【社会】「日露戦争勝利１００年も忘れないで」－麻生総務相★２

麻生総務相は１５日、福岡県飯塚市での講演で「日本は（明治になった）
１８６８年から３７年で、帝政ロシアに戦争をやって勝った。来年は戦勝
１００年。（太平洋戦争の）敗戦６０年の話ばかりする不思議な国だが、
戦勝１００年のことも忘れないで欲しい」と語った。

さらに「日露戦争勝利はここ５００年ぐらいの間で有色人種が白人に勝った
最初の例として、世界中の有色人種に勇気を与えた」とも述べた。

引用
http://www.asahi.com/politics/update/0515/008.html

前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084623209/

2 ：白雉：04/05/16 00:48 ID:CKcVGjsm

２？

3 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:48 ID:X89MrGkG

2geto

4 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:48 ID:6iaGYdl3

5 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:48 ID:2GKXZaaE

6 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:48 ID:p8wwz60h

あ、そう

7 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:49 ID:K9q3m51z

>>1
忘れないで

8 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:49 ID:WaOXRYWd

これ以降　あ、そう禁止。

9 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:49 ID:RMQvUdPn

>>8
あ、そう

10 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:49 ID:kgjfSYve

忘れないでと言うだけじゃなく実際に何か企画しろよ

11 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:49 ID:2VKI9Yq3

２

12 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:49 ID:YvkG9Rh7

天皇の風呂にバルチック艦隊を沈めたのか。

13 ：裸足侍 ◆cljj.KUKAI ：04/05/16 00:51 ID:PtLm7N0j

他の有色人種は日露戦争に涙せえよぉ。

14 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:51 ID:/kGQInTI

なにこれ？
麻生が右翼チックなひとたちの支持取り付けにアピールしたってこと？

ムダじゃない？

15 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:51 ID:mDjiyonN

あほうたろう

16 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:52 ID:gokt93KT

ロシアにぎりぎりで勝ったぐらいで、
イギリスの力もあったし、
バルチック艦隊のときは運がよかっただけで、
ロシアは内政の面で苦しくなったから、

17 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:52 ID:plLHQtwG

かく戦えり●近代日本
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html

18 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:52 ID:2IsK+pND

だから？

19 ：裸足侍 ◆cljj.KUKAI ：04/05/16 00:53 ID:PtLm7N0j

朝鮮はほんと悲惨だね～藁。

20 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:53 ID:pl+bIeVf

いま、アメリカを負かしたら、世界中から大賞賛だろうな

21 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:53 ID:Vi2rfnoU

外交の勝利です

今の政治家こそ見習って欲しい

22 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:54 ID:1EZqoOAC

麻生太郎は神！
年金保険料払ってなくても、これと石原慎太郎
は何がなんでも免罪にしたい・・・

23 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:54 ID:kS5+FkMs

まあ、白人が黄色人種を見下さずに、
本気で潰した方が良いかもと思い出したのが、
この日露戦争の後だからな。
黄色人種の反撃デーとして、
日、台、インドネシア、マレーシア、ミャンマー、
バングラディシュ、インド、トルコで盛大に祝うか。

24 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:54 ID:2qnh517m

×日露戦争勝利
○日露戦争局地戦勝利

25 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:54 ID:YCgxVBA6

>>16
アフォか。
日露戦争でロシアに負けてたら、
今の日本は存在しないんだぞ。

26 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:54 ID:KEC/QjhI

俺の住んでいる田舎は、春に盛大な祭りをやる。実はその起源が日露戦争
勝利記念なんだ。って事は来年は祭りが始まって１００年か。
こりゃ、今まで以上に盛大な祭りになるか。

27 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:54 ID:HtIJCZLC

>>20
日本とアメリカどっちが倒れても世界経済が滅茶苦茶になるでしょ

28 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:55 ID:b1yg+XRr

>>22
おまえみたいな馬鹿がいるからごまかすために発言しているとなぜわからない？

29 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:56 ID:5U5G+Ool

ごまかすためかどうかは知らんが、アホな２ちゃんねら受けのいい発言ではあるな。

30 ：　　：04/05/16 00:56 ID:nnQM8K7Y

反戦的な発言も付け加えてしないと叩かれるだけだ。

31 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 00:56 ID:xAbSgbY/

2chで目覚めたと称する馬鹿の典型。ｗｗｗ

22 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/16 00:54 ID:1EZqoOAC
麻生太郎は神！
年金保険料払ってなくても、これと石原慎太郎
は何がなんでも免罪にしたい・・・

32 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:57 ID:5gy7JhUI

世界中の有色人種（白人も）からは感謝されてるんだけどね。

馬鹿３匹は違うけど。

33 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:58 ID:kS5+FkMs

>>24
戦場となった地域では完全勝利してるんだが。
局地的勝利なら、その後押し返されて負けてますよ。
二次大戦の日本は本土防空において、
何度も局地的には勝利してるんだから。

34 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:58 ID:WEaoSDl3

つか、前スレ踏まえて発言してくれ。
なんか繰り返しになってるし。

35 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:59 ID:A1X2hv1F

そんな時代もあったねと♪

36 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:59 ID:ZzekdeB6

よし！
らいむいろ戦奇譚やろうぜ！！

37 ：ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU ：04/05/16 01:00 ID:dUbz+r6o

クソ田舎議員の麻生が言うな！
日露戦争が安っぽくなるだろ！

38 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:00 ID:gokt93KT

戦争に勝ったからと言って、それは戦勝国の本当の勝利にはならない
日露戦争後の日本が得たものはなんだったのか？
お分かりの通りだが
結局、本当の意味で戦争に勝ったとは言えないだろう
まぁ痛み分けだったてゆうこと
私はあの頃の日本、列強と対等になるといった
日本人の頑張りや、外国に対しての毅然な態度はいいと思う

39 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:00 ID:sAiuTd3Q

となると、来年は中国の調査船撃沈祭りとＷでお祝いですな。楽しみだ。

40 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:00 ID:WR5CXvWW

まあループはしょうがないだろうな。
誰かが強烈な燃料投下でもせんことには・・・

41 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:00 ID:WaOXRYWd

海は死にますか～
山は死にますか～

42 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:01 ID:OfStnpTS

日露戦争がどうとか関係なく
某県在住の俺（地域の人）は
現在進行中で人の家のガレージから勝手にパクっていく露助と戦争状態だ。

43 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:01 ID:3U1chNsh

何か企画無いの?
やっぱ勝った来年?

とりあえず高橋是清マンセー

44 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:01 ID:I79WuuCP

＞日露戦争勝利はここ５００年ぐらいの間で有色人種が白人に勝った
＞最初の例として

ここを

世界の白人支配が確定してから有色人種が白人に勝った
最初の例として

とすればすっきりする

45 ：前スレ966：04/05/16 01:01 ID:xYarVnpV

なわけだが。
おまえらホントよく食いついてきましたね。
こんなくだらない事に誇りをもとうだなんて、それだけ自分自身に自信が持てない証明。

戦争・歴史オタクは微笑ましいが、１００年前の出来事を自分自身の
誇りとしようだなんて呆れ果てるわ。

46 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:02 ID:+OvZRGea

露

47 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:02 ID:Yxkdk756

>>23
黄渦論だな。
ヨーロッパは、元軍に蹂躙された過去があるから。
また元軍が復活するんじゃないかって、怖かったんだろうね。

48 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:03 ID:DbKazRlw

203高地って名作だよね。

49 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:03 ID:K9q3m51z

何かで読んだが戦争の勝利は戦略的には戦争目的の達成
戦術的には敵戦力の組織的運用及び補充の途絶、という具合だったかと。
日露なら日本は両方達成だろ。ロシアは双方不達成。
よって日本の勝ち。
しかしそれ以前にどちらが戦勝国かだなんて、
その後に結ばれたポーツマス条約の内容見れば一目瞭然だ。

50 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:04 ID:abo1oAy3

>>16
戦争は使える機会を全て使って勝とうとするのが当たり前。そんなこという藻前はガキ。

51 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:04 ID:4jtErAur

>>45
それで仕事もがんばれるって馬鹿もいたな。ｗ

52 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:04 ID:xzVImt1O

あははｗ

53 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:06 ID:UUPNnQ9T

白人に勝った有色人種は日本人のみだからな
ちょんやちゃんころは悔しくてしょうがないんだろ

54 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:07 ID:T4erBgDM

宣戦布告もせずに得た卑怯な緒戦の勝利だけで、あれ以上続けていれば日本は負けていた。

55 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:07 ID:kS5+FkMs

>>47
ヨーロッパの新聞では、今まで虐げてきたから、
しっぺ返しを喰らうのでは？という論調だったよ。
元の事なんぞ欠片も書いてなかったように思うが。
事実二次大戦では、オランダ人は現地の人を強制的に住まわせていた小屋に、
自分らが押し込められて泣きを見る羽目になったわけだが。

56 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:07 ID:uKLkcTjb

オレは自分でも右翼に近い考え方だと思うほうだが、
>>1の麻生は基地外だと思う。
降りかかる火の粉は払うべきだが、戦争に勝ったなんて事実を喜べなんて煽る奴が政治家なんて胸糞悪い。

57 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:08 ID:V6+F7OZW

>>45
100年前のことに自信を持つと悦に入って何もしなくなってしまう人ですか？

大丈夫、普通の人は100年前のことにそんなに影響されませんから

58 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:08 ID:YoDJBfZP

俺は自分でも左翼に近い考え方だと思うほうだが、
>>56は基地外だと思う。

俺がどう思おうが勝手だからな。

59 ：裸足侍 ◆cljj.KUKAI ：04/05/16 01:09 ID:PtLm7N0j

日露戦争に大勝利したから今の日本があるんだけどね。

60 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:09 ID:gokt93KT

日露戦争は何のためにやったか分かるでしょ
侵略戦争じゃないのよ
結局、賠償金も植民地も取れなかった

61 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:09 ID:Vy5FiGUU

スペシャル大河まだ？

62 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:09 ID:BjAEuu4j

ともかく５００年は基礎学力の無さを露呈しているとしかいいようがない。
オスマントルコが凋落するまでヨーロッパは追い込まれていたわけだし。
シナにしても19世紀以降じゃん。

63 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:10 ID:xYarVnpV

>>57
へ？何できみの考え方はそんなに極端なの？

64 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:10 ID:BREgevki

エクスキューズ乱れ撃ち

65 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:10 ID:itvob5tv

韓国人が「ウリナラは第二次大戦戦勝国！」と妄言ほざくよりは全然まし。

66 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:10 ID:zlvW4Y8r

500年前ってのはワールシュタットの戦いか。

67 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:10 ID:V6+F7OZW

>>51
それ書いたの俺だけど、「仕事にはりが出る」というのは「自信を持つと」にかけた一般論。

それを「100年前のことで」とすると、>>45の主張も
まったくおんなじ論法で笑われちゃうのがわかってる？
「100年前のことで自身もつと悦に入っちゃうのかよ？」って
それに対する俺の主張は、＞57で書いたけどね

68 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:10 ID:bOOkCb5T

>>56　戦争に負けた負けた言い続けることには何の疑問も感じないのですねｗｗｗｗｗｗ

69 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:10 ID:K9q3m51z

>>57
影響なら受けてるじゃん。
負けてればアジア全体がいまだに
植民地の奴隷生産地だったかもしれん。
歴史なんて空気と一緒で意識しなけりゃそれで済む話だがな。

70 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:11 ID:NbjV09y0

戦争に勝ったことを喜んでもいいんじゃないか
>>56の脳内では戦争＝悪の認識だからずっぽりサヨクだと思う

71 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:11 ID:kS5+FkMs

>>60
侵略されかかったので、先にその芽を潰しましたが何か？
賠償金と植民地の代わりに満鉄と満州とリャオトン半島戴きましたが何か？

72 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:11 ID:uKLkcTjb

>>58
>>68
>>70
くたばれチンカス。
てめーの脳天に水中中打ち込んだら気持ちいい音するだろうな。

73 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:11 ID:BWBT0D2E

麻生はこれでいいんだよ。
他が言ったらまずいが。
許されるのは森と麻生だけ

74 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:11 ID:Vi2rfnoU

>>60
朝鮮はもらっちった

75 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:12 ID:O7NIo5eI

大東亜はともかく、
日露戦争の勝利は喜ぶべきものだと思うが。

76 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:12 ID:WaOXRYWd

まぁ有色人種や、ロシアにさんざんやられている国の人間に勇気を与えたのは事実だがな。

77 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:13 ID:o0aGe+rX

>>72
くたばれ基地外。
てめーの脳天に水中中打ち込んだら気持ちいい音するだろうな

78 ：名無しさん４周年：04/05/16 01:13 ID:R9Bqrif0

・・・。

ところでこのおじさん、なんで口まがってんの？

79 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:13 ID:TGkZwz/4

>>53
史上最大版図の無敵蒙古軍をしらんのか
東欧に恐怖をもたらした
だから麻生もここ５００年ぐらいでと言っている

80 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:13 ID:YoDJBfZP

>>72
まあ落ち着け自称右翼( ･∀･)っ旦

すいちゅーちゅーってなんだ？ｗ

81 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:13 ID:Ed5X10Ax

100年も前の話されてもねえ。
現在、南北朝鮮と中国の侵略行為に対してどんなビジョンを持ってるか語って欲しいもんだね。

82 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:13 ID:kfef+I17

>>74
それが今の敗因よのう…。

83 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:14 ID:0uxihIDC

落ち目の人間に言われてもね

84 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:14 ID:GGD1JQMu

今年の夏の洋画劇場は、火垂るの墓なんかやめて、二〇三高地を放映汁。

85 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:14 ID:00JsuQXr

判定勝ちだけど、勝ちは勝ち

ポーツマスの旗を思い出したよ

86 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:14 ID:uNLQ+rHZ

麻生よ
年金払うのも忘れんな

87 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:14 ID:Vi2rfnoU

>>82
実は爆弾を抱えてしまったんだよなぁ

88 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:14 ID:WaOXRYWd

ゴールデン”洋画”劇場なのに、邦画をやるとはこれいかに。

89 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:14 ID:lxpWvqDi

まあ最後に負けちまったらたいがいオジャンだがなあ

90 ：前スレ913：04/05/16 01:14 ID:3pderrEC

日本海海戦の大勝利は、たしかに、東郷平八郎・秋山真之偉かった。
でも、それが、第二次世界大戦での、日本海軍の根拠のない自信過剰を招いたことも事実ですからね。

ついでに、もひとつ。

やっぱり、麻生太郎は、だいっ嫌い！！

91 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:15 ID:mol+Rvig

真珠湾奇襲攻撃も成功したからアメリカにも勝ったってことだよね

92 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:15 ID:aGgCwHXM

麻生…うかつな発言が多くてバカだとは思ってたが、ここまでとは…
誰だこいつに投票した奴！責任とれ！！

93 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:15 ID:IbaxLM7y

らいむいろ雀奇憚

94 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:15 ID:3U1chNsh

まぁWW1以前は戦争=英雄生み出すスポーツみたいな認識だったし
WW1以後
　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　　／　　 |　　　　　　　　∩＿＿＿∩ おいかなり人死んだんだって
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　　／　　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　　　ミ
　　　　彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　　ヽノ￣　　　　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

95 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:15 ID:Q4/SluoB

>>74
そのはずが、今こうなるとは。

96 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:15 ID:V6+F7OZW

>>63
どこが極端？

>>69
いや、彼が言ってる「影響」は違うところにあるよ

97 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:15 ID:iwBAMu8u

Ａ「今、何やってるの？」
Ｂ「司法試験やってるけど、なかなか通らなくて大変なんですよ・・・」
Ａ「ふ～ん、専門学校とか行ってるの？」
Ｂ「ううん、週に１回答練っていう模試みたいのを受けに通ってるんだ」
Ａ「え！？週に１回しか習ってないの？公務員の専門学校だって週５日
　　ぐらいでみっちり教わるのに、週１回だけで司法試験！？
　　（心の中で：死ねよカスフリーター司法試験とか言ってるペテン師
　　　大ホラ吹きのカス野朗め）
Ｂ「・・・・（困惑）」

98 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:16 ID:lqys128v

ミッドウエイ海戦がなあ・・・

99 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:17 ID:Vi2rfnoU

>>90
海軍は大東亜戦争反対だったんですよ。
陸軍のごり押しで始めてしまったのです。

100 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:17 ID:kS5+FkMs

>>91
ああ、その理論でいくと、ミッドウェイが日本海海戦だな。
太平洋はそこで負けて、そのままずるずる敗北の一途。

101 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:18 ID:WEaoSDl3

>>56
バランスを良くしろってことでしょ。
敗戦のことばかり言うんじゃなくて。

102 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:18 ID:K9q3m51z

>>96
精神面での影響、誇りに感じる部分だ、と言いたいわけか。
しかしそんなモン、どこの民族感情にしたところで似たようなもんだろ
良いか悪いかは知らん。ただ日本ではそれはアレルギー体質の如く嫌う人もいるな。

103 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:18 ID:xYarVnpV

>>57 >>67
は、釣られている事にまだ気がつかないのですか？
一般論とか言い訳するから「あ、コイツ馬鹿だ」ってばれるんですよ。
楽しませてもらいました。
意外と単純な人多いんですね。きっと単純だから自信がもてるんだな、
１００年前の勝利に。

104 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:19 ID:Df8WWB/Q

>>56
１「俺は右翼に考えが近いが」
２「俺はどちらかと言えば保守だが」
３「俺は親米だが」
４「俺は生粋の日本人だが」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓※この後右翼、保守、親米、日本人を中傷する発言。

これらはどうせ、
ネタレスか燃料だと思うけど、
もし本気で効果アリだと思っていたら、
真性の馬鹿だねｗ
もうバレバレだから逆効果にしかならん。
主張は自分の主義思想を明らかにして、
堂々と述べろよ。

105 ：まずお前が模範を示し議員年金を返上せよ：04/05/16 01:20 ID:ZCk0btOf

　
現状の議員年金や公務員の給与維持に躍起になってる議員が
いきなりこんなことを言い出しても反応に困るわけだが。

ぶっちゃけこいつは当時の政府を馬鹿にしてるんだろ？

106 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:20 ID:5U5G+Ool

麻生批判レスに対して、聞いてもないのに日露戦争を語りだす奴ウザすぎ。
日露戦争の勝利を喜ぶこと自体を批判しているわけじゃなくて
国政をあずかる人間が無神経に発言したことを批判してるんだよ。

歴史通を気取ってるバカは、ちょっとでも左翼っぽく見えるレスがあると
すぐ食いついてくるから手に負えないな。
そんなに日本が好きなら、まずは日本語を勉強したまえ。

107 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:20 ID:L5iKJxA9

こういう話ってのは、日本人の誇りみたいのを少しはくすぐる物なんだろうね。
だけど、俺達って100年前や50年前の勇敢に戦った日本人の本当の子孫なのかね？
俺の言う意味は、得に第二次大戦において、勇敢な日本人というのは多くが
戦死してしまったのではないかい？
仮に君等のじいさんが果敢に戦った武勇伝を語っても、真実は分からんよね。
逃げまくってたかもしれんし、そんな臆病者ばっかりが残って、俺等は
その血を引く者達なんじゃないかね？

108 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:20 ID:FUyBAP4u

痛い奴ﾊｹｰﾝ

109 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:20 ID:WaOXRYWd

>>98
つーか真珠湾自体が・・・。あの不徹底さが・・・。南雲は水雷屋のくせに
詰めが甘すぎ・・・。

110 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:20 ID:3HMgzAzS

日露戦争を調べれば調べるほど
タナボタの連続で勝ったに過ぎないって事が分かって
正直冷めてくる・・・

111 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:21 ID:TURHbUTX

代々木公園、原爆ドーム前、靖国神社などで日露戦争勝利１００周年記念フェスティバルをやるべきではないかね？
ＮＨＫは日露戦争史を長々と報道し、チェチェンの首切り事件の映像も流し「如何にロシア人に比べ日本人が優れているか」を国民に知らしめるべきだと思われｗ

112 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:21 ID:mhv9wjaw

皇紀3600年から見れば100年なんて最近最近

113 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:21 ID:TULisfAZ

旧連合国が（とくにロシアが）毎年毎年延々と戦勝記念日やるのに比べれば
かわいいもんだ
少しは記念行事やってもいいと思うが・・

114 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:21 ID:WEaoSDl3

>>81
ま、たしかにシナの調査船の問題はもっと政治家の口から
語られるべきかと思う。

115 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:21 ID:YoDJBfZP

>>106
歴史通＝反左翼？
それは左翼が無知だって前提なら納得だけど左翼に失礼すぎるぞ。謝罪しる！

116 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:21 ID:+9qBdEEV

http://www.aso-taro.jp/kamanosato/200403.html
太郎は考える
『日露戦勝１００年』

ちょうど、同じようなことをHPで言っているよ。

読んでみると良いよ＞＞ALL

http://www.aso-taro.jp/kamanosato/200308.html
これもついでに面白いよ。

117 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:21 ID:ruA/2ivQ

現在に希望がもてないやつほど過去の栄光に縋りたがるんだよな・・・
現役の政治家だったらちったあ未来に希望が持てるような国にしてみろよ

118 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:22 ID:5U5G+Ool

>>110
よく勝ったなーってカンジでおれは好きだぞ、日露戦争

119 ：むにゅう：04/05/16 01:22 ID:MohUkVvz

>>107
のんきな江戸の町人は、あっというまに勇敢な政府軍兵士になりましたよ。

120 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:22 ID:kS5+FkMs

>>106
＞国政をあずかる人間が無神経に発言したことを批判してるんだよ
おいおい、何か物事変に考えすぎだろ。
Ｗ杯でロシアの議員が、これで日露戦争の雪辱を果たすぞ。
って日本のテレビ局の取材に答えてたぞ。

121 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:22 ID:l5LX0JIs

おまえら、麻生がマンガ好きというの忘れたか？

奴はコヴァの「戦争論」シリーズ読んで影響されたんだよ（ｗ

122 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:22 ID:K9q3m51z

>>106
何が問題なのかという点と話の流れぐらい理解する努力を
他人様に偉そうに訓示垂れる前に実行したまえ。

123 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:23 ID:lxpWvqDi

>>107
ナチの第三「帝国」ワショーイみたいなもんだな。
今に自信が無いから過去の栄光にほお擦り。

124 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:23 ID:i3O6+c+d

ＮＨＫ大河ドラマは新選組なんかじゃなく、坂の上の雲をやるべきだった

125 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:23 ID:gokt93KT

過去の栄光を考察して未来の栄光を導き出せって

126 ：112：04/05/16 01:23 ID:mhv9wjaw

3600じゃなくて2600年だよなー。
いくらなんでも長すぎると思った

127 ：社会の窓：04/05/16 01:23 ID:Strww9on

>>112
1000年もサバよむなよ。

隣の可哀相な国みたくなるぞ。ｗ

128 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:24 ID:/DNHfXoe

皇国の荒廃この一戦にあり各員一層奮励努力せよ

129 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:24 ID:i44t0OrI

>>120
それってひょっとしてジリノフスキーか？

130 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:24 ID:kS5+FkMs

>>117
温故知新って諺知ってるかい、僕？

131 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:24 ID:TURHbUTX

>>107
生き残った爺達って左翼思想持ってる人多いよね。
国の為に命を張れないような人たちが戦後日本を仕切ってきたんだよ。

132 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:24 ID:V6+F7OZW

>>103　言い訳してるつもりはないよ。
俺の発言読んでる？
俺は
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
966 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 00:29 ID:xYarVnpV
おまえら100年前の勝利に自信もって何になるの？
おまえらそれで悦にひたって何か生産的な事してるわけ？
おまえらの実生活がしょうもないからなんだろ？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
の
「自信を持つ」→「悦にはまって生産的なことはしていない」
という論理の組み立て方についてツッコンダわけ。

また、「釣りだったのに」ということこそ「言い訳」だね。

133 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:24 ID:5U5G+Ool

>>120
それもじゅうぶん無神経。

たとえば韓国人がアテネで「植民地政策の雪辱を果たすぞ」とか言ったら
おまえだってそいつを叩くだろ？

134 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:25 ID:cJTGxG5T

>>124
次の次くらいにやるの決まってるんじゃなかったっけ？

>>128
興廃だろうが。

135 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:25 ID:Hwda/XjY

これって戦争を肯定してる発言だよね？戦争に勝ったからって何がすごいの？勝とうが負けようが死人は出てるんだよ？子供まで巻き込まれたりするのに、意味ある戦争なんてない。

136 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:25 ID:QUXFinAg

麻生っていいキャラしてるよな

137 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:25 ID:1OKWZAhl

>124
やるよ！

138 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:26 ID:T4erBgDM

日比谷焼打事件を調べれば調べる程、日本人の民度の低さは笑える。

139 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:26 ID:0t2uK1TE

来年の三笠の記念イベントには逝ってみたいなぁ・・・

140 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:26 ID:Vi2rfnoU

政治家ならば過去の栄光に浸る前に、未来に夢あるビジョンを語れよ。

141 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：04/05/16 01:27 ID:K3iRxi9Q

（　´ⅴ｀)ノ＜おまいられすか？あたちの家に火をつけた連中は。

142 ：ｄ：04/05/16 01:27 ID:yBJdO9fw

【ｳﾎｯ!】平井堅がFM生放送中、勢い余って「僕の彼は･･･」と発言【ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/l50
恋愛相談のコーナーで　　すぐに「彼女は」と言い直すが
公式HPの掲示板は祭り状態!

143 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:27 ID:BwRZGFD9

麻生は年金払ってから馬鹿やって欲しい。
責任はたさずにやりっ放しだからウヨは困る。
ウヨは戦後の責任すら果して無いからなー

144 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:27 ID:QItlwZs2

タナボたってどんな風に運が良かったの？

145 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:27 ID:YCgxVBA6

民間防衛　スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931

●232ページ「外国の宣伝の力」より

　国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。軍は飛行機、装甲車、
訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得
させることができれば、火器の試練を経ることなくして打ち破ることができる……。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義――それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。――諸民族の間の協力、世界平和への
　　　　　　　　　献身、愛のある秩序の確立、相互扶助――戦争、破壊、殺りくの恐怖……。そしてその
　　　　　　　　　結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しよう、ということになる。

　新聞は、崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事を書き立てる。
　学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
　教会は、福音書の慈愛を説く。

この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。このような
敵の欺瞞行為をあばく必要がある。

146 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:27 ID:jxAp+ofo

今、坂の上の雲をちょうど読んどるところだ
乃木大将はボロクソにけなされてるなぁ

147 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:27 ID:/ji9xTki

２対１で日本の勝ち

日本ヒット４本エラーなし
ロシアヒット７本エラー３つ

148 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:27 ID:YoDJBfZP

>>133
つーか韓国人はデフォルトでそれ言ってる。アテネじゃなくて全ての対抗戦で。

韓国もロシアもヨーロッパもアメリカもどこの国だって戦勝記念はやるんだから
日本だけがどこかに遠慮するのはおかしいだろ。
韓国と北朝鮮の戦勝記念は捏造込みだが。

149 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:28 ID:WaOXRYWd

>>144
運命の一弾が有名。

150 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:28 ID:lxpWvqDi

>>121
「BE FREE!」→「日露戦争物語」のラインも考えられるが。

151 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:28 ID:JYOamFdQ

　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　　
　　　　/　／　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 / ／　,.==- 　　=;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（⌒ /　　　ｰo 、　 ,..of　　　　　　　　
　（　 (6　　　　￣　i ￣｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　｜　　　　　.r _ j　/　　　
　　　＼　　　 'ｰ-=ゝ/　　
　　　　　＼　　　￣ﾉ

ここまで読んだ。

152 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:28 ID:K9q3m51z

>>135
子供も大人も老若男女関係なく巻き込まれます。
負ければかなり長期間圧政の下に置かれます。
平和なのは良い事だけれどそれは不断の努力によってのみ克ち得るものらしいですな。

153 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:28 ID:onPKiO8+

JPN!
JPN!
JPN!

154 ：社会の窓：04/05/16 01:28 ID:Strww9on

１００年経ったらもう歴史

　　日本「フハハ。ロシア君、地球を半周して日本海の藻屑と化すとは剣呑剣呑」
　　ロシア「覚えておれ。次はバルト海に来い」
　　日露「わはは」

ってな会話が成立する。
戦争もできずに縮こまってたどっかの国は無視される。

155 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:29 ID:+jv4cpKL

つーか、「勝った」という認識が誤り。
この誤った認識が、日本をアメリカとの戦争に突き進ませた。
自分が勝ったのではなく、相手が勝手にやめたのである。
または、日本が防衛に成功しただけである。

156 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:29 ID:Xz4EMnAM

麻生太郎、いいこと言ってるじゃん。
先人の偉業をたたえることは、国民として当然。
口は曲がってるが、筋はまっすぐだね。

157 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:29 ID:WEaoSDl3

日露戦争は辛勝だったわけだから、自信も何もないと思うけれど。
ただ自存自衛に対するご先祖の努力には敬意を表したいし、今の日本人も
見習うべき点だろうと思う。

麻生の「忘れないで」は何も優秀な民族の自覚を持てとか、そういう
ことを言ってるわけじゃないでしょ。

158 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:30 ID:m13VkvUe

あの当時は今とは逆に政府の弱腰をどっかの
新聞が煽ってたんだよな。

講和した後、神国日本のイメージを作り上げて
軍部の軍縮派を攻撃してたしな。

日本がうまくいくにはあの新聞の逆をやったほうが良い。

159 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:30 ID:FUyBAP4u

>>138
今の北朝鮮見れば、民度が低すぎて笑えない

160 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:30 ID:/ji9xTki

平和反戦主義者って
もし某国が「日本！戦争アルヨ」とかやる気満々でこられたらどうするんだろ？
それでも日本政府を批判するのかな？

161 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:30 ID:BjG+DdM3

日本に生まれて

162 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:30 ID:Vi2rfnoU

>>138
それを煽ったのは朝日新聞です。

163 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:30 ID:b1yg+XRr

>>90
増長したのは陸軍だろが。

164 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:31 ID:sYYQVJj1

>>155
ベトナム戦争でもアメリカは負けてはいないと、
そうおっしゃるわけですな？

165 ：前スレ913：04/05/16 01:31 ID:3pderrEC

>>99
海軍大学でのあほな図上演習を話にきくと、それが神話だってことがわかる。
まぁ、アメリカを知っていた山本や、米内くらいしか、いまのところ、思いつかない。

陸軍よりは、外国を知っていた、という程度で、でなければ、真珠湾の手ぬるさもなかったし、
もっと、強力に陸軍の暴走を止めていたでしょう？
要するに、腰抜けの坊ちゃんだったわけです。海軍は。
罪はまぬかれない。

その底に、東郷神話があるわけです。

166 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:31 ID:SSC/UdfP

ww1でも日本人は死んだわけでして・・・

とどうでもいいことをマジレスしてみる。

167 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:31 ID:YoDJBfZP

>>155は
アフガンゲリラと戦ったソ連兵とみた

168 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:31 ID:K9q3m51z

>>155
勝ったという認識は誤ってはいないと思うぞ
その後調子こいて真珠湾成功して「米英恐るるに足らず」とか
思い出したのが間違ってたのだろう

169 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:31 ID:1OKWZAhl

>157
ロシアと戦って、勝負できたってだけで十分自信だ。

170 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:32 ID:dPOtQxvR

まぁ次は大陸の島をを強奪しようとする国と我が国の
国民を連れ去り違法な薬を我が国で販売していた
人種上同じモンゴロイドに
勝利しなきゃいけないわけだが。

171 ：社会の窓：04/05/16 01:32 ID:Strww9on

>>149
> >>144
> 運命の一弾が有名。

あれは黄海海戦じゃなかったっけ。

日本海海戦は駆逐艦か何かで逃走中の敵の司令長官があっさり捕まったなどの
笑える偶然があった。

172 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:32 ID:UtmmciRP

フロッピーまんせー

173 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:32 ID:9/jSdI9C

これは記事にする程のことなのか？＞朝日

174 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:32 ID:0m6hfcTR

>>160
憲法9条を守って戦争になってもみんな死ねばいい。
かつてこの地球上に無抵抗で滅びた美しい民族がいたんだと言われればそれでいいじゃないか。

175 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:33 ID:Df8WWB/Q

なんか今日はやけにブサヨクが多いな？
組織的に工作中？

176 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:33 ID:jxAp+ofo

江川達也の漫画はおもしろいのか？
たるるーとくんのイメージ強すぎてこういう話を書く人だと思えないんだよな

177 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:33 ID:/ji9xTki

>>174
お！名前は知らないけど
この間テレビに出てましたね。

178 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:34 ID:kEB6swdE

ロシアと合衆国とイギリスと厨国と戦争やった国が他にあるのか？
怒らせたら怖いぞ日本人は

179 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:34 ID:QrKHZR7g

>>174
<丶｀∀´>ノ＜森永さんｱﾝﾆｮｰﾝ

180 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:34 ID:3+mUWhHP

日露戦争も大東亜戦争も、白人の「イジメ」が発端だからな。
そこまで国家を追い詰めちゃいかんだろってくらいまで、日本は容赦なく追い詰められた。

相手の言いなりになってたら、日本の国土もアジア全土も、白人どもの思いのまま
になってしまう時代だった。

日本側にも問題が皆無とは言わんが、日本は自分の国とアジアのために、良く頑張ったと思う。

181 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:34 ID:b1yg+XRr

なんでまあ日比谷焼き討ちしたＤＱＮレベルの発言をするのかなあ。

>>131
戦前、戦中の左翼がどれだけ命はってたと思ってるんだ？左翼的な言動する
のは命がけだぞ？ぽいぽい付和雷同する、おまえらと同レベルの馬鹿と一緒にするな。

182 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:34 ID:zIOZvYUD

>>174
朝鮮人は黙ってろ！

183 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:34 ID:6iaGYdl3

>>155
いや、あれは勝利だよ。ロシアの戦略目的である満州・朝鮮
の支配を退けているし、日本の戦略目標である日本の独立維持
はみごとに達成されている。

184 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:34 ID:WaOXRYWd

>>171
もちろんそうだが、>>149的には日露戦争全般のタナボタについて
聞きたかったと思ったので。

まぁ、最初の旅順港攻撃はタナボタどころか失敗だったけど・・・。

185 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:35 ID:U7KfA3cO

麻生ーーーーーーーーー！！！！！！
まんせーーーーーーーーーーー

186 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:35 ID:Vi2rfnoU

>>165
戦争反対派の近衛を退陣させて陸軍大臣の東条を首相祭り上げたのですから。
海軍の発言力を押さえつけたのです。

187 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:35 ID:Df8WWB/Q

>>174
燃料乙ｗ
それ誰かが言ってた台詞の受け売りだな？

188 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:35 ID:xYarVnpV

>>132
いや、面白半分だから真面目に読んでない
なんか本当につまらなそうな人ですね、貴方。
966は真面目、45は966への幾つかのレスに呆れて馬鹿にしてるんですよ
まぁ、何も貴方だけを対象に馬鹿にしてる訳じゃないから。

言い訳じゃなくて>>45は釣り以外の何モンでもないでしょ？
で、一般論って何？あと認識のズレを間違いと決め付けないでね。

189 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:36 ID:K5HR9isL

戦艦　　　　　　　　　富士　八島　敷島　朝日　初瀬　三笠
装甲巡洋艦　　　　八雲　吾妻　浅間　常磐　出雲　磐手

これが六六艦隊の面子じゃ。

ちなみに
初瀬　八島　は旅順閉塞作戦中に触雷沈没
戦争開始直前に　装甲巡洋艦　日進　春日　を購入

190 ：社会の窓：04/05/16 01:36 ID:Strww9on

>>174
> >>160
> 憲法9条を守って戦争になってもみんな死ねばいい。

だから支那チョンはどっか逝けよ。
邪魔だよ。

オマエラの国は戦場になっただけで日露戦争の歴史には参加してないの。
気の毒だけど。

191 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:36 ID:kS5+FkMs

>>165
おいおい、真珠湾にいた戦艦クラスは、沈没または大破着底してるよ。
逃がしたのは空母三蹟だけだろ。

192 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:36 ID:WEaoSDl3

>>174
観客からブーイングが起こっていたな。（ｗ

193 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:36 ID:YoDJBfZP

>>181
あー、仲間を売ってソ連で粛清を逃れた野坂参三とか
仲間をリンチで殺した宮本顕治とか
命がけの左翼が多かったねえ。まさに大物ぞろい。

194 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:37 ID:FUyBAP4u

>>181
左翼的な言動は左翼にしか役に立ってないわけだが
それのどこが偉いんだ？

195 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:37 ID:6iaGYdl3

>>184
ま、敵将がアホだったってのが、最大のタナボタでしょ。
クロパトキンにしてもロジェストウェンスキーにしても、
もうちょっとまともな相手だったら、負けてたかもしれん。

196 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:37 ID:SSC/UdfP

日本海海戦ではスペイン人？の人も日本人と一緒に戦ってくれたらしい。
ただし、これは司馬遼太郎はふれていないが。

ある海軍大佐の秘密　国際法違反は日本のため
http://kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp/110220.html

>アルゼンチン海軍大佐、ドメク・ガルシアで、彼は「三笠」を旗艦とする第一艦隊の殿
>（しんがり）艦となる「日進」に乗り、東郷平八郎の敵前回頭のスペクタクルを含めた
>二日間の激しい戦いをくまなく目撃していた。

>この体験をまとめたのが今でもアルゼンチン海軍士官学校の教典として使われている
>「海戦記」である。

>　この国は海軍国家という自負があり、エスタブリッシュメントは海軍出身者が多く、
>偉い人はだれもがガルシア大佐の教典を読み、東郷の名にも親しんできた。

俺は高山正之の書いた話の中でも特にこの話が好きだな。

197 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:37 ID:b1yg+XRr

>>165
官僚主義に落ち込み日露戦争の頃に持っていた戦時の合理性を失ったとは
言われるが、外交感覚は陸軍よりもあったんじゃないか？

198 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:38 ID:HtIJCZLC

>>174
朝生で森永が発言して顰蹙買ってたな。

199 ：前スレ913：04/05/16 01:38 ID:3pderrEC

真珠湾の淵田美津夫中佐もいってるよ。
日本海海戦の亡霊が海軍をあやまらせたって。

私も、そう思う。

200 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:38 ID:j2HpBk51

>>155
勝ったという事実とその後の奢りは別物

201 ：鳥肌実：04/05/16 01:38 ID:z8KWL8KG

麻生さん・・・

年金１００年の大計もお忘れなく。ｗ

202 ：社会の窓：04/05/16 01:38 ID:Strww9on

何か９打でグリーンに乗せて笑われてるようなIDなんですけど。
どうして分かるかな。

203 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:38 ID:1OKWZAhl

>195
タナボタというより、そういうのも全てひっくるめて、その国の強さなんだがな。

204 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:39 ID:WaOXRYWd

>>191
その後フカーツしてスリガオ海峡でさんざ日本艦隊を叩きましたが。まぁアリゾナだけは出来なかったが・・・。
ドッグも石油タンクも、出来れば空母も(源田は2，3日捜索してでも空母を探す、といっていたのに・・・)
破壊せず、戦艦と飛行場のみの破壊では到底足りないでしょうが・・・。

205 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:39 ID:mol+Rvig

>>180
＞相手の言いなりになってたら、日本の国土もアジア全土も、白人どもの思いのまま
になってしまう時代だった。

そういう時代になってるけど

206 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:40 ID:WEaoSDl3

>>198
タックルじゃないの？

207 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:40 ID:KkKfdNF4

左翼とはいっても理念は国民の利益であって
2chで言われてるのはただの売国だよなぁ

208 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:40 ID:kS5+FkMs

>>204
敵地への奇襲攻撃は、辻斬りみたいなもんですよ。
さっさとやってさっさと帰ってこないと、
自分の方が不利になるんですが。

209 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:40 ID:V6+F7OZW

>>188
＞いや、面白半分だから真面目に読んでない
また言い訳ですか？「言い訳するから「あ、コイツ馬鹿だ」ってばれるんですよ。」

＞966は真面目、45は966への幾つかのレスに呆れて馬鹿にしてるんですよ
その966がバカな発言だったから叩かれたというのは忘れたい過去ですか？

＞あと認識のズレを間違いと決め付けないでね。
で、45や67（だったかな？）に対する反論は「釣りだった」「まじめでなかった」だけですか？

こんなに突っ込みどころの多い発言も「釣り」でしたか？

210 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:41 ID:j3pROdrQ

最近オレ小説「坂の上の雲」読んだんだ。
お勧め。
江川達也は氏ね。

>>124
ttp://www.nhk.or.jp/matsuyama/sakanoue/
１年通しの大河ドラマじゃなく、スペシャル枠で１回７５分、全１５回シリーズみたい
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/21/CN2004042101002275G2Z10.html

211 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:41 ID:j2HpBk51

>>175
今、年金問題に乗じて工作員濃度高いからな。

212 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:41 ID:HtIJCZLC

>>206
そっちだった…＿|￣|○

213 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:41 ID:b1yg+XRr

>>193
そういうどうしようもないやつをあげるな。海軍左派がいなければ、
国体の護持など不可能だったはずだ。

214 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:42 ID:WaOXRYWd

>>195
触雷でマカロフが死んだのもでかいですな。
ただ、クロパトキン自体は結構有名な戦術家だったはず（当時では）

ロジェストウェンスキーは・・・どーだったっけ。

215 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:42 ID:deFdkfP/

174って、ＴＶタックルでの発言じゃなかったっけ

216 ：社会の窓：04/05/16 01:42 ID:Strww9on

太平洋戦争の反省もいいけど
とりあえず日露戦争勝利万歳ってことで。

217 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:42 ID:ZzekdeB6

ビグザムが間に合わなかったんだよね。

218 ：174：04/05/16 01:42 ID:0m6hfcTR

>>190
リリースしときますね

219 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:42 ID:LT51+o9A

　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　２chを媒体に極右民族思想が広まりますように
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220 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:43 ID:K5HR9isL

>204
真珠湾奇襲はそもそも南方攻略作戦の陽動作戦に過ぎない。
そこまでの徹底した破壊は目論んでいなかったはず。

221 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:43 ID:e8pal+fF

>>219
極右は反米だよ。それでもいいの？

222 ：むにゅう：04/05/16 01:44 ID:MohUkVvz

>>208
戦艦とすべての輸送船をつかって上陸部隊をつれていき、ハワイを占領するべきだったんだよ。
リスクの高い作戦を行うときは、戦果最大をねらえ！という原則から外れなければ・・・

223 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:44 ID:C4EugWqh

敗戦60周年てか､普通に最後の戦争から60年だろ(ﾌﾟ
戦争する覚悟も無いジジイが

224 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:44 ID:2x9NWumg

アフォかねこいつ、もうねこんな奴が生きて、議員やってるから日本成長しないんだよ。
戦争に勝ったことが、誇らしいとか発想がズレてね～か？？？
頭ん中、大日本帝国マンセーとか？？？
シネよ麻生

225 ：社会の窓：04/05/16 01:45 ID:Strww9on

>>195
一番のアフォは皇帝ニコライなわけだが。

>>218
ふう。助かった。
ビクの中は狭くていかん。

226 ：前スレ913：04/05/16 01:45 ID:3pderrEC

>>191
その、空母と、港湾施設を叩かなかったのが、痛恨の、南雲長官の大チョンボだったわけ。
日本海海戦の大鑑巨砲主義から脱し得なかった日本海軍。
戦艦を航空機にことごとく沈められて、時代は空母と思い知った米軍。

日本海軍の発想の転換を阻んだのは、明らかに、東郷神話。

ああ、源田実、という人もいましたね。

227 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:45 ID:kS5+FkMs

>>222
そんな国力があれば、負けていません。
他にも二箇所で戦闘してたんですよ。

228 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:m13VkvUe

日露戦争はその当時の日本が準備できうる限りの
準備ををして、宣戦布告した。

外債を引き受けてもらったり、アメリカで
世論工作したり、講和を考えながら
負けないように努力していた。

それが、日露戦争後は精神主義になってしまった。
日露戦争前と後では別の国家の気がする。

229 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:T4erBgDM

坂の上の雲も良いけど、俺のお勧めは、児島襄の日露戦争。

230 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:t8nYeRqy

>>216
結局、日露戦争の勝戦に奢って、太平洋戦争の敗北を招いたような……
勝って兜の緒を締めれなかった訳だ。

231 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:/ji9xTki

さあ寝よう
いやー皆良く知っているね。関心するよ。

「坂の上の雲」一度読んでみよ。

232 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:K5HR9isL

>224
麻生何たらがほざくまでも無く、オレは日露百周年だという事は知っていた。

233 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:FyqtB/V5

司馬氏の本なんかによるとレーニンに陸軍から膨大な金が流れてたらしいけど
そういう面も含めて帝政をひっくり返したんだから、結果論でも100％の戦勝と
言っていいと思う。問題はその工作（外交・諜報活動としては当時最高の仕事でしょう）
を日露戦以降スカッと忘れて今日にいたってるところで、本当はそういうスキルさえ
あれば９条だって生き延びることができるんだと思う。
まあ、でもこんなこと考えるのもこの発言ありきなんだから、まあいいんでないの。

234 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:36AK2b+z

前スレの24は、一次大戦と混同してたな…

235 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:SfOFCkYB

尊皇攘夷

236 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:46 ID:6iaGYdl3

>>214
机上作戦では優秀だったみたいだけどね。
指令官としては全然ダメだった。ロジェストウェンスキーは、
艦隊勤務がほとんどない提督だった。侍従武官だったから、
ようするに皇帝のお気に入りだったってこと。
そういう意味では、本当に最大のタナボタは、皇帝がアホだっ
たってことかもしれん。

237 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:47 ID:bjq7/H9e

南樺太をロシアから奪って、その他もろもろの権利を手に入れて、
実際の戦闘でも旅順、奉天、日本海と勝ち続けいてたよね。

238 ：社会の窓：04/05/16 01:47 ID:Strww9on

>>224
> 戦争に勝ったことが、誇らしいとか発想がズレてね～か？？？

発想がズレてるのはオメーだ。

239 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:47 ID:VO9p25ax

思えばこの日露戦争を期に
日本の政治力が下がっていった気が

240 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:47 ID:WaOXRYWd

>>208
さっさと帰ってこないと被害は大きいかも知れないが、27機損失だけで帰ってくるのは
いかにも腰が引けているように感じまする。
それにあの時は既に飛行場もやられ、反撃はほぼありえない状況。
淵田中佐なんかは二次攻撃の必要性を感じていたし、源田も同じ。
アメリカの空母は確かに怖いが・・・。

>>227
長門、陸奥、重巡は柱島で寝てたんですが・・・戦力は無いわけじゃなかった。

241 ：前スレ913：04/05/16 01:48 ID:3pderrEC

ああ、もう眠いので、ねます。

淵田美津夫・奥宮正武著
「ミッドウェイ海戦」「機動部隊」は、戦史として、必読ですよ。

では・・・

242 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:48 ID:K9q3m51z

>>226
そりゃ結果からして見れば大チョンボだけどさ、
英国にしても最新の戦艦沈められたのって同じ日じゃなかった？
それを機に大鑑巨砲主義捨てたとか。
ちょっと同情の余地あるかなーとか。
でも現場の兵士にとってみりゃどっちでもいいけどな。
クズ司令官としか言えまいが。

243 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:48 ID:0m6hfcTR

>>224
戦勝記念日なんて、どこの国にもあるよ。どうして日本だけはダメ、という構図ができてしまったのだろうね。

244 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:48 ID:pl+bIeVf

でもロシア鉄道の片道輸送とか馬鹿じゃないよ。

245 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:48 ID:SSC/UdfP

>>243
日本は永遠に謝罪と賠償をしなければならないからです。

246 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:49 ID:WI5bYMtC

さり気なくウヨ発言する人間って脳味噌腐ってるよな
よく考えて発言したほうがいいと思う
苦しんで死んでいった戦争被害者の気持ちを分らないのか？
死んで尚遺族の感情を逆なでする低脳右翼は最低だな
ネット右翼もいい加減にしないと痛い目に遭うよ。

247 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:49 ID:TvSgcGGP

正露丸は第ニ次大戦争は「征露丸」と書かれた。
日露戦争のとき兵士に下痢が蔓延したので、これを治療するために開発された薬だそうである

248 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:50 ID:SfOFCkYB

さ
よ
苦
死
ネ

249 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:50 ID:kS5+FkMs

>>240
海軍陸戦部隊は、仏領インドシナ及びフィリピン方面の戦いがあっただろ。
艦艇があってもそれでは占領は出来ない。

250 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/05/16 01:51 ID:cO2XRBfu

日露戦争では勝ったが、第二次世界大戦では負けたため、
北方領土はロシア人に強奪されたままだわな。

今年初めの産経新聞でも2面を割いて、このことが語られていたわな。
何でも、弱小アジアの一部分日本が、世界の大帝ロシアを粉砕したことは、
アジア諸国での植民地支配に対する勇気を与えた。それが、今の独立したアジアを
形成した。それは日本のおかげであると。まさしく、その通りだと。
それに勝ったといっても、日本側がロシアに金銭的な工作をしていたり、
社会情勢も影響して、ロシアが引いたというだけであって、完封ではない。
だから、戦勝した褒美の少なかった。それを聞いた日本国民は怒ったと。

今度ヤル時は、ボコボコにしたいよな。

251 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:51 ID:gokt93KT

>>247
おれはラッパのマークしか認めていないけどな

252 ：社会の窓：04/05/16 01:51 ID:Strww9on

>>222
>>240
> 淵田中佐なんかは二次攻撃の必要性を感じていたし、源田も同じ。
> アメリカの空母は確かに怖いが・・・。

大和と武蔵をとっとと作って真珠湾に連れてけばよかったんだよな。
当時は世界中が大鑑巨砲主義だったんだからさ。

253 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:52 ID:zIOZvYUD

>>224どこを縦読み？

>>246はげどう

254 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:52 ID:FUyBAP4u

>>245
4千年程侵略戦争して、タダの一度も謝罪も賠償もした事のない中国が言うのが滑稽だよな

255 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:52 ID:HQWObSU9

日本が力を付けたことが、日露戦争で白人等に判って
白人等による日本バッシングが始まっていぢめられたからじゃないのか。
戦争になったときの指導者が叩かれるのは仕方ないが、
実際それ以前の政治家と比べて劣っては居なかっただろ。
本当の政治の質が下がったのは、飴に占領されて左向きの考えが強くなってからでしょ。

256 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:52 ID:sYYQVJj1

日本が下降しはじめたのは日英同盟をやめてからだな。
んで第二次大戦で負けて、日米同盟を結んでからは再び上昇。
日本とアングロサクソンの相性は非常に良いようだ。

257 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:52 ID:0m6hfcTR

>>246
麻生のそれは君の定義するウヨ発言に入るのかな？話はそれからだ。

258 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:52 ID:CXvcoM1W

ラスト・サムライ

259 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:53 ID:6iaGYdl3

>>226
>日本海海戦の大鑑巨砲主義から脱し得なかった日本海軍

べつにそんなことないぞ。海軍の中で空母機動部隊の比率も
高かったし、その錬度も最高級だった。戦艦も持ってたが、
開戦後に戦艦が役に立たないとさっさと見切って、建造を
中止している。まあ、武蔵はもう後戻りできかったが、信濃
は空母に改装したしな。

260 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:53 ID:NJCGh41o

１００周年記念に北方領土もらってきて。
まあ歴史的な記念日として祝ってもいいが、
今生きてる政治家なら、その後の失態をどう取り返すのか考えれよ。

もう一回戦争で解決する？

261 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:53 ID:1OKWZAhl

ラストサムライDVD特典に、史実解説があるのですが、それによると、
武家社会・侍の精神文化は明治維新後も日本の文化に影響を残し続け、
やがて強大な軍事力を持って、アジアの支配と軍事政権の再来、
やがて起こる第2次世界大戦の終結まで、色濃く受け継がれたとある。
へぇ

262 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:53 ID:Vi2rfnoU

>>254
シナは欧米諸国にも日本にも賠償したことあります

263 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:54 ID:kS5+FkMs

>>259
仕方なかったとは言え、英独の方が対艦巨砲の考えは色濃かったよな。

264 ：前スレ913：04/05/16 01:54 ID:3pderrEC

ねむいんだけど、ひとこと。

もう、戦争は、嫌なのよ！
あんたたちも、引っ張られたくないでしょっ！

私は女だけどさ・・・

265 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:54 ID:WR5CXvWW

幕末から明治にかけての傑出した軍人や政治家たちも
大正、昭和で遂に尽きてしまったのは残念だね。

266 ：社会の窓：04/05/16 01:54 ID:Strww9on

>>260
> もう一回戦争で解決する？

最悪の選択。

267 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:55 ID:RIcnX+1r

＞「日露戦争勝利はここ５００年ぐらいの間で有色人種が白人に勝った
＞最初の例として、世界中の有色人種に勇気を与えた」とも述べた。

おー禿げ上がるほど同意
日本海戦は日本軍の圧勝だったんでそ
イギリスから船買ったというのもあるけど
下野火薬だか何だか日本人発明の火薬が活躍したとか

268 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:55 ID:WaOXRYWd

>>249
まぁ自分は占領までは考えていない。つーか無理。
確かにそこまで出来れば完璧だろうけど・・・。
だが、港湾設備、および石油タンクの破壊は確実にするべきだった・・・。
それをしなかったがゆえに、沈めたはずの戦艦は復活し、スリガオで志摩艦隊を
叩いてくれました。
出来れば空母も叩いて欲しかった。ビンソン計画はまだ発動してないし、そうなると
空母はワスプのみだったのに。
まぁ長門・陸奥を連れて行ったほうが、より南雲は安心して攻撃に専念できたと
思ったもんで。足が遅いけど。

269 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:55 ID:FUyBAP4u

>>264
お婆ちゃんﾊｹｰﾝ

270 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:55 ID:gokt93KT

戦争反対っていううやつは日本から出てけ
いや、むしろ地球上から出てけ
ほかの惑星を探すなりしてお前らだけの国でも樹立しろよ

271 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:55 ID:VY4oYuZ6

なにかのサイトで「ロシア人は比較的親日的と言われていますが・・」という
一節を見てにわかには信じられなかったのですが、これどうなんですか？
香具師らは日露戦争の事を今でも恨んでそうだと思っていたのですが・・

272 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:55 ID:F1D9CM0p

さすがに１００年も前のことは覚えてないだろ
ボケるし

273 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:56 ID:fNpp6i47

もっかい戦争して北方領土を取り返せたら盛大に祝ってやるよ。

274 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:56 ID:SfOFCkYB

>>271
彼らは日露戦争なんて知らないから

275 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:56 ID:BCJy4RFV

>>224
ほんまもんの馬鹿発見

276 ：前スレ913：04/05/16 01:56 ID:3pderrEC

>>259
物量から言って、後の祭り。

277 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:56 ID:b1yg+XRr

>>255
政治的にアメリカと堂々と渡り合い、世界第２位の経済大国に成長させた
のに「政治の質が低くなった」とかぬなすのか？死ねよくそがき。

吉田茂、佐藤栄作、田中角栄 etc. に泣いてわびろ。

278 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:57 ID:Vi2rfnoU

>>265
官僚試験を導入してから糞ばかり集まってきたのが原因
満州事変～大東亜戦争までの滅亡へ導いたのはバカ官僚ですから。

279 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:57 ID:zw6YqOkF

>>267
下瀬火薬だ。

280 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:57 ID:6DM730Ho

ブサヨちゃんとヒキウヨくん

281 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:58 ID:6iaGYdl3

>>263
ドイツに空母はいらないでしょ。
ドーバーが渡れればいいんだから。

282 ：むにゅう：04/05/16 01:58 ID:MohUkVvz

>>266
最良の選択かもしれない。　いまなら、ロシア海軍も弱体化してるし。

領土紛争が戦争以外の手段でケリがついたことは無いからね。

283 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:58 ID:DDIqXeX9

日清戦争にも勝ってるよ。
日清戦争開戦１１０周年ですね。

284 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:58 ID:WaOXRYWd

>>252
大和は連れて行こうと思えば連れて行けたのにね。
試験は実地でやると言う事でｗ

285 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:58 ID:pl+bIeVf

あの戦局ではこうすべきだった、とかいうのはスポーツ観戦的
サッカーでも観て憂さ晴らしてくれよ。

286 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:58 ID:lxpWvqDi

>>267
そりゃ下瀬火薬だ。活躍っても船の撃沈そのものにはあんまり役立ってないけどな。

287 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:59 ID:gokt93KT

>>282
沖縄を返還させてノーベル平和賞を貰った人もいますが

288 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:59 ID:K9q3m51z

>>282
得られるものなんて、周辺の魚介類ぐらいでは・・・

289 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:59 ID:mTwms/99

なんだかこのスレを読んでいると日本人のバランス感覚はいいなぁとｵﾓﾀ

290 ：前スレ913：04/05/16 01:59 ID:3pderrEC

もう、ほんとに、寝ます・・・

291 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:59 ID:b1yg+XRr

>>270
君のような２ちゃんでめざめちゃったと思ってるくんも日本にとって害悪以外の何者でもない。

もっと学校で勉強しろよ。

292 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:59 ID:0m6hfcTR

うわあああああああああああああ

293 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:59 ID:c6sJOzXb

日露戦争って、映画の２０３高地のイメージしかないんだけど。
明治天皇の前で、泣き崩れる乃木将軍、やっぱ、あれって、反戦映画？

294 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:00 ID:YoDJBfZP

>>264はらいもんかと思っていたが
実は六十こえたお婆さんだったんですね。

さぞやご苦労なさったでしょう。記憶が残ってるってことは７０以上？

295 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:00 ID:RIcnX+1r

>>271
新潟にあった捕虜収容所での扱いは良かったらしいよ
決められた街内だったら行動自由だったとか

296 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:00 ID:1OKWZAhl

>288
極東シベリアには、石油その他の莫大な資源が眠っているという。
しかも、調査したのは日本企業。

297 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:00 ID:hr+8utT5

「有色人種」なんて白人中心主義的な言葉、まして政治家がこういう時に使うなよな。
気色悪いな。

298 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:00 ID:j2HpBk51

>>282
いくらなんでも核持ちに自分から殴り掛かるのは無謀すぎだろ。

299 ：社会の窓：04/05/16 02:01 ID:Strww9on

日露戦争の教訓は

　　脳髄を振り絞って正しい目的を設定し、
　　その目的を達成するための最も合理的な手段を考え
　　最良の人材と最大の資源をそれに投じよ

ってことだ。
戦争以外でも通じる普遍的な教訓だ。

第二次大戦前にその教訓が忘れられたのが痛い。

300 ：むにゅう：04/05/16 02:01 ID:MohUkVvz

>>287
沖縄は、領土紛争じゃないでしょ！

占領地の返還。

301 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:01 ID:gJpV4ufX

大日本帝國は敗れる姿も美しい。

302 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:01 ID:j3pROdrQ

負ける戦争は反対。
９９％勝てるのでないと。
日露戦争は「窮鼠猫を噛む」だし。
イラクみたいに長引くのもあかん。
金がもったいない。
圧倒的戦力をもってしても地元民のテロは止められない。
とりあえずこれからは、今ある日本領土の防衛戦争しか賛成できない。

303 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:01 ID:6iaGYdl3

>>268
真珠湾奇襲は、戦略としては中途半端すぎるね。
単に敵の戦力減らしておこうくらいの感覚しかない。

本当に戦争を終わらせようと思ったら、海軍の全力をあげて
ハワイを占領、そこを拠点にアメリカ西海岸を攻撃、緒戦
の勝利でショックを与えて、和平する。これくらいしか、
勝ち目はないだろ。

304 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:01 ID:uUboKd4W

>>295
長崎にも捕虜収容所があったけど、遊郭にも逝けたらしい。
当時の遊女はチンコのでかいロシア人を見て驚いたという話を聞いたことがある。

305 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:01 ID:b1yg+XRr

>>295
その話をイラク人捕虜虐待スレで、戦争にはよくある話だとか言って
擁護してるやつにしてやってくれよ。

306 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:02 ID:RIcnX+1r

>>279
>>286
ｿﾚﾀﾞ、指摘ｽﾏｿ

307 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:02 ID:SfOFCkYB

　　　--------￣￣￣--------___
ヽ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　--
　ヽ_________________________________________／
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　　￣-二二二二二二二二二二二---
　　|　　　￣---______________________--￣　　　　　　　
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　|　6　　|　　　　●　 |ﾐ　|　　●　　|　　　　　＜　物には限りがありますが、＞
　ヽ　　　ヽ　　　￣　 |ﾐ　丶　￣　 .ﾉ|　　　　　＜　ただ無限にしてあるのは＞
　　ヽ_　　￣￣￣￣ﾐ　　　ヽ￣￣　 |　　　　　＜　精神力であります！　　　＞
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　　　　|　　　　　 /　　 ⌒　-　　ヽ　 |
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　　　　　　　ヽ　/　/　　ヽ　＼／

308 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:03 ID:oz5yJ9Y4

>268
南雲機動部隊に随伴した第３戦隊比叡、霧島では不足だと申されるのか！

309 ：　　　　　　：04/05/16 02:03 ID:NdtPTS67

下瀬火薬はピクリン酸のこと
榴弾にする際にそのまま入れると
金属と反応するから扱いが難しかった
下瀬技官が金属に漆を塗って直接ふれないようにして
取り扱いやすくした。
明治元年に生まれ日清日露大東亜すべて
第一線で活躍した鈴木貫太郎の知名度の
低さは改善されないのかなぁ・・

310 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:03 ID:SSC/UdfP

乃木希典と言えば、学習院で直々天皇に勉強を教えた逸話がいろいろあるな。
かれの神社である乃木神社は悲しいほどひっそりとした雰囲気を醸し出してる。
無能と責め続けられ、戦争中は自宅に民衆からものが投げ込まれたりひどかったらしいが。

311 ：前スレ913：04/05/16 02:04 ID:3pderrEC

>>269
ああ、もうっ！ちがうよ。婆ちゃんがこんな時間までネットやってるかって！
この時代をちょっと齧っただけ。
失礼な男・・・

では、ほんとに、おやすみ。

312 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:04 ID:F9IALQxl

そそ、日露戦争勝利だよな。
そのことを誇りに思ってるのは日本人じゃなかって
アジア、アフリカの有色人種だったりする。
アナン国連事務総長も先日来日する際、東郷神社への参拝を要望されたとか。

まあ、既出でしょうが。

313 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:04 ID:Vi2rfnoU

>>303
目的は東南アジアを占領することなんだから、
対米軍にすべてを投入するわけにはいかなかった。

314 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:04 ID:YoDJBfZP

>>307
それは別人だからｗ
日露戦争をネタに批判するなら
100発10中の砲一門は100発1中の砲10門に勝るとかにしてほしかったｗ

315 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:04 ID:GkZIYPHm

歴史はかえられないのです。勝ったことも負けたことも
いいことも悪いことも、僕たちの先祖なのです。
先祖の屍の上で僕たちは生きているのです。
歴史を感じてください。歴史を知ってください。

316 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:04 ID:K9q3m51z

>>296
ペイするのかねえ？とてもしないと思うが。
掘削と精錬の手間だけでも大変そうだ。
増して戦争してまでとなると大赤字になるだろうと思う。

317 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:05 ID:1OKWZAhl

>311
1日起きて、1日寝るサイクルなんでしょ。おやすみなさい。

318 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:05 ID:EClbaaju

極東の後進農業国が、最強のロシアバルチック艦隊をぶちのめしたインパクトは当時半端じゃなかった

319 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:05 ID:ccYPxOHA

フロッピーいいこと言うな、見直した！

320 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:05 ID:WaOXRYWd

>>303
確かに。
南雲が「これで米艦隊は6ヶ月は出てこれないだろうな」なんて言ってたし。
どうせなら永遠に出てこれないようにするべきだったんだよな。。。

ただ、>>313のような指摘もあるので、難しいが。。。

321 ：社会の窓：04/05/16 02:05 ID:Strww9on

>>312
> アナン国連事務総長も先日来日する際、東郷神社への参拝を要望されたとか。

７８へぇ

322 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:06 ID:6iaGYdl3

>>313
その時点で戦略間違っているわけだが。

323 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:06 ID:VY4oYuZ6

>>274
ああ、なるほど。日本人でも日本がアメリカに戦争で負けた事知らない香具師いますもんね。
>>295
そういう話をもっとロシアで広めてもらいたいもんですな。

324 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:07 ID:LoLgnqAr

百年が十回で千年か…はぁ･･

325 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:07 ID:F9IALQxl

>>321
知らなかった？

http://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%80%80%E6%9D%B1%E9%83%B7%E7%A5%9E%E7%A4%BE&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

検索すれば出てくるよ。西村眞吾がHPで語ってたことなんだけどね。
ちなみにそれを阻止したのが外務省とのこと。

326 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:08 ID:L5iKJxA9

第二次世界大戦で日本がアメリカに勝つということは120％無かったでしょ。
イラクのようなゲリラ戦を延々と繰り広げるならともかく、日本は悪い意味でも
一つに固まってた国だから、敗戦となったら敗戦。
それと、当時のアメリカと日本の国力は総合的に70対１という話も聞いたことがある。
軍事力では10対１くらいらしかったが、70倍の国力がある国と戦って、
それはどうやっても最後は負けてたでしょ？

327 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:08 ID:0XRjQv2Y

すみません。
フロッピーって何でしたっけ？

328 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:09 ID:K9q3m51z

>>326
総力戦ならばな。
実際総力戦になってしまったが。

329 ：社会の窓：04/05/16 02:09 ID:Strww9on

>>325
> ちなみにそれを阻止したのが外務省とのこと。

どうして阻止するんだ？
バカじゃないの？

またロシアンスクールか？

330 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:10 ID:Vi2rfnoU

>>322
大東亜戦争はアメリカと戦争することを目的としていたのではない。
東南アジアを占領することです。
その手段としてアメリカと戦ったのです。
目的と手段を間違えないように。

331 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:10 ID:WaOXRYWd

ぼくたちピクリン
下瀬さんだけについていく
今日も飛ぶ当たる燃える
そして食べられる
いろんな戦艦が浮いている
この海上で今日も
飛ぶ当たる燃えるそして食べられる

332 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:10 ID:pl+bIeVf

アメリカ本土まで攻め込むつもりも、余裕もないのに
どうしたら勝っていたのか

333 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:11 ID:VY4oYuZ6

>>326
あれは玉砕戦争でしょうな。

334 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:11 ID:1OKWZAhl

>316
ペイするんじゃない？
自国の資源地帯を確保できるという利点もあるし。
今の日本はシーレーンを押さえられたらお終いだものなあ。

335 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:11 ID:YoDJBfZP

>>326
その理屈でいうと日露戦争だって１２０％勝てないというのが一般的な認識だったわけで、
一概に国力のみの比較で勝ち負けは決められない。

しかし日露戦争で大鑑巨砲主義、日本近海での決戦主義といった
戦術思想に凝りかたまってしまったのはいかにも拙かった。
過去に大勝した人間が同じやり方にしがみつくのは個人でも組織でも同様なんだが・・

336 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:12 ID:lxpWvqDi

>>323
少なくとも当時のロシア兵の間では収容所での待遇は評判だったようだな。
中でも松山の収容所が評判だったせいか、捕虜になったロシア兵の中には
「松山に連れて行け」と指示した奴もいるという。

337 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:12 ID:E2DXbGlP

>>174

かつてこの地球上に無抵抗で謝罪と補償を要求されて滅びた美しい民族、
そして生き残った汚い中朝韓

338 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:13 ID:F9IALQxl

>>330
何寝ぼけたこと言ってるの？
日本赤軍の人ですか？

339 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:13 ID:DDIqXeX9

最初にハワイを占領しておけばよかったのでは？

340 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:14 ID:WaOXRYWd

まぁアメリカに宣戦布告せず、イギリスとオランダだけに宣戦を
布告して、東南アジア（当時は列強の植民地）を占領する、という
手もあったかも。
イギリスやオランダの東洋艦隊なんてしょぼいし。
ハルノート？無視すればOK。どうせ期限が決められていないし、
ルーズベルトは絶対に戦争はしません！と言って当選したんだし。

341 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:14 ID:K9q3m51z

>>334
まあ喉もと過ぎれば何とやらで
オイルショックも歴史として知るばかりですが
資源確保は日本にとって重大事だとしても
確保の方法は何も戦争によらんでもよかろうと・・・

342 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:14 ID:pl+bIeVf

ハワイの王族と結託して、内外から攻撃していればハワイを攻略できた。

343 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:14 ID:VY4oYuZ6

>>338
あの戦争は大東亜共栄圏の樹立が目的だったのでは？

344 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:14 ID:bjq7/H9e

イギリス、オランダ、中国だけなら
WWⅡ勝てたのに

345 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:15 ID:2307GijU

日露戦争の日本の勝利はパトロンのユダヤ人のおかげ。
太平洋戦争のアメリカの勝利もユダヤ人のおかげ。

ユダヤを味方に付けた者が勝つ。

346 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:15 ID:6iaGYdl3

>>330
ずいぶんと思想がかった考え方するな。
東南アジアを占領するたって、アメリカに勝たなけりゃ、
絵に描いた餅にすぎないし、アメリカとの工業力の差を考
えれば、戦いが長引けば長引くほど不利になる。だったら、
電撃作戦で黙らせるしかない。簡単な理屈なんだが。

というか、330みたいな考え方するやつが、日本の軍部で
幅利かせていたのかもれないなあ。だったら、負けるわなあ。

347 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:15 ID:ZCk0btOf

>>299
現在進行形で忘れられたままですよ

348 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:15 ID:F9IALQxl

>>339
ハワイはハワイの王が明治天皇に親書を送って
アメリカに併合されることを阻止しようとしてたよね。
ハワイ王族が日本の皇族との縁戚関係になることを望んでいなかった？

http://www.google.com/search?q=%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%80%80%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

ソース

349 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:15 ID:L5iKJxA9

>>332
仮に日本が戦争で勝ち続けて、サンフランシスコ辺りに上陸しようと
してたら、そこにあるゴールデンゲートブリッジを見て驚いたろうね。
その時、日本軍はどうするんだろうね？爆破するのかな。

350 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:15 ID:SfOFCkYB

高橋是清万歳

351 ：社会の窓：04/05/16 02:16 ID:Strww9on

>>339
> 最初にハワイを占領しておけばよかったのでは？

そんなの不可能。

前の大戦はドイツイタリアと組んだのが失敗。
ヨーロッパが火の海の時の火事場泥棒でアジアの植民地をバシバシ解放し
アメちゃんには適当にお裾分けしてれば良かった。

352 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:17 ID:zBuEMzRe

飯塚で講演←ここがポイント

353 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:17 ID:t/xqcfl4

>>178
ドイツ

354 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:17 ID:K9q3m51z

>>343
そりゃお題目。後付の。
第二次大戦の日本の目的は石油その他の資源確保でしょ
資源なんてまるっきり無い日本にとって対日禁輸措置は厳しかったと。

355 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:18 ID:30Kvc4OW

なんか対米戦に話をそらす輩がいますね。

しかし「忘れないで」で寂しいな～・・・

356 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:18 ID:L5iKJxA9

>>351
あの・・第二次大戦は、アメリカも参戦する機会を待っていたんだけど・・

357 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:19 ID:VY4oYuZ6

>>354
後付だったのか・・

358 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:19 ID:dahDuZ4n

>>351
いや違う。根本的な失敗はドイツがイタリアが組んだことだ。
イタ公さえ足を引っ張らなければドイツはソヴィエトの撃破も不可能ではなかった。
だいたい、ドイツがヨーロッパの覇者になれなきゃ日本は負けるに決まってたんだから。

359 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:19 ID:GkZIYPHm

日本を最初に仮想敵国にしたのはアメリカですよ。
日本とアメリカはいずれ闘う運命にあったのです
あれだけの圧倒的な国力の差がありながら戦ったのです。
なんで誇りに思わないんですか？なんで愛おしく思わないんですか？

360 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:19 ID:rcZ2+kq9

>>354
対外資産の凍結は痛かったんじゃないか

当時外貨なんてもってない日本にとったら
石油を一滴ももらえなくなったんだから

これを右受け入れたら無条件降伏と全然かわらないものな

361 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:19 ID:ZzekdeB6

朝鮮の撃墜王まだ？

362 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:20 ID:SSC/UdfP

>>348
そのときはまだ国力がついていなかったから、アメリカ様に刃向かうなんてもってのほか。
だから、みすみす知らんぷりをしたって訳。

その結果、ハワイの王朝は見事に崩壊させられましたが。

363 ：社会の窓：04/05/16 02:20 ID:Strww9on

>>356
> >>351
> あの・・第二次大戦は、アメリカも参戦する機会を待っていたんだけど・・

ルーズベルトは待っていたが
アメリカの主権者はかんけーねーと思ってた。

事実は正確に記述するように。

364 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:20 ID:iLROt2Ik

確かに、当時ロシアに圧迫されていた周辺の民族は、
東洋の小国日本がロシアに勝ったことは、大きな希望になり、
アメリカに対して民族の総力を挙げて戦ったことはアラブ世界でも尊敬されている。
麻生も、日露戦争を語るなら、アメリカ追従の己を恥じよ。
彼が当時政治家をしてたら、強いロシアに尻尾を振ったんじゃないかｗ

365 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:20 ID:DDIqXeX9

天皇も開戦には反対してたんだよね。

366 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:21 ID:uBYCdy64

女でも、現代史や戦史をやった奴はいる。
しかも、マンガで勉強したわけではない。

ちゃんと資料は読んでいる。

367 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:21 ID:F9IALQxl

>>351
正解。日本は組む相手を間違えた。
欧州でのドイツの圧勝に有頂天になってこれからはドイツの時代が来ると日本は勘違いした。
それならば欧州はドイツが、アジアは日本がということで軍事同盟を結んだ。
一方、アメリカはイギリスからの救援の打診に従い、欧州に知独派の学者を派遣し
この戦争はどちらが勝つのか調査させた。
緻密な分析の結果、ドイツは負けると踏んだ。
それで参戦を決意。日本を煽る煽る。
釣られた日本はドつぼへの道。

368 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:21 ID:V6+F7OZW

>>337
マジに考えると、無抵抗で滅んだとしても、それは「美しい」とはされないだろうね。
滅ぼした側を「汚い」とすれば、それに滅ぼされて「汚い」奴らに土地と財産を与えた方は
「愚か」というのが妥当だろう。

不良にカツアゲされる奴を「無抵抗で美しい」とは言わないわな。
不良の方が悪いには違いないけど、イジメられる方も「なさけない」
さらに、その不良がその金で麻薬とかやったり、武器を買って他の連中までイジメだしたら…
体を鍛えて「いじめない、いじめられない」というのが望ましい。
さらに言うなら「いじめられてる奴がいれば俺が守ってやる」となるのが「美しい」よな。

369 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:21 ID:K9q3m51z

>>360
対外資産が物資との交換に
どれだけ寄与してたかは知らないけど
どの道石油入って来ないんじゃにっちもさっちも、ってとこだろうね

370 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:22 ID:L5iKJxA9

>>359
軍事力で10倍、総合的な国力で70倍もの国と戦った日本・・・
馬鹿だよ。70倍は精神力では埋められん。

371 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:22 ID:SfOFCkYB

イタ公は最悪のクズ
鼻からスパゲッティ食って死ね

372 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:22 ID:YoDJBfZP

>>361
MiG－１７でセイバーの大群に体当たりかましていったら
腰抜けヤンキーが恐れをなして逃げ出したっていう伝説の北朝鮮パイロット爺か？

373 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:22 ID:j2HpBk51

>>335
大艦巨砲主義は当時世界共通の認識。日本だけが凝り固まってたわけじゃない。
戦争始まってアメリカが航空中心に素早く転換したのに対して、ずるずる引きずったのはたしかにマズイが、これもアメリカは戦艦ボコられて空母しか残ってなかったから空母で反撃するしか手かなかったのに対して、日本には無傷の主力艦隊が残っちゃったｗからって面もある。

374 ：　　　　　　：04/05/16 02:23 ID:NdtPTS67

巨艦主義についての
批判が有るけど
船って創るのに時間がかかるし（５年なんてすぐ）
その前の予算審議や飛行機の進歩
等考えると巨艦主義は当然のばくちの
ない判断と思う。
一式陸攻の爆弾積載量が９００キロとかだしなぁ

Ｂ２９のエンジンは５０時間で使い捨て
とかだったのみ朝鮮戦争ではジェット機が飛ぶ
文明の加速が一番凄かった時期です。

375 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:23 ID:mpKjvEpT

お前らくだらねー議論してるんじゃねぇ。
今や勝った負けたことが大事じゃねー。

俺らのじぃちゃんが日本を守るため、
猛学をし、多くの血と汗とを流してくれて
歴史を作り、今の日本を残してくれたんだ。

漏れは素直に今の日本の繁栄を
英霊に感謝したいと思う。靖国にでも行こうと思う。

日露戦争の勝ち負けを論じたいなら世界史板か軍事板に逝け

376 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:23 ID:ENI11aYi

しかたないな漏れがちょっと過去にいって、イタリアとアメリカの同盟を結んでくる

377 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:23 ID:dahDuZ4n

>>357
ま、後付けでも一応その目的は達成したけどな。
今の東南アジアに欧米の植民地はない筈。

378 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:24 ID:omFe6K+S

モンゴルもロシアもヤル気無かったからなぁ～
やっぱ本腰入れて日本を乗っ取ろうとした国はアメリカだけかぁ～

379 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:24 ID:L5iKJxA9

>>363
オレンジプランとか知ってる？
歴史を勉強するように。

380 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:24 ID:PbNmKNHI

>>376
おまえも悪よのう

381 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:24 ID:ZzekdeB6

>>372
違う！
WWⅡ時に、日本軍相手に戦った撃墜王だよ。（１００％架空だが）
昔、よく２ｃｈに貼られてたのに、最近見ないな。

382 ：社会の窓：04/05/16 02:25 ID:Strww9on

まあ第二次大戦は負けたが、
昭和天皇のおかげでこうして立ち直ることができた。

日本人は感謝するべき先人に恵まれ、非常に幸せだ。

383 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:26 ID:mTwms/99

とりあえず、おまいら、Civilization3やって世界史感覚を身につけろ。

384 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:26 ID:1OKWZAhl

>341
> 資源確保は日本にとって重大事だとしても
> 確保の方法は何も戦争によらんでもよかろうと・・・

もちろん。ただ、漁業資源だけじゃないよと言いたかっただけ。
現在極東ロシアの資源については、ロシア政府の要請で日本企業が調査を行い、
そのパイプラインルートの設定で、ロシア、日本、中国で交渉が行われている。
日本側に引くか、中国内陸に向けて引くか、この資源の取り合いは日本にとってはかなり重要な交渉になっている。

385 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:27 ID:F9IALQxl

撃墜王といえば坂井三郎

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%9D%82%E4%BA%95%E4%B8%89%E9%83%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

386 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:28 ID:dahDuZ4n

>>383
あー、シヴィライゼーションはええね。
第二次世界大戦のシナリオではやたらと日本兵が強くていいんだよな。
でもコンクエストの朝鮮の記述は一貫して「日本は悪！」だが。
よく分からんゲームよのう。

387 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:28 ID:j2HpBk51

>>364
いや、べつに悪のロシアをやっつけたくて戦争したわけじゃないんだがｗ
ロシアと上手くやってゆく道があれば喜んでそうしてたでしょ。
なかったからやむを得ず戦争しただけ。
今はアメリカと概ね上手くやってゆけてるんだから、対米戦争の必要などこれっぽちもない。

388 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:28 ID:dfUfvd/j

日露戦争に勝つために裏で支援したロシア革命がめぐりめぐって今の日本に害を及ぼすとは

389 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:28 ID:L5iKJxA9

ところでおまいら、ゼロ戦て格好いいと思う？

390 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:28 ID:YoDJBfZP

>>373-374
んーつまり、対米六割にこだわったのがいただけないとか
アメリカに勝たなければいけないと思い込んだのがよくなかったというか、
そんな感じの話をしたかったわけで。
まあこれも意見が分かれるから難しいけどね。
政治的に国民の納得がいく妥協点が開戦前にあったのかとかいろいろ。

391 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:29 ID:WaOXRYWd

>>379
カラー・プランの中には、イギリスも入っているんだが・・・。ちなみに赤。

392 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:29 ID:VY4oYuZ6

>>370
しかしそう考えるとアラブの人なんかはかつての日本に見習えとなるのかもな。
>>367
しかし戦後その日本とドイツがＧＤＰ世界２位と３位になってたみたいだし、
そりゃ勘違いもしちゃいそうですね。

393 ：日本はスパコン使えません：04/05/16 02:30 ID:ZCk0btOf

>>377
植民地の形態を変えただけでは・・・

394 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:31 ID:Vi2rfnoU

>>346
論点がずれてる

395 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:31 ID:+M4Ibm4s

>>349
スレ違いだが、日本特撮映画全盛期の
『第三次世界大戦四十一時間の恐怖』て映画で、
ゴールデンゲートブリッジを爆破するシーンがあって、
なかなか出来が良かったつーんでLIFE誌の記事になってたな。

396 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:31 ID:K9q3m51z

>>384
パイプラインって当然石油だよね？
中央アジアではアメリカとロシアでいかに自国に有利な形で
ラインを引かせるかで相当熾烈な外交合戦が行われていると
テレビで見た記憶があるが。
ロシア産石油を海外に輸出したりとかするもんなんだろうか

397 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:32 ID:F9IALQxl

>>392
だけどイラク人が馬鹿なのは確か。
サドル支持者がサマワで暴れてるだろ。

398 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:32 ID:dahDuZ4n

>>388
いや、別に帝政ロシアで同じ事やってたと思うよ。ロシアの本能は略奪と強姦と言われてる通りだし。
たかだか政治革命程度でそこに住む人間の気質が変わるわけない。
>>391
イギリスはもともとアメリカの仮想敵国で、
それと同盟してた日本に対してもプランを練るのは、まあおかしくはないな。

399 ：社会の窓：04/05/16 02:32 ID:Strww9on

>>391
隣のメキシコは緑だっけ。

まあ、なんちゅうこともないな。

400 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:33 ID:L5iKJxA9

>>391
そうそう、アメリカは最大の友好国であるイギリスとの戦争も仮定してたんだよね。
ちなみに対日本のオレンジプランが作成されたのは、日露戦争前。
こんな長期戦略を立ててたアメリカに勝てるわけないじゃん。
実際に太平洋戦争はほぼアメリカの計画通りに進んでいったからな。

401 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:33 ID:j2HpBk51

>>393
東南アジアやインドに行って、おまえらは主人が変わっただけで相変わらず奴隷だって叫んできてみなｗ

402 ：376：04/05/16 02:33 ID:ENI11aYi

行った世界じゃマクドナルドでスパゲッティバーガーが主力商品になりますた
ついでにアメ車が前進１速、後進５速標準に。

403 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:34 ID:Hsx2xGy9

だからフロッピーたん大好き　はあと

404 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:35 ID:1OKWZAhl

>396
ttp://eneken.ieej.or.jp/data/pdf/730.pdf
「シベリア・サハリンの石油開発と北東アジア」
読んでみて。

405 ：社会の窓：04/05/16 02:35 ID:Strww9on

>>400
> >>391
> そうそう、アメリカは最大の友好国であるイギリスとの戦争も仮定してたんだよね。

パナマ運河問題で米英が対立してたような記憶がある

406 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:36 ID:F9IALQxl

>>392
軍事同盟を米国とだけ結ぶのは危険だから
ドイツとまた組んでも面白そうだね。
ドイツを通じてNATOの仲間入り。
アジアではオーストラリアとNZ。
この中に韓国が割って入ってきそうなのが嫌なのだが。

ま、北朝鮮、ロシア、中国へのにらみは効かせられる。
ただ、韓国が割って入ってきたらあの法則が発動。

407 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:36 ID:YoDJBfZP

>>393はシンガポールでそう主張することをお勧めする。
背中に鞭の跡が残るかもしれないが。

408 ：社会の窓：04/05/16 02:38 ID:Strww9on

まあ、何もかもが日露戦争勝利の上に築かれたわけだ。

・・・と、強引にスレの主題に戻す。

409 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:38 ID:AzMOL68P

日露戦争がなければ今頃
うまくいっても北朝鮮レベルだったわな。
大平洋戦争なんかよりよっぽど重要な争いで
しかも勝った。

410 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:38 ID:ZCk0btOf

>>401
そんな本当のこと言ったら漏れが殴り殺されるだろｗ

属国の国民を直接支配する時代から間接的に支配する時代に変わってるんだよ

411 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:39 ID:K9q3m51z

>>404
ｻﾝｸｽｺ
なるほど東ロシアについてのエネルギー問題なわけか
確かに地域が別だね。

412 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:39 ID:sYYQVJj1

日露戦争の勝利は素晴らしかったが、その後アメリカを敵に回したのはアホだったな。
アメリカと上手くやっていく方法だってあったはずだ。いまさらどうしようもないことだが。

413 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:40 ID:WaOXRYWd

>>400
オレンジ計画では、フィリピン沖くらいでの決戦じゃなかったっけ。
仮想敵国と、実際の敵国は違う。軍隊は政治にはタッチできないから、
あらゆることを想定しないといけない。カラー・プランはその成果。
だから、オレンジ計画があったとしても必ずしも敵性国家である、と
見なしていたわけじゃない。

414 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:41 ID:dahDuZ4n

>>410
しかし、それを言ったら日本を含めてほとんどが属国のような気もするな。
英国も最近はアメリカに逆らわないし、ロシアは凋落したし。朝鮮はいわずがもな、
NATOもアメリカの便利屋と言っても良いし。中東はもっとひどい。

415 ：社会の窓：04/05/16 02:41 ID:Strww9on

>>412
勝ち続ける歴史なんてないんだから
勝ちは勝ちで素直に誇り
負けは負けで素直に反省すればいい。

負け続けた歴史しかないミンジョクは
歴史を捏造するしかないけどさ。

416 ：農地改革で土地を奪われた大地主の孫：04/05/16 02:41 ID:2307GijU

＞漏れは素直に今の日本の繁栄を
＞英霊に感謝したいと思う。靖国にでも行こうと思う。

正直、今の日本の繁栄はアメリカに感謝だと思います。
敗戦国に対する戦後処理はこれほどすばらしいものは他にない。
あの戦争に勝利していたら財閥が解体されることもなく
農地改革で小作人に対して土地が分配されることもなかったでしょう。

戦争に勝利していれば多くの国民は不遇に、戦争に負けていまの日本がある。
英霊ははっきりいって犬死ですね。

ほんと（ソ連ではなくて）アメリカに戦争で負けて良かった思います。
ネタじゃなくて本当にそう思ってます。

417 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:42 ID:L5iKJxA9

ちなみにアメリカには、今回のイラクを植民地化しよう、という話がある事は
みんなも知ってると思うが、アメリカの世論の中にはさらなる世界秩序のために
日本すらアメリカの統制下、つまり植民地にしようという話もある。
これ、俺自身が最近のニューヨークタイムスでの記事を読んだんだよね・・・
最初はこんなコラム載せていいの？？？って思ったけど。。。
長期展望しすぎだっつーの。

418 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:43 ID:6Ia4+jve

どうも戦争の事はようわからんが、当時のロシアと日本の国力の差というのは、
レアルマドリードと高校サッカー程度の実力差があったという事か？

419 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:43 ID:F9IALQxl

>>414
そのアメリカも実はユダヤが支配と。
それで世界中から嫌われる。

420 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:43 ID:Vi2rfnoU

農地解放は農業の国際競争力低下の最大原因

421 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:43 ID:iJGEOAS8

明治維新以来、日本は清朝の故郷である満州をロシアに奪われると、
朝鮮もたちまちロシアのものになり、対馬海峡をはさんでロシアと対峙し
なければならなくなる事がわかっていたので、必死に戦った。
日露戦争は負ければ、皇居前にロシア皇帝の銅像が立っていたかもしれない
程の、日本にとって真の祖国防衛戦だった。
日本の獲物であると共に日本の防衛線である満州は、日本の先の敗戦で
ソ連に奪われたが、ソ連は中共と結んでアメリカと対抗するために、
満州を中共に渡した。
その後の朝鮮戦争で、中共は満州に隣接する北朝鮮が危うくなると、
大部隊を送り込んでアメリカに奪われるのを防いだ...
何がいいたいかというと、現在は過去の延長線上にある、だから過去を
忘れてはならないということ。

422 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:44 ID:j2HpBk51

>>410
あんたから見ればガレー船のこぎ手も現在のリーマンも等しく奴隷で同じ位置付けなんだろうな。

423 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:44 ID:VY4oYuZ6

>>406
ＷＷ２は韓国が２度と法則を発動できない事に主眼を置くべきだったのかも
知れませんな。
そういや最近ＥＵ諸国はＮＡＴＯという枠組みにアメリカが入ってる事を
嫌がって、ＥＵ独自の軍事的なまとまりを作ろうとしてるらしいでっせ。
ＮＨＫでやってた。

424 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:44 ID:WR5CXvWW

＞４１２
アメリカとやってなくても中国とはやってた訳だし
冷戦のころに核武装してソ連とドンパチやってたかも知れん。
てゆーか無意味な「たられば」だが。

425 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:44 ID:FyqtB/V5

>>416
おおむね賛同するけど犬死なんて言っちゃいけないよ。

426 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:45 ID:L5iKJxA9

>>419
アメリカはユダヤとアングロサクソンが支配ね。
ユダヤだけだと説明つかんよ。

427 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:45 ID:dahDuZ4n

>>416
これが親米ポチの意見か…（苦藁
ていうか、あの戦争は連合国に負けたんだからロシア・中共にも負けたことになってるが。

428 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:45 ID:7ZY4Fu+3

それだけは言っちゃいけねぇ

429 ：社会の窓：04/05/16 02:45 ID:Strww9on

>>416
> 正直、今の日本の繁栄はアメリカに感謝だと思います。
> 敗戦国に対する戦後処理はこれほどすばらしいものは他にない。

東京裁判とかはどうよ。と突っ込むのはさておき、

別に日本の国益のためにアメがあの占領政策を取ったわけではない。
アメの国益のためにああしただけ。

アメの国益と日本の国益のベクトルを合わせた日本人にこそ感謝するべし。
その方こそ昭和天皇である。

430 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:45 ID:mpKjvEpT

>>416
日露戦争に負けてたら下手すると
アメリカと戦争することもなかったかも知れないんだが。
日本と言う国がなくて。歴史にifはないけどね。

あの時代に命を掛けて守ろうとしてた人がいた。
その人たちのお陰で今の俺たちはいる。

431 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:45 ID:boqcFeOz

色弱、色盲の人のために、ホームページ作成等の色使いに気を配るバリアフリー運動やってます。
簡単なチャート作りました。ご覧頂けると嬉しいです。
http://f34.aaacafe.ne.jp/~niisann/iro.png

任意の画像やhtmlファイルを指定して、見にくくないかチェックできる　vischeck　という無料ツールもあります。

432 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:47 ID:cQMpx9lQ

>>416
財閥解体は日本経済（工業力）の弱体化
農地解放は日本を農業国にでもしようとしてんじゃないの？
↑
これで今の日本があるとは思えないけど
その後の米ソ対立が今の日本を作ったのでは

433 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:48 ID:30Kvc4OW

>>393
それが結構大事なんだよ。

before大日本帝国とafter大日本帝国では人種差別の激しさや他民族支配の露骨さが違う。

次は金融支配を誰か緩めてくんないかな・・・(´･ω･`)

434 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:48 ID:o0LCLM2P

WW2を回避してたらどうなったのかな、って思う。
それこそアメのポチだったのかなって。

435 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:50 ID:F9IALQxl

>>426
でもそのユダヤがアングロサクソンであるドイツを世界を支配しようとしてるってことで
ドイツで迫害されたわけでしょ。
第二次大戦後ユダヤはドイツでなくてアメリカを通じて世界を支配しようと
してるわけだが。特に戦後はユダヤへの非難＝タブーとなって
その傾向はより顕著になってきてる。

436 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:50 ID:zwchJ96k

>>412
無いよ。米国に対日避戦意図がないから。

アメリカの戦略プランでは日英の連携を
潰す事、太平洋の覇権を押える事が第一
目標で、その実現には日本の海軍を大幅
縮小以外ない。
けど、当時の列強の時代では軍備縮小は
二等国家への転落を意味するから日本が
それを受け入れられる筈もない。

英国が潰れる、米の孤立主義が原理主義的
な程に進んで太平洋を放棄するみたいな事で
も起きない限り、当時の米国が対日避戦戦略
を取る事はありえない。

437 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:51 ID:7ZY4Fu+3

当時アメリカと戦争したのも仕方なかった事だ。
まさかアメリカが殴られたら100倍返しをする国とは思わなかったからなｗ
当時はアメリカは余り戦そうする国じゃなかったから。
ちょっと先制攻撃して軽く和平を結ぶつもりでいたんだろう。

でもでも
ソ連よりアメリカに占領されて良かったのも事実だ。
一時期は徹底した産業をストップさせられたが
やがて誤解も解けて経済という武器をもらえたからな。

438 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:51 ID:5ojVrC8G

やーみんな詳しいな。

439 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:51 ID:L5iKJxA9

>>416
今の日本の繁栄？？？
ところでおまいらは、第二次大戦での軍事的な敗戦は認識してても、
バブル崩壊という第二次日米戦争の敗北を意識できてる奴はいないのかい？
みんな軍事おたくというか、現状把握が出来てないというか・・

440 ：社会の窓：04/05/16 02:52 ID:Strww9on

>>416
帝国軍人の猛烈な抵抗があったればこその
比較的紳士的な占領政策になったという面もある。

日本人を追い詰めると痛い目にあうって分かっただろうし。

「犬死」発言は撤回するのが妥当。

441 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:52 ID:VY4oYuZ6

>>417
おっかねえ国だなぁ・・
↓総面積、人口、ＧＤＰで見て
ＥＵ＝約３９３万平方キロメートル、４億５千万人、９兆６千億ユーロ
日本＝３８万平方キロメートル、１億２千万人、４兆２千億ユーロ
米国＝９３７万平方キロメートル、２億９千万人、１１兆ユーロ
日本とＥＵで手を組み、かつアラブを取り込めばアメリカ中国とも
独立してやってける・・・かなぁ？

442 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:52 ID:AzMOL68P

いやーアメリカって国はオレンジ計画からなにから
占領一筋でここまで来た国なんだな。
とにかく情け容赦なく喰いまくる国で恐ろしい。
日露戦争以前に。

443 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:52 ID:30Kvc4OW

>>416
アメリカは善意でやってるわけじゃないから。

その点、先人のほうが日本へ貢献するために行動した人間の割合が高い。

444 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:52 ID:JRzc19l7

>>430
日露戦争に負けてたら中国・朝鮮半島はソ連に組み込まれていただろうねえ。ここまでは間違いないと思うよ。

445 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:53 ID:DDIqXeX9

日本が負けたのって太平洋戦争だけだよね。

446 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:53 ID:GkZIYPHm

>>416
アメリカがどれだけ汚いことをやったのか知らないの？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094028862/249-9424540-4040316

これを読むことをお勧めする。

447 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:55 ID:7ZY4Fu+3

あの当時の日露戦争に負けたところで、ロシアによる日本自体の存在が云々というのは無いと思うが。
まあ、戦争に負けた事でその後の展開は変わっただろうが。
ロシアはそれどころじゃなかったはずだ。

知らないけど。

448 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:56 ID:o0LCLM2P

敗戦してすぐに復興した日本て・・・何気にっつか凄すぎ。

449 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:56 ID:Vi2rfnoU

>>444
朝鮮はソ連内の自治共和国になってただろうけど、シナは徹底抗戦してただろう。

450 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:56 ID:ZCk0btOf

>>414
それだけアメリカの戦略が凄いともいえる。

ま、属国といっても永久に属国を続ける国なんて有り得ませんからｗ
国際情勢は常に流動的だから一時的なものですな

全ては統合と分裂の繰り返し、ただそれだけ

>>422
支配術がそれだけ進歩してる、って言ってもわかんないんだろうな。

451 ：社会の窓：04/05/16 02:57 ID:Strww9on

いずれにしろ、外国に自国の運命をゆだねるほどバカなことはないってことだ。
白紙の小切手を渡すようなもの。

サヨはソ連と支那に白紙小切手を渡そうとしたし
一部のアメマンセーはアメに白紙小切手を渡そうとしている。

こいつらはすべて国賊。
日本国は日本人が守るしかない。

452 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:57 ID:30Kvc4OW

>>418
いや、同じリーグだ。
ただアメリカだけが物凄い金持ちチームだった。

>>429
昭和大帝には感謝してるけど、手柄を独り占めは無いだろ～・・・

>>445
厳密には「最も決定的な敗北」「初めての降伏」

453 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:57 ID:WR5CXvWW

なにかオカルトがかった言い方だけど
日本の近現代の歴史にはまるで振り子のようなバランスを
取る何かがあったようだな。
日露で勝ってその後原爆落とされて３等国に落ちて
冷戦のおかげで米（西側陣営）にとって重要拠点となり
手厚い援助の下、国民の努力の甲斐あって経済大国に成長
そして少子高齢化と緩やかに減速して行く・・・諸行無常

454 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:57 ID:dxOcYQsg

日本はアメリカに頭の上がらない奴隷国家

455 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:58 ID:F9IALQxl

>>441
アメリカはおっかねえよな。アメリカインディアンを殺して作った国だけあるよ。

EUだけど、アメリカが強いのは日本の資金力が背後にあるからなのは百も承知で
だからこそEUはEUにとっての日本を開拓するため中国と結ぼうとしているような。

そのEUが中国と日本を選択するとなるとどっちを選ぶんだろうね。
実は今日本はEUに近づくチャンスじゃないだろうか？
東欧で日本に投資してもらいたいところなんて山ほどありそうだが。

456 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:58 ID:cJo6yzVk

ユダヤ支配を終了させる鍵を握る唯一の国。それが日本。

457 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:58 ID:DqWpfSaP

麻生君は低脳すぎ。いつも口先だけだ。

こんな話するぐらいなら北方４島からロシア人放り出せ。
ポチ外交大好き議員のくせになｗ。

458 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:59 ID:7ZY4Fu+3

ドイツと同盟を結んでおきながらユダヤ人を守った日本人。

459 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 02:59 ID:YoDJBfZP

>>445
白村江の戦いと秀吉侵略の李舜臣将軍を忘れるな二ダ<丶｀∀´>

460 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:00 ID:DjVg/sfW

>>450
>ま、属国といっても永久に属国を続ける国なんて有り得ませんからｗ
いや、どこかに半万年属国があったと思ったが。

461 ：社会の窓：04/05/16 03:00 ID:Strww9on

日本は今アメに軍事占領されている。

非常に不愉快ではあるが、
メリットとデメリットを忍耐強く吟味して次の一手を打つべし。

日露戦争を勝った民族だ。
正しい選択さえすれば結果はおのずからついてくる。

462 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:01 ID:dxOcYQsg

>>448
日本の復興は朝鮮特需のおかげ
朝鮮人を食い物にして日本はもうけてきた

463 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:01 ID:30Kvc4OW

>>450
重税をかけられるのとレイプされ放題なのは違うわけだから、それで叩かれてんだろ。
支配が巧妙化してるのは事実だが。

464 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:01 ID:aHD/UC/x

頭山満

465 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:02 ID:AzMOL68P

日露戦争をもっとかっこいいイメージにしてやれよ。
有色人種からみたあれを映画なんかにしたらこんな
日本人が自信をもてる事はないんじゃないか？
とにかく日本の近代史は日露戦争なしではありえないんだから。
占領国の独立という観念でとらえるのが正しいとおもう。

466 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:02 ID:NJnJY317

>>461
アメリカに勝つ必要はないよ。
アメリカの外交戦略が日本に有利になるよう誘導できればいい。
それで勝ったも同然。

467 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:02 ID:j2HpBk51

>>450
>支配術がそれだけ進歩してる、って言ってもわかんないんだろうな。

間接的な弱い支配術に変えざるを得なかったってことには意味を見出さないのかい？

468 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:02 ID:1OKWZAhl

>462
で、今下痢をしているわけですか・・・

469 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:02 ID:VY4oYuZ6

>>455
なるほど。っていうかＥＵと中国のタッグなんて最悪だな・・

470 ：麻生：04/05/16 03:03 ID:H9u+WyRJ

下々の皆さん、こんばんは。

471 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:03 ID:cQMpx9lQ

>>462
金日成まんせー

472 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:03 ID:YoDJBfZP

>>470
こんばんは、水を飲むとき不便じゃないですか？

473 ：社会の窓：04/05/16 03:04 ID:Strww9on

>>462
> >>448
> 日本の復興は朝鮮特需のおかげ
> 朝鮮人を食い物にして日本はもうけてきた

クソチョンよ。
頼みもしないのに勝手に内戦して
しかもそれぞれが外国勢力を頼んで
結果的に国土が目茶目茶になっただけだろ。

全く情けない民族だ。
日本の戊辰戦争は外国勢力を排除して戦ったぞ。

474 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:04 ID:mpKjvEpT

>>462
今も鵜飼の鵜だしな。

つーか、朝鮮人が単純なだけなんだよ。
鳥瞰し、何が一番のメリットになるかを
考えたことがない。いつも場当たりの
やっつけ仕事だから掌の中で躍らせるのが
簡単なんだよ。

475 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:04 ID:L5iKJxA9

>>451
日本は日本人が守るしかない、っていうのは同意だけど・・
本当はひ弱なはずのこの小さな国に適正人口（最大で6000万とか言われてる）
をはるかに超える１億2000万人が住んでる。まあ、今まではその経済力で
みんな仲良く暮らせてこれたけど、アメリカ等の意思が、日本しらねーとかに
なってさ、日本人同士がその日の生活の為に血で血を洗う争いを起こすような
国になることなんて簡単に考えられるよ。
日本は日本人だけで守れる規模の国では無いんだよ。
確実に外国との共存が必要。

476 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:05 ID:AFKIGjcd

ところで麻生は何を言いたいのだ。

477 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:05 ID:dxOcYQsg

日本は日露戦争でいい気になって軍部の増長招いた。
太平洋戦争でぼろ負けした反省を忘れて再び軍靴の音が聞こえつつある。
今度こそ日本という国の歴史が終わりを迎えることだろう。

478 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:06 ID:mpKjvEpT

>>477
大正デモクラシー知らないの？

479 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:06 ID:7ZY4Fu+3

>>477は馬鹿っぽい

480 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:07 ID:LoLgnqAr

>>477
国へ帰れ

481 ：社会の窓：04/05/16 03:08 ID:Strww9on

>>475
> 確実に外国との共存が必要。

世界中の国がそうだ。
アメも例外ではない。

482 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:08 ID:YoDJBfZP

>>480
今帰ると北の歴史の終わりにまきこまれるから嫌なんだろ

483 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:09 ID:VY4oYuZ6

>>477
釣るならガツっとageでやりゃいいじゃないの。

484 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:09 ID:IhuYEumn

しかしなんだね。この日本の輝かしい戦勝史を永久に闇の中に葬り去りたいメディア
の代表みたいなテレ朝の旧本社ビルが乃木希典将軍の生誕地だったなんて皮肉だ
よな。朝日にしてみればあまり世間に知られたくない事実だったろうね。みんな知は
ってたかな？

そして、あの六本木ヒルズのテレ朝新社屋を建て替えで一気にその忌々しい史跡
を跡形も無く消し去ってくれた。乃木将軍の産湯の井戸や生誕地碑や銅像も全て
何処に行ったのやら。ついでに赤穂浪士切腹の碑までもどこかに消えてしまった。
これって、日本人のすることか？

485 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:10 ID:mpKjvEpT

>>484
マジか？許せん。
なんで他のマスゴミはそれを報道せんのだ

486 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:10 ID:tCBtHgdq

麻生は「日本はアメリカ以外に負けたことない」
ことを再確認したいのだろう

487 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:11 ID:7OH9z5bv

ウヨは24時間元気いいね

488 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:11 ID:TvSgcGGP

>>181
そうだね、戦中の左翼はよく頑張ってた。
しかし、戦後は共産主義が夢想だったことに失望してどんどん抜けてったことは知ってるかい？

その中で優秀な連中が自民党のブレーンになっていった。

489 ：麻生：04/05/16 03:11 ID:H9u+WyRJ

>472

水ぐらい、全然気にしないが、
国民の皆さんは、何か不便があるのか？

490 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:11 ID:L5iKJxA9

>>481
日本の場合は、その依存度の高さがアメリカとは違うわな。
アメリカは石油を自国で生産出来るが、使わずに蓄えてる。
輸入出来なくなったら、その石油を使うだろうが、その時には国民の生活水準を
落とす、くらいで済むかもしれん。
日本は？？生きるか死ぬかだわな。

491 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:12 ID:zwchJ96k

>>474
それ言ったら最近の日本も自慢できたもんではないよ。
戦後教育ってやっぱ失敗だったと思う。
ってか、日教組教育の勝利と言うべきか、、、

>>478
まあ、彼の国の人or心は彼の国の人が日本の歴史を
知っている筈もないわけで(tbs

492 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:12 ID:dxOcYQsg

クソウヨは麻生みたいな財閥がいかに庶民を
食い物にしてきたかを決して論じない。

493 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:12 ID:NHPa8GgB

ああ、眠らないネット、2ch中ウヨだらけだからな。

494 ：社会の窓：04/05/16 03:12 ID:Strww9on

>>477
> 今度こそ日本という国の歴史が終わりを迎えることだろう。

分かったから一度でもいいから１０００年王朝を維持して見せろよ。チョン。

495 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:12 ID:YoDJBfZP

池田屋跡地はパチンコ屋だが。

496 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:14 ID:VY4oYuZ6

>>484
・・つまり、朝鮮人か中国人が日本の史跡を破壊して喜んでいる様を見ているようだと・・

497 ：社会の窓：04/05/16 03:15 ID:Strww9on

>>490
バカだなあ。
国と国の関係はK1とは違うんだぜ。

市場的、生態系的な発想をしろよ。
利用し利用される中でのバランスをどう取るかって話なの。

単細胞君には分からんかね。

498 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:15 ID:7OH9z5bv

巣鴨プリズンはサンシャイン

499 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:15 ID:AzMOL68P

オレンジ計画なんかみるとなんともいえない気持ちになるな。
アメリカって・・・・。

500 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:15 ID:0uQPG33U

>>475
日本を日本人が守るってのは、日本が孤立するってことじゃないだろうに。
外国にまかせっきりじゃなく、主体的になるってだけ。

近い未来を考えれば、主体的にアメリカと同盟して
中国、北朝鮮に対抗するってのが、現実路線。
その中国、北朝鮮とも戦争にならないように、
当然、努力する。

501 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:16 ID:KkKfdNF4

日露戦争が無かったら東アジアは
アフリカと何ら変わらなかったんだろうね
近代化を進めた当時の日本は凄いと思うよ

502 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:16 ID:4XSbcgHp

まだ三笠に乗った事無いんだよな

東郷が艦橋で指揮してたってのは本当だろうか？
旗艦だから中破相当の集中攻撃を受けてるのに

503 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:16 ID:WLypj6vZ

>>492
はいはい。
財産の私有、経済活動の自由を認めない、この世のパラダイスへ行ってらっしゃい。
自由主義経済は結果が不平等だから成立してるのも知らないおバカさん。

504 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:17 ID:j2HpBk51

>>499
そう思う時点で負けてる。

505 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:17 ID:dxOcYQsg

>>486 日本はアメリカ以外に負けたことない

白村江の戦いでぼろ負けして逃げ帰ったのはどこの国？
亀甲船にボロボロにされたのはどこの国の艦隊？
ノモンハンでズタボロになったのはどこの国の軍隊？

506 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:17 ID:1OKWZAhl

>497
> 市場的、生態系的な発想をしろよ。
> 利用し利用される中でのバランスをどう取るかって話なの。

それが机上の空論になることがあるから、世の中は怖いわけですよ。

507 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:17 ID:b3H2GxWU

>>475
>本当はひ弱なはずのこの小さな国

先入観ﾖｸﾅｲ。
どこだって遡れば弱い時期はある。

>適正人口（最大で6000万とか言われてる）

共通の目的がないと「適正人口」などとは言えない。
日本人が食糧自給原理主義者だったなら、適正人口を設定できるかもしれんが・・・

縮み思考も程々に頼むよ。

508 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:17 ID:Qx/baivf

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1015424030/
お願いです。
誰か、書き込みちょっとだけしていただけませんか？
お願いします。
お礼はいえないかもしれませんが。。。

509 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:18 ID:WR5CXvWW

アメリカに反発しろとは言わんが
露や中国と仲良くして焦らせるぐらいの
したたかな外交術は欲しいのかもな。

510 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:19 ID:AzMOL68P

結局、武力とずる賢さってことだな。
人間関係でもな。結局そういうのがナンバー1ってことか。
アメリカのここ100年の侵略をみると。
腕力とダブルスタンダード。
みんなも人なんか信じたら損だぞ。
アメリカ見習えよ。

511 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:19 ID:7ZY4Fu+3

まあ、これで自衛隊反対とか言ってるちょっと夢見がちで勘違いしてるｗ人々も現実を見られるようになるだろうね。

512 ：社会の窓：04/05/16 03:19 ID:Strww9on

>>505
１０００までコイツで遊ぶか。ｗ

513 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:19 ID:mpKjvEpT

>>491
鵜飼の鵜って言うのは、主に貿易に関してね。
韓国経済が好調になればなるほど、対日貿易
赤字が増える。バカすぎる。

日本は日本を復興させたいって気持ちで
数々の成功が生まれ、経済も復興した。

アメリカは日本を手放せない。日本は韓国を手放せる。

514 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:20 ID:F/5Ycmxo

515 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:21 ID:dxOcYQsg

日本の凋落は止めようがない。
１００年前の日露戦争の郷愁に浸って自尊心維持してるいじましい民族よ！

516 ：社会の窓：04/05/16 03:21 ID:Strww9on

>>510
> 結局、武力とずる賢さってことだな。

日本にも源頼朝や徳川家康みたいな戦略家はいるんだけどね。

517 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:22 ID:Vwykd6or

>>501
第二次大戦もな

東南アジアの独立は日本の影響によるもの

戦中に残した武器・教育・思想によって
終戦後に舞い戻って植民統治を続けようとした連中（オランダ等）を武力で撃退した。

518 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:22 ID:+9gSLvwf

このスレ、うよの「マンセーカキコ」ばっかりかと思って見てみたけど、
意外とそうでもないね。

519 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:22 ID:3U1chNsh

東京でも京都でもそうだけど、もう少し景観に気を配って都市開発したほうが良いのではないかしら?
観光立国とか言い出しても、コンテンツがないとねー。
町並みとかも、風情の一部ですよと。

520 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:22 ID:zwchJ96k

>>512
ヤメレ、知識も足らん奴相手では
スレを消尽することすら勿体ない。

521 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:23 ID:L5iKJxA9

>>497
いろいろ書いてたけど、お前と話すの止めるわ。
頭悪そうなんで・・

522 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:23 ID:b3H2GxWU

>>510
そうだよなぁ・・・
ただ中露が「日本？いや自国の領土（北方領土・尖閣）の方が大事だから」と平気で言ってのける手強さなんだよな。
どこに付こうが毟とられる。

523 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:24 ID:A5jBbqwb

>>514
・亀甲船は妄想
・ノモンハンはイーブン

524 ：社会の窓：04/05/16 03:24 ID:Strww9on

>>515
> 日本の凋落は止めようがない。
> １００年前の日露戦争の郷愁に浸って自尊心維持してるいじましい民族よ！

捏造史に浸って自尊心を維持しているいじましいミンジョクに言われたかねえなあ。

一度も先進国になることなく凋落してるし。ｗ

525 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:24 ID:mpKjvEpT

>>519
最近、日テレのダッシュ村に行きたくて仕方がない。
あの暮らしは今の日本ではすげぇ贅沢だと思うわ。

今の日本の都市には限られた場所に風情がないね。

526 ：資本主義者 ◆vhX57iu14M ：04/05/16 03:24 ID:XfTP2NQl

フロッピーって余計なことばかり覚えているんだよねぇ

527 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:24 ID:7ZY4Fu+3

まあ左翼はもう完全に日本で認められない存在になった事は確かだ。

528 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:25 ID:JRzc19l7

>>505
白村江の戦なんて１３００年以上も前の話を出されても困るんだがな。
その頃は日本は天下統一も果たしていないし、つまりＪリーグのサンフレッチェ広島を倒して日本代表に勝った言ってるようなものだ。

第一、その頃の朝鮮半島と今の朝鮮半島が住んでいる人間が同じか？中国やモンゴルに支配され続け、朝鮮人の多くは首をハネられ、そこに遊牧民族が流れ込んだんじゃないのか？

529 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:25 ID:yHSc+vAw

今、ロシアと日本が一騎打ちしたらどうなるかな？

単純（国際情勢や市民感情関係なくゲーム的）に強さはどっちが上なんだろう？

530 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:26 ID:j2HpBk51

>>510
>みんなも人なんか信じたら損だぞ。
>アメリカ見習えよ。

法の支配がない国の人間はそうするしかないだろうが、法治国家内の人間関係に完全弱肉強食の国家間の関係をそのまま持ち込んでどうする。

531 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:26 ID:cJo6yzVk

>>477 日本が終わる時は世界も終わる。神が世界を滅ぼす気にでもならない限りどれほど悲惨な事態になろうとも日本が終わる事は無い。近い将来戦争はあるかもしれないが日本は終わらない。

532 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:26 ID:YoDJBfZP

>>529
核打ち込んでロシアの勝ち

533 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:27 ID:mpKjvEpT

>>529
そんなもの何を持って戦争をするかで条件が変わる。
軍事板に逝け

534 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:27 ID:dxOcYQsg

日本が軍国化して兵隊に取られて死ぬのは麻生みたいな金持ちじゃない
お前ら最前線の玉よけにされてもウヨマンセーといえるのか？

535 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:27 ID:pURkdYR/

>>529
オブイェークト。
神に祈りなさい。オブイェークト。

536 ：社会の窓：04/05/16 03:27 ID:Strww9on

>>529
> 今、ロシアと日本が一騎打ちしたらどうなるかな？

核兵器を落とされて終わり。
その次の瞬間に同盟国アメがロシアに核兵器を落とすかというと、
まあ期待薄だ罠。

537 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:28 ID:+9gSLvwf

>>534
なるほどなぁと思いますた

538 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:29 ID:A5jBbqwb

>>529
海戦なら勝てるだろ

占領はシベリア出兵の二の舞
核使われると負け

539 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:29 ID:dxOcYQsg

>>528 Ｊリーグのサンフレッチェ広島を倒して日本代表に勝った言ってるようなものだ。

ぼろ負けしたのは日王（天皇）軍ですが？

540 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:29 ID:pURkdYR/

>>534
｢兵隊に取られる｣という発想がもの凄いですな。
日本人とは思えない。

541 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:29 ID:YoDJBfZP

麻生セメントは無敵の防弾壁だ。
放射能も防げるぞ。

542 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:30 ID:mpKjvEpT

>>534
あのさぁ、日本が軍国化して得るメリットって何？
マジで聞きたいんだけど。

543 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:30 ID:3U1chNsh

>>525
福s(ry
まあそうなんですよ。
ボコボコ高層ビル建てるのは良いんだけど、日本人も外人も東京観光にそれを期待しているわけではないと。
立地条件を考えてくれと。兜町に集中させるとか。
いやー引きますよ。日本橋の真上に首都高とか。
実にもったいない。

544 ：社会の窓：04/05/16 03:31 ID:Strww9on

>>534
> 日本が軍国化して兵隊に取られて死ぬのは麻生みたいな金持ちじゃない
> お前ら最前線の玉よけにされてもウヨマンセーといえるのか？

どうしてサヨは短絡するかね。

日露戦争を見直すのと日本が軍国化するのは別の問題だろ。

545 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:31 ID:VY4oYuZ6

>>529
明日(っていうか今日)女子バレーがロシアに勝てばいいんですよ。
そうすれば北方領土も返って来るんです。

546 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:32 ID:7ZY4Fu+3

左翼ってすぐ軍国とか言い出すよねｗ
北にも言ってやれよｗ
日本一国平和な国になったってしょうがないんだよｗ

547 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:32 ID:L5iKJxA9

>>544
ところでお前って右翼思考が強い人間だけど、
実際の戦争でもかなり活躍出来るタイプ？
自分をどう思う？

548 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:32 ID:NHPa8GgB

緩やかな弱化と荒廃の前には、我が国の経済も無意味･････・か？
各国のキンタマ握っている以上、そう簡単には再起不能にならないだろうが。

549 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:32 ID:zwchJ96k

>>544
因果が逆でしょう。
ショートしてなけりゃ、元々、サヨなんかにならないよ。

550 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:32 ID:WR5CXvWW

そこで宗男の復活ですよ

551 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:33 ID:d1tPJeWG

ロシアの混乱に乗じて侵略した分際で勝利も何もないだろ＜フロッピーよ
ガチンコで総力戦になりゃ勝てる相手じゃないんだからさ（ｗ
俺がガキのころは日本人は謙虚な民族性で知られてたんだけどな、
バブルだなんだで荒んだもんだよ。

552 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:33 ID:cJo6yzVk

>>510 残念ながらそのやり方はもう終わるだろう。

553 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:33 ID:dxOcYQsg

>>544 日露戦争を見直すのと日本が軍国化するのは別の問題

別じゃないと思いますよ。
世論が戦争賛美してると軍事優先の政策に反対しづらくなってくる。
これはまずいと気が付いたときには物が言えない言論統制国家と化している。

554 ：社会の窓：04/05/16 03:33 ID:Strww9on

>>539
あのさ。その日本に勝ったとかいう
１３００年前のオマエの国の元首の子孫は今どうなってるの？

うちの元首の子孫は東京都千代田区千代田にいるけどさ。

555 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:33 ID:mpKjvEpT

>>551
ﾜﾛﾀ

556 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:34 ID:jzia733c

じゃ、歳の数だけ正露丸でも飲むか。

557 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:34 ID:U7KfA3cO

>>468
うますぎる

558 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:34 ID:VY4oYuZ6

>>547
横レスで悪いが、なんかキモイぞ。

559 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:35 ID:Ws8h0Cud

軍国化←馬鹿しか使わない言葉

560 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:35 ID:Blm8ru/8

>>551
日本海海戦の大勝利は世界史に輝く偉業である
サヨが貶めようとも、事実は変えられない

561 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:36 ID:pURkdYR/

>>558
キモいのは彼のせいじゃない。
国が悪い。社会が悪い。人が悪い。
彼は聖なる被害者なんだよ。

562 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:37 ID:YoDJBfZP

正しくは東海海戦ね。
見よ東海のあさぼらけって軍歌にもあるでしょ。
最近のウヨは歴史を知らないから困る<丶｀∀´>

563 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:37 ID:0uQPG33U

>>553
言論統制がきらいなら、
まず、半島の二つの国と、その親分の国にそのことを言ってくれよ。

564 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:37 ID:1OKWZAhl

>542
とりあえず考えられるのは、内需拡大、軍事産業興隆かな。
米軍の最新技術兵器には、日本の技術特許や製品が多く含まれているというから、
日本製兵器も売れるかもよ。
現在は、防弾チョッキの生産量世界一です。ほとんど日本の独占市場ですよ。

565 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:38 ID:JRzc19l7

>>553
＞これはまずいと気が付いたときには物が言えない言論統制国家と化している。

そうなったら祖国へ帰ればいいんじゃないの？
あっ、北は究極の言論統制国家だったなｗ

566 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:38 ID:v0EUx+Bg

なんで北方領土が占領されてるのを考えてみよう。

567 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:38 ID:VY4oYuZ6

>>553
＞これはまずいと気が付いたときには物が言えない言論統制国家と化している。
語尾を「じゃ」に変えた方が説得力あると思いますぞ。

568 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:38 ID:5LZ8OZoQ

ロシアは日本（イエローモンキー）に負けたんじゃなくて、イギリスと国内の反乱分子に負けただけ

569 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:38 ID:b3H2GxWU

戦争賛美←こんなヤツ反日工作員とその信者の脳内にしかいない

北の将軍様であろうと、賛美するのは戦争そのものではなく独立や抵抗だっちゅーの。

570 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:38 ID:dxOcYQsg

>>554 国の元首

バカですか？さすがドジン国家はレベルが低い。
古代の部族酋長を未だに崇めているんだからなあ・・・アフリカの小国並みですね

571 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:39 ID:zwchJ96k

>>547
言っている傍から、
思想と戦争が直結させている所が凄いよな(藁

>>562
ﾜﾗﾀ(w

572 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:39 ID:+9gSLvwf

すまんけど、「ノモンハンは５分５分」の信頼できるソースだして。
俺は死傷率８割って聞いてる（史上空前の大敗）

573 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:40 ID:gYGnorkS

>>552
それ何百年も前から言われつつけてんぞ
でも現実は・・・

574 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:40 ID:Blm8ru/8

>>556
それならやっぱ”征露丸”だろ

>>568
国内の反乱を後押ししたのは日本ですが？

575 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:40 ID:b3H2GxWU

>>568
そのイギリスの同盟国も、反乱分子を勃興させたのも日本ですがな。

で、直接戦ったのが日本。これには文句がつけようも無い。

576 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:41 ID:KMmcsC6Z

おまえらにいいこと教えてやるよ
俺、当時は三笠に乗ってたんだけど
あの時は、波が高くてまいったねー。天気はよかったんだけどね。
元帥が、皇国の興廃この一戦にあり　って言った時はしびれたね。
あの時ほど男に生まれてよかったって思った事は無いね。
そんで、俺はがんばった。超がんばった。
ロスケの旗艦スウォ－ロフに砲弾を命中させたのは、何を隠そうこの俺なんだよねー
まあ、影の立役者ってやつだ。
東郷元帥と一緒に食べた金曜日のカレーはうまかったなー
まあ、おまえら若造には夢のような話だろうけどな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

577 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:41 ID:A3tt+XeH

忘れてねえか、日本は百済復興のために援軍を出して負けた。
でも本国が侵略されて負けたわけじゃない。

外征の余裕があったわけだな。

で、新羅は唐の援助が無ければ外征できなかったよな。
日本は援助も受けずに外征したけど。

578 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:41 ID:pURkdYR/

>>553
だから、メリットが無いだろう。
国は君ほど暇じゃないから下らない思い付きで軍国化などしないよ。
>>570
朝鮮人の真似事はハングル板か東+あたりでしてくれよ。
本当に気持ち悪い。勘弁してくれ。

579 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:42 ID:mpKjvEpT

日本が作ればそりゃ売れるだろうがどこに売るんだ？
確実にアメリカとバッティングするだろうが、アメリカを
敵に回して売るまでのメリットってあるの？

そんな受けるメリットが少ないことにわざわざ
軍事化するの？バカバカしい。

日本には他に売るものいっぱいあるの知らない？
ちゃんと考えてレスしてね。

580 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:42 ID:+d80It4C

日露戦争に勝ったのは事実だけど、
日本はイギリスと日英同盟を結んでいたから
勝てたという面がおおきいし・・

歴史を実際に学んだ人間は、
「日露戦争に勝った！日本すごい！」というのは
なんとも気恥ずかしいわけで・・

まあ、日露戦争の勝利が日本国の発展の気運になったは
事実だけどね。
勝利１００年！と声高にいうのは、半島人みたいだからやめようよ・・
戦争勝利したことより、当時の覇権国（英）とうまく外交をやっていた
当時の政治家の手腕のほうが今の日本には見習うべきだ。。

581 ：社会の窓：04/05/16 03:42 ID:Strww9on

>>549
なるほど。ｗ

>>576
東郷平八郎は元帥ではなく大将だ。

残念！

582 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:43 ID:5LZ8OZoQ

本当に「勝った」なら賠償金が得られるんだがな(ﾌﾟﾌﾟ

583 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:43 ID:TcdRRuPH

>>53

モンゴル帝国は？

584 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:44 ID:+9gSLvwf

>>583
> >>53
> モンゴル帝国は？

北ベトナムは？

585 ：579：04/05/16 03:44 ID:mpKjvEpT

>>564へのレスね。

586 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:44 ID:dxOcYQsg

広瀬、杉野、木口、肉弾三勇士、太平洋戦争の英霊

死んで崇められてなんになろう！平和の敵クソウヨは氏ね！！

587 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:44 ID:VY4oYuZ6

三国干渉か。あれは酷い人種差別だったね。

588 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:45 ID:pURkdYR/

>>580
勝利１００年！と声高にいうのは普通の国だろう。何処だって同じだ。
してもいない戦争の勝利を声高に叫ぶのが半島人とやらだ。

589 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:46 ID:JRzc19l7

日露戦争で日本の勝利に、どうして朝鮮人が難癖つけるの？

Ａ　有色人種で白人国家に勝ったという世界的な名誉に嫉妬している
Ｂ　日露戦争を日本の侵略戦争と位置付け今後もこれに便乗して謝罪と賠償を要求する
Ｃ　乃木将軍たちを在日だと日本人が認めないからファビョン

590 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:46 ID:YoDJBfZP

>>586
杉野は戦後生きているのが発見されたんだが
恥ずかしくて日本に戻れないんじゃなかったか。
あと>>562で誰も釣れないのは
見よ東海の空あけてと間違ったからでつか(´･ω･｀)

591 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:46 ID:AzMOL68P

中国って一回でもガチンコで勝ったことあんのかな？

592 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:46 ID:TcdRRuPH

>>310
あの坂のあたりにある公務員御用達のホテルみたいな宿舎に泊まったことあるけど、
本当にひっそりしてるね。

593 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:47 ID:oD+9SzQO

>>579
兵器輸出禁止によって日米共同開発が出来なかったりするわけだわね。
少なくとも他国に販売できるようなものとしては。
共同開発品であればアメリカとバッティングなんて問題はおこらない。
それに、ビジネスの場でアメリカを敵に回すのがなんでデメリットなのかも解らない。
アメリカと競合してる商品なんていくらでもあるわけですが。

ちゃんと考えてレスしてね。

594 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:47 ID:WR5CXvWW

＞５８０
だから戦争は外交の１手段だし
外交も戦争の１要因なんだよ。
それらの知恵と努力の結集が日露戦争の勝利なわけで。

595 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:47 ID:5LZ8OZoQ

常任理事国にもはいってないくせに先進国面するなよな（ｗ

596 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:47 ID:1OKWZAhl

>579
アメリカを敵に回す？なんで？
世界にどれだけ軍事産業を持つ国があると思う？
問題にならんよ。

597 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:47 ID:b3H2GxWU

>>580
めちゃめちゃ普通やん。全部含めて実力だよ、日本に限らず。

598 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:48 ID:VY4oYuZ6

>>591
チベット

599 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:48 ID:dxOcYQsg

>>577
ガクブルで逃げ帰って水城とかいう要塞つくってませんでしたか？
防人制度とか作って九州防備固めてませんでしたか？

日王（天皇）の権威は朝鮮半島に起源するものだったので
朝鮮との決別は王権の正統性の危機だった。

600 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:48 ID:MaUFzzQE

（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ　って感じ

601 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:49 ID:0uQPG33U

>>591
歴史上存在した大陸の国家じゃなくて、
中華人民共和国の話？

チベットに圧勝してるよ。

602 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:50 ID:b3H2GxWU

>>591
ガチンコの定義によるな。
あの領土の拡大っぷり、核武装っぷり、常任理国入りの３つの「り」は「勝り」と言えるんじゃないか。

603 ：社会の窓：04/05/16 03:50 ID:Strww9on

>>599
> 日王（天皇）の権威は朝鮮半島に起源するものだったので
> 朝鮮との決別は王権の正統性の危機だった。

ものすごい捏造だな。
古事記とか日本書紀とか知らないんだろうな。

半島には史書がないし。

604 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:50 ID:gYGnorkS

世の中には馬鹿が多いわけです。
そういう奴らは上から行動の指針を与えられないと暴走しちまうわけです。
珍走とか。
そこで「日露戦争大勝利！日本はすごかった！お前らはそのすごい日本の栄えある民！
ご先祖様に恥ずかしくないようがんばれ。超がんばれ。」
とやるわけです。
これはそんなに悪いことではないと思う。
ほっといたら暴走する馬鹿を少しでもまともな方向に持ってくって意味で。
やりすぎるとアレだが。

605 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:50 ID:p0P68Qwm

チベットなら日本でも勝てそうだ
メリット無いけど

606 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:51 ID:WR5CXvWW

チベットなら日本でも買えそうだ
不謹慎だけど

607 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:52 ID:AzMOL68P

まあ、やっぱ仏と中共はなんだかんだいって似てるんだね。
何時の間にか勝ち馬っていう。
なんとなく飲み屋のお姉ちゃんみたいな。

608 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:52 ID:VY4oYuZ6

>>599
＞ガクブルで逃げ帰って水城とかいう要塞つくってませんでしたか？
＞防人制度とか作って九州防備固めてませんでしたか？
結局何事もなかったんだよな

609 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:52 ID:+9gSLvwf

514 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/16 03:20 ID:F/5Ycmxo
>>486 日本はアメリカ以外に負けたことない

白村江の戦いでぼろ負けして逃げ帰ったのはどこの国？
亀甲船にボロボロにされたのはどこの国の艦隊？
ノモンハンでズタボロになったのはどこの国の軍隊？

523 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/16 03:24 ID:A5jBbqwb
>>514
・亀甲船は妄想
・ノモンハンはイーブン

572 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/05/16 03:39 ID:+9gSLvwf
すまんけど、「ノモンハンは５分５分」の信頼できるソースだして。
俺は死傷率８割って聞いてる（史上空前の大敗）

・ノモンハンはイーブン　のソースだして！
・ノモンハンはイーブン　のソースだして！
・ノモンハンはイーブン　のソースだして！
・ノモンハンはイーブン　のソースだして！
・ノモンハンはイーブン　のソースだして！

610 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:52 ID:NHPa8GgB

天皇は、卑弥呼（仮名）あたりが源泉じゃないか？
古事記とかに詳しくないけどさ。。

611 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:53 ID:Blm8ru/8

>>572
ttp://www.warbirds.jp/ansq/8/H2000054.html
ttp://yokohama.cool.ne.jp/esearch/kindai/kindai-kokkyo23.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/index.html8.htm

612 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:54 ID:JRzc19l7

＞朝鮮との決別は王権の正統性の危機だった。

久しぶりにバカチョンの妄想を見た。
これほどのものは、実に２～３年ぶり。
釣りではないことを願うのみ（ｗ

613 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:54 ID:dxOcYQsg

>>603 古事記とか日本書紀

これこそ日王が自らの基盤を正当化するためにでっち上げたもの
近世まで偽書とされていたほどのずさんな編集

614 ：社会の窓：04/05/16 03:55 ID:Strww9on

日露戦争の日本の勝利が口惜しくてしかたながい鮮人が
１３００年前のことをグダグダ、グダグダ。

>>610
> 天皇は、卑弥呼（仮名）あたりが源泉じゃないか？

天皇の起源は天照大神。
フィクションに過ぎないが、神話時代から現代まで続いている王朝は他にない。

615 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 03:55 ID:89tsDO19

1年前の２ｃｈならマンセー状態だが残念だったな。麻生さんよお。ｗｗｗ

616 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:55 ID:AzMOL68P

オレンジ計画をやってるくらいだから
中共の占領計画くらいアメ公はやってるだろうな。
英国に対しても容赦なくなんかあると思うよ。

617 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:56 ID:pURkdYR/

やっぱり日露戦争といえば三沢さんだな。
ソ連の機械化部隊をエルボーでボコボコにしていて格好善かった。
>>609
本当は日本軍の大勝利だったノモンハン事件　　
http://www.asyura.com/biz0310/idletalk5/msg/137.html

618 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:56 ID:b3H2GxWU

>>604
う～ん、リベラル風で面白いですね

619 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:57 ID:68IExN8a

>>603
ぐぐって補足しますと、どうも側室として招いていたようです。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yoo/02.html

日本は統一からずっと日本ですが、朝鮮半島はまだ統一もしていません

620 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:57 ID:F9IALQxl

>>613
それじゃ、五経博士もでっち上げということで。

621 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:57 ID:NHPa8GgB

>>614
その天照大神＝卑弥呼（仮名）っていう説があったような･･････

622 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:57 ID:JRzc19l7

「続日本記」には百済は日本の支配下にあったと記されているねえ。
「広開土王碑」にも、朝鮮半島南部は日本の支配下にあったと記されてるねえ。

次のチョン君の発言は「桓武天皇はチョンだぞ！」に１ウォン。

623 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:57 ID:5XqwB8MN

>>610
個人的には卑弥呼（仮名）＝天照大神（仮名）だと思うね。
例の洞窟立てこもり事件はおそらく皆既日食をさしたものだろう。
古代人にとって、皆既日食は衝撃的だったろうし。

ちなみに北九州で当時皆既日食があったことは立証されている。
皆既日食→卑弥呼死去→１年後また皆既日食→壱与が女王就任、って流れが
天照の引きこもり事件、世の中真っ暗話に伝説化したものと思われる。

624 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:57 ID:YoDJBfZP

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　「クマが先祖の朝鮮人の勝ち」
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

625 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:58 ID:pFc5TkaI

>>604
随分と偉そうに語ってるが大した考察じゃないね。

626 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 03:59 ID:+9gSLvwf

>>611
ｔｈｘ。読んでみます

627 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:00 ID:pURkdYR/

植民地の百済のために一肌脱いだ倭国。
自ら滅ぼした百済の分化をマンセーする某国。

628 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:00 ID:VY4oYuZ6

へぇーノモンハン事件ってむしろ日本の方が押してたんだな。
そりゃイーブンじゃないわｗ

629 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:00 ID:F9IALQxl

>>614
いや、俺も卑弥呼は源泉あるいは天皇の一人だと考えてる。
卑弥呼は中国による蛮国蔑視の当て字だわな。
だから「卑弥呼」＝「日巫女」あるいは「火巫女」と読めるわけで
同じように「邪馬台国」も「大和国」と読めるわけだ。
「倭の奴国」の「倭」も「和」に読めるわけだし。

630 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:00 ID:yqeinT0R

太平洋戦争はZ旗使いすぎ。4回ぐらい使用してるんだっけ？
本当に興廃この1戦にありと思うならミッドウェーで負けた時点で
降伏しろ

631 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:01 ID:1eZjG4nf

>>625
真理ってのはえてしてそんなものだ

632 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:01 ID:JRzc19l7

中国の書物にも古代朝鮮半島の南部は倭国の勢力圏内だったと記されている。

それより、「朝鮮」って名称だよ。「天朝　鮮卑」が語源だって？
天朝（中国の皇帝）の鮮卑（奴隷）とは、いやはや参った。（朝日が鮮やかは大嘘）

633 ：社会の窓：04/05/16 04:01 ID:Strww9on

>>619
> 日本は統一からずっと日本ですが、朝鮮半島はまだ統一もしていません

朝鮮半島には現在２つほど情けない国があるけど
どっちも建国数十年。

元首が退位後に必ず逮捕されたり国民が餓え死んでいたりするので有名。
得意技は歴史の捏造。

634 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:02 ID:dxOcYQsg

>>610 卑弥呼

卑弥呼、倭の五王、大和政権と大きな断絶がある。
中国の史書でも倭国大乱から大和政権までの空白を疑問視している。
百済との関係から日王は朝鮮半島起源の分家王朝だと考えるのが自然
本家の百済が滅ぼされそうなので慌てて援軍送ったが大敗した。
大和朝廷で滅亡王朝の百済人が重用されているのも説明が付く。

635 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:03 ID:iJGEOAS8

宮崎市定氏によると、日本は日露戦争で結局イギリスの利益の為に
奉仕させられたと言うのが真相らしい。
そういう背景があるにしても、日本海会戦は特に民族の誇りとして
記憶しておくべきだし、非白人国の覚醒を促したことも事実。
過去が全て間違っていたと思う風潮に対抗するためにも。

636 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:03 ID:0uQPG33U

>>613
あなたたちの国のかつての君主は王だけど、
日本の君主は王じゃないよ。

637 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:04 ID:QBqXd5jr

>>613
「日王」という表現でこれを書いた者が在日か本国のﾁｮﾝであることが明白。
一応、その表現はやめて「天皇」とすることで韓国ﾏｽﾞｺﾞﾐでも了解が
出てるわけであるが・・・

638 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:05 ID:oD+9SzQO

>>635
まわりまわって大英帝国の凋落の第一歩になったってのが皮肉やね。

639 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:05 ID:5XqwB8MN

天皇家は継体天皇、天武天皇で政権交代されている。
今の天皇家は天武天皇の子孫。
天照、卑弥呼、神武天皇、聖徳太子とは関係ない。

640 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:06 ID:zwchJ96k

>>635
＞宮崎市定氏によると、日本は日露戦争で結局イギリスの利益の為に
＞奉仕させられたと言うのが真相らしい。

同盟とはプラスサムなんだから当然でしょう。
ってか、一方のみが利益を甘受するケースの方が異常。

641 ：社会の窓：04/05/16 04:06 ID:Strww9on

日露戦争において半島はなーんもしなかった。
単なる廊下。

情けな杉。

642 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:08 ID:JRzc19l7

　　金日成って本名は金成柱、金正日の本名はユーラ君（ｗ

　　国家のＴＯＰがこのような国ですから・・・・（ｗｗｗ

643 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:09 ID:F9IALQxl

>>634
神話によるとだけど神武天皇は東征していく最中に熊野山中にお迷いになったわけだ。
熊野というのは和歌山の山中ね。そこで三本足の烏が突如現れ神武天皇が
目指すべき正しい方向に導いた。これがやたガラスでサッカー日本代表の図柄ね。
日本武尊の東征というのもあるでしょ。
大和国（邪馬台国）が最初九州（畿内説あり）にあってそれをどんどん東に攻めて行き
奈良に落ち着いたってことだ。

＞大和朝廷で滅亡王朝の百済人が重用されているのも説明が付く。

百済がなくなったのは６６３年だよ。それ以前に大和政権は存在するのだが。
寝ぼけたことを言うな。百済があった時は百済皇太子は日本に在住。つまり人質。

644 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:11 ID:AzMOL68P

有色人種。またはそれまでの白人ルールに一糸報いた戦い。
アジアの中の一国がそれを成し遂げた。
そういう位置つけの側面でとらえた映画でも出来て欲しい。
実際、アジア各国は絶賛なんだし。
なんだかんだいって日本はアジアだし有色だしという当たり前のことで
日本人に自信がでるようになれば全く問題はない。
また太平洋戦争と繋げる意味もない。

645 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:12 ID:dxOcYQsg

>>636 日本の君主は王じゃない

ちっぽけな極東の島の酋長が「天皇」？？？
中華皇帝やローマ皇帝に比べてあまりにおこがましいよなあ？

646 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:13 ID:+9gSLvwf

> 宮崎市定氏によると、日本は日露戦争で結局イギリスの利益の為に
> 奉仕させられたと言うのが真相らしい。

ロシアの南下政策を押さえるために、いろんなところでいろんなことしたね。
クリミア戦争とか露土戦争とか。

日本が日露戦争勝利マンセーっていうのも、世界史的にみたらイギリスが
日本を使って上手にロシアの南下を止めた、ってことだから。

647 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:13 ID:j21vrenH

>>629
わーすごい
なんか大和の方は聞いたことがあったけど、火巫女は初めて気付いた。

648 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:14 ID:G1gu9Ilk

>>641
日露に負けてれば、朝鮮半島はロシアの植民地だろ

中国・日本・ロシアが朝鮮を釣り上げようとする絵があったよね

649 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:15 ID:cJo6yzVk

>>586 本物の右翼は決して平和の敵などでは無い。

650 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:15 ID:1eZjG4nf

>>648
モナー化したAAがあったな
誰か貼っとくれ

651 ：社会の窓：04/05/16 04:16 ID:Strww9on

>>645
> ちっぽけな極東の島の酋長が「天皇」？？？

オマエの半島はもっと小さいわけだが。
面積も、世界史上の重要性も、経済力も。

日本のGDPは現状で世界最大面積を誇るロシアを楽に上回る。
「皇」の字を名乗るに相応しい。

西洋人は現実に「エンペラー」と呼ぶし。

652 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:17 ID:F9IALQxl

>>645
天子を中国に対して名乗り始めたのは
６０７年の遣唐使じゃないの？
天子を名乗るかどうかが朝鮮と日本との差だわな。
その後日本は中国と国交断絶していくが。
それでも独自の文化を塾生していけたんだが。

かたや朝鮮は日朝併合前の有名な写真見たらわかるが
日本の奈良時代よりはるかに劣る貧しい文化。
その流れにあの北朝鮮があるわけ。

653 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:17 ID:AzMOL68P

これね、アメリカだったらとんでもなく正義の戦いみたいに
映画化するくらいのネタだよね。
他のいままでの白人の占領や、アジア人の苦しみ。
堂々となされる有色人種差別。そういう側面を描きながら
負ければ亡国。勝利にかける過酷な戦い。
そしてギリギリの勝利。
そして国連での有色人種差別の撤廃まで。
こんな平和主義の話になるネタはないんだが。

654 ：新羅は日本人によって建国されました。：04/05/16 04:17 ID:8zc8hI8g

> 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 19:42 ID:j8Yd1BsF
> >>206 >>282
> 朝鮮最初の統一国である、新羅の重臣が倭人。
> 三国史記によると、新羅三王家の一つであり、初代新羅国王となる朴赫居世は
> 倭人瓢公の助けで国王になった。
> 第二代国王、昔脱解は多婆那国（倭国の東北一千里にあった国、倭の一国かも
> しれない）で生まれたが、箱に入れて捨てられ、辰韓の海岸に流れ着いたと
> ころを拾われた。後に成人し瓢公を騙して国王になる。
> 第三代国王の金閼智は、林の中で金の箱に詰められている赤ん坊を瓢公が発見
> し、二代国王の昔脱解が養子として育てた。彼が揶齔V羅の金王朝の始祖であ
> る。
> なぜ新羅建国当時の国王すべてに倭人が関わってるのか？

【引用者注】
このレスにはいくつか誤りがある。
まず、昔脱解は二代王ではなく、四代王である。
もう一つ、金閼智は三代王とあるが、金閼智自身は
王位についていない。金王家の祖になっただけ。
そして金閼智を養育したのは、昔脱解ではなく、
朴赫居世である。

しかし、ここに書かれているのは、
非常に気がかりなことである。
新羅の王位に即いた三つの王家の来歴には、
すべて倭人が絡んでいるという記述が、
「三国史記」「三国遺事」等、韓国史書に
実際にあるからだ。

655 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:18 ID:+9gSLvwf

あ、ノモンハンはイーブン、で思い出した。

産経に、太平洋戦争は日本の勝利、っていう書の広告が出てたのを。。。

こんどは自力でソース探し。

656 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:19 ID:dxOcYQsg

>>643 三本足の烏が突如現れ
三本足の鳥が天子を導く話は中国文化圏からのパクリ

>>643 百済があった時は百済皇太子は日本に在住。つまり人質。
国賓でしょ。野蛮な分家に教養授けに来てたんじゃない？

657 ：社会の窓：04/05/16 04:19 ID:Strww9on

>>655
> 産経に、太平洋戦争は日本の勝利、っていう書の広告が出てたのを。。。

あのさ。
日本人は事実を捏造しなくても自尊心を保てるんだけど。
どっかの国と違って。

658 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:22 ID:b3H2GxWU

>>655
戦争目的を達成しても、降伏しちゃ負けだろ～・・・

659 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:22 ID:X6ZHYtHL

唯一の良い白人は死んだ白人

660 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:22 ID:dxOcYQsg

>>651 西洋人は現実に「エンペラー」と呼ぶし

「サルの皇帝」と陰でバカにされてるの知らないんですか？

661 ：社会の窓：04/05/16 04:22 ID:Strww9on

>>653
はげどー。

日本史上、というか東洋史上の金字塔、日露戦争。
ばっちり描きたいものだよな。

662 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:23 ID:F9IALQxl

>>656
烏は別に中国で天子を導かないよ。
ソースくれる？

それと百済の皇太子が日本で生活したら国賓なんだよ。
名目国賓だが人質。同じことは日朝併合前にもあった。

663 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:23 ID:VY4oYuZ6

>ID:dxOcYQsg
マジでﾁｮﾝなの？

664 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:24 ID:68IExN8a

>>634
２国の行き来が縄文時代からあったとして不思議ではないが
権力支配が来て日本文化に同化したにしても、その痕跡がないから無理な仮説だよ
蒋介石ら中国人と台湾人の同化だって入り混じりはみえるだろ。

665 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:25 ID:F9IALQxl

>>660
いや、西洋人からは馬鹿にされてないが
野蛮民族の朝鮮民族から馬鹿にされてるんじゃないか？
ま、相手は野蛮人なんだから仕方ないでしょ。

666 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:25 ID:7lkti0eL

>>660
実力が無い連中は、”タテマエ”ですら優遇してもらえないんだろ？

やっかみは怖いね

667 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:27 ID:cJo6yzVk

真のアマテラスとはニギハヤヒ。

668 ：社会の窓：04/05/16 04:27 ID:Strww9on

>>660
オマエ、さっきから一生懸命日本の悪口言ってるけど
オマエの国で日本に勝てるのって何かあるのか？

言ってみろよ。
言えるんならさ。ｗ

669 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:27 ID:AzMOL68P

やな予感するんだよな。
ラスト・サムライとまでやられて。
そのうち、日露戦争もハリウッドにもっていかれるような気がする。

670 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:27 ID:EIakcFtg

自画自賛は朝鮮人の証し

671 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:27 ID:b3H2GxWU

>>660
ただのサルが何を言ってる。言葉を控えろ。

672 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:27 ID:pURkdYR/

夢野久作が描く露助はなかなか味がある。
中立条約を無視してボロボロの日本に参戦するとは久作さんも思うまい。

673 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:28 ID:dxOcYQsg

>>662
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/segawa-mr/syorui/720maturi.htm
もともと三本足のカラスの伝説は中国や朝鮮などアジアに広く存在していて、
中国では「太陽にはカラスが住んでいる」「三本足のカラスは太陽の化身」
「カラスが太陽を運んでいる」等々の言い伝えが沢山あります。

674 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:29 ID:fK4KTqzL

>>670
自虐史観は在日の証

675 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:29 ID:KMmcsC6Z

>>660
歴史上、もっとも古く長くつづいていて、他国の皇族とは比べ物にならないほど品位が高いのが日本の皇室
各国の同じ皇族同士の集まりでも日本の皇帝が来るか来ないかだけでも重要度が変わってくるくらい
世界中の皇室のでも、日本の皇帝は別格の扱いだよ。

676 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:31 ID:VY4oYuZ6

>>673
つまり太陽じゃなくて日本に住んでたんだよ。その太陽の化身は。
日出づる国なわけだし。

677 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:31 ID:+9gSLvwf

> 歴史上、もっとも古く長くつづいていて、他国の皇族とは比べ物にならないほど
> 品位が高いのが日本の皇室各国の同じ皇族同士の集まりでも日本の皇帝が
> 来るか来ないかだけでも重要度が変わってくるくらい世界中の皇室のでも、
> 日本の皇帝は別格の扱いだよ。

675以外のうよの皆さんのご意見をお聞かせいただけますか？

678 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:31 ID:F9IALQxl

>>673
ホラ、日本は朝鮮と違って歴史を捏造してないでしょ。
それに神武天皇の東征は神話の話だっていってるし。

679 ：南樺太返還！：04/05/16 04:31 ID:GCv/NuUE

南樺太はロシアから奪ったものでなく江戸時代からのいきさつが
あったわけだが。
少なくとも亜庭湾周辺は日本の領土としてもよいとされていたのを
50度線に幕府はこだわったため決裂し、雑居地としてさきおくり。
明治になりこれらを手放す代りにウルップ島以北の千島列島を
日本領とした・・・・広大な樺太の大地と豆粒のような中・北千島
を交換したのだ。
　けっして奪ったのではない････

680 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:31 ID:dxOcYQsg

>>675 日本の皇帝は別格の扱いだよ。
ソース希望。クソウヨの自画自賛サイトはご勘弁。

681 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:32 ID:ran6qn39

>>660
アメリカの大統領が礼服着て空港まで出迎えに行くのはローマ法王と天皇だけ。
普通の大統領はホワイトハウスに呼びつける。

682 ：社会の窓：04/05/16 04:32 ID:Strww9on

>>681
プラス英女王

683 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:33 ID:OIM34G5S

>>643
やまとは「日本｣って意味で、特定の国を指さないんじゃない?

大和はどうよんでも「おわ」

きっと、帝が「おわす」で、それが日本を統一したから「おわ＝大和」と書いて、「やまと」と当て字したんだよ。

684 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:34 ID:0uQPG33U

>>675
世界に皇室ってそんなにあったっけ？
王室なら結構あるけど。

685 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:35 ID:F9IALQxl

>>683
大きな和って意味じゃないの？
日本は「日の本」だし。

おれの認識じゃそうなんだが。

686 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:35 ID:pURkdYR/

>>677
534を読んで｢なるほどなぁ｣などと思ってしまうようなどうしようもない子に意見などしたくありません。
>>680
スタート画面で色々ボタンを押して下さい。
｢カカロットォ｣という声が出れば成功です。

687 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:36 ID:KMmcsC6Z

>>673
おまえら朝鮮人が言う3本足や4本足の鳥ってこういうのだろｗ

http://mbis0.tripod.com/animalfactory/chickens2.htm
食餌上の欠陥などから、鶏に骨折、肉離れ、
関節の炎症などがおこります。
短期間で無理やり肉付をよくさせられるため、
足への負担も大きくなります。
つまり、早く肉が着きすぎて
骨や関節の発育が追いつかないのです。
(この解消策として、人為操作で4本足の鶏も
生産されています。)

688 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:36 ID:+9gSLvwf

皇室の品位を格付けしてくれる会社とか・・・

AAA 日本
AA イギリス
A デンマーク　スウェーデン

とか？

689 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:38 ID:68IExN8a

もし小泉首相がジョンイルを日本に招いたら来るかな？

690 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:38 ID:ann+DSNQ

麻生よく言った

691 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:38 ID:OIM34G5S

それはそうとあと2年で皇紀2666年ですね。

692 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:38 ID:cQMpx9lQ

>>681
アナンは？

693 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:39 ID:+9gSLvwf

> 534を読んで｢なるほどなぁ｣などと思ってしまうようなどうしようもない子に意見などしたくありません。

やっぱりうよさんの得意技の自画自（ｒｙ　でしたか（残念。

他にご意見お聞かせ下さるうよさんいませんかねぇ？

694 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:39 ID:IFYzWC+c

日本の皇室が断絶したことってないの？
イギリスとかは断絶したりして朝名がよくかわったりしてたけど。。

695 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:39 ID:pURkdYR/

http://www24.big.or.jp/~ker/w/wiki.cgi?Imperial#i7

AAA 天皇陛下・ローマ法王・英国君主
AA ヒロ斉藤・マサ斎藤

696 ：社会の窓：04/05/16 04:40 ID:Strww9on

>>688
人口５０００万人以上の王国といえば日本と英国、タイくらいのもんだろうけど、
まあ日本の王室が最大かつ最長なわけだ。

697 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:40 ID:b3H2GxWU

そろそろ日露戦争の話に戻ろうか

世界史に残るスパイとも、帝政ロシアからの解放者とも言われる明石元二郎。カコイイ。
今の外務省は何やっとんじゃ。

698 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:40 ID:dxOcYQsg

>>688
日王家に品位を感じるか？
まあもうすぐ断絶する運命だからどうでもいいけどな。
日本の歴史も日王家と共に終わるんだろうな。

699 ：コピペ：04/05/16 04:41 ID:JiGqdizE

アメリカ大統領がホワイト･タイで空港まで出迎えるのは、通常“天皇陛下･ローマ法王・英国女王(王)”の3人。

★豆知識★

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は

１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で３人。ローマ法王・英国君主・天皇陛下
２が適用されるのは大国の元首級
日本国首相は元首ではないが２が適用されることが多い。
３は小国の元首級４は外務大臣クラス

ありえない事だが各国の元首とかえらいヒトが一同に集まったときの席順は
皇帝≧ローマ法王＞国王（女王）＞大統領＞首相　となる。
（皇帝の上に教皇（皇帝＋法王）ってクラスがあるけど今後永久に不在、イスラムのカリフもコレかな）

天皇は国際社会において皇帝として扱われます。（日英同盟の時の約束がいまだに有効らしい）
今現在帝位に付いてるのは日本の天皇ただ１人（少し前までエチオピアかどっかにいたらしいが革命で……）
つまり最上位の席につくのは天皇陛下なのです。

ちなみに皇帝は同格の皇帝によって認められなければならないっつーのもあるので北朝鮮の某将軍が
”俺は皇帝だ”つっても国際社会で認められません。
認めてほしかったら日本の天皇に”アナタは皇帝”ってお墨付きもらわなきゃダメなのです。
昭和天皇がはじめてアメリカ訪問をされたときは、アメリカ史上例を見ない格式に則った儀典を実施している。
通常考えられない米5軍による観閲儀杖もそのひとつ。世界最後のエンペラー、エンペラーヒロヒトと報道された。
王ではなく世界唯一の皇帝と。

700 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:42 ID:ran6qn39

日本の皇室はある意味別格。
一家で100兆円以上の資産なんて、普通の皇室や王室には無いでしょ。

701 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:43 ID:b3H2GxWU

>>694
可能性は十分にあるけど、ハッキリしてない。
「皇室」は日本最大のタブーだし。

お前が日本人なら建前だけでも「断絶してない」って事にしとけ。

702 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:44 ID:vzd6S72P

まぁ、そうは言うても、所詮は古墳時代にメッチャ喧嘩が強かった奴の末裔だろうに。

古墳時代のジャイアンの子孫ということで。

703 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:44 ID:pURkdYR/

>>693
現代戦で徴兵されると思っているデムパさんに本音を言うような優しい人はそうは居ませんよ。
>>700
昭和天皇の個人資産は18億だったような。

704 ：社会の窓：04/05/16 04:45 ID:Strww9on

>>692
> >>681
> アナンは？

あんなのは単なる国際機関の事務長に過ぎんし
何よりニューヨークに住んでる。

705 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:45 ID:qWI6DYQV

>>698
＞日王家に品位を感じるか？

在日<丶｀∀´>は日王になど興味を持たず閔妃でも崇めていて下さい

706 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:45 ID:F9IALQxl

>>698
日本に日王家なんてないよ。
朝鮮王じゃないんだし。

707 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:45 ID:68IExN8a

>>694
そうした時期は１～２回あるよ
詳しくはぐぐってみてね、史実として残してあるから。

708 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:47 ID:b3H2GxWU

>>702
その割りには今の陛下は迫力ないなぁ～・・・
古代天皇はボブサップみたいだったんだろうな。

709 ：社会の窓：04/05/16 04:47 ID:Strww9on

>>698
> >>688
> 日王家に品位を感じるか？

ブタやチョンに日本の皇室の価値は分からん。

710 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:47 ID:cQMpx9lQ

誰が見ても金大中のほうが偉く見えたな・・・ｗｃ

711 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:48 ID:sUUzIIJO

>>708

明治帝は男前でカッコええんだがなぁ

712 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:48 ID:+9gSLvwf

一番長く続いている
一番規模が大きい

　　↓だから

一番品位がある

品位ってそういうもんかそうなのか。

713 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:48 ID:fBlYeqYg

もう一度朝鮮半島植民地にしたい。

714 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:49 ID:VY4oYuZ6

>>698
しかしロイヤルがない国の土人が僻んでるってのも惨めなものだな。
しかもﾍﾟｯｸﾁｮﾝとかいう土人の中でも最下層のゴキブリの末裔が
差別から逃れて渡ってきた日本で必死に祖国の人間を代弁してんだろ？

715 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:49 ID:F9IALQxl

>>705
というかＷＣの時に日本に招かれた金大中夫妻に品位は全く感じられなかった。
会場で天皇皇后両陛下にケツ向けて後ろを通させていたが
あれは世界中の恥さらしでしょ、韓国の。
韓国人にとっちゃそれが韓国のプライドかもしれんが
品がなさすぎというか野蛮人というか。

716 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:49 ID:fhetxhDh

麻生総務大臣の年金未納100周年パーティーマダー？

717 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:50 ID:pURkdYR/

>>712
どうして現代戦で徴兵なんかされると思っちゃったの？
ゆとり教育の弊害かな。

718 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:50 ID:ran6qn39

>>712
長く続いてる上に品位があるってのが重要。

719 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:50 ID:sUUzIIJO

で、おまいら横須賀の三笠には一度でも行ったんだろうな？

720 ：社会の窓：04/05/16 04:50 ID:Strww9on

>>715
あれで野蛮人であることを証明したな。

江沢民もそう。

721 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:51 ID:OIM34G5S

>>700 >>703
それは国宝とか重要文化財とかを含めてでしょ?

722 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:51 ID:mTwms/99

いつのまにか日露戦争とは関係なくなっているなｗ

723 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:51 ID:qpM1WYVq

>>713
あんなところ植民地にして何かいいことあった？
日本はあんな所植民地にしたせいで現在の金額で１６兆円
民間資産を入れると数十兆円失った

724 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:51 ID:oD+9SzQO

>>713
いらんいらん。あんな土地や人たのまれてもいらん。

725 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:51 ID:+9gSLvwf

>>713
どうぞ。

726 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:52 ID:KMmcsC6Z

>>712
スキャンダルまみれの英国の皇室に比べて、日本の皇室はなんと高貴なんだろう
これは今までの両皇室の行動に伴った事実結果だ
品位ってこういうものだろ

727 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:52 ID:fhetxhDh

麻生総務相イカンザキ！

728 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:52 ID:A3Pl9n9S

麻生某なる政治家の、途方もない放言を追及するスレかと思ったら、
えらい長旅をしているようで・・・。

いえね。外国人が日露戦争を讃えてくれるのはいいんですよ。
自国に都合のいい出来事だったろうし、その後の日本人の錯覚の歴史を詳しくは
知らないわけですから・・・

でもね、彼の、吉田茂の血を引く、麻生某が、こんなにバカとはしらなんだ。

そういや、吉田茂は日露戦争をどう評価してたのか、不勉強にも、知らないな・・・
誰か、おしえてポ。。。

麻生君とおんなじだったら、やだな・・・

729 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:52 ID:sUUzIIJO

>>723

不良債権だよな、半島って

730 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:52 ID:r5YoFAgU

ちょんに言葉は無用。
ゴキブリほいほいをもちいるのみ

731 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:53 ID:b3H2GxWU

>>724
朝鮮出兵時の大名たちのようだ・・・

732 ：社会の窓：04/05/16 04:53 ID:Strww9on

>>713
> もう一度朝鮮半島植民地にしたい。

更地にして妙な土人を全部犬に食わせた後なら検討してやってもいい。

733 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:53 ID:F9IALQxl

>>713
朝鮮を植民地？
ベベンジョうつる。

734 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:53 ID:DbKazRlw

やっぱ太平洋戦争への最大の転機は張作霖爆殺～満州事変かな。
それとも支那事変の時の増派？

735 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:53 ID:JiGqdizE

>>730
ゴキブリほいほいを使用するのも勿体無いです。

736 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:56 ID:JuZC82K6

>>734
その辺りだと思う
軍隊のコントロールが利かなくなった時期だし

737 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:56 ID:b3H2GxWU

>>728
「日本は（明治になった）
１８６８年から３７年で、帝政ロシアに戦争をやって勝った。来年は戦勝
１００年。（太平洋戦争の）敗戦６０年の話ばかりする不思議な国だが、
戦勝１００年のことも忘れないで欲しい」

これのどこがバカなんだか・・・妄想も程ほどにしろよ

738 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:56 ID:F9IALQxl

>>734
その前に朝鮮人が国連に訴えたのが日本の国際的立場を悪くした要因でしょ。
あの民族には関わるなが正解。

739 ：社会の窓：04/05/16 04:56 ID:Strww9on

>>729
> 不良債権だよな、半島って

オイオイ。すでに貸借対照表の資産勘定から落としたんだからさ。

740 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:57 ID:+9gSLvwf

>>717
> >>712
> どうして現代戦で徴兵なんかされると思っちゃったの？
> ゆとり教育の弊害かな。

すまんがおれが「現代戦で徴兵なんかされると思っちゃった」の
ソースを出してｗ。

ひょっとして、うよさんは＞＞534をそうとるのか？

741 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:58 ID:68IExN8a

俺は韓国って国は好きだな、頼りない兄貴みたいで
韓国は北朝鮮に単純降伏すれば同化によって１年で朝鮮を吸い込めるよ
ジョンイル１族は韓国人と共存できそうにないから、はやく統一してね

742 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:59 ID:qpM1WYVq

>>728
あなたは日露戦争どう評価してるの？

743 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 04:59 ID:JuZC82K6

>>738
歴史の教訓だよなぁ

あそこに政治介入していけない
北朝鮮が崩壊しても関わらないこと

744 ：702：04/05/16 04:59 ID:vzd6S72P

>>708
そんなことはない。
今上天皇の必殺技はスピニング・トー・ホールドだぜ。

745 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:00 ID:c6D9xQPm

>>723
日本の先人達はあの戦争で多くの犠牲を払いながらかけがえのない教訓を得たね。

　　　　『　朝　鮮　も　中　国　も　(ﾟ⊿ﾟ)　』

746 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:01 ID:+9gSLvwf

あー、もう寝よ。日本も右傾化してるし、しばらくしてれば自分の目で見る
ときがくるでしょ。うよさんはお国の一大事のときはがむばってね。

747 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:01 ID:UGo0ekK7

長い歴史の中で、まともに自立出来なかった民族が、
かつての列強、現サミット参加国の皇室に対し不敬だぞ。
キムチ臭い口を塞げ。

>日王家に品位を感じるか？
>まあもうすぐ断絶する運命だからどうでもいいけどな。
>日本の歴史も日王家と共に終わるんだろうな。

748 ：社会の窓：04/05/16 05:01 ID:Strww9on

>>743
関わりたくないけど
外国の干渉を自分で呼び込む癖があるから
日本としても関わらざるを得なくなる。

要するに「構ってクン」。
で、構うと謝罪と賠償を請求する。
度し難い５流民族。

749 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:02 ID:0PF2N1ee

朝鮮は植民地では無いぞ、どっちにしろイランがな

750 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:03 ID:JuZC82K6

>>748
キムたんはその典型的な構ってクン
危ない武器を振り回してダダをごねてるし

751 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:05 ID:iLNF1cbK

>>734
日露戦争後、アメリカは日本を仮想的としたオレンジ計画っていうのを練っていたの。

そして蒋介石はアメリカの傀儡。

それに、日露戦争以来日本を恨んでいたソ連は、アメリカにスパイを閣僚として潜ませていた。
ホワイトが有名。

だから日米戦は不可避。

>>736
いや、軍隊が内閣とはある程度最初っから独立していた。
専門家の軍人が軍事判断するために独立したほうがいいか、
政治家の統率(シビリアンコントロール)がいいかは、当時はまだ世界中ではっきりしていなかったから。

752 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:07 ID:9nUPiWG8

麻生、さっさとイラクで戦ってこい

　　　　　　　　　セメント屋のおぼっちゃまはヘタレだからムリだろうけど（ぎゃはははは

753 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:08 ID:3KN+yqPd

>16

ロシアは日露戦争が原因で王朝が崩壊したんだがな・・・。

754 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:08 ID:cQMpx9lQ

勝ったことが本当に良かったのか？

おまえら自信が何度も言ってるのに
いまだに日本に災いしかもたらさない民族が
こっちに来たんですよ

755 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:08 ID:0PF2N1ee

>>752
麻生って傭兵か何かなの？

756 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:10 ID:HW3R+hcL

日露戦争は勝った事が重要なんじゃなくて、降りかかる火の粉は払いのけるという意志があるという姿勢を評価するべきだろ。

とくに三国人向けには今必要。

757 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:10 ID:pFc5TkaI

>>741
釣りか？一体どうしたら韓国が兄貴に見えるのか
教えてくれないか？マジで。
例えて言えば隣の家のバカ兄弟の弟にしか見えないんだけど。
いつも鼻水垂らして兄貴が遊びに行く時についていくような弟
の事ね。

758 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:10 ID:ckhW4t0G

やはり麻生はスバラシイな
生まれがイイからか
時期総理は麻生で決まり
バカ亀、まだ諦めていないよーだがｗｗ

759 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:11 ID:7lkti0eL

>>754
ロシアとの緩衝地帯にするはずだったから＞半島
対米戦には意味無かったしなぁ

760 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:11 ID:0JFyIIBw

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　麻生さんの口が右に曲がってるって？
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　フフンッ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　こんなことばかり言っているわけですからね
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー　　ふふんっ
　　　　　 |　／＼　 /
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　　　　　 |i´:::::::::| /　

761 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:12 ID:AFJW23mu

核を持てば日本に戦争を仕掛けようとする国なんて無くなるかな

762 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:13 ID:qpM1WYVq

>>754
日露戦争に負けてれば九州は今頃ロシア領
借款の返済ができず北海道や四国はイギリスやアメリカ領

763 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:14 ID:9nUPiWG8

　　　我ら２ちゃんねらーは戦争を美化し、貧乏人どもを徴兵し核武装することが日本に必要だと主張します

764 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:16 ID:dxOcYQsg

>>761 核を持てば日本に戦争を仕掛けようとする国なんて無くなるかな

真っ先にアメリカに潰されますね！

765 ：702：04/05/16 05:16 ID:vzd6S72P

>>762
お～、俺は本州だから、セーフ！

766 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:17 ID:JuZC82K6

>>751
開戦するか否かの最終判断を国政の最高責任者以外がする国なんてないぞ

オレンジ計画に対する誤解があるようだけど、もし日本と戦争になった時の戦略であって、
どうやって日本と戦争する状況に持っていく計画ではない。

767 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:17 ID:la5plFKn

>>762
日清戦争で負けた中国には
ハゲタカどもが進駐してきたしな

768 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:18 ID:yjphDaz7

戦争を卑下する香具師は典型的な偽善者

769 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:18 ID:cQMpx9lQ

>>762
日本海海戦に勝っていればそれはない。
WWⅡの無条件降伏で語るな

大陸で負けるべきだった

770 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:19 ID:9nUPiWG8

　　　我ら２ちゃんねらーは戦争を美化し、貧乏人どもを徴兵し核武装することが日本に必要だと主張します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:yjphDaz7

771 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:19 ID:dxOcYQsg

>>715 天皇皇后両陛下にケツ向けて後ろを通させていた

前向けてションベンかけてやれば良かったのに

772 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:19 ID:ran6qn39

>>764
アメリカは製造業の対日依存度が高すぎ。＞半導体、素材、製造装置、自動車他
ギリギリまでおおっぴらには手は出せんよ、裏で動くだろうけど。

773 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:20 ID:AFJW23mu

>>764
日本が持ってるのにアメリカは攻撃してくるのか．さすがアメリカだ．

774 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:20 ID:xTglbqhe

>>761
インドが核を持ったら中国は頭下げに行ったよ。

775 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:22 ID:dxOcYQsg

>>770 戦争を美化し、貧乏人どもを徴兵し核武装することが日本に必要

でたな本音が！やはり日本民族を地上から抹殺するべきだ。
アメリカさん中国さんお願いします。

776 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:22 ID:JuZC82K6

>>772
製造業もだけど政府の財政も日本に依存しまくりだし

777 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:23 ID:cQMpx9lQ

核（ICBM）を無力化すればいいだけの話
日本が核もつ必要はない

どうすればいいかはPAC-3にでもきてくれ

778 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:24 ID:qsed8G0o

俺さ、日露戦争は戦略も戦術も勝利したけど
シベリア出兵は何か成果あったの？
そもそも出兵には、どういった意味があったの

779 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:25 ID:dcD75fgJ

日本ではまともに教えていないからな。
日清、日露を一緒くたにして、侵略戦争のように教えているからな。
戦前は、列強による植民地主義、帝国主義が世界を支配していて、
食うか食われるか。
幸い明治維新の生き残り指導者達のおかげで、食われない立場に立てた。
日本は植民地とならず、独立が保てた。そのための戦争だったね。

780 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:25 ID:dxOcYQsg

>>772アメリカは製造業の対日依存度が高すぎ
もはや必要ない。中国や韓国で充分。

>>776政府の財政も日本に依存しまくり
日本からの借金は返す必要ないからね。まさにキャッシュカード。
早く世界から搾取した富をはき出して貧乏国に転落しなさい！

781 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:25 ID:la5plFKn

>777
100％無力化できても
報復手段が無いと相手に（軍事的）リスクは無いしな

782 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:25 ID:b3H2GxWU

>>745
福沢諭吉が万札に君臨し続けるわけだ・・・・

783 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:27 ID:vzd6S72P

>>778
なんか、文法が変やぞ。
まるで、お前が日露戦争戦ったみたいだ。

784 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:27 ID:b3H2GxWU

>>761
中途半端じゃダメだ。
日本近海を原潜だらけにしろ。

そして、それを上手に成し遂げるのが外交だ。

785 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:28 ID:dxOcYQsg

従軍慰安婦などの朝鮮民族への蛮行
南京大虐殺などの中国への蛮行

日本はいくら償っても償いきれない負の遺産を忘れてはならない。

786 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:28 ID:la5plFKn

>>780
＞もはや必要ない。中国や韓国で充分。
ﾊｱ？
低賃金労働力の話をしてるんじゃ無いんだけど？

787 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:29 ID:lTK190U1

>>785
当番、乙

788 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:30 ID:JuZC82K6

>>780
シナ・朝鮮には資本も技術もない
あるのは物を売りつける人民だけ

789 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:30 ID:XErRChHF

我ら２ちゃんねらーは戦争を美化し、貧乏人どもを徴兵し核武装することが日本に必要だと主張します
我ら２ちゃんねらーは戦争を美化し、貧乏人どもを徴兵し核武装することが日本に必要だと主張します
我ら２ちゃんねらーは戦争を美化し、貧乏人どもを徴兵し核武装することが日本に必要だと主張します
我ら２ちゃんねらーは戦争を美化し、貧乏人どもを徴兵し核武装することが日本に必要だと主張します

790 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:30 ID:BFezSkRY

1904年（明治37年）
2月 8日仁川沖でロシア艦隊を攻撃、先遣駆逐隊旅順口を奇襲
2月 10日対露宣戦布告
2月 12日清国、中立を宣言
2月 24日第1回旅順口閉塞作戦
3月 6日第1回ウラジオストック威嚇砲撃
3月 21日第1軍、鎮南浦上陸
3月 27日第2回旅順口閉塞作戦
5月 1日第1軍、鴨緑江会戦、九連城占拠
5月 5日第2軍、遼東半島上陸
5月 26日第2軍、金州城を占拠
8月 3日第2軍、海城及び牛荘城を占拠
8月 10日黄海海戦、ロシア旅順艦隊、旅順港に遁走
8月 19日第3軍、第１回旅順総攻撃
9月 4日遼陽会戦（第１軍、第２軍、第４軍遼陽を占拠）
9月 19日第3軍、第２回旅順総攻撃
10月 9日沙河会戦
10月 15日バルチック艦隊、リバー港出港
10月 26日第3軍、第３回旅順総攻撃
11月 26日第3軍、第４回旅順総攻撃
12月 5日第3軍、２０３高地占領
12月 8日ロシア旅順艦隊壊滅
1905年（明治３８年）
1月 2日旅順開城（水師営の会見）
1月 25日黒溝台の会戦
2月 20日奉天の会戦
3月 16日バルチック艦隊、ノシベ出港
5月 14日バルチック艦隊、カムラン湾出港
5月 27日日本海海戦
9月 5日日露講和条約締結（ポーツマス条約）

791 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:30 ID:qsed8G0o

>>783
あとで気が付いたけど、投稿したら訂正できないの

792 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:30 ID:FJ2vLOX8

>>675
＞歴史上、もっとも古く長くつづいていて、他国の皇族とは比べ物にならないほど品位が高いのが日本の皇室
エチオピア皇帝のほうが遙かに長いですが。

793 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:31 ID:zwchJ96k

>>778
目的は、白系ロシアに対する援軍、白系ロシア人の保護、
赤化の拡大の防止、シベリア権益の確保等。

日本だけでなく、当時余力のあった列強は大半出兵。
但し、利害が直接絡む日本が最後まで残っていた。

数年間シベリア鉄道周辺を押えていたと思うけど、
目立った成果はなし。

794 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:31 ID:ZLcpYH74

日露戦争に関連して東郷平八郎を教科書に載せろ、とかいう奴はウヨ。
日露戦争で一番の功労者は児玉源太郎。

795 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:33 ID:vzd6S72P

アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は

１、空港にてホワイトタイで出迎える
２、空港にてスーツ姿で出迎える
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える

１が適用されるのは世界で４人。ローマ法王・英国君主・天皇陛下・膳場貴子

796 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:33 ID:BFezSkRY

>>794
明石元二郎だよ

797 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:34 ID:ran6qn39

>>792
品位が高いと見なされてないからｗ
長さだけじゃ駄目。

798 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:34 ID:lUQ86RFh

＞東郷平八郎を教科書に載せろ、とかいう奴はウヨ。

え？　最近の教科書には載ってないのか？

799 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:37 ID:BFezSkRY

>>796
明石元二郎～帝政ロシアからの解放者　
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog176.html
■１．レーニンと明石■

「レーニンさん！　私はあなたを見そこなっていましたぞ！」
日本陸軍大佐・明石元二郎はこう言い切った。

明治３７(1904)年秋、場所はスイス・ジュネーブの労働者向け住宅街の一角。
ロシア民権社会党の幹部、そして後のソ連邦の創設者レーニンはここに潜伏して、
各国反露活動家の中心的存在となっていた。

800 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:37 ID:XErRChHF

801 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:37 ID:dxOcYQsg

日本は
大陸で生きていけない落ちこぼれの吹きだまり。
世界史上重要であった事はない。無くても誰も困らない国。
朝鮮戦争を利用して経済大国に成り上がった汚い国。
もはや落ち目の滅びる国。少子化で未来のない国、オタクの国。

802 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:38 ID:lUQ86RFh

>>801
　日
　大

よくわかってるじゃん

803 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:39 ID:FJ2vLOX8

>>797
＞品位が高いと見なされてないから
根拠は？

804 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:39 ID:ZLcpYH74

>>796
児玉が一番の功労者ってのは、
奉天、日本海で勝利して、ノー天気に浮かれまくっていた
伊藤、山縣などの元老、桂、小村などの政府を
「なにぼやぼやしてんじゃ！さっさと和平に持ち込まんか、ゴルア！」
と一喝して、いいタイミングで終戦に持ち込んだこと。

太平洋戦争では児玉がいなかった…

805 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:41 ID:zwchJ96k

>>768
>>770
>>775
>>800

775が日本語を読めないのは仕方がないこととして、
800は何がやりたいのだろうか？
770が人の発言を捏造する嘘つきだと言うことを
晒している？

806 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:41 ID:FJ2vLOX8

>>797
ていうか廃位されてるじゃん。
俺も間違ってたけど、お前もすごい知ったかぶりだな。

807 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:41 ID:cQMpx9lQ

>>798
東京書籍なしｗ
李舜臣マンセー

808 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:42 ID:BFezSkRY

日帝時代朝鮮半島における年間発電量
および電力開発比較

朝鮮半島年間発電量
終戦時完成分　114億ＫＷＨ
工事中　　　　　70億ＫＷＨ

テネシー川開発ＴＶＡ年間発電量
水力　　　　112億ＫＷＨ
火力　　　　　43億ＫＷＨ
陸軍工廠　　　14億ＫＷＨ
アメリカンアルミ　　　18億ＫＷＨ

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/kankoku-hatten.html

ニューディール政策程度の事なら、戦前の日本もやってた、
日本の教科書は教えないけれどね・・・

宇垣総督の善政と憶えておきましょう

809 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:42 ID:3U1chNsh

>>804
いや一番の功労者は金を調達した高橋是清
「金が無くては戦は出来ぬ」
後の人物は戦略や戦局での英雄

810 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:44 ID:lUQ86RFh

>>807
なんだ、リア厨かアカ工作員かよ
普通は教科書なんてすぐに参照できないな

811 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:46 ID:BFezSkRY

>>809
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog291.html
高橋是清～日露戦争を支えた外債募集

812 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:52 ID:dxOcYQsg

麻生程度の政治家マンセーしてるようじゃ日本は終わりだな。

813 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:54 ID:xV9hBVfG

チョンかチャンコロか混じってるみたいだけど、
イエローモンキーがのぼせ上がるなよｗ

814 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:56 ID:b3H2GxWU

＜まとめ＞
戦争は一人じゃ勝てないって事だな
先祖に感謝するように

815 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:58 ID:uQOPQnj+

ロシアと清はなんで戦争しなかったんだ？

816 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 05:58 ID:KMmcsC6Z

>>812
大機らいな日本の将来を態々心配するよりも
大統領不在になっちまうような自分の国を心配したほがいいんじゃないのか？

817 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:00 ID:EDmnMOLw

>>815
してますよ
戦争後に領土の線引きをしています

818 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:02 ID:dxOcYQsg

>>813 イエローモンキーがのぼせ上がるなよ

日本人への侮蔑の言葉ですか？

819 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:03 ID:zakdo0jA

まああの頃は日本は優秀な人材の宝庫だったからな。
軍人にしろ政治家にしろ。
今一度日本は立憲君主制を復活させるべきでは？

820 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:03 ID:LcGIz8En

朝鮮半島から不法入国した白丁の末裔が、
日本で人間扱いしてもらっている大恩も忘れて、何ほざいてやがる。
ほんとうに劣等なんだな、朝鮮半島の民族って。

821 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:04 ID:49ojbO6c

>>818
おいおい、イエローモンキーは元々中国人や韓国（朝鮮）人のことだぞ。
そんなことも知らんのか？

822 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:04 ID:7u23aWxR

　　 - ～てっ
,／えノノ人しヽ
ﾉﾉﾐ　ノ　ヽ　ﾐ )　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　《　　∧　　》　　＜　体験のない若者ほど戦争を美化します！
　　ヽ/～ヽ/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.／ヽ/＼
　┌────┐
　│国家疲弊│
　┴────┴

823 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:04 ID:dxOcYQsg

>>815 ロシアと清はなんで戦争しなかったんだ？

ネルチンスク条約知らないんですか？

824 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:05 ID:9hORTz9s

>>818
釣れますか？ｗ

825 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:05 ID:AzMOL68P

まぁ、日本は凄い。
この時代はたいしたもんだ。
それでいいじゃないか？
有色人種なんか猿以下の扱いじゃない？
南米なんか。
そんな時に突破口を見い出した。
それが自分達の国だったってだけで嬉しいじゃん。

826 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:07 ID:dxOcYQsg

>>820 白丁の末裔

私は貴族の出ですが？

827 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:07 ID:AzMOL68P

明治の日本人て、凄くきちんとしてた。

828 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:08 ID:7u23aWxR

　♪　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　　）
　　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―●-●|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　　) ‥　）　＜　実は朕も日露戦争ﾏﾆｱ
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|∪　　＿つ

829 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:08 ID:9P2UFpzm

つーか欧米では、日本は一緒にアジアを支配しようとした仲間に見られてるぞ。
太平洋戦争で「裏切り者」のレッテル貼られるまではね。

830 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:10 ID:EDmnMOLw

>>827
戦後の日本人もきちんとしていた
明らかにおかしくなってきたのは８０年代から
とんでもなくなったのは９０年代以降

日教組によるトンデモ教師の間違った自由主義教育の弊害

831 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:10 ID:uQOPQnj+

＞日本がこの戦争で得たもの
＞ロシア帝国の南進を抑え、朝鮮半島の権益を死守した上、
＞新たに満州における権益を得た結果、アジアの国家として
＞初めて世界列強への参入を果たし、維新以来の課題であった
＞不平等条約改正の達成に大きく寄与した。

ウィキペディアより

832 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:10 ID:AzMOL68P

トロイみたいな映像で
日露戦争を映画にしろ。
ネーミングもカラーズとかにして
有色人種全体からみた一国の戦いとして描けばいい。
世界からみた戦いとして。
203高地みたいなのじゃなくて。

833 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:10 ID:u5DQyKfC

麻生総務相＝バカウヨ

834 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:11 ID:dxOcYQsg

>>829　欧米では、日本は一緒にアジアを支配しようとした仲間に見られてる
ぶははははははははははははははははは
妄想もいい加減にしろ！

835 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:12 ID:b3H2GxWU

>>829
ソース出して。

日露戦争後に黄禍論が欧米に広まるという認識の方が一般的ではないのか？

836 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:13 ID:dxOcYQsg

>>832　日露戦争を映画にしろ
誰が見るんだ？白人国家では絶対うけないぞ。
ロシアの嫌日あおるだけ。

837 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:14 ID:E1KfWc4h

>>欧米では
ソース出せや。
「欧米の一部」でないやつな。

838 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:14 ID:AzMOL68P

日露戦争ってはっきり見識がわかれるね。
こんなおもろい戦争はない。
白人種（同盟国の英国でさえ）この戦争を讃えない。そして黄禍論。
有色人種は全部讃える。
色できっちりわかれるんだよ。

839 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:15 ID:9P2UFpzm

>>834
当たり前のこと言ってるだけじゃん。
日本が中国に進出したときの欧州からの要求知ってる？
「欧州各国の植民地域を侵さなければ侵攻OK」(日本が無視したが)

ようするに、白人がイエローモンキーを支配するのは構わんってことさ。

840 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:18 ID:AzMOL68P

白人種以外にはおお受けの映画になるなんておもしろいじゃないか！
しかも日本人が最高にかっこよい。
人種問題といてもいける。
面と向かって白人側からは叩けない。（それまでさんざ占領やってるから）
なんで作らない。
203高地みたいなのではなくて。

841 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:20 ID:b3H2GxWU

>>839
繋がってないぞ。早く>>829のソース出して。

842 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:22 ID:TTprn5+1

>>840
「日本海大海戦」見ると面白いぞ、お涙頂戴の「２０３高地」と違って海戦スペクタクルだから

843 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:23 ID:v3IMG/RH

日清、日露、大東亜と・・・、２勝１敗、大健闘ってとこかなＷ

844 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:25 ID:BFezSkRY

>>842
ttp://www.homoon.jp/users/azumi2108/togo-01.htm
映画　日本海大海戦

ＤＶＤ化してるな

845 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:26 ID:FUyBAP4u

そんな映画より、朝鮮族を宗主国から独立させた史実を映画にした方がいいんじゃね？
韓国で大ヒット間違いなしだろ

846 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:28 ID:k99ljaot

マンガヲタの麻生は、きっと江川達也の日露戦争物語を読んでるんだろうね

847 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:29 ID:AzMOL68P

いや、colorという観点で作って欲しい。
最後にベトナムからイラクまで繋げて。
自衛隊派遣という皮肉もいれつつ。
しかし、それでも有色差別が根底にあった争いという
白人種にたいしての写し鏡になるような。
そんな映画を作って欲しい。
共同制作にアメ公もまぜておけば問題はない。

848 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:33 ID:uQOPQnj+

>>817
ほんとだ。レスサンクス。漏れ歴史には疎いんで。
ttp://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/kindai/106-19china2.html

849 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:34 ID:mTwms/99

ファンタジーでエルフやらドワーフやらがでてくるのは
人種差別のカモフラージュだと思っていたが・・

850 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:34 ID:EWdoHTzP

愛は死にますか？心は死にますか？わたしの大切な故郷もみんな逝ってしまいますか？

851 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:36 ID:AzMOL68P

世界に日本がいなかったら
いまごろ占領国だらけ。

852 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:36 ID:OK97ow+n

>>841
お前ソース要求する必要もないものにソース要求してるぞ。
日英同盟ぐらい学校で習ったろ。
端から見てて恥ずかしいから、あまりソースソース言うな。
日本はアジアを侵略したわけではないが欧米が日本は特別
と考えてたのは北京が包囲されたときの日本のふるまいや
働きを見てこれはアジアの他の野蛮人どもとは違うと考え
たから。
実際日本に助けられたイギリス人は国王にそう進言してる。

853 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:37 ID:bIYYZ1Ik

玄武門一番乗り！

854 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：04/05/16 06:38 ID:ohlVYGph

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜拉致・おぼえていますか♪

855 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:44 ID:1XOdgAfy

>>845
韓国人は下関条約自体知らないよ
清の使節団迎える迎恩門潰して作った独立門も
日本からの独立を記念して建てられたと思ってるし

日清講和条約
大日本帝国全権　伊藤博文首相、陸奥宗光外相
大清帝国全権　　李鴻章
第一条
　清国ハ朝鮮国ノ完全無欠ナル独立自主ノ国タルコトヲ確認ス
因テ右独立自主ヲ損害スヘキ朝鮮国ヨリ清国ニ対スル貢献典礼等
ハ将来全ク之ヲ廃止スヘシ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/shimonoseki.html

http://homepage1.nifty.com/denali/korea/seoul/seoul_1.htm

856 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:44 ID:nSokoD+u

「坂の上の雲」がNHKの特別大河ドラマになるって話はどうなったのかな？
来年だっけ？

857 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:48 ID:qyqI+gZ8

この頃のロシアは帝政なんだよな。

858 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：04/05/16 06:49 ID:QbBllsDV

１００年前の、対露戦の（奇跡の）辛勝。
６０年前の、対米（主要国の大半）戦の完敗。
２０年前の、対米、経済・政治的な大敗北。
さて。

２０年後はどうなることやら。
相手は多分、経済的に破綻し政治的な矛盾が表面化した中国だろうが。。。

勝てるか？

859 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:51 ID:2nTgA7L6

>>858
大敗北の次は“大勝利”ですよ

860 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:51 ID:FfYgcSuF

>>856
特別大河みたいな枠でやるらしいが延期らしい。

861 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:52 ID:b3H2GxWU

>>852
「欧米では日本は一緒にアジアを支配しようとした仲間に見られてるぞ。」

の根拠が日英同盟かよ。おめでてーな。残りの国はどこ行った？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
世界に人類の運命を決する大きな危機が近づいている。
その第１回の戦争は、我ら白色人種のロシア人と
有色人種日本人との間で戦われた。
白色人種は不幸にして敗れた。

日本人は白人を憎んでいる。
白人が悪魔を憎むように憎んでいる。
しかし、我らにとって日本そのものが危険なわけではない。
統一されたアジアのリーダーに日本がなることが危険なのである。
日本による中国の統一。
それが世界に脅威を与える、最も不吉なことである。

　　　　　　　　　　――ウィルヘルム２世（ドイツ皇帝）

862 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:53 ID:xbqK2S82

>>819
分類上は、今でも日本は、立憲君主制。
共和制ではない。

863 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:53 ID:BFezSkRY

>>861
ウィルヘルム２世って・・・

ロシア皇帝　ニコライ二世とは従兄弟同士だったの知らんの？

864 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:54 ID:2nTgA7L6

殺伐とすんな。日本が勝ったのは事実なのだ

来年の日本海海戦記念日には、東郷神社に大勢の参拝客が来るだろうなぁ

865 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 06:55 ID:giF0ncMf

>>861
支配する側として認めてるって言いたいんじゃない？
そもそも仲間なんて在りえないし。

866 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:01 ID:NN9YG6oI

有色人種に希望を与え独立を促したのは
韓国の安本短だろ。
あまり、捏造すんなよ。

867 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:06 ID:OK97ow+n

>>861
お前は義和団事件からのアジアの流れを全然知らないのか?
柴中佐は?
日本にすら全く歯が立たなかった清が日本を含めた欧米列強
と戦わざるをえなくなったいきさつぐらい勉強してるだろ?
何で欧米諸国にとって日本が特別だったのかは義和団の乱を
知ればすぐわかる。
知らないことであまりくってかかるな恥ずかしいから。
中学で習うようなことだぞ。

868 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:07 ID:OQgkOecS

日清日露戦争での勝利の奢りが日米戦争の大敗を呼んだ。
と教えられてる人が結構多いよね。オレもその口なんだけど。
やっぱり教育が悪いと馬鹿が育つよ。
今からでも遅くないから、しっかりした歴史認識を持つべきだと思う。

869 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:07 ID:b3H2GxWU

>>865
それなら構わんが。というかどうでも良い。
>>829はあまりにも主観的過ぎる。

870 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:09 ID:xbqK2S82

ムルデカ　見れ

インドネシア独立戦争に果たした日本の役割は偉大であった

871 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:10 ID:1wf11IrY

アジアのリーダーは中国。

872 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:11 ID:FUyBAP4u

>>855
知らせるためにもぜひ映画化するべきだな

873 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:12 ID:BGeWRWZy

>>868
ああ、あれは米国の反日政策だったんだよな。

874 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:12 ID:FxtGF90i

>>871
　中国＝ジャイアン
　韓国＝スネオ
　北朝鮮＝のびた
　日本＝ドラえもん

875 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:13 ID:e+P+lpHy

敵艦見ユトノ警報ニ接シ
聯合艦隊ハ直チニ出動
之ヲ撃滅セントス
本日天気晴朗ナレドモ
波高シ

876 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:13 ID:b3H2GxWU

>>867
別に知ってる。
いかに日本が尊敬されようが、それこそ例え日本人の肌が白かろうが、
「欧米では、日本は一緒にアジアを支配しようとした仲間に見られてるぞ。」と一括りにする事はできない。

877 ：：04/05/16 07:14 ID:BGeWRWZy

>>871
共産党がアジアのリーダーとは恐れ入ります。

878 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:15 ID:UhJo8Ons

脳内電波が多いのには笑える。
国のために戦えるヤツが何人いることやら・・・

徴兵制にして国民全員が国を守る義務があることを認識させることのほうが重要だな。

この国は憲法以前に国民が去勢されている。

879 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:15 ID:2nTgA7L6

皇國ノ興廢此ノ一戰ニ在リ

880 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:15 ID:dxOcYQsg

アジアの同士よ！
植民地主義への抵抗運動の勇士アンジュングンを讃えよう！

881 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:16 ID:giF0ncMf

>つーか欧米では、日本は一緒にアジアを支配しようとした仲間に見られてるぞ。
支配する側としては認めてる

>太平洋戦争で「裏切り者」のレッテル貼られるまではね。
日本の馬鹿野郎！皆独立とか言っちゃってるじゃねーか！

って感じかな。

829のままだとちょっと苦しいような。

882 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:18 ID:LQqRfbhe

　　箸の使い方をきちんと教えろ

　　話はそれからだっ

883 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:18 ID:dxOcYQsg

日本は欧米人には小生意気な猿まね野郎（サルそのもの）
と思われている。いい気になるのもいい加減にしとけよ。

884 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:18 ID:2nTgA7L6

アラブ諸国と違って、インドやタイ、シンガポールなどではあまり親日度が高くないが（といっても５０パ以上だが）、
これは嫉妬だろうか。欧州の弱小国と同じで

885 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:18 ID:OQgkOecS

日英同盟のインド会社承認が痛いかもな。
それによってアジアの侵略者だと周りに思われるのも仕方ない。
ロシアに南下をあきらめさせるためには必要だったことだが。

886 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:20 ID:1wf11IrY

未来を切り開くことができないダメな国ほど過去を美化したがる。

887 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:21 ID:BGeWRWZy

>>884
華僑が多いからだろ。

888 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:21 ID:tdVkFt5T

なかなか良タイトルだ

889 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:21 ID:xbqK2S82

靖国神社の隣にある、遊就館、いちど言ってみるといいぞ
日教組に毒されていない、近代史の真実の姿が理解できる

890 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:21 ID:2nTgA7L6

>>883
日独伊三国同盟締結後のヒットラーの演説、

「我々には三千年間負けたことのない仲間ができたのだ！！」

ヒットラーの著書我が闘争の日本への記述（当時の日本では削除）

「日本という国は、模倣のみに優れ、太陽の光を受けて輝く月のような存在だ」

バカダヨナァ。不思議だよなぁ。
オリジナルの欧州が、今でも日本に経済力で負けてるんだもの。

891 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:22 ID:v3IMG/RH

ひかわ　きよし⇒（氷＝日　川＝鮮　清）　ＶＳ　つのだヒロ⇒（ヒ＝日　ロ＝露）

892 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:23 ID:BFezSkRY

>>886
＞過去を美化したがる。
アメリカか？
韓国か？

日本は自虐癖があるから未来があるって事？

893 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:25 ID:YOuiQJeF

シンガポールあたりは、嫌われ者の華僑と、アジアに権益を残しておきたい英国が
作った国だから仕方ない。

向こうの掲示板なんか覗いてみるともう中共のプロパガンダで埋め尽くされているよ。

894 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:26 ID:giF0ncMf

>>886
日露戦争を卑下する方が、どうかしてると思う。

895 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:26 ID:OK97ow+n

>>876
知ってるなら話してみろ。
柴中佐って誰だ?

お前は物事を一面的に考えすぎてる。
清をあっさり倒した日本は当時アジアの盟主であると同時に
列強国の一員でもあった。
義和団事件での日本の働きは欧米列強を恐れさせたと同時に
日本を認めさせ感謝させた。
同盟を組むって言うのはお前が考えてるほど簡単じゃないよ。
アジアの仲間と言いつつ日本はアジアのどことも同盟を結ん
でいないことを見てもわかるだろ?

Ｇ7なんかでも各国はお互いライバル同士だが同時に世界の
経済を動かしてる仲間でもある。
アジアの代表国として欧米と渡りあっている一面もあるし、
一緒に世界をデザインしている面もある。

896 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:27 ID:b3H2GxWU

しかし模倣が学習に必須なのは白人も知ってるはずなんだがなぁ～・・・
モーツァルトだって最初は他人の曲を弾きますよ。

オリジナルを超えない奴らこそが物真似サル。
かわいそうだから、どこの国とは言わないが。

897 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:30 ID:b3H2GxWU

>>895
俺は「一括りにできない」って言ってんだぞ。
一面的なのはお前だろ・・・・本当に日本人か？（疑ってるだけで認定はしてません）

はい、柴さん
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog222.html

898 ：　　　　　　　：04/05/16 07:30 ID:n9YjZ3CL

先週の週刊文春だったか、イラク人質事件と関連して
東京の東郷神社の話が出てたな。

アジアアフリカの外交関係者や駐在武官が日本に来ると
必ず東郷神社を表敬訪問するとか。
それで中東各国の要人や武官にも人脈があり、今回の事件で
外務省が東郷神社に中東の関係者との連絡仲介を頼んだらしいね。
まず神社から中東の相手に電話してもらい、繋がったら外務省
担当者に代わるってことで、連絡をつけてたらしい。

人質事件が起きたときも、ちょうど神社で、中庸も含めて
武官・外交官を招いたパーティーをやってたとか。

やはり今でも東郷平八郎の名声は残っているというのは凄いところ。

899 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:30 ID:FU/yu7OQ

>>889
おれはいわゆるウヨだが、さすがにあそこの展示は
恣意的すぎると思う。

900 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:30 ID:OK97ow+n

>>886
過去の歴史をないがしろにするような国はことごとく潰れてるが?
むしろ未来を切り開いてる国の方が過去を大事にしてるよ。

アメリカに負けた戦争には終戦記念日まであるのにそれに文句は
ないのか?
ロシアに勝った戦争もホントならもっと国民が忘れないように記
念日を大々的にやる必要がある。

901 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:32 ID:rSbcwUdy

年金未納も忘れんよ。
あの尊大な態度もな

902 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:35 ID:BGeWRWZy

>>900
文芸春秋の今月号が特集していたな。
高橋是清とユダヤコネクションの記事はおもろかった。

903 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:36 ID:OK97ow+n

>>897
URL示して俺は知ってると言ってるのか?
駄目だこりゃｗ

もうお前はそれでいいや。

904 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:39 ID:b3H2GxWU

>>903
一面的なID:OK97ow+n、逃亡おつかれ。
記憶の中からちょろちょろ書いて欲しかったのかよ。どこまでも我侭なやつだな。

905 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:39 ID:BFezSkRY

東京に明治の軍人を祀った神社は
東郷神社と乃木神社がある

なぜＧＨＱが潰さずにおいたかと言うと
マッカーサーが乃木大将を私淑しており、ＭＰに護衛させ、
東郷提督の方もニミッツがを私淑しており
これを護衛させている

906 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:40 ID:xKdxciIO

黒船来航から40年程度でロシアに勝ち、
マッカーサー来日から40年程度で経済大国になったわけか。
日本は凄いな。

907 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:42 ID:BFezSkRY

>>905
日本語が変になった・・・もう寝よう・・・

908 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:42 ID:xbqK2S82

>>905
マッカーサーは敬虔なクリスチャンかつ武士道を理解していた軍人だからね

909 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:43 ID:A3tt+XeH

>>899
まあ、すくなくともしぃ的すぎるわな。あそこ。
まあ、震災復興記念館に行って来いよ。

910 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:44 ID:OQgkOecS

戦地への自衛隊派遣から40年で軍事大国に！！
軍事や国防を否定するヤツは馬鹿だ！
敵が攻めてきたら首でも吊ってろ。

911 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:44 ID:2nTgA7L6

ニミッツが東郷元帥を敬愛していたのは聞いたことがあるが、
マは乃木大将だったのか

912 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:46 ID:nSokoD+u

>>899
佐世保に行けばもっとすごいのがあるぞ。

913 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:47 ID:gwM4JiHM

>>1
ﾜﾛﾀ

最近の政治家はボロボロだなｗ
ショムニを敵に回したからかな？(((( ;ﾟДﾟ))))

914 ：今日も元気で２チャンネル：04/05/16 07:47 ID:JbUpu2wp

敵艦見ユトノ警報ニ接シ
　連合艦隊ハダチニ出動コレヲ撃滅セントス
　　　本日天気晴朗ナレドモ波高シ

♪　あの日揚ったＺ旗を
♪　父が仰いだ波の上
♪　今日はその子がその孫が
♪　強く雄々しい血を継いで
♪　八重の潮路を越えるのだぁぁ～.

ついでに、もう一つ。
広島県の呉市にある入船山記念館の側には東郷平八郎が下宿していた
民家（山中家？）の『はなれ』が現存している。また、平八郎が
欧州にいた頃食べていた肉料理を簡素化して海軍の食事に採用した
『肉じゃが』の歌がある。

915 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:48 ID:xbqK2S82

>>912
さすがに、人間魚雷の現物見ると、考えさせられるかも

916 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 07:48 ID:9UihFfu2

今の日本はだめだけど昔の日本はすごかった。→　日本は本当は凄い。

これをだめな自分に投影して自分は本当は凄いと思ってる香具師がこのスレに
たくさんいるな。ｗｗｗ

917 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:49 ID:OK97ow+n

>>904
どこまでも馬鹿で恥ずかしい奴だな。
お前が示してるURLと今してる話をどうつなげるんだ?
ググって知った気になってるからお前は馬鹿なんだよ。

俺が柴に関して言いたいのは、当時のイギリス人将校
で後に外務大臣か何かになって日英同盟に尽力した男
は、柴は言わないだろうが、もし柴に奴隷になれと言
われたらよろんこんで奴隷になるだろうとまで言わせ
たということ。

ここまで言ってもわからないか?

918 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:51 ID:xbqK2S82

この、調べを聴いてみろ
日本人として感じるものが、きっとあるはずだ

海行かば
http://www.tetsusenkai.net/kokutai/umiyukaba.html

919 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:51 ID:b3H2GxWU

キタコメはまめにＩＤ変えるようになったのが笑える

920 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:52 ID:a8NHEnZP

>>911

マのオヤジが観戦武官として旅順での戦いを見ていた関係上、影響
されたわけだ。

921 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:52 ID:dxOcYQsg

>>918
アホ？さっさと為政者のために死んでください。

922 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:53 ID:ORfWElfK

>>918
こっちも良いぜよ。

http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/umyk.html

923 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:55 ID:b3H2GxWU

>>917
>>876

おまけ>>881

924 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 07:57 ID:xbqK2S82

>>922
いいね　いいね　

925 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:00 ID:aEOipxy8

私が年金未納していることも忘れないで　タロちゃん

926 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:05 ID:CcALrn0i

>922
ＧＨＱが戦後、日本の戦意高揚映画を没収視聴したそうだが
「これは反戦映画と違うのか？」という評価だったという

そんな感じだな

927 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:07 ID:JQElTNTv

憲法で戦争放棄してるのに戦争勝利を祝えってか？
アホかこのおっさん。

928 ：　　　　　　　：04/05/16 08:07 ID:n9YjZ3CL

>>916

そんなに深い意味は無いよ。

ただ、学校で日教組の先生たちに、
「お前らの父ちゃん、爺ちゃんたちは世界でも希にみる悪い人間たちで、
アジアを侵略し、虐殺の限りを尽くした極悪人」だと教えられて、
それを信じてきたが、実はそうでもないということを知ったときの
軽い感動と、反動だね。

929 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:09 ID:8gjx3euO

ロシア大虐殺だろ
我々は罪のないロシア人を虐殺したことを謝罪しなくてはならない

930 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:12 ID:OQgkOecS

朝鮮人にとってよっぽど屈辱で納得いかない出来事なんだろうな。
日本の勝利がアジアを動かし、世界を動かした事実を認めたくないんだろうな。

931 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:14 ID:15BwzyE5

>>927
放棄したのは侵略戦争であり
防衛戦争は放棄してません

932 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:15 ID:Q/1sI2vZ

おまいら「坂の上の雲」を読めー
面白いから。

933 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:15 ID:YtKLdljE

ぞなもし

934 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:15 ID:ulp2o613

坂の上の雲
っていつからやるのかね
ＮＨＫ

935 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:16 ID:332keskK

>>922
感動すた

936 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:16 ID:EJ7WrUcT

忘れるわけ無いだろ。絶対に。
いつまでも俺たちの心の中に残ってるよ。
いつまでも。

937 ：　　　　　　　：04/05/16 08:17 ID:n9YjZ3CL

>>927

日露戦争は自衛戦争だな。
自衛権は国連憲章でも認められた権利であり、
日本国憲法も否定していない。

だから日露戦争を記念することは、憲法に抵触するものではない。

938 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:17 ID:9S10c/Zh

正当な理由もない干渉戦争を褒めるなんて馬鹿げてる。
意味もなく死んでいった兵士たちに詫びるべき。

939 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:17 ID:l8D29jOS

露西亜と日本が拳と拳で殴り合い

露「ハッハッハッハッ・・・負けたよ東洋のチビ猿」
日「そっちこそ、良いパンチだったぜ！露西亜の旦那よ・・・・ヘッヘッヘッ」
　　　　　　
・・・・・って話だろ？

940 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:18 ID:BFezSkRY

>>926
「海ゆかば」を英訳したら

もろ反戦歌

941 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 08:19 ID:9UihFfu2

>>928

その感動と反動がキモチイイものだというのはわかるけど、
過去に極悪人とされていたのを英雄にもちあげて美化して
も現在の自分や日本の厳しい状況がどうかわるものでもない。ｗｗｗ

こういう情勢でこんな発言をする麻生に踊らされる香具師はアフォ。ｗｗｗ

942 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:20 ID:15BwzyE5

>>941
＞過去に極悪人とされていた

誰？

943 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:20 ID:7u23aWxR

じゃあ麻生をサマワに派遣するか

944 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:21 ID:2AQ9s1FM

歴史を見返し、明治頃の独立国家としての健全な姿勢
を学ぶにつれ幻想的平和思想の馬鹿ばかしさが理解できる

時代が違うというのなら幻想的平和思想で中国を武装解除
させて見ろ

945 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:23 ID:pMTaM1uO

徹夜で2chか...
ご苦労なことだ。
http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=newsplus&word=%96k%95%C4%89@&search_type=2

946 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:23 ID:BGeWRWZy

>>941
歴史を直視しようと努力するのが、なぜ悪い。
アメリカだってイラクの囚人虐待でもめてるだろ。

947 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:24 ID:jiMFtocU

この頃から大国相手に戦争仕掛けてたんだね

948 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 08:24 ID:9UihFfu2

>>942

>>928に聞け。ｗｗｗ

949 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:27 ID:2nTgA7L6

不敗の帝政ロシアが、東洋の果ての島国に負けたんだから悔しいだろうなぁ

それから約１００年後のサッカーWC2002日露戦でこれまた日本に０－１で
惜敗したとなっちゃープライドが傷つきまくり。さらには予選通過ならずｗ
確か、サッカー敗戦後ロシア人インタビューでやってたが、「これほど悔しいのは、日露戦争以来だ！」ってな

【歴史】日露戦争は「無益な戦争」＝ロ報道官が１００周年談話
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076107324/

1 名前：ちぃφ ★[sage] 投稿日：04/02/07 07:42 ID:???
ロシア外務省のヤコベンコ情報局長は６日、
日露戦争（１９０４～０５年）の開戦１００周年に際して談話を発表、
「日露戦争は長年にわたって、２国間関係の発展に否定的な基調をもたらした」と述べ、
２０世紀を通じた日ソ・日ロ関係停滞の背景に、日露戦争の影響があるとの認識を明らかにした。
同局長は、日露戦争が「日本軍による旅順港への奇襲攻撃で開始された」ことを指摘した上で、
「双方に大量の人命と物質的損害を招いた。ロシアは戦争の結果、南サハリンを奪われた」
などと述べ、日露戦争は日ロ双方にとって無益だったと分析した。　

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000487-jij-int

【歴史】情報戦でも日本が勝利＝ロシア誌が日露戦争１００年特集
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073813959/

１１日発売のロシアの月刊誌ロージナ（祖国）最新号は、１９０４年２月の
日露戦争開戦１００周年に際して、日露戦争特集を掲載。ロシア帝国の敗因は
日本を軽視し、情報収集・分析を怠った情報戦の失敗にあるとの見方を示した。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040111144302X963&genre=int

950 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 08:29 ID:9UihFfu2

>>945

時差ってしってる？。ｗｗｗ

951 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:30 ID:2nTgA7L6

世界の国で、アメリカ・ロシアとガチで戦争をやったのは、日本とドイツだけ。
ロシアに勝ったのは日本だけ。これは凄いよ

952 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:31 ID:BFezSkRY

>>950
今何時？

953 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:32 ID:BGeWRWZy

>>949
あの時、もし日本が勝ったら北方領土を返還するとか言ってたんだよな、ロシア。
やはり、サッカーでは決着つかんか。

954 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:32 ID:LUcQlOpY

露西亜はあちこちで戦争してたから
露から休戦もちかけて
日本は勝てたんだろ

955 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:32 ID:VkvfUI0X

もうﾆﾎﾝとは戦争ｼﾀｸﾅｲもうﾆﾎﾝとは戦争ｼﾀｸﾅｲあの戦争で我がﾛｼｱは共産主義の呪いにかかりこの百年、やせ細った犬のようになってしまった。

956 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:33 ID:OlfeZNOl

>>951　ついでに言えば、アメリカの空母を沈めたのも日本だけ～

957 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:34 ID:2nTgA7L6

>>954
お前は何をそんなにひねくれてるの？
抽象的すぎて理解できない。もっと詳しく説明してよ
できるよね？

958 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:34 ID:LUcQlOpY

>>956
不意打ちでな

959 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:35 ID:sUid1EbT

軍鞄の音が聞こえてきた。

960 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:35 ID:dxOcYQsg

今アメリカは夕方だな７時から８時くらいじゃないか？

961 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 08:35 ID:9UihFfu2

>>952

夜７時半。ｗｗｗ

962 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:35 ID:BFezSkRY

>>958
ええ？
珊瑚海海戦が不意打ち？
初めて聞いたな

963 ：　　　　　　　：04/05/16 08:35 ID:n9YjZ3CL

>>941
>過去に極悪人とされていたのを英雄にもちあげて美化して

過去の日本人を極悪人としたのは誰で、
どういう思惑でそう評価したのか、ぞれは正しいのかというのが問題だな。
かなり政治的思惑が入ってるんだよね。

で、持ち上げて美化っていうのも変じゃない？
「歴史の正当再評価をしてる」だけだよ。

多少はキモチイイのもあるね。
洗脳しようとしたバカサヨ教師やサヨマスコミへの当てつけって意味ではね。

>現在の自分や日本の厳しい状況がどうかわるものでもない

そこがこの問題のポイントだよ。
戦後教育により、日本人は国益という認識を捨てた「妄想地球市民」に
なってしまい、政治家・官僚が、日本人が汗水たらして築いた国富を
惜しげもなく垂れ流してきたんだよね。
プラザ合意で日本経済は破壊されたり、対北朝鮮政策、対中政策と
もう日本は世界の財布に成り下がってしまったわけだ。
こういうことの背景には、戦後、日本の伝統を否定された、国を忘れた日本人が
大量生産されてきたことが原因にある。

これを改めること（歴史の再認識）で日本の将来が変わる可能性もありだよ。

964 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:36 ID:7CndXXMg

横須賀の記念艦　三笠あたりで記念行事とかやらないのかな？
地元の人、何か知りませんか？

965 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:38 ID:BFezSkRY

>>961
東部時間ね・・・

966 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:39 ID:7RJQfHP9

勝ち負けより、たくさん死んだ人たちがいたから今の僕達の
生活があるんだなぁと思いました。
ひもじい思いで、死んでしまった子供達や、子供を失った親
達の悲しみを感じながら生きていこうとおもいます。
今日は、うちの子供たちと　蛍の墓を見ようかな。

967 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:39 ID:FHQgN/TY

【戦争】「敗戦６０年の話ばかりする不思議な国」「日露戦争勝利１００年も忘れないで」　麻生総務相[05/16]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084659132/l50

968 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:42 ID:C2DgnDJX

あんた、いい人ね。

969 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:42 ID:BGeWRWZy

>>963
まじレスご苦労さまです。俺も同意見だけど、プラザ合意で日本経済が破壊
されたとは思わないな。やられたのは、クリントン政権にだな。
傲れるもの、久しからずという奴だな。

970 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 08:43 ID:9UihFfu2

>>963

その日本人が汗水たらして築いた国富を惜しげもなく垂れ流してきた
政治家の一人の言葉をどうやったら信じられますか？

歴史の再認識、再評価は貴殿のいうとおり重要だが、１００年前の戦争
の勝利を忘れないことはむしろ思考停止厨を生み出すにすぎない。ｗｗｗ
左よりの意見をバカサヨ呼ばわりしないでウヨサヨレッテル張りしないで冷
静に評価すべきだろう。ｗｗｗ

971 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:43 ID:jtGsSINO

日本はたくさん帝国潰してきたからな。
次は米亭か。

972 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:44 ID:zafmAgEw

１０００かな

973 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:45 ID:lxpWvqDi

日露戦争＝世界の有色人種的には勝ってよかった戦い。
日本的には半端に勝っちゃったためにその後の暴走・敗戦招いた戦い。

つまり「世界のために犠牲になる姿は美しい。だからイラ（ｒｙ」といたいわけでつか。麻生先生は。

974 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:45 ID:ORfWElfK

>>971
日本が潰した帝国て

大英帝国とロシア帝国？

975 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/05/16 08:46 ID:9UihFfu2

>>969
>>963

日本経済の破綻の原因はもちろん日本の政治家の政策にあるだろう。ｗｗｗ
100年前の戦争の勝利を忘れるなといっている連中が今も負け続けてることを
隠してるのだよ。ｗｗｗ

976 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:47 ID:qyqI+gZ8

日本は凄い国だよ。でなけりゃ日本より凄くない国はどうなんのさ。
欧米全部がフランスみたいに過去の栄光だけに酔いしれて自国は凄いって
独り善がりして自己満足に浸ってる国じゃないんだからさ。
日露戦争の、陸戦は日本が勝ったけど、被害は日本軍の方が多かったんだよ。
日本海海戦が決定的で、圧倒的勝利となったんだよな？

977 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:47 ID:LUcQlOpY

イラク戦と同じ
ロシア人捕虜とＨした

978 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:49 ID:3pegoYDe

>>942
日露戦争も知らんアフォはほっとけ。

エジプト大統領曰く
「私は近く日本を訪問するが、そのときは真っ先に明治神宮を参拝するつもりだ。
今日のエジプトが独立し、このような繁栄をきたしたのも、その根元を辿れば明治天皇率いる日本軍が
白人帝国主義最強のロシア帝国を敗ったことに起因する。」

ガーナ出身のアナン国連事務総長も東郷神社参拝を希望しました。

979 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:49 ID:jtGsSINO

>>974
清とかオランダも

980 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:49 ID:j2Uzp3ol

で、乃木将軍は名将だったの？愚将だったの？

981 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:50 ID:OQgkOecS

乃木は忠将

982 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:50 ID:LUcQlOpY

ロシア戦は和平停戦じゃないのか

983 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:51 ID:Z3FXC5bO

死屍累々の戦争。

984 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:52 ID:BFezSkRY

>>982
南樺太と東清鉄道の権益を確保してるんだがね・・・

985 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:53 ID:3pegoYDe

>>970
アジアアフリカの親日国家は、今の日本人を尊敬しているのではなく戦前の日本人を尊敬しています。
今の日本は拝金主義に走って残念だそうです。っていうか白い目で見られてます。

986 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:55 ID:BFezSkRY

>>983
死屍累々でない戦争ってなんだ？

湾岸戦争か？

987 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:56 ID:OQgkOecS

日露戦争勝利を称えるのは、
戦前暗黒史観の前提が崩れるから
絶対に阻止したいんだろうな。必死すぎ。

988 ：　　　　　　　：04/05/16 08:56 ID:n9YjZ3CL

>>970
>惜しげもなく垂れ流してきた政治家の一人の言葉をどうやったら信じられますか

政治家・官僚をすべてでくくるのはダメ。　今、国益を垂れ流す政治家・官僚の
世代は、戦後のある特定の世代だよ。

>１００年前の戦争の勝利を忘れないことはむしろ思考停止厨を生み出すにすぎない

歴史に拘泥されたり、過去にこだわって何十年も謝罪と賠償を言い続けるのは
確かに思考停止だが、人間の学習能力というのは過去の経験を正しく評価すること
から始まりますよ。　これは逆に思考の推進力になり、現在の局面の打開のための
糧になる。

>左よりの意見をバカサヨ呼ばわりしないでウヨサヨレッテル張りしないで冷
>静に評価すべきだろう。ｗｗｗ

少し言い過ぎたかもしえんが、これも洗脳の反動だと思って、勘弁ね。

989 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:56 ID:2vmMzTyQ

戦勝記念ｶｷｺ

990 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 08:59 ID:CbyrWhf+

じゃあ1000

991 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:00 ID:BFezSkRY

敵艦見ゆは５月２７日午前４時４５分

992 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:01 ID:uVew5aDv

こんな記事、毎日あの新聞は載せてるじゃん
いつもの産経の記事と,,,,,,

あれっ？　朝日の記事！？　
ええー？

993 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:01 ID:LUcQlOpY

大政奉還で国内紛争がなかったのがラッキーだった

994 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:02 ID:DNMPNupI

極悪人って、勝ってる時は味方面して煽るくせに、
負けたら｢私は反対だった｣とか、｢無理矢理従わされていた｣と
臆面なく言い切る裏切り者だと思う。

995 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:02 ID:3gh4a0MO

日本勝った日本勝ったロシア負けた
ロシアの戦艦底ぬけた～♪

996 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:02 ID:uQOPQnj+

勝利！！！！！

997 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:02 ID:CbyrWhf+

なんだよ狂おしいまでに人が居ないんだな。。。

まぁ
発現の主旨は共感できる。戦後60年とかいうのは後ろめたいにもほどがあるわけで。
でもこの時期に言ったらかってかすむ罠。
にしてもソースは朝日か･･･どうした？
久米の未納でも隠す気になったか?

998 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:02 ID:XfTP2NQl

なかったといっていいものか

999 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:02 ID:KFsgYA1e

>>993
戊辰戦争を知らんのかｗ

1000 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 09:03 ID:65SxBuHn

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