【政治】勤務実態なく給料受給　小泉純一郎首相一転、認める

あそうか。小川が東京選出の議員だと言うことをいいたいわけね。
民主党が自民の裏マニフェストのような政治妥協をどれだけ重ねるかどうかは
まだまだお手並み拝見の未知数といったとこでしょうな。
少なくとも民主＞自民と言い切るには強引過ぎる

>>460
賄賂と支援を分けているようだが、要はどちらも資金提供だよ。

見返りを期待していても、適法に資金提供すれば犯罪じゃない。
逆に善意の資金提供であっても、違法に行えば犯罪だよ。
小泉のように犯罪だよ。

若者になにかしたいのだったら、適法にやれ。
摘発されたくなかったらな。

>>460
だから
勤務実態がないのに厚生年金に加入し
不当に年金を搾取するのが悪いのだよ
給料だったらその社長の金だけど
年金ってのは国民の金だからな

>>460
何の見返りもなく、企業が政治家に仕事もしないのに給与を与えたのなら、
間違いなく背任ですよ。w

ビートたけしもこれからは国民年金の未納未加入より
厚生年金の肩代わりのほうがビクビクしてる議員は多いんじゃないか、ってサピオで言ってたなあ。

>>451
スペインの場合と違って、既に免疫が出来てるから、むしろ「テロには屈しない」
という方向に世論がぶれる可能性も意外に高いんじゃないか？

ただ確かに今度の参院選は当日夜までまったく予測できない思う

例えば企業が何者かに裏金を提供をする場合。
現金で渡して、使途不明金として堂々と申告する。
申告しているから税務署も問題にできない。
そういうやり方は、現在でもいくらでもある。

小泉のやり方は明らかに違法行為だ。
しかも悪質だ。

>>447
今民主党やマスコミが言ってるのは総理になってからの話じゃないのだが?

現職総理の小泉の問題を問うなら総理になってからのことを問えよ。
議員としての問題を問うなら他の議員も全てそれを問われる必要がある。

人前でズボンを脱がずオシッコやうんこを垂れ流す岡田は民主党党首をや
めろと文句言ったら、そりゃそうだそんな奴はヤメロと言う人も多いと思
うが、それが子供の頃の話なら言ってる方が馬鹿扱いされるだけ。

それと同じで小泉は総理だから問題だと言うなら総理になってからのこと
を追及しなければならないし、議員として問題だと言うなら他の議員も例
外なく追及批判されなければならない。
人間として倫理を問うなら当時の情況や時代背景も全て含めて批判しなけ
ればそれは誹謗中傷以外に何の意味も持たない。

スポーツ選手と政治家を一緒にしたらだめｗ。解明されるべきなのは、小泉さんの得た支援に
賄賂性があったのかなかったのかということ。
　普通に考えたら政治家に対する支援は、見返り期待であるし、純粋な支援だったとしても、
一般国民の常識を超える金銭を無労働で受領した、小泉さんの人格に疑問が残る。
　見返りなしで、渡したがる太っ腹な社長はいたかもしれないけど、政治家目指すなら利益誘導
に繋がりかねない、資金を受けとべきでない。小泉青年がその1000万でスポーツ選手を目指すといったら、その
社長支援してたと思う？政治家を目指す小泉青年だから支援したわけでしょ。
いずれにしても、罪がどうこうではない次元で解明されるべきことじゃないの？
　

>>469
責任ある立場の人間は過去も問われるのが当然だ。

逆に、過去を問われない総理職って、なんなんだ。
政治のトップで、まったく過去を問われない人物なんて存在するのか？？？
小泉擁護するにしても、あまりにも現実離れしてる。

>>470
おしっこやウンコとこの問題を同じにするとは、信者、恐るべし。

>244
>それから厚生年金は給与に応じて負担額が決まるものであり、常用か否かも直接関係は無い。
>ただし、月平均一定時間以上の勤務時間の契約がある場合には強制加入になる。

>逆に言えば、週１０時間のパートでも厚生年金に入ることは差し支えない。

差し支えないというのはあなた自身の判断ですか？
それとも法的根拠をお持ちなのですか？法的根拠をお持ちならばご教授いただきたいのですが
よろしく。

>>468
それやっている奴がいるなら明らかに問題だと思うよ。
だけど、それと小泉の件に何の関係がある?

法律というのはどんどん変わり続けている。
現行法に問題がでてきたらそれらは変えなくてはなら
ないだろう。
未来永劫続く法律などないことを考えると、自分達が
今当り前のようにしてることも、未来では犯罪行為と
言われる可能性がある。
お前のその書き込みも何カ月か後には犯罪行為に当た
るようになるかもしれないわけだ。
過去に遡りお前の倫理観の欠如を糾弾するような国家
にしたいのか?

ここにいる民主党員はなにやってるんだろうね
ここで自民支持者を論破したって何の意味も無いよ
さっさと党上層部に路線変更の要望だした方がいいよ


民主党まだやってら・・・しつこくて気持ち悪りー
普通の人はこう思うよ

擁護派も批判派も言ってることがバラバラなのが、この問題の本質を
表してるね。
30年前の法令・解釈・運用等のことなんてよほどベテラン（高齢）の社労士や
法律家しか分からないし、仮に分かったとしても「時効です」では
誰も食いつかないよ

>>468
それやっている奴がいるなら明らかに問題だと思うよ。
だけど、それと小泉の件に何の関係がある?

法律というのはどんどん変わり続けている。
現行法に問題がでてきたらそれらは変えなくてはなら
ないだろう。
未来永劫続く法律などないことを考えると、自分達が
今当り前のようにしてることも、未来では犯罪行為と
言われる可能性がある。
お前のその書き込みも何カ月か後には犯罪行為に当た
るようになるかもしれないわけだ。
過去に遡りお前の倫理観の欠如を糾弾するような国家
にしたいのか?

>>471
政治家は例え過去に犯罪歴が有ってもなれるんだよ。
それは何故だ?
国家というのは替わり続ける、法律も倫理観も時代に
併せて変わり続ける。
この意味がわからない奴は民主主義の意味が根本から
理解できていない。

>>473
244じゃないけど、短時間のパートタイマーでも厚生年金加入はできると思うよ。
普通は雇用者側が拒否するだろうから、一定の勤務以上の強制加入を
義務付けているんだよ。
「法的根拠」というのなら「加入できない根拠」を探すことになるんじゃないかな。

>>474
いろいろな提供の仕方があるが、小泉はあえて、違法行為を行ったということ。
当時でも当然に違法だったんだよ。

しかし、２０年前の任意加入時代の未加入とか、
３５年前の議員浪人時代のタニマチ援助とか、
叩く方も色々とご苦労さんだなぁって思う今日この頃。

ロッキードにしろ、リクルートにしろ、佐川にしろ、
共和にしろ、許永中にしろ、オレンジ共済にしろ、
もっと政治家叩く時は旬のネタだったよなぁ。

いつからこう古い話を発掘して叩く様になったんだろう。
叩くほうの質の低下が激しいな。

>>477
＞政治家は例え過去に犯罪歴が有ってもなれるんだよ。

なってからバレたから、今更に、問われてるんだよ。ｗ
これも民主主義社会では当然のことだな。

民主党、バカ丸出し

>>479
年金は旬なネタだがな

>>479
＞ロッキードにしろ、リクルートにしろ、佐川にしろ、
＞もっと政治家叩く時は旬のネタだったよなぁ。

ウソつけ。バレたのは事後だ。
現行犯で捕まったのでなければ。

政治家になるまえに、小泉が公報でさ。
「私は年金について分かりません。・・・
過去に支援企業から違法な資金提供を得てました。」
って、公表してれば、今更、誰も叩かないよ。ｗ

＞478
レスｔｈｘ

あくまでも、あなたの判断なのだと思うのですけど
「加入できない根拠」がないから
　“例え勤務実態がなかったとしても任意に加入できる”と理解してもよろしいのですか？

実はこんどある人を小泉さんと同じように厚生年金に加入させたいと思っているものなので
教えてもらいたかったのです。

>>482
今年金払ってないなら旬だけどねぇ。

>>483
事後だけど、まだ刑事訴追できる程度の過去でしょ。
贈収賄だから長くても５年程度前の話。
３５年前の話では、例え贈収賄に当たったとしてもどうかだし、
贈収賄かどうかも疑わしい。

はっきり言って、もっとなんか探して来いや。盛り上がりに欠ける。

>>485
短時間のパートさんは勤務実態があるんだからね。

勤務実態がないのに加入させたら、総理同様に違法行為になるよ。
社会保険から摘発されることはないと思うけど。
みつかるとすれば内部からバレるとか、税金の調査からかな。
対策として幽霊会社を利用するケースもあるね。

>>479
　考え方を問われる、大事な問題だよ。民主党が追求しても説得力ないけど。
　ま、もうすぐ事実が解明されるでしょう。

勤務実態のある会社員から議員になった場合には
違法でもなんでもないんじゃなかったか？

公民権の行使が労働法で認められていたような。
給料を払うかどうかは会社側の判断によるが。

贈収賄なんて言ってるのはタダのアフォだろうけど･･････。

>>489
あふぉではないでしょ。利益誘導があったのかなかったのか、調べてみないと
分からないわけだし、一応、総理大臣なんだから、誰か調べるべきじゃない？

>>489
「贈収賄」とか「詐欺罪」とか言ってる自分に酔ってる感じがするね。
根拠もバラバラだし

それで結局最後は「道義的責任を感じないのか」オチ
あほくさ

>>490

？？？

議員当選前から勤務してたわけでしょ。
労働者には公民権の行使は認められているから、
議員活動をして勤務実態がない状態で給与を受け取っても問題ない。
これは労組出身の議員でもよくあるような。

だいたい新米のヒラ二世議員に何が出来るかという話もある。
大臣ポストにも党要職にもなく、贈収賄の要件である職務権限が
そもそもないわけで。それは単純に考えてみれば分かる。

>>479
60年前のことを今の法で裁こうとする
どこかの国の人達と同じ臭いがします。

あげ

まやかし、開き直り、こいつ最低だなｗ

なんてたって　小泉♪

小泉には勝てない

○　贈収賄？
『公的な役職に就いている人』に対してじゃないと成立しない。
政治家は関連した議院委員じゃないと適用されない。

○　政治資金規正法違反？
当時の政治資金規正法では、この行為は表示対象ではありませんでした。
そもそも政治資金規正法は、献金自体を認めないわけではなく、
献金を『正しく明示』し、道義的な反則行為をあぶりだすための物です。

○　『法人』について
『法人』は基本的に社会福祉活動(政治活動を含む)をするものと定められています。
『営利法人』は商法等で特別に、本来の社会福祉活動に加え、営利活動も認められます。
つまり、営利法人と従業員の取り決めで社会福祉活動や政治活動をする事は問題が無いのです。
社会福祉活動(政治活動を含む)はＮＰＯやＮＧＯの特権ではありません。

会社の令により、社会福祉活動(政治活動を含む)のみに従事する従業員は、
営利活動には一切従事してなくとも、会社から使役されており事には変わりありません。
当然、従業員には相当の対価を得る権利が、会社は待遇を与える義務が発生します。

小泉無問題

オマイらNHK見ますたか？

『人生色々　会社も色々　社員だって色々』

俺は本・・・・・・当に小泉が好きだｗ

小泉さんなら、何やっても許されるの！

>>500
ジャスコ岡田の「そんなことしたら、自営業者が皆厚生年金入りたがる
でしょ！！！」に笑ったよ。
厚生年金入りたかったら、会社がOKって言ってちゃんと払えば
なーんの問題もないって知らないのか？
馬鹿ジャスコは！さすが民主党年金法案の現実性の無さのイイワケに
「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
　んなアホ発言ができるわけだ！　　　　　　　

この男の厚かましい開き直り発言と屁理屈と嘘八百はみっともない限りだな。恥かしくないのか？

小学生でも、もっとまともな言い訳するぞ。

こいつは豚キムを頭がいいと誉めていたが

小泉自身と比べたら殆どの奴が頭が良く見えるな。

任意と義務加入の違いがわからない奴って本当にいるんだ？

参院選で自民の圧勝で終了
↓
小泉長期政権確定

＞502
こいつのおかげで小泉の首相の在任記録は
続行されます

横須賀情報エンジン　プロジェクト東京湾口道路
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/wanko/

小泉の地元　横須賀　長年の悲願！

アクアラインに並行して建設が予定されている東京湾港道路を知ってますか？

小泉は、地元への利益誘導の為、これを建設するまで総理を辞めるつもりは毛頭ありません。

>>502
自民工作員必死だなｗ
おまえには発言の真意がまったく読めんらしい
小泉の「人生いろいろ〜」なんてバカ発言ばかり聞いてるからまともな発言を理解できないんだなｗ

>>503
>こいつは豚キムを頭がいいと誉めていたが

んな事いってたのかよ、知らなかった
それで最近、２ちゃんからフツー人の小泉擁護ｶｷｺが減って
バレバレの小泉支援団体ｶｷｺばっかりになってるんだね

小泉は最近勘違いが激しいな
最近の活躍（迷走？）で年金の数十万ごとき、とでも思ってるのだろう
国会議員は社会経験のない人間を選んではダメだな

選挙で決着つけよう、それもＷでいいぞ。
無職が大挙して選挙にいったらひっくりカエル。

>>507
35年前の事言ってる時点で岡田意味わかんねーし
だから小泉もわけわかんねー事で返したんだろ