【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める

★勤務実態なく給料受給　首相一転、認める

　小泉純一郎首相は２７日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、自身が
１９７０年から約４年半不動産会社社員として厚生年金に加入していたことに関連し、
勤務実態がなかったにもかかわらず給料を受け取っていたことを認めた。

　民主党の斎藤勁氏が「勤務実態がないのに厚生年金が適用されるのか」と追及。
社会保険庁側は「適用は常用的雇用関係が前提だが、就労形態、職務内容は
ケース・バイ・ケース」と問題はないとの見解を示した。だが民主党内には
「（厚生年金を受け取れば）詐欺行為ではないか」（幹部）との批判が出ている。

　首相は２６日の参院本会議では「勤務実態がなかったということはない」と
していたが、一転して「（社長は）『あんたの仕事は選挙で当選することだ』と。
実にいい社長でしたねえ、『会社なんか来なくていい』と言うんだから」と開き直った。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004052701003788.htm

おいおい擬古牛

何個建ててんだよ！ｗ

前にも見たなこのスレ

１：擬古牛は１人。暴走した
２：擬古牛は複数人の工作員集団

やっぱり２だろうな

自分の立てたスレの重複スレ立てる奴始めてみた。

牛がﾌｧﾋﾞｮってる

しかも多重重複

スレ立てた時間が昨日の夜?
鯖トラブルじゃねーの？

3つもあるじゃねーか

３スレめだねぇ
記事内容について批判する気はないが
こんな手段を使う奴にスレ建てさせていいのか？

ＢＳＥ

凄いな｡何でスクリプトが暴走してるんだろ｡
とりあえずニュー速+の最遅2GET記録だろうなあ｡

すげーよな

晒せ

民主党擁護・反自民党スレッドをニュー速+で乱立させている「荒らし」＝擬古牛φ ★
のキャップ剥奪を希望する香具師は、ここへ書き込んでください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
記者批判要望議論スレPart2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084610725/

この人おかしいよ。どうにかしろ

また擬古牛か。

>>986
>社長さん（存命）がマスコミの取材に応えて、勤務実体がなかったと
小泉、虚偽答弁（違法性無し）か

事件性は一切無い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が、信用は落ちたな

>>1
死ね

>>1
これはもう記者キャップ剥奪ものかもわからんね

ひたすら民主党有利のニュースを探し

他のことには一切見向きもせず

継続スレを建て続ける

２４時間常駐記者

それが擬古牛

マジキモイ



っていうか怖い。
ダ民主支持者って・・・

２ｃｈは面白いな
小泉叩きが出来て

キャップ所持者は荒らしてもOKなのね

【親民主】擬古牛φ ★を応援するスレ【反小泉】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084685167/l50

牛はなぜルール破りの重複スレ立てまでして工作活動に熱心なの？
もしかして、民主党の工作員？


【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085660393/l50
【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085660053/l50
【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085659510/l50

>>26
>なぜルール破りの重複スレ立て
ちょうど2chがバグってた時と重なる...

議員になるのが会社員としての仕事なら

小泉はこの会社の為に議員になった

って事？

どちらにしても議員になった後の厚生年金加入の理由説明にはなってない気がしたが
そこら辺の事は新聞にはなにも書かれてないのは何故？

小泉首相は２７日の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で自衛隊の多国籍軍参加の検討に入ったことについて
「武力行使を目的とする多国籍軍に参加することはしない。自衛隊は人道支援、復興支援活動として多国籍軍に参加する」と語った。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　提供は詭弁の総合商社「小泉商会」

あげ

総理の経歴追及して、大丈夫なのかよ・・
俺はどーでもいいけど、菅の経歴市民活動しか載ってないぞ

菅さんのＨＰのプロフィール
１９７１〜７３年 「よりよい住まいを求める市民の会」などさまざまな市民運動に参加。

１９７４年 選挙を市民の手に取り戻そうと、故・市川房枝さんを参議院全国区に担ぎ出し、選挙事務長として活躍。菅特許事務所開業。
１９７７年 故江田三郎氏の要請を受け、社会市民連合に参加。
１９７８年 社会民主連合を結成、副代表に就任。
１９８０年 衆参ダブル選挙で東京７区から立候補し初当選。丸山ワクチン許認可問題をきっかけに不明朗な薬事行政を追及。
１９８２年 反核、軍縮運動に展開。金権政治刷新のため、“もう一つの反カク運動”に取り組む。
１９８５年 社民連政策委員長となり、医療年金、福祉、税制の問題などに取り組む
１９８７年 「土地問題特別委員会」の委員に加わりライフワークの土地問題に積極的に取り組む
１９８８年 社公民とともに「土地基本法」を議員立法として提出
１９８９年 参院選での与野党逆転を踏まえ、国民連合政権構想づくりに参画。政治改革、高齢化、国際化、情報社会問題などに活動分野を拡大。
１９９２年 政策研究集団“シリウス”を結成。さらに、武村正義、細川護煕氏らと超党派の「制度改革研究会」を作り、政界再編に向けて始動。

>>28
>>29
>>30

スレ違い。
流れ嫁

>>31もか

なぬでまた同じスレが、こんなとこにあんだ？？？
不思議なんだが･･･。

ふー。頼むぜ民主党と支持者たちよ。

こんなどうでもいいことを触るのは、カン同様恥ずかしいことだ。

本丸の年金問題に、つっこんで参院選に逝け。ｗ

姉妹スレ。

【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085659875/
【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085660393/
【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085660053/
【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085659510/
【政治】民主党が小泉首相の厚生年金加入を追及　サラリーマン経験ない首相「勤務実態ある」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085574367/

これサーバーエラーじゃないよな？ｗ

フリーター問題に関しては
正社員になるために死に物狂いで努力しろ
とか言ってたのに

本人は仕事しなくても給料が貰える正社員になってたのか
世の中不公平だな

働いた経験もないくせに国民に痛みばかり強要するなって。
国会議員は国民じゃないってか？
だから国民のための年金は収めるつもりなかったのね。
2世は議員になれないという制度作ればいいのに。

定款に政治活動は入ってなかろうから、この会社は商法違反と言うことですな。

牛さんさ〜〜

　言論の自由は大事だ。
　しかし、何かを表明する事＝言論においてさえ一定のルールを守る事もまた必要ではないのか？
　ましてや、貴殿は単なるそこらの一名無しや木っ端コテハンではなく、ルール遵守を推進していかねば
ならない立場、いわば２ちゃんという世界では「権力者側」即ち日本で言えば「自民党」みたいなものではないか。

　自民党のルール無視、非道を主張したい人物が、スケールは小さいとはいえ、「権力」を「利用」（信念ゆえの
行動だろうから、あえて悪用とは書くまい）して同じような事をやる矛盾を自身のうちに感じないのか？

　・・・・先ずはせめて何個目のスレが、通し番号くらいふろうや。。

小泉の他に総理候補がいないと思い込まされているが
考えても見ろ。

その昔、マスコミ的期待値大の将来の指導者として持ち上げられ続けたのが
「YKKコンビ」
つまり、エロ拓、子鼠、加藤の名だたる売国コンビだ。
そして、子鼠政権を生み出したのも世論を煽ったマスコミ。

糞マスコミが持ち上げた指導者がマトモな奴のはずがない。
表では反自民、反小泉でも裏ではズブズブ。
だって、現在の異常な高さで支持率が推移する小泉政権は
【売国マスコミが長年かけて育て上げた政権】ですよ！

マスコミが国民に対して売国奴以外のマトモな総理候補なんて
紹介するわけがない。

>>42

　その割には売国マスゴミは小泉叩きまくってるように見えるけど？

　確かに、政権発足当初こそ好意的報道が多かった気がするが、
特にマキコ以降の小泉叩きは、えげつなく、ああいつものマスゴミと同じかとｗ。

＞小泉の他に総理候補がいないと思い込まされているが

　たとえば、貴殿が推薦する候補と、その理由、それから、その人物がいかに
日本を愛している＝国民の大多数（１００％全員じゃねーぞ、そりゃ無理だから）を
幸福にする意欲があるかの証拠の欠片だけでもいいから示してくれ。。

　いや、実際、小泉後の事が心配で、後継の人間が必要と多くの国民は思っている
と思うのよね。。

>>43
小泉叩きはポーズ。
つか信者の被害妄想が酷いだけで
小泉はそんなに叩かれていない。
記者クラブ制なんて平気でやってるマスコミが
本気で政府批判できるとでも？

総理候補はマスコミが注目してない人。
本気でマスコミに嫌われている人希望。
いっぱい居るよ。

>>43
今、ネットでも総連問題で小泉叩いてる奴がいるけど、
総連には北朝鮮の意向を受けた在日をコントロールするための
工作機関の側面があることをちゃんと認識しなければ、小泉の
行動もそれをバッシングしてる人間が誰なのかも理解できない。
在日の思惑と北朝鮮(キム)の思惑は全く違うところにある。

マスコミの小泉叩きはポーズではないよ。
ただマスコミは全て反小泉と言うわけではなく、小泉を支持し
てる連中もたくさんいる。
そのせいで小泉に関してはいつもマスコミの論調は消化不良を
おこしている。

>>44
>>45

　分析さまざま。

　　漏れも小泉が清廉潔白だなんてとても思っちゃいないでつわ。
　ただ、今までの宰相どもに比べてもかなり「マシ」であり、かつ現在
対抗候補と目される人物と比べてもそれがいえるとは思っている。
　よーするに「相対的にマシ」な世界なんだよね。

　自民党内でも一時期小泉おろしの突風が吹いたけど、アフォかと
思いますたね。国民は「自民党」を支持してるわけではなく、小泉個人
を支持してるんでつよ。
　従って、小泉亡き後の自民なんか今の民主と大して変わらん扱いを
受けるんじゃないかの。
　そういう意味で、小泉個人のカリスマに依存している状況は確かに(･A･)ｲｸﾅｲ

　＞総理候補はマスコミが注目してない人

　コレだとほんとわからんのよね〜〜。。マジで２ちゃんあたりで根回しして、
マスゴミがちっとも報道しない憂国政党がある日突然立ち上がる・・・とゆー
ナチスみたいなパターン（喩がアレだけどｗ）を漏れも夢見てるんでつが。

　現２ちゃんねら議員＝マスゴミから嫌われること確実、みたいなｗ

朝から工作員必死だなｗ

そろそろ替え時か。．．押入れの水取り。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆　教えて、小泉信者　★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　小泉の国民年金未加入は大目に見よう。
　『婦女暴行』による２度の逮捕歴も、詳しい事情が分からないから、とりあえずＯＫ。
　訪朝も大成功ってことにしてやる。

　でも、１９７０年４月から５５ヶ月も勤務実態のない不動産会社の厚生年金に加入していたのは
　どうしようもない事実だよね？
　政治家が、秘書のために自分と関係する癒着企業の『社員』にすることで、給料や健康保険、
　老後の厚生年金を確保するやり方は一時期はやったが、小泉のもまさにそれだよな。
　しかも２年間は国会議員になってからのもの。
　祖父・父と３代にわたる政治家として、地元の利権にもからんでいた小泉一族が、癒着企業の
　不動産屋に小泉の給料と厚生年金を払わせていたわけだ。
　小泉一族と一族に仕える政治秘書が経営するコンサルタント企業「コンステレーション」が
　地元の公共事業利権を食い物にしているのは報道されたとおりだが、この不動産屋もその
　関係者だよな〜。

　教えてくれ、小泉信者。
　この『幽霊社員として癒着企業の厚生年金に加入』は、厚生年金法違反じゃないと主張するのか？

さっきテレ朝かTBSだったか？
小泉に対して民主が不信任決議案のニュースやってたけどソースでてないのかな？

>>49

　関連スレ通読すれば、ちゃんと「信者」さん達がそれへの適切な回答を
用意しているようだよｗ

　まぁ、がんがってチェックしてくれ。

>>49

漏れも多少痛みに耐えて
明るい未来を信じていたんだが・・・

総連・創価・道路族・
民主・アカピー・外務省・・

もう慎太郎さんしかない！！！




てのは辞めとこう。

世の中失業者もいれば、仕事もしないのに給料をただ取り出来る人間も
いるって事だな。良い世の中だw



私は総連の在日朝鮮人で
創価学会会員で
小泉派の自民党党員だ。

こんなスレが目立つのは非常にまずい。
sageるか削除依頼で静かにおさめてくれ。
たのむ。

＞49
どーでもいいけど、そのネタもそろそろ民主党んとこに跳ね返ってくる
んでねーの（ｗ

ニュー速＋はキチガイ隔離板として十分機能しているね。
いいことだ。

>>56
役立たず万年野党と
半世紀実績の政権政党の最頂点では
天秤にならんだろ。

私は改革とだけ言って総理の給与をもらってる。勤務実態がないのが何の問題なのだ。

結局、小泉はチョンの手先の売国野漏かｗ

朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼？

　小泉首相は２８日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２０回全体大会に、
自民党総裁として祝意を伝えるメッセージを送った。
首相が同大会にメッセージを寄せるのは極めて異例だ。
日朝首脳会談で表明した「在日朝鮮人への友好的な対応」の具体化とも言える
が、自民党内では「首脳会談橋渡しの返礼」との見方もあり、疑問視する声も
出ている。

当時の政治資金規正法にも抵触しないし、
社会保険庁も問題ないと言ってるんだから、
問題ないんだろう。
あっそうそう、民主党は３０年も前の他人のことを
突っ込むんだったら、自分たちの年金加入状況も
すべて公開してね。もちろん８６年以前や議員に
成る前も含めてね。

小泉もバレそうになると開き直るパターンばっかりだな。
たまには違うパターンも試せよ。

小鼠チュン一浪のワンパターンの開き直りいい加減にしろよ。

最近、手帳の件といい痴呆っぽいんじゃない？こねずみさん

だいじょうぶか？（ｗ

そうか自民党って日本を北に売ろうとしてるんだ。

もうこんな売国政党には投票できないね。

国民の税金に寄生する
層化とメガネ豚飯島に雇われた工作員が小泉擁護に必死だなｗ
小泉は二浪が一浪になったり、サラリーマンの経験ないっていうのが
胡散臭い不動産会社から給料もらっていたり
コロコロ言ってる事を変えて必死に言い訳して逃げ撒くって男らしくないな。
しかも国民の税金を手土産にチョンの手助けまでして。
そこまでして総理の座にしがみつきたいんだなｗ
蛆民党工作員の糞野郎が2レス後に赤っ恥。

マジ笑える。

朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000515-yom-pol
小泉は総理の座と引き換えに日本を北に売り渡そうとする、正に売国奴だな。

開き直りの嘘とデタラメな言い訳で逃げまくる子鼠チュン一浪は男らしくないなｗ

小泉の胡散臭さ爆発だな、このところ。
自民党の議員を党の責任で年金未納未加入を公開しない
その辺りの胡散臭さ

細田官房長官の３１００万円の給与肩代わりと言い
日歯連の献金疑惑と言い
確か石原大臣も２０００万円前後の迂回献金を受けていたとか
報道で有ったよね

そういう問題を誤魔化す目的で
急いで訪朝を行った
人道支援でまた一悶着起こっているし
総連へのお礼ご挨拶を小泉総理大臣名で送った問題など

胡散臭いな小泉。

嘘がバレると海外逃亡で支持率稼ぎか、ヤレヤレｗ

開き直って嘘、デタラメの言い訳で逃げる

子鼠チュン一浪ｗ

サラリーマンの経験がないと断言しながら

勤務実態のない胡散臭い不動産会社から給料を支給され

厚生年金も支払ってもらっていたのは事実。

それがバレルと「国民が思い浮かべる会社員」ではないと訳ワカメ酒な言い訳で逃げるｗ

国民の莫大な税金を北朝鮮のカモねぎ状態で金に上納するために逃げる。

こんないい加減な奴見た事ないなｗ

屁理屈こねて姑息に逃げ回る安倍と小泉見てると
こんなに情けない知恵遅れじゃ豚キムに国民の血税上納するのも無理ないと思ったわ。
「年金の未納は脱税と違い、保険料を払わないと年金を受け取れず、
自分に跳ね返るものだ。国民の中に大きな誤解がある」

こいつ本当にバカボンだな。
誰がそんなこと言っているか。
お前が未納だから思っているのでは。
こんなことで自分のことを、逃げ回るバカに
誰が聞く耳を持つのだ。
お前みたいな人間は切腹していなくなれ。
反吐が出るわ。
さっさと男らしく納付証明書を公表せんか！
できない理由があるからゴネルのか？

ウソにウソを重ねて本当のことを言ってしまいましたとさ。
何か笑い話にもならんな。

514 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/05/30 07:23 34UF7Pzx
やっぱり、そうだったＷ
訪朝以来　小泉マンセーしてる奴は左翼か朝鮮人かと思ったが、一つ証拠を発見しました。

反戦平和議論ガイドつーのがあります。
平和運動家のサイトみたいです。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi

ここを読んでくれｗ
小泉をべた褒め。
要するに訪朝を賞賛するための、定型文です。

5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

http://www.asahi.com/paper/front.html
見出し一覧（「今日の朝刊」全文は有料のasahi.com perfectでご覧いただけます

本社連続世論調査　自民「好き」上昇３９％　
　1回目4月21-22日　2回目5月12-13日　3回目5月26-27日

○政党支持
自民31 → 27 → 33
民主19 → 12 → 12

○好きな政党（好き＆どちらかといえば好き）
自民 24 → 28 → 39
民主 27 → 20 → 18　

○嫌いな政党（嫌い＆どちらかといえば嫌い）
自民 23 → 25 → 17
民主 22 → 31 → 39
公明 49 → 51 → 47
共産 53 → 52 → 52
社民 43 → 41 → 42

○自民党中心の政権と民主党中心の政権のどちらがよいか
自民中心 38 → 40 → 44
民主中心 35 → 28 → 24

○無党派層の好感度
自民 15 → 11 → 17
民主 14 → 13 → 9

（5月27日調査・5月30日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 31.0％(↑) 無所属の会 0.0％(↓)
民主党 15.6％(↓) 自由連合 0.2％(↑)
公明党 4.8％(↓) 無所属・その他 1.0％
共産党 1.6％(↓) 棄権する 4.0％
社民党 0.8％(↓) まだきめていない 41.0％

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。
支持する 61.4％(↑)
支持しない 35.4％(↓)
（その他・わからない） 3.2％

【問】あなたは、今回の小泉総理の北朝鮮訪問を評価しますか。
YES 68.6％
NO 28.6％
（その他・わからない） 2.8％

【問】あなたは、北朝鮮との国交を正常化するべきだと思いますか。
YES 59.6％
NO 35.0％
（その他・わからない） 5.4％

【問】拉致被害者の家族会や救う会が小泉総理の訪朝を批判していますが、あなたは、これをどう思いますか。
当然だと思う 49.2％
間違っていると思う 39.8％
（その他・わからない） 11.0％

層化と痔罠党工作員が必死に擁護しても

もはや、コイツの馬鹿ぶりには歯止めかからねえなｗ

総理の座に居座るにはチョンも味方に付けたい奴だからなｗ

【過去の贖罪】小泉が在日コリアンに土下座
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085784690/l50

>>71
投票率を見れば分かるだろうが、
「投票したい」と「投票する」は違う。

本当に投票所まで足を運ぶのは、宗教カルトの信者や、
役所に仕事を貰う業者だから。

支持率と得票率にも、殆ど相関がない。
自公融合新党に政権担当能力がないと思えば、
与党を支持しない大半の票が野党第１党に入るから。

選挙になれば、前回と同様に民主党が自民党より
多くの票を集めるという事実が判明するだろう。

　　　　　牛って、キモイししつこいよね♪
ネっ♥
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ-ﾟ= )'⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ととﾉ

牛

>>74
>選挙になれば、前回と同様に民主党が自民党より
>多くの票を集めるという事実が判明するだろう。

夢が叶うと良いですね。

前スレが１０００越えたので
こっちに書いとくよ

そうだよね
公判が有るわけだから
それをまた流しましょうよネットで
事実を書き込んでも何の罪に問われませんから
ねつ造はＯＵＴでしょうがね

実際何の法律違反で逮捕出来るのか？
２ｃｈの書き込みで事実を書いて逮捕される
刑法って日本に有ったかな？
不思議だよな

こういう出来事が昨日有りました
それが事実の場合何の法律に違反してるのか
何か必死で小泉守りたい人が
脅迫してるよね

小泉の変態テンプレｷﾞﾎﾞﾝ！

総理は安部にやらせてみてもいいような気がするんだが
コイズミはもういいよ。いらない。

他にもあったらリンク貼ってくれ

「小泉レイプ事件」は地元横須賀の市会議員の間では周知で別件もありその他満載応援団頁出現！
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku771.html

木村愛二の「憎まれ愚痴」国際電網情報基地
http://www.jca.apc.org/~altmedka/index.html

小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
第二回公判は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

真相がわからなくなってきた植草のぞき事件 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet0716430&cat=30

こいじゅみさん、頑張れ！頑張れ！

久しぶりにきたら煮詰まったスレになってきたな

変態レイプマン小泉の贖罪意識の表れ？

拝啓

　このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

　いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

　我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。

　末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。


敬具
平成13（2001）年
日本国内閣総理大臣　小泉純一郎

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
http://ime.st/www.awf.or.jp/ianfu/project.html

これって税金上はどうなるの？
労働の対価じゃなかったら贈与？
税率の違ってくるんじゃねぇの？




ま、時効なわけだが・・・・。

もうすぐ「夏」だな・・・・・・・・・♪

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(-ﾟ=/＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
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　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

>>46
朝から工作員必死だなｗ

394 ：国連な成しさん ：04/05/09 00:52 ID:HndkcXJk
CIAが事件をネタに小泉を脅し、米国支持をさせているのが事実なら、
小泉は真の売国奴確定だろ。愛国者を自称するウヨ・サヨのみなさん
の反応が楽しみでもある。

>>71　訂正します。

>「嫌い」は、自民が２３％→２５％→１７％で、３回目の減少が目立つ。一方、民主は２２％→３０％→２９％だった。

なので、
○嫌いな政党（嫌い＆どちらかといえば嫌い）
自民 23 → 25 → 17
民主 22 → 31 → 29

ですた、某スレからのコピペなのがバレバレだな　正直すまんかった。

>>88
受け売りだけど
ベンジャミン・フルフォードの「ヤクザ・リセッション」に書いてあった
日本の政治家の言葉に日本の検察は怖くないけど
アメリカのＣＩＡに睨まれると怖いって言う話
あれは面白い

田中角栄がやられたからな、碌な証拠もなし、法律に無い司法取引で得た証言で無理やり起訴
準職務権限なんて訳のわからない概念をでっち上げて有罪、
でアメリカ側は司法取引で処罰なし、日本の政治家は一方的に不利な状況に置かれてる。

>>90
>ベンジャミン・フルフォード
泥棒国家の完成も面白い。
度胸が有ったら、立ち読みも良いはず

>>92
もう現時点で日本の政治家は全員やる気無しでしょう？
やっぱ解散総選挙かな
解散総選挙を繰り返すと
儲かることは間違いないから
それにオバカなＣＩＡを騙す事も出来るから
錯乱作戦も良いかも
日本国民もイラク国民を見習って
多少は反撃に出るのも良いかもね

>>90
お、「ヤクザ・リセッション」はいいね。

しかし、日本って国は政治も経済も裏社会のことを抜きにして
語れないとは酷い国だわな。

いまの小泉を支えてるのって、裏社会の人間ばかりじゃん。
あーいやだ、いやだ。

>>94
後は何処まで落ちると日本国民が
動き出すのか？
これなんですよね
失業率が１０％を越えると怒って動くのか？
１５％か？
３０％かな？

かなり争乱状態にならないと
ここの国民は動かない動けないから
また外国のお世話になるのかな？

日産のゴーンさんみたいに
実に情けない話だけど
江戸時代からの開国も外国からの脅迫が無いとね出来なかったし
昭和の民主化も敗戦が無いと出来なかったし
何とも情けない話

やあ元気かい？

　『　植　草　は　前　科　な　し　。　前　科　報　道　は　デ　マ　！　』
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085641319/

■小泉純一郎　婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
　　　　　　　　　　第二回公判は６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

１小泉純一郎は、１９６７年４月、慶応大学の４年生（すでに、２浪、２留年をして
いたが、１９６７年の３月にも卒業できなかったため、３留年が決定していた直後）
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。（当時）
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽１９６７年の５月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。

小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。それで一度
死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。驚いた
飯島秘書官が５００万円を支払い、示談にしたことがあるという。

新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死
をとげている。これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあ
り、死ぬ理由も動機などなかったという。自殺であるという処理であるから「首吊り」
として処理されているのかは知らないが、後で浜田幸一元代議士が、小泉に対して「
この芸者殺し野郎！」と代議士仲間の前で、ののしったことがある。

３人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴る
のドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をした。

早い話
ブッシュと小泉で良いこと有ったのか？
無いでしょう
これでも気がつかない人は
もうどうしようもない人でしょう

ブッシュと小泉と一緒に心中でもしてよ

小泉さんに満足してる人は少ないでしょ。
でも、他にいないんだからしょうがない。

100.00

>>99
と言うより貴方も他人任せで
自分ならどうするって
そう言う気は無いでしょう

自分は安全地帯に居て
他人任せ
自分は荷物を背負いたくないだけでしょう

>>100
「他にいないんだからしょうがない」とは思わないな。

どうせダメなら、だれでもいいから他の奴に任せてどう変わるか見たい。
小泉の主張する改革は何一つ成功せず、リーマンにはつらい「痛みをわかちあわない」
ものばかり。
どうせ、まともに働かず養わなきゃいけない妻子もいない香具師の多い２ｃｈなら
憲法改正・自衛隊派遣などのハデなものばかりに目を奪われて、小泉信者になるんだろうが
リーマンには中身がない空っぽなナルシスト首相なんて最悪だ。
誰でもいいから、とりあえず違う人に代えたい。

>>102
まあ、そう思う人が多いんなら、支持率も落ちるんだろうけどな。

>97
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LQYjKhs9

今日は良い日曜日でしたか？

★「小泉レイプ事件は地元横須賀の市会議員の間では周知の事実」(木村愛二著)
小泉純一郎氏について、以下のデータがある。
小泉氏および飯島秘書官はこれが事実と違うのであれば、事実と違うということを証明していただきたいものである。
１．小泉純一郎は、１９６７年４月、慶応大学の４年生（すでに、２浪、２留年をしていたが、
１９６７年の３月にも卒業できなかったため、３留年が決定していた直後）であったときに、
婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。（当時）
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽１９６７年の５月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
２．小泉純一郎氏は、代議士２年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。
これは相手は諸事情あるため秘すが（未確認であるが、女子高生だったという話である）、結局示談で処理をした。
ちなみに、以下はホームページにのっていたものである。
(1)小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。
それで一度、死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。
驚いた 飯島秘書官が５００万円を支払い、示談にしたことがあるという。
(2)新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。
これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。(中略)
(3)小泉氏は、３人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、
妻が、小泉の殴る蹴るのドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をしたとのこと。(後略)
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/383.html
↑木村というジャーナリストが書いているが、マジかよ・・・

小泉は政治家辞めても、新興宗教の教祖として十分生きていけるな。
どこまでもついていく忠実な信者がいっぱいいるからな。

>>106

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉神社♥

　　　　　　　お参りすると、運が良くなるｗ

小泉はクズだなクズ！

>>108

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　プ

・勤務実態ないのに、給料・健康保険・厚生年金を小泉一族と癒着した地元不動産屋に
　肩代わりしてもらう
・『強制加入なのに未加入・未納期間あり』を『任意だからＯＫ』とすり替え

この２点だけでも、明らかに政治家失格だよな〜

>>97
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LQYjKhs9

琢磨またリタイヤかよ
バリチェロは悪くないなあれは

ロンドンにドロンは凄い。
天性とはこういうものなのか。
ロンドンにドロン。

小泉の祖父って、トビ職から政治家になったらしいが、
背中に、でっかいのぼり竜のイレヅミあるんだってさ。
きょう「無情の宰相　小泉純一郎」っての読んだら書いてあったぞ。
小泉は3世議員で、3代目が遊び好きで無能なのは仕方がないのかと、
ただむかついて虚脱してしまった読書。1時間半分だがや。

潔癖症で粘着質なとこが、タバコ関連スレにそっくりなのは何故だろう。

小泉首相レイプ事件裁判および、北朝鮮へ機密費贈与疑惑
http://www.pressnet.tv/log/view/3827

ID:LQYjKhs9はｺﾞｷ牛

>>102
小泉の改革が成功したからこんな状態になってるわけだが。
なんでこんなに小泉のいうところの改革の真実をわかってない人間が多いんだ！
小泉の改革とは、簡単に言えば社会を階層化することと貧富の差を拡大させて
一部の人間が大部分の人間を搾取するような状態にすること。
それから自分が少しでも長く総理でいられるように外国に国益を売る事。

>>111
これマジで、ID:LQYjKhs9＝擬古牛だったら

キャップ剥奪だよなあ。バレたら楽しいねｗ

そうか自民党って日本を北に売ろうとしてるんだ。

もうこんな売国政党には投票できないね。

国民の税金に寄生する
層化とメガネ豚飯島に雇われた工作員が小泉擁護に必死だなｗ
小泉は二浪が一浪になったり、サラリーマンの経験ないっていうのが
胡散臭い不動産会社から給料もらっていたり
コロコロ言ってる事を変えて必死に言い訳して逃げ撒くって男らしくないな。
しかも国民の税金を手土産にチョンの手助けまでして。
そこまでして総理の座にしがみつきたいんだなｗ
蛆民党工作員の糞野郎が2レス後に赤っ恥。

マジ笑える。

朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000515-yom-pol
小泉は総理の座と引き換えに日本を北に売り渡そうとする、正に売国奴だな。
小鼠チュン一浪のワンパターンの開き直りいい加減にしろよ。

なるほど
２０代でロンドンに逃げて
６０代で今度は北朝鮮か？
ヤバクなると外国へ逃げて誤魔化す
同じ手口に騙されて・・・か？

今のマスコミ、ちょっとおかしいぞ
いじめをやっているな、
何か法律に触れることをやったのなら、訴えればいいのに
政治倫理の問題なら、マスコミ倫理も問題だよね。

>>105
＞木村というジャーナリストが書いているが、マジかよ・・・
アシュラに
ウワシンに
木村愛２だぞ・・・・

愛2をジャーナリストとか逝ってる香具師が居る方が
「マジかよ・・・」だよ

>>123

レイプ裁判の提訴は本気みたい。講談社の小泉暴露系の本を読んだが、
小泉のキャラはやばい。飯島もウソの天才。
小泉をしきるていう強姉のことばっかり書かれた本で、
たいくつな面も多々あったけど。

【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085659875/
【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085660393/
【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085660053/
【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085659510/
【政治】民主党が小泉首相の厚生年金加入を追及　サラリーマン経験ない首相「勤務実態ある」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085574367/


全部　擬古牛スレ

擬古牛はひろゆきです。
彼は2chの右翼化に対抗するために立ち上がったのです。

（＿）
⊂‥⊃
　＠
小泉にはも〜うヘドヘドだ。
擬古牛がんばれや。>>125

今日の国会中継にヘドヘドの小泉でるのかな
もう、自分でなにいってるかわからんオジサンに落ちぶれたね

確かにいっぱいいっぱいの感じがするね、最近の小泉さん

ＮＨＫ（官報）、大マスコミも相変わらず
小泉応援団ですからね
なかなか動きませんよね世論が

それと検察なんかも政府機関の一つだから
裁判所も似たような物だから
裁量裁判って言うのかな？
法に基づいた判決ではなくて
政府の意向に従った裁量的裁判だから

なんか間抜けな国民は騙されるよね
間抜けは菅さんだけでなく
国民もお間抜けですから
そういう私も無知なんでしょうけど

★ 首相の年金加入記録、参院厚労委に開示＝野党、勤務実態など追及へ
時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040531122442X060&genre=pol

★小泉首相の年金加入歴公開　参院厚労委
朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0531/004.html

★首相の年金納付記録を閲覧　野党、首相の質疑を要求

　参院厚生労働委員会は３１日午前、小泉純一郎首相から自身の年金保険料納付に
関する資料提出を受け、同委理事らが非公開で閲覧した。提出されたのは、５月中旬に
内閣記者会所属の報道各社に示した「被保険者記録照会回答票」（社会保険業務センター
発行）と同じ資料。
　それによると、国会議員の国民年金加入が義務付けられた１９８６年４月１日以降、
６０歳となる２００２年１月７日まで保険料を全額納付。７２年の衆院初当選前の
７０年４月１日から「三福不動産株式会社」に勤め、厚生年金に加入。議員となった
以降も７４年１１月１日までの５５カ月間納めていた。
　野党は閲覧後の理事懇談会で「不動産会社の勤務実績がないのに厚生年金に入っていた
のは問題」「ロンドン留学後に国民年金へ強制加入すべき期間があったかはこれから
問題になる」などと指摘し、６月１日に首相が出席し委員会を開くよう要求。与党側と
折り合わなかったため３１日夕に再協議することにした。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004053101000786.htm

私企業が雇人にどんな仕事をやらせるのか、やらせないのか、それにたいして
どんな給与を与えるのか、与えないのか、などに口を出すとはね・・・

サヨクはやはり根本のところで法治主義や資本主義が分かっていない。

>>131

おまえ、キモイよ・・・

　　|　俺の立てたスレなんだ！！　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！　　きっと職人さんも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 カタカタ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　 　 　 ∧＿∧　┌（ 　 つ／￣.l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　つ　つ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　 ／￣＼ 　 ／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　　　◎.[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　擬古牛よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・忘れるんだ・・何事もなかったように・・

>首相は２６日の参院本会議では「勤務実態がなかったということはない」と
>していたが、一転して「（社長は）『あんたの仕事は選挙で当選することだ』と。
>実にいい社長でしたねえ、『会社なんか来なくていい』と言うんだから」と開き直った。

どんな意味で言ってるんだろうね。
本気なのかな。

単なる詐欺だ。大騒ぎするほどのことではない。

>>136
>単なる詐欺だ。大騒ぎするほどのことではない。
ｶﾞｰﾝ！

>>136
詐欺は刑事告訴の対象ですが

小泉働かずに月給90万位もらってたって、TVでやってた。
ボーナスもいれたら年収1千万オーバーの勝ち組ですね。
「働かないで」

誰が年金払った払ってないなんてどうでもいいんだよね。
こういうことをもっと報道してくれよ。

>>136
そうなんだよな。
大騒ぎしないでとっとと議員辞職して、ﾀｲｰﾎを待っててくれれば
日本国全体の国益を損ねることはないんだが・・・。
やれやれ

514 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：04/05/30 07:23 34UF7Pzx
やっぱり、そうだったＷ
訪朝以来　小泉マンセーしてる奴は左翼か朝鮮人かと思ったが、一つ証拠を発見しました。

反戦平和議論ガイドつーのがあります。
平和運動家のサイトみたいです。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi

ここを読んでくれｗ
小泉をべた褒め。
要するに訪朝を賞賛するための、定型文です。

5.22再訪朝の要点と、議論のテンプレート
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

詐欺なら小泉が年金受給手続きをしたら、刑事告発しよう！

小泉は金正日に、自分の支持率確保のために日本を売ったのは定説。

それにしても、恥知らずにもこの厚生年金詐欺のことで、自身の嘘のオンパレードがばれちゃいそうになったから、北朝鮮に行くとは。

現時点では2匹目のどじょうを見事にゲット。

日本の民意の低さにはあきれるばかり。

小泉マンセーなのが本当に理解できない。

あの、結婚詐欺師のようなやろうのどこが指示されるのか・・・。

果たしてあの会社の定款には、
業務内容として
「選挙に当選すること」が定められていたのだろうか？

その規定がないと、勤務実態がないとして
違法性を指摘されても仕方ない。

手前らの腹肥やす事しか考えていない層化と自民党。

手前らの年金未納は誤魔化して国民にだけ負担を押し付けかよ。

開き直って嘘、デタラメの言い訳で逃げる３馬鹿未納トリオが仕切る層化と

子鼠チュン一浪と阿屁が率いる詐欺集団の蛆民党は未納状況早く公開せんか！

サラリーマンの経験がないと断言しながら

勤務実態のない胡散臭い不動産会社から給料を支給され

厚生年金も支払ってもらっていたのは事実。

それがバレルと「国民が思い浮かべる会社員」ではないと訳ワカメ酒な言い訳で逃げるｗ

国民の莫大な税金を北朝鮮のカモねぎ状態で金に上納するために逃げる。

こんないい加減な奴見た事ないなｗ

健康保険でいえば、詐欺的行為っていうか、詐欺では?

何十年も前の、問題だとしてもとっくに時効になってることをあげつらうしか能が無いのが民主党ナ訳だが。

小泉が批判されるのは年金未納だって事よりも

屁理屈や嘘をついて誤魔化そうとしたり、開き直ったりしている

その卑屈な人間性に問題があるって事を小泉信者は理解できないのか？したくないのか？

そうか自民党って日本を北に売ろうとしてるんだ。

もうこんな売国政党には投票できないね。

国民の税金に寄生する
層化とメガネ豚飯島に雇われた工作員が小泉擁護に必死だなｗ
小泉は二浪が一浪になったり、サラリーマンの経験ないっていうのが
胡散臭い不動産会社から給料もらっていたり
コロコロ言ってる事を変えて必死に言い訳して逃げ撒くって男らしくないな。
しかも国民の税金を手土産にチョンの手助けまでして。
そこまでして総理の座にしがみつきたいんだなｗ
蛆民党工作員の糞野郎が2レス後に赤っ恥。

マジ笑える。

朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000515-yom-pol
小泉は総理の座と引き換えに日本を北に売り渡そうとする、正に売国奴だな。
小鼠チュン一浪のワンパターンの開き直りいい加減にしろよ。

>>勤務実態なく給料受給

素でまずいな （ﾟДﾟ)y─┛~~

「小泉君　これ以上の言い訳は　署のほうでやって貰おうか」

社保庁が首相以下多くの自民党議員のクビを握っているワケね。
これでは、社保庁の改革なんてできないわけだ。

小泉どうこうよりも

　　層化が嫌いです！

民主党、見苦しい。

>>144
> あの、結婚詐欺師のようなやろうのどこが指示されるのか・・・。

<丶｀Д´>　ｺｲｼﾞｭﾐに指示してるのはウリナラの将軍様ﾆﾀﾞ！

民主党はなぜあんな大事な質問を歯切れの悪いおばちゃんにさせたのだろう。
大失敗だ。

>>150
勤務実態の意味わかってる?
会社の指示にしたがってる人間が勤務実態がないと判断されることは無いよ。

例えば報道の仕事は国民に事実を伝える事だが、これが出来てないというこ
とと勤務実態があるかないかとは何の関係もない。
営業の仕事は契約をとる事だが、結果的にそれができなくとも勤務実態が無
いとは言えない。
小泉は選挙に受かるのが仕事だと言われ、努力をしそれに受かったのだから
何の問題もない。

それと、この問題は昔の話であり今の道徳観で語っては駄目だ。
これは当時の議員たちにとって秘密でも何でもなく当時の国民はそれに対し
て知ることが出来たが、それに対して国民は文句を言っていなかった。
何故ならそこに文句を言うと現実的に金持以外は政治家になれなくなってし
まい、それは決して国民の望むことではなかったから。

昔あいつは750ccのバイクにノーヘルで乗っていたとか、チャイルドシート
を乗せてないとか、シートベルトをしていなかったとか言っても、それが今
の話でなければ何の意味も無いのと同じ事。
政治資金規制法ができた後での倫理観とその前の倫理観が違うのは当り前。

サヨクといのはいつもそういった時代背景をうやむやにして他人を糾弾する。

>>157
オマエ、「三百代言」って言葉知ってるか？

知らなきゃ、鏡見てみい。そこに映ってるのがそれだ。ｗ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　擬古牛のキャップを剥奪する動きが・・・

こんなやつが「フリーターの若者は甘えている」なんて言ってるんだもんな
いい加減にしやがれ！　

>>157
買収したい議員の師弟に給与という形で金を渡せば贈賄罪を免れるのか？

テロ朝と民主党が、組んで小泉を降ろします

　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　まさこにも擬古牛スレを読める自由があれば・・・

まぁ、いつものパターンで、ロクに調査もせず
期待値ばかり自分達で盛り上げて、最後は自爆する民主党。
管・小沢失脚のケースと同じやね。

まず民主党は、証人が存命なんだから、
94才の老社長から事情聞いたらどうよ?猿より学習効果ないわ、コイツラ。

左翼がうんぬんの問題じゃないよ。国民みんな怒ってる。
　政治家と私人は違う。私人が勤務実態があろうがなかろうが、個人企業の社長の判断で
給与をもらっていようが、自由だが、彼は政治家である。（個人企業でない株式会社なら、背任罪になる可能背あり）
　一番問題なのは、「30年以上前は見返りを求めない、太っ腹な社長がたくさんいた」と彼は発言してるが、見返りを
求めないで他人の小泉青年に1000万も与えることなどありえるだろうか。
　その辺を調べれば必ず何か出てくるのではないだろうか。小学生でも分かる。
　仮に具体的な見返りがなかったとしても、選挙時や当選時に、会社の名前がでることで宣伝効果を狙って物であろう。
　いずれにしても、政治のビジネス利用に加担したのは明らかである。
　もし、何も見返りがなく、社長が彼を応援したとしよう。（絶対ありえないけど）普通の人の神経として、なんの義理もない
理由のない多額のお金を他人から受領するだろうか。平然ともらっていたとすれば、政治家以前に人間失格である。
　当然、受領した時点で社長に対して恩義を返す義理が発生する。（正常な人間なら）
　彼は社長の恩義に何を返したのだろうか。調べると面白そうだな。

>>158
物事を語るときにはその時代背景を考えることが大事だ。
例えば学校に常にナイフを持って来ている奴は現在の基準では
ただの危ない奴だ。
しかし、昔、鉛筆しか無かった頃は学生は鉛筆を削るためにナ
イフを持ち歩くのが当り前だったそうだし、その後シャーペン
が登場しても、何故かしばらくはシャーペンの方が禁止だった
らしいｗ
そして俺の学生時代はシャーペンのほうが当り前。

奴は学校にナイフを持ってくるような危ない奴だと非難するな
らそいつの学生時の時代背景も一緒に語らなければ意味がない。
逆に学校にシャーペン持ってくるような悪い奴だったと言われ
ても俺たちには何が問題なのか意味すら分からないだろ?

マスコミと民主党はそういうことが十分わかってて国民を騙そ
うとしてるんだよ。
奴等に騙されるなよ。

＞161

単純収賄罪は相手が公務員の場合にのみ成立(刑法第197条1項）。

公務員になろうとする者については、｢その担当すべき職務に関し、請託を受けて」賄賂を収受した場合、つまり受託収賄罪しか成立しない（同第2項）。

従って当選前の小泉に対してカラ給与を支払っても、当選後担当するべき職務について具体的な請託を行わない限り、贈収賄は成立しない。

>>165
もし恩義を感じてたら、他界したと伝え聞いた時点で墓参りに行って真相がわかったはず。

「親が議員だからこういう特別待遇は当たり前」とか思って感覚が麻痺してたんだろうな。

当選後ももらってたようですが。。。単純収賄罪は特別公務委員である国会議員には適用されないのかな？

>>165
＞当然、受領した時点で社長に対して恩義を返す義理が発生する。
＞（正常な人間なら）
＞彼は社長の恩義に何を返したのだろうか。調べると面白そうだな。

ワラタ。総理は「正常な人間」でなく「変人」だからねぇｗ
恩義を感じて便宜をはかり濃密な関係なら、
国会答弁でその恩人を殺さないわなｗ

単純に考えて
ふつう国会議員なら親族の会社でもなんでもない会社に勤務してないのにも関わらず
給料もらっていたら普通辞めさせて下さいっていうのが普通だろ
そこんとこどうよ。

>169

漏れが167で書いたのは当選前のこと。

ただ、当選後でも「職務に関し」賄賂を取得したのでなければ、贈賄罪にならない。

>>166
れっきとした犯罪と倫理観をごっちゃにするなよ。

>>167
そんなことはわかってる。
見え見えでも迂回すれば贈賄罪にならないのかってことなんだよ。
たとえば売買という形を取っても、不当廉売すれば差額分を利益供与と見なすだろ。

賄賂を受領したら汚職でしょ？職務に対して賄賂を受領してはいけません。

　　|　俺の立てたスレなんだ！！　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！　　きっと職人さんも来てくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 カタカタ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
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　　（　TДT）　　（　つ　つ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
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　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　　　◎.[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　擬古牛よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・忘れるんだ・・何事もなかったように・・

結局は公訴時効というｦﾁが付きそうだ。

＞＞173

ならないだろうね。罪刑法定主義の原則に照らし、刑罰法規は厳格に解さなければならない。
見え見えだろうが何だろうが、賄賂を渡した時点で具体的な請託をしていなければ、当選前の候補者には収賄罪は成立しない。

見返りなく多額の金銭受領なら、それはそれで人間失格。みんなは貰えますか？
「にいちゃん。金に困ってるなら、1000万あげる」、って言われて。怖いし、プライド傷つくでしょ？
小泉は変人だから平気なのかな。

３０年以上前だろうがなんだろうが
働いてないのに給料をもらうのはだめだろ
ことわるのが普通。

Les Miserables

ジャンバルジャン＝小泉純一郎
マリエル司祭=例の社長
パリ市民＝日本国民
ジャベール刑事＝擬古牛

そもそも、社長というのは自分が儲けるためにやっているのだから、多額の給与を働かない社員に与えるなんてありえない。
　余った金があったらベンツ買うのでは？見返りを求めない社長なんて絶対いない。
　社会に対する献金ならありえるけど、小泉青年に対して1000万？？（裏口入学なのに一浪するバカに？）
働かない社員が、働く社員より巨額の給与をもらってたら、会社は成り立たない。
　当選後、彼は1000万以上の利益を会社に与えたと考えるのが自然である。

>>168
政治家というのはいろいろ難しい問題がある。
冠婚葬祭でさえ普通の人間と同じ感覚で行えば、罰せられる事がある。
逆に恩人と何十年も交流がないことの方が、その恩人と小泉の間には
政治家と企業との癒着といった問題がなかったことの証明になる。
なんかこの問題を政治家と企業の癒着のように言ってる馬鹿がいるけ
ど、何の権力も持たない若造の頃に面倒を見てやり権力の座に就いた
今交流がないと言うのはおかしいと思わないか?

企業の賄賂というのは権力を持つものに対して行われるのであり、特
定の政治家個人を応援し、その志を支援するのは支援者。
支援者は支援する政治家が権力を持ったときには変に邪推をされるの
を恐れてその政治家と距離を置くことはよくある。

この違いがわからないからサヨクは馬鹿と言われる。

>>173
この問題が犯罪かというなら犯罪ではない。
お前らが言ってるのは倫理観の問題だと思ったが違うのか?
刑事事件の告発なら間違っていた場合は当然逆に訴えられるぞ?
刑事事件の告発は倫理問題の追及と違って告発する側にも責任
が生じてくるよ。

30年前の話でしか、小泉を攻撃できんというのも、何なんだが。
ま、選挙前に、小泉のイメージダウン狙いかもしれんが、民主のイメージダウンにしかなっとらんぞ。

民主党が何を追及したって、選挙活動としか思われないわけだから、国民が彼を追及すべきだ。
週刊誌頑張れ！！

＞185　30年前の政治風土も知らんくせに、アホよのー。

権力がなくたって、いろんな癒着の形態があるよ。当選した小泉が元社員だと社長が宣伝してたかもしれないし。
　政治のビジネス利用はよくないです。

30年前だろうが、現在だろうが、国民が認めないことはよくない。国民が判断するしかない。

>>178
今の感覚で話しても仕方ない。
昔の日本には、夢を持つ若者に自分の夢を託し応援してくれる金持ち
と言うのが実際たくさん存在してたようだから。
今の日本人からすれば、タニマチという感覚すら理解が難しいだろ?

スポーツ選手を応援するのだってそうだろ?
みんな夢を持ちたいんだよ。
でも自分には出来ないからそれを実現してくれそうな人を応援する。
それは競技の場で声を出して応援することかもしれないし、元気付け
るために応援の手紙を書くことかもしれない。
もしお金をたくさん持ってれば、出来ることは更に広がってくる。
夢に向って進んでいる人を応援することで、彼が夢を掴んだとき一緒
に喜べる。
何やってるんだしっかりしろと文句を言い、夢が達成されたときに一
緒になって喜ぶ為には、応援する側にも資格が必要だと考えるのが日
本人の文化的な伝統だよ。

今の日本人みたいに自分は何もせず、感動だけ貰えればいいという腐
れた考えは昔の日本人は持っていなかったんだよ。

小泉って、これまでの６０年以上の人生を
犯罪犯すと、逃げたり、騙したら、暴力ふるったり
して、逃げてきたんだろうか
政治家の子供っていいね、普通なら監獄生活だろ

>>190
小泉がなにか犯罪でも犯したのか？

>>191 アホはスルーが賢い。

＞＞189
　だから小泉は政治家なんだよ。一般のスポーツ選手と同じように考えたらだめです。
　で、あなたは他人から1000万あげると言われて、受け取れますか？

で、↓はマジですか？

ttp://www.pressnet.tv/log/view/3758

で、篤志家社長も犯罪者になる訳？

何故政治家に夢を託すかというと、見返りを求めるからだ。
選挙で当選していなくても政治家は政治家。裏金を受け取ってはならない。

>>193
受け取れますが何か？

それに俺が会社の社長なら、寝てても１０００万円払う価値のある社員なら払うね。
ノーベル賞の田中氏になら、彼が家で寝ているだけでも１０００万円払う会社はいくらでもあるだろう。

＞裏金を受け取ってはならない。
当時は合法。よって裏金ではない。

そんなこと言ったら、どう見ても政治献金のパーチー券購入も裏金？

>>197
そんなバカ、お前しかいないだろうな。

>>198
勤務実態はないんだよ。裏金と言われても抗弁できないだろ。
兼業の上に出社拒否だと、普通は就業規則違反だしね。

>>193
ステーツアマチュアマンセー

>>193
もし俺の夢に同調してくれて、自分の望みは俺の夢を
現実にすることだと言ってくれる人がいるなら喜んで
受け取るよ。
それが一緒に夢を見たいということであり、夢の達成
に対する成功報酬ではない場合に限るけど。

人を応援する、支援するというのは投資とはちょっと
意味が違う。
結果として形のある利益をもたらしてくれることもあ
るだろうがそれはあくまでも結果であって、支援者の
望みはその過程で得られる無形の充実感や満足感だ。

確かに応援してることそのものがすきって言う人はいるんだよ。

本当の意味の「パトロン」というのはフランスの貧しい芸術家達を
見返りなしで応援してた人たちなんだよね。

イオングループがバックに付いてる人は良いよね
政治資金集めなくたって社員が手弁当

>>199
馬鹿に馬鹿といわれる俺は普通ｗ

>>200
アホか。
勤務実体なんてのは、給料を払う会社や株主が判断すること。
勤務実態の無い社員なんていくらでもいる。
長期病欠中の社員、海外留学中の若手社員、育児休業中のOL…

就業規則違反ってのは、会社が認めない場合とは違うだろ。

だから、彼は政治家です。スポーツ選手や芸術家と同じように考えたらだめです。

昨日テレビ見てたら、社民の党首と一致団結って雰囲気だったよね。
社民主党として統合すればいいのに。
思想も似たようなもんだろ

週刊ポスト2004年6月11日号
http://www.weeklypost.com/jp/040611jp/news/news_1.html
（前略）
月曜日から土曜日まで、１日平均５時間以上勤務していなければ
厚生年金に加入できない計算になる。
（中略）
実は昨年９月２３日の衆院本会議で、小泉首相は、自らの職歴について、
「私はサラリーマンや中小企業の経験はありません」と答弁していた。
この人は、若いころによほど思い出したくもない経験でもあるのか、
浪人期間も会社員時代のことも、記憶がすっぽり抜け落ちているらしい。
（中略）
９８年に起きた東大阪市の事件は社会的に大きな衝撃を与えた。東大阪市長のＡ氏
（６４歳＝当時）は、同年５月、厚生年金を詐取した詐欺容疑に問われた。
（中略）
第２のケースはまだ記憶に新しい。０２年２月に発覚した、当時の民主党副代表、
鹿野道彦氏の厚生年金違法加入事件である。
（中略）
小泉首相は自ら『三福不動産』の“社員”時代に勤務実態が確かにあったことを
証明しない限り、この先、厚生年金の受給を開始したら、ただちに詐欺罪に
問われる可能性があるということだ。

>>205
勤務実態がないのに厚生年金に入っていると、詐欺ですが。

>>206
政治家は神様だとでも思っているのかね。
こういう馬鹿が新聞に「水戸黄門や暴れん坊将軍のような人に総理を任せたい」とか馬鹿いうんだろうな。
俺もそれなら、国防は「ウルトラ兄弟」に任せたいなｗ

>>203
絵画や芸術が大好きで作品を作りたいが自分には作品を作る能力も技術も無い、
でもお金だけは持っているという場合、普通に考えて才能がある人を支援して
作品を世に送り出そうと考えるよね。

>厚生年金の受給を開始したら、ただちに詐欺罪

議員の定年は８０歳だっけ？
２０２０年代に小泉逮捕予定ってこと？

なんかさ、もうどうでもいいよ。未加入だとか未払いだとか。
そんな事よりも大事な事あるだろ？

＞＞205
　バカはあなたです。気がつきましょうｗ。
　小泉さんとあなたには分からないでしょうが、人間にはプライドがあります。
　夢をかなえるのにお金が必要なら、自分で働き用意するのが人の道である。
　夢に投資したい人はいるかもしれないけど、それを受け取ったら夢は終わり。その時点でパトロンの奴隷である。
それと、芸術家に投資するのは、自分の買った絵画の値上がり益期待で、純粋な献金ではありません。

>>211
詐欺行為と政治家への不正献金疑惑を、パトロンやタニマチにすり替えようと
必死ですな。

>>209
釣りだと思うが、相手にするとｗ
じゃあ、病気で長期欠勤中の社員も、海外留学で大学に言っている若手社員も
みんな詐欺罪になってしまうのかｗ

日本の経済界や官界のトップは海外留学経験者が多いから、大変だなあ。
そして誰もいなくなるわけだなｗ

マジレすすると、週間ポストやゲンダイのネタ記事なんて信用しないで、
刑法の本でも読んで詐欺罪の構成要件でも調べてみると良い。

ネズミ男必死だなｗ

犯罪者が国家元首やってるなんてｷﾀﾁｮﾝと同じジャン
ｺｲﾂﾞﾐは即刻罪を償い、どこから見ても完璧に清廉潔白な人物を首相にするべきだ

>>214
馬鹿に馬鹿って言っても無駄なようですな。
世の中にはそういう奇特な人もいるし、歴史的に大きな業績を残した人たちはそういうパトロンに支えられてきたのもある。
野口英世なんてあちらこちらに金をたかり続けて、相手の家は破産した例もある。
自分を奴隷にしてしまうような人から金を受け取らなければいいだけ。

>>218
この地球のどこ探しゃ清廉潔白な国家指導者なんてのが居るんだよ

>>216
病気の長期入院・療養も、海外留学も就業規則で定められているよ。
育児や介護のための遅刻早退、ボランティア活動のための休暇もね。
君も就職すれば分かるだろうが。

頭の悪い論点のすり替えだな。

しかし、小泉って政局に強いね。
在任中の日朝国交正常化なんて公言しちゃうから、
左翼系メディアが小泉をあからさまに批判できなくなった。
最近の朝日の社説なんて見てると小泉批判なんてどこかに飛んでしまった。
おそらく小泉は日朝正常化なんて無理だと思っているに違いない。
参議院選挙後は、軌道修正かけて、以前の小泉に戻るだろう。

>>206
スポーツ選手であろうが芸術家であろうが政治家であろうが企業家であろうが、
人を応援しそれを支援するというのは一緒。
それが犯罪行為なら問題だがそうでないなら問題はない。

スポーツ選手を応援する場合でも、チケット買って応援にいける余裕がある人
は声を上げて応援すればいいし、それができないならTVの前で応援してもいい。
手紙を書いて励ますのも応援だし、その選手がでてる雑誌を購入するのも応援。
みんな自分が出来る支援を自分ができる範囲でやればいい。
そして夢がかなったときに自分のことのように一緒に喜べばいい。

その選手のライバルを闇討ちするとか、選手のドリンクに禁止薬物を入れると
か言うのは犯罪行為であって、こういう行為は応援支援の類ではない。

小泉の件は当時は別にあたり前のことであり隠していたわけでもなく、国民も
それを非難していたわけではない。
それなのに今になってその事をグダグダ言うのはおかしな話。
50年前の金メダリストに対して、今のルールに違反してると言って金メダルを
剥奪しようとするのと同じ行為であることに気づいた方がいい。
当時のルールで認められていたのなら、問題がないことぐらいわかるだろ?

＞＞206
　政治家は神様じゃないけど、国民の代表です。スポーツ選手や芸術家のように
他人から意味不明な金銭を受領してはいけないという意味です。少しは頭を使いましょｗ。

>>223
当時のルールで問題なかったとしても、これから詐欺罪が成立する訳だが。

大体、スポーツや文化活動への援助と政治家への援助を一緒に語るなよ。

>病気の長期入院・療養も、海外留学も就業規則で定められているよ。

ここまでアタマが悪い奴も珍しいなｗ
あのな就業規則ってのは会社と社員（労働組合）の間の決め事。
つまり勤務形態は会社と社員の合意で決まるという点では一緒なのだよ。

ひょっとして就業規則は政府が国会で決めるものだとでも思っているのか？
私的自治の原則って知っているか？

しかし、ここを見ていると信者って本当に居るんだなって思ったよ。

恐ろしいくらいに洗脳されてるいる。
多分、直接会った事も無い人に・・頼まれても無いのに・・

書き込みの節々に、小泉が言っていた事が入っている。
何処にそんな魅力があるのか解らないけど
詐欺師が日本で増加してる現状にも納得できる。

>>203

パトロンが見返りなしに芸術家を支援だと？
おまえ馬鹿丸出しだなｗ

パトロンは気に入った芸術家をお抱えにして自分の為に作品を作らせてたんだよ

＞当時のルールで問題なかったとしても、これから詐欺罪が成立する訳だが。

ポストもしくはゲンダイ愛読者はこれだからｗ

結論から言えば、小泉の場合、厚生年金を受け取っても詐欺罪になりません。
東大阪市長や鹿野道彦の場合とは内容が違う。

つーか、お前ら30年前生きてたのかよ？

>>228
>自分の為に作品
資産価値としては時価0円の紙切れを、な

国会議員に聖人君子求めるなら逮捕歴や前科も徹底的にやれや・・・
一度でもあったら立候補できない法律作れよ民主党さん。
こんなことやってたら年金料未納の民主党議員は今後、党の要職付けないはずだよな？
バカじゃないの？

>>226
お前、論点外しまくりのバカだな。
問題は勤務実態がないこと。これだけ。
出社しないでいい、仕事しないでいいという就業規則はあり得ない。

>>227
残念だが、俺は小泉信者ではない。
むしろ前回の選挙では民主党に入れている。

だが、はっきり言ってこんな低レベルなことで貴重な国会の時間を費やしている
民主党にアタマ来ているだけ。
俺は民主党に政策政党を期待していたからな。

そしてその「暴走」を煽る一部マスコミと信者にもあきれているだけ。
いい加減にしろ、てなもんだ。

>>214
お前の考え方は非常に特殊な考え方だと気付いた方がいいよ。
お前の考えだと貧乏人はもう何も出来なくなる。

別にスポンサーの言いなりになる必要などないんだよ。
お金を出してくれる人に自分の考えを理解してもらうために、
一生懸命説明するわけだろ?
これはどんな世界でも皆一緒だ。
考えが合わず、別れることもあるだろうし、妥協することも
あるかもしれない。
でもそれでいいんだよ。

金を出し支援する人が意見を言うのは、当り前のこと。
話し合って妥協するのも悪いことではない。
お互いが一緒に夢を目指してる仲間なんだから。

>>205
詭弁も甚だしいな。
当事者の間で話がついて問題ないというなら
どうしてこれまでの発言が二転三転するほど首相は動揺してるんだｗ
この先こういう通謀虚偽表示を真似する縁故のバカ息子が続出されたら運営してる国としてもかなわん。

>勤務実態の無い社員なんていくらでもいる。
>長期病欠中の社員、海外留学中の若手社員、育児休業中のOL…

それはこれまでの勤務実績や将来会社の業績に対する寄与をを加味して
社会福祉上容認されている休暇の類。
そもそも二世議員を育成するために幽霊社員にするという裏道の発想をそのような制度は想定していないし
社会的にもまったく容認されてはいない。

>>208
んじゃ、年金受け取らなきゃいいだけじゃん。
てゆーか、計算したら、小泉の年金支払い期間トータルして25年未満やんけ。
これって受給資格がないじゃん。受け取りたくても、受け取れないよ。

>>231
＞資産価値としては時価0円の紙切れを、な

あ〜いえばこ〜いう馬鹿ばかりだな
さすがに小鼠信奉者だなｗ

>>233
お前も底なしの馬鹿だなｗ

就業規則だろうが、なんだろうが勤務実態をどうするかは、会社と社員の合意で決まること、って何度言えばわかるんだよ。
私的自治の原則くらい勉強してこい。
ありえるとかありえないとかお前の妄想なんてどうでもいいんだよ。

それに海外留学している香具師なんてのは、会社に出社しなくていい、仕事もしなくていい、とにかく留学先の大学で勉強して来い、じゃねーか。
基本がわかってない馬鹿相手は疲れるなｗ

清廉潔白な白馬の王子様を夢想なんて
少女趣味そのもの

きっと理想の国家指導者はトイレにすら行かないのだろうね

>>239
厚生年金は常用的雇用関係が前提となっているので、
小泉が厚生年金を受け取れば、それは「詐欺的行為」で
大いに問題となる。

公的年金の問題であって、私企業の就業の問題ではない。

>>241
2020年代まで詐欺罪成立しないんじゃないの？

xzCK7U4sは、スレ盛り上げるための太鼓持ちかな。
太鼓持ちと旦那の関係は、パトロンと芸術家とはちょっと違う。
なぜなら、太鼓持ちには将来の飛躍が無いからだ。

>>241
少しはわかってきたのかな。
その通り厚生年金は雇用関係が前提であって、「勤務実態」が前提ではない。
それから厚生年金は給与に応じて負担額が決まるものであり、常用か否かも直接関係は無い。
ただし、月平均一定時間以上の勤務時間の契約がある場合には強制加入になる。
逆に言えば、週１０時間のパートでも厚生年金に入ることは差し支えない。
ま、会社が負担を嫌って普通は入らないだろうがな。

>>227
応援者や支持者を信者とか言ってるお前は馬鹿。
人の悪口言うことでしか、自分を保てない奴は
もう人間が腐れてるんだよ。
冷静に考えればお前らが言ってることは批判で
もなんでもなく、誹謗中傷だとわかるよ。
小泉をスキャンダルで蹴落して民主党を勝たせ
ようとしてるような連中が信者だよ。

もし小泉がやってたことが本当に問題だと思う
なら、他の議員に関しても追及しょうとするの
が当り前だがお前らはそれはしない。

詐欺罪を成立させない為に小泉には終身国会議員をやってもらう
ってこと？


終身国会議員なんて昔の台湾の国会議員みたいだね

＞＞235　　投資ならそんな感じだね。夢に投資と言ったって、その先には利益があるんだよ。収支計算のできないバカに投資するお金があるのか微妙だし。

ま、パトロンの話とかはこの問題の要点じゃないね。事実はどうだったのか。政治家として不明瞭な金銭を得ていたわけだから、
追求されるのが当然である。国会答弁の彼の表情を見る限り何かありそうだが、、、、。

他の奴よりか小泉のほうがマシ

>>246 それはいいね〜♪

>>243
今日はヒマだったんで、ちょっと遊んでいるだけ。
ただ、あまりにも法律について無知な奴多すぎ。
ポストやゲンダイのような低俗マスコミのそのまま信用しているだけのな。

民主党の言っていることは、法律論を脱線した罪刑法定主義を否定する主張であって、
とても危険な主張なんだがなあ。
ま、信者には何を言っても無理だろうけど。

>>250
矛盾だらけで見ていて笑っちまうよ。

それと、当時は問題なかったというのは半分ウソで、
裏金作りの方法として当時は問題とされなかっただけで、
厚生年金や税方面からは当時も今も違法でしょ。

厚生省がうにゃうにゃ言っているのは、現総理で厚生大臣だった
小泉への特別待遇であって、同じことを政治家以外がやれば、
厚生省の出すコメントがまったく違うものになるのは確実だわな。

>>245
可愛そうに・・。

こんなことために北朝鮮に国を売った売国奴。
首相交代を望む。

>就業規則だろうが、なんだろうが勤務実態をどうするかは、会社と社員の合意で決まること、って何度言えばわかるんだよ。

私的自治の原則は公共の福祉、信義誠実の原則に反する
（社会的に妥当でない）契約であれば制約を受けることがあります。
逆に労使関係に不当に重い条件を課したとして、
それは会社と社員の合意したことだからほっとけと言ったところで
労基署がおめおめと引き下がれるわけがないｗ

>>251
低能には理解できなくて笑うだけなんだろｗ
どうせ私的自治の原則や罪刑法定主義の意味もわからんだろうし。

>>252
厚生年金も税法も当時は合法。
今は違法。
鹿野の場合は違法。
それだけ。

別にいいじゃん。

俺も当時の社長に応援してもらって、出勤せずに、
給料もらって保険も年金も払ってもらっていた時期あったよ。

こんなひと、たくさんいるんじゃないの？

>>236
二転三転などしてないよ、お前らが言いがかりつけてるだけ。

国会議員と兼務してる人間をサラリーマンとは世間一般では言わない。
厚生年金に入ってるのは企業に所属している人であり、サラリーマン
だけが入ってるわけではない。

そういう事実を無視してマスコミと民主党は小泉の言葉尻を取って攻
撃してるだけ。

この問題は社会保険庁の被保険者適用拡大による保険料水増し政策と関連している。
これから、被保険者資格の適用拡大して、小泉首相のような（パートタイム)就労形態の者からも保険料を
掠め取ろうと画策している矢先に、同じケースの事例を違法とは認められんわな。

小泉は、世話になった社長の墓参りに行かないとと発言したが、社長は健在とのこと・・・
結局、政治家の家系に生まれやりたい放題なのだろう。レイプ疑惑も信じるかも。
早く議員年金を廃止して、退職金が欲しいなら別に法案を作り、小泉も国民年金で生活しろ！

やっぱあれ？
小泉じゃないと国交正常化してもらえないから必死なの？

＞逆に労使関係に不当に重い条件を課したとして

確かに私的自治の原則も公共の福祉や公序良俗違反で制限されることはある。
ただし、労使関係における不当な条件ってのは、労働者を守る側に対してであって、
金を払う会社に不当に重い条件で制限なんてまずありえんね。
基本的にはこういう制限は弱者救済のためにされるものであって、会社は強者なんだから。

>>261 だから、あんたはアホと呼ばれる。

>>261
最近朝鮮総連の工作員が異常に増えた。気持ち悪いぐらい。
奴らは曽我さんが北京以外を希望してることにすら反発する。日本人のふりして。

>>247
金にしか価値を見いだせない哀れな人間だなお前は。
じゃあ冒険家とかに金だしてやる金持ちや企業は、どんな収支計算してるんだよ。

>256
> 厚生年金も税法も当時は合法。
> 今は違法。

税控除も絡むから確実に当時から違法だよ。時効かもしれんがね。
だから社保庁のコメントもそのこと自体の明言は避けてケースバイケース
といっている。
世の中には勤務実体の無い妻をすえつけて色々やってるヤツは
多いが、バレればやられてるもんな。

小泉終身国会議員で年金を生涯受け取る事が無ければ
詐欺罪未成立でいいですか？

>>265
>どんな収支計算
広告費削減のため、だよ

チョンも小泉たんも何とかしてほしい。

>>260 ＞社長は健在とのこと・・・
見返りも何もない関係だったって証拠でもあるじゃん。

>>261 誰が考えても、あと2年で国交正常化できるわけもなし。
小泉が進めるのは、国交正常化交渉。「交渉」ね。

>>262
ふが。
小泉が弱者で、雇用させられていた会社が強者かよ。
力関係が逆だろ。

>>265
政治家に金を出した場合、場合によっては贈収賄になるんだよ。
冒険家や芸術家への資金援助と政治活動の資金援助は
意味合いが全然違うんだよ。そんなことも判らないのかな？

>>261
お前在日か?
日本に帰化するか、外国人として生きることになるか、
これから選択が大変だな 。
外国人なら当然、帰国という問題もでてくるだろうし。

>>266
わかってないねえ。
あのな、実際に給料を支払っていれば、脱税なんてことにはならんよ。

妻を隠れ蓑ってのは、「妻に給料を払ったことにして」実際は払っていないか、戻しているから脱税になる。
鹿野道彦の場合には、法律改正で政治家へ給料を支払うことが違法とされたから
違法な支出で経費として計上することが脱税とされているだけ。

政治家やその秘書への給料支払がまだ合法だった時代とは違うんだよ。

>>270
じゃ、小泉結んだわけわからん北朝鮮との約束は全て破れるってわけか？
そんなわけないだろ？

朝鮮人工作員は朝鮮に帰れって。

>>272
じゃあ、お前が刑事告発すればいいだろ。
犯罪ならそうすればいいだけ。
お前らは犯罪ではないと知っていながら、
そのイメージ付けをしようとしてるだけ。

年金未納のときとやってることが一緒。

＞小泉が弱者で、雇用させられていた会社が強者かよ。
力関係が逆だろ。

お前アタマ悪すぎ。
私的自治原則を制限してでも守るべき弱者では会社は無い。
大企業と下請け会社も強者と弱者の関係だが、下請け会社も私的自治の原則を制限するような弱者ではない。
ホント、基本的な法律レベルの無い奴相手は疲れるなｗ

＞＞265
　あんた相当なバカだね。（バカでも個人の自由だけど）
　企業が冒険家やマラソンランナーに金を払うのはその宣伝効果による、間接的な収益を期待してのことだよ。企業が
収支計算なしに投資したら株主により、背任罪を追求されます。
ごめん。バカに物言うときの基本を忘れてた。分かりやすく言わないとだめだね。
　
　
　

>二転三転などしてないよ、お前らが言いがかりつけてるだけ。
おいおいそんなことまで他人のせいにするな。
二浪が一浪になったり「サラリーマンの経験はない」から「勤務実態がなかったわけではない」
に変わることが「二転三転」でなければ、どういう虚飾の表現が相応しいんだｗ

>国会議員と兼務してる人間をサラリーマンとは世間一般では言わない。
何が言いたいのか分からんが、70年から72年までは兼務さえしていない。

>>265
＞じゃあ冒険家とかに金だしてやる金持ちや企業は、どんな収支計算してるんだよ。

金持ちが道楽で冒険家に金払っても、バランスシートには載りません
企業の場合は広告宣伝費ですね

つ〜か、馬鹿にいちいち答えるのも疲れるから　能無しカキコやめてくれない？

>>277

アタマ悪くて意味がわかんねえ。
基本的な社会人としての知的体力として、
小泉のヘラヘラ顔は醜くすぎる。

なんにしてもこの状態で攻めきれないヘタレな民主党萌え♪

>>277
根本が完全に抜けちゃってるね。君、すごいよ。
小泉を雇った社長は、小泉が当選するまで小泉を丸ごと引き受けたんだろ。
将来の見返りを期待したか、その時のしがらみがあったかは良く知らないが。

>>278
株主が親族ばっかりだったら背任追及されないよ

小泉さんを許してやってください。そして国税局は各病院へ取り過ぎた税金を戻し
大学の医師の名誉を回復してください！国のトップがこれなんだから許されるはず！
>税務申告の際、医師に払った名義借りの対価を給与名目にしていたが、札幌国税局は、
>これを約３１００万円の経費の水増し申告に当たると認定、重加算税を含め
>約１０００万円を追徴した。医師への支払いが給与と認められるためには労働実態が
>あることが必要だ。国税当局は、これらの病院が虚偽の書類を作成し、本来は病院から
>医師への「寄付」にあたる名義借りの対価を、「給与」と仮装したと見ている。

まあ、実際の所なんらかの利益供与はあるんだろうなぁ。
小泉とこの不動産会社は。

それが悪いこととは思わないが、ピュア坊の多い２ちゃんでは結構幻滅してる人も多そうだ。

>>267
>終身国会議員
自民党は、定年を設けてしまった（中曽根君の悲惨な姿を見れ）ので、
終身は出来ません。残念
>>279
おそらく、
「まだ1転しかしていない。累計しても1転2転だ」と言うに200ﾍﾟﾘｶ

>>276
ごめん。リアル消防だったんだね。

お兄さん判らなかったよ。
ここは大人の来るところだから、いい子は来ちゃダメだよ。

276はバカなので相手にしないほうがいいです。
　

>>287
個人企業じゃない場合ね。僕が言ってるのは。

会社が労働者の参政権を保証してあげてるのなら良い社長さんじゃん。
あと、企業は利潤のみに目的をおくのではなく、社会への貢献という
のもその役割のひとつなんだから、もうけになる、ならないだけでなく、
有用な人材を国政に送り込むのを見返りなしで支援するというのは
全然問題ないと思うけどね。
福利厚生の悪い企業勤めのＤＱＮには理解できないだろうが。

こんなものが駄目だったら、
企業のスポーツ選手への支援とかもありえないな。
色んな企業が、役に立たない多くの選手抱えているよ。
その中の一人でも成長すればめっけものでね。

そういう太っ腹な経営者っていうのは存在するんだよね。
自分には理解できない世界だが、タニマチ的な満足感なんだろう。

まあ、最近は不況で、スポーツ系のスポンサーは激減してるけどな。
構造改革の成果か、昔みたいに道楽でパトロンするとこはほとんどないと言っていい。

>>290
>個人企業じゃない場合ね。
アンカーが？

>>275
お前自分で自分に北に帰れって言ってどうするよ。

キム体制の崩壊も半島の統一も朝鮮人の利益にはなるが、
日本の国益ではない。
金も正常化以上にかかるだろうし、安全保証的にも日本
の国益を損ねてしまう。

日本人のフリして国交正常化に反対してる連中が多いが、
日本人ならちゃんと日本の国益の観点からなぜ国交正常
化がいけないのか説明してみろ?
出来ないだろ?

もし朝鮮人が国交の正常化に賛成なら、日韓基本条約の
あと北朝鮮籍を名乗ったりしてないよ。
国交がないというのが在日の一番の逃げ場であり、日本
にいることの保障なんだから。
ちなみに総連は北朝鮮の思惑で動いてるのであり、在日
の思惑とは全然違う。
総連は外国人の参政権にも反対してる。
それが何故かは言わなくてもわかるだろ?

>>291
労働者が政治家を目指していたのではなく、政治家が養ってもらっていた。
ま、組合専従者が選挙に立つなんていくらでもあるが。

小泉が議員引退したら、この会社の役員とかになるかもしれないね。
そうしたら、30年前社長が彼を見込んで投資した種が実り、
この会社の宣伝効果は抜群だよな。

以前の選挙戦の時、民主党がAhooに金払って宣伝（世論）工作やってたのは有名だけど、、

　もしかして、今度はひろゆきにカネをはらって２ちゃんで工作活（ｒｙ

見返り無しなんて、あるわけないじゃんｗ

>>293
1970年というと、オイルショックの前、
まだ高度成長の真っ只中だからね。
道楽で色んなもののパトロンやっていた親父達って、腐るほどいそうだよなぁ。
まぁ、のどかな時代だったんだろ。現在からは考えられないくらいに。

いいかげんxzCK7U4sは私的自治の原則や罪刑法定主義っちゅうｱﾌｫひとつ覚えばっか言ってないで、
詐欺罪の構成要件が「鹿野議員」や「東大阪市長」とどう違ってるのかここで具体的に説明できないと話になんないね。
まあ本当は理解してないのかもしれないけどね。

＞根本が完全に抜けちゃってるね。君、すごいよ。
はあ？
根本は何度も言っているけど、私的自治の原則。
社長が好きで払っていた以上、他人がどうのこうの言うべきもんじゃない。
それだけ。

客観的な価値は１０００円ものでも、１００万円出して買おうが、それは金を出す奴の自由。
それと同じ。
その金の使い方が無駄使いとか他の社員の顰蹙をかえば、倒産などにより市場から淘汰されるだけ。

>>292
>成長すればめっけもの
そういう問題じゃない。
広告効果の問題。
広告経費が如何に削減出来るか。
経営者自身は記録なんて期待してない。
一般的な話ね

>>297
篤志家社長は現在９０歳代のようですが、１３０歳まで生きるということですか？

労使でどのように雇用契約したって勝手だが

勤務実態があるかないかを判断するのは、税務署、社会保険庁、それとこの場合国民かな

労使で決めたんだから勝手だろ　とはいかない

ここの一部馬鹿はその辺　理解しないとなｗ

>>292
政治家のスポンサーとスポーツチームのスポンサーでは次元がちがうぞ。

>>304
いやいや、二代目社長の良きパートナーとしてだよ

スポーツじゃなくて、政治家だから
これは企業のレントシーキングと見るのが普通だと思うぞ。

まあ、どの政治家も一個や二個はもってるが

>>295
あんた馬鹿？反日工作国家と国交結んで何いいことある？
工作員が日本に大量に入ってくるだけだろ。
アルカイダが支配してた当時のアフガンと国交を結ぶようなもんだぞ。
それも船で数時間で着く距離の。

国益？あるかそんなもん。

＞もし朝鮮人が国交の正常化に賛成なら、日韓基本条約の
あと北朝鮮籍を名乗ったりしてないよ。

強烈に馬鹿か工作員。
そもそも朝鮮戦争時に韓国が嫌だってことで逃げ込んできた奴らが
北朝鮮系在日になったんだよな。

>>303>>306
最近のスポーツは宣伝のためになっちゃっているからなぁ。
相撲のタニマチとか、芸術家のパトロンとか、
ああいう方が適当なんだろうか。

それで名前を売ろうっていう気すらないんだよ。
有名人を育てるだけで得られる満足感。
そう言うのが存在した時代なんだろうね。
高度成長の最終期なら、
腐るほど金の余っている中小企業の親父とかいそうだしな。

外務省とカルトちょん層化の関係っていったい。。。
層化の池田って外遊するときには
外務省から最高ＡＡランクの待遇を受けていたんだよね。
ttp://www.hirake.org/bbs/bbs2/politic/giron-past2/cbbs.cgi?mode=alk&page=115

>>301
しょうがねえなあ。
私的自治の原則や罪刑法定主義もわからん奴に理解できるとは思えないけどさ。

東大阪市長の場合には、給与を払っていないのに「給与を払ったことにして」厚生年金に加入していたから、問題。
これはまさに厚生年金をもらうために形を作ったってのが明らか
実際に給与を払っていた小泉の場合と違う。

鹿野道彦の場合には、小泉の時代と違って、政治家の給与肩代わりが「違法」。
よって、違法な給与支払は、「適法な給与支払」では無いから、脱税にもなるし、
給与を支払わないで厚生年金だけを会社が負担したことになる。
だから問題。

こう説明してもわからんだろうけどさ。

＞労使で決めたんだから勝手だろ　とはいかない
勝手なんだよ。それが私的自治の原則なんだってば。

＞ここの一部馬鹿はその辺　理解しないとなｗ
自分で馬鹿だとわかってないから救いがたいが、基本的な政治や法律知識の無い奴に
選挙権がある日本はいい国だなｗ

何が悪いんか全然分からん
国の税金を不正に受給してたならともかく、民間の社長と同意のもと
給料を受給し、しかも厚生年金まで世話してくれたっつーんだから
逆に「小泉を影で支えた好人物」で終わる話しだろ。

小泉が議員になってから、この不動産に配慮なり優遇したのなら大問題だが。

>>278
宣伝だけでやってるわけじゃないよ。
企業には社会に対して貢献することも求められるし、
全て金に換算できることしか企業はしないと思って
るならお前は馬鹿だ。
企業の持つ社会福祉的な一面や政治的な面を知らな
ければ、なぜ企業のトップが国家や社会に対して発
言力を持ち得るのか理解できないだろ?

どんな大きな企業でも現実的には国がちょっと制度
を替えただけで簡単に潰れてしまう。
賄賂で利益を享受するとかそういう問題ではなしに、
企業と言えども社会や政治と無関係ではいられない
んだよ。
自分たちの望む国家像を持った政治家を企業が応援
するのは本来当り前のこと。
企業が自民党を応援するのは利権目当てというより、
サヨクと戦う保守だからだよ。

>274
> 妻を隠れ蓑ってのは、「妻に給料を払ったことにして」実際は払っていないか、戻しているから脱税になる。

別にそれだけが親族を使った脱税のケースとは限りませんがね。
ここで問題とされるのは、本来は扶養家族を社員にして給与を払う場合のことだが?

孫とか曾孫つかまえて、
「あの○○大臣っていうやつは、
若い頃、うちの会社で面倒見てやっていたことがあるんだぞ。
ガハハハハっー。
ちょっくら見てみろ、この前会った時に揮毫もしてもらってな。
大臣にこんな物書いて貰えるのは、この近辺じゃ爺ちゃんだけだぞ。
ガハハハハっー。」なんて自慢話をする。

そんな感じの満足感だと思われ。古きよき時代ですなぁ。

どうもスポーツや芸術家への投資と政治家への献金をごちゃ混ぜにする人が多い。
　小泉たんは政治家です。ビジネスで政治を使ったらだめです。
　30年以上前は金を出す社長が多かったにせよ、政治家である以上は、不明瞭な金銭を受領しちゃだめでないの？

>>315
>企業が自民党を応援するのは利権目当てというより、
>サヨクと戦う保守だからだよ。

引くって、マジで

お笑い年金報道は、入港禁止法案潰しの工作か
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

今回は北朝鮮もあらゆる方向から工作を行っている。
嗤うしかない年金未払い報道はその一つで、船舶入港禁止法案の成立を阻止する目的で仕組まれた。
だが、民主党と朝日新聞のお粗末さを見ると、もしかしたらそんな工作に加担しているという自覚がないようだ。
無意識の内に取り組まれているのだろうか？　
民主党内で右往左往しただけの未払い追求に国民も呆れているのに、
朝日は今日こんな社説を書いた。http://www.asahi.com/paper/editorial.html
「岡田氏は、新執行部人事にあたっては、国会議員になる前の任意加入のことまで問題にするつもりはないと表明した。
　妥当な判断だと思う。党としても、すでに公表した以上に調査はしないと言う」。
小泉首相に80年から86年までの年金未加入の責任を問っていたのは誰だ？　
そもそも岡田氏が「学生は任意加入だったため加入していなかった」と報じたのは
http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html朝日ではないか？　
岡田氏の辞任会見はいつですか？

政治家や役人の親族等を幽霊社員にして、贈賄することが許されるなら
構造改革なんて夢の夢になるし、日本経済は、だめになる
小泉は責任取れ！！

>>288
そういう人を馬鹿にしたような物言いしか出来ない人間に
大人ぶられても困るが・・・・・ｗ
マジで犯罪なら記事告発すればいい。
事実は明らかになってるんだから、それだけの話だよ。

＞ここで問題とされるのは、本来は扶養家族を社員にして給与を払う場合のことだが?
だからあ、勤務実態の無い家族は、「社員」というより「扶養家族」だろ、って税務署は言うんだろ。
家族じゃ無い他人なら「扶養家族」とか「脱税」とかいう問題じゃないだろうが。
ごく普通の経営行為。

>>318
政治家が献金相手に何らかの便宜を図ったら違法。
でも、この会社に小泉さんってなんか便宜を図ったの？？？
そう言う報道流れていないんだけど…

普通に考えたら、スポーツ選手のタニマチや、
芸術家へのパトロンとおんなじでしょ。
世の中そう言う道楽の人は、それなりに存在しているんだから。

年金無駄遣いしておいてさらに国民の年金負担増やす
というほうもなんとかしる＜野党
こればっかりは自民に同意できない

小泉さんは攻め所ないし、
この前の年金も、かえって民主党とマスゴミが不様に終わっただけだったから、
何とかこの問題で攻めたいのは分かるんだが、
献金に対する、小泉さんからの利益供与が明らかにならないと、
違法性は全く存在しないよ。

このタニマチ的な爺さんが、単なるタニマチじゃないと証明しないとね。

ちょんにちょんと言われるこの御時世

>291
で、送り込んだ小泉がやったのが北朝鮮ﾏﾝｾｰ外交で、日本じゃなく
北朝鮮社会への貢献だったので問題ありまくりですね。

>323
家族じゃ無い他人なら「扶養家族」とか「脱税」とかいう問題じゃないだろうが。
ごく普通の経営行為。

その場合、税務署としては「社員への給与」ではなく「贈与」といいますね。

>>325
感情論としては成り立つが、政策論としては成り立たない議論だな、それは。
年金問題は簡単に言えば、債務超過５００兆円をどうするかの問題。
５兆円の無駄使いとやらは本質的な議論ではない。

この５００兆円を年金保険料で穴埋めするか、消費税で穴埋めするか、いずれの手段を採るしかないのだから。
消費税で穴埋めとなると、消費税率は民主党の３％なんてとても無理で２０％くらいは必要になるぞ。

>>324
前回落選してて、やっとこさ議員になりたて。
次の選挙でまた落選するかもしれない
どこの馬の骨かもわからんそんな香具師が
今や首相だからな。
爺さんしてやったりだろうなｗ

＞その場合、税務署としては「社員への給与」ではなく「贈与」といいますね。
そこはケース・バイ・ケースになると思われるね。
でも、それは論点になってないな。
もしそれを「贈与」ってことで民主党が取り上げると、おそらく自爆するんだろう。
民主党も含め、名目で「取締役」になっている奴も多いし、
日本の株式会社の９５％くらいは名目取締役がいるから、大混乱になるし。

>>299
見返りを求めるなら、その時に権力を持ってる人間に擦り寄ればいいんだよ。
スポーツ選手でも結果を出した途端に、突然擦り寄ってくる連中なんていく
らでもいる。
宣伝として考えるならどうなるかわからない人間より既に結果を出した人間
に投資するのが当り前で、実際CM見てもそうなってるだろ?
無名の人間を宣伝に使おうとは企業は考えたりしない。
結果として宣伝になることと、目的として投資することは違うと気付け。

>>330
「わしは人を見る目があるんじゃ」
って絶対会う人会う人に自慢しているな。
もしかしたら、
「この小泉を育て上げたのはわしじゃ、
わしがいなければ今の小泉はいない」
とまで、悦に入って語っている可能性もある。

小泉には生死すら把握されていなかったがｗ

勤務実態なく給料受給してる議員なんて8割いるんじゃね？
おれの会社の社長の奥さんも
副社長で給料もらってるのだが、1日も出てきてないよ。

>>329
払うのがバカらしいという感情論で払っていないやつもいるようだし、
「正直者が馬鹿を見る世の中」ってのをなんとかするのは、その他への波及効果も期待できると思う。
500兆円を何とかするのはなかなか難しく、結局国民負担になるだろう。
元々国民負担が当たり前だが、この場合の国民負担は余計な負担になっちゃってるわけで、
まさしく正直者が馬鹿を見る典型。
その時の国民の不満を和らげる意味があると思う。

>>333
「松下」のHNで思いついたが、小泉がだめってことになると、
松下政経塾の連中なんてどうなるんだろう。

あれも松下のある意味ドーラクでやっているようなもんだし。

>>332
>どうなるかわからない人間より既に結果を出した人間
小泉君自身は当時結果こそ出しておりませんでしたが、
父上は既に防衛庁長官も務め、先々代も政治家と言う、
当時としては稀有な3世政治家（の卵）
どうなるかは、もう眼に見えてますね

生死すら把握していなかった小泉は利益も供与していなかったのは確実。

>>305
激しく同意。
　315は少し知識が足りないので、少し勉強したほうがよさそうです。
　スポーツ選手に投資するのは社会福祉目的にはなりません。そういった投資は宣伝や節税のためです。
企業は営利を目的にする集団であり、社会福祉のために何かをする必要はないです。
　会社の業務自体が公的援助を得る福祉事業でない、企業が福祉をするとしたらそれによる、企業イメージの向上による、
間接的利益や、宣伝効果を狙ったものです。前にも書きましたが、個人企業でなければ
会社の利益と関係のない投資をした場合、背任罪になります。

松下政経塾も、アメリカでポチポチ興り始めていた、
サプライサイド経済学と財界の結託を真似して、松下がおこなったレントシーキング。

純粋な理念とはちと違う。つか、そんなもんで動く人間を俺は信用しない。

>>338
生死すら把握していなかった、事にしただけだろう。
でないと利益供与でヤバイ。

>>335
ただ、民主党が「政策政党」「政権交代政党」を名乗るなら、その論点を感情論に置き換えるのは妥当ではないな。
感情論では政治はできないんだから。

ま、かつての社会党や今の社共のように、自民政府という「経営」に対する「労働組合」に徹するならそれでいいんだけどね。

>>338
>利益も供与していなかった
社長なんて知ったこっちゃないが、会社に供与していたら問題、か
三福は地元でも有数の不動産会社ということも加味しような

小泉君、この会社から多額の賄賂を受け取ってる予感。
徹底的に捜査してくれ。

>>337
落選してるからなぁ…
眼に見えてる程の確実性が
あったかどうかはどうかなぁ。

>>341
っていうか、３４年も前の恩義を、
小泉が感じるような男だとは思えない。いい意味でも悪い意味でも。
もっとドライな政治家でしょ。彼って。

昔の大恩人の生死なんて、知らないほうが小泉らしい。

>>309
工作員は既に大量に日本国内にいるんだよ。

国交を結ぶというのはその国と交渉を持つということであって、
仲良くするということではないよ。
もちろんどうやって仲良くするかは安全保証上模索しなければ
いけないが、仲良くすることが目的ではない。

例えば犯罪者の引き渡しとか、日本国内にいる外国人犯罪者の
送還とか、そういうことは国交がなければできない。
本来国交のない国の人間が日本にいるというのは難民のような
もの。
国交を結び本国へ帰ってもらおうとするのは国としてあたり前。

そして朝鮮戦争を避けて日本に来たのは一部の在日であり、ほ
とんどは仕事を求めて生活するために日本に不法入国してきた
と言うのが事実。
だから今でもアジア中から日本への不法入国は続いてるよ。
強制連行説は他のアジアの不法入国者と違い自分達は日本に居
続ける権利があると主張するために日韓基本条約終結後に在日
からでてきたこと。

>>346
地元の有力会社の動向を知らない訳がない。

>>312
たしか君はこう書いた筈だよな。
>マジレすすると、週間ポストやゲンダイのネタ記事なんて信用しないで、
>刑法の本でも読んで詐欺罪の構成要件でも調べてみると良い。（>>216）

>東大阪市長の場合には、給与を払っていないのに「給与を払ったことにして」厚生年金に加入していたから、問題。

給与支払いのあろうがなかろうがが国の損害とは関係がない。
問題は制度上認められた勤務実績があるかどうか。
給与を貰いながら厚生年金の肩代わりまでしてもらったのなら、むしろ小泉のほうが悪質ではないか。
そこで「昔話」と言って逃げたいのも分かるがｗ

>鹿野道彦の場合には、小泉の時代と違って、政治家の給与肩代わりが「違法」

そりゃ政治献金の問題であって、別に詐欺罪の構成要件なんか調べさせられたって何も分かんないんだよ。

>329

いつの間に債務超過が500兆円って話になったんだろう・・・?
もしかして、借金と債務超過を混同しているのかな。

>>348
横須賀って小泉が総理になっても、全く金を落として貰えないらしいんだが。。。
横須賀の商店街も、景気よくシャッターバンバン落としているよｗ

地元とか恩義とか興味ないんだよ。
小泉を普通の政治家だとでも思っているの？

>>310
今でもハルウララの馬券が大人気だったりするんだから、
日本人にはそういう気持ちは普通にあるんだよ。

わかってるのにわからないフリしてるか、ホントにわか
らない馬鹿か、日本人以外の人が批判してるだけ。

小泉信者は、小泉がどんな犯罪犯しても支持するんだから
どうしようもないだろう。

小泉信者が、小泉を支持しなくなる瞬間ってどんな時なんだろうな。
やっぱり、そんなときは無いのかな。

相手は不動産屋だろ？

叩けばいくらでもホコリは出てくるだろうな

当然マスコミも今追ってるだろうね　ｗﾆﾔﾆﾔ

今日は、信者っているのかもと
マジで思った。

>>342
ごもっとも。
国民の間に感情論が存在するのは事実だし、それを解消しようとするのはいいことだが、
民主はそれ一辺倒になってしまってる。国会の場で本題そっちのけで感情論ばかりでやられても困る。
もっとも、今の民主はそれすら出来ておらず、単に重箱の隅をつつくような揚げ足取りをやっているようにしか見えんが。
小泉個人の問題など、どうでもいい。どうでもよくはないが、後回しでいい。
学級会でもこれほどアホなことはしないよなぁ。

>>346
>知らないほうが小泉らしい
道路公団民営化、郵政民営化を声高に宣言してきたのは、下っ端議員時代にいじめられたから、というのは有名な話。
逆に厚生省では、良くしてもらっていたので、スリム化には後ろ向き。
つまり、小泉らしさとはいつまでも恨みも恩義も覚えているという事。

小泉信者は、頭の固い中年おっさんと頭の中身が無い若者。

>>350
お前が混同してないか？
債務超過厚生年金４３０兆円、国民年金５０兆円、って厚生労働省が発表して、
新聞にも出てただろ。
ただ、借金とは違って、現実に金が今赤字になっているわけではないから、
債務超過って表現をしているだけで。

>>352
そうだねぇ。これでハルウララが一勝でもしたら、
ウララ馬券を買い続けた人は幸せもんだね。

絶対周りの奴らに自慢して、この馬は俺が勝たせたようなもんだというなｗ
苦労している時にも見捨てないのが重要だと。

>>317
俺は今でも親戚の叔父さんにそれやられてるよ。
森の写真が応接間で微笑んでるｗ

>>360
>これでハルウララが一勝でもしたら、
>ウララ馬券を買い続けた人は幸せ
パトロンとは話が違うな
パトロンという話で行けば、馬主や厩舎に寄付すれよ

>>354
利益供与が出てきたら叩けばいいと思うよ。

単にタニマチ的な金ばら撒きにケチ付けているのが辛気臭い。
そんな事言ったら、ジャスコや鳩山や真紀子みたいな大金持ちしか、
政治の場に出られなくなってしまうじゃないか。

＞小泉信者が、小泉を支持しなくなる瞬間ってどんな時なんだろうな。
やっぱり、そんなときは無いのかな。

俺は今小泉をかばう側でお前らと言い合っているけど、
もし民主党がちゃんとした政策を提示するなら、いつでも小泉批判派に回るよ。
例えば、高速道路なら小泉以上の完全民営化、新規建設凍結（もともとは民主はこう主張していた）とか
年金についても国民年金はもはや制度としての体を為していないので、
消費税を１０％にする代わりに、国民年金税金化とか。

だけど、これには相当の国民への痛み批判を伴うから民主は今は逃げ回り、
こんなどうでもいい３０年前のことを穿り返して、国会日時を無駄使いしている。
こんな民主のやり方を支持しているなんて、俺には民主工作員か信者としか思えないな。

ジャスコや鳩山や真紀子も、そういった献金なりなんなりグレーなところがいっぱいあるんだろう。
でも小泉も、その仲間にカテゴライズされると思うけど。

たたき上げの政治家は、金集めが露骨だから目立つだけで。宗男とか。

>>363
>大金持ち
あとは小泉君みたいなX世議員

お金を出したがるタニマチはいっぱいいるだろうけど、それを受け取るかどうかは
本人の質の問題。小泉さんはそれを受け取った。さてどうなるか。黒か白か、捜査の進展を待ちましょう。

こないだ、人材派遣業の会社の社長室に空調修理に呼ばれた

やけに監視カメラだらけの会社だなと思って中に入ると
ナント社長室には日本刀と金ピカマークの家紋みたいの飾ってあって

さらにナントナント小泉とそこの社長が握手してる写真と
森とそこの社長が握手してる写真が　その金ぴかマークの両側に飾ってあったよ

ま、そこの会社に違法性があるかどうかは知らんがね・・・・ｗﾆﾔﾆﾔ

>364
単に料金徴収その他の部分を外注に出すための会社をつくりますよってだけの
あの公団解体を民営化と言われて納得するかどうかで判断できるけどね。

信者が小泉を支持しなくなる瞬間ってのはあれでしょ。いざ自分が
直接のスケープゴートになったときだ。

>>367
贈賄は時効５年だっけ３年だっけ？どちらにしろ捜査は行われないよ。

>>366
小泉の持論「魚屋の子供は魚屋だ。大工の子供は大工。政治家の子供が政治家やって何が悪い」
僕は魚屋と政治家は違うと思うけど。スポーツ選手への投資と政治家に献金する意図が全く異なるように。
　神奈川の人は魚屋と同じだと思い、彼は当選した。国民はどう思っているのだろうか。？

学歴詐称の原田は責任とって議員辞職しろ

>>319
企業にとって政治体制は死活問題だと理解できないんだろ?

>>330
しかもヘタしたら歴史に名を残した首相のエピソードとして
将来語られるようになるかもしれないし、タニマチ冥利に尽
きるだろうな。
死んだと間違われ、国会で恩人の墓参りに生きたいと言われ
て仕舞うエピソードなんかこの爺さんの子孫たちまで喜ぶ様
な素敵な話。
自分達が参ってるその墓に歴史上の人物が参ったなんて夢が
ありすぎる。
恩人に対する最高の恩返しだな。
本当の恩返しとは何か考えさせられる今日この頃・・・・・。

>>312とか
そもそも民主党支持者は社会主義者なわけで、自らの政策的な目的のために
法的根拠もないまま私権を制限してもイイ！ってのは彼らにとって「ごく当たり前」なことであって、
その点を持って批判するのは的外れなような・・・

カエルに「ヘビに食べられちゃうのは仕方ありません。そういうものです」って言ってるようなもの。

>あの公団解体を民営化と言われて納得するかどうかで判断できるけどね。

ああ、完全ではないが民営化としては成り立っているわな。
なぜなら、株式はちゃんと上場するんだから。
上場をすれば、市場の監視が働くからな。
一応NTTやJT並に３分の１は政府保有するらしが、NTTやJTを民営化されていない、
なんて奴はいないよ。
少なくとも菅の狂った国有税金化、小泉以上の建設促進決議よりははるかにマシ。

＞＞370
　当時に限った事ではなく、現在も含めた部分。
　ま、週刊誌による調査で事実がはっきりすることを期待します。黒か白か。

>>367
事後法で検察庁なんかが動いたら法治国家として終わってる。

道路公団は民営化してほしいわけじゃない。
天下りとか不正支出とかそういったものに手をつけてほしかった。

余計な金使うところにメス入れてほしいだけだよ。

>>369
＞信者が小泉を支持しなくなる瞬間ってのはあれでしょ。いざ自分が
＞直接のスケープゴートになったときだ。

君は小泉信者さんじゃ無いようだね。
もっともっと、その信者さんに支持しなくなる瞬間を話して欲しい。

後、スケープゴートがいけにえの意味ととって良いのなら
もう既にいけにえになっていると思うのだが

>>378
禿同。

>>336
確かに道楽とも言えるし、社会に対する貢献とも言える。
直接的な見返りが企業にあったら逆にヤバイよな。

>>337
見えてないよ。
源太郎もいずれは民主党党首の地位を越え、日本国首相
になるとでも信じてるなら話は別だが・・・・・・。

息子が親を超えるというのはそうそうあることではない
と言うのが現実だと俺は思うけどね。

＞そもそも民主党支持者は社会主義者なわけで、
それは言いすぎのような…
少なくとも俺はなんどか民主党にも投票したが、社会主義者じゃないし。

ただ、民主信者や工作員には社会主義者が多そうだな。
道路民営化問題のときに、親方日の丸化を主張する菅の高速無料論を絶賛している奴が多いのが驚いた。
さっさと、横路とか赤松とかと一緒に社共に行けばいいのに。

>>378
そのためには民営化しないと無理ってことなんだろうが、
民営化が目的になっちゃって、民営化しても同じってことになっちゃいそうな感じだもんなぁ。
天下りファミリー企業を排除しないと何も変わらん。

おれの住んでるところは国定公園内

近所の次男が家を建てたいって申請したけど
市街化調整区域＋国定公園で認められなかった

去年道路公団ファミリー企業の社長がその近くに土地を買った
どういうわけだかもう大きな別荘が建っている

ま、なんでだか俺にはサッパリ分かんないけどね・・・ｗﾆﾔﾆﾔ

タニマチの話だけど、じいさんの孫は喜ばないと思うよ。そんな話、現代では無価値かと思います。
　友達にしたらしらけるだけ。

＞道路公団は民営化してほしいわけじゃない。
天下りとか不正支出とかそういったものに手をつけてほしかった。

それができないから民営化なわけで。
理屈は国有でも、不正支出や天下りの無い組織は可能だが、実際は無理なことは歴史が証明している。
国鉄も戦前は国が直接鉄道省としてやっていたが、戦後は国有の公共性と民営の適正な経営を兼ね備えた理想的な
体制のはずだったが、あのざま。
昨今問題になっている第三セクターもそう。

現実にできないことを望んでも意味無い。評論家ならともかく。

>>376
当時の法と今の法をごっちゃにして考えること自体間違ってる。
クロかシロかなんて当時はシロで今はクロってことなのは明白なの。

でも、現在の法でクロだから法律違反になんて出来ないの。
こんなことしてしまうと法治国家と民主主義を放棄しているようなこと。
小泉が嫌いだとしても叩くにも守るべきルールがあるはずなのに
それすら無視する民主党議員とテレビに出ている評論家とそれを懸命に伝えるマスコミには
本当に情けないって言うか間違ってる。

クビかな？　この幹部？


◆忌◆　厚労省キャリア職員宿舎で火事 ◆忌◆
１日午前零時２０分ごろ、東京都港区南麻布の関東財務局麻布住宅３１号棟
（鉄筋３階建て）厚生労働省幹部、浜口桂一郎さん（４５）方から出火、
５０平方メートルを焼き、浜口さんと妻、子供２人の計４人が煙を吸い、
のどに軽傷を負った。浜口さんは同省のキャリア職員。
同住宅は同省のほか財務省職員らが住む国家公務員用の宿舎。
麻布署などが出火原因を調べているが、放火など事件性はないという。
現場はドイツ大使館やフランス大使館が立ち並ぶ住宅地。

小泉が
レイプ犯でも
学歴詐称でも
家庭内暴力で離婚でも
年金違法加入でも
支持する。

支持者は、そう思っている。

>>358
>小泉信者は、頭の固い中年おっさんと頭の中身が無い若者

これ完全に民主党議員のことじゃないか?
頭の固い和製タリバンと呼ばれる中年原理主義者の岡田党首と
小泉批判だけはできるが、何ひとつ対案出せない民主の若手。

民主党=小泉信者って何か当たってるような気がするｗ
信者=支持者ではないからな。
なんか「世界の中心で小泉辞任を叫ぶ」という感じ。

＞それすら無視する民主党議員とテレビに出ている評論家とそれを懸命に伝えるマスコミには
本当に情けないって言うか間違ってる。

同意。
戦前の政友会の鳩山一郎と同じ。
軍部の独走の理由は「統帥権干犯」だが、これを言い出したのは、議会政治家である
鳩山一郎が政府を攻撃する材料として使ったのがはじめ。
議会政治家にとっては、自殺行為。
民主の言っていることも、罪刑法定主義を無視した民主主義政治家としての自殺行為。

小泉が何してようが、やることやってたらオールOK
こいつがやめても、他にましなのいないからな

>375
>小泉以上の建設促進決議。

なんだそりゃ？
ソースを頂きたい

民営化って、
日本をアメリカ資産で買い取ってもらうことと似ているね。
アメリカの資産つうても、日本が去年に33兆円も、
円をドルにして差し上げたまわりまわった資産だが。
国有道路を民営化するのは愚の骨頂だと、ふつうのアメリカ人はいうのだがね。

＞＞386
　だから事実を知りたいだけ。見返がなかったのなら、問題ないけど国民はどう思うのか。
それは参院選で分かるだろうし。
総理大臣の過去を知る権利が国民にはあると僕は思う。マスコミによる調査を期待する。

>>392
道路民営化法案の衆院通過時に、民主党は９３００キロは当初の計画通り
国がちゃんと作れ、って付帯決議を自民に要求している。

小泉でさえ、９３００キロについては、計画通り作ることはできない（規格を下げるとかも含めて）って言っているのにな。

民主のHPか、自民道路族以上の「道路マンセー」の国土交通大臣・岩国哲人のHP、
それに無ければ新聞の縮刷版でも図書館で見れば書いてあるよ。

>375
> 少なくとも菅の狂った国有税金化、小泉以上の建設促進決議よりははるかにマシ。

管のが狂った国有税金化なら、小泉のも同様に狂った国有化だけどね。
建設路線の決定が国に残って、資産としても国有化で終わるんだから。

国がゼネコン件発注業者件大株主、新会社が拒否権の無い下請けの
外注になるってだけさ。

>>394
気に入らない結果しか出て来なければ隠蔽呼ばわりしそうな論調ですな
もしくはマスコミの小泉擁護がryとか言い出す？

＞民営化って、日本をアメリカ資産で買い取ってもらうことと似ているね。
どこからそういう発想が出てくるのかねえ。
アタマおかしいんじゃない？

そんなこと言ったら、JR東、NTT、東京電力あたりの公益企業でさえ、株主の３０％から５０％くらいまで
外国人だけど、アメリカ資産なのかね。

＞国有道路を民営化するのは愚の骨頂だと、ふつうのアメリカ人はいうのだがね。
アメリカは道路マンセーだからだろ。民主党は道路族政党になるつもりか？
ヨーロッパでは無料→有料になりつつあるし、日本が成功したら、国鉄の時みたいに真似するだろ。
ちなみに国鉄民営化のときも世界中のもの笑いの種になったけどな。

>>362
応援というのは自分の身の丈にあったようにすればいい。
金だすだけが応援ではないから。

病気で声が出ない人に、声援送らないのは応援ではない
と言っても仕方ないだろ?
スポーツの場合でも、競技場に応援にいけなくて病院の
ベッドでTV見て応援してる人だってたくさんいる。
それがその人に出きる精いっぱいの応援ならそれを他人
がとやかく言うことじゃない。
自分が応援したから勝ったんだと言ったっていいと思う。
もし俺が選手なら「その通りですよ、あなたの応援のお
蔭です」とその人に言ってあげるね。

>>397
事実が知りたいだけです。気に入らない結果って何？
いちいち、くだらないこと書かないでください。

＞小泉のも同様に狂った国有化だけどね。
建設路線の決定が国に残って、資産としても国有化で終わるんだから。
＞国がゼネコン件発注業者件大株主、新会社が拒否権の無い下請けの
外注になるってだけさ。

それは一部のアホマスコミの評価だろ。
はっきり言えばそれは間違い。
株式の大半を市場に開放する以上、市場原理の抑制監視が働くんだから。
整備新幹線でもJRは市場原理で自分らに有利な条件出なければ、引き受けていないよ。

>>401
リソナ銀行の例を見て分かるように、市場の原理は機能してないよ。（国が機能させてくれない）

>401
整備新幹線は建設後には資産はJRのもので、法的にも最終的な決定権はJR側にある。
国交省はこれに懲りたから、資産と最終的な決定権を国に残るように法案を作った。
その違いがわからんのなら、ﾇﾙﾎﾟ^H^H^Hダメﾎﾟ。

>>402
りそなは市場原理があるから、「倒産」したんでしょ。
本当の倒産は政策的に許さなかっただけで。

でも、経営者は下手すれば刑務所行き、従業員はリストラ＆給与カットされている。
こういうのも市場原理の一環でしょうが。
国有でそんなことはありえんからな。
郵政公社でさえ、民間とはとても呼べないが、それでも職員がノルマが１．５倍になったとかNステで報道していた。
そんなに公務員にラクをさせたいのか？

>>400
事実って言っても当時と今では捉え方が違うから君の期待する結果は出ない。
今現在もその会社から贈賄を貰ってることはありえないし何度も言うが
当時の法律では利益誘導しても許された時代。

こんなことまでやると小沢だって鳩山だって横路だってハマコーだってみんな捕まる。

なんか、国会議員の年金任意加入期間の未加入を、
殊更民主党が叩いていたのが分かる気がする。
法的には良くても、道義的には許されない！とか叫びながらね。

民主党支持者も、現在の価値観で過去を裁こうっていう奴らばかりなんだな。

なんで、1970年なら1970年の基準で、
1941年なら1941年の基準で、
1910年なら1910年の基準で、
そういう冷静な会話や議論をする能力が欠如しているんだろうか。。。

蜃気楼のあとは幽霊か
日本も浮かばれんな〜

>>403
マジで言っている？
それとも釣り？

整備新幹線は資産は国のもの。各JRは国に対してリース料を払っている。
こんな常識もしらんのか？

それから、東海道新幹線なども当初は国の資産で、JRはリース料を支払っていたが、
市場原理により、各会社は買い取っている。
高速道路も採算の取れる東名や名神はいずれそうなるだろ。

今ワラタ、総理が出てるからって
国交委に社保長官呼ぶなよ、民主党ｗ

厚労委も同時刻でやっとるのに。

小泉はすぐに辞めれ！

>>405
だから僕が期待する結果って何？
君はくどいなー。知りたい事実は当時、小泉さんと会社との関係。そこに何があったのか。
事実を知りたいだけって言ってるジャン。当時許されてたとか関係ないです。
　彼が有罪かどうかなんて興味なし。

>>406
しかし政治や選挙は感情で動くものだからわからないよ。
小泉の訪朝も選挙や年金法案がらみならばまだまだ結果や影響はわからないしな。
>>404
道路は自治体も関係してくるだろうから市場原理は制限受けるだろ、やはり。

>>384
その話を聞いた人が喜ぶんじゃなくてその話をする人が喜ぶんだよ。
自慢だから老人はよくそういう話をするのであって、そういう自慢
話を凄いですねと聞いてあげるのは若者の優しさだよ。

俺は友達が俺のお爺さんはこうだったとか言う自慢話も凄いねと楽
しく聞いてあげてるよ。
そいつはお爺さんのことがホントに好きだったみたいだし、お爺さ
んが凄い人だったというのは自分の励みにもなってるようだからね。
友達だったら、わざわざそれを否定してやる必要も無い。

お前はもう少し良い友達を持て。
そんな話は現代では無価値とか言ってるのを聞いてると可哀想にな
ってくるよ。

民主がどうとか関係ないだろ。単純に考えて
ふつう国会議員なら親族の会社でもなんでもない会社に勤務してないのにも関わらず
給料もらっていたら普通辞めさせて下さいっていうのが普通だろ
そこんとこ小泉信者は、どうよ。

>>406
お前知らないのか？過去のことじゃないんだって。
このままの状態で小泉総理が年金受け取っちゃうと、
詐欺罪が成立しちゃう可能性があるんだよ。
利益を受け取った時点で犯罪が成立するから、時効になってない。
過去同様のケースでいくつも詐欺罪が成立してるから、
道義的な問題でもない。
まぁ受け取らなきゃ詐欺未遂だから時効は成立しているが・・・

>408
だから、新幹線鉄道保有機構ってのは、最終的にJR各社が買い取る
のが前提。道路保有機構は、最終的に国が資産化するのが前提。
そういう法律なんだから仕方ない。

＞道路は自治体も関係してくるだろうから市場原理は制限受けるだろ、やはり。
公益企業だから、そうなるだろう。
まさか「倒産」で道路閉鎖ってわけにもいかんだろうし。

が、少なくとも国有親方日の丸化よりは市場原理の監視は受けるよ。
本四公団みたいに「倒産」状態なのに、経営陣の追放もない、社員のリストラもない、ってことにはならない。

国交委で年金問題を語る民主党。
要は、攻めるネタありゃ政策なんてどうでもいいってことよ。

国交委で、道路公団問題＞年金問題は狂ってるわなｗ

>>415
保険金詐欺の場合は受け取らなくても既遂だろ。
あ、請求した時点だったかな？
加入した時点ではなかったよな。
年金の場合はどうなるのかな？

>>413
最近昭和30年代とか40年代がブームだけど、
郷愁とかそう言うのが分からない可哀想な奴なんでしょう。
常に現在の価値観で過去も未来も存在すると思っている、
ある意味幸せな性格かも知れんけどねぇ。
友達にはしたくないタイプだよな。

>>412
選挙が感情で動くのは事実だけど、
民主党は年金でのブームランを忘れたの？？？
３歩あるいたら忘れる鳩か？？？
３５年も前の古きよき時代の慣習突っついていたら、
また国民が呆れて投票率が下がるだけだと思うんだが…

朝鮮総連に媚を売るような売国奴は必要ない。

中国に屈して１５日参拝もあきらめ、領土侵犯の中国人を
不起訴でかえすような小泉では、海底資源の発掘も
中国の思いどうりだね。

小泉の政権下で日本が沈んでいってるんだよ。
金正男も朝銀支援も、結局は小泉の承認だからな。

訂正
道路公団問題＜年金問題

>>414
＞ふつう国会議員なら親族の会社でもなんでもない会社に勤務してないのにも関わらず
給料もらっていたら普通辞めさせて下さいっていうのが普通だろ

当時はそうじゃない。
それこそ当時は名目で取締役や社員で給与をもらっているケースが多かったわけで。
だから、リクルート事件かなにかのときの法改正で禁止されたわけで。

>>416
>だから、新幹線鉄道保有機構ってのは、最終的にJR各社が買い取るのが前提。
前提じゃありませんが？
現状では３０年間リース料を支払うとか決まっていない。
それでそれがJR資産になるかも不明。
ま、資産として買い取れるほどの金も払えないだろうしな。

とりあえず>>411axt1TkE4
お前が一番くどいよ

＞詐欺罪が成立しちゃう可能性があるんだよ。
成立しません。日刊ゲンダイなんぞを信用しないようにｗ

＞過去同様のケースでいくつも詐欺罪が成立してるから、
ソースは？
東大阪市長のことじゃないよなｗ
東大阪市長と小泉のケースの違いは何度も前レスで出ている。

>>415
今日のテレ朝で一生懸命流していたのでしょ、それ。

会社員の仕事は経営者が決めることであって経営者がそれが仕事と思っていたら
その人は社員になるらしい。当時の法律では。
しかし、それを悪用して子供を勝手に役員にして節税するのが多くなったから
それを取り締まる法を整備したからそれ以降は駄目になる。
だからそれが出来る前に加入していた人を問題にすることはできない。

>>411
その社長さんに聞いたら？それか福田元総理。

>>415
よし！
小泉が65歳になったらこの問題を追及しよう！
で、65歳になるのは何年後？

社会保険庁が認めているものに対してなんか問題でもあるのか？
つーかどうでもいいが、民主はそんなことばかりやってないで
政策をつめる議論をしてくれ
そしたら民主にいれるよ

＞＞412
　アホですか？現在は現在、未来は未来。まあ、一生過去の郷愁にでも浸っててください。

>>395
幸い共産党が政府答弁をまとめてくれてるね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-31/02_03.html

>道路民営化法案の衆院通過時に、民主党は９３００キロは当初の計画通り
>国がちゃんと作れ、って付帯決議を自民に要求している。

9300キロと言っても残り2000キロ作れば終わりらしいじゃないか。
「計画通り作ることはできない」なんて毅然とした発言はみつからない。

>小泉でさえ、９３００キロについては、計画通り作ることはできない（規格を下げるとかも含めて）って言っているのにな。

政府が規格を「抜本的に見直す」と言ってるのはたかだか143キロ。
その内訳として一般国道化すると言いながら建設し続けるのを除けば実質第二名神の35キロしかないんだってね。

おまけに昭和62年に策定された第五次全国総合開発計画14000キロってのがあって、
これについては「今後の検討課題」。民主党はまでそこまで強く求めてないでしょ。
いったい自民党はどこまで道路作ろうとしてんだろうね？

>>420
＞また国民が呆れて投票率が下がるだけだと思うんだが…

お前には都合のいいことだろ？、　じゃ黙ってROMしてろってこった。

この問題がスルーされるようじゃ三権分離なんて
崩壊してるようなもんだね。

なんかフェアーじゃない。
他の政治家ならひどく叩かれる事でも、小泉さんなら、違法じゃないから、で
済まされるの？

>>420
いや外交がからんでいるからまだまだわからないと言う
ことだよ。
今の時代は国民感情でいかようにも動く。冷戦時代は
あまり参考にはならんよ。
今から1ヶ月の間には自衛隊のいるイラクでもスペイン同様国内のテロでも
日朝問題でもなんでも有り得る。
投票率は昨年の衆院選では低くても民主有利だったろ？

先の見えない時代だよ。

＞＞404
リソナは株式責任とられなかったじゃん。市場原理とは言わないよ。

>>433
現状、小泉以外誰も叩かれて無いんですが
無論法改正以後にやっちゃった馬鹿は別として

>>426
当時でも常勤役員や社員の名目ならダメだろう。
だから、非常勤や顧問の名目が普通なんだよ。

>>430
おやおや、共産党の主張を引っ張り出してきましたかｗ

規格の格下げはそれなりにあるから、建設費が直轄分も含めて、確か３兆円だか、削減されたはずだが？
例えば片側２車線を１車線にするとか。

それについては道路族も了解しているはず。

＞おまけに昭和62年に策定された第五次全国総合開発計画14000キロってのがあって、
これについては「今後の検討課題」。民主党はまでそこまで強く求めてないでしょ。
この件はちょうど、国会を見ていたから覚えているけど、この中には圏央道とか外環道もある。
だから、検討課題なんだよ。
確か民主の小川（参院、東京）がこの１４０００キロを凍結すべきだ！って石原に詰め寄ったら、
「じゃあ、センセイは外環道や圏央道は作るな、ということですか？」って切り替えされ、
反論できなくなってたシーンがあった。

いずれにしても、道路建設については、民主＞自民だよ。
民主の道路行政の代表者である岩国のHPなんてすさまじいぞ。
国会でも紙幣をバンバンすって、道路を作れ、って主張しているし。
小泉でも、古賀を国土交通大臣にはしてないのにな。

>>423
当時でも給与はダメでしょ。
だからリクルートでは株を利用したんだよ。
以降は株取引の管理も厳しくなった。

「墓参りしたい」と言って美談ぽく仕上げておいて、実はまだ生きていた、というのが面白かった。

ま、小泉辞めても替わりの総理候補ってろくなのいないから、
小泉は残りの任期の議員報酬を全額返還、首相は継続、詐欺罪は不問
ってことでいいんじゃない？

>>433
他の政治家で誰が叩かれてるんだよ。
当時あたりまえだったことで今叩かれてるのは
小泉だけだろうが。
年金未納問題でも過去すべての納付け情況を国
会で晒したのは小泉だけ。
他の誰がそんなことやらされてるよ?
加入義務前の問題で叩かれたのも小泉だけ。
この勤務実態の問題で叩かれてるのも小泉だけ。

野党の政治家なんて年金未納問題のときも自己
申告だけだよ。
今回の問題だって金持ちと若手以外はみんな当
てはまっちゃうような問題なのに叩かれてるの
は小泉だけだという、そちらのほうが問題だろ?

>>426

厚生年金を受け取った時点で、小泉はアウト。年金詐欺。
年金支給には税金も使われる。小泉に問題ない? それはデマ。
まあ。。ブッシュに問題無い、ていうやつもいるけどな。

>>433
フェアーじゃないね。
当時問題ではないことを今の法に当てはめたり
任意加入の時は不問と約束したのにそれを（ジャスコが）破ったりetc

まあ枝野が民主主義以外の方法でやっつけると言っていたのでそれを実行してるんだろう。
何度も言うが情けない。

小泉をかばうのって、あれでしょ。

スーフリの和田さんはサークル活動に貢献したんだから、
レイプも問題ないとか言うのと同じくらいのｷﾃｨ。

>>437
>当時でも常勤役員や社員の名目ならダメだろう。だから、非常勤や顧問の名目が普通なんだよ。
言っとくけど、法律上は「常勤」と「非常勤」に違いなんてないよ。
法律上も社長とヒラ取締役の区別は無いのと一緒。あくまで法律で区別されているのは「代表取締役」か否か。

>>439
>だからリクルートでは株を利用したんだよ。
単に株式が「賄賂」にあたらないと思っただけ。
だから、株式が賄賂になるか否かで最高裁まで争い、この時点で「株は賄賂」って判例ができたんだから。

>>434
>スペイン同様国内のテロでも

これを期待を込めて書いてるようなら、今すぐ回転扉に突撃しろ。

いや、確かにこれが一番心配なんだけどね。大規模テロでなくても
日本人一人捕まえて首切り映像流すだけで世論は大きく動揺する
だろうし（どっち向きに動揺するか分からんが）

こういう状況で、民主党は自衛隊撤退を選挙の争点にできるかな

>>441
それが現職総理の責任の重さなんだろうが。
小泉も辞職したらいい。
誰も問題にしなくなるよ。

>>443
当時でも当然、脱税だろ。

おまいら、いい加減許してやれよ。
確かに、小泉は自ら勤務実体がないと自白したみたいだから給与は贈与になり
詐欺予備罪みたいな法律が有れば、年金不正受給詐欺予備罪になるかもしれんが
そんな法律ないだろ。詳しくは知らんが。それに、有ったとしてももう時効だよ。

１．遊びほうけた挙げ句の浪人中に扶助膀胱、警察に捕まる。
２．事実隠蔽のためにペテンの親父がカスを海外に留学させる。
３．海外で数年遊び呆けるが当然、単位などつくはずがないし、外国語もわからん。
４．親父が死んで、地元の屑どもがあのペテン師を御輿にかついで議員に当選させる。
５．議員になっても闇に葬った問題が多々あるらしいわな。（芸者が原因不明で××とか）
６．つまり人の上に立てるような実績などゼロらしい。
７．最初はもしや・・と思ったがやっぱりカスがカスだな。　まああれの実績と言うのは。
ア．日本のよい意味での国体を壊滅させるのに尽力。
イ．自己の保身のためにアメリカに国と国民を売り渡す。
ウ．国民を騙すために政治改革のまねごとをした。
エ．まともな改革になると困るので、その芽はすべて潰した。（例．マキコ）
オ．推定→マッソン上位階級からの命令でアラブとの友好関係を全て御破算に。（濃厚）
カ．政教一致のカルト教団政党と徒党を組んで言論弾圧のマスコミ統制。
キ．矛先をかわすための靖国利用産廃。　果ては急なる基地害北朝鮮産廃。
ク．推定→人質返還でけたというがおそらくはアメリカのお膳立て約束事。（信用できん）
ケ．朝鮮総連産廃。　ペテンは自ら善悪基準で行動してはいないことを証明。（策略のためなら手段を選ばず）
以下略。
あまりにマイナス要因有りすぎて書くのが大儀になる。
このカスがだいぶ正体が見えてきたとは言え、国民を騙し続けることができているのは大胆に行動しているということだけ。
それがある意味新鮮に映るが中身は例外なく全てが売国（日本壊滅）の道。
実際、まともな政治家などはこの国に存在してないと思うが何とかしないと国が滅ぶわな。

>>443
ホント、フェアーじゃないね。
そもそも働かない社会保険庁を潰さず、
自治体の仕事であった年金徴収を任せる等という
間抜けな省庁再編の責任は小泉にあるのに
それは忘れた振りだからね

>>429
いや過去が寧ろ何等参考にならないから問題なんだよ。
マスコミがこれほど異常に世論調査を頻繁にし、しかもそれに政界が
反応するのも前例はあまりないよ。世論なんぞは所詮感情論だ。
小泉はそれを上手く利用しようとしているわけだが、そろそろアダになるかもしれない。
朝鮮は国家だからコントロールはできる。テロはそうはいかんよ。
それも恐いから早めに訪朝したんだろ。
イラクへの政権委譲も6月末だよ。
選挙前の最大の不可算要素だろ。
>>446
争点にせずとも自動的に自民は敗北だろ。
スペインの選挙の時点よりも事態は遥かに悪化しているよ。

多分7月の参院選は世界が注目するよ。

>>445
非常勤役員や顧問の場合は業務が管理されないので、勤務実態を問われにくい。

で、当時は利益誘導は違法じゃないの？

>>442
適法に厚生年金に加入して、年金を受領して詐欺になるわけない。
東大阪市長の場合には給料を受け取っていないのに、「受け取ったことにして」
厚生年金だけ加入していたので詐欺罪。
ゲンダイ読者はこれだからｗ

>>444
レイプは犯罪。
ちみはレイプを犯罪だと思ってないキテイかｗ

>>448
何で犯罪者を許してやらにゃならんのよ？
大体あいつがいつ国民に頭を下げたよ

>>454
小泉の行為も悪質な犯罪だが・・・

>>436
　いえ。そういう細かい事ではなくて、例えば、森さんが総理だった頃、もしくは
菅さんたちやが、万一同じ事をしていたら、今ごろ袋叩きにあっていたような気がする
のですが、そんなことはないのでしょうか？　
　例えば森さんなら、大きな事件の直後、ゴルフを数時間続けていただけで、
マスコミにボコボコにされていました・・・
　
　今日も朝のワイドショーでも「小泉さんの軽い言葉で、うまくはぐらかされて
しまうのでは？」という意見がありました。自分も以前からそう感じていたもので。

>>438
それなら14000キロの話を初めから出してくださいよｗ

>確か民主の小川（参院、東京）がこの１４０００キロを凍結すべきだ！って石原に詰め寄ったら、
>「じゃあ、センセイは外環道や圏央道は作るな、ということですか？」って切り替えされ、
>反論できなくなってたシーンがあった。
>
>いずれにしても、道路建設については、民主＞自民だよ。

その理屈も大げさだね。
外環道や圏央道はせいぜい500kmでしょう。
別に自民党の14000キロに渡る壮大な計画を肯定してる訳じゃありませんよ。

>民主の道路行政の代表者である岩国のHPなんてすさまじいぞ。
>国会でも紙幣をバンバンすって、道路を作れ、って主張しているし。

調べてみましたこれといった資料は見つかりませんでした。

>>454は小泉のメルマガの愛読者なんだろ

>>439
リクルートの件は当時権力を持っている人達に対し
て行われたもので支援ではなく、賄賂性が高いだろ?

だいたい賄賂のようなものは特定の政治家に対して、
支援目的で行われるものじゃないよ。
そんな事すればその政治家が失脚したときその企業
も一緒に心中することになる。
将来的な見返りを要求する賄賂なんてありえない。
現在の見返りを要求するから賄賂になる。

例えば二軍時代のイチローに注目して焼き肉奢って
取材してた記者がいたとして、イチローが優先的に
その記者のインタビュー受けたからってイチローが
焼き肉で買収されてるとは誰も思わないよｗ

権力を持つ前にその人に対してしたことが権力者に
対する賄賂だと言われるなら、怖くて若者のために
は何もしてやれないという風潮になるよ。
若者は何にでもなる可能性を持ってるから。

　当時合法だろうが、許されていただろうが、総理大臣が過去に得た不明瞭な資金の
因果関係を知る権利が国民にはあると思う。

あそうか。小川が東京選出の議員だと言うことをいいたいわけね。
民主党が自民の裏マニフェストのような政治妥協をどれだけ重ねるかどうかは
まだまだお手並み拝見の未知数といったとこでしょうな。
少なくとも民主＞自民と言い切るには強引過ぎる

>>460
賄賂と支援を分けているようだが、要はどちらも資金提供だよ。

見返りを期待していても、適法に資金提供すれば犯罪じゃない。
逆に善意の資金提供であっても、違法に行えば犯罪だよ。
小泉のように犯罪だよ。

若者になにかしたいのだったら、適法にやれ。
摘発されたくなかったらな。

>>460
だから
勤務実態がないのに厚生年金に加入し
不当に年金を搾取するのが悪いのだよ
給料だったらその社長の金だけど
年金ってのは国民の金だからな

>>460
何の見返りもなく、企業が政治家に仕事もしないのに給与を与えたのなら、
間違いなく背任ですよ。w

ビートたけしもこれからは国民年金の未納未加入より
厚生年金の肩代わりのほうがビクビクしてる議員は多いんじゃないか、ってサピオで言ってたなあ。

>>451
スペインの場合と違って、既に免疫が出来てるから、むしろ「テロには屈しない」
という方向に世論がぶれる可能性も意外に高いんじゃないか？

ただ確かに今度の参院選は当日夜までまったく予測できない思う

例えば企業が何者かに裏金を提供をする場合。
現金で渡して、使途不明金として堂々と申告する。
申告しているから税務署も問題にできない。
そういうやり方は、現在でもいくらでもある。

小泉のやり方は明らかに違法行為だ。
しかも悪質だ。

>>447
今民主党やマスコミが言ってるのは総理になってからの話じゃないのだが?

現職総理の小泉の問題を問うなら総理になってからのことを問えよ。
議員としての問題を問うなら他の議員も全てそれを問われる必要がある。

人前でズボンを脱がずオシッコやうんこを垂れ流す岡田は民主党党首をや
めろと文句言ったら、そりゃそうだそんな奴はヤメロと言う人も多いと思
うが、それが子供の頃の話なら言ってる方が馬鹿扱いされるだけ。

それと同じで小泉は総理だから問題だと言うなら総理になってからのこと
を追及しなければならないし、議員として問題だと言うなら他の議員も例
外なく追及批判されなければならない。
人間として倫理を問うなら当時の情況や時代背景も全て含めて批判しなけ
ればそれは誹謗中傷以外に何の意味も持たない。

スポーツ選手と政治家を一緒にしたらだめｗ。解明されるべきなのは、小泉さんの得た支援に
賄賂性があったのかなかったのかということ。
　普通に考えたら政治家に対する支援は、見返り期待であるし、純粋な支援だったとしても、
一般国民の常識を超える金銭を無労働で受領した、小泉さんの人格に疑問が残る。
　見返りなしで、渡したがる太っ腹な社長はいたかもしれないけど、政治家目指すなら利益誘導
に繋がりかねない、資金を受けとべきでない。小泉青年がその1000万でスポーツ選手を目指すといったら、その
社長支援してたと思う？政治家を目指す小泉青年だから支援したわけでしょ。
いずれにしても、罪がどうこうではない次元で解明されるべきことじゃないの？
　

>>469
責任ある立場の人間は過去も問われるのが当然だ。

逆に、過去を問われない総理職って、なんなんだ。
政治のトップで、まったく過去を問われない人物なんて存在するのか？？？
小泉擁護するにしても、あまりにも現実離れしてる。

>>470
おしっこやウンコとこの問題を同じにするとは、信者、恐るべし。

>244
>それから厚生年金は給与に応じて負担額が決まるものであり、常用か否かも直接関係は無い。
>ただし、月平均一定時間以上の勤務時間の契約がある場合には強制加入になる。

>逆に言えば、週１０時間のパートでも厚生年金に入ることは差し支えない。

差し支えないというのはあなた自身の判断ですか？
それとも法的根拠をお持ちなのですか？法的根拠をお持ちならばご教授いただきたいのですが
よろしく。

>>468
それやっている奴がいるなら明らかに問題だと思うよ。
だけど、それと小泉の件に何の関係がある?

法律というのはどんどん変わり続けている。
現行法に問題がでてきたらそれらは変えなくてはなら
ないだろう。
未来永劫続く法律などないことを考えると、自分達が
今当り前のようにしてることも、未来では犯罪行為と
言われる可能性がある。
お前のその書き込みも何カ月か後には犯罪行為に当た
るようになるかもしれないわけだ。
過去に遡りお前の倫理観の欠如を糾弾するような国家
にしたいのか?

ここにいる民主党員はなにやってるんだろうね
ここで自民支持者を論破したって何の意味も無いよ
さっさと党上層部に路線変更の要望だした方がいいよ


民主党まだやってら・・・しつこくて気持ち悪りー
普通の人はこう思うよ

擁護派も批判派も言ってることがバラバラなのが、この問題の本質を
表してるね。
30年前の法令・解釈・運用等のことなんてよほどベテラン（高齢）の社労士や
法律家しか分からないし、仮に分かったとしても「時効です」では
誰も食いつかないよ

>>468
それやっている奴がいるなら明らかに問題だと思うよ。
だけど、それと小泉の件に何の関係がある?

法律というのはどんどん変わり続けている。
現行法に問題がでてきたらそれらは変えなくてはなら
ないだろう。
未来永劫続く法律などないことを考えると、自分達が
今当り前のようにしてることも、未来では犯罪行為と
言われる可能性がある。
お前のその書き込みも何カ月か後には犯罪行為に当た
るようになるかもしれないわけだ。
過去に遡りお前の倫理観の欠如を糾弾するような国家
にしたいのか?

>>471
政治家は例え過去に犯罪歴が有ってもなれるんだよ。
それは何故だ?
国家というのは替わり続ける、法律も倫理観も時代に
併せて変わり続ける。
この意味がわからない奴は民主主義の意味が根本から
理解できていない。

>>473
244じゃないけど、短時間のパートタイマーでも厚生年金加入はできると思うよ。
普通は雇用者側が拒否するだろうから、一定の勤務以上の強制加入を
義務付けているんだよ。
「法的根拠」というのなら「加入できない根拠」を探すことになるんじゃないかな。

>>474
いろいろな提供の仕方があるが、小泉はあえて、違法行為を行ったということ。
当時でも当然に違法だったんだよ。

しかし、２０年前の任意加入時代の未加入とか、
３５年前の議員浪人時代のタニマチ援助とか、
叩く方も色々とご苦労さんだなぁって思う今日この頃。

ロッキードにしろ、リクルートにしろ、佐川にしろ、
共和にしろ、許永中にしろ、オレンジ共済にしろ、
もっと政治家叩く時は旬のネタだったよなぁ。

いつからこう古い話を発掘して叩く様になったんだろう。
叩くほうの質の低下が激しいな。

>>477
＞政治家は例え過去に犯罪歴が有ってもなれるんだよ。

なってからバレたから、今更に、問われてるんだよ。ｗ
これも民主主義社会では当然のことだな。

民主党、バカ丸出し

>>479
年金は旬なネタだがな

>>479
＞ロッキードにしろ、リクルートにしろ、佐川にしろ、
＞もっと政治家叩く時は旬のネタだったよなぁ。

ウソつけ。バレたのは事後だ。
現行犯で捕まったのでなければ。

政治家になるまえに、小泉が公報でさ。
「私は年金について分かりません。・・・
過去に支援企業から違法な資金提供を得てました。」
って、公表してれば、今更、誰も叩かないよ。ｗ

＞478
レスｔｈｘ

あくまでも、あなたの判断なのだと思うのですけど
「加入できない根拠」がないから
　“例え勤務実態がなかったとしても任意に加入できる”と理解してもよろしいのですか？

実はこんどある人を小泉さんと同じように厚生年金に加入させたいと思っているものなので
教えてもらいたかったのです。

>>482
今年金払ってないなら旬だけどねぇ。

>>483
事後だけど、まだ刑事訴追できる程度の過去でしょ。
贈収賄だから長くても５年程度前の話。
３５年前の話では、例え贈収賄に当たったとしてもどうかだし、
贈収賄かどうかも疑わしい。

はっきり言って、もっとなんか探して来いや。盛り上がりに欠ける。

>>485
短時間のパートさんは勤務実態があるんだからね。

勤務実態がないのに加入させたら、総理同様に違法行為になるよ。
社会保険から摘発されることはないと思うけど。
みつかるとすれば内部からバレるとか、税金の調査からかな。
対策として幽霊会社を利用するケースもあるね。

>>479
　考え方を問われる、大事な問題だよ。民主党が追求しても説得力ないけど。
　ま、もうすぐ事実が解明されるでしょう。

勤務実態のある会社員から議員になった場合には
違法でもなんでもないんじゃなかったか？

公民権の行使が労働法で認められていたような。
給料を払うかどうかは会社側の判断によるが。

贈収賄なんて言ってるのはタダのアフォだろうけど･･････。

>>489
あふぉではないでしょ。利益誘導があったのかなかったのか、調べてみないと
分からないわけだし、一応、総理大臣なんだから、誰か調べるべきじゃない？

>>489
「贈収賄」とか「詐欺罪」とか言ってる自分に酔ってる感じがするね。
根拠もバラバラだし

それで結局最後は「道義的責任を感じないのか」オチ
あほくさ

>>490

？？？

議員当選前から勤務してたわけでしょ。
労働者には公民権の行使は認められているから、
議員活動をして勤務実態がない状態で給与を受け取っても問題ない。
これは労組出身の議員でもよくあるような。

だいたい新米のヒラ二世議員に何が出来るかという話もある。
大臣ポストにも党要職にもなく、贈収賄の要件である職務権限が
そもそもないわけで。それは単純に考えてみれば分かる。

>>479
60年前のことを今の法で裁こうとする
どこかの国の人達と同じ臭いがします。

あげ

まやかし、開き直り、こいつ最低だなｗ

なんてたって　小泉♪

小泉には勝てない

○　贈収賄？
『公的な役職に就いている人』に対してじゃないと成立しない。
政治家は関連した議院委員じゃないと適用されない。

○　政治資金規正法違反？
当時の政治資金規正法では、この行為は表示対象ではありませんでした。
そもそも政治資金規正法は、献金自体を認めないわけではなく、
献金を『正しく明示』し、道義的な反則行為をあぶりだすための物です。

○　『法人』について
『法人』は基本的に社会福祉活動(政治活動を含む)をするものと定められています。
『営利法人』は商法等で特別に、本来の社会福祉活動に加え、営利活動も認められます。
つまり、営利法人と従業員の取り決めで社会福祉活動や政治活動をする事は問題が無いのです。
社会福祉活動(政治活動を含む)はＮＰＯやＮＧＯの特権ではありません。

会社の令により、社会福祉活動(政治活動を含む)のみに従事する従業員は、
営利活動には一切従事してなくとも、会社から使役されており事には変わりありません。
当然、従業員には相当の対価を得る権利が、会社は待遇を与える義務が発生します。

小泉無問題

オマイらNHK見ますたか？

『人生色々　会社も色々　社員だって色々』

俺は本・・・・・・当に小泉が好きだｗ

小泉さんなら、何やっても許されるの！

>>500
ジャスコ岡田の「そんなことしたら、自営業者が皆厚生年金入りたがる
でしょ！！！」に笑ったよ。
厚生年金入りたかったら、会社がOKって言ってちゃんと払えば
なーんの問題もないって知らないのか？
馬鹿ジャスコは！さすが民主党年金法案の現実性の無さのイイワケに
「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
　んなアホ発言ができるわけだ！　　　　　　　

この男の厚かましい開き直り発言と屁理屈と嘘八百はみっともない限りだな。恥かしくないのか？

小学生でも、もっとまともな言い訳するぞ。

こいつは豚キムを頭がいいと誉めていたが

小泉自身と比べたら殆どの奴が頭が良く見えるな。

任意と義務加入の違いがわからない奴って本当にいるんだ？

参院選で自民の圧勝で終了
↓
小泉長期政権確定

＞502
こいつのおかげで小泉の首相の在任記録は
続行されます

横須賀情報エンジン　プロジェクト東京湾口道路
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/wanko/

小泉の地元　横須賀　長年の悲願！

アクアラインに並行して建設が予定されている東京湾港道路を知ってますか？

小泉は、地元への利益誘導の為、これを建設するまで総理を辞めるつもりは毛頭ありません。

>>502
自民工作員必死だなｗ
おまえには発言の真意がまったく読めんらしい
小泉の「人生いろいろ〜」なんてバカ発言ばかり聞いてるからまともな発言を理解できないんだなｗ

>>503
>こいつは豚キムを頭がいいと誉めていたが

んな事いってたのかよ、知らなかった
それで最近、２ちゃんからフツー人の小泉擁護ｶｷｺが減って
バレバレの小泉支援団体ｶｷｺばっかりになってるんだね

小泉は最近勘違いが激しいな
最近の活躍（迷走？）で年金の数十万ごとき、とでも思ってるのだろう
国会議員は社会経験のない人間を選んではダメだな

選挙で決着つけよう、それもＷでいいぞ。
無職が大挙して選挙にいったらひっくりカエル。

>>507
35年前の事言ってる時点で岡田意味わかんねーし
だから小泉もわけわかんねー事で返したんだろ