑いようがないでしょう。

しかし、これ以降、それはどのような形で出るのか、
おれにはわからない。今回のそれが、転換期なのか、どうかもわからん。
手続き的にはまずい、とは思うけどさ。

だが、プロセスを無視するものには、注意深く見つめるべきだとは思う。

税金をODAと言ってばらまいて、のちの国益のためと言っておき、企業から多大な恩恵を間接的に受けて、国債を発行し続けてる
↓は525万もの債権を抱えてる

なんの見返りもなく金をばらまく国益って。。

債務削減なんて先進国殆ど5割ちょいはする予定なんだけどね

つまり、神軍でしょ？

昔から「日米安保など信用出来るか」と叫んでた奴がおりました。
いざとなったら米軍が日本人などの為に血を流すかと。
で、イラクという事実上の戦場に自衛隊を出してみたらこの約半年
自衛隊員に死傷者が出てますか？
約束通り「指一本触れさせない」ですね。
イラク人の戦死者は一万人を越えました。米軍も戦死者でまくりです。
しかし自衛隊員に死傷者いませんね。
米国は現時点で戦場という極限状態でも約束を守ってます。
イギリス兵を危険地域に投入させても自衛隊には本来の仕事をさせてます。
このことから米国は少なくとも同盟関係において今は信頼出来るパートナーです。
韓国や中国、北朝鮮などよりもはるかに信頼出来ます。

治安維持のほかに、「人道復興支援」てのが
サミット中の国連決議で、新しく多国籍軍の任務に追加されたろ。
このニュースを一緒に伝えないと誤解を招くんだがな。

だからこその小泉の多国籍軍参加表明なんだよ。
多国籍軍に参加したら、実質米軍の指揮下に入るようなもんだが、
米はもちろん日本の事情を考えて自衛隊使うに決まってる。
今やってること以上のことはできないし、させられないよ。

民主党が主張していたとおり、国連主導で正式な決議の元、
多国籍軍の下で「人道復興支援をする」という流れになっただけ。
「多国籍軍＝米軍と一緒に戦闘行為」だと思い込んでいる奴は
ちょっと短絡的だな。

でも最近ﾁｭﾝやたら景気いいからな。
原油が高騰して、一番困るのはﾁｭﾝらしいね今

スレ違いだが総理とﾁｭﾝの橋渡しは、曽我さんですか？

>>433
>>434

そんな短いスパンでは考えていない。

どっちにしろ、今の日本が絶対やっちゃいけないことは
どっちつかずの態度をとって米を孤立させてしまうこと。
日米ががっちり組むという表明は
対欧でも対中でも対北でも、かなり効果的なアピールなのよ。
そのアピールにサミットはもってこいだったわけだ。

今回の多国籍軍については、国連決議による人道復興支援
というお墨付きがはっきりしてるわけで、常任理事国入りが
射程に入ってきた日本として、自衛隊出さないわけに
いかないのは普通に考えればわかること。

イラクの激しい内戦状態はあと２年程、落ち着くのは１０年と言われてますので
あと２年が勝負です。
イラクの国内が安定した頃には北朝鮮と言う国は地球には存在しませんけどね。
なんで？と言われてもそういう計画になっているんだから仕方無い。

>>436
このイラクの問題に対して長いスパンで日本が行うべき方策をお聞かせくだされ

チンパンジーの友達はサル･･･か

>>438
具体的にどういうこと
北朝鮮がなくなるって？

>>441
親分中国が、北朝鮮の存在が東北部の開発の邪魔
をするガン細胞と考えている。だから切除したい。

ところが末期ガンを無理に切除すると、ガン細胞（難民）
が周囲に飛び散り、他国にガンを転移させる可能性がある。
だから今は援助でも何でもして延命させているのさ。

まあ北京オリンピックが一つのヤマだろうな。　

この馬鹿は自分の一存で何でも決まると思ってるのか
何の為の国会か

多国籍軍の一番大きな仕事は、治安維持と復興支援なのに
反対派は何でその辺無視して議論進めてるんですか？

>>443

国会が政策をきめるわけじゃないでしょ？
それとも国会が多数決で行政を行うとでも？

民主党に対する釣り餌に決まってるだろう＞多国籍軍参加
岡田に内閣不信任案を提出させ、再び自爆させるのが狙い。

多国籍軍参加すればいよいよ実践できるわけだ
せっかく持って行った武器や兵器使ってもらわなくちゃな
自衛隊がどれだけの事できるのか、しっかり見てやるぞ

債務っていっても、日本政府自体がどうせ国民への債務不履行を
遅かれ早かれ実施するんだから…。イラクへの数十億ドルなんて、
日本国民への債務700兆円に比べたら微々たるものだし、それを
免除すればイラク再建に役立つなら恩を売るいいチャンスだと
考えないと。それか、債務返済にあくまでこだわるなら、イラク
が数十億ドル稼げるような国にすることだね。イラクの首が回ら
なくなるようなことをしても国際貢献にはならんぞ。

与党内ではどんな反応ですか？

ドクサイシャコイズミ

最悪のパターン
多国籍軍に参加するのなら
一旦自衛隊を解散シル
法整備して軍を再編成すべき

つーか、派兵の是非は、国民投票か、政局にして問えや。

衆院選の社共の惨敗で決着済。

>>453
いつの話だよ。
それに、社共が負けるのは別の理由だろ。

いくら小泉ファンでもこの発言が越権行為だってことはわかりますよね

自衛隊頑張れよ

小泉勝手に言うなよな
独裁者じゃん

で自衛隊員は何人死んだの？

ルールを作ったのもハードルを作ったのも米国です。
その米国が「今回はハードルは避けても良い」と言ったんですから良いんです。
不満なら米国の支配が及ばない地域へ亡命することですね。
北朝鮮へ亡命した２０代の女性のように・・
そういえばこの前の総理訪朝では亡命女性の問題は完全無視でしたね（ｗ
生きてピョンヤンにいるのは他の不明１０人より確実なんですがね。
日本国政府は亡命を認めてますよ 安心して地上の楽園でもあの世の楽園でも行って
ください。どこへ行こうと自由です。

小泉ファンクラブ作りました・
http://www.netplanning.info/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?kyouka=dum&read=1,20

>>460
・・・つくらんでええわ。

北朝鮮動向が気になる。
近く動きがあるのかも。
そこで米軍と近づき、多国籍軍に参加することで他国とも近づいて
日本側についてもらう。
という、妄想をしてみた。

　　さあ政局ですね

>>460
なんかよ　層化の溜まり場っぽいな　　　プンプン臭

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 人生いろいろ！レイプ犯罪もイロイロ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　なんら恥じることはありません！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　感動した！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼

やめといた方がいいんじゃないか。こればっかりは。
猪突猛進もいいが、その前に法整備しっかりする方が先だろ。

>>464
むしろ統一教会臭が

>>439
自分が考えていることは、参考にはならない、と思います。
夜中だったためか、筆が滑ってついスレ違いのカキコをしてしまいました。

>>459
政治的な主体性がないなぁ。しかもそれが唯一、
現実的な解なのだ、という根拠がイマイチわからない。
別スレッドで「ハッ」と胸を打たれたような筆致があった。

＞戦後の占領期から、アメリカが心がけたことは、
＞日本人が復讐心を抱いてアメリカに楯突かないことだ。
＞そうするためには日本人が窮乏の極にあるときに、
＞先回りして右翼も左翼もアメリカが準備し、
＞その政治的主張から対米報復の四字を削除することだ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083317053/818

これが実行された、というのは非常によくわかる。
ただ、こういう意見が出てきたということは、
ひとまず思想的なバイアスは解けた、ということだと考えていいのではないのか。

現実的な問題として、政治的に米国追従という選択肢以外をとりえない、
ハッキリとした理由が示されているサイトかスレッドってどこかにないんでしょうかね？
日米が経済的に非常の強い融合関係にある、ということ以外、パッと思いつきません。

小泉飛ばすねー。
訪朝の時もそうだが、何もかもかなぐり捨てて
突っ走ってるねー。ブッシュと寝たのか、こいつは？
ブッシュが落選したらどうするつもりだ。ケリーは朝鮮のことなど
興味はないぞ。

>>71
なんてこと言うんだ愚か者！
他の奴らはともかく俺に被害が出るじゃないか!
それだけは駄目だ

　　,,,,,　　　　,,,,,　　
　'''"""'' 　　''"""''　
　-=・=‐,　　 =・=- 　
　　"''''"　　 | "''''"　
　　　 　　　 ヽ　　　
　　　　　 ^-^　　　　
　　　‐-=＝=-　　
　　　　"'''''''"　　　

流し読みした感じだと、このスレにノビーがいるんですか?

訪朝批判された小泉信者が言ってたＧ８で小泉が、
北朝鮮核問題で進展を発表するって言ってたのは、
もしかして
小泉　　「金正日将軍は、米国とダンス（二国間協議）をしたいそうです」
ブッシュ「パイ（二国間協議）はやらない６国だ」
小泉　　「６ヶ国協議の間にでも出来るはずです。」

いつの間に金正日の外交特使になったんだ？
もともと協議から外されるのを嫌って６ヶ国協議にする様に
米国に必死に頼んだのは日本だろ…

田中均と被るんですけど……同じ事をしても小泉だとマンセーするわけ。
小泉・ブッシュの関係は北朝鮮を擁護する為のものなのか
このままでは、金正日の利益を守る為にイラクに派兵し
多額の債権放棄をした事になる。
米国は、この様な変節は嫌うんじゃないの？中韓朝ピーは絶賛してるけどさ。

>>472

ちがうよー。ノビーの本は一冊くらいしか読んだことないよー。

中東の人たちの間では、まるで都市伝説のように、
モサドの暗躍が信じられているようだよ。それは直接聞いた。

で、何の根拠もないのか？というと、どうなんだろうね？
確認する手段がないのでなんともいえない。

ノビーって世界の友人との電話代だけで月４００万のノビーですか？
南米のナチス残党の居場所を突き止めラストバタリオンのノビーですか？
金髪の彼女がいるノビーですか？ＣＩＡともモサドとも旧ＫＧＢにも友人がいる
ノビーですか？

あれ？
約束してきたわけじゃなくて「その方向で検討します」でしょ？
でもって基本的にやることは今サマワでやってることの延長。
手続き論でも実行面でも問題なさそうな気がする。

何が問題なの？

>>475

推測だけど、モサド関係って中東やヨーロッパでは
ものすごい本が出版されているんだと思うよ。
それは間違いないくノビーの本よりも、
リアリティをもって受け止められているようだよ。

日本共産党の『赤旗』が自らを弾圧した日本政府攻撃に容赦ないように、
中東のメディアのモサド批判も容赦ないだろう、と予想。

>>476
指揮権の問題が、ひとつあるんじゃない？

>>468
日米同盟でしょ？日本が戦争に巻き込まれたら、アメリカが
助けてくれるっていう奴。日本は、一応他国が攻めてくるまで
攻撃できないから、アメリカが代わりにある程度戦ってもらわない
といけない。今、アメリカ軍が日本にいるから、それが戦争の
抑止力になって日本に戦争は起きていていない。

あと、ジェンキンス氏問題もあるから、日本が多国籍軍に参加する
ことで、アメリカに一つ借りを作った。ってか、日本はイラクに対
する債務をある程度無くそうとしてたりしているんだけど。。。
逆に、アメリカと対立する理由がないから、同盟になってるンだろ？

>>478
指揮権は総理にあるとは言ってたけどね。どうなんだろう。
総理が、多国籍軍の命令を聞けと言えば仕舞いなんじゃないかと。

>>468
米国追従というと日本がアメリカに尻尾振ってるように見えるけどなんかちょっと違わない?

うまく説明できないけど、早い話が中国とアメリカの間でのバランスとり。
日本がいま、国際社会で存在感出さないと10年もたてば中国の言いなりになっちゃう。
とはいえめちゃくちゃ近いところにいる巨大な国を無視できるはずはない。

だからアメリカと中国の間でバランスのいい距離を保ちながらヨーロッパにも
存在感をアピールして早い話が
「日本が中国にし略された?、もともと別の国だったの？」
なんていわれないようにしておくことが重要。

あーうまく説明できない orz

>>480
国家の単位でものをみる、というのは図式的にはわかりやすいが、
金の流れや人の流れ、知識の流れって、国をまたいで交流しているから、
華僑ネットワークや、ユダヤロビイストなどに着目して考えたほうが、
より現実にちかい解答を導き出せようなきがするけど。

神奈川１１区でお願いします。　アル・・・ダさん

アメリカ人がイラク戦争を支持しているわけじゃないよね。

ネオコンとブッシュが、石油とイスラエルのために、
イラク戦争をやりたがってたし、事実やってじゃないのか。
自分はそう理解しているんだけど。

一つ言える事は民主党員はラムズフェルドにすら会いたくても会えない。
文句すら会って言う事が出来ない。
悔しかったら超アポとるのが困難と言われるラムズに会って文句の一つでも言ってみ？

ラムズフェルドに会う会わないはともかく・・・。

もう少し、アメリカの（というか、ネオコンの）方針に
寄りかからないような、独立的な政治ってないのかな。

>>485
実は結構好き勝手言ってるんだけどね
朝日あたりは絶対報道しないけど

http://www.sankei.co.jp/news/040612/morning/12pol001.htm
　「イラクに安定した社会を作るのは、米国ではない」。十日（日本時間十一日）
閉幕した主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の会合で、小泉純一郎首相は
ブッシュ米大統領の面前でこう言いきった。続けて「国連でもない、Ｇ８でもない。イラク人だけだ」。

>>481
そのせんでいって、アメリカとある程度共同歩調をとらずに
日本人が現状の生活レベルを維持して生き残る方法は?

>>486
これ、小泉首相自身が独自に判断しているんだろうか？
裏で誰かがシナリオを書いてそれを演じているだけだ、という可能性はないのか。

>>487
国　対　国　という図式は自分には間違ってるように
思える、ということを言っただけ。

アメリカにゴマするのも中国にゴマするのも本質的には同じ
どっちにしろ甘えた姿勢を見せる限り春暁油田みたいに米中に足元すくわれる

朝日や毎日はこの板的には反米？なのかも知れんが
それは日本国内で相対的に見た場合だけであって実際は親米
米英メディアの方がよっぽど手厳しいからね（＆親中）

そういうところを見ても日本の現状がわかる

小泉外交すばらしい。
最大級のリップサービスで相手を喜ばせ、
その実一円も使ってないんじゃないの。

チョソ工作員、たまには子鼠以外の煽りをおながい。
読んでておもろない

>>490
?

「悪魔と契約した」とか「靖国の英霊のご加護」とかオカルト的な事を言うつもり
はないが”神の目は全てを見通す”との言葉を掲げるＣＩＡの情報提供を認められた
小泉首相は現時点ではかなりの力があると思って間違いない。
陰謀などは存在するはず無いが逆らえばそれなりに不利になるはず。

すへてはとっぱつ的な超不安な北朝鮮のせいだ。
多国籍軍、いいじゃない。しっかりやってもらわなくちゃ。

なぜ「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ」が皆のためにふさわしい書き込みであるのか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/l50

1 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/06/10(金) 20:00 ID:fuinba2L
例えばこれが「ヽ( ・∀・)ﾉ ﾁﾝｺｰ」や「ヽ( ・∀・)ﾉ ﾏﾝｺｰ｣だとしよう。
「ヽ( ・∀・)ﾉ ﾁﾝｺｰ」や「ヽ( ・∀・)ﾉ ﾏﾝｺｰ｣の場合はどうしても
その人のもつ性別の差というものが発生してしまう。
その差により「ヽ( ・∀・)ﾉ ﾁﾝｺｰ」や「ヽ( ・∀・)ﾉ ﾏﾝｺｰ｣に嫌悪感を持つ人も
いることだろう。そういう意味では全ての人にふさわしい書き込みとは言えない。

しかし「ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ」の場合は男性も女性も関係ない。
男性も女性も平等に排泄するものである。
また人間の男性や女性だけではない。動物、昆虫など
地球上のさまざまに生き物が平等に行う行為である。
すなわち、これは真の平等を表す言葉なのである。
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰこそが差別や区別のない、本当に人々、
いや、地球上の生き物にとって平等な素晴らしい書き込みとも言えよう。

もし、これを見たあなたが何かを感じとってもらえたのなら是非心を開いて書き込んでほしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>486
ｶｺｲｲ

ノ　　郡山さん近くイラク再訪
　　　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000119-kyodo-soci

>>497
こういう香具師は病気だからほっとくのが吉。
また捕まったら大爆笑だけどな。

>>486
総理。イっちゃいそうです。

自衛隊を勝手に使うなや
独裁者！

自分の国の議会よりも
宗主国の大統領の一言により、自国の軍隊を献上してしまう・・。

自分じゃあ意識してないだろうけど王様になったつもりなんだろうね。>>小泉

いまさらながら、小泉政権は何でもあり。

小泉、最高だな。
段々日本が普通の国になっていくのがわかるよ。

>>486
良いこと言ってるね。

>>503
普通の国ってなんですか？ｗ

異常にハイだったコイツが日本に帰る前に
なんとかしなきゃいけないと思うのは
オレとブッシュだけだ。

コイツの脳みそには「話し合い」という単語は
完全に無いらしいな。

>>506
意味不明な分だな。
病気ですか？

民主・岡田代表らが多国籍軍参加表明で首相を批判

　民主党の岡田代表は１２日、新潟市で記者会見し、小泉首相が国連安保理のイラク新決議を受けて編成される多国籍軍に
自衛隊を参加させる方針を表明したことについて、
「多国籍軍の指揮命令系統を米国が引き続き持つのは明らかだ。そのうえイラクはイラク特措法に基づく戦闘地域、
非戦闘地域の区別もできない状況にある」と述べ、自衛隊の参加に反対する考えを改めて強調した。

　また岡田氏は、国会での議論がないまま首相がブッシュ米大統領に自衛隊参加を表明したことについて、
「大統領の顔を見て条件反射で言ってしまったのだろう。国民ではなく、ブッシュ政権の顔色をうかがう姿勢が象徴的に表れている」と批判。
同党の仙谷由人政調会長も１２日、仙台市での記者会見で、
「首相は憲法もイラク特措法も全く関係なしに、米大統領にポチのように約束した」と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0612/006.html

383 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 04/06/12 22:24 ID:NwFgIk6E
↓有名な逸話。

子貢問政、子曰、足食足兵、民信之矣、子貢曰、必不得已而去、於斯三者、何先、曰去兵、曰必不得已而去、於斯二者、何先、曰去食、自古皆有死、民無信不立、

子貢、政を問う。子曰わく、食を足し兵を足し、民をしてこれを信ぜしむ。子貢が曰わく、必ず已（や）むを得ずして去らば、斯の三者に於て何（いず）れをか先きにせん。
曰わく、兵を去らん。曰わく、必ず已むを得ずして去らば、斯の二者に於て何ずれをか先きにせん。曰わく、食を去らん。古（いにしえ）より皆な死あり、民は信なくんば立たず。

子貢が政治のことをお訊ねした。先生は言われた、「食料を十分にし軍備を十分にして、人民には信頼を持たせることだ。」
子貢が「どうしてもやむを得ずに捨てるなら、この三つの中でどれを先にしますか。」と言うと、先生は「軍備を捨てる」と言われた。
「どうしてもやむを得ずに捨てるなら、あと二つの中でどれを先にしますか。」と言うと、「食料を捨てる［食料がなければ人は死ぬが、］昔から誰にも死は在る。人民は信頼がなければ安定しない。」と言われた。

で、こんなの↓を考えてみた。

運ｽﾚ住人が政治のことをお訊ねした。首相は言われた、「(景気回復して)食料を十分にし(9条を改正して)軍備を十分にして、人民には信頼を持たせることだ。」
運ｽﾚ住人が「どうしてもやむを得ずに捨てるなら、この三つの中でどれを先にしますか。」と言うと、首相は「9条改正を捨てる」と言われ(て北朝鮮強硬策を放棄し)た。←注：別に放棄してないからな。
「どうしてもやむを得ずに捨てるなら、あと二つの中でどれを先にしますか。」と言うと、
「景気回復を捨てる。景気回復しなけりゃ自殺者や貧困死が増えるが、昔から誰にも死は在る。政権は支持率がなければ安定しない。」と言われた。

ちなみに首相の座右の銘こそがこの「民は信なくんば立たず」だったりする。

>>508
報道で知って条件反射で批判してるな

>>510
まじめで正直だから。

イラクには
戦争成金を目指す奴
これを気に国を変えたいと考える奴
思想オナニーしたい奴
自分に酔いたい奴

まぁ色々と絡んでくるわけだが、
頼むから少年愛好癖の変態どもに税金をつぎ込むのだけは止めてくれ
xyyz.hp.infoseek.co.jp/img/1082784193359.jpg
絶対舌入れてるね！

小泉首相は何か情報を持ったとみた！
４月には北がテポドンの準備みたいなことをやっていたので、訪朝した。
多国籍軍に入るということはそれなりの理由があったに違いない。
プラス思考プラス思考・・・

小泉は売国奴だから、民主党のほうがまし

【日朝】　　　小泉首相、金正日を大礼賛　　　[06/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086312162/

参議院選挙で惨敗させて総理を変える必要があるな
政権交代は別として

層化とチョンとブッシュの忠犬子鼠。

世界の笑いもの。

この馬鹿おだてりゃ国民の税金いくらでも世界へ献上ｗ

>>516
>層化とチョンとブッシュの忠犬子鼠
特に、反フランス掲げてる、小泉支持者は、
フランス政府に『カルト・セクト認定』された層化（中でもSK）の可能性が高い
特に、善と悪、敵と味方で2分割しようとする輩は、この可能性が否応なく高い

多国籍軍の話、オズラのオープニングトークで初めて聞いたんだけど

まさに「　え　？　な　に　そ　れ　？　？　」だった。

青天の霹靂とはこういうことなんだろう。こんな重要な事、まったく国民に周知
もされず議論すらさせないまま一国の首相がサミットで勝手に「やります宣言」
するのってあまりにも無茶苦茶な話だと思うんだが。

>>518

首相の権限だってイロイロなんでしょう。　あの人にとっては。

ブッシュは徴兵逃れに脱走兵。
なのに忠犬小鼠が必死に頼んでも同じ脱走兵のジェンちゃん問題シカト。
なんとか多国籍軍差し出して、やっと許可してもらうつもり。
所詮、戦争おっぱじめる糞連中はテメエだけが安全圏で
一般市民を犠牲にしてテメエの腹肥やすだけだけだろ。

ブッシュも小泉もブタ金もフセインも皆同じ。
こいつら、皆フセイン同様の惨めな最後だｗ
　　　,,-‐-〜ー-､,
　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　　
|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´ 　 　 |　俺も脱走兵だけどジェンキンスは許さないもんね。
　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　|　忠犬小泉なんて口先だけであしらっとけば充分。ﾟ
　　|　　 !　　　　│　/　　　　_ノ　小泉もレイプしてﾛﾝﾄﾞﾝに逃げて来た脱走兵だけどね。
.　　＼ │/ーへ│,/　　　　　 ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＼_｀＿＿∠_　 　 　 　 　
　　／|::::|／□＼|::::|＼
　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;; |ヽ

小鼠は国民の莫大な血税を北チョンとブッシュにつぎ込んで
ジェンキンスさん一人返してもらえなかったら赤っ恥だわなｗ
あんだけブッシュに忠誠誓って尻尾を振ったのにシカトかよ。
結局、こいつは自分の総理の座を守る事しか考えられない詐欺師だなｗ

サミットで小泉が調子に乗ってイタリア首相の手を取ってカンツォーネを
歌ったり、肩を抱いたりしてる背後で、外国の記者の「He is drunk」の
声が入っていたのには笑えた。
小泉は酒が入るとただの居酒屋にいるオッサンになってしまうから
せめて海外に出たら場を弁えて欲しいよ。

>>521
酒が入ると「夢精しちゃった」と言うね、例えサミットでも

>>518
サミット前から「検討する」って話はでてたんだけどなあ。
自分が知らないだけなのに一番組の司会者が突然降って沸いた話のように視聴者に伝えるのはどうなのかなあ？

というかたぶん「自分をはじめ多くの人が知らないのは国民に説明してないからだ」と言い張るんだろうけど、
国会の質疑の中でも多国籍軍参加の余地、検討に値すると言っているんだよね。決議が通る前だけど。
メディアが本来ならば伝えるべきことなのに、伝えずに「突然」を演出する。
これも無茶苦茶だと思うんだよね。

話が出ているのと、国際公約するのでは雲泥の差がある

ある日、韓国へ行って、竹島は謙譲する
中国へ行って、尖閣諸島は謙譲する
ロシアへ行って、北方４島は謙譲する
ことを検討しています
と言っても許されることになる

>>523
その例えでいえば、国内ですでに「謙譲する」ということを
検討するという話が出ていたということを言っているのだが？

突然の話ではないということを言っているんですが理解できましたか？

>>525
国内ですでに「献上する方向で検討したい」と言っていたからという理由で
国会審議も経ずに、
国際公約で「献上する」と言ってもかまわないと
言いたいのですか？

つーか、多国籍軍に参加する事がそんなに問題か？
民主だって、他の野党だって、事イラクに関しては
「国連主導でなくてはいけない」って、言ってたんだから、
そもそも、宣言を受け入れるのは当たり前の事でしょ。

今更何言ってるの？って感じなんだが。

>>513
宗教からは足あらえよ。

それとは別に興味あるんだけど、どこに入ってるの？創価？WM？

>>526
いいえ。
国内ですでに「献上する方向で検討したい」と言っていたことを報道せずに
国際公約で「献上する」と言ったら突然降って沸いた話のように視聴者に伝えるのはどうなのかなあ？
ということを言っているのですよ。わかりましたか？

仮にこの例えで、国内で話が出ていて国際公約で「献上する」と言っても首相がそのようなことができる
法的な根拠はありませんのでもっと問題です。

今回の多国籍軍参加について言えば、
政府の方針としてイラク特措法へ国連新決議を派遣根拠として政令に追加することで
可能であるとの認識のようです。
首相の考えではイラク特措法という法的根拠があり行政府の長として決定できる範囲内であるという認識があるのでしょう。
問題が残っているとすれば指揮権の移譲についてと移譲した場合に取りえる活動の範囲がイラク特措法の規定を超えないかということです。

>>527
それは問題ない
ただし、指揮権が米軍であると明記されている多国籍軍に入るには
新法の成立が必要かもしれない

民主が賛成しているという人もいるが
指揮権が米軍の多国籍軍とは言ってないと思うんだけど

今回の問題は
1.国会審議を経ずして行った、小泉の越権行為、
2.指揮権が米軍にあること

>>530
その米軍主導も国連決議で決まった事でしょ？
だから、全然問題ないじゃん。

つーか、見苦しいからいい加減に止めれ。（わら

>>529
報道はされていましたよ
されていなかったら、何故私どもが知っているのかわからない
オズラ？という番組は見ていないので知りませんが

ところで、その小泉の「認識」が問題だと思います
「イラク特措法では多国籍軍に参加できない」と
成立過程でも、成立後も、内閣が明言してきたのですから

指揮権については同意です

>>531
国連決議で決まったからといって
国内法が整備されていなければ
参加できないのは当然なのですが、

たぶん、（わら　がついているので　釣り氏でしょうが

米が国連決議無視したことは忘れてるらしいなｗ

多国籍軍になると、今の有志連合より悪くなるの？

>>532
＞「イラク特措法では多国籍軍に参加できない」と
＞成立過程でも、成立後も、内閣が明言してきたのですから

これは知らないのですが、参照できるところはどこかありますか？

いいじゃねーか。ちゃんねらーが望んでた右傾化
軍事強化がちょっと早まったに過ぎない。いよいよ
日本が再び戦争できる日が現実みを帯びてきたのだ。

>>536
残念ながら、参照できるところは知らないですが、
国会中継の某委員会で、防衛庁長官が上目遣いで言っているのを見ました
議事録が残っていると思います
また、ＮＨＫニュースで福田官房長官が記者の質問に答えて
明言しているのを見ました

ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=11464&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=11971&DPAGE=1&DTOTAL=2&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=12520
これでしょうか？
この場合は「武力行使を伴う多国籍軍」という条件では参加できないといっているようです。
当然ですね。現在の憲法解釈上とイラク特措法の活動に反してますから。

何度も言うようですがイラク特措法を根拠とする上で今回問題が残るとすれば、
指揮権とそれに伴う活動範囲（行為、エリア両面）だけです。
担保されるならば問題ないです。

リンクできないのか

発言者：石破
検索語：多国籍軍　参加

159 参議院 イラク人道復興支援活動等及び武力攻撃事態等への対処に関する特別委員会 11号 平成16年05月27日

>>539
指揮権に関しては賛成です

ただし、指揮権などの懸案事項に言及せず、
参加を表明するのはどう考えても勇み足だと思います
「武力行使を伴う多国籍軍」の任務に人道復興支援が入ったからといって
指揮権・活動範囲が明確でない段階での、表明は権限を越えています

んで、誰よ、過去に自国の兵隊を使ってまで他国の支援をするつもりはないだのほざいてたの？

age

>　「イラクに安定した社会を作るのは、米国ではない」。
>十日（日本時間十一日）閉幕した主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の会合で、小泉純一郎首相はブッシュ米大統領の面前でこう言いきった。
>続けて「国連でもない、Ｇ８でもない。イラク人だけだ」。
>あくまでもイラク復興の主役はイラク人であるというわけだが、イラクに軍隊を派遣している米英両国とフランスなどの非派遣国とに溝がある微妙な雰囲気の中で、
>日本の首相としては、思いきった発言といえる。

http://www.sankei.co.jp/news/040612/morning/12pol001.htm

もう無茶苦茶だな。
あと20年ぐらいすると、世界地図はかなり変わってきそうだ。

>>542
ｵﾏｴは子供かよｗ幼稚だな

立場が変われば人は変わるんだよ。
まじでレスするしかくなし小６殺人からまだおかしな子供が増えたな・・・

■■ 小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF ■■
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/

小泉純一郎女子大生レイプ事件の公判は
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085928533/

>>544
それなら、
「我が国は多国籍軍には入らず、イラクと直接契約して、
　人道復興支援のみ行う」
と言えばいいじゃないか、と思う

無理だけど

関が原が終わって、大阪冬の陣、夏の陣で残存勢力の掃討作戦をしている
ような時に、米国主導の多国籍軍に参加するのは当然のこと。
国家間の戦争状態はすでに終わったんだよ。
時代を見間違うな。

>>548
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　現実として、場合によっては武力行使の必要性がある以上、国連主導の多国籍軍の称号は必要だろ

多国籍軍に参加しても武力行使を目的とした部隊には参加しないって
言っているんだからいいんじゃないの？

小泉は小難しいことは何も考えてないと思うぜ。
場当たり的に、その時もっともうけそうなことを話すだけ。

小泉＝トリューニヒト

戦争は終わったわけじゃないよ。
今の布陣が意味してることは一つ。
次はイラン侵攻だ。間違いない。

>>546
ころころ意見を変える奴が首相なんだよ
気付けよ、洗脳された操り人形めがｗ

>>554
日本が石油事業やってるのに、イランはやめてほしい

やることは今と大して変わんないんでしょ。

サミット中の発表とサミット後の発表じゃ、かなり対外効果が違うからなあ
今までの後手後手の辛酸を見れば、かなり思いきった つーかやっと普通の国になりつつあるね

>>555
意見はあまり変わってない
憲法・法律・政策を知らない＆勉強しない＆守る気がない

真ん中で記念撮影してもらったし、ご機嫌だったからな。

小泉のやってることが「普通の国」？はあー？

極右だぜ！極右！！

それで日本の利益になりゃあまだしも、
日本の極右は日本を危うくするだけだぜ。
政治的駆け引きは北朝鮮以下。

自分の派閥の利益だけで動くヤツの正体はちゃんと見ぬかなきゃあいけね〜な〜。

極右軍事一党独裁内閣

ジョンイルと同じような国を作ってダンス踊るんだろうね

国連へ主権委譲した当初が最も戦況激化する。

一時、クウェートに退避してればいいじゃん
何か理由をつけて
隊員が下痢で大変なことになってます　　とか

>>565
小泉はホントは自衛隊の力を見せたくて
ウズウズしてるんだよ。

　ブッシュの思い
　
　サダムフセインは極悪非道の悪人だが人間
　小泉（日本人）は従順で忠実だが所詮は犬　

次期総理は身長１９０ｃｍ以上限定にしようよ
１５９ｃｍって真ん中にいても、サル回しのサル、状態

>>561
釣りだろうが小泉が極右？
あふぉか。

明らかに小泉は国民をなめすぎだと思うが
ここぞと批判しているのが古賀とか、岡田とか福島だと
俺はどうすりゃいんだよ

多国籍軍参加がどうか以前に勝手に言う事自体が…

なにか頭の病気なんですか　我が国の首相は

狂ってる

>>570
いずれ、憲法改正で通らなければならない道だった。
小泉は誰もやりたがらないけど、誰かがやらなければならない仕事をしようとしている。

>>532
今回の国連決議で、あらたに多国籍軍の任務に
「人道支援」が追加された。
今までとは状況が違う。
多国籍軍に参加するにあたり、自衛隊が戦闘行為
不許可であるということは充分考慮されるだろう。

「イラク特措法で参加できる」状態になったからこその小泉発言だ。
「正式な国連決議の後」、「イラク暫定政府の正式な要望を受けて」
の参加であり、任務は人道復興支援。

これは民主党が主張していた参加条件をクリアしているわけで、
マスコミはそれも同時に報道しなければミスリードである。

>>574
>>541やその後の議論は読みましたか？
指揮権についての言及がない以上、
希望的観測は、早計では？

サンシャイン？？　サンシャイン？？　
頭おかしいんやこいつ。

小泉の奴、また勝手なこと・・・。

くるくるパーマの中で
今日もForever Loveが鳴り響いている

在日三世じゃなあ。
自民も落ちたもんだ。
今回の選挙は自民党には入れない。
石原閣下の出番だな。

>>575
現在の状況を考えあわせる必要がある。
仏等が多国籍軍不参加表明ということは、
米英軍主導になることがほぼ確実。

日本がまっさきに多国籍軍に「参加を検討」と
表明しただけで、アメリカは感謝感謝状態。
日本・自衛隊への配慮が優先されることは間違いない。
（現在でもずいぶん甘やかされている）

確実に配慮が行われないなら「自衛隊を引き上げる」と表明する
手段も残っている。どちらにしろ、現行法で自衛隊は現在の作業以上の
ことはできないのだし、それはアメリカが一番理解している。

今回の国連決議は、現在の治安維持軍を国際法上バックアップするだけのこと。
今まで参加してきた日本には、錦の御旗を与えたということになる。
国内では軍隊アレルギーを煽って小泉批判に持っていこうと
しているが、参加継続に問題はないと見る。

小泉は右でも左でもないな

あえていうなら犬

騒ぐのはチョソとプロ市民だけ

>　「イラクに安定した社会を作るのは、米国ではない」。
>十日（日本時間十一日）閉幕した主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の会合で、小泉純一郎首相はブッシュ米大統領の面前でこう言いきった。
>続けて「国連でもない、Ｇ８でもない。イラク人だけだ」。
>あくまでもイラク復興の主役はイラク人であるというわけだが、イラクに軍隊を派遣している米英両国とフランスなどの非派遣国とに溝がある微妙な雰囲気の中で、
>日本の首相としては、思いきった発言といえる。

http://www.sankei.co.jp/news/040612/morning/12pol001.htm

＞小泉首相、多国籍軍参加を表明

どうぞ行ってらっさいｗ

日本国憲法とその重要性を知らんのが首相ってのも、お笑い種だな

>>585

　笑われるのは、漏れたち国民ってところがなぁ。

　　　　　　　　　　　　辛いなぁ。

一人で逝け

普通の話じゃないの？
日本が金以外の外交カードを初めて持てるかも。

その方向で日本国内で検討します　　ってことを表明しただけでしょ？
レス５００もいくようなことなの？

>>589
普通に説明責任果たす総理だったら誰も騒がないかもね。

「戦争だってイロイロです」　で片付けかねないってことかも。
つまりは総理失格の証。＞500レス

「戦闘地域と言ったっていろいろ有るでしょ！
　非戦闘地域だっていろいろ有るんです！」

派遣されてる自衛隊攻撃されて死者出ても、ま、事故死扱いになるんでしょう
「戦死と言ったっていろいろ有るんでしょ
　事故死だっていろいろ有るんです」
っていう流れか。

俄右翼ｳｾﾞ

前に民主党が言ってた事と同じだね。
こうなると難癖つける以外、批判の方法がないって事だね（ｗ

法律論から言えば、指揮権は問題になるんだが
現実では、無意味なんだよね。

仮に世界の全ての国が仲良く一致して多国籍軍編成しても
結局はアメリカの力無しでは、戦力維持できないから。
戦闘行動にしろ支援活動にしろ、国外から遠く遠征し続けるのは
普通の国にはむりぽ。

小鼠はインタビューで、「野党や国民と良く話し合って決めていきたい」なんてほざいていたぞ。
もう勝手に決めたくせに。
マジで頭腐ってますな。

>>595
「参加を決定しますた」じゃなくて
「参加を検討します」って言ったんだから当然じゃん。
いいかげん日本語を理解しろ。

国会ﾊｼﾞﾏﾀ

>>596
「参加を検討します」って言うのは小泉にとっては
もろ手を挙げて参加してバンバンひところしますよ！！
って言ってるのと同じこった。

>>598
あたまのなかうんこでいっぱいだよ。

小宮えっちゃんの番組見てるけど、
小泉ってやっぱりバカモノとしか言い様がありませんな。

　　　　　　　　　　　　 .彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　　　　　　　 　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　　　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　　　　　　　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　　　　　　　　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡　　
　　　　　　　　　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡　　　　　 Ｒ　ｅｓｐoｎｓｉｂｌｅ
　　　　　　　　　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ.
　　　　　　　　　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ.　　　　　　 Ａ　ｂｓoｌｕｔｅｌｙ
　　　　　　　　　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/
　　　　　　　　　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|、　　　　　　　 Ｐ　oｌｉｔｉｃｉan’s
　　　　　　　　　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　　　　　　　　　 ＼　~＼,.,／~　 /　　　　　　　　　Ｅ　ｓpｒｉｔ
　　　　　　　　　　　　　　　＼／▽＼／　
　

一年間論議して決定したって、反対する人はけしからんって
言うわけだし

戦争っ。戦争ーっっ。怖い時代になってきますたなぁ。

流石に不味いなぁ、って思ったけど、
マスコミが反対してることは、良い事が多いので、
まぁ、良いかと思った。

ところで、他のｲﾀでも噂になってる
ｺｲｽﾞﾐﾚｲﾌﾟｻｲﾊﾞﾝはどうなってるの？

指揮系統を統一できないのはヤバいと思うよ、戦場では。
主権委譲前後が最も抵抗が激しくなり、戦闘激化が予測される。自衛隊に大量死者が、なんて事にならなきゃいいがね…

小泉ﾜｯｼｮｲ！　小泉ﾜｯｼｮｲ！　小泉ﾜｯｼｮｲ！　小泉ﾜｯｼｮｲ！　小泉ﾜｯｼｮｲ！　

エネルギーを中東に依存している日本にとって
近い未来に中東を支配するだろうアメリカに従う以外選択枝はない。
多国籍軍への積極的参加、憲法の改正に始まり、将来的には徴兵制の導入まで既定路線。

>>606
ｺｲｽﾞﾐは、ふかふかのソファーに寝そべって、
X−JAPANのﾌｫｰｴﾊﾞｰﾗﾌﾞを聞きながら
指示だけをするとｵﾓｲﾏﾂ

戦後のアメリカの占領政策が、今の腑抜けな日本人を作り出した
のだと思う。イラクでも同じことをやろうとしたが、イラク人は抵抗
した。やはりイラクの、イスラムの民族のプライドが彼らには
あったんだな。日本の場合は、抵抗することも無く、日本人として
のプライドを失っていった。。。戦争で負けただけなのに、
アメリカ＝善　日本＝悪　のであるかのように擦り込まれ、日本国憲法
なんてのを作られ、戦力を無理やり放棄させられた。
日本人は悔しくないのか？アメリカの奴隷のようにされて。

そして、ブッシュを神のように崇め奉る小泉、日本国憲法を聖典
のように崇める左翼、中華思想もロクに理解しないで中国や韓国に
媚びを売る民主党。。。こいつら全部アメリカの戦後統治の生み出し
たものだ！戦後６０年経って、アメリカの占領統治は大成功のようだ。
アメリカはさぞかしうれしいんだろうな。黄色い人間どもを征服できて。

あぁ、むかつく！！

＞＞６０８
反日的分子・非国民を取り締まる
牽兵も復活させそうだ（ケンペイってこうゆう漢字だったっケ？）

『多国籍軍司令官から自衛隊指揮官あて・・・直ちに○○○の警備にあたれ！』
っていう命令が来たら、『治安維持活動はできません』って断るのか　？　ｗ

そんな軍隊、足手まといになるだけだわな　ｗ

>>590
どんなに説明しても絶対に聞く耳を持たない野党が(ry

>>611
憲兵？わかんないけど。

半日分子と非国民を取り締まるのは大歓迎

軍靴のタップダンスですね。

小泉さんは国内に友達がいないから、外交で目立つしかない。
後は誰でもいる、そんなに日本は小さくない。
早く小泉さんを抹消して。

誰かｺｲｽﾞﾐの無謀な振る舞いを止めるやつはいね〜のか！！

ｺｳﾒｲﾄﾓﾂﾌﾞｾ

いま、１０ｃｈでこの問題がきたね。

やはり説明不足の感はあるし、
言葉の解釈だけに留まってる印象は否めないか。

議論の深まりがない、とバッサリと切られるのも仕方ない。

>>612
その辺が今後の課題だな日本だけ特別扱いが許されるかどうか。

>>616
君が抹消されないように言葉に気をつけてね・・・・・

ボランティアと称して集めた募金を旅費やこんなくだらないことにつかいやがって　
募金詐欺だな

http://nokan100.tripod.com/
（３）高遠さんのボランティア活動画像（少年限定）

・ ボランティア活動をする高遠さん
高遠さんとイラク少年のキス画像
ttp://nokan100.tripod.com/takato-kiss.jpg

・ 北海道新聞
ボランティア活動をする高遠さん　またキス？
ttp://nokan100.tripod.com/takato-kiss2.jpg

・ ボランティア活動をする高遠さん
イラク少年と一緒
ttp://nokan100.tripod.com/takato-kimura.jpg

・ ボランティア活動をする高遠さん
イラク少年と一緒2
ttp://nokan100.tripod.com/takato-kimura2.jpg

・ 高遠さん妹　会見　1時間1分40秒あたりで少年限定発言
英訳者：英語で「15,6歳の男の子と女の子を．．．」と英訳中に
高遠さん妹：「今あの15,6歳の男の子と女の子っていう風な紹介しました？男の子だけです。」と訂正
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

ｲﾗｸ派遣前　：　「国連決議がない状態での派遣は断固反対！」

ｻﾐｯﾄ後　：　「例え国連決議があっても派遣は断固反対！」

>>622
そんなことどうでもええからとにかく今はｺｲｽﾞﾐを何とかしろ！！

　　　　　　　世　界　最　高　の　一　兆　円　予　算　！　

　　　　　　　　　小　泉　長　年　の　悲　願　！
　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　東　京　湾　口　道　路
　　　　　http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/wanko/
　　　　　　　　
　　　　　アクアラインに並行して建設が予定されている、

小泉は、地元への利益誘導の為、これを建設するまで総理を辞めるつもりは毛頭ありません。

浜田幸一元代議士が、小泉に対して　【　この芸者殺し野郎！】　
■小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
　　　　　　第二回公判は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。
■■ 小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF ■■
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/
小泉純一郎女子大生レイプ事件の公判は
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085928533/

年金赤字は６億どころの話じゃない。４５０兆円余りにのぼる。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085914669/628
『　植　草　は　前　科　な　し　。　前　科　報　道　は　デ　マ　！　』
って、だったらあの新聞、ネット、テレビ、週刊誌の報道はなんだったの？警察の捏造？
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet0716430&cat=30
【真相がわからなくなってきた植草のぞき事件 (ゲンダイネット)】

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040619/top_1/main.html
【もはや敵なし！】永田町内幕ドキュメント 小泉純一郎「精力絶倫」自慢の巻

小泉「オレ、最近夢精しちゃうんだよね」

いい加減にしろよ！サマワでの人道支援七月以降も継続するって
言ってるだけだろうが！そうすると、これまで有志連合だったの
が、自動的に多国籍軍になっちゃうんだよ！

ルールを守れば「経済制裁はしない」よ。
ルールを破れば外為法と特定船舶で絞めるよ。
つまり言う事を聞けば今まで通り、言う事を聞かなければ生活がますます苦しく
なるわけだ。わかったかい？
労働党と総連の諸君。
ダダこねてるとＷＦＰから石のように固いゴミトウモロコシももらえんぞ。

国連決議を経て、多国籍軍参加ですか。


民主党は我意を得たりで大賛成だろうな。

他国赤軍

サミット後の記者会見見て思ったんだけど、小泉のネクタイの締め方って田舎の
とっつぁんみたいだな。ああいうのがわが国の首相だと思うと、ちょっと恥ずかし
いね。
誰か注意する人いないのかね？

>>630
本当はおしゃれに無頓着で、休日は
パジャマで一日過ごしたい奴なんだから
仕方ないだろ。
そんなに言うならおまえがコーディネーターになってやれ。

日本は独自行動で
多国籍軍には参加しない。
って今までのアレだとなんか不都合あんの？
正直「軍」に参加するのはいくら何でも
憲法違反じゃないのか？

小泉ナニ狙ってるんだろ。怖くなってきたぞ。

>>596
小泉もセコイ自民党議員になりましたなあ。
言葉のマジックって奴ですか。

小泉支持のパワフルコスモメイトをヲチしてたが…、

ttp://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084600810/
93 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/05/19 13:07 ID:SbO+kB1W
宗教の本質がわからないから
いつまでたっても左翼弁護士に
踊らされつづける非会員

電波系エセ右翼をﾊｯｹｿ。
神道系を騙ってるから右翼といえばまあ右翼…なのか？

並んで語られる愛国者も迷惑なことだ。

>>596
＞「参加を決定しますた」じゃなくて
＞「参加を検討します」って言ったんだから当然じゃん。
＞いいかげん日本語を理解しろ。

　参加を検討する前に、やらなきゃならん説明や議論、
認めなきゃならない「人生イロイロ」、明かさなきゃならない
経歴や過去。正さなきゃならない官僚の不正。

山盛りだろうが。

自分の都合の悪い事は開き直って誤魔化して、得意な
パフォーマンスでだけはっきり語るのは芸人としては優秀
かもしれんが、リーダーとしては実のない似非ボスだ。

信用できないし、肯定も出来ない。
言葉遊びだけなら、回線切って独りでやってろ。

>>636
まぁ落ち着け、この後またイオンがどうのとか
ジャスコがどうのとか本筋と関係ない民主批判が
あって、結局小泉が正しいと言う意味の分からない
結論になるだけだから。

自衛隊を撤退させろ、じゃなくて
自衛隊はそのままで、多国籍軍に参加させない。
って事が我慢ならないってのが理解できない。
あのね、戦闘行為に参加しなくても多国籍軍の
下で復興作業に従事すると言うのは、間違えなく
軍事行為に参加する事になるの。
それはどう繕っても憲法違反なの。
そして多国籍軍参加は議論を省略する必要があるほど緊急の
問題でもないの。
わかる？

　【　自民党は、田中真紀子を辞めさせた頃から、
　　　　　２ちゃんねる掲示板専用工作員を雇っているので要注意！】
小泉自民党の不評が書き込まれると一斉に組織を上げて書き込みを開始します。

　　　　　世　界　最　高　の　一　兆　円　予　算　！　

　　　　　　　　　小　泉　長　年　の　悲　願　！
　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　東　京　湾　口　道　路
　　　　　http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/wanko/
　　　　　アクアラインに並行して建設が予定されている。
小泉は、地元への利益誘導の為、これを建設するまで総理を辞めるつもりは毛頭ありません。

浜田幸一元代議士が、小泉に対して　【　この芸者殺し野郎！】　
■小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
　　　　　　第二回公判は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。
■■ 小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF ■■
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/
小泉純一郎女子大生レイプ事件の公判は
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085928533/

年金赤字は６億どころの話じゃない。４５０兆円余りにのぼる。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085914669/628
『　植　草　は　前　科　な　し　。　前　科　報　道　は　デ　マ　！　』
って、だったらあの新聞、ネット、テレビ、週刊誌の報道はなんだったの？警察の捏造？
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet0716430&cat=30
【真相がわからなくなってきた植草のぞき事件 (ゲンダイネット)】

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040619/top_1/main.html
【もはや敵なし！】永田町内幕ドキュメント 小泉純一郎「精力絶倫」自慢の巻

小泉「オレ、最近夢精しちゃうんだよね」

大体、多国籍軍への参加は民主の主張だったじゃん。
与党と最大野党の意見が一致してるのに今更国会で何を話し合えと…

小泉はヘタレ
すこしイラク一人旅でもしてこい

>>637
>自衛隊はそのままで、多国籍軍に参加させない。
これを、イラク暫定政府が認めない方針だから
多国籍軍参加なんだが…

きっとジェンキンスさんの事と引き換えのカードのつもりだったんだろうな

しかし友人ブッシュにはおもっきりシカトされたと

>>642
まあジェンキンスさんが北をでるまで待てよ

で、なんでこのネタってこんな食いつき悪いの？
結構昨日もめてたみたいだけど、その関連のスレもないみたいだし。

>>641
なら、撤退しろ。

第一、サミットで議題に上ることは、事前に国会の承認を受けてから
話し合うべし。

突然、新たな議題が出てきたら、国会の承認がありませんからと
きっぱりと断れよ。

　日　本　は　民　主　主　義　国　家　で　す　。

ただの与党の代表でしかない小泉が、なんで国会をないがしろに出来るんだか
日本の首相なら
「私の一存では何も決められない。国会で審議したうえで対応を決めるので、後日正式に要請して欲しい」
と言うべきだった。

今までは小泉支持だったが今回の件については小泉行き過ぎと言わざるを得ないな
スタンドプレーし過ぎ
小泉の独断で戦場に送られる自衛隊員はむごい
しかも指揮権も日本に無く実質アメリカの私兵みたいなもんじゃないか

今オヅラとニューズウィークの糞野郎がサヨ毒電波発射中。
あ、喪前達もか。ここはバカサヨのスレだった（ｗ

何故、国会で承認を得ていないことを、外交の場所で発言するんだか
売国奴が。

ニューズウィーク日本版って、完全に電波だもんな。

今号は夫婦別姓ﾏﾝｾｰ！！
理由も説明もなく「日本の結婚制度は遅れている！」だと。

８日に小泉首相が日米首脳会談でイラクにおける多国籍軍編成を評価した上で、
自衛隊の派遣を継続するという事実上の多国籍軍への参加を表明し、
１４日から本格的な調整に入った事が議論になっている。

多国籍軍への自衛隊参加の是非は、９０年のイラクによるクェート侵攻の際にも議論されたが、
内閣法制局は『戦闘が起こった際に同行している国の意思によって戦闘に参加しなければならない事態がおこりうる』であるとして違憲との判断をした。
しかし今回は、その内閣法制局が『独自の指揮権を持って、人道的支援に限った活動を行うなら憲法に違反しない』というお墨付きを出しているのである。
集団的自衛権の行使に関しては長年にわたって論争されているのに今だ結論の出ていない問題であり、そこに踏み込むには国会や国民の間で議論が必要なはず。
しかし、それを行なわずに多国籍軍参加を表明した小泉首相は法治国家の精神をないがしろにしているとしか言い様が無いし、
自らが一度出した結論を覆し首相を支持する内閣法制局もただの御用学者と変わりが無い。

『独自の指揮権を持って、人道的支援に限った活動を行う』という事が果たして可能だろうか。
治安の悪く重装備が必要な“非戦闘地域”に派遣され、戦闘を行なえないという手足を縛られ、
ほとんどの活動基地内で行なうしかない自衛隊の現状を考えれば、そのような事は困難であるとしか見れない。
しかもそのような活動方法では自衛隊員の命を危険にさらしておきながら、どれほどの効果を上げられるか疑問がある。
さらに自衛隊を警護しているオランダ軍は撤退が検討されており、状況が悪化する可能性もある。

そもそも開戦の理由である「大量破壊兵器の保持」について情報操作があった事は、当事者であるアメリカ・イギリスの国内でも批判されている。
その誤った情報を信じて自衛隊を派遣した政府はまずその事を反省し、その上で派遣継続を検討すべきでは無いだろうか。
間違いの上にさらに何かを積み上げれば、それが崩れた時には被害が大きくなるだけである。

小泉さらしage

■北朝鮮にイラン専門家６人　核開発、共同実験へ
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_2_1.htm

ついにIAEAｷﾀｰｰ！

とうとうﾊﾞｶｺｲｽﾞﾐ率いるｼﾞﾐﾝﾄｰと
似非平和主義のｺｳﾒｲﾄｰが、
多国籍軍参加を了承しやがった・・・

コレデニホンモセンソウエノミチガハジマッタワケダ・・・・
ケンポウキュウジョウヲマモラナイﾊﾞｶドモニふこうアレ！！

これって日本の軍国主義復活!?
世界に(特に中･韓･朝)ﾅﾒられないように、頑張って下さい★

【自衛隊の多国籍軍参加についてどう思いますか】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8CR%8EQ

自民工作員が風化させようとしているが、そう簡単にはいかせない。

軍国主義の復活とは言わないが、この判断は軽率すぎる。
自衛隊の行動範囲拡大や憲法九条の改正には賛成だが
残念ながら小泉首相が首相のうちは反対している事にしたよ。
あまりにも小泉の判断は軽率で、日和見的だ。
この男に軍隊の最高司令官をまかせるのは、恐すぎる。
安部でも麻生でも岡田でも他のだれかならまだマシそうだ。

ｱﾍﾞｼﾝｿﾞｳもｺｲｽﾞﾐに負けず劣らずの鷹派なんだが・・・・・

あ、いまＴＢＳラジオに
年金未納者のﾀﾊﾗｿｳｲﾁﾛｳがリスナーに向かって大口叩きまくってるぞ〜

ブッシュの尻穴がそんなに良かったのかねｗ

>>657

だから軍の最高指揮官は天皇陛下にすべきなんだよ。

>>660
自転車で鍛えてるからそうかもなｗ

しかし物事にはﾀｲﾐﾝｸﾞってもあるしな･･･

韓国なんてｲﾗｸ派遣国３位規模の部隊の派遣を
日本より早く計画していたのに何時になっても
決断できずについには放置されたしな

大体総理大臣なんだし、何を話し合う事が有ると言うのか疑問に
思った。












なんか嘗めてません野党のみなさんｗオマエラ勘違いすんなよｗ

小泉、もうやめてくれ。
麻生でも高村でも平沼でも亀井でも誰でもいい。
こいつを止めてくれ。

てか民主は鳥頭なんだろうか・・・

■国連支援なら自衛隊派遣も　イラク多国籍軍で菅代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol

>>666

手続を踏まず説明もしないからだよ。　方向性の話じゃない。

誰が、いつ、多国籍軍内でも、日本の指揮権だけが、特別に、
独立していると、保障してくれるのですか？
国選決議には、日本は特別、と書いてないようですが。

コソボの時は、治安維持と、人道援助を別にし、
指揮権を統一しなかったために、
ブラックホークダウンになってしまった、と聞きかじった。
同じ愚を犯さないために、指揮権を統一するのだろう。
そういう状況で、日本だけ特別扱いできるのだろうか。

国会で審議する必要もなかろう？なにかマスコミにいいように刷り込まれてないか？
10年前に通った道だぞ？
国連決議もあり、特措法という法的根拠もある（成立時に審議済み）。
行政府の長として判断できる範囲ないだろう。

>>667
文句があれば選挙で勝て、としか言えんな。
で、内閣総理大臣が行政権を行使する際には必ず事前に国会の承認を要するとでも憲法を改正しとくれ。
最強の立法府誕生ﾜｼｮｰｲ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　　　うるさいなー。官僚や公務員も愚民だ
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　だから、おめーらは危険な年金で地獄へ行け。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　俺たちは、安全な議員年金で
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜老後はウハウハだ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　議員年金は、永遠に不滅です。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>669
指揮権の独立は誰が担保してくれるんですか？

草加の義務　

１）子供は最低１０人梅
２）みんな自衛隊入れ
３）年金掛金３万払え　

>>672
あえて言うなら小泉だろうなぁ。
自衛隊の指揮権を移譲なんて事、仮に可能だとしたら内閣総理大臣しかありえない罠。

日本が拒否権付きの常任理事国になれば
国連軍として堂々と他国に軍隊を派遣できると言うことか？
自衛隊にいる人はご苦労様

>>675
憲法改正すれば、常任理事国にならなくても国連軍に派遣できるよ。

憲法は米国製だから米国が良しとするならそれで良い。
大日本帝國憲法なら宣戦布告も出来るし他国の領土に軍隊を送るのも自由自在。
戦後の米国製日本国憲法はダメだ。ヌル過ぎる。
こっちから先制攻撃が出来ない。
こんな女性ホルモンみたいな憲法はおかしい。

>>672
>>674の言うとおりだと思われ。
派遣の法的根拠がイラク特措法であるので指揮権は首相にある。
逆に言えばこれ（指揮権の担保）が不可能な場合の法的根拠はなくなる。

>>674>>678
報道では、多国籍軍は米国による統一した指揮権の元に・・・
と国連決議に書いてあるそうですが、小泉総理はどうやって、
米国による統一した指揮権の元に展開するとした国連決議に基づく
多国籍軍において、独立した指揮権を得るのでしょうか？

>>679
国連決議一五四六の日本語訳ってどこにあるの？

＞独立した指揮権を得るのでしょうか？

すでに得ているものをどうやって得るとはこれ如何に。

ロウソンの復活した牛丼ウマー(^O^)

小泉のようなやり方がまかり通るなら、選挙が終わって与党が決まったら、
その後国会はいらないってことになるな。

>>679
あ、ちなみに国連決議1546での「指揮権」ってのは正確には「統合された司令部」って意味だそうな。
君の言う根本的な指揮権については、日本が独自の指揮権を持つ事を米英共に了承している。
…とまぁこんなもんでどうかな？

腹が減っては戦ができぬ

派遣前と議論がずれてるのは

日本が独自に自衛隊を指揮
国連決議に基づく多国籍軍の指揮

派遣前は前者の指揮は信用が無いから後者にすべきと言い
派遣後は後者の指揮は危険だから前者にすべきと言うこと

多国籍軍に参加して信用がある日本の指揮

こうしろってことだと思うが
多国籍軍に参加しつつ独自の指揮権を持つのは無理だと言うなら
最初から多国籍軍ならば良いと言うのがおかしいことになる

最初に民主が多国籍軍なら良いと言った時点で
多国籍軍に参加しつつ独自の指揮権を持つことが可能だと判断したことになる
そこまで深く考えていなかったのなら無責任な発言

手続き無視については検討と言っただけなので問題無い

>>681>>684
あっ、そうなんですか。私が見た報道がどうやら間違っていたようです。
「日本が独自の指揮権を持つことを米英共に了承している」
これのソースがあれば、教えて下さい
情報不足で誤解していたようなので

>>687
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040615it01.htm

>>687
ちなみに確かに現地では自衛隊は統一した司令部の指揮下に入るよ。
でも指揮権を持っている小泉が認めた範囲でしか司令部の指揮には従えない。
小泉が「武力行使は駄目だ」と言ってる限り米軍がなんと言おうと自衛隊は武力行使しない、いやできない。
根本的な指揮権が移譲された訳じゃないから。
ようするに「統一された指揮権」ってのはあくまで現地司令部が統一されているってだけ。

大体、根本的な指揮権移譲しちゃったら米軍が自国を攻めろっつったら攻めなきゃならんのだぞ。
そんな無茶苦茶、日本以外の国だって認めんわなｗ

>>679
昨日の読売に書いてあったのだが米国が指揮をとる軍（単独、NATO、多国籍軍など）の場合
5段階の強制力（自由度）があるそうだ。

端折って書くが
1.全軍を直接指揮・管理する指揮権（米軍内）
2.軍の作戦・配置をし統制する指揮権。参加各軍の管理は及ばない（NATO）
3.特定任務・作業を指揮し、統制する指揮権（米韓連合軍（在韓米軍と韓国軍））
4.上層組織から任務を遂行のため指揮下の各部隊に個別に任務を与える指揮権（現イラク多国籍軍）
5.任務・業務遂行のために行う細かな指示。いわば調整。地域が限定されることが多い（現イラク多国籍軍）

現在イラクでは4と5が採用（？）というか認識だそうだ。
さらに司令部は
一.治安維持や掃討を行う多国籍部隊司令部（MNC）
二.人道復興支援活動を指揮する多国籍軍司令部（MNF）
にわかれているそうだ。

現在、陸自やオランダ軍は5.の調整のもとに独自に活動している。
多国籍軍となった場合も4.と5.の範囲で内容は同じようだ。

つまり二.の司令部が4.と5.の指揮権のもと指揮し
（自衛隊最高司令官である首相に任務を要請し）、
各部隊が作業を行う
（自衛隊の現地指揮官に任務遂行の権限を与え任務を遂行する）と。

ということを想定しているらしい。
要請された作業を行う指揮権が首相（日本）にあると解釈できる。

何このスレ。
反小泉工作員しかいないじゃん。

>>688
ありがとうございました
確かに日本は独自の指揮権のもと活動するようですね
この記事は何を元に説明しているのでしょうか
全て国連決議１５４６に書いてありますか？
実は１５４６の原文も日本語訳も読んでいないものですから

>>690
ありがとうございます、わかりやすかったです
「ということを想定している」
というのが、ひっかかるのですが
「指揮権が日本（首相）にある」というのは
国連決議に書いてあるのですか？
それとも、ブッシュ大統領が発言したのでしょうか？

http://www.medias.ne.jp/~mikihisa/hitokudari.1teropu3.mpg

>>688
「武力行使を目的とした（多国籍軍の）活動には協力しない、と関係国に伝えた。
米英軍もイラク暫定政府も十分認識している」と小泉が言ってるだけだろ?
信用できるか?記事には了解していると書いているが､英米軍やイラク暫定政府は
認識していても実際に了解してるかどうか疑問｡

>>695
米国やイラク政府が承認しなければ取りやめれば良いだけ
相手に断られたのなら断れるでしょ
おれは相手が断る理由が無いと思うけどね

ポチ公の言動はあくまでブッシュへの奴隷根性が言わせている。
なし崩し的に日本を軍事的行動へ追い込んでいる。

「指揮権は日本独自で」だと？
独自性（独立性）がないからこんな動きが出てきたんじゃないのか。

ポチが「いい顔」するために日本がどんどんおかしくされている。
こんな変体オヤジに俺たちの未来は壊されてしまう。
少しは平和に対する見識はあるかと思っていた公明党も権力に執着
して頼りにならない、ただのゴキブリ宗教党。

>>693
今まで自国の軍隊の指揮権を完全に他国に譲り渡した国ってあったっけ?
作戦における戦術的指揮権と軍隊の指揮権を混同しない方がいいよ。
もし戦うということになれば戦術はどこかの国が指揮することになるが、
戦うか戦わないかの選択権まで外国に譲り渡した例は聞いたことがない。
軍隊の戦略的な指揮権は常に国家が保有し、作戦等に置ける戦術的指揮
権は場合によっては譲る場合があるということになると思うよ。

>>697
戦争さえをしなければ平和であるという認識そのものが間違っているのだが。

軍事力の完全否定という戦後の日本こそが異常で、今はそれが必要に応じて
軍隊を派遣できる普通の国に戻りつつあるだけの事なのだが。

>>695
向こうは断るんじゃないの?
治安維持も出来ないような自衛隊じゃ邪魔なだけだから｡

>>695
ジェンキンス氏問題と同じように「同情する」だけではないか心配です

小泉首相が「武力行使を目的とした活動には参加しない」と言っても、
「緊急時の指揮権は米軍にあり、米軍が自衛隊の目の前で襲われたら、
逃げないで、集団的自衛権を行使すべきである」と言わない保証はないと思うのですが

米軍は、自衛隊が襲われた時、命をかけて助けてくれる、
米軍が襲われた時、自衛隊は逃げてよい、
ということを保証してくれたのでしょうか？

>>693
＞「ということを想定している」
＞というのが、ひっかかるのですが
想定している＝参加条件もしくは参加後の活動条件
だね。

＞「指揮権が日本（首相）にある」というのは
＞国連決議に書いてあるのですか？
＞それとも、ブッシュ大統領が発言したのでしょうか？
俺もニュースソースの決議の要旨日本語訳しか読んでないから詳しくはわからないが
決議では指揮権についてどの国の誰それにまでは触れないと思うよ。

>>696の考え方で良いんだと思うよ。
参加が各国で決められるんだから撤収だって各国に権限がある。

参加条件もしくは参加後の活動条件が満たされなければ活動を拒否すればいいし
それでこじれるようなら撤退すればいい。
こういうこというと「約束を反故にした」「立場を悪くした」と責めるんだろうけど、
そんなことはなくむしろこれこそ責任のとり方だと思うね。

ただ、こじれるような任務を押し付けられることはないと思うよ。
米側が押し付けることも想定してるなら条件をつける国など拒否するだろう。
利害の一致。

多国籍軍というくらいだから、別に人道支援復興支援活動に付随する
武力行使は別に構わないんじゃないかと。しかも国連主導なわけだしね。
しかしながら、アメの首に鈴を付けるのも日本の責務じゃないのか？
フランスもドイツもロシアもビビって侵略戦争を繰り広げてるアメに何もいえない状況下で、
我が国においては是非諌めるような言葉が２，３あってもいいと思う。
小泉は完全にへたれなり。

>>703
「イラクに安定した社会を作るのは、米国ではない」。
十日（日本時間十一日）閉幕した主要国首脳会議（シーアイランド・サミット）の会合で、
小泉純一郎首相はブッシュ米大統領の面前でこう言いきった。続けて「国連でもない、Ｇ８でもない。イラク人だけだ」。

http://www.sankei.co.jp/news/040612/morning/12pol001.htm

>>698
恥ずかしいことに、「作戦等における戦術的指揮権」と「軍隊の指揮権」を
混同していました。まだ、よく理解できていないかもしれません

戦うか戦わないかの選択権が「軍隊の指揮権」という理解でいいですか？
「作戦等における戦術的指揮権を譲る」ということは集団的自衛権には
抵触しないのですか？

>>704
またデカイこと言ってきたな。

>>706
ロイター通信によると、イタリアのベルルスコーニ首相は今回、「世界経済の主役級である中国とインド抜きで、将来の経済について議論するのは理にかなわない」と述べ、両国のサミット参加を提唱した。
小泉純一郎首相の同行筋は「ロシアでさえ経済討議にフルに参加できる資質があるのか」とこの発言について疑問を呈し、「アジア代表のイスは１つ」という本音が透けて見える。（了）（時事通信）

こんなことも言ってる
TVじゃやらねーなぁｗ

☆インポートカーショーで話題のあの子の撮影会決定！？
http://www.toy-company.net/entertainment/index.html

>>707
ほえ〜。いうこと言ってきたな。

>>686
民主党の主張がどういうものかよく理解できていないのですが
多国籍軍参加は特措法ではできないので、
新法を制定して国連待機部隊を作ると言っていませんでしたか？

イラク特措法で無理やり参加というのが問題あるような気がします

それとも、また、民主党は方針がかわったのでしょうか

>>710
こんなこと言ってた

会談で菅氏は、自衛隊の海外での武力行使を禁じた憲法に触れ、
自衛隊が多国籍軍に参加する場合も「後方支援や人道支援に限る」と強調。
そのうえで可能ならＰＫＯの展開が望ましいとの認識を示した。
しかし、アナン氏は「ＰＫＯは考えていない」と明言した。

　菅氏は会談後の記者会見で、多国籍軍への自衛隊派遣容認姿勢について
「イラク問題に対応するには、ＰＫＯが編成されない以上、そういう選択しかない。
武力行使と一体化しない後方支援なら、多国籍軍として出すことも可能」と語った。
派遣の形態については「自衛隊内に『国連待機部隊』を設けて参加することもありうる」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/05/01/20040501k0000e010024000c.html

>>711
なるほど、これによると
多国籍軍へ参加するには
・新法が必要
・戦争に反対だった国の参加が必要
というのが管氏の考えですね
そうすると、今、岡田氏はその点で、反対しているのでしょうか？
岡田氏の発言はよく聞いていないのでわかりません

>>686によると岡田氏は指揮権のことを争点にしているようなので、
確かに論点が違いますね
指揮権がはっきりしないので、特措法では無理→新法という
展開ならば、わからなくはないですけど

>>712
藤井幹事長がTVの討論会で言ってたのは
手続きの問題と指揮権の問題だったと記憶してます

て言うか小鼠・竹中・福井って日本を完全にユダヤの金融植民地にしようとしてるだろ？
そのユダヤ資本と密接な関係にあるのが在日資本と。
もう日本も駄目だな。
身も心も捧げちゃってるｗ

＞小泉内閣の３年間の間に、銀行の90％は米国の金融機関に握られてしまった。
＞製造業の70％が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
＞となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
＞れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
＞までアメリカに握られてしまった。
＞最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
＞握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
＞とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
＞たからだ」。

森田実　http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML



【買収】「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣【技術立国】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086529220/

竹中は韓国を手本にするって言ってるからな。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=597618&work=list&st=&sw=&cp=1

>>713
管氏が言ったことと藤井氏が言ったことはどうも
争点がちがうようですね。
手続きについては後から起きたことなので、別として、
管氏は指揮権について触れていないので、
両者に一貫性があるかないかは、わかりずらいところです

横からすまんが、 >>693 の考えを前提とするのなら、法制局のコメントを見ると、
今後は政府の任意で多国籍軍への参加が可能ということになるんだが…
そういうことなの？

>>715
指揮権問題が、どうもとってつけた印象を受けるんですよね
それはクリアされそうな感じなので、もう終わりっぽいですが

>>716
>>693ですが、ID変わってたらごめんなさい
指揮権について議論していたのですが、質問の意味がよくわかりません

私は、「政府の任意で多国籍軍への参加が可能」だとは思いません
集団的自衛権に抵触しますし、改憲が必要なくなる弊害もあります
最低限度、新法が必要ではないかと

アメリカ軍が「ＸＸまで○○部隊を輸送してくれ」と言ってきて、
それを実行する指揮権は日本にあるといっても無理があると思うけどなあ。

>>717
多分、指揮権問題が出てきたのは、手続き（民主としては新法）を
無視したので出てきた議論でしょう。
藤井氏は反対してきた国の参加には言及がないんですか？

>>720
あんまり時間無かったですし
与野党幹事長4人の討論でしたから
基本的にはその二点だけだったと思いますよ

「本当の国連決議」がどうとかとは言ってましたが
全会一致なので本当以外にありえないような

すまん、上記リンクは >>698 の間違い。

すまない、投稿のタイミングとリンクのミスでぐちゃぐちゃになってしまった。

>>718
わたしも、新法などがなくて参加は不可能だと考えてます。
しかし、"unified command"の解釈（というのも笑止だが）や、
法制局の「指揮下に入らない参加」という論法からは、
「戦略的指揮権」を保持していればOK、との意がうかがえる。

で， >>698 が指摘しているように、ほとんどの場合においては
「戦略的指揮権」は保持できるんだから、今後同様の事態が起こっても
現法下での多国籍軍への参加が可能である、と読めてしまう。
これって、あんまり盛り上がってないみたいだけどかなりやばい状況じゃない？
参加の是非はともかく、手続きとして。

ってのが私の質問でした。 べつにスルーしていただいてもOK。

>>719
米軍を輸送中に襲撃されて、襲撃者へ同時に反撃したら、
集団的自衛権の行使になるような気がしますが、
どうなんでしょうね

>>719

もっと初期のレベルで、自衛隊の行動可能範囲の協議があるよ。
軍隊の指揮が「ちょっと手が空いてるから」とかそんなリベラルなわけないし。


指揮権問題より、自衛隊の行動範囲の問題と、
イラクの人は今まで通り、「自衛隊」として見てるれるかどうかが問題じゃない？

「アメリカの手下」になったら、ヤバいよ。

>>724
攻撃を受けての反撃なら正当防衛

中身が米軍だろうと医療物資だろうと関係ない

民主党って国連軍に参加するの賛成だったんじゃないの？
何で反対してるの？

多国籍軍とは名ばかりの「少国籍軍」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040616AT2M1600K16062004.html
米報道官、多国籍軍は「各国に独自指揮権」
　【ワシントン＝森安健】米国のマクレラン大統領報道官は15日、イラクで
編成する多国籍軍に日本の自衛隊が参加する問題に関連し「各国の部隊は自国の
指揮下に入る」と表明、日本が独自の指揮権を確保するとの見解を示した。
だが、同時に「多国籍軍全体は米司令部が監督する」とも述べた。監督する
立場の米司令官と日本側の意向が衝突した場合の方針については触れなかった。
定例記者会見で記者団の質問に答えた。

　マクレラン報道官は「小泉純一郎首相と日本はイラク人にとって友人だ。
イラク人の明るい未来のために支援を提供してきている」と日本の貢献を
高く評価。そのうえで自衛隊の指揮権について「ポーランド軍、英軍、イタリア軍
などと同様に、当然、自国の指揮権に入る」と説明した。

　各国の指揮権と米軍の監督権の関係については「調整、協力しながら進めて
いく」と語るにとどめた。

>>723
>「戦略的指揮権」は保持できるんだから、今後同様の事態が起こっても
>現法下での多国籍軍への参加が可能である、と読めてしまう。

「戦略的指揮権」は保持についてはその時々のケースで協議すれば可能でしょう。
しかし、「現法下で」ということはないでしょう。
まず、イラクでの活動根拠はイラク特措法です。これはイラク以外ではつかえません。
さらにイラク国内でも非戦闘地域という限定です。
ですから、法律から逸脱するような活動を目的とする場合は参加は不可能となります。

で、イラク特措法同様の目的を限った法律が
今後、紛争・紛争終了のたびに作られればやはり可能となるでしょう。
しかし、憲法では紛争解決手段の武力を放棄していますし、
自衛目的だとしても法解釈上集団的自衛権は認めていません。
「戦略的指揮権」は保持されても武力行使、集団的自衛を第一目的とする
多国籍軍への参加は憲法上どのような法律を作ってもできません。

人道復興支援活動を目的とする恒久法が制定されれば人道復興支援活動でのみ参加可能となります。
今回はその前例となるでしょう。

危惧することは大事ですが精査すれば可能なのだということを理解することも大事です。
さらに危惧がどういったことから生まれるのか。
明文化、明確化されていないことからだと思います。
これをぜひ改善するべきなのに感情論でいままで流されてきたのです。

参加しても百害あって一利なし

>>728
ｿﾚﾀﾞ！

　　　　　　 ＿＿＿_ 自民党は、社民党や共産党や民主党のアカどもを
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 議員年金で養おうとしている売国政党だ。
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;議員年金反対与党の公明党を応援しよう。
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

●日本が拒否権のないパシリ常任理事国へ入るとNoと言えない日本になる。
米国政府が米軍の代わりにゲリラ（民間の夫人や子供）を殺せと日本に命令する。
するとパシリ理事国日本は店長命令でエイズ客を拒否できない売春婦のように汚れ役を拒否できない。
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (米国の傭兵でベトナム人殺しはやめられないニダー♪逆らうと殺される。
　　　　　　　＼　 ＿＿＿＿＿米兵ができない汚れ仕事はウリナラの出番ニダー
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　　　　　　　　　(（ 〃）
　　　　　(　　 　 l ヽ　　　 　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼ ＼|　|　　　　　　／ ／/　/
　　　　　 |　 ＼ ＼.| 　　　 ／_／~/　/ヽ
　　　 ＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾ つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／ ／　 ノ ／
　　∠」　　　　　 Ｌフ. ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　 ＿＿ ＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
韓国の場合、いくばくのお金を与えるといわれて、何の関係もないベトナム
に軍隊を送ったあげく、無辜の良民を見分けることができず虐殺したのは
わずか三十余年前のことだ。当時の韓国軍がいかに残酷だったことか。ベトナム
では「タイハン」（韓国軍のこと」が来たといえば泣いていた赤ん坊もぴたりと
泣きやんで、恐怖に震えたという話が伝わっている。また韓国兵は幼い子どもらに
アメをやるといって呼びよせ、悪戯半分で撃ち殺したという。このように韓国軍の
残虐さを記録した資料は計り知れないほどある。ベトナムの人々は韓国軍に抹殺さ
れた村ごとに碑を建て、「タイハン」の残虐行為を忘れまいと誓っている。米軍は
ベトコンがいそうな村に入って住民を殺す必要があるときは、きまって韓国軍を
利用したという。こうして五年足らずのベトナム参戦中に韓国軍が虐殺した
ベトナム人は三十万人を越すと推定されている。

●国連安保理拒否権がなければ日本は吸血部隊創設！
米国と日本の国益はその多くの部分が一致するが、
日米間で国益が衝突するときもある。
日本に国連安保理の拒否権がないまま経済衰退すれば、
日本は魅力をつけるために
血を流す軍事面で米国貢献できるよう再軍備をする。そして、
韓国軍に負けない虐殺部隊を育てて米国の言うなりになる。

中国の曹操は特殊な虐殺部隊「青州兵」を持っていた。
「青州兵」は派遣先で食料金品を略奪収奪で調達し、
曹操の傘下に入らない人間を虐殺する吸血部隊だった。
もし、曹操がその「青州兵」を平和な町に突っ込ませれば、
そこはペンペン草も生えない焦土となるだろう。

西暦193年　曹操による徐州大虐殺より〜〜〜〜〜〜〜〜
　そして曹操が突如、出陣を宣言すると同時に
「青州兵を先陣に立て、磨き上げた武器と華麗な軍装を与えよ」
と命令した。曹操の命令に曹操の側近の夏侯惇は猛然と反対した。
青州兵は『略奪を目的とした殺戮以外に戦を知らない賊そのもの』で
「天下に届く前に、曹操の名が地に墜ちること」を夏侯惇は恐れたからだった。

徐州へ救援に駆けつけた劉備が見たものは、
曹軍進軍のあとの凄惨な死体の山であった。

青州兵による徐州侵攻のあとには鶏や犬でさえ鳴く者はおらず、
死体のため河が堰き止められたというほどの惨状であった。
この虐殺により曹操は極めて大きな悪評をこうむる事になり、
三国志演義において曹操が悪役扱いされる事の根源となった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本は経済衰退する。そこで、日本は日米同盟を維持するため、
日本が米国から愛されようと積極的に変身し
吸血部隊「青州兵」の役を喜んで引き受けてしまう。

長文ウザイ

自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に………

参加する、しないより
日本が自衛隊の指揮権をもつ…小泉
各国がばらばらでは困るのでアメリカが指揮をとる…アメリカ
この矛盾を与党も野党もはっきりわかりやすく説明してほしい

●平成の不平等条約である日米構造協議で在日米軍撤退をちらつかせ

日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。
米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省（日本の外務省にあたる）が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日在日米軍撤退をちらつかせ日本政府を恫喝し
　平成の不平等条約である日米構造協議で1991年から2000年の
　公共事業430兆円を飲ませる（その後630兆円に拡大）
・日本企業へ米国現地生産を義務付け
　日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
　日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
　米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化＆
　大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日１ドル79円75銭という
　実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び
　日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

未来志向外交の例（ゲーム理論）

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、前任者のオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスたちは自分の子孫すべてが新しいオスにより殺される。
するとメスたちは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスたちは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊されすべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。

専守防衛しかできない自衛隊が多国籍軍の一翼を担うには
統一的な指揮権の元で人道復興支援に専念すればいい。

それを、ｕnified　commandを統合された司令部と訳し、
言葉で逃げ切ろうとする姑息さには開いた口が塞がらない。
湾岸戦争の際には「参加しない」と表明しているものを解釈、
見解で乗り切ろうとするから議論がおかしくなるのだ。

また、現実的な立場から見れば、イラクに自衛隊を派遣した以上
多国籍軍に参加するしかないのかもしれない。
ただし、参加するならは、統一的な指揮権の元で活動しないのならば
参加する事になにか意味があるのだろうか?

サマワ駐留の自衛隊の装備を見ても治安維持活動には不向きな事は明確である。
しかし多国籍軍に参加していれば、自衛隊も非常事態治は安維持活動に協力を迫られるだろう。
其れならば統一された指揮下で、やれる範囲の活動を行うとし
専守防衛しかできない部隊という事をアピールして説明するべきだったのではなかろうか…

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　 浜口雄幸が銃撃された時
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　 浜口内閣の逓信大臣はオレの又次郎爺だが何か？
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡.　 満州事変勃発時
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ.　　　若槻内閣の逓信大臣はオレの又次郎爺だが何か？
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　 小泉又次郎は第二次大戦後公職追放されたが何か？
　　　　　＼／▽＼／

別に小泉批判するのも構わんし、俺だって言いたい事山ほどあるがな、

>>737
＞「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
＞　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
＞　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」

最初の時点で間違ってる。
中国に核兵器撃たれたら米軍だって守れねーよ。
ただ、中国が核兵器撃ったら米軍の核が黙ってない。
だから中国も核は使えませんって事だ。
逆もまた真なりだけどな・・・（米も中国に対して核は使えない）

>>738
過去ログ嫁

なんかレスのつき方が何かをあらわしているみたいですな。

>>730
もう見てないかもしれませんが私の現状認識とほぼ一致です。
で、

>さらに危惧がどういったことから生まれるのか。
>明文化、明確化されていないことからだと思います。
>これをぜひ改善するべきなのに感情論でいままで流されてきたのです。

まさにこれが問題だと思ってます。
憲法上微妙な存在の自衛隊が、まさにその微妙さを利用するような形で
あれもこれもやることになるという現状はかなりまずいと思います。
現在の活動を抑制する方向であれ、保証する方向であれ
活動範囲を明文化しなければ。
ま、どっちの方向にしても逆側からの反発があるんですが。＜これが一番問題

そうですよね〜。
解釈で動くから、装備にしてもなんにしても中途半端で、
結局何もできないのに隊員の命を危険にさらしてしまうという。
カンボジアだったかのPKOの発砲マニュアルだったっけ？なんかすげー非現実的なことを言ってたのは。
便利屋扱いされる自衛隊は不憫ですわ。

745は>>741です。

以外に良スレ

ひどいね、小泉は、、、

　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　自民党は、共産党、社民党、民主党のアカどもを
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　議員年金で養う売国政党だ。
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　議員年金廃止与党の公明党を応援しよう。
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　＼
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / 　　　　平和の党、公明党ｗ
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

>>748
狂った首相を支持する自公はもっと酷い

小泉首相が郵政担当相を新設する「九月内閣改造」をぶち上げたが、
「小泉ウソツキ内閣」の共犯＜竹中平蔵・経済財政金融相、坂口力・厚生労働相＞、
「小泉無能内閣」の落第生＜石破茂・防衛庁長官、川口順子・外相＞たちの
クビは切ってくれるのか。

このうちの一人でも閣内に留まるのなら改造の意味はない。

また、官房長官はすでに森・小泉派の町村信孝に決定。
福田康夫が外務大臣、安倍晋三が主要ポストに就くことも決まっているという。

４人が辞めても、「ウソツキ」「無能」にかわりはない！！

外交問題をトップダウンで決定するのは何処の国も同じ

こうゆう時だけコンセサンス重視の日本人的決定プロセスじゃ
なにも決められないジャン、

サミットは宴会か町内会の会合すか？
いや町内会の会合だって最近はトップダウンが普通
ボトムアップじゃ小田原評定になっていっつも何も決まらない癖にヨー

コンセサンス重視の日本人的決定プロセスってヤツが
日本は決定が遅いと散々非難され続けてきたのを
スポーンっとわすれちゃうのな、

おいおい外交問題のレベルじゃないぞ

ウザがられる日本的決定プロセス

TOPが参加するか態度を保留
　　↓
議会で可（否）決
　　↓
やっぱ参加しま（せん）す
　　↓
おせーよ日本


日本以外の国の普通の決定プロセス

TOPが参加を約束
　　↓
議会で否決（可決）
　　↓
参加出来ません
（こんにちは）
　　↓
議会で否決では
仕方ないね
（ようこそ）

だからプロセスの問題じゃないって
憲法にも関係する問題だって
自衛隊じゃなくて軍で
軍の派遣も憲法上認められていれば
今回の小泉の手法も説明できるけど
今回はぶっ飛びすぎ

>>751
嘘つき、無能は民主のことだろ?
石破は適役だから替える必要はないし、竹中もよくやってる。

それより民主の党首でも早く替えたら?
自民支持者の俺としては選挙終るまで岡田のままでいいけど、
どう考えても選挙の前には自爆するよ。

>>755

だから
国会で否決すれば良いって話だよ

一旦TOPが決定した事が議会で否決された例は
アメリカの国際連盟不参加に見られるように
良くあった事、



サミットは宴会すか？

>>757
外国は外国、日本は日本。
日本では、首相がトップダウンで何かを約束する権利はありません。
すべて国会の承認が必要です

フリーターや無職を兵士に就職させるとか。

>「多国籍軍が形成されると思いますが、その中で日本としてできること、いわゆる
>『人道支援』『復興支援』を継続していく方向で検討していきたいと思っております」

今更だけどこれって多国籍軍に参加するっていう意味なのか？

人間が犬に付いていく国

>>760
多国籍軍の中で、復興支援を続けるという意味だとおもわれ。
つーか、自衛隊が出来る事はそれしか無い訳ですよ。

>>762
ならば、多国籍軍に入る必要なし。現状のままで十分。
イラク暫定政府や国連が多国籍軍以外は出ていってくれというなら
自衛隊を撤退させればいい。

>>763
現状そのままだと、駐留の法的地位が無くなる。
なぜに多国籍軍が編成されるのか?

現在イラクに駐留する連合軍は国連決議1546により、
イラク暫定政権に主権移譲後には多国籍軍に移行する事になった。
ゆえに、自衛隊がイラクで復興支援を続けて行くならば、多国籍軍に入るしか無い。

どのみち今の自衛隊ではイラク復興の役には立たない
駐留の根拠が無くなる今回が引き上げの最後のチャンス
中東の泥沼は某国が兵器産業をやめない限り永遠に終わらない

仮に多国籍軍に入ったとして、アメリカから人道支援以外の支持が来たとき、
ちゃんと「日本は人道支援しかやりません！」と断れるのかな？
それができるんなら良いけど、出来なさそうだから心配なんだけどな…。

×支持
○指示

ｽﾏｿ･･･

自衛隊イラク派遣に反対してるのって、支那朝鮮在イラクテロ集団
以外にいるのか？

党首会談　自衛隊のイラク多国籍軍参加問題
小泉首相、重大発言を連発
志位委員長の追及に回答不能に

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-18/02_02.html

>>769
志井は論旨追及に関しては流石だと思う

岡田のむちゃくちゃな論旨に比べれば感動的ですらある

でも共産党なんだよなあ・・・

共産党は名前が悪いな。
自由人民党とか民自党にすればいいのに。

新日本軍の誕生ですね。徴兵は何年後ですか？

菅代表、国連支援ならイラク多国籍軍で自衛隊派遣も
　
　【ニューヨーク３０日共同】民主党の菅直人代表は３０日午前（日本時間５月１日未明）、
ニューヨークの国連本部でアナン事務総長と会談し、イラク復興支援をめぐり「新しい国
連決議が採択され、暫定政権ができた場合は、国連支援のための多国籍軍ならば自衛隊を
送ることも十分検討できる」と表明した。
　国連中心の枠組みに変わり、イラク人政府から要請があれば、自衛隊による多国籍軍の
後方支援は可能との見解を示したもので、菅氏は「治安維持のサポートや復興支援の形に
なると思う」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol

＞共産党は名前が悪いな。

だよな。そろそろ改名すれば。社会主義労働党とか人民党とか。

本質は変わらんがな。

＞７６６
断われないと思う。文書をきちんと取り交わしていないし、
国連にやイラク暫定政府に、日本は独自の指揮権を持つと正式文書で通告して
世界に認知されたわけでもない。あくまで口約束。
今でも米兵を運搬しているのに、人道支援といい続けている。
戦争は何でもありなんだから、そこに派兵している限り、人道支援だけなんて
ありえない。
小泉は、国民世論や国会でもっと論議してから決めなければならないことを
初めに結論を権力を持つ立場を利用して決定し、メディアを通じて（２ｃｈも含む）
世論を彼の結論に持っていくやり方を繰り返している。

>>769-770
すげ〜な。党の機関紙だとしてもこれは鮮やか。
このスレでちょっと前に問題になってた点が浮き彫りだな。

なのに党の名前と委員長の顔だけで判断されてしまうなんてカワイソ。

それからウチの母親は、「これでは、ますます怖くて子どもが生めなくなる。
少子化が進む」といっている。その可能性はある。何となく将来、子どもが
兵隊にとられて死んだり人を殺したりすることがありそうな気がしてきたから、
「子ども生みたくない」となるだろうな。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040609000116
一、多国籍軍は（１）治安維持と安定（２）人道・復興支援（３）国連イラク支援団（ＵＮＡＭＩ）
への支援−−を任務とし、国連加盟国などに貢献を要請。

「軍」つったって戦争しに行くわけじゃないしー。

「自衛隊は日本の指揮下」　米大統領報道官

　マクレラン米大統領報道官は１５日の記者会見で、自衛隊のイラク多国籍軍参加をめぐっ
て「各国軍隊が各自の指揮系統下に入るのは明白だ」と述べ、自衛隊の活動は日本国政府
の指揮下に置かれるとの考えを示した。その一方で、多国籍軍と参加各国の部隊との関係
については「多国籍軍全体は米軍司令部によって監督されている」と述べた。

http://www.asahi.com/international/update/0616/011.html

国際紛争を調停する手段としての多国籍軍の場合いくら万条一致の国連決議が
あったとしても、自衛隊が参加することは憲法違反になるだろうね。
けど今回のようなイラク国内の治安維持のための多国籍軍への参加なら、たとえ
それが武力行使をともなうようなものであったとしても憲法違反にはならないよ。
日本国憲法が禁じてるのは主権国家間の国際紛争を解決する手段としての武力
の使用だからね。

いま自分も＞７６９読んだ。
小泉の答えは予想通り。自衛隊がアメリカ指揮の多国籍軍の一員として
アメリカ軍を助けるために働くのが、終始一貫した小泉の目的で、
自衛隊の実態もそうなのだが、それを口先の言い逃れで誤魔化してきた。
志位がその誤魔化しを、事実との矛盾を指摘してあぶりだした。

それにしても小泉の、事実も論理も無視のシドロモドロ答弁は、目をおおうばかり。
しかし、これくらいの追及を、なぜ他の政治家やマスコミはやらないんだ。

>>777
いや、反対に出生率は上がるな。
戦死するかもしれんと思えばもう一人ぐらい作りたくなるもんだ。
戦争は最高の媚薬とも言われるしな。

>>769

これ、読んだ。共産党の志位委員長の勝ち、小泉首相の負けだ。

>>769
あー、こりゃやっぱ9条破棄しかねーな。

>>769

志井と小泉の問答見て、小泉の馬鹿さ加減にうんざりしたよ

>>785

多国籍軍にいま、国内の反対を押し切ってまで参加する、
長期的なヴィジョンが小泉首相にあるのか、ないのかを知りたいよね。
バックグラウンドが、２ｃｈのような場所ですらさっぱり見えてこない。

21世紀には水戦争が起きる可能性があるとか、言われているけどさ、
いずれにせよ戦争は予め計画されて実行されるような＜産業＞だろうし、
その＜産業構造＞に日本が巻き込まれていくことを決断したんだろうか。

>>782
いや、生まない人が増えると思う。
新しい命を授かって大事に育てて、たくさんの喜びや悲しみをともに生きた
自分の子どもが、青年になったら徴兵されて外国に派兵されて戦死、あるいは
人殺しをする破目になるのは、耐えられない。
それなら、子どもなんか初めからいなければ、子を失う悲しみも、子ども自身が
が酷い体験をすることもないと思うんじゃないか。

日本が外国に占領されていて自国の独立のために戦うならまだしも、今みたいに
アメリカが仕掛けた戦争のために、反アメリカで渦巻く、言葉も文化も人心もわ
からぬ他国に行かされて、殺し合いの破目になるなら、子どもは生みたくないと
いう人は、増えるだろう。すでに子孫の存続にはこだわらない人や夫婦は増えて
いるんだし。

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)　　　　
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))　　「国家に支配されたいきみにささげる小泉語録」
　　ミ彡　 '/ﾟ￣'　〈￣ﾟ＼ .|ﾐミ))　　　
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　
　　　　　　 (ﾞﾞヽ....,,,,.／')　「イラク戦争は米国の大義の勝利だ！」
　　　 　((　 ＼　　　　/　　　「ぶれないブッシュ大統領に敬意を表する」
　　　 　　　　（(⌒) 　(　　　「レ　レ　レ　レ　レ　レ　平野　レ　・・ミ」
　　　 　　　　　｀｀ヽ＿,)　「山福不動産のラブホ資金で厚生年金加入。なにが悪いかわからない」
憲法よりエライ軽薄屋　　　　　　「42才以下のサラリーマンの受給は1749万削るらしいよ(・・人ごと)」
　　　　　　　　　　　　　　　　「付録***62才で夢精談話」

>>787
スウェーデンって出生率が回復してるんだってね。
ところでスウェーデンには徴兵制度があるんだけど、それは例外ですか？

いま衆議院ＴＶで委員会の中継をやってる。
unified command という言葉の定義がいま問題になってる。

でもさ、これまでと同じなら、多国籍軍に参加しなくてもいいでしょ。
日本が独立的に支援活動をしても同じじゃないの？

衆議院ＴＶ
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

いま、unified command を定義した文章を出せ、出せない、という
山場に差し掛かってます。

>>790
でも多国籍軍に参加しない形の派遣って国連決議に基づかない派遣になるよね。
そりゃ出来るっちゃ出来るだろうけど、今度はイラク政府と独自の話し合いが必要になるなぁ。
それはそれでまんどくさそう。

>>792

いま、unified commandの定義を出す・出さないの問題で
委員会でおおもめにもめてます。

結局、その点を米英と話した外務省関係の議事録を出すか出さないかを
決断するために、理事会にかける、ということで委員長裁定が下りたようだ。

監督権といってるものが、

「多国籍軍に参画した自衛隊の実質的な指揮権なのか？」

ってところを民主党はついているわけでしょ？

>>789
子育てにお金がほとんどかからないからね
もっとも税金は高いけどその税金も日本と違い無駄遣いが少ないので
国民は納得して払っているらしい

英語は難しいからねぇ

ようするに、今回の件に関しては、

・自衛隊が多国籍軍に参画する国際政治上の意味づけ

があるはずなのに、日本政府がその部分を
いままでと実質的にやることは同じ、という活動面に重きを置くことで、
意図的に無視している、という突っ込みをしているんでしょう。

>>795
いやーそういう問題じゃないような気がするけどなぁ。
ようするに、民主党は、日本（おもに自民党）と米英との間に、

イラク権益をめぐる密約がなにかあるんじゃないのか？

ということを暗に言いたいんじゃないのか。
で、それがあるからこそ、多国籍軍への参加を決めたという話なら、筋が通る。

BSE問題も輸入が一部再開されるらしいしな。
選挙までにジェンキンスを本気で取り戻すつもりかな？

>>793
じ、実質的な指揮権て・・・それは統帥権の事を言ってるのか？
そんなもん日本に限らず何処の国だって渡す訳ないのだが…

アメリカが、なぜ、日本をこんなにまで強引に多国籍軍へ誘い込みたいのか
という点から誰か分析している人っているのかな。

日本の側の主体性は、今回の件では、
イラクの石油利権とか、そういう理由以外あまり感じられなかったりするよ。

>>799
味方が欲しいからでは？
英国すら撤退しかねない状況だから。
正直、猫の手でも借りたいんだと思う。

>>799
フツーに考えれば、一国でも賛同者が欲しい、という所か？

勢力を伸ばしつつある中国に対する中長期的な牽制の意味合いを含めているんだったら嬉しいが。
真意がどこにあるのかは、両国のお偉いさんしかしらないんだろうけどさ。

>>800　>>801

うーん。アメリカは、のどから手が出るほど石油が欲しい
日本の弱みに付け込んでるのかな。

東シナ海ガス田問題で裏で糸を引きながら、
こういう高い買い物を押し付けているのが、アメリカ、という解釈でＯＫ？

>>801>>802
ここしばらくの米国は、中国寄り政策だから…
いずれにせよ、ビンボーくじをひかされるのは、日本になりそうだ。

っていうかさ、サヨの人はアメリカからの完全独立と
軍隊を絶対に持たないというスローガンを同時に唱えているけど、
アメリカ軍が完全に日本から撤退して、日本も自衛隊に武器を一切持たせなかった場合、
隣国が攻めてきたらどういう風に対処しようと考えているわけ？
他国が日本に全く攻めてこないとでも思っているのか？
それとも隣国に服従するのか？　話し合いで解決するのか？
サヨの言ってることは矛盾だらけなんだよ。　日本が来るときに備えて
軍事も強化しておくことは独立国家としては当たり前だろうが。

>>803

そっか。やっと話が見えてきた。

尖閣諸島の問題だって、米軍が自衛隊と協調して動くべきなんだよね。

>>804
おいおい、自衛隊を持つ事は賛成だけど
戦争は憲法違反だろ。
ごっちゃにしちゃヤバイよ。
自衛隊持たなきゃ危ないから戦争する？頭おかしいぞそれ。

解釈の仕方次第で、与党になったせいとうが自由に法を犯す事が出来るなんて
めちゃくちゃ危険なことなんだぞ。

>>804
サヨったっていろいろだからなぁ…
２ちゃんでは現政権と米国批判するとサヨという定義なんで私もサヨ認定されるが、
米国重視政策変更は不要・しかし他国との協調も平行して依存度を下げバランスのいい
外交すべきというのが持論。
防衛に関しては、どのみち有事の際の米国側からの協力が、作戦に組み込まれてない
のでそれほど頼りにならないとの考え。具体的に、日本海に敵性艦隊が来た場合や上陸
を許してしまった場合等、米軍がどう動くのかの具体的作戦がないらしい。どこの部隊が、
どういう連絡でどういう行動をとるのかの指針がない。
結局、日本にいる米軍の大半は中東など向けの海兵隊、つまり前線殴りこみ歩兵部隊
であって、防衛作戦向きではない。新兵訓練の人員比率も高い。

今の政策続けるにしても、自衛能力増加が必要という見解。
具体的には、装備と編成の見直し。ヘリボーン活用による現場急行能力向上と、今のいび
つな機甲師団を、もっと実践的な体系に再編成。

まあ、こんなサヨと呼ばれる人種もいるってことで。

しかし、政府の答弁は、論理的にはめちゃくちゃだよな。

あれしか出来ない、というのがいまの日本の現状を表している。悲しくなった。

アメリカってさ、いろんな方向から仕掛けてくる。
やわらかいところから硬いところから、本当にさまざま。
こんなところから仕掛けてくるのか？という本当にやわらかいところからも、
日本の現状を分析して、そこにパイプのある人を通じてアクセスしてくる。

残念なのは、日本国内には、己の欲望に負けて、
アメリカの手先を嬉々として演じている人たちがいることだ。

アメリカのよいところを学んで受け入れるのは当たり前だけど、
人々をひどく傷つけるようなところまで、アメリカに追従しているやつらがいる。

ちょっと許せないよな。そういうのは。

>>807
じゃあ次は在日認定えすねｗ
てかサヨの定義間違ってるよ

こと外交面において行政と議会の役割が具茶具茶になるよなぁ
連立での限界を感じる

嫌韓と民主をスケープゴートにする工作に惑わされるな！

　朝鮮銀行に税金をつぎ込んだのは小泉内閣

　外国人犯罪が急激に増やしたのは小泉内閣
　
　年金法案を強制的に通したのは小泉内閣

　経済政策としてリストラを推奨したのは小泉内閣

　国内の詐欺師の暗躍も闇と繋がりの深い自民党政権だからこそ


いいかげん　目　を　覚　ま　せ　！　

>>807
>サヨと呼ばれる人種
学生時代は、右翼と思われ、
今じゃ、この2ちゃんでは、ｻﾖｸと罵られる今日この頃のオレ

http://www.pressnet.tv/log/view/3758
小泉首相レイプ疑惑、ロンドン留学の謎、交際していた芸者の変死事件

>>810
>じゃあ次は在日認定えすねｗ
>てかサヨの定義間違ってるよ
それは、こっちにレッテル貼りする連中に言ってやってくれ。
連中に言わせれば、サヨだそうだから。

日本の国益考えれば、今の政策は間違ってると思うんだが…
なんかいいことあったか？
サミット写真を中央で写してもらえたり、農場でもてなしてもらえたりとかか？

>>813
反米右翼もいるし、どこでも一枚板でもないのにね。
つか、自分の気に入らない意見には、とりあえず反射的にバカウヨサヨ認定出している
だけの気もする。

お、おはようございます

純一郎を起こしてきなさい

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087379483/l50#tag897
でもそうだったんだが、反米を左翼と言うのが笑ってしまう。よく、｢お前ら左翼は
反米の癖にアメリカが作った憲法を守ろうとしてる｣みたいなことを言うが、それなら
あえて言いたい、｢せっかく大好きなアメリカが作ってくれた憲法を変えるのですか？｣
　俺は改憲派であるが、最近は考えものだなと思う。日本が侵略されそうなので戦う、
為の改憲ではなくアメリカの戦争に荷担するために改憲されそうだからな。

でも反米の左翼がいることも間違いない。

>>817
日本は一人じゃ生きていけないからアメリカか極東の国と仲良くやるしかないの。
自国に居座って自分の戦争に狩り出すアメリカと
常に日本の亡国を狙って攻撃してくる極東三バカの二者択一なんですよ。

まあ総合的なリスクを考えればアメリカを選択するとは思うけどなー。

次は、１８歳以上・４０歳未満の徴兵制度復活ダナ！

> 経済政策としてリストラを推奨したのは小泉内閣

これは構造改革を煽りに煽ったマスコミ、民主、小泉の共同責任。
抵抗勢力のおかげで構造改革が中途半端に終わったおかげで
日本経済は沈没を免れた。
「真の」ｗ構造改革派を自認する民主党が経済運営してたなら、
デフレスパイラルはさらに酷くなっていた。
っていうかすべては経済音痴で無責任なマスコミのせいなんだけどね（ｗ

>>819
うーん。そんなに単純なのか？　そうは思えないよ。

国単位で見るのはやはり違和感がある。
軍隊を国家という単位で出すから、一見、国単位のようだけど、
本当はちがうんじゃないのか。

利権を握りたい集団がどの国にも一定層いて、
お互いがお互いを利用しながら、人々の血を流しながら、
利益を得ている、というのが真実なんじゃないのか。

>>815
>一枚板でもない
外交官殺害事件の時も、7.62mm口径で右回り4条の線条痕っていうことが公表され、
該当する銃火器として、
AK47、米軍制式M240系（B/MAG,F,G...）、米軍制式M60、米軍制式Mk.48 mod0(LMG)
を挙げてたら
「反米のくせに軍ｵﾀw」とか、さ

あ、外務省発表のRPK（AK47の銃身が長くなったような外観）の使用の可能性が高いという箇所も、
RPKは、PKやPKM同様ライフリングが無いんだよね...とか判明したり...
もうね、反米のくせに軍ｵﾀ、上等って感じ

>>819
なんで二者択一…？
というか、被害妄想が強いのではないか。日本の利権、特に水産・海底資源は狙って
くるが、攻めてきたっていいことないぞ？その意思もないように見えるが？
というのも、航空戦力が日本よりも弱い。中国は今絶賛増強中だからヤバいが、米国
はそれを容認しているから新米したところで問題解決せんし。
そもそも、揚陸艇がない。戦力を、日本まで運搬する手段がナイ。
イカダでも組んで渡ってくるのか？

一番可能性があるのは、竹島等の権利をめぐっての地域紛争。
二番目が、破壊工作員を送り込んでの、テロによる日本国内混乱狙い。
このあたりではないか？
んで、どっちも米国は頼りにならん。新米言うなら、このあたりの具体的協力を非公式
でもいいから確約させい。

【社会】「母親が困るぞ」 長年、少女にわいせつ行為の金持ち院長、不起訴で釈放★３
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087483487/

>>819
こんな事件が示談で済んでしまうような国だよ、日本は。
それは、日本国内にそれを可能にする人々とシステムがある、ということだ。

もう絶望的じゃないか。

サヨクに軍ヲタが多いことは軍板では常識だよ（ｗ

１のソース消えてるジャン

>>826
そうかな〜。反米的なことを言ってた人が結構叩かれてた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000016-kyodo-pol

↑で、何でジャスコは多国籍軍反対してるの？ﾌﾟ

>>825
わいせつ行為は親告罪だから、昔っから示談が基本だよ。
むしろ、最近は実刑が多くなっている。記録に眼を通せばわかるが。
昔は、泣き寝入りばっかだよ。警察も、まわりも取り合ってくれない。親族も、傷物に
なったという事実を隠そうとしたり、被害者少女を責めたりする。「ふしだら」とか言ってね。

それなら、現状は「改善されてきた」と喜ぶべきではないかね？

>>824
> 一番可能性があるのは、竹島等の権利をめぐっての地域紛争。
> 二番目が、破壊工作員を送り込んでの、テロによる日本国内混乱狙い。

竹島、尖閣諸島ね。米政府は尖閣諸島が日本の施政下にあり、日米安保条約の
適用範囲にあると明言してるね。まあ民主党政権になればどうなるかわからんけど。

二番目もテロによる国内混乱で終われば米軍の出番は少ないけどね。終わればね。
ノドンが飛んでこなければいいけど（ｗ

ということでやっぱり米軍ってことになるんじゃないの？

>>831
なんない。ミサイル飛んできても、攻撃してくれない。
米国高官が言ってることだ。

つか、ノドンが飛んできても別段問題ない。弾頭に核搭載できるようにでもなれば脅威だが。
しかし、ABC兵器を他国に弾道ミサイルで飛ばしたら、自分で自分の首を絞める結果に。
何のメリットもない。

ｱｻﾋﾟーや捨民などの左翼がﾌｧﾋﾞｮるのが、ものすごく楽しみ。

あぁなんかもう、ドキドキしてきた。

尖閣諸島付近で勝手に石油を掘ってる中国にアメリカ企業が
金出してるんで何か問題がおこったら
｢あきらめてね｣なんて言われるんだろう。
そのとき小泉信者などの親米が泣き出すのが、ものすごく楽しみ。

あぁなんかもう、ドキドキしてきた。

>>832

> なんない。ミサイル飛んできても、攻撃してくれない。
> 米国高官が言ってることだ。
>
> つか、ノドンが飛んできても別段問題ない。弾頭に核搭載できるようにでもなれば脅威だが。

それは核の傘が機能するかしないかの議論の中で出て来たひとつの見解だろ。
アメ政府に公式に問い合わせれば日本は核の傘に入ってると応えるよ。
建前だけかも知れんけど、公式にそれを否定したことは無いんじゃないの？
それに落ちてくるのが通常弾頭でも問題だと思うぞ（ｗ
自衛隊には北まで報復に行って生還する能力はない。じっと我慢してるのか？
それともアメ政府が否定したと言うのは通常弾頭による日本本土攻撃の場合
なのか？核なら報復してやるが、通常弾頭なら自衛隊で何とかしろってこと？

アメリカの忠犬になればなるほど政権が長続きするというのは悲しいことだ。

>>835
んにゃ。
報復攻撃は、するんだかしないんだか。一応核の傘には入ってることにしてやんないと、
日本政府の顔も立たないしNATOから不信感抱かれるしでそういうことにしてるんでは？
実際攻撃してくれるかどうかは、明言避けてる。避けてるってことは、してくれないと思った
ほうがいい。
仮想敵国が、勝手にビビってくれるという効果だけでも十分なので、明言迫るのは得策で
はないがw

通常弾頭であれ、核弾頭であれ、日本に攻撃されても米は反撃してくれないかもしれない。
してくれるかもしれない。でも、それは誰にもわからない。誰にもわからないなんて怖すぎる。
あと、通常弾頭だと、運が悪くても交通事故並の被害。運がよければ、そのへんの空き地か
池にちょっとした穴をあけるだけ。
高層ビルや地下鉄に火を放つか、人ごみで銃を乱射するほうが、よっぽど安上がりで被害
も大きい。

> 通常弾頭であれ、核弾頭であれ、日本に攻撃されても米は反撃してくれないかもしれない。

これには同意。
で、どう対応するかだけど、独自防衛には時間がかかる。その間は？
アメリカが守ってくれるという幻想が、独自防衛への意思を弱めてると
言うのであれば、アメリカと距離を取ってみるのも悪くない。しかしアメリカと
の関係を切ってしまうのは国益に反する。中国の日米離反戦略のもとで
ちょうどよい距離が取れるかな？

> あと、通常弾頭だと、運が悪くても交通事故並の被害。運がよければ、そのへんの空き地か
> 池にちょっとした穴をあけるだけ。

確かにそうかも知れないし、コンビナートとかに落ちれば悲惨なことになる
かもしれない。
問題は他国から攻撃されていながら軍事的な対応を取れない政府が
民主主義のもとで維持できるかということ。極端な場合、極右勢力が政権を
握ることになるかもしれない。
独自に合理的な軍事的対応が可能になるまでは、幻想のアメリカに頼るしかない。

犬の散歩に行くので落ちます（ｗ

>>838
いってら〜

ということで、自国で防衛できる能力を持つべき、ということで結論してよろしいか？
米国と今までどおり付き合うにしてもそうでないにしても、どっちにしても防衛能力はあった
ほうが。
有事立法どうこう言う議論は、ミスリード。今の法制では先制攻撃は不可だが、防衛は
十分できるという解釈。

ミサイル基地を叩けるかどうかは議論がわかれているが…これは、どのみち米軍も攻撃
してくれるともしてくれないとも約束がないので、自衛隊が攻撃できるようにしておくべき。
頼りにならない米軍任せでは、いざというときに日本を守れない。

志位さんとの問答、「参加」という過去の政府見解に立脚したものだが
「参加」の見解が現政権下で変わったんだといってしまえばそれまで。

今回のことは「指揮下に入らない参加の仕方もある」という前例になるだけ。
指揮権が確保されイラク特措法の範囲内の活動であればどこも間違っていない。
つまり他の国と合同の治安維持活動の要請があった場合に断ればそれで前例として成り立ってしまう。

●小泉という男がいる。
この男、極度のハードＳ（サディスト）というのは政治家の間では有名な話である。
なんでも、「小泉部屋」なるＳＭルームを作らせ、日夜励んでいるとか。(中略)
話を戻すがこのハードＳの小泉という男は、女の子のクビを絞めながらプレイするのが好きなんだそうだ。
なんでも「締りがよくなるから」らしいのだが、全くもって噂どおりの変人、変態である。
ところで小泉がいつものように女の子の首を絞めてハードＳプレイをしていたある日、
興奮して女の子のクビを絞めすぎてしまったらしく、
女の子があと一歩で死にそうになったことがある。
一命は取り止めたが、その女の子は深いトラウマに襲われて大変なことになった。
どうしたかといえば、小泉という男の部下に飯島という男がいるのだが、
その飯島が即刻、現金500万円を持ってその女の子のところに謝罪に行ってとりあえずは収まったとか。
いやぁ、ストレスのたまる職業なんですね。小泉っていう男の職業は（笑）(中略)
よく考えてみれば、小泉の言う『痛みを伴う改革』というのは単に自分の趣味なんですね。
国民全部がマゾだと思っていると大間違いだぞ小泉君。
(ジャーナリストの二階堂豹介氏の公開日記03.10.3,10.9)

>>840
だからそのやり方がまずいって話をしてるんじゃん