【歴史】周王朝王墓群とみられる大遺跡　西安の西方で発見

約３０００年前に誕生した中国の古代王朝、周（？〜前２５６年）の王墓群
とみられる大陵墓遺跡が西安の西方に位置する周の古都・周原地域の陝西省
岐山県で見つかったことが、中国の調査関係筋からの情報で３１日明らかに
なった。殷墟の殷王墓とほぼ同規模。周は古代王朝の中でもその王墓が不明で
考古学上の謎とされており、２０世紀初頭の殷墟発掘に次ぐ最大級の発見と
して発掘が期待されている。

調査を実施したのは、北京大学考古系調査隊と陝西省考古研究所。今年５月
初めから、考古調査のためのボーリング調査が進められた。岐山県城から
西北へ約７．５キロの周公廟近くにある丘陵の斜面で、１２基の大墓が確認
された。それを取り囲むように厚さ１０メートルの城壁が東側長さ７００
メートル・北側３００メートル・西側５００メートルの計１５００メートル
にわたって見つかり、墓域は少なくとも約２０万平方メートルに達すること
が分かった。

さらに発見された１２墓のうち７基が東西南北方面に４本の墓道を、１基は
３本の墓道を備え、２本と１本の墓道をもつ墓がそれぞれ２基あった。
最大の墓は、南北に幅４メートル、長さ約３０メートル、東西に幅約２．５
メートル、長さ約２０メートルの墓道をもち、墓室は約８０平方メートル
あった。

　◇王陵の可能性高い
　◇古代史の空白埋める

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00001076-mai-soci
関連スレ
【歴史】甲骨に「周公」の文字＝初発見、識別可能は３５０字−中国
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085580052/l50

なにが２げっとだ
ttp://moemoemoe.sytes.net/moe3/src/1085993871731.jpg

3げっとぉ

なんか中国って西暦を迎える頃には殆ど終わってたっぽい気がしてならない。
唐と宋あたりは（・∀・）ｲｲ!とは思うが・・

そういや封神演義ブームってあっという間だったなあｗ

いや、それはウリの金蘭千里王の墓ニダ
古代では中国もウリが支配していたのだからスムニダ

<丶｀∀´>σ

殷周秦漢三国晋
↓続きどぞ

西西安

文字がでたならともかく墓だけで周王朝だと判断した理由がなにかわからないけど
うさんくさいなあ。

>>8
いんしゅうしんかんきごしょくずいとうそうげんみんしん…
だめでした

これは、朝鮮民族の遺跡にだ。まちがいないニダ。中国は朝鮮の属国ニダ。

また大阪か

>>8
夏殷周春秋戦国秦前漢新後漢三国晋南北朝隋唐
五代十国宋元明清中華民国中華人民共和国
で、いいのか?

西安ってことは、武王と太公望が殷を倒してから、幽王が笑わない妃を
笑わせようとして偽狼煙あげまくって狼少年状態であぼーんするまでの
間(B.C.1046〜B.C.770)のいつかでしょうね。

>>10
それはね。
>>1をちゃんと読むだけでわかるよ。
>約３０００年前に誕生した中国の古代王朝、周（？〜前２５６年）の王墓群
>とみられる大陵墓遺跡が西安の西方に位置する周の古都・周原地域の陝西省
>『岐山』県で見つかった
織田信長の岐阜の岐は岐山にちなんだものといわれてるよね？
岐山？
知らない？
じゃ、だめだ

ソースちゃんと読んでなかったが、岐山かよ。
逆に今までよく見つからなかったかと思う。

大昔は中国が世界一の文明国だったんでしょ。
ここまで直線的に没落した国というか地域も珍しいな。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼ (＼・∀・)　＜　　中共滅亡まだー？
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>>8
アルプス一万尺♪で覚えるよろし

殷周秦漢
三国晋南（北朝）
隋唐五代（十国）
宋元明清
中華民国（中華人民）共和国


>>17
中国文明は古代インドの亜流文明なんですが

中国じゃなくてシナ

中華人民共和国政府はきらいだが、さすが中国だな。
ちゃんと証拠として遺跡がでてくるんだもんなあ。
捏造だの、他国の文化を「ウリナラが起源ニダ」ってなことする必要なし。

中国人も２ｃｈにいるのか・・・。

>>19
＞中国文明は古代インドの亜流文明なんですが
　
グラハム・ハンコック先生ですか？

なんだかな〜
土に埋まってしまって、どこだか判らなかったって・・
これ、孔子が憧れた王朝だろ？
ずーっと儒教やってきて何やってんだか

>>19
俺らのころはもしもしかめよだったなぁ･･･

封神演義って、最初は歴史上の人物や史実を参考にしていて面白かったけど
だんだん、意味もないバトル中心になってつまらなくなった。

>>24
そりゃあくまで理想郷だもの。
その西周のやり方が駄目になって孔子の春秋時代に移行してったんだから、
伝説的であればあるほど都合がいい罠。

岐山にあったのに今まで見つからんかったのか。
その方が不思議だな。

こりゃチンギスハーンの墓は1000年たっても見つからんな。

理想郷っていっても春秋時代以上に戦の世だったらしいがな。

金文／甲骨文が大量に出土したら色々と新発見があるかもねー。

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岐山が崩れたから蜜から名っ刈ったのでしょう。

視肉でも見つかったのか？黄帝の台は？

周の出土品って、殷と比べて造形が洗練されちゃってて、
古代っぽさがないから見劣りする。
殷の狂気に満ちた青銅器の細工がいい。

興味深い

　　《中国の古代王朝、周（？〜前２５６年）》

　秦の始皇帝が統一するまで周王朝があったの？？
　春秋・戦国時代と呼んでるのは周王朝の時代でもあるのか。。。。？

>>8
南北隋唐五代宋

周は悲しいよな


春秋時代は一応の対面は保っていたが
戦国時代はもう諸侯の一人に過ぎなかった

>>14
「夏」って実在したの？

これは、何の前兆ですか？

>>36
春秋は一応国王（実力無いけどみんなは存在を認めてた）
戦国時代は　そんなのまだあるの？

周公ﾀｰﾝ！

>>34
手元に別冊太陽白川静の世界があるんだけど、それにのっている
人面方鼎とか夢に出てきそうな顔してるもんな。虎食人ゆうは
可愛い顔してるけど。

で、視肉も埋まっているのでつか？

>>41
戦国時代に形だけ残っていた周王朝は、秦の昭王に滅ぼされてしまったんだね。

実際に昭王が滅ぼした時、周は王号すら名乗る事が出来なかったはずだ。
弱体化した周は東西に分裂して、諸侯以下の君で呼ばれ、もはや、名ばかりの
周王朝ってとこかな。それでも、最後の周君を滅ぼしたのは後の始皇帝じゃ
なかった？古代より伝わる九つの鼎を要求したところ、周側は鼎を湖か何かに
隠し、それを始皇帝が水を抜いてまで探した、って話があったかどうか？
しかし、周ってのは、何百年も続いた割に、歴史にあまり登場する話が
ないんだよな。戦国時代など、ほとんど蚊帳の外って感じだ。

>>21
漏れも共産支那は反吐が出るほど嫌いというか、女子供も海外華僑も全て滅んで
欲しいと思っているが、古代中国はオモロイ。
どこだかチベットのほうに人工ピラミッドが見つかったというロシア人考古学者
がいたが、この主張をあっさりと「自然の山だ」と切り捨てたのも中国人考古学者
だったな。
奴らは限りなく冷酷・残虐だが言い方を変えると果てしなく現実主義なんだよな。
だから文革で国内が滅茶苦茶になったのかも知れんな。

>>25
同意を求めるなよ（ｗ
俺様の時は水戸黄門とどんぐりころころだよ。

>>34
出来は殷の方がよい。作ってた連中は命がけだったようだよ。
下手うったら生贄。

実は三国志時代よりおもろい


春秋・戦国時代
コーエーにはこっちのシナリオを作ってほしいもんだ

>>50
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　とりあえず、宮城谷昌光の小説は面白いな。

>>46
真偽はともかく、黄河に沈められた鼎を引き上げさせようとしたが、竜に邪魔
をされて始皇帝は手に入れられなかったという話があります。

古代文明の中で遺構が土に埋もれなかったのはエジプトとギリシャだけだな。
メソポタミアは粘土板と城址だけだしインダスも都市遺跡（日干し煉瓦の壁だけ）
黄河文明は彩文土器と殷墟（地下墓所）だけ。

やはり紀元前27〜10世紀の巨大建造物がそのまま残っているエジプト文明は
特異といわざるを得ない

　　　　　　　　　/　'中ヽ
　　　　　　　　ﾉ7　｀ハ´)
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>＜ﾜｯｿﾜｯｿ！さすが中華様ﾆﾀﾞ
〜　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　レ'（＿ﾌ　　　◎　　　　　 レ'（＿ﾌ

ﾁｬﾝｺﾛ関係だ、でっちあげにきまってら

この前、甲骨文字から周公に関する記載が初めて出てきたって
ニュースがあったが、岐山からだったね。
一連の発掘なのね。

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040526191148X217&genre=int


たしか、周公って、甥である周王のそばに埋葬してくれって遺言したけど、
周王がはばかって、先代周王のそばに埋葬したら祟っちゃったとかいう
エピソードのある人でしたっけ？（うろおぼえ）

あまりスレがのびないな。
もし本当なら、俺的には、結構、興奮する発見なんだけどな。
だって、封神演義に出てくるキャラの墓かもしれないんだよ。

西周英雄伝って何巻まであったっけ？
あれって台湾人作なんだよね。

ニュー速にしては>>55みたいなカキコが少ないねw

封神は架空の人物ばかりだからどうでもいいが、
史記に出てくる人物だと思うと心が躍る。

すばらしい。

>>52
漢代の創作なんじゃないんですか？
漢王朝って西安の阿房宮の発掘調査でも史記に明記された項羽の放火による焼失は
フィクションだったそうですし。
司馬遷は宮刑に処された人ですし項羽に同情的でしたが同時代の劇作を好み史記に
影響が見られると主張する人もおられる。

夏商周年表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E5%95%86%E5%91%A8%E5%B9%B4%E8%A1%A8

間違いと創作はまた違うだろ

項羽が焼き払ったのは阿房宮ではなく咸陽宮
http://www.china-news.co.jp/culture/2003/12/cul03120602.htm

>>59
あそこの国は本当にいくらでも遺跡あるだろし。
これがどこぞの半島で、だったら>>55で1000まで目指すスレになっただろうがｗ

>>66
そういうこと。
逆に今まで、行方不明で、ほっぽいていたことがシナ文明としては恥ずかしいよね

香川は唐と関係があった

>67
中国の感覚としては、発掘すべきものが沢山あるのに
人手も金もないから、しかるべき時期までおいとくという
感覚ではないか。

日本のように開発中に発見して、保存か、開発かで揉める
例はあまりないんじゃないか｡

殷
自らは商人

>>62
だから真偽は分からぬと・・・。

>>69
いや最近の話をいってるんじゃないよ。
永いあいだ、文明のお店をはってるんだろ、場所くらい記録しとけって、探せよって話し。
それとも、民族が入れ替わっちゃのかな（ｗ

俺が死ぬまでに始皇帝陵も発掘してくれ。
たとえ羊飼いに放火されようが、略奪されようが何か出てくるはずだ。
ところで始皇帝は兵馬俑造るのにどれだけの山をダメにしたんだ？酷すぎ。

大山古墳も発掘してくれ

>>69
私はシナ思想史學專門ですが、
最近は戦国時代の文献の発掘で
思想史の書換えをせまられています。

で、あちらの発掘・保存の技術ですが
日本よりも上です。
そして、「しかるべき時期までおいとくという
感覚ではないか。 」とおっしゃる通りです。
そして、どこぞの壁画を傷めた国（汗）と違って、
真剣に、そして国家プロジェクトとして
惜しみなく金・人材を投入します。
まだ技術的にそれが無理ならば、手を付けようとしません。
このあたりは見習いたいところですね。

太公望のお墓は？

>>74
宮内庁が阻止します。

>>72
いや、中国では発掘する費用と人手が無いうちは何も手をつけず
人知れず隠しておく方が良いと思うよ。
骨董品を発掘して売りさばく泥棒が（中国だけでなくても）世界中うようよいるから。

また捏造か！

コウ京って洛陽と長安の間ぐらいのイメージがあるんだけど、
違ったかな？
違わなかったとしたら変なトコに墓がありますねえ

これぞ文字通り「半万年」だなw

>>78
だから、今の話をしてるんじゃないの。
あれだけ歴史を表看板にしてきた人たちが、自分たちの源流の
王朝の史跡を無視していたんだろうっていう、素朴な疑問。
しかも、儒教の「宗家」の王朝でしょ。

そういえば、昭和天皇崩御の過去画像をドキュメンタリー番組でやってたときに、
嫁がぽつんと言ったなぁ。「昭和天皇の古墳作らないの?」って。

大学の時に考古学の先生が中国の遺跡は常に警備しておかないと、
土器の茶碗やら壷を付近の住民が勝手に盗んで日常生活に使っちゃうっていう話を
聞いたけど最近はそうでもないのかな？

これ、どうして発掘できるんだ？
陵墓はたまたま出てきた場合以外はダメなんじゃないのかい

>>83
もしかして平安時代以降も古墳がつくられたものと・・・。

>>83
ttp://www.kunaicho.go.jp/ryobo/guide/124/index.html

そもそも今から作るんじゃ古墳じゃないし･･･

>>83
あるよ。

>>88
その通り。「お前古墳ってどんな字書くと思ってるんだ?」って聞いたら、
「ああ･･･」って仰っておられましたとさ。

>>80
岐山のふもと周原は
武王・周公旦の曾祖父古公亶父が遷都したところで
周王朝にとっては宗教的にも重要なところ。

>>83
昭和天皇は武蔵野陵に葬られたんじゃなかったっけ？
数世紀たてばここも古墳と呼ばれるかもね。

中国人は一部を除いて文化財に対する理解が低いからね・・・。
だから文革であれだけ派手に文化財を壊しまくれたんだな。
盗掘品が普通に香港の市場にならんで
学者がそれを必死に買い戻してるらしいし

>>91
ああ、なるほど、すんません、1を良く読んでなかったっす。
岐阜の語源ですな・・・

>>92
信長以前にあの辺りに存在した地名を特に取り上げたともいいますけどね。＞岐阜

>>93
山野野衾さん、信長話には食いついてきますな（ｗ

もともとあった小字名説ですね。

っと、これ以上書くとスレちがいなんで、このへんで・・・

始皇帝陵の研究者の本を読んだんだけど、現在の兵馬庸は全体のごく一部であり
まだ100年という単位で発掘には時間がかかると。で、日本のように一気に
発掘してしまうのではなくて、学術的(予算規模も入るのだろうが)に
把握できる範囲しか掘らないという方針があるんだと。
古代史に詳しいわけではないので、へぇーっと思ったが、そういう理解でいいの？

もう一つは、中国人のインテリの人に聞いたんだけど、赤壁の闘いの跡なんかが
観光地になってるんだって？山紫水明の日本じゃ有り得ないね。
中国人は中国人なりに歴史と関わってるんじゃないかとそのときは思ったものだが。

>>58
「東周英雄伝」の間違いでは。これは３巻までしか出版されてないんでは。
だけど、これからの登場予定人物の中には、４巻以降も有る様なそぶりで
書いてあるけどね。

東アジアの文明の中心はやはり中国。
日本で大発見になるモノでも。中国でほればゴロゴロ価値が無いくらい出る。

まあ、それでも文明の中心は我が国って言ってるトコあるけどｗ

妲己たんに虐められたい

視肉出てきますか？

どこかで聞いたと思ったら、封神演義のあの「周」か。
いや漫画版しか知らんけど。

殷周 東周 春秋戦国 秦 前漢 新 後漢
ア　ル　プ　ス 一万尺 こ 　やり の 上で

魏 蜀 呉　　西晋　東晋　 宋　斉　梁　陳　隋（南朝）
ア ル ペン 踊　　り を 　さ　ぁ　　お　ど 　り　　ましょ

五胡十六　　北魏　東魏　西魏　北斉　北周（北朝）
ラーラ ラ ラ 　ララ 　ララ 　ラーラ　ララ 　ラララ

隋　唐　五代十国　宋　金　南宋　元　明　清
ラーラ 　 ラ ラララ 　 ラ ラ 　ラーラ　ラ　　ラ 　ラ

>>101
絶対覚えられんし

「論衡」じゃないけれど、王墓から倭人の献上品とか
出てこないかな。

諸星か封神演義かで年代がわかれそうだな

すばらしいこどだ。
あせらずｼﾞｸｰﾘ調査してほすぃ。
つーか、北京オリンピック格好のツアーコース組み込みは必至だなｗ

>>95
長江中流あたりに赤壁古戦場址と謳われた観光地がかなり昔からある。
観光船に乗ってそれを眺めるツアーなんだけどね。
ただし、学者の間では赤壁の場所は諸説あって同定されてない。
観光地は候補のひとつが抜け駆け的に祭り上げたムラオコシ場所。

日本でも岐阜県に関ヶ原古戦場跡記念館とかがあるよ。

>>105
遠すぎるだろ。
南船北馬ツアーと称して北京〜広州までのツアーなら、
時間のある人向けで売れるだろうけど。

小野ゴールおめ。

>>92 ○阜ハァハァ。

周公タン。ハァハァ

>>87
当然といえば当然なんだが、歴代天皇の墓陵は全部残ってるんだな。
江戸時代の連中なんか皆おんなじところなのが哀れを誘うが…。

神武天皇はさすがに何か怪しい気がするんだが、こうずらりと
並べられると、まだ脈脈と先祖代々の墓陵を守り続けてるのが実感できる。
確かに学者風情が荒していいもんじゃない、って宮内庁の主張も判るな。

>>110
その宮内庁認定ってのが極めて怪しげなものなんだが・・・

明治維新後に辻褄合わせの為に、忘れられた陵を史実からの
推定や曖昧な伝承を頼りにこれは何天皇あれは何親王と適当な
古墳を割り振った。
あとではっきり違うとわかると、新しく判明した古墳に天皇の霊が
「お移りいただく」という形をとる。最初からそこにはいないのにね。

お役所仕事もいいとこですよ。