【社会】「開発者逮捕は不当、国際競争の中で日本に損失」winny事件で弁護団結成

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1パクス・ロマーナφ ★
ファイル共有ソフトWinny(ウィニー)を開発、違法コピーを容易に
したとして、著作権法違反のほう助容疑で東大助手金子勇容疑者
(33)が逮捕された事件で、京都と大阪の弁護士10人が弁護団
(団長・桂充弘弁護士)を結成、京都市内で14日記者会見し「逮捕は
不当」とする声明を発表した。
 
声明は「ウィニーはネットワーク社会にとって非常に有用なシステム」と
指摘。「あたかも著作権法違反をするための道具であるという誤った
理解に基づく逮捕で、警察権力の不当行使だ」と批判している。
 
桂団長らは会見で「逮捕は創作活動を制約し、ソフトウエア開発の国際競
争の中で日本にとって大きな損失につながる」と強調。金子容疑者の速や
かな釈放を求め、京都地裁に拘置理由開示を請求したことを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000200-kyodo-soci

関連
【ネット】Winny「行為全体が問題」vs「新文化の拒絶」…警視庁長官、2ちゃんねる管理人ら見解★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084527112/
2名無しさん@4周年:04/05/14 18:36 ID:MGX5mDXb
えー2
3名無しさん@4周年:04/05/14 18:37 ID:6zsvbOL4
やったやりました2ですよ2
4名無しさん@4周年:04/05/14 18:37 ID:we4K8MfM
僕の肛門も開発されそうです。
5名無しさん@4周年:04/05/14 18:37 ID:+10R666L
なんか大事になってきたな。
非常に日本らしくない話題だ。
6名無しさん@4周年:04/05/14 18:37 ID:W2v6pZXo
5なら釈放
7名無しさん@4周年:04/05/14 18:37 ID:TxFoWb3M
Winnyを野放しにするほうが、余程日本に損失を与えるだろ。
8名無しさん@4周年:04/05/14 18:38 ID:/RIuOni6
なんだこりゃあ?

ちゃんねらーかよ
9名無しさん@4周年:04/05/14 18:38 ID:uVgT9cbw
おお、ついに出来たのね。どうなるか見もの。
10名無しさん@4周年:04/05/14 18:38 ID:nevbU14e
10なら、弁護団解任
11名無しさん@4周年:04/05/14 18:38 ID:nMYLhnPO
この弁護団も2ちゃんねらーか
12名無しさん@4周年:04/05/14 18:38 ID:LYM20uyt
世界初だからね
利用者じゃなくて開発者が捕まるのは
これは仕方ないだろ
13名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:cPvs1xRH
はーい、売名
14名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:kSOoYHTP
どうでもいいけど京都府警も捜査費流用とかしてたの?
知ってる人教えて?京都府警の方でもよいので
15名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:yvkvvU8k
また糞弁護士か
16名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:xp7Bilf1
まぁ今回は大目にみてやれよ。京都府警も捜査資料流出して必死なのはわかるが。
17名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:klpNa1AH
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / /_∧  ,/ノ'
 ( l    ∧_∧ / /*´∀`)//∧_∧   グッジョブ!!
  \ \ (*´∀`)(       /(*´∀`)     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄    \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//
18名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:7l/gDk9K
>>4
私(雄)が責任を持って開発致します。
19名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:Ot8g+rt3
ny厨だけどこれは犯罪だと思うよ
20名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:M5IKYkgy
すげー
でも2chにこういう記事を張られると売名行為とかやりすぎとかたたきたくなるw
21名無しさん@4周年:04/05/14 18:39 ID:xs7VTpu0
匿名性があってもなくても結局結果的には同じ事だったんじゃないの?
22名無しさん@4周年:04/05/14 18:40 ID:Df/KkKjf
裁判で明らかにしてくれればええ。
裁判所がきちんと機能すればの話だが
23名無しさん@4周年:04/05/14 18:40 ID:E1h8K5Ms


さあ味方につけると非常に頼もしい人権団体の出番です
24名無しさん@4周年:04/05/14 18:40 ID:4ebqoU8r

やった!すばらしい!!
弁護団がんがれーーーーーー!!!
25名無しさん@4周年:04/05/14 18:40 ID:9Xcme1bG

47氏を支援しよう(公式な支援活動をしている新井氏のサイト)
http://www.moodindigo.org/blog/

47氏を応援するページ
http://help47.net/


■支援金公式銀行口座
UFJ銀行 梅田新道支店
普通口座 4580520
金子勇支援金口座弁護士壇俊光
カネコイサムシエンキンコウザベンゴシダントシミツ

※1 短縮口座表記になる場合があったという報告があります 例)カネコイサムシエンキン ダン (全部半角)
※2 寄付金をお振込になる前に必ず↓のURLでご確認ください
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000216.html
26タクト最高!! ◆ADrhmfgWbc :04/05/14 18:40 ID:BqC5MBUT
>>7
日本がどうかよりも知的財産という概念形成の歴史を
知ったほうがいいよ。

悪法も法みたいな無理はもう通用しないんだよ。
27名無しさん@4周年:04/05/14 18:40 ID:5dGEmSZ7
1. 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。

2.過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。

3.自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。

4.われわれの社会は日々自由を失ってゆく。

http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf
28たぶせ ◆cjereVTWHA :04/05/14 18:41 ID:hLLN0JJS
>>23
違法ダウソ厨ハケーソ
29名無しさん@4周年:04/05/14 18:41 ID:R4ld8bZ+
弁護士が名前を売るもにはもってこいの事件だな。
30名無しさん@4周年:04/05/14 18:41 ID:/KINUTwI
さすが、 東 大 助 手 金 さん
即、弁護団結成。
おまえらが心配してやる必要ねーじゃんw
31名無しさん@4周年:04/05/14 18:41 ID:aLCP5LVp
この弁護団、どこから金をふんだくるつもりだ?
また国か?
32名無しさん@4周年:04/05/14 18:42 ID:5xLudzCA
なんでもいいがその弁護団は著作権問題とかに強い面々なのか?
33名無しさん@4周年:04/05/14 18:42 ID:fwSST3DX
売名行為きたきた
34名無しさん@4周年:04/05/14 18:42 ID:BVTs+aCo
>>31
どうせまた、寄付だろ
35名無しさん@4周年:04/05/14 18:42 ID:i99VJcob
売名必死だなw
36名無しさん@4周年:04/05/14 18:43 ID:yvkvvU8k
2ちゃんもプロ市民化してきたな
37名無しさん@4周年:04/05/14 18:43 ID:Xv4LS3f4
わかんねー。。。
そんなに技術がもったいないなら、
そこだけとって、違法なことができない共有ソフト国でつくればいいじゃん。
38名無しさん@4周年:04/05/14 18:43 ID:+10R666L
工作員がガンガン来てるな。
お仕事乙。
39名無しさん@4周年:04/05/14 18:43 ID:ohFP+c/5
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : 助けてあげて! 47氏を助けてあげて!!
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :  
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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40名無しさん@4周年:04/05/14 18:43 ID:fogD0/Ru
PS3のCELLの特徴の一つにネットワークを使った分散処理があるって噂だけど
匿名のP2Pだからこれもタイーホか?
41ピエト炉 ◆pietroLvxc :04/05/14 18:43 ID:bN4gxU4v
【ピエト炉電鉄】
  __             ___________
.´ ハx'´ハ`ヽ  ,.-'''"~..。--'''"",.:´―――ii――――─――ミヽ
  .X _Vi'二ニ!-''''"^        |l |6|2|5| || ○○ [ピエ線] .||
__ =!ニ-''" .:=.iニ! = -=''i l|~」 ||...________||_________||
:   _ー....... ..:i:::l:::|| |.|「|| | l||] ||     .. ||           . ||
iiilll|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| | l||:|. ||     . .||    (炉 ̄∇ ̄) .. ||
ll!!!!!.||.llll.ll.l.l..l. l...|| |.||.|| | l||:|. ||二二 ━ ━━━ ━.二Ar二||
=ニニニニニニニニ | ̄.| l||:|. || (○) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (○) .||
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42名無しさん@4周年:04/05/14 18:44 ID:+N9mi97d
この弁護団は金子氏から依頼されて結成されたのか?
43名無しさん@4周年:04/05/14 18:44 ID:IgKazMPk
>>37
違法なことが出来ないソフトなんて作れるわけないじゃん。
ばか?
44名無しさん@4周年:04/05/14 18:44 ID:YKqXs8Qo
>>6
45名無しさん@4周年:04/05/14 18:44 ID:16QfleNj
ここぞと「警察権力」に対抗したい極左弁護士の登場か?
46名無しさん@4周年:04/05/14 18:44 ID:+QVruF22
仮にこの裁判で原告が敗訴したら
著作権がらみの損害請求が可能になるのかな?
47名無しさん@4周年:04/05/14 18:44 ID:m55Co95D
>>37
マイクロソフトが作りそうだ。
48名無しさん@4周年:04/05/14 18:44 ID:/KINUTwI
>>25
うわー募金?イラクに逝ったNGOとやること一緒かよ
49名無しさん@4周年:04/05/14 18:45 ID:i45w0kFh
そいえば、何の関係もないアマチュアプログラマが、キム容疑者の寄付を募って
銀行口座を公開してたけど、もしかして横領するんじゃない?
パクリソフト開発者の支援者だし、そんなの日常茶飯事でしょ。
50名無しさん@4周年:04/05/14 18:45 ID:sH7QlqoW
ねぇ、2chで47氏攻撃すると、いくらもらえるの?
51名無しさん@4周年:04/05/14 18:46 ID:yvkvvU8k
>>48
だってny厨はアカですもん
52名無しさん@4周年:04/05/14 18:46 ID:XLCoz6i4
JPNAP:http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html
JPIX :http://www.jpix.co.jp/jp/techncal/traffic.html

じぇっとこーすたーたね
53名無しさん@4周年:04/05/14 18:46 ID:lD7mZkHa
どうせオマワリのうち、かなりが自宅でnyこっそりやってるだろ
54名無しさん@4周年:04/05/14 18:46 ID:ohFP+c/5
>>50
1回につき30銭
55名無しさん@4周年:04/05/14 18:46 ID:T2qV2HyT
今回の件は、著作権法違反を幇助するからという共犯的な扱いだろ?
泥棒をするために鍵空けをするキットを販売するようなもの。
逮捕されて当然の話じゃないか。
56名無しさん@4周年:04/05/14 18:46 ID:tW0+eObv
>>48
募金=イラクに逝ったNGOとやること一緒
って言うならそんなの幾らでも(ry
57名無しさん@4周年:04/05/14 18:46 ID:1vfLTKfq
弁護士いらね。
58名無しさん@4周年:04/05/14 18:47 ID:OfN/coXZ
この弁護団ってダウソ住人が集めた募金で結成されたのか?
59名無しさん@4周年:04/05/14 18:47 ID:GBGdRfnV
弁護士は弁護する人選んでんだろうな。
60名無しさん@4周年:04/05/14 18:47 ID:YJPUgsFG
AVE糞、カスRAC、任●堂、糞NY、
音楽業界、映画業界、ゲーム業界の工作員様

自分の板に帰れよwww
61名無しさん@4周年:04/05/14 18:47 ID:sg/P/7g6
今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか?
47氏逮捕について、我々の出来ることやその背後関係について意見交換できれば幸いです。

・今回の目的はあくまでお茶しながら話し合うことが目的
・「何か(デモetc)をしよう」というのは目的から外しましょう
・著作権とは何か?などについても考えられれば幸いです

47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
62名無しさん@4周年:04/05/14 18:47 ID:MBPJwdVh

関連スレ

警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/l50
63名無しさん@4周年:04/05/14 18:47 ID:O+liic0d
やっぱりチョンが被害者だと素早いな弁護士
64名無しさん@4周年:04/05/14 18:47 ID:Sidaq3bu
当然だ!
腐った京都府警を他の容疑でもどんどん告発してやれ!!!
65名無しさん@4周年:04/05/14 18:48 ID:1r/zkpla
募金も車買ったりソープいったりして終わり。
66名無しさん@4周年:04/05/14 18:48 ID:i99VJcob
nyする奴が募金とは笑える
67名無しさん@4周年:04/05/14 18:48 ID:8iUBBhcr
日本における犯罪行為を助長する弁護士ですね。
68名無しさん@4周年:04/05/14 18:48 ID:yvkvvU8k
>>50
47氏庇うといくらもらえるの?
69名無しさん@4周年:04/05/14 18:48 ID:Kplyht0x

関連スレ

【P2P】「著作権被害は13億8千万円」Winnyで、19歳少年に実刑求刑
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077182973/
70名無しさん@4周年:04/05/14 18:48 ID:i45w0kFh
>>55
だね。「著作権違法状態を蔓延させねば」みたいなこと言ってたそうだし。
日本の音楽業界やソフトウェア業界を崩壊させたかったんだろうね、キムコは。
71名無しさん@4周年:04/05/14 18:49 ID:/KINUTwI
>>51
なるほど、共産主義思想ね。
他人の著作物をみんなに無料でばら撒いちゃうのが正義。
72名無しさん@4周年:04/05/14 18:49 ID:iFTegpyU
>>68
一回につき4銭
73名無しさん@4周年:04/05/14 18:49 ID:Nv2k+SeK
大変素晴らしい弁護士達ですね
74名無しさん@4周年:04/05/14 18:49 ID:vWvAnmZa
俺はν速が右翼の巣窟だと間違って信じていたようだorz
75名無しさん@4周年:04/05/14 18:50 ID:BKzhKXXc
「著作権法違反をするための道具」
ならば、CDをコピーするソフトのほうがひどいのではないか?
まったく弱い個人を対象にした見せしめではないか?

Winnyを使用して画像取り放題と宣伝して、本を売りまくった出版社こそ著作権法違反のほう助容疑がかけられるべきだろう。

76名無しさん@4周年:04/05/14 18:50 ID:jrJiTXYe
どうせ弁護士自身がny厨だろ、弁護士のPC調べたらエロゲとか落としてたりして
77名無しさん@4周年:04/05/14 18:50 ID:2x8RlzZG
金子容疑者の事をキムとか言って煽ってる奴が居るが、
もしそうだったら京都府警が捕まえる訳無いじゃん。
78名無しさん@4周年:04/05/14 18:50 ID:fwSST3DX
法曹界の人口を増やそうということになり、ずいぶんと弁護士も増えてきました。
もう椅子に座っているだけで裁ききれない量の仕事がくる時代は終わりました。
これからの弁護士は、自らうって出なくてはいけません。
しかし既存の業界にはその道のプロ、重鎮弁護士がすでに居座っています。
だからこそ、新しい分野での裁判には皆参加したいのです。
79名無しさん@4周年:04/05/14 18:50 ID:xQZ836Rn
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー
80名無しさん@4周年:04/05/14 18:50 ID:WjF9XQsy
でもこの募金活動ではやくも150万ちかく集まってるんでしょ?
これはすごいことじゃない?
81名無しさん@4周年:04/05/14 18:51 ID:LwJn6HqF
「自らが著作権侵害をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」

コレは金子の主張らしいが訳判らんな。
新規ビジネスモデルへの移行にとってnyはマイナスでしかない。
無料で落せる状況作る事が、有料配布なデジタルコンテンツへの移行を
手助けするとでも思ってたんだろうか?

はっきり言って真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ってるだけやん。

また、著作権侵害にしても作者ではなく第三者が利益を貪る現状に
不満があったとかなら理解できなくは無い。
でも、現状より作者に更にって言うか全く還元されないシステム作るのに何の意味があるんだ……


この馬鹿は取り繕った意見並べてるけど言ってる事とやってる事が全く噛みあってねぇよ。
82名無しさん@4周年:04/05/14 18:51 ID:qrlHTwwl
大麻が合法になる日が来ると信じてせっせと栽培してた馬鹿と同レベルだな
83名無しさん@4周年:04/05/14 18:51 ID:macDlhvJ
俺も弁護団に寄付しようかな。
84名無しさん@4周年:04/05/14 18:51 ID:YJPUgsFG
弁護士が付くと有罪にできない必死な工作員のスレはここですね
85名無しさん@4周年:04/05/14 18:51 ID:i99VJcob
募金するぐらいなら金出して買えよ。。。。
86名無しさん@4周年:04/05/14 18:51 ID:E0bqc/or
在日金子勇がやったのは
結局日本を著作権に甘い、韓国や中国と
同じレベルまで貶めたんだよ。まさに
今の在日が年中やってる反日と同じこと。

ほんと、日本にたかるダニそのもの。
日本の著作物をタダで吸い取る日本に
たかったダニ。それが金子勇だろ。

ダニにたかられた日本が、諸外国から
相手にされないのは当然だろうな。
まず、ダニを駆除しないと。
87名無しさん@4周年:04/05/14 18:52 ID:eAmxZbf2
>>80
そりゃ数百円を1人が寄付するだけで
ウン万円違法ダウソで得するわけだし。
88名無しさん@4周年:04/05/14 18:52 ID:odBhr6cW
>>68
特製winnyがもらえる。
89名無しさん@4周年:04/05/14 18:52 ID:ogAG8fWs
エロ動画しか落とした事ねえ
90名無しさん@4周年:04/05/14 18:52 ID:cD554GmT
著作権保護、自由な創造を妨げない形で
http://it.nikkei.co.jp/it/sp/digicore.cfm?i=20031229vs000vs
91名無しさん@4周年:04/05/14 18:52 ID:MIzGLJAQ
日本発のPCソフトウェアで最大の発明がこのWinnyじゃねーの?
92名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:l6BWLIxa
ニュー速+住人でny使ってない俺だが、募金したよ

正直問題なのは、違法コピーなんかじゃないんだよ
93名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:BVTs+aCo
>>32
団長はよく行政訴訟を担当する人だあ
94名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:QewpCstA
winnyは共産主義の思想である。

「私有財産・情報の共有」
これは正に共産主義の発想そのものだ。

winny擁護厨=共産主義の手先
95名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:+QVruF22
>80
どうやって集めてるの
まさか実名・住所とかも晒して?

ヘビーユーザーの洗い出しとか・・・
96名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:1YesoAWt
nyの次は2ch潰しが始まるな
97名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:i45w0kFh
>>77
やつの本名がキムかどうかは関係ないな。
あいつがやったことはパクリ大好き半島人と一緒。
だからあいつが何人か関係なく韓国人と同レベル。
もちろんnyユーザもな。まとめて将軍の性奴隷になっとけ。
98名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:+nRxdsJ1
>>75
なんか、「絶対捕まらない使い方」みたいなのを表紙に
ぶち上げる書籍もあったしな・・・
99名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:h5Zsn8YX
よくわからんが在日だのなんだのが混ざってるのはなぜだ?

かえってny反対派の主張を貶めかねんと思うのだが・・・

もしかしてこれはny擁護厨の逆策略か?
やるなヲイー
100名無しさん@4周年:04/05/14 18:53 ID:s4CvarKQ
クソサヨ弁護団
101名無しさん@4周年:04/05/14 18:54 ID:PHe5gmAi
>>86
在日認定乙
102名無しさん@4周年:04/05/14 18:54 ID:WjF9XQsy
こういう京都府警のやりすぎに対して募金したわけであって
nyだとかp2pはどうでもいいってこと?
103名無しさん@4周年:04/05/14 18:54 ID:ohFP+c/5
>>81
「害虫を増やしてやったんだ、不景気なんだから新しい商売で
雇用改善で景気に貢献してんだよ」てなノリか?
104名無しさん@4周年:04/05/14 18:54 ID:/liOPJZE
>>81
でも先進国で逮捕したの日本だけだよ。自由に対する挑戦でもあるわけだし。
105名無しさん@4周年:04/05/14 18:54 ID:CUcdP8l/
>>102
そう
106名無しさん@4周年:04/05/14 18:54 ID:YqC3F4qp
>>80
もう200万近くいってる。
107名無しさん@4周年:04/05/14 18:54 ID:9Xcme1bG

大麻と一緒???
バカですか?
P2Pソフトの制作が違法とでも?
108名無しさん@4周年:04/05/14 18:54 ID:yvkvvU8k
>>50
47氏庇うといくらもらえるの?
109名無しさん@4周年:04/05/14 18:55 ID:boTov4VA
>>80
寄付ゆーてもエロゲ1本買うより安い金で何でも落とし放題になるなら安いもんだろ。
110名無しさん@4周年:04/05/14 18:55 ID:h0KHYgBl
爆弾を仕掛けたと言ったとき、実際に爆弾として機能しないガラクタでもそれは犯罪である。
著作権を侵害させる意図を持ってソフトを作ったのであれば、その出来は逮捕理由に影響を与えない。
単純な話じゃないか。
金子が著作権を侵害させる意図があったと自ら認めている以上、なんの不当逮捕にもあたらない。
111名無しさん@4周年:04/05/14 18:55 ID:iQzIO52M
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }    Winny製作者47氏(金子勇)
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ 革命には、下準備が必要なのだ。   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !  全共闘や紅衛兵みたいな強引なやり方は古い。    
   !    ''ニ' '    !  その下準備とは、愚民の欲望を煽りながら
    ト、  _,,,,,,    イ   自然発生的に文化破壊へと導くこと。  
    /|   −-- −'  |ヽ,  これが文化大革命の初期段階。
ー'''{  |      ノ   .| /''ー

  革命を起こすには著作権侵害を蔓延させるしかない。
  著作権という資本主義の呪縛から人民を解放するのだ!!
112名無しさん@4周年:04/05/14 18:55 ID:IgKazMPk
>>102
ソフトウェア開発のみで違法となることが問題。
47氏がどんなやつだろうと関係ない。
113名無しさん@4周年:04/05/14 18:55 ID:z07/qmQu
>>104
日本が著作権保護では世界一進んでるからね。
自由とは泥棒をする自由ではない。
114名無しさん@4周年:04/05/14 18:56 ID:yaIz0X7X
香ばしい工作員達、燃料投下乙!。
115名無しさん@4周年:04/05/14 18:56 ID:MIHoUmJU
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。


民度の低い厨極ならこんな事も日常茶飯事なのでしょうが
この法治国家の日本にはこんなヤカラをのさばらせておく法はありません
116名無しさん@4周年:04/05/14 18:56 ID:WjF9XQsy
金子の著作権に関する思想が悪いから、逮捕されたんだとしたらそれはそれで
問題ありだよな。
117名無しさん@4周年:04/05/14 18:56 ID:i3PGfD6W
著作権に関する監督官庁である行政や、時代に合わせた法制度について
責任のある法曹界。いずれもデジタルネット時代の著作権のコピー問題に
ついて、なんら実効的な手を打たず、怠惰の罪とも言える時間を過ごしている。

一見、京都府警の行為は単なる弱い者いじめに見えるし、そうとしか取れない
ところもある。ツール制作者逮捕は世界にも事例がない、強引な不当逮捕とも
取れる行為には違いない。

しかし、この一見で、デジタルネット時代の著作権について社会や国民、ひいては
世界の発展と利益になるような動きになるといいと思う。今回の逮捕劇で思うのは、
世の中の動きから遠いのは、

      行政、法曹界、警察、そして政治家 だと思う。

国をリードすべき責任は本来、政治家にあるはずだが、彼らがもっとも動きが
遅いのはどうしたものかと思う。それは確かに国民にもあることだが。
118名無しさん@4周年:04/05/14 18:56 ID:P8dYkxeS
俺のよそうどおりの展開
119名無しさん@4周年:04/05/14 18:56 ID:7Dt0s0tQ
>>109
それはちがうだろw
120名無しさん@4周年:04/05/14 18:56 ID:2ULZ+7y1
>>94
意外と資本主義だよ。
回線とHDDの大きいノードにほどキャッシュが貯まる仕組みらしい。
121名無しさん@4周年:04/05/14 18:56 ID:QedTGJeK
■オフ告知■

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか?★

集合した後は立ち話も良し、近くのファミレスで話し合うのも良し。
今回の逮捕はなんなのか、人権とは何か、どういう抗議行動をすればよいのか、
合法なP2Pは何か、など、それぞれ方向性を見出していってください。
知識や意見の共有をし、47氏支援に役立てましょう。

●備考…これはあくまでも「オフ」です。デモではありません。
      募金やビラ配り、署名活動は行いません。
      危険な行動は慎んでください。
      意図せず警官のかかとを踏んづけるだけでも、
      公務執行妨害で捕まることがあるそうです。
47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
47氏を応援するページ
http://help47.net/template.html
Winnyまとめページ
http://haiiro.info/etc/winny.html
122名無しさん@4周年:04/05/14 18:57 ID:BKqRe9Pj
正直、意外な展開だな
123名無しさん@4周年:04/05/14 18:57 ID:Jpv66Km7
あれ?
団長は丸山さんじゃないの?
124名無しさん@4周年:04/05/14 18:57 ID:cD554GmT
日本の健全な発展のためにP2Pを禁止すべきではない(ファイルローグ裁判で意見書)

P2Pによるファイル交換サービスは、ブロードバンド化が進み、大量の
アクセスが1ヵ所に集中した結果引き起こされるであろう「ブロード
バンドエクスチェンジボトルネック」を解決する唯一の方法であり、
今後のデファクトスタンダードになると主張している。また、今日の
日本においてP2P技術は「萌芽の段階であり、今後経済の起爆剤と
なり得る」として、「日本の健全な発展のためにP2Pを禁止すべきで
はない」としている。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1126/mmo.htm
125名無しさん@4周年:04/05/14 18:57 ID:+nRxdsJ1
126名無しさん@4周年:04/05/14 18:57 ID:W0LbKtYo
弁護団キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!!
127名無しさん@4周年:04/05/14 18:57 ID:vWvAnmZa
まじでニュー速+やばくね?
128名無しさん@4周年:04/05/14 18:58 ID:Sidaq3bu
裁判で違法性の有無をハッキリさせようと弁護団が結成されたのに、それを批判するとは
相当なバカが多いなww
129名無しさん@4周年:04/05/14 18:58 ID:LKZyplJf
winnyは共産党が求めていた最高のシステムだろうな・・・
著作権云々もあるが少なくともインチキエロビデ業者撲滅には
役に立ってるだろな、winnyも
130名無しさん@4周年:04/05/14 18:58 ID:MbxrKb5y
犯罪者を擁護すんなよ。金子が捕まって万々歳だ。
デジタル/ネット万引きには厳しい対応が必要だ。
131名無しさん@4周年:04/05/14 18:58 ID:boTov4VA
食い物だろうが自動車だろうがあらゆる製造には責任がついてまわる。

プログラムを組んだだけ? ならローカル実験だけにしとけやたわけ。
金子勇を擁護しながらキンタマ作者を逮捕しろとかいうワレザーはちょっと出て来い。
132名無しさん@4周年:04/05/14 18:58 ID:CDX63Ojk
>>80
俺、昨日新井氏口座に1万振り込んだ。
新井氏の口座状況は来週まで分からない。来週がちょっと楽しみ。
133× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 18:58 ID:/8R3Tt56

  我々は金子勇容疑者にWinnyのソースコード公開を断固要求する!

  Winnyのソースコード秘匿は創作活動を制約し、ソフトウエア開発の
  国際競争の中で日本にとって大きな損失につながる.
  
134名無しさん@4周年:04/05/14 18:58 ID:is+loz2F
京都と大阪の弁護団

と聞いただけで、胡散臭い。
135名無しさん@4周年:04/05/14 18:58 ID:2Xzqmw9T
この弁護士団にはny厨の行列ができるな
136名無しさん@4周年:04/05/14 18:58 ID:MBPJwdVh
>>116

そんなことないよ。
137名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:cHZP9NDI
おおっ!
138名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:QedTGJeK
■オフ告知■

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか?★

●日時…5月15日(土) 16時〜
●場所…全国主要都市 京都府警前
●集合場所…
 (関東)JR渋谷駅 モヤイ像前
 (関西)JR京都駅 大階段の最上部
 (東北)JR仙台駅 政宗前
 (北陸)新潟市のどこか
 (東海)名駅ビックカメラ前
 (四国)高松市栗林公園前
 (中国)岡山駅桃太郎ポスト前
 (九州)福岡市中央区天神 IMSビル 1F入り口横オブジェ前
 (北海道)札幌駅南口広場


●日時…5月16日(日) 16時〜
●場所…全国主要都市
●集合場所…
 (関東)JR秋葉原駅 電気街口南側(絵売りの居る方)近くのNewDays前
 (関西)JR大阪駅 噴水広場
 (北陸)長野のどこか
 (東海)名古屋の地下鉄上前津駅の吉野家前
 (中国)広島のどこか

Winnyまとめページ
http://haiiro.info/etc/winny.html
139名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:eLXDfVdR
要は、使う人しだいってことだろう。
包丁だって、鉄砲だっておなじ。
作った人逮捕するのかって。
警察って足りないんだね」
140名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:LMc9e1wU
ソフトはともかく、開発者の思想が気に入らないからタイフォ、と
警察自ら言ってるようなもんだし。
ny自体は大した論点でないでしょ。
141名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:HUABMozz
ついにきたか!
142名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:51ASdjjV
この人団長

桂充弘(かつら・あつひろ)
1955年生まれ。同志社大学法学部卒。83年弁護士登録。北尻法律事務所
に勤務。主な担当事件は、大阪府水道部架空接待費返還請求訴訟、信楽高
原鉄道事故遺族弁護団など。共著に「聴覚障害者の刑事手続き」など。
143名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:k+8lqSO+
 江別署の巡査の私物パソコンから捜査関係資料がインターネットに
流出した問題で、個人情報を漏らされた江別市内の男性と家族が
「当初、『(流出した)情報は削除した』とうその説明をされた」と、
同署に抗議していたことが13日、分かった。個人情報は
ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」を通じて流出したため、
削除は事実上、不可能といい、男性は刑事告訴や損害賠償請求も検討している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040514&j=0030&k=200405148668

≧∇≦ブハハハハハ
144名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:OpHoYxTJ
まあ正直47氏は悪くないだろ。
違法コピーした糞どもの身代わり。

俺は寄付したが、悪質利用者の摘発は進めるべき。
145名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:qFeAT5Hs
>>80
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7
ここでしょ?口座も既に用意されてるな
5月13日 15時: (総額) 1,711,138円 (件数総計) 182(新規40)件
結構な額だ。1日40件で40万ほど=一人1万くらい出してるみたい
146名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:h0KHYgBl
147名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:3B4g5xux
右とか左とか主義主張の問題なんかじゃなくて
少しでも安く手に入れたいひとvs少しでも高く売りたいひと
の衝突でしょw
148名無しさん@4周年:04/05/14 18:59 ID:OW61UsIG
罰せられたくないのなら、最初から犯罪を犯さねばよい。
金子容疑者の自己責任でしょう。
149名無しさん@4周年:04/05/14 19:00 ID:1YesoAWt
>>113
独禁法が機能しないのも日本だね
150名無しさん@4周年:04/05/14 19:00 ID:LBJQTeQy
こりゃ警察庁長官は辞職しなけりゃならなくなったな。
無理してwinny作者を不当逮捕なんかするから、風化してた過去の犯罪が掘り返されちゃうんだよ。
あ〜あ、功名心で焦って不当逮捕までしちゃったわけで自業自得だね。
これで辞職しなけりゃ警察全体の問題になる。


佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html
151名無しさん@4周年:04/05/14 19:00 ID:fP1za52x
「あたかも著作権法違反をするための道具であるという誤った理解」

あれ?
本人認めたんじゃなかったの?
「現行システムの崩壊を後押ししよう」とか、普通に聞いたら、
どう考えても著作権法違反をするために作った道具としか思えないんだけど。
152名無しさん@4周年:04/05/14 19:00 ID:5xLudzCA
>『(流出した)情報は削除した』

笑うしかないなこりゃ
153名無しさん@4周年:04/05/14 19:00 ID:s82Cdo2G
結局悪いのは誰(何)よ?論点ずれまくりでわかんねーよ!
154名無しさん@4周年:04/05/14 19:00 ID:+nRxdsJ1
>>113
進んでるっつーか、暴走気味というか・・・
155名無しさん@4周年:04/05/14 19:00 ID:AwsqQMWn
>>142
同志社かよ(苦笑)
156名無しさん@4周年:04/05/14 19:00 ID:dQPqBtKH
>>94
キムコ容疑者がやった行為はまさしく共産主義テロそのもの。
戦前だったら、治安維持法でリンチすべき。

>>112
違法な意図なく、ソフト開発やナイフ作っただけで逮捕するのは行きすぎだろう。
だが、今回の事例はちょっとずれてるな。

nyユーザはよくナイフ職人のたとえを持ち出すが、キムコ容疑者の弁明を考えれば・・・・
「ナイフでどんどん人が殺される状況を作らなければ、日本は変わらないと思ってナイフを配布した」
というのと同じ。その場合ナイフ職人は、殺人幇助罪に問われる。
157名無しさん@4周年:04/05/14 19:01 ID:i99VJcob
開発した奴が悪いだろ
それを承知で作ったんだから
158名無しさん@4周年:04/05/14 19:01 ID:O65Khk03
俺の肛門も弁護うわ、なにを・あwsでdrftgyふじこlp;
159名無しさん@4周年:04/05/14 19:01 ID:T50AVpD9
>>148
ny作成が犯罪かどうかは、裁判が終わってみないとわからない
というか、ただ“自己責任だ!”とお前は言ってみたいだけとちゃ(r
160名無しさん@4周年:04/05/14 19:01 ID:aBIk5oaW
winnyは著作権法違反をするための道具?
その通りだな。反論の余地がない。
161名無しさん@4周年:04/05/14 19:02 ID:hpsiRyDB
募金にポンと10万とか出してる人が結構いて引いた
162名無しさん@4周年:04/05/14 19:02 ID:ff65jip4
金子を有罪にしたら割れ厨消えるの?消えないでしょ。
Winnyがなくなるとも思わない。なくなっても他の手段ができるだけ。
まぁ今の時代にいろいろ追いついてないんだよ。
163名無しさん@4周年:04/05/14 19:02 ID:Sidaq3bu
  


    警察職員とyahoo社員が一気にレスしてるみたいだなw


164名無しさん@4周年:04/05/14 19:02 ID:7Dt0s0tQ
47 「著作権侵害の意図はなかった」
165名無しさん@4周年:04/05/14 19:02 ID:yvkvvU8k
工作員とか言ってるやつ痛すぎ。
妄想も大概に市とかないと実生活に悪影響ですよ。
166名無しさん@4周年:04/05/14 19:03 ID:pds+DQRx
>>131
著作物の制作にも責任がついて回る。
勝手にコピー可能なデータ形式でばらまいておいてコピーするな?
コピーが嫌ならアナログで発表しろやたわけ
167名無しさん@4周年:04/05/14 19:03 ID:tHhtHUof
腐警のみなさん勤務時間は終わってますよ
残業せずにかえってくださいね
168 :04/05/14 19:03 ID:1QfZpnyt
アングラソフトが表に出すぎて起きた悲劇だな。
分かってるやつらだけで、やってれば良いんだよ。
知識の無いヤツを仲間に入れてやる必要なし。
169名無し:04/05/14 19:03 ID:84+9bZ/J
そろそろ、音楽業界の弁護士が登場か?
170名無しさん@4周年:04/05/14 19:03 ID:LyfIUFsz
金子容疑者は、著作権違反幇助どころか「体制の崩壊」まで意図している。
これはオウムの麻原と同じレベルだよ・・・。
金子はネットにWinnyというサリンを撒いたんだ。
171名無しさん@4周年:04/05/14 19:03 ID:zknTvGvZ
裁判に勝てばny合法化するのか・・・
もちろんMXもだよね
172名無しさん@4周年:04/05/14 19:03 ID:cD554GmT
警察は逮捕理由を「著作権法違反のほう助」だとしている。しかし、
違法行為「にも」使える道具を作ったというだけでほう助に問えるの
だとしたら、我々ソフトウエア開発者は正当な業務に従事している
だけで全員この罪に問われかねない。何をもって「ほう助」とするのか
について納得できる説明がない限り、今回の逮捕は今後のソフトウエア
技術の進歩に対して大きな障害になりかねない。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040511wg004wg
173 :04/05/14 19:04 ID:68d9Q7yp
winnyを起動していたら捕まるぞ!
既に警察は現在winnyを起動中の人間のIPアドレスだけでなく
個人情報をも入手できるソフトウェアを開発している。
かつて栄華を誇ったwinnyは刑務所の入り口になりつつある。
174名無しさん@4周年:04/05/14 19:04 ID:pQyBmRAx
いったれ!いったれ!
175名無しさん@4周年:04/05/14 19:04 ID:qFeAT5Hs
>>156
なんだけど、今回の件が認められると、
いずれは2ちゃんねる等、犯罪の巣窟であるのに
わかっていて、幇助したとかいいがかりをつけられる可能性がある
のでそれを予防したいとは思う。
ひろゆきも大口いっぱいたたいていて後々やばそうだし
176名無しさん@4周年:04/05/14 19:04 ID:oTOG4eSm
>>161
「プロ市民活動をしてる自分」「権力と戦っている自分」に酔いたいんだよ(苦笑)
177名無しさん@4周年:04/05/14 19:04 ID:CDX63Ojk
>>156
じゃ、CDコピーソフト作者は?「完全自殺マニュアル」著者は?
正直言って、ここらへん日本はあいまいすぎる。というか法整備が間に合っていない現状で、
強行逮捕に至るのは問題があると思う。
178名無しさん@4周年:04/05/14 19:04 ID:hpsiRyDB
合法ファイルだけ共有してよっかな
179名無しさん@4周年:04/05/14 19:04 ID:dQPqBtKH
著作権侵害という犯罪行為を批判すると、警察官かyahoo関係者か・・・

ID:Sidaq3buってイタイなぁ・・・これがwinnyユーザーの典型例?
はやく就職したほうがいいよ。
180名無しさん@4周年:04/05/14 19:05 ID:i99VJcob
>>166みたな奴が増えたらそれこそ終わりだな
181名無しさん@4周年:04/05/14 19:05 ID:nTHkJ5Nt
結構ポエムとか軽いし量多いしいい時間つぶしになるよ。
182名無しさん@4周年:04/05/14 19:05 ID:LMc9e1wU
>160
それが証明できれば警察の勝ち。
論理的な具体案があれば提示してみたら?
警察にとって大いに助けになるよ。
183名無しさん@4周年:04/05/14 19:05 ID:eDep7mr7


 で、おまえらwinny使ってるの?

184名無しさん@4周年:04/05/14 19:05 ID:pds+DQRx
>>170
その「体制の崩壊」は世界の趨勢なんだけどな。
日本だけ鎖国するってなら話は別だが。
185名無しさん@4周年:04/05/14 19:05 ID:CQ2c2LNI
>>173
京都府警必死だなw
マジでnyの仕組みわかってないのか。
186名無しさん@4周年:04/05/14 19:06 ID:GV9X0crv
187名無しさん@4周年:04/05/14 19:06 ID:3B4g5xux
>>179
批判する根拠を示さないから工作員扱いされるのでは?
188名無しさん@4周年:04/05/14 19:06 ID:XqZY71cL
>>171
合法になったら、こんどはMXより一歩すすんでLWになるんだよ!
189名無しさん@4周年:04/05/14 19:06 ID:6qKEd/mz
コーランには殺人を肯定する教義がある
190名無しさん@4周年:04/05/14 19:06 ID:P1+nCOZ0
「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった
東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。最高学府で勤務する傍(かたわ)ら、トンデモ勘違いで
夜な夜な200万人ユーザーを虜(とりこ)にする前代未聞のアングラ(地下)ソフトの発明に没頭していた。
ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。(略)

大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、
パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける。(略)

無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。(略)
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
191名無しさん@4周年:04/05/14 19:06 ID:yvkvvU8k
>>147
少しでも安くどころかただで手に入れようとしてるやつらだろ
192名無しさん@4周年:04/05/14 19:07 ID:5IximZ/8


漏 れ 、マ カ ー な ん だ け ど ……
193名無しさん@4周年:04/05/14 19:07 ID:CDX63Ojk
>>171
合法化とか言っても、今までどおり著作権違法してアップロードすればアウトだし、
ダウンロードも逮捕者がいないだけで違法性は十分にある。
っていうかダウン側もばんばん捕まえればいい。
違法にも使える共有ソフト自身は合法でいいと思う。
194名無しさん@4周年:04/05/14 19:07 ID:FY+E8hCg
実際のところ、圧倒的大部分の人達が違法なデータの入手目的
なのは明らか。
そして、それを47氏が十分熟知したうえで公開していたことも明ら
か。
もし47氏が非常に限られた研究室内のみで公開し、合法なデータ
のみをやり取りしていたならば、何の問題も無かった。
技術発展のためだって、猛毒を外にばら撒かれたらたまらない。
195名無しさん@4周年:04/05/14 19:07 ID:TXTTyHe0
JASRACとACCSが滅べば
nyがなくなってもいい
196名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:gZ5oMc6C
第一、日本の反日サヨ弁護士には日本の競争力なぞどうでも良い事だ罠。
むしろ低ければ低いほど喜ぶのが奴らだ罠。
そんな奴らに競争力うんぬんは言われたくない罠。
そんなに競争力が気になるんなら金来月帰禁止の法案採決を国会に働きかけろや。
197名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:qFeAT5Hs
>>190
議論に詰まるとこうやって個人攻撃のコピペをするのって最悪だな
198名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:q/OuCASK
>>「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“


     キモ!!まさしくエロ朝鮮人!!



 
199名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:18DQXUOY
「共産主義イコール悪」だと考えてる香具師までいるのか、
ウン十年前のアメリカじゃあるまいし
200名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:cD554GmT
917 :名無しさん@4周年 :04/05/12 21:24 ID:UUC1zrI3
nyを悪用して違法ファイルをやりとりしている悪質ユーザー摘発することは当然で
あって、それを摘発していくことを何ら批判するものではない。
今回問題なのは、違法行為を犯せると言う理由だけでその道具を開発した技術者を
逮捕のみならずその道具を紹介しただけのサイトの設営者の自宅を家宅捜査したこと
これらの行為をも合法とするなら、警察の許可なくフリーソフトを制作することや
ホームページを立ち上げることが大きなリスクを被ることになる。
この暴挙を放置すれば表現の自由や創作の自由を著しく侵害し技術や情報の発展を
恐ろしく阻害することになる。
201名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:uqkuP1Rh
犯罪を立証できない→だから犯罪を犯してもいいと考えるのは、
中国人や朝鮮人のメンタリティーそのものだね。
202名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:6TQwHMLj
わーい。なんか騒ぎが大きくなってきた。
誤認逮捕をやったときって、警察官を罰として逮捕してホシイ
203名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:t+D6kRzA
さーて、次はひろゆき対警察の対決がみれるのかな?
204名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:h0KHYgBl
>>182
だから証明も何も、金子本人が『著作権を侵害させる事を目的に開発した』と認めてるじゃないか。
木の小枝だって手にした人間が『コレは凶器だ』と言って相手を脅したら凶器なんだよ。
田中均の家に魔法瓶が置かれた事件だって、あれは爆弾として捜査されてるではないか。
爆弾と証明する必要は無いんだよ。 それと同じ。
205名無しさん@4周年:04/05/14 19:09 ID:QXLjhina
ちゃんとした弁護士なんだろうな。
横弁みたいなのだったら嫌だ。
206 ◆FuDe.12Oms :04/05/14 19:09 ID:KLfhqlgv
>あたかも著作権法違反をするための道具であるという
その通りだろ。
207名無しさん@4周年:04/05/14 19:09 ID:3WOoFVPp
インターネットを開発した人もタイーホでつね。
208名無しさん@4周年:04/05/14 19:09 ID:xUKEdNiC
著作権侵害って親告罪だよな?
この種の中心ってエロだろ?エロ系で訴える人は多くないだろ
全体として著作権違反が成立するファイルの割合って現実にはどれくらいなんだろうな
209名無しさん@4周年:04/05/14 19:09 ID:qu4HwF9q
「体制の崩壊を意図していた」と証言したところで立証ができない。
47氏がなんと証言しようがまったくかまわない。
むしゃくしゃするので世界征服してやるつもりだったと言ってもかまわない。
210名無しさん@4周年:04/05/14 19:09 ID:3B4g5xux
>>191
厳密にいえば通信費や電気代、機材購入費(パソコン本体からHDなど)が
かかってるからただじゃないだろw

211名無しさん@4周年:04/05/14 19:09 ID:VBGdgsoR

京都浮警がMXを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はMXユーザーでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 京都不敬はWinnyを弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分はWinnyユーザーではないので 何の抗議もしなかった

それから京都婦警は開発者 管理人 P2Pユーザーと 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに京都腐警は2chを弾圧してきた そして私は2chネラーだった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
212名無しさん@4周年:04/05/14 19:10 ID:JS4mA6vd
>>204
証明と逮捕の順序が逆
213名無しさん@4周年:04/05/14 19:10 ID:PRYf8MFI
さてと。ny起動するか。「りょ○」のキャッシュデータ入りの・・・。
214名無しさん@4周年:04/05/14 19:10 ID:GNMHNGrN
>>208
任天堂が訴えてくれます。
215名無しさん@4周年:04/05/14 19:10 ID:PJIsglbg
金子はただナイフを売っただけか?いや、違う。






nyユーザはよくナイフ職人のたとえを持ち出すが、キムコ容疑者の弁明を考えれば・・・・
「ナイフでどんどん人が殺される状況を作らなければ、日本は変わらないと思ってナイフを配布した」
というのと同じ。その場合ナイフ職人は、殺人幇助罪に問われる。









 
216名無しさん@4周年:04/05/14 19:10 ID:ZXDtZZ94
逮捕動機が自分とこのキンタマ被害の責任転嫁だもん。
217名無しさん@4周年:04/05/14 19:10 ID:Sidaq3bu
そろそろN+にも強制IP爆弾をして欲しいな
218名無しさん@4周年:04/05/14 19:10 ID:XzlCx0ia


47氏の弁護士費用を寄付するスレ part16
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084529094/


弁護団の寄付募集口座も開設されますた!
219名無しさん@4周年:04/05/14 19:11 ID:Tgxe9HQU
>194
プログラムの外部公開は改良目的で実行される事が多いぞ。
Winnyはある種のフリーウェアで多くの改善案を外部から手に入れて形にしていった。LINUXみたいにな。

220名無しさん@4周年:04/05/14 19:11 ID:pH38O5/w
いきなり十人も集まるのか
さすがは東大ネットワーク
221名無しさん@4周年:04/05/14 19:11 ID:eDep7mr7


  だからオメーら使った事あるのかと聞いてるんだよ!

222名無しさん@4周年:04/05/14 19:11 ID:sbcO91Ky
おい、ニュースで全国から170万の支援金が
集まったとか言ってたけど・・・


まさかそれって2ちゃんねらーw? 
223名無しさん@4周年:04/05/14 19:11 ID:CQ2c2LNI
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
224名無しさん@4周年:04/05/14 19:11 ID:86+g2++Z
実際に使ってる奴ら(俺もか)からしたら違法ファイルを交換する用途にしか
使ってないだろ。 どう考えても違法で悪いことしてるんだから開き直りはカッコ悪いですわ。

それにしても、クソ人権派弁護士がうざい。
225名無しさん@4周年:04/05/14 19:12 ID:6qKEd/mz
ぼくはWinnyを使ったことありません>>221
226名無しさん@4周年:04/05/14 19:12 ID:+iPaR5Gb
おいおい、警察や政府の決めたことには一致して従うのがオレたち大和民族ってもんじゃないか。
デモだの寄付だの、在日朝鮮人みたいな真似はよそうぜ。オレたちは誇り高き日本人だ。
227名無しさん@4周年:04/05/14 19:12 ID:zaEgG+ea
>>207

著作権状態を蔓延させなければならないと思って開発したなら、な

まったく的外れな例を持ち出すのがny厨の特徴
228名無しさん@4周年:04/05/14 19:12 ID:r9kLWrIs
チョン叩きをしている工作員が多いスレだな
229名無しさん@4周年:04/05/14 19:12 ID:CPZYpRN3
まあ逮捕しちゃえば判決どうあれ世には犯罪者扱いなわけで

痴漢冤罪でも起訴されたら人生終わりと同じ理論

日本て怖いよね
230名無しさん@4周年:04/05/14 19:12 ID:gdpANOT7
月曜に振り込んでくるか
231名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:vv3/t0P5
>>224
そりゃ、お前が自首して逮捕されればいいだけじゃん
232名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:pds+DQRx
>>221
マカなんでつかったことない。。
233名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:iCsvhvHZ
この弁護団って容疑者の要請で結成されたの?
それとも自称人権派のお節介?
234名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:6TQwHMLj
まだ100数十万しか弁護費用集まってないよ。これだけ集まったのは凄いけどさ、
とてもじゃないけど10人も弁護士雇えないよ( ´∀`)。
ボランティアで働いてくれる有志の弁護士タンなのかな。
235名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:He1YPSDF
まぁ勝ち戦には乗るだろうなぁ 誰がやっても勝てるんじゃないか
236名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:yvkvvU8k
>>218
だからその金で普通に買えよ
237名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:r2ocex7s
>>192
当方もマカー、しかもOS.9だが
この逮捕はイカれてると思う。
自分に関係ない話ではない
238名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:t0/YQ71U
著作権状態って何ですか?
239名無しさん@4周年:04/05/14 19:13 ID:yaIz0X7X
問題なのは身内のりょうを庇護して出版社にもお咎め なしで弱い個人を狙った京都不景のやり方が問題だろ?
240名無しさん@4周年:04/05/14 19:14 ID:CQ2c2LNI
>>224
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
241名無しさん@4周年:04/05/14 19:14 ID:uTXOW7p1
逮捕が正当だとしよう。
そうなると身内とネトランを放置してるのが解せない。
242名無しさん@4周年:04/05/14 19:14 ID:EyHC5usn
右だとか左だとかはこの際どうでもいい。
俺らプログラマにとって、今回の逮捕は非常に問題。
今回の逮捕が合法になっちゃうとネット関係のソフト開発しただけで
逮捕される可能性がでてくる。
とにかく今回の逮捕は不当逮捕にならないと恐ろしい事になる。
著作権を守るとかそんな話はその後の話だ。
243名無しさん@4周年:04/05/14 19:14 ID:AFQQlZ1B
ミーハーで悪いんだけどなんかわくわくするね
244名無しさん@4周年:04/05/14 19:14 ID:tHhtHUof
インターネット考えたやつもタイーホ
マイクロソフトもタイーホ
インテルもタイーホ
シスコもタイーホ
NTTもタイーホ
禿もタイーホ
りょうもタイーホ
ひろゆきもタイーホ
245名無しさん@4周年:04/05/14 19:14 ID:satxY+NA
弁護するのはいいが正面攻勢まずいんじゃないの?
246名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:LMc9e1wU
>204
それが立証できないからこんな騒ぎになっているんでしょ。
本人が認めているかどうかは、裁判で明らかになるよ。
今騒いでもあまり意味無いかと。
247名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:Tr0rOb2W
>京都と大阪の弁護士10人が弁護団 (団長・桂充弘弁護士)を結成

    蛆        蛆            蛆      蛆蛆蛆 蛆蛆蛆蛆   .蛆    蛆       蛆
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248名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:zVILx1EA
紹介ページの管理人を家宅捜索して
ネトランを放置してるのは(・A・)イクナイ
249名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:6Vcwio5K
2chはny厨ばっかだと思ってたけど、意外とnyを嫌ってる奴もいるんだな。
著作権のことをちゃんと考えている人がいるなんて、2chもまだ捨てたものじゃないな。
安心したよ。
250名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:h0KHYgBl
このスレには殺人と暴行致死の違いが解らない奴が多すぎる。
251名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:QXLjhina
まぁプログラマの皆さんは、家計簿ソフトでも作ってろってこった。
252名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:j9jBuXxB
ネット万引きを正当化するなど、盗人猛々しいも甚だしい。
弁護団は恥ずかしくないのか?
253名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:pds+DQRx
>>239
りょうって誰?

じつは俺も「りょう」なんで、その名前が出るたびにどきどきしてるんだが。
まあ、京都府警とは関係も何もないけど。
254名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:AlQHBr3u
>1
逮捕は不当だと思うが

>ウィニーはネットワーク社会にとって非常に有用なシステム

はどーだろー?(´ー`)
255名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:yvkvvU8k
>>233
そう、普段ここで叩いてる人権弁護士だね
256名無しさん@4周年:04/05/14 19:15 ID:198F19zD
いま、マカー専用合法P2Pを配布したら、爆発的に
マカー増えそうだな。
257名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:h7CdmjIj
>>252
つ、釣られないぞ・・・
258名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:ua9CTaf/
ソフト開発しただけで捕まるわけではなく、

ソフト開発+お前の態度が気に入らない=タイーホ

ってこと?
259名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:cD554GmT
米国では昨年、業界側がファイル交換サービス会社を相手取った訴訟で、
ファイル共有ソフトは「ビデオデッキと同じ」として、開発自体の違法性を
否定する判決が出ました。二○○二年にはオランダでも同様の判決が
ありました。ファイル共有ソフトも個人使用でファイルをコピーしている
限りはビデオなどと同じで、ビデオ自体に罪はないという判断です。
 米国では違法コピーに対する罰則強化の動きはありますが、ソフト開発は
規制対象になっていません。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-11/15_03.html
260名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:vlXIzdC2
今回の拡大解釈を適用すれば、ネットに関係する仕事をしてればみんな逮捕になるんじゃねーの
警察の気に入らない奴は逮捕できるという前例をつくっちゃいかんよな

つうことで、たとえ弁護団がプロ市民系でも全面支持
261名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:CDX63Ojk
>>222
たぶん、来週月曜の報告では300万越えてるんじゃないかなーと思う^^
俺も振り込んだしw
262名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:86+g2++Z
何か見苦しい奴らばっかりだ。 反省してないんだったら全員逮捕で良いんじゃない。
韓国・中国の違法コピー問題と変わらないじゃない。 
263名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:6TQwHMLj
http://help47.net/
なんか独自ドメインまでとってるまとめサイトが出現してるぞ( ´∀`)。
仕事が速い。download板の連中って貧乏だからwinnyやってるのかと思いきや、
けっこう盛大に金使ってるなあ。ドメインはとるやつもいるし、寄付金払う奴もいるし
264名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:rK/xbwPN
今回の逮捕はつっこみ所満載ですのでしっかり
やっていただきたい。雑誌とか身内とか
265名無しさん@4周年:04/05/14 19:16 ID:/6TDLoQq
>>171
別途法律を作って規制すれば今回の裁判とは別にに犯罪行為になるかも
つうか順番が逆になっている
266名無しさん@4周年:04/05/14 19:17 ID:sCWZhHbH
>>256
無修正エロ動画OKならね
267名無しさん@4周年:04/05/14 19:17 ID:uku19yRy
>>245
金子を助けるには、心神耗弱で判断能力を失っていたことにするしかないだろう。
あ、200回以上も、摘発逃れのupdateを繰り返してたんだっけ?
じゃ金子はどう転んでも有罪だなw
268名無しさん@4周年:04/05/14 19:17 ID:LBJQTeQy
こりゃ警察庁長官は辞職しなけりゃならなくなったな。
無理してwinny作者を不当逮捕なんかするから、風化してた過去の犯罪が掘り返されちゃうんだよ。
あ〜あ、功名心で焦って不当逮捕までしちゃったわけで自業自得だね。
これで辞職しなけりゃ警察全体の問題になる。


佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

269名無しさん@4周年:04/05/14 19:17 ID:satxY+NA
特に「あたかも著作権法違反をするための道具である
という誤った理解に基づく逮捕」というのがWinyの
キャッシュっていう特性上つけこまれたらねぇ。
270名無しさん@4周年:04/05/14 19:17 ID:xUKEdNiC
>>204
認めてるっていっても
身内はお咎めなし、裁判でも嘘ついて平気な警察発表じゃなあ
271名無しさん@4周年:04/05/14 19:17 ID:zVILx1EA
winnyの説明書にも47氏のサイトにも著作権のあるファイルの共有は禁止
ですよって書いてあるんだよね
裁判で争うなら多少は影響あるっぽいな
272名無しさん@4周年:04/05/14 19:17 ID:qFeAT5Hs
>>252
今回の件のみというよりは、今後のありかたの
問題として考えて、弁護するという方が妥当だと思う。
273名無しさん@4周年:04/05/14 19:18 ID:CPZYpRN3
海外の例を見る限り負けたことはないんだよね。
作者がキチガイ思想でも。

どうでもいいけど著作権状態ってどんな状態?
274名無しさん@4周年:04/05/14 19:18 ID:Ysny4kub
喧嘩両成敗

金子と京都府警のどっちとも氏ね
275名無しさん@4周年:04/05/14 19:18 ID:rZznckND
俺に1000万円くらい寄付してくれれば
Winnyより完成度高い完全匿名P2Pファイル共有ソフト作ってあげるよ。
276.るーん:04/05/14 19:18 ID:iPvDJUY/
次は2ちゃんが・・・・・。
277名無しさん@4周年:04/05/14 19:18 ID:7JcbO3uz
この弁護団って47氏が雇ったんじゃなくて自発的なの??
278名無しさん@4周年:04/05/14 19:18 ID:23Raoctl
なんか、、どんどんドツボにはまっていってる気がする。

自分は右だけどサヨの気持ちが少しわかった
279名無しさん@4周年:04/05/14 19:18 ID:f7lZjowe
不浄役人をブチのめせ!
280名無しさん@4周年:04/05/14 19:19 ID:sCWZhHbH
海外在住の日本人とかは利用してたのかね?
281名無しさん@4周年:04/05/14 19:19 ID:yvkvvU8k
不当逮捕不当逮捕って言ってるけど
nyユーザーが違法なファイルをやり取りしてんだから罰せられるのはnyユーザーなのは当たり前なんだよ。
だけどそれができないから47氏を捕まえるしかなかったわけで。
本当に助けたいと思ってたらnyユーザーが出頭すればいいのに。
282名無しさん@4周年:04/05/14 19:19 ID:Df/KkKjf
>>275
詐欺罪のほうが立件は楽だよ
283名無しさん@4周年:04/05/14 19:19 ID:8iUBBhcr
今回の支援金の内訳は
・Winnyで入手したものをネットオークション、または海外へ販売した利益
・いままで、またはこれからWinnyで得るものの本来の出費分
といったところでしょうか?
284名無しさん@4周年:04/05/14 19:19 ID:h0KHYgBl
>>270
それとコレとは切り離して考えなきゃ。
警察も悪い事は十分承知だ。
警察が不祥事を起こしたからって、その警察署の全機能を凍結してしまったら世の中まわらなくなる。
285名無しさん@4周年:04/05/14 19:19 ID:kNQw3AuM
要は金子氏が思想犯としてタイーホ?
286名無しさん@4周年:04/05/14 19:19 ID:paQKOLjA
まあ、本当に違法コピーをなくしたいなら
吸出しソフトと焼きソフト(or擬似ドライブ)を無くせば一発だよw

つーかWinnyは、ただの運送トラック
代替輸送機関はいくらでもあるw

つーか、濡れ衣もいいところw
287× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 19:19 ID:/8R3Tt56
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
288名無しさん@4周年:04/05/14 19:20 ID:h7CdmjIj
俺金ないけど1000円くらいは振り込むかw
289名無しさん@4周年:04/05/14 19:20 ID:PB0X/l0r
>>281
全く理由になってないのだが
290名無しさん@4周年:04/05/14 19:20 ID:2zp8xEqT
勾留理由開示手続は裁判所で公開されます。
京都地裁で開かれます。法廷は誰でも傍聴できますよ。
291名無しさん@4周年:04/05/14 19:20 ID:qFnDkMnL
ま、ものごとは右、左で区別できるような単純さじゃないって
ことを、今回の事件で厨房は気づいてほしいぞ。
292名無しさん@4周年:04/05/14 19:20 ID:pfPoubcl
馬鹿な俺に教えてください
どうして寄付金が必要なんですか?
293名無しさん@4周年:04/05/14 19:20 ID:6qKEd/mz
インターネットの創造者欧州合同素粒子原子核研究機構の
Tim Berners-Lee(現在は英国女王からナイトの称号をもらってる)。
こいつも国際手配しろ。
294名無しさん@4周年:04/05/14 19:20 ID:yaIz0X7X
>>253 nyで操作資料をバラ撒いた京都不景の交番勤務の馬鹿
295名無しさん@4周年:04/05/14 19:21 ID:tHhtHUof
早く振り込みオフやならいかな〜
296名無しさん@4周年:04/05/14 19:21 ID:CDX63Ojk
>>271
1.公式サイトでは著作権違反を禁止している。

2.警察が頼りにしてるのは2chのカキコだが、IP記録はない。

3.残りは、本人の自供だが、自供は証拠にならないのが日本の法律。

はたしてどう転ぶか。
297名無しさん@4周年:04/05/14 19:21 ID:86+g2++Z
エロ動画や映画がタダで手に入らなくなるから騒いでるだけだろ。
お前ら、そんなにwinnyが生甲斐なのか。 俺は現実に戻るぜ。 お前らも来いよ。
298名無しさん@4周年:04/05/14 19:21 ID:r2ocex7s
>>268
サラ金から背広貰ってるような人が
情報流出させた署員をとがめず
ソフト開発者を逮捕するような圧力団体のTOPなのか〜

なんかしょうがないかも(w
299名無しさん@4周年:04/05/14 19:21 ID:CPZYpRN3
まあこれで47氏が負けたら
日本の技術者が海外に逃げ出すだけだ。
300名無しさん@4周年:04/05/14 19:21 ID:LMc9e1wU
それ以前に起訴しなかったらこの人達どうするんだろう・・・・
301名無しさん@4周年:04/05/14 19:22 ID:6TQwHMLj
>>292日本で裁判をやるためには莫大な金がかかるから。
302名無しさん@4周年:04/05/14 19:22 ID:QXLjhina
警察は民営化すべき。
303名無しさん@4周年:04/05/14 19:22 ID:pds+DQRx
>>294
捜査資料がネット上に流れてるわけ?
またなんでそんなへまを。

見てみたいけど、マカーだから見れないな。。
304名無しさん@4周年:04/05/14 19:22 ID:whOSGSoi



法律家に良心とか愛国心とかを初めて感じた。


まずは点数稼ぎの京都府警が何故売国的かを国民に示して!


金子は法律には素人だからつまらないことを認めたりしないように。






305名無しさん@4周年:04/05/14 19:22 ID:uP88dpVb
>>292
何に使われるのかわかったもんじゃねえよな。
こういう市民運動の寄付金は、結局用途があやふやになると昔から相場が決まってる。
306名無しさん@4周年:04/05/14 19:22 ID:vh0zI48r
てか絶対この弁護士達は共産党系だろ
307名無しさん@4周年:04/05/14 19:23 ID:ngysvFia
弁護団長さんの著書

「最悪」の事態を乗り切る技術―「モォー最悪!」何でも相談室
桂 充弘 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901032410/ref=sr_aps_b_/250-7997084-2592249
308名無しさん@4周年:04/05/14 19:23 ID:sCWZhHbH
>>297
映画はいらんけど、エロはいる。
309名無しさん@4周年:04/05/14 19:24 ID:iCsvhvHZ
>>292
多分、弁護士のタクシー代とか弁当代
310名無しさん@4周年:04/05/14 19:24 ID:Df/KkKjf
>>300
告訴できないの?
311名無しさん@4周年:04/05/14 19:24 ID:qFnDkMnL
ま、物事を右、左では区別できないってことが今回の事件で
厨房どもが考えるきっかけになったんだからよしとしようではないか。
312名無しさん@4周年:04/05/14 19:24 ID:Yv51DPGI
>>299
逆だろう。著作権利がしっかり保護される日本に、世界中から
優秀なソフト開発者が集まってくる。
313名無しさん@4周年:04/05/14 19:24 ID:M5hKzav/
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/l50
314名無しさん@4周年:04/05/14 19:24 ID:r2ocex7s
>>300
起訴せず逮捕のみだったら
ますます警察の分が悪くなるような・・・
315名無しさん@4周年:04/05/14 19:24 ID:M2Wg25SH
元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

1.阿波拓洋
 筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
 実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
 今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
 彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。


所詮は、キャリアが手柄を立てたいための、勇み足。
316名無しさん@4周年:04/05/14 19:24 ID:23Raoctl
>>281
だから違反しているnyユーザーが捕まらないからといって
代わりに47氏を逮捕するというのがイカンという論理がわからんか?
317名無しさん@4周年:04/05/14 19:25 ID:qxs+F2xy
狂都婦警はなぜ身内にはやさしいんだ?
318名無しさん@4周年:04/05/14 19:25 ID:2x8RlzZG
漏れは府警のやり方がムカツクだけで、47とかnyとかは正直どうでもいい。
319名無しさん@4周年:04/05/14 19:25 ID:WPrUBTNM
>>292
そら無料で裁判はできないっしょ  公的サービスじゃないし
色々たくさんお金がいるのよ、お金が。
320名無しさん@4周年:04/05/14 19:25 ID:lncduJpL
なつかしい
クイズダービーやってるよ
今だけだけど
321名無しさん@4周年:04/05/14 19:25 ID:Zmzc8vAc
>>316
違反幇助してるだろう。
322名無しさん@4周年:04/05/14 19:25 ID:qu4HwF9q
関係省庁からの著作権法改正要望
警察庁
懲役刑と罰金刑の併科
経済産業省
懲役刑と罰金刑の併科(再掲)
法定賠償制度の導入による権利者の立証負担の軽減
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/001/007.htm
323名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:3WOoFVPp
参議院選挙で共産党が京都府警の横暴ぶりを叩いたら結構票が集まりそうだな。
324名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:tHhtHUof
>>293
DARPAの職員もな
325名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:QyMIppFq
はてさて、バカな弁護士がついちまったな
326名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:PRYf8MFI
おい、凶と婦警!ココ見てるんだろ?見てるといえよ、コラ!!
327名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:M2Wg25SH
信じる人だけ寄付すればいいし、
信じない人は寄付しなければいいだけ。

今回の逮捕は>>315だから許せないだけ。
328名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:RlpvLrP1
>> 312
集まってどうすんだよ。日本人向けにソフトを書くのか?
329名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:dVjwLz8N
京都府警に赤恥かかせたれ。
330名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:iCsvhvHZ
>>317
基本的に全ての人も国も組織も身内に甘い。
331名無しさん@4周年:04/05/14 19:26 ID:/63VcUzj
弁護団の私的PCの中が気になるw
332名無しさん@4周年:04/05/14 19:27 ID:6Vcwio5K
>>312
俺もプログラマだったらそう思う。
違法コピー大国で作るより、著作権がしっかりと守られている国で作るほうが絶対にいい。
>>299はいったいどうしてこう思うんだ?
333名無しさん@4周年:04/05/14 19:27 ID:WSbcgcJC
お前らの大嫌いな左翼人権派弁護士だぞw
こんなときだけ頼るんじゃねえアホンダラ
334名無しさん@4周年:04/05/14 19:27 ID:ppHXtCRB
そんなに著作権を大切にしたいなら、
公開なんてしないで作者の頭の中にずっと死ぬまでしまっておけばいいのにね。

オレはそうしてるよ。
それはもう、ものすごい創作物がオレの頭の中にしまってあるんだ。
335名無しさん@4周年:04/05/14 19:27 ID:QXLjhina
いくらぐらい金が集まれば勝てるのかね。この裁判。
336名無しさん@4周年:04/05/14 19:27 ID:CQ2c2LNI
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
337名無しさん@4周年:04/05/14 19:27 ID:paQKOLjA
まあ、次の狙いは吸出しソフトかな?

日本製は少ないから
先ずは日本語化HP辺りかな?
338名無しさん@4周年:04/05/14 19:27 ID:96qfQ+Fj
ドリームチームキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
339名無しさん@4周年:04/05/14 19:27 ID:CPZYpRN3
>>312
惜しいな。それがまた違う。
日本は市場として使えるけど
自分の身を置いとく場所としては使えない。

なら
国境の無いネットワーク商売で
生身だけ日本に置いとく必要なし

海外から日本向けに商売すりゃよろし。
商売として成功してるとは言えないけど
身近な例は2ちゃんねる
サーバー、料金収集業者は
すべて海外で日本人が起こした会社
340名無しさん@4周年:04/05/14 19:28 ID:satxY+NA
>>315 勇み足でもなんでも立件して起訴できりゃ勝ちでしょ。
341名無しさん@4周年:04/05/14 19:28 ID:LMc9e1wU
>>314
負けて危険な判例作るのが、警察にとって一番やばいと思う。
負け戦なら、今回有耶無耶にして法整備考えた方がまだマシかと。
342名無しさん@4周年:04/05/14 19:29 ID:M2Wg25SH
>>337
リッピングはすでに海外で無罪判決が出てる。
343名無しさん@4周年:04/05/14 19:29 ID:3gPU8t1Q
京都府警の論法だと寄付した椰子まで幇助とか言いかねないな。w
344名無しさん@4周年:04/05/14 19:29 ID:CUcdP8l/
>>335
つーか資金が現時点で200万円弱しかないのに、すでに弁護士が10人集まってるから、
手弁当確定だ。もう資金が左右する問題ではなくなった。
345名無しさん@4周年:04/05/14 19:29 ID:WPrUBTNM
>>333左翼かどうか知らんが弁護士団を
煽るってのは自分の首を締める事になるんだが
346名無しさん@4周年:04/05/14 19:29 ID:ysR3ucVH
nyの所有も使用も違法じゃないのだから、拳銃やピッキングツールと同列に扱うのは問題外。
347名無しさん@4周年:04/05/14 19:29 ID:qnjsx2Cm
>>222
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part16
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084529094/
348名無しさん@4周年:04/05/14 19:29 ID:bmR2QSHl
馬鹿なヤツがたくさんいるなあ。売名行為とか、馬鹿か。お前らプロ市民みたいだな。

法治社会を維持する上で今回の逮捕は非常におかしいのに。
俺だってnyだのwinnyだの使ったことはないが、
法未整備の分野に警察が逮捕に出る今回は明らかに不当と思われる。
本件を取り締まるなら、まずは立法府が動いてから。
それはこの社会のルール。
開発者が不遜なことを言ってるから逮捕なんて、そんなにお前ら北朝鮮やら中国が好きなのか。

349名無しさん@4周年:04/05/14 19:29 ID:F9Fyl/ck
>>312
Software開発はインドとか中国に拠点は移っちゃいますよ。
著作権が保護される必要があるのは販売する時ですから。
日本に必要なのはもっと基盤となる所の研究者です。
350名無しさん@4周年:04/05/14 19:30 ID:+cOt7ugF

 政 府 に 逆 ら う や つ は サ ヨ ク ! !
 
 金 子 は 自 己 責 任  w

351名無しさん@4周年:04/05/14 19:30 ID:uXdDod3G
3馬鹿みたいになってきたな
自己責任だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
352名無しさん@4周年:04/05/14 19:30 ID:IgKazMPk
>>332
プログラマ自身が逮捕されるかもしれないから。
353名無しさん@4周年:04/05/14 19:30 ID:tHhtHUof
635 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:04/05/14(金) 19:21 ID:2kcQGowl
写メールが盗撮被害広げているのにより鮮明に動画機能まで備えた
携帯を開発するメーカーも迷惑条例幇助の疑いで逮捕せにゃならんな
354名無しさん@4周年:04/05/14 19:30 ID:6TQwHMLj
莫大な保釈金もこれから必要になる。ま、保釈金は47氏の支払能力と相談して決められるから、
問題ないけど・・・
355名無しさん@4周年:04/05/14 19:30 ID:CQ2c2LNI
>>332
これからP2Pは日本以外の国で開発されるだろうな。
作って法を挑発しただけで作者は捕まるのだから。
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
356名無しさん@4周年:04/05/14 19:30 ID:ZzclNM8W
>>342
海外は海外、日本は日本だから。
オランダで大麻が合法だから、日本国内でも吸ってよいとはならんだろ。
357名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:9lMCsGCJ
358名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:fP1za52x
>>352
違法目的で作らなければ問題ないよ。
359名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:XzlCx0ia
>>340
そういう態度が怒りを買う原因なんだろうな・・・・
360名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:iCsvhvHZ
当人が認めていなければほぼ確実に無罪なんだがな…
361名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:paQKOLjA
>>342
海外は関係ないよ
つーか、海外を参考にするなら逮捕なんてオマヌな事しない

つーか、本来問題ない筈の海外CD輸入も規制する国だ
気をつけるに越したことはない
362名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:HaxaczI7
>>333
真の愛国者だからOK。
363名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:QXLjhina
集まった200万を弁護士費用としてつかうより、そのままワイロとして
父兄に渡したほうがよいと思うがどうか?
364名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:vv3/t0P5
>>332
だったら?違うんだろう?
根拠のない事に過ぎないじゃないか

ちなみに俺はPGだが、作者逮捕とHP管理者への家宅捜索は反対だ
365名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:Fie77MTv
>>293
インターネットの創造者じゃなくてWebの創造者だろ
366名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:GCxQemFk
共産党でも何でもイイから弁護士ガンガレ (`Д´)
367名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:M2Wg25SH
>>348
だれを褒めてるのか、だれを貶しているのか、正直わからない。
368名無しさん@4周年:04/05/14 19:31 ID:EyHC5usn
思想だけで逮捕されるなんてありえません。
けど、現実は逮捕されたのです。
このままでは、この板に居る全員が逮捕される可能性もあるのですよ?
369名無しさん@4周年:04/05/14 19:32 ID:gQbUUdHt
>>355
違法目的のP2Pなんざいらねえよ。
そんなもんを必要としてるのは、泥棒と大差ない連中だけ。
370名無しさん@4周年:04/05/14 19:32 ID:s+ox+z4s
京都府警の捜査資料がWinnyで流れたことに関してどうして捕まらないの?
371名無しさん@4周年:04/05/14 19:32 ID:+cOt7ugF



自己責任自己責任とわめいていた連中が必死wwww


372名無しさん@4周年:04/05/14 19:32 ID:pds+DQRx
>>342
それをいうならP2Pソフトだって海外で無罪判決が出てるわけだが。
373名無しさん@4周年:04/05/14 19:32 ID:3gPU8t1Q
罪を認めているってのは警察お得意の世論操作だと思うぞ、
374名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:yvkvvU8k
>>348
ny厨のほうが中国人好きだろ。
同じことしてるもんな。
375名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:L/4NbwFA
寄付で集まったお金は、Winnyのおかげで被害を蒙った著作権者たちに返せよ。
それが筋ってもんだろう。
376名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:vlXIzdC2
>>332
お前は北朝鮮に行ってプログラマやれ是非やれ今すぐにでもやれ
377名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:CQ2c2LNI
>>358
ほう、違法目的でなければny以上の匿名性のあるP2Pソフトを使ってもいいわけだな。
それなら好都合だが。
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12

>>369
じゃあ君は違法目的と言っていなければどんなP2Pでも許せるわけだ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
378名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:6TQwHMLj
>>371同一人物であるという保証は、ない。2chもいろんな思想の人の集まり。
2chとしての一つの思想なんて存在しない。
379名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:XzlCx0ia
>>371
じゃあ、お前は不当に逮捕されたとしても
今後一切弁護士に頼るなよ。
380名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:zVILx1EA
47氏が有罪になっても無罪になってもwinnyで違法ファイルのやりとりはダメだぞw
381名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:fP1za52x
>>373
その前から金子は言ってたよ。
382名無しさん@4周年:04/05/14 19:33 ID:4rSmOVtO
ぼくのちんちんもWinnyに放流しそうです。
383名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:CW2Fo+m+
>>308
同じく。
384名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:bmR2QSHl
>>374
どっちも相応に馬鹿だよ。馬鹿同士を比べるなんて意味がない。
385名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:+cOt7ugF



 金 子 っ て 在 日 チ ョ ン だ ろ w w w w



386名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:uDyFfE5i
工作員の多さからこの事件の重大さを推し量れるな
387名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:HaxaczI7
>>332
わかってないな。

違法コピーされまくりのほうが、何時犯罪者にされるかわからないような
規制ガチガチよりもマシに決まってるだろ。

違法コピーされても首にならないし前科も付かないし犯罪者扱いも
されずに済む。よっぽと好きな事できるじゃないか。

金子氏はお前らと別次元じゃなくて、地続きの所にいるんだぞ。
388名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:UJIA8mXE
>>333
自分の損得で主張を変えるというのは無節操だが、
ある意味健全な反応でもあるな。
職業ウヨやプロ市民ならこんな無節操な手のひら返しはしないからな。
389名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:rMNr0DNt
>>370
そんな事は無かった事にしたから
390名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:ZiCyoJlZ
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕 Winny擁護祭りですか。
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
391名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:WPrUBTNM
>>371 改行頑張ってるあたりがどうも必死なんだが・・・プ
392名無しさん@4周年:04/05/14 19:34 ID:8iUBBhcr
この件に関しては、警察に勝ってほしいというのが
日本国民としての願いです。

この国を支那や朝鮮のような、著作権が守られず他国からコピーして利益をあげている
事態を招いてはいけない。技術者や創作者の意欲を奪ってはいけないと、そう思います。
393名無しさん@4周年:04/05/14 19:35 ID:Dt9g8u6j
欲しいエロ動画が落ちてこないよ

みんなオラにチョットずつエロ動画を分けてくれ

394名無しさん@4周年:04/05/14 19:35 ID:qqJbuX7L
関連スレ   

Download板 ←Winny関連スレが沢山
http://tmp2.2ch.net/download/

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4     
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.15 【〒】    
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083460661/
DVDスーパマルチドライブが8000円台前半で買える(Winny逮捕で激安に)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/012545.htm
395名無しさん@4周年:04/05/14 19:35 ID:Dx8goiDf
>>333
なんとかとハサミは使い様
396名無しさん@4周年:04/05/14 19:35 ID:xUKEdNiC
そういえば一番広まってるファイルはキモオタの写真らしいな。
その人物が肖像権違反とかで訴えてるなら、著作権違反の道具かもしれん
397名無しさん@4周年:04/05/14 19:35 ID:v9w70QOt
>>315
京大経済学部で何を勉強していた?
マル経?
いずれにしろ、これでエリートコースからも転落だな。
ある意味で警察行政の恥じ。
カンボジアで部下を見殺しにした幹部警官と同じ。
398名無しさん@4周年:04/05/14 19:35 ID:pds+DQRx
>>360
まだ自供の段階だから本当にいってるのかわからん
399名無しさん@4周年:04/05/14 19:35 ID:I2Wpixwf
弁護団がんばれ、超頑張れ

徹頭徹尾支持する
400名無しさん@4周年:04/05/14 19:36 ID:qFnDkMnL
理解できないものに対して泥棒などと非難するのは、京都府警と
同じメンタリティであるということがわからんのか
401名無しさん@4周年:04/05/14 19:37 ID:iCsvhvHZ
>>393
1ドット分でいいか?
402× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 19:37 ID:/8R3Tt56
桂団長らは会見で「Winnyのソースコード隠匿は創作活動を制約し、
ソフトウエア開発の国際競争の中で日本にとって大きな損失につながる」と
強調。
金子容疑者にWinnyのソースコード公開を求め、京都地裁に拘置理由開示を
請求したことを明らかにした。
403名無しさん@4周年:04/05/14 19:38 ID:utkVr2xT



違法かどうかが問題ではない。



刑事事件として立件することが問題。



アメリカなどの先進国はこの種の事件は民事対応。




404名無しさん@4周年:04/05/14 19:38 ID:JtmdVa/1
義援金クラスタにつながんねえええええええええ
ハッシュきぼん。
405名無しさん@4周年:04/05/14 19:38 ID:bmR2QSHl
>>392
法が未整備の分野で、不遜な発言をしてるからと言う事を加味して、
違法行為者ではなく、ソフト開発者に警察が逮捕に動く。

これこそ支那や朝鮮のような恣意的な人治主義の取締り方なんだけど、
そこは目をつぶるわけか。

技術者や創作者の意欲?
自身の開発したソフトで違法行為をされたら幇助扱いで逮捕されかねない社会が
意欲を促進すると。何倒錯したこと言ってんだ、この馬鹿。
406名無しさん@4周年:04/05/14 19:38 ID:HaxaczI7
>>392
ソフト作っただけで逮捕される事も十分ありうるとなった今、
萎縮して意欲を無くすプログラマがいるやもしれぬ。

それに、オープンソースという考え方もあるから、
市場主義が一概に絶対とは言えない。
407名無しさん@4周年:04/05/14 19:39 ID:Df/KkKjf
>>392
気持ちはわかるが、きちんと法に照らして裁かないと。
法が抜け穴があるなら穴を潰してから裁くべきこと。
408名無しさん@4周年:04/05/14 19:39 ID:LMc9e1wU
>403
普通民事だよな。
ピカチュウ事件もかなりアレだったけど。
409名無しさん@4周年:04/05/14 19:39 ID:L/4NbwFA
警察を挑発するようなことしたんだから、捕まって当たり前だろう。
警察署の前でエンジンを空ぶかしする珍走とやってることは同じだぞ。
410名無しさん@4周年:04/05/14 19:39 ID:qu4HwF9q
なんでこんなスレに統一がわいてきてんの?
411× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 19:39 ID:/8R3Tt56

  Winnyはオープンソースじゃない
  
412名無しさん@4周年:04/05/14 19:40 ID:GtrdFiDp
弁護士が付くのは当たり前なのになんでこんなに叩いているのか理解できない
413名無しさん@4周年:04/05/14 19:40 ID:6i9K+xzn


昔書店に並んでいた「ハッキングマニュアル」だったかな?
あれってもう売ってないの?

414名無しさん@4周年:04/05/14 19:40 ID:kK7rwYAJ
ソース見て支援止める奴が多いだろうね。実際。
無駄にネットワークに負荷掛けるだけのシステムだし>ny

分散型ストレージの高速検索という点では素晴らしいのだが。
415名無しさん@4周年:04/05/14 19:40 ID:9lMCsGCJ
弁護団もあんまり遣り過ぎるなよ。
まかり間違っても不起訴処分だけは避けたいからな。


最善は起訴されて無罪判決。
次善は起訴されて有罪判決。
最悪は不起訴処分。
416名無しさん@4周年:04/05/14 19:40 ID:2x8RlzZG
>>357
そんなの予想済みさ…_| ̄|○
417名無しさん@4周年:04/05/14 19:41 ID:bmR2QSHl
>>409
エンジンを空ぶかしする珍走は道交法違反。
意味のない比喩はよせ。
418名無しさん@4周年:04/05/14 19:41 ID:LmsEdGwC
>>283
こずかいや自分の給料から出してる人が多いみたい
社会人とかならまだしも高校生が支援金だしてるのは、なんかなー
419名無しさん@4周年:04/05/14 19:41 ID:IsMdntmv
Winnyをこのまま放置しておけば、中国や韓国のようなコピー天国になってしまい、
まともにソフトを開発しようなどと考える人はいなくなるぞ。
420名無しさん@4周年:04/05/14 19:41 ID:fP1za52x
>>405-406
だから違法目的で作らなければいいだけだろーが。
「MXの次ぎはなんだ?」なんてスレで開発発表をし、
違法目的で匿名性を高め、「体制の崩壊を後押ししよう」と発言。
違法目的としか思えねーよ。普通に考えろ。
金子は逮捕前からこういってるの。
421名無しさん@4周年:04/05/14 19:41 ID:EbkyCzeE
http://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/sch010302g1363-68.html
http://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/z-k900517osa.htm

↑桂充弘の関与した事件

もう、明らかに2ちゃんねらーが叩き続けて来た、
ザイニチの味方、サヨク弁護士そのものだ。

そういう奴を持ち上げてる奴らが、このスレには
いるわけだな。

winny厨は、財産権を軽視するサヨクであり
精神的ザイニチだから当然か。
422名無しさん@4周年:04/05/14 19:41 ID:jsRpV4TW
まともに仕事してくれるなら売名上等でしょ。ただ負けたらえらいことになりそうだが。
423名無しさん@4周年:04/05/14 19:41 ID:RVTyaRLD
>>417
金子は著作権違反幇助だ。
424名無しさん@4周年:04/05/14 19:42 ID:LMc9e1wU
>415
最悪は略式起訴だと思うけど。
425名無しさん@4周年:04/05/14 19:42 ID:rQb2X8tx
弁護士も暇なやつ多いんだな( ´,_ゝ`)プッ

426名無しさん@4周年:04/05/14 19:42 ID:mtKdNgIL
だからWinnyはアメリカ企業に無償謙譲で良いじゃないか
427名無しさん@4周年:04/05/14 19:43 ID:FtlUWoZj
著作権がしっかり守られると権利の無い人は何も作る事が出来なくなっちゃうわけだが
428名無しさん@4周年:04/05/14 19:43 ID:vlXIzdC2
>>419
ガイシュツなんだよね、そういう釣りは
429名無しさん@4周年:04/05/14 19:44 ID:plX6OXZO
関連スレも読まずに思いつきでレスする阿呆ばっかりか?
右でも左でも他人を批判してれば事情通か?
罵倒してればすっきりさわやかか?

無知無能丸出しのオナニーみたいな見苦しいレスをするな。
関連スレを百万ベン読んで来い。
話はそれからだ。

430名無しさん@4周年:04/05/14 19:44 ID:CQ2c2LNI
>>390
擁護よりたたきの方が圧倒的に多いのに何言ってるんだか。
結局即+厨は叩けりゃなんでもいいのか。

【合法】nyで合法ファイル流してみない? part12
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/
431名無しさん@4周年:04/05/14 19:44 ID:jRnjuzd5
著作権侵害行為も、目立たないように小規模でやれば摘発はされない。
身内や友人間でのコピーがそれだ。
過去に摘発されたWinMX利用者は、著作物やわいせつ物を不特定多数が
いつでもダウンロードできる状態にしていたから逮捕された。
もし、彼らがファイルをダウンロードするだけで、共有にしていなかったら?
当然、彼らではなく、他の誰かが逮捕されていただろう。
つまり、アップロードをしないように簡単に設定できるWinMXを利用した方が安全。
Winnyは利用者がかならず提供者になるよう仕向けられている。
暗号化されたキャッシュが保持され、自由に選択しては削除できないし、
キャッシュしないようにも設定できない。

しまった。幇助罪の根拠を説明してしまった。
432名無しさん@4周年:04/05/14 19:44 ID:D0fxGrkE
桂弁護士はサヨじゃないだろ?
結構いい仕事しているみたいですね。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E6%A1%82%E5%85%85%E5%BC%98

433名無しさん@4周年:04/05/14 19:45 ID:XzlCx0ia
>>423
だから、それには当たらないと主張して、これから裁判で争うんだろうが。
434名無しさん@4周年:04/05/14 19:45 ID:VcOL0uf8
弁護団すげぇ!て思ってたら
うわあぁぁあぁあ京都に大阪 かよ!
435名無しさん@4周年:04/05/14 19:45 ID:eKXZm8V2
おまえらは結局どっちなんだよ・・・
庇護スレと対極だな、ここ。
436名無しさん@4周年:04/05/14 19:45 ID:kK7rwYAJ
>>426
アメでも違法だろアレじゃ。
日本語環境という寒い状況でしか動かないからこそこんなもんですんでた。
437名無しさん@4周年:04/05/14 19:45 ID:iCsvhvHZ
違法ソフトプログラマーはどんどん外国に行って帰って来ないで下さい。
438名無しさん@4周年:04/05/14 19:45 ID:sCWZhHbH
>>427
パクリとか言われるんかね。
439名無しさん@4周年:04/05/14 19:46 ID:HaxaczI7
>>431
教唆で(ry
440名無しさん@4周年:04/05/14 19:46 ID:SqJtnK4t
>>429
だな。
なんかループになっているように思えて、
何度も書いては止めの繰り返し(w
441名無しさん@4周年:04/05/14 19:46 ID:f7SXGnMg




       京都府警と任天堂は組んでるって本当?



442名無しさん@4周年:04/05/14 19:46 ID:gDP2Krig
期待age
443名無しさん@4周年:04/05/14 19:46 ID:mtKdNgIL
>>436
じゃ韓国に謙譲
444名無しさん@4周年:04/05/14 19:46 ID:+cOt7ugF
共産主義思想の在日を守るために人権弁護士登場
445名無しさん@4周年:04/05/14 19:47 ID:bmR2QSHl
>>419
お前、プロ市民の資質があるよ。
だったら衆議院本会議でかけるべきことだ。
「私の考え」で権力行使を認めるというのは、共産主義思想と何ら変わらないな。

>>420
ログがないため法的立証が不可能。
立証不可能な「意思」を理由に逮捕を支持するとは、
キムの国の政治犯逮捕方式と何が違うんだ?


右も左も関係ない、低脳なのに正義感だけ振り回す人間は社会で最も迷惑な種類の人間だよ。
446名無しさん@4周年:04/05/14 19:47 ID:qFnDkMnL
金子が在日だったらそもそも京都府警なんだから逮捕しないで見逃すだろ(www
447名無しさん@4周年:04/05/14 19:47 ID:Df/KkKjf
>>436
海外のP2P事情をまったく知らないのがバレバレだぞ
448名無しさん@4周年:04/05/14 19:47 ID:FtlUWoZj
>438
http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

レッシグ教授の講演の日本語字幕版
とりあえず、これを見てくれ
449名無しさん@4周年:04/05/14 19:47 ID:kK7rwYAJ
>>443
それ(・∀・)イイ!!
連中すぐに英語環境に移植するからそのまま直行で経済制裁(w
450名無しさん@4周年:04/05/14 19:48 ID:M2Wg25SH
まるで、オープンソース擁護派と反対派の争いみたい。
451名無しさん@4周年:04/05/14 19:48 ID:oCMeeoZt
>>445
もう支離滅裂だなw
452名無しさん@4周年:04/05/14 19:48 ID:EbkyCzeE
http://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/sch010302g1363-68.html

>上告代理人桂充弘

>上告人は、昭和三四年一一月一日においては大韓民国籍であつた
ところ、昭和四五年一二月一六日帰化によつて日本国籍を取得した。
453名無しさん@4周年:04/05/14 19:49 ID:eKXZm8V2

   で、結局喪前らは左翼なの?右翼なの?
454名無しさん@4周年:04/05/14 19:49 ID:GwTB9uEK
桂充弘でググった
http://www.takagai.jp/catchaser/hanrei/sch010302g1363-68.html
塩見訴訟 
在留外国人(在日か?)が国民年金法から国籍条項がなくなった際に
障害者年金の受給を申請して突っぱねられた事件の裁判

47氏ってやっぱり在日なのかしら( ;´Д`)
455名無しさん@4周年:04/05/14 19:49 ID:23Raoctl
「発明者というものは意外と自分の発明の使い方を知らないものだ」

ほんと、何かを作ってもそれを使ったやつの責任で製作者が逮捕されるのは
正直勘弁してほしい。

これ警察側が勝ったら俺もいつどんな罪で捕まるのかビクビクしなきゃならないのか・・・
456名無しさん@4周年:04/05/14 19:49 ID:/2zYrqnY
またプロ市民弁護士か。
また犯罪者を野に解き放つんかよ。いい加減にして欲しいね。
457名無しさん@4周年:04/05/14 19:49 ID:tW0+eObv
違法コピーするやつは
ファイル共有ソフトがなくなっても
新品は買わない
TUTAYAに行くだけだ
458名無しさん@4周年:04/05/14 19:49 ID:Dx8goiDf
今日起こった事

1.小泉訪朝決定
2.小沢民主党代表に就任確定
3.朝青龍の連勝止まる
4.小泉年金未納発覚
5.バレー日本女子チーム、アテネ出場決定
6.47氏に救援弁護団結成

密度濃すぎ。
459名無しさん@4周年:04/05/14 19:49 ID:HLz0Dkp7
金子氏が有罪になったら結局困るのは誰?喜ぶのは誰?
割れ厨は割れ関せずで次なるものを求めるだけだろうし。
460名無しさん@4周年:04/05/14 19:49 ID:YuU5tbOY
桂充弘は在日韓国人の強い味方。

>上告代理人桂充弘

>上告人は、昭和三四年一一月一日においては大韓民国籍であつた
>ところ、昭和四五年一二月一六日帰化によつて日本国籍を取得した。
461名無しさん@4周年:04/05/14 19:50 ID:gsZNa7G3
>>441
そんなもの本当に決まってるだろ。
花札賭博の現場で「任天堂」と書いていない花札見たことあるか?
少なくとも俺はないぞ!
そんな任天堂を賭博幇助で逮捕しない時点で気づけよ。
462名無しさん@4周年:04/05/14 19:50 ID:QXLjhina
もう韓国にでも移住したいよ。こんな日本。
463名無しさん@4周年:04/05/14 19:50 ID:CPZYpRN3
まああれだ技術的な問題なんて簡単にわかる。

共有ソフトと音楽。

海外じゃ概に商売として成立してる
大手も手を出してきたしね。

日本じゃ商売なんて言う前の段階
共有ソフトの作者を逮捕
音楽引きこもり法律作ろうと必死

共産なんて歌ってる場合じゃない
資本主義として成功とした海外が
もうすぐ日本に入ってくるよ

身動きとれなくなって
まるまる太った豚からごっそり肉を奪うために。
464名無しさん@4周年:04/05/14 19:50 ID:HaxaczI7
>>444
だまれ無能愛国者。

必要なのは金子氏のような有能な人材と、
彼を技術立国日本のソフトウェア産業のために
守る弁護団だけだ。

後は、真の愛国者である俺。
465名無しさん@4周年:04/05/14 19:50 ID:f6y2v8qg
>>315
出世のために不当逮捕かよ。すげえな。

>>360
京都府警は、警官が取調べ中に被疑者を恐喝して自白を引き出した
前科があるよ。今回は警察のメンツがかかっているから、凄まじい
ばかりの恐喝が行われた可能性がある。組織のそういう体質って、
三菱自工を見れば分かるとおりなかなか変わらないからね。

http://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/102.html
466名無しさん@4周年:04/05/14 19:51 ID:4WPq5diQ
あえてはんたいのたんたい
467名無しさん@4周年:04/05/14 19:51 ID:iCsvhvHZ
>>458
多分一般人は6は全然知らない。
468名無しさん@4周年:04/05/14 19:52 ID:Dt9g8u6j
無修正エロ解禁きぼん
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469名無しさん@4周年:04/05/14 19:52 ID:0Rb4Eg/3
で。 裁判費用の募金はどこに送るの? 給料が入り次第3万位なら突っ込む用意はあるけど。
470名無しさん@4周年:04/05/14 19:52 ID:q1KgC3if
「人権派」は嫌いだが、

今回の件は支持する。あんたら正しい。
471名無しさん@4周年:04/05/14 19:52 ID:kK7rwYAJ
>>447
合法とされた各種のP2Pファイル交換ソフトとnyは全くの別物。
nyはP2Pではなく、むしろ共有型ストレージだし、実質的にブロードキャストと
レシーブの機能しか有しない。
472名無しさん@4周年:04/05/14 19:52 ID:3gPU8t1Q
ていうか自白したってのも怪しいわけだが。
警察お得意の情報操作かもな。
473名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:LMc9e1wU
ここまで来てどうやって公判維持するのか楽しみ。
よっぽどいい自供でも持ってるのかね?

あと、桂氏の在日関連訴訟って塩見だけ?
474名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:f6y2v8qg
>>419
警察の暴挙を許しておけば、北朝鮮や中国みたいになって
国そのものが衰退するわけだが。
http://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/102.html
475名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:zwqq/GHw
>>454
弁護士は何でも飛びつくからね。

仮にサヨでも今回は支持だな。
弁護の理由も納得。



> 桂団長らは会見で「逮捕は創作活動を制約し、ソフトウエア開発の国際競
> 争の中で日本にとって大きな損失につながる」と強調。金子容疑者の速や
> かな釈放を求め、京都地裁に拘置理由開示を請求したことを明らかにした。





476名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:Dd6kf09y
>>444
てか「金」が入ってたら何でも在日という硬直思考はどうにかした方がいいと小一時間(ry
477名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:EbkyCzeE
他人の多大なる労力によって作り上げられた
モノをタダで手に入れようとし、しかも、あ
たかもそれが当然の”権利”であるかのごとく
わめきちらす

winny厨は、ザイニチ
winny厨は、サヨク
winny厨は、プロ市民

478名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:5ZCuoe/Y
>>461

そう言う君を賭博で逮捕
479名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:XzlCx0ia
>>469
47氏を支援しよう(公式な支援活動をしている新井氏のサイト)
http://www.moodindigo.org/blog/
480名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:KIgk4ekH
今日新聞でこのソフト知りました
なんでも「情報共有ソフト」っていうんですよね
京都や北海道の警察官が、仕事関係のファイルを情報共有したんでしょ?

がぜん折れも情報共有してみたくなった。
あっそしたらツタヤとかで借りたエロビデオのタイトルが全世界に共有されちゃうのか
それはやだなぁ
481名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:Jt4HmC+c
金子は心から反省して、もう世間を騒がせるようなものは作らないと
誓ったんだから、お前らいい加減許してやれ。
482名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:zxG/KZG5
Winnyと共産主義を結びつけたり、
金子勇を在日認定する安っぽいプロパガンダにひっかかるやつは、
まさか2chにはいないだろうな?
483名無しさん@4周年:04/05/14 19:53 ID:cD554GmT
開発者が過去にどんな発言をしていたかより、開発された
ソフトを純粋に評価する必要があります。
Winnyは合法にも違法にも使える中立的な道具です。
刀や拳銃ではなく包丁です。鋭利で犯罪にも使える包丁です。
484名無しさん@4周年:04/05/14 19:54 ID:yvkvvU8k
>>440
しかし真実でしょ
485名無しさん@4周年:04/05/14 19:54 ID:kK7rwYAJ
>>454
制約ってのが妄想でしかないと思うが。
「エロ規制は表現の・・・」ってお題目と同じ。
486名無しさん@4周年:04/05/14 19:54 ID:wuhUw338
 今回の事件を単に著作権法違反で終わらしてはならない。
 これを機にファイル共有の存在を前提とした新たな著作権法を
作るべきなのだ。

 著作権法っていうのは、著作物がコピーできる技術があるから
こそある法律だ。出来た当時は、その技術とはコピー機とかテープ
レコーダーだったわけだ。

 もし、著作権法がコピー機やテープレコーダーの使用そのものを
禁止していたとしたらどうだろう?われわれの今の豊かな生活は
あっただろうか?

 ファイル共有ソフトも同じだ。使用そのものを禁止することにも
なりかねない今回の措置は、そのままにしておけば日本にとって
大きな不利益になるに違いない。

487名無しさん@4周年:04/05/14 19:54 ID:hdcN3D8Q
★警察官と目を合わせた者を一斉逮捕へ 凶徒不敬、 国内だけで5000万人

・警察官と目を合わせることで、警察官の機嫌を損ねたとして、
 凶徒不敬ガン付け犯罪対策室と六条署は10日朝にも、公務執行妨害ほう助の
 疑いで、警察官と目を合わせた者5000万人に任意同行を求め、逮捕する方針を
 固めた

 ・府警は逮捕理由について、容疑者ら自身が、警察官の機嫌を損ねる可能性の
 あることを充分認識していながら、「警察官と目を合わせた」と説明した。
 その上で、「目という機関自体は素晴らしい。目が付いていることをもって検挙したのではない」
 とし、警察官の機嫌を損ねる可能性の認識がありながら「長期間、警察官と目を合わせることを可能な
 状態にしていた点を重要視した」と述べた。
488名無しさん@4周年:04/05/14 19:54 ID:deoeF5Z+
>>474
暴挙じゃなくて、犯罪者を捕まえただけでしょ。
日本の警察は世界一優秀です。
489名無しさん@4周年:04/05/14 19:54 ID:InMfIYUD
ふと思ったんだけど、
この事件は、例えるならAKを設計したカラシニコフが、
大量殺人で捕まったようなものだよな。
490名無しさん@4周年:04/05/14 19:54 ID:fP1za52x
>>445
ログがないって・・・
証拠がなければ何しても良いとでも思ってるのか?w
あのカキコが金子のものじゃないなんて本気で思ってる奴はいねーよ。
いわば法の網を逃れるための詭弁。
裁判では証拠が必要だが、2chでそんなこといってられるかw
本音で話せよ。

それと立証不可能な「意思」というが、
幇助の要件は主観的要件と客観的要件があり、
元々「意思」が問題になる。
幇助を語るとき、故意の「意思」を論議するのは当たり前なの。
昔からずっとそう。
今更キムの国など持ち出すまでもない。
491名無しさん@4周年:04/05/14 19:55 ID:swd4hUp4
★警察官と目を合わせた者を一斉逮捕へ 凶徒不敬、 国内だけで5000万人

・警察官と目を合わせることで、警察官の機嫌を損ねたとして、
 凶徒不敬ガン付け犯罪対策室と六条署は10日朝にも、公務執行妨害ほう助の
 疑いで、警察官と目を合わせた者5000万人に任意同行を求め、逮捕する方針を
 固めた

 ・府警は逮捕理由について、容疑者ら自身が、警察官の機嫌を損ねる可能性の
 あることを充分認識していながら、「警察官と目を合わせた」と説明した。
 その上で、「目という機関自体は素晴らしい。目が付いていることをもって検挙したのではない」
 とし、警察官の機嫌を損ねる可能性の認識がありながら「長期間、警察官と目を合わせることを可能な
 状態にしていた点を重要視した」と述べた。
492名無しさん@4周年:04/05/14 19:55 ID:+cOt7ugF
金子は違反だと知っててやったのだから自己責任w
493名無しさん@4周年:04/05/14 19:55 ID:My0Pv466
>>487
ワロタ
494名無しさん@4周年:04/05/14 19:55 ID:f6y2v8qg
>>469
こちらを参照。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/05/winny_2.html

> UFJ銀行 梅田新道支店
> 普通口座 4580520
> 金子勇支援金口座弁護士壇俊光
> カネコイサムシエンキンコウザベンゴシダントシミツ

だそうです。
495名無しさん@4周年:04/05/14 19:55 ID:CUcdP8l/
>>474
中国は衰退どころかブイブイいわせてるわけだが(((( ;゚Д゚)))
496名無しさん@4周年:04/05/14 19:55 ID:NikbgP2I
コピーされても著作者(業者でなく)の利益が守られる法が必要だったんだってことですよ。
Winny登場よりはるか昔からコピー天国なんだよ、この国は。
明るみに出ないから法整備をずるずる後回しにしてきたツケだろ。
497名無しさん@4周年:04/05/14 19:55 ID:w1UowLcz
2ちゃんねるっていつからこんなプロ市民だらけになったの?
なんでお得意の「自己責任」の合唱が、このスレでは聞こえてこないの??
498名無しさん@4周年:04/05/14 19:56 ID:QXLjhina
489がいいことを言った。
499名無しさん@4周年:04/05/14 19:56 ID:wGTFLeqR
>>488
日本の警察が世界一って言うソースみせやがれ!
500名無しさん@4周年:04/05/14 19:56 ID:Dd6kf09y
>>488
nyはグレーゾーンだが違法ではないぞ。
大体いくら被害を受けたからって開発者をとっ捕まえるなんてのが通るわけあるまい。
501名無しさん@4周年:04/05/14 19:56 ID:uDyFfE5i
これは著作権法の枠を越えた問題も含んでいる事件だよ
金子氏が逮捕されてとか、ny厨が減ってうれしいとか言ってる香具師らは
自分の首をも締められている事に気づいていない。
502名無しさん@4周年:04/05/14 19:56 ID:mDAH516j
ってか情報公開請求とかめんどくせーから公文書をnyで共有して欲しい。頼むよマジで。
現代文書だけでいいからよ。
503名無しさん@4周年:04/05/14 19:56 ID:5ZCuoe/Y
共有といいながらほとんどの奴はDLしてるんだろう
504名無しさん@4周年:04/05/14 19:56 ID:SMyrkrtU
支援口座(弁護士が管理するやつ)できたみたいっすね。
明日、コンビニ逝ってきまヽ( ゚Д゚)ノ
505名無しさん@4周年:04/05/14 19:57 ID:hdcN3D8Q
★カメラ付き携帯開発者逮捕へ

 携帯電話にデジカメをつけることにより、書店でデジタル万引きを容易にしたとして、
 京都府警ハイテク犯罪対策質と五条署は十日朝にも、著作権法違反ほう助の疑いで、
 NEC、パナソニック、富士通、三菱電機などカメラ付き携帯を製造した会社に家宅捜索を行い、
 逮捕する方針を固めた。

 府警は逮捕理由について、「容疑者自身が、ボタン一つで犯罪に利用される事
 を知りながら、字がよく読めるように画素数をあげたカメラ付き携帯を
 何度も発売し、また携帯を薄く小さくし、摘発を逃れるようにした。」
 と説明した。その上で、「携帯電話の性能自体は素晴らしい。
 携帯電話を開発・製造したことをもって検挙したのではない」
 とし、デジタル万引きに利用される認識がありながら
 「誰にでも簡単にデジタル万引きを可能な状態にしていた点を重要視した」と述べた。
 さらに会見後、「次はデジタル万引きの元となる書籍を作成・販売する業者を逮捕する方針だ」
 と答え、このままではすべての書籍がこの世から姿を消すことになるだろう。
 そしてさらに「著作権侵害ほう助の疑いでさらに製紙・インクの販売業者も
 緊急逮捕する方針を固めている」と話した。
506名無しさん@4周年:04/05/14 19:57 ID:pH38O5/w
>>497
2ちゃんは単なる自己厨の集合だから
507名無しさん@4周年:04/05/14 19:57 ID:HaxaczI7
>>488
日本の優秀な人材に対し犯罪者とは無礼な。

国賊は出てけ!!
508名無しさん@4周年:04/05/14 19:57 ID:Rq9v31O0
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られた
が、自分は共産主義者ではなかったので 何の行動も起こさなかった
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生、新聞人、ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が、それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が、その時はすべてが あまりに遅過ぎた

マルティン・ニーメラー
509名無しさん@4周年:04/05/14 19:57 ID:+cOt7ugF
>>501
グンクツの足音ですかw
510名無しさん@4周年:04/05/14 19:58 ID:NYF700uc
>>431
>目立たないように小規模でやれば摘発はされない

目立つようにやれば逮捕される
やってる事はどちらも違法にかわりないのにね
企業や国が目立たないところでも違法行為ができないようにする事を考えれば
違法自体がなくなると思うのだけどなぁ

まぁ 夢か
511名無しさん@4周年:04/05/14 19:58 ID:VbOF+yoM
おいおい10人も弁護士を就けて大丈夫なのか?
すげーお金が掛かるんじゃ無いの?
寄付ってそんなに集まったの?
ネトランからは少なくても100万の寄付は有ったと思うが。
512名無しさん@4周年:04/05/14 19:58 ID:kK7rwYAJ
>>486
そうやって世界を変えようとする以前に量子暗号の世界が来る方が早いと思うけど。
それこそ純正P2Pが必須になるんだよね。量子暗号の特性上。
513名無しさん@4周年:04/05/14 19:58 ID:Y8oLYcF8
>>508
Winnyをこのまま野放しにしておくほうが、手遅れになると思うんですけど。
514名無しさん@4周年:04/05/14 19:58 ID:olh4o/Bh
これ弁護士費用どこから出てるの?
東大が組織したの?
515名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:lb9lJYNy
       _((()_
      /∴ `ー'|
      ゝ.∵ .ミ(゚)_ ___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (∵  <__入 ___) < さァ、このスレの住人は、おじさんがどんどんしまっちゃうからね
      〉∴ ヽ――'  )  |  |   \____________
    (∵∴ く/⌒) /   |  |
     //、__, /_ノ    |_|
  ⊂ノ L| [ ̄
516名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:bA/vyCjS
俺は開発者逮捕はアリだと思うけど
支援HPの捜索やサイト消滅への圧力は問題だと思う

明らかに表現の自由への侵害でありマスコミはnyの問題よりこっちを重大に報じるべき
517名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:f6y2v8qg
>>488
犯罪者かどうかはまだ決まってません。単なる被疑者。それも、
警察による不当逮捕である可能性が高い。
518名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:Cl6zHbzO
今回は金子氏が自分で犯行声明みたいなのを出しちゃったのがいけないんでしょ?

著作権制度を崩壊させるとか?

2チャンで○○を爆破しますって書き込んで逮捕されちゃうアホと一緒じゃんか・・
519名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:HaxaczI7
>>497
不正利用者の自己責任だから。
他人の責任まで負わなくてもよいから金子氏は無罪。

イラクの三馬鹿の失態は日本国民の責任じゃなくて
3人の自己責任だから。
520名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:fP1za52x
>>506
でもそれで200万も集まるんだから凄いよねw
改めて集団心理の恐ろしさを知った。
敵に回すとこりゃ怖いよ。
リアルはともかく、2chねら〜はネット中を侵食してるし。
521名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:paQKOLjA
>>511
そういや、ネトランは100マソ寄付してもおかしくないなw

つーか、もう逃げモードなんだろうなw
522名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:7QoKZrcn
>>490
おまえ、アホだろ。
証拠無しで捕まえて問題無いと?
523名無しさん@4周年:04/05/14 19:59 ID:t0YjChE3
東大出の弁護士がすぐさま出てこなかったのが情けない。
524名無しさん@4周年:04/05/14 20:00 ID:3WOoFVPp
支援した人=WinnyでDLしまくった人ってことで家宅捜索されるのかな。
525名無しさん@4周年:04/05/14 20:00 ID:/liOPJZE
>>513
だから外国で摘発された例ないんだけど。文字どうり世界初。
526名無しさん@4周年:04/05/14 20:00 ID:ugB7rqxQ
今回のはどこがしきるんだろう
共産党系かな?
527名無しさん@4周年:04/05/14 20:00 ID:hdcN3D8Q
★手当たり次第一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1億2千万人

・全ての国民が何らかの犯罪に関与・幇助している可能性が極めて高いとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、全ての国民について
 手当たり次第任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。
 具体的な容疑については適用可能な法を適宜適用する、としている。
528名無しさん@4周年:04/05/14 20:00 ID:XzlCx0ia
>>518
憲法を改正すると言ってる香具師らもタイーホするか?
529名無しさん@4周年:04/05/14 20:00 ID:bE/6udOn
>>518
こうやって誤った情報が伝聞されていくんですね
530名無しさん@4周年:04/05/14 20:01 ID:7kzRFm2L

Winny以外にも 共有ソフトは数限りなくあるし、世界中で使われてるし、これからも開発されつづける。

国境のないネット社会において、世界中で開発配布自体問題なしとされているP2Pを「発言」だけで制作者逮捕する愚行。


531名無しさん@4周年:04/05/14 20:01 ID:f6y2v8qg
>>520
あのハゲは寄付しないのかな?1億くらい寄付するべきだよな?
532名無しさん@4周年:04/05/14 20:01 ID:Cl6zHbzO
>>528
正しくは
著作権侵害を蔓延させる て感じだったよね。

これって犯行声明だよね・・

東大生なのにアホやな・・。勿体無い。
533EASTGATE-SEVEN-FIFTY-NINE.MIT.EDU:04/05/14 20:01 ID:rYYaZpiA
こんな日本に嫌気がさして海外に逃亡しましたが何か?
年金?一円も払ってません。払う義務がないからです。
あと、子供は日米両国籍を持つ予定です。
アメリカもおかしいですからねぇ、日本国籍は留保すべきかと。
まあ、ニ、三十年後に日本がまともになったら帰ってきますよ。
534名無しさん@4周年:04/05/14 20:01 ID:M2Wg25SH
>>529
でも>>518の言っていることが近いと思う。
535名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:0ciiSpuR
>>528
金子も体制を崩壊させると言っただけなら逮捕されなかったんだけどね。
536名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:Rq9v31O0
>>513
そういうことを言いたいんじゃなくて
この事件が有罪になってしまうと、
その判例を拡大解釈されてそのうち2chも取締り対象にされる可能性があるってこと
コレの2chバージョンがあったんだけど失念した
537名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:NJweNMAI
よしキタ
538名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:CW2Fo+m+
47氏って東大クビになったの?
539名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:hdcN3D8Q
だいたい金子さんの「著作権法を崩壊うんぬん」も
故意を示したかった京都府警のでっち上げだろ
こんなこというわけ無いじゃん。常識で考えろよ。
540名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:kK7rwYAJ
>>525
そりゃここまで違法ファイル流通目的に特化したソフトコピー天国の東南アジアにもない。
541名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:og3s+IPJ
>>523
まあ、東大ってのは基本的に
”官僚”目指す人が入る大学だから
お上には逆らわないっしょ。

542名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:iCsvhvHZ
>>511
容疑者が自分で雇ったわけじゃないし。
裁判が長引けば一人二人と抜けていくでしょ。
543名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:eTWAIMvd
>>533
アメリカも嫌になりませんか?
544名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:olh4o/Bh
つか使用者を素直に逮捕しておけば
こんな大事にもならなかったのに
幇助じゃなくそのまま著作権法違反で・・
身内を庇ってかと思ったらそうでもないみたいだし
545名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:0Rb4Eg/3
京都府警のアフォのせいで
日本のソフト開発は終わりだろう
546名無しさん@4周年:04/05/14 20:02 ID:Df/KkKjf
>>532
警察発表を真に受けてるのか?
547名無しさん@4周年:04/05/14 20:03 ID:vlXIzdC2
特高警察の復活か
ヤレヤレだぜ
548名無しさん@4周年:04/05/14 20:03 ID:paQKOLjA
つーか、民主枝野なんて
逮捕即死刑ものだろw

つーか、言論で逮捕するなんて中国だなw
549名無しさん@4周年:04/05/14 20:03 ID:Y27RDQY+
自分の信条とか安易に言えないな
550名無しさん@4周年:04/05/14 20:03 ID:satxY+NA
>>513 いや、違法コピー数と売り上げとは無関係という調査資料もある。
ビジネスシステムが変更を余儀なくされるだけで手遅れにはならないという
考え方もある。
551名無しさん@4周年:04/05/14 20:03 ID:Dd6kf09y
>>540
nyで違法ファイルが流通してるのは47氏のせいじゃないだろ。
552名無しさん@4周年:04/05/14 20:03 ID:GtrdFiDp
>>513
既に手遅れじゃないのかと。
nyが駄目になっても他のP2Pに流れるだけだろうし。nyクラスの
ソフトが海外で開発されたらどうやって止めるんだろう。
553名無しさん@4周年:04/05/14 20:03 ID:f6y2v8qg
>>530
USやEUの連中は、やっぱり利口だよね。キリが無いことを良く知ってるし、
開発者を挙げたら言論や思想信条の自由の侵害で叩かれることを良く分かっ
ている。自分の出世のために検挙してる某国のクソ警官とはえらい違いだ。
554名無しさん@4周年:04/05/14 20:03 ID:Z6riOwPv
弁護団と来たか。
555名無しさん@4周年:04/05/14 20:04 ID:oQ56zWiz
>>469さん

>>25で。
556名無しさん@4周年:04/05/14 20:04 ID:yn5+U08P
そこで陪審員制度ですよ
557名無しさん@4周年:04/05/14 20:04 ID:MGozUklo
幇助だとか何とか言って作者を無理矢理逮捕して何かが解決するのかね。
一時的にnyユーザーは減るだろうが。
558名無しさん@4周年:04/05/14 20:04 ID:cdbRmppN
>>547
今の日本には特高警察が必要だと思う。
559名無しさん@4周年:04/05/14 20:04 ID:1OIEZ5KZ
nyで経済的損失が出たとか言ってる奴は本気で言ってるのか?
間違いなくnyユーザーの殆どがnyが無かったとしてもCD買いに行ったり映画見に行ったりするはずがないんだよ

それと工作員はまず売るための努力をしたらどうだ?
政治への関心が薄れて選挙の投票率が下がり続けてることに右往左往してる政治家達と同レベルだぞ。
560名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:Tm2eBV/U
>>520
そういうおまえも2chねら〜
561名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:EbkyCzeE
金子を有罪にするには、7つのハードルがある。
1 正犯の構成要件該当性
2 正犯の違法性阻却事由の不存在
3 幇助犯の修正された実行行為
4 幇助犯の修正された因果関係
5 幇助犯の故意
6 幇助犯の違法性阻却事由の不存在
7 幇助犯の責任阻却事由の不存在

ただ、この中で実際に問題になるのは、5だけだろう。
包丁を作ることは違法じゃない?
これから殺人をしようとしている人間に包丁を作って
渡したら、どまんなかストライクの幇助罪だ。
そんなことは問題じゃない。

故意こそが問題となる。
そして、その故意は、本件に限っては立証できるとみる。
金子の日頃の主張をつついて、23日間の持ち時間を
ふるに活用すれば、綿密で隙のない調書なんていくらでも
書ける。

いまごろ弁護団なぞ作ってみても、もはや手遅れだ。
もうすでに何枚も調書は取られている。
それに、23日間の持ち時間の間は、弁護団にできる
ことはたいしてない。

つーか、こんな弁護団がついたせいで、罰金の略式処分
で終わることができるはずの可能性が、消えたんじゃ
ないか?
何ヶ月も公判で戦って、その間身柄を拘束され続けて、
ボロボロになっちまうんじゃねーの?
562名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:unEtvKG5
>>536
警察が無修正を弾圧した時 私は不安に駆られた
が、自分は無修正でなくともよかったので 何の行動も起こさなかった
その次、警察はロリコンを弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分はロリコンではないので 何の抗議もしなかった
それから警察は風俗、CD、nyと 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が、それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは2ちゃんねるを弾圧してきた そして私は2ちゃんねらーだった
だから行動に立ち上がった が、その時はすべてが あまりに遅過ぎた

マルティン・ニーメラー
563名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:Rq9v31O0
あと他スレからのコピペだけど

152 113 04/05/14 01:52 ID:QAWQV7hu
ともかく
コピーの防止(プロテクトなど)は、必ず破られる
コピーの抑止(取締り)では、なにも解決しない

つまり、コピーはどうやっても防げない
そして増加傾向は止まらない

という現実をまっすぐに見つめるべきだな。
そこから、どうやって収益を得るかを考えるべき。

コンテンツの流通する場面のすべてにインセンティブを要求するのは無理。
ある程度、取る部分と取らない部分を分けたほうがいい。
564名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:MmfHC/U4
アメリカもロシア人プログラマをアメリカ入国時にタイホしてたな
あれは暗号ソフトだったか

さすがに非難を浴びて釈放したが日本の官憲は意固地だから最後まで逝く
565名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:4xtn63tB
>>553
欧米人が利口なのではなく、自由の重みをわかっているというだけのこと。
所詮、自由とか人権とかいう概念を外国から与えられた日本人には重みが分からないということ。

つまり単に日本人が愚鈍なんだよ。
566名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:zVILx1EA
47氏逮捕はキンタマウイルスが原因w
567名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:rYYaZpiA
>>533
ぶっちゃけ嫌になる。
でも院生でも給料が月$1860ほど出るし、(うち家賃$1100),
日本のしがらみに縛られるよりはまし。
568名無しさん@4周年:04/05/14 20:05 ID:yNx44ndv
http://www.police.pref.kanagawa.jp/
皆ここにこよー。
569名無しさん@4周年:04/05/14 20:06 ID:UJIA8mXE
>>558
本当にそう思うのか? 呆れたな。。。
570名無しさん@4周年:04/05/14 20:06 ID:XzlCx0ia
>>558
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
571名無しさん@4周年:04/05/14 20:06 ID:LMc9e1wU
著作権を見直す、と言うような発言には取れますが、
著作権を侵害する、とまで行くと拡大解釈になりそうな。
前後文があるので、よほど理論武装しないときついんじゃない?
572名無しさん@4周年:04/05/14 20:06 ID:/RIuOni6
日本クサすぎだわ…俺もカナダ行こうかな
573名無しさん@4周年:04/05/14 20:06 ID:paQKOLjA
>>559
犯人は誰でもいいんだよw
兎に角バカ高い著作物を、文句言わさずに買わせるのが目的

ちょっと前はMIDI
今は輸入版CD
574名無しさん@4周年:04/05/14 20:06 ID:Y27RDQY+
世界にあるファイル交換ソフトの中でnyって最高レベルの出来?
575名無しさん@4周年:04/05/14 20:06 ID:JWdx4ypl
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / /_∧  ,/ノ'
 ( l    ∧_∧ / /*´∀`)//∧_∧   グッジョブ!!
  \ \ (*´∀`)(       /(*´∀`)     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄    \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//
576名無しさん@4周年:04/05/14 20:07 ID:IA8vhWU9
何でもいいから弁護団を応援しよう!

『イカサマ、詐欺、チョンボ、嘘、八百長、』
の、著作権協会が、地団駄踏んで、悔しがる様子を、見てみたい。
577名無しさん@4周年:04/05/14 20:07 ID:plX6OXZO
今回のは低脳ハイテク課が、任天堂の圧力に押されて
世界的なP2Pムーブメントを理解できないまま
サル知恵のような法的根拠で不当な逮捕を強行した
大失態だよ。

プログラム電卓の普及期に、
試験への持ちこみを禁止するルールを創設せず、
カンニング幇助で電卓メーカを逮捕しちまうようなもん。

ルールを制定するより前に、
既得権益の保護を最優先にして、
勝手な法解釈のもとに犯罪者を生産することは警察の仕事ではない。
ハイテク課は功名心に駆られて暴発する前に、
まずダブルクリック以外にデータを開く方法を学ぶべきだ。
578名無しさん@4周年:04/05/14 20:07 ID:kK7rwYAJ
>>563
量子暗号って知ってる?
579名無しさん@4周年:04/05/14 20:07 ID:SR1UZtRA
>>546
でもホームページで同じようなことを言ってた。
580名無しさん@4周年:04/05/14 20:07 ID:zVILx1EA
暴走してるのは京都府警だけで善良な警察官もたくさんいるYO
581名無しさん@4周年:04/05/14 20:07 ID:dQUXD4DA
日本のCD業界もソフト業界も
ny出る前からかなり景気悪くなってたけどな
582名無しさん@4周年:04/05/14 20:08 ID:1J/kJm2g
>>546
日本の警察がウソなんかつくわけないだろう。
583名無しさん@4周年:04/05/14 20:08 ID:f6y2v8qg
>>561
readmeには著作権侵害すんな。って書いてあるんだが。日ごろの言動で
故意を証明するってんなら、それこそ思想信条や言論の自由の弾圧じゃん。
584名無しさん@4周年:04/05/14 20:08 ID:mtKdNgIL
>>499
昔は日本の警察は世界で最も優秀だとか
ちやほやされた時期もあったのだ・・・
最近の実情は2ch見てる人ならよくわかってると思う
585名無しさん@4周年:04/05/14 20:08 ID:XzlCx0ia
>>582
工エエェェ(´д`)ェェエエ工???
586名無しさん@4周年:04/05/14 20:08 ID:GCUE7QFy
>>578
教えて
587名無しさん@4周年:04/05/14 20:08 ID:Dd6kf09y
>>579
どこのホームページ?
588名無しさん@4周年:04/05/14 20:08 ID:EbkyCzeE
>>563
こんな主張に正当性があると?
企業がどう利益を上げるかという観点からは
ともかく、有罪かどうかという観点からは、
問題外の主張だ。

ともかく
万引の防止(監視カメラなど)は、必ず破られる
万引の抑止(取締り)では、なにも解決しない

つまり、万引はどうやっても防げない
そして増加傾向は止まらない

という現実をまっすぐに見つめるべきだな。
そこから、どうやって収益を得るかを考えるべき。

商品の流通する場面のすべてにインセンティブを要求するのは無理。
ある程度、取る部分と取らない部分を分けたほうがいい。
589名無しさん@4周年:04/05/14 20:08 ID:HaxaczI7
府警の勇み足と、キモイにわか右翼のせいで、
日本から出て行きたがってる人が出てきたじゃないか・・・

何てことをしてくれるんだ。国益の損失じゃないか!!

右翼失格!!
590名無しさん@4周年:04/05/14 20:09 ID:Rq9v31O0
>>562
おお、さんくすw
それそれ
591名無しさん@4周年:04/05/14 20:09 ID:CPZYpRN3
その昔、Napsterと言って手がつけられない
音楽共有ソフトがありました。
知ってる人もいると思うけど。

共産思想、音楽業界が滅ぶなんて言われてました。

さて、そのソフト今はどうなったかというと

米Napster,「音楽配信サービスのダウンロード販売曲数が500万曲を突破」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040224/140350/
ちゃんと資本主義としてお金集めてたりする。

国内最大共有ソフトWinnyの芽は摘まれました。
592名無しさん@4周年:04/05/14 20:09 ID:4xtn63tB
>>577
そんなムーブメントが日本の警察に分かるわけないだろ。
警察のハイテク課とかいうのはブラインドタッチはおろか指一本でキーボードをカチカチ
入力するのがやっとの中年しかいないんだろうし。
593名無しさん@4周年:04/05/14 20:09 ID:Tm2eBV/U
>>574
「非参照量」や「クラスタ化」などの概念は、他のソフトにはないもの。
このへんを強化すれば、ビジネスに結びつく可能性は大いにあると思う。
594名無しさん@4周年:04/05/14 20:09 ID:paQKOLjA
>>582
釣られてみるw ・・・>>143

595名無しさん@4周年:04/05/14 20:09 ID:/RIuOni6
>>565
ユーザーがあっとういう間に200万を超えて
普通の本屋でオススメ本が売られるような
モラルハザードの国が洋のどこにあるよw??
596名無しさん@4周年:04/05/14 20:09 ID:M2Wg25SH
盗んだバイクで走り出す〜♪

犯罪行為でも、カコイイとか思う心理。
597名無しさん@4周年:04/05/14 20:09 ID:CrbIK5MD
>>589
泥棒や泥棒予備軍にはどんどん出て行ってもらいたい。
598名無しさん@4周年:04/05/14 20:10 ID:bmR2QSHl
>>490
> 証拠がなければ何しても良いとでも思ってるのか?w

ああもう、そういう話じゃないんだって。
くだらんところに噛み付いてくるなよ、この犬。
警察が取り締まるに足る法整備がなされていないところで
警察が逮捕に動くことが問題なんだよ、この事件は。

結局2chで開発者と思しき人が、(批判してる人の個人的な正義に基づいて)
意思が悪質だから逮捕もやむなしと言っている人たちがこういうスレに大勢いる。
法的根拠もないままさ。
そういう低劣な「正義ごっこ」、見てらんないんだよね、頭悪すぎて。
599名無しさん@4周年:04/05/14 20:10 ID:jA7TAaQz
匿名性を高くして、官公庁の機密書類が
流れ出して半島が喜ぶスレはこちらですか?
600名無しさん@4周年:04/05/14 20:10 ID:unEtvKG5
>>558
昭和初期に(・∀・)カエレ!
601名無しさん@4周年:04/05/14 20:10 ID:mrn72ltM
持ってるCD-Rの枚数を数えると・・・・数百万円分のエロ動画、映画、アプリを落としたみたい。
感謝の気持ちで3000円カンパしよう。
602名無しさん@4周年:04/05/14 20:10 ID:+cOt7ugF

【あらすじ】
反日共産主義者の在日朝鮮人を守るために人権弁護士登場
603名無しさん@4周年:04/05/14 20:10 ID:fP1za52x
>>587
本人のHPだよ。
ny公式のほうね。
勿論いまは気得てるが、キャッシュは残ってる。
検索してみれば?

警察発表は信じられないとかいってる人いるが、
金子は逮捕前からずっと同じことを言ってるわけで、
さもありなんだよ。
604名無しさん@4周年:04/05/14 20:10 ID:IA8vhWU9
著作権協会の闇の部分まで、出ればな、私恨を持ている人多いからな。
弁護団体には、がんばって欲しい。
605名無しさん@4周年:04/05/14 20:10 ID:CDX63Ojk
>>490
もし「違反を蔓延させる」というカキコが金子氏本人のモノと証明されたとしても、
そのカキコは現行の著作権法に対する金子氏のただの意見であって
Winnyとの関連性はまた別に証明しなければならないと思う。

Winnyが「違反を蔓延させる」ためであれば公式サイトに「著作権違反のものを共有するのは禁止」と
書いてある文章とは意思が一致しない。
この証明もしなければならない。
606名無しさん@4周年:04/05/14 20:11 ID:XzlCx0ia
>>599
流したバカが悪い。
607名無しさん@4周年:04/05/14 20:11 ID:NikbgP2I
>>578
何年後の話してるんですか?
608名無しさん@4周年:04/05/14 20:11 ID:f6y2v8qg
609名無しさん@4周年:04/05/14 20:11 ID:4wjCZ+ww
tips管理人が家宅捜査されたのに、アスキーやソフトバンクが何のお咎めがないことが気に入らない
610名無しさん@4周年:04/05/14 20:11 ID:iCsvhvHZ
>>536
2ちゃんが犯罪行為の温床ならば閉鎖もやむを得ない。
611名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:B551U+LA
とろんにのまいだけはさけようよ
612名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:LMc9e1wU
>561
分かってて言ってそうだけど、略式起訴は警察が唯一確実に勝てる方法だね。
これを勧めたがる理由はよく分かるよ。
ただ、勝敗微妙なのに勝ちの目をわざと潰すのはどうかと思うけど。
613名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:kK7rwYAJ
>>565
情報の重みも分かってるから、割れ厨のような生き物に対する風当たりも
半端じゃないけどな。

>>586
物理法則の縛りで不適切な対象による解読が不能なタイプの暗号。
今はまだ実験室レベルだけど、光デバイスの普及と共に主流化すると見られている。
で、これは特性上純正P2P以外でやりとりできない。nyのようなタイプのネットワークに
通したらデータ自体が壊れる。
614名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:Cl6zHbzO
>>591
まぁ、Winnyまがいのソフトはいくらでも出てくるだろうから

今必要なのはその集金システムを構築できる企業かな?

確かそのソフトも最初はWinnyと同じような感じで
訴えられて負けて巨額の賠償金ってなったと記憶しているんだけど
Winnyもその布石をなぞっていると考えたら面白いじゃない??
615名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:qFnDkMnL
法的根拠が希薄なのに、京都府警のカンにさわったからタイーホってのが
一番の問題だってこと、なんでわからない香具師がいるの???
616名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:J899nSpj
募金(?)ってどっかでしてんの?
617名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:XuACVnAz
>>573
> 兎に角バカ高い著作物を、文句言わさずに買わせるのが目的
いや、それ違いますから。
機能と値段を天秤にかけて、それでも値段に不満があるのでしたら
買わなきゃいいですし。
618名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:HaxaczI7
>>597
プログラマは泥棒でも予備軍でも無いよ。

不正ユーザと混同するな!

この、理解力の足りない劣等な人材め。

自分の欠点を克服して国益を第一に考えろ!
619名無しさん@4周年:04/05/14 20:12 ID:IjcQpsTr
弁護団、作るのはいいけど・・・ny−BBSの中なんか、2ch以上に、弁護士とかプロ市民とかチョンとかテロ垢とかTBSに対する批判の山だったような気がするんだけど・・・
読んだ事あるのかなぁ〜
620× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 20:13 ID:/8R3Tt56
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  
621名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:bmR2QSHl
>>610
道路は交通殺人の温床として閉鎖しなければならんな。
622名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:y/Q2XOQS
>>601
47氏に新車送っとけよ
623名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:Xk7gh+gD
kも仕事だから、不当逮捕だとわかってても上(外部からの圧力、スポンサーなど)の声には逆らえないんだろうな、一般会社でもそうだろ?kは公僕だけに中はもっと酷いんだよ
誰が責任取らされるのかね、国民も今回だけは流すわけにはいかなくなったよ。あまりに理不尽な逮捕だからね
624名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:9Xcme1bG
>>617
だから買ってないんじゃ??
625名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:dZAV95Bc
摘発逃れの更新?キョッピーの発表信じてるのか?
Winnyの基本機能は初期Varからほぼ完成されていて
・バグフィックス
・β版実験ネットワークから不正ユーザーを排する事
・トラフィックの匙加減調整 最適化

Ny1からNy2に上がる時も、「BBS機能の強化」が最大の注力点
視点が違うのではない、意図的な情報操作だろ
ユーザーの少ないFreenetだってこの3点の調整を延々と4年続けている

キョッピー発表のこのような点が私を苛立たせるのです。
626名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:ztwyG5eZ
>>616
ダウソ板に行けば分かりますよ
627名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:zVILx1EA
>>616
>>25

本スレは
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part16
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084529094/
628名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:olh4o/Bh
作成者逮捕はやりすぎ
使用者逮捕ならイイが
629名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:4xtn63tB
>>595
モラルハザードではなく、新しい情報技術。
P2Pは世界的な流れ。

お前ってパソコンが売られ始めた頃はパソヲタを見下してたんだろ?
それが今では後からパソヲタが作った社会に入ってきて、
パソコンを使ってるだろうが。それと同じだ。
630名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:/NS3K/0a
癒着してるものどもに一発コマシたれや
631名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:IA8vhWU9
>>596
日本著作権協会が、盗んだバイクで走ってるだよ!
632名無しさん@4周年:04/05/14 20:13 ID:yn5+U08P
>>614
>Winnyまがいのソフトはいくらでも出てくるだろうから
だろうね。むしろ1番怖いのは47氏が警察側につくこと。
633名無しさん@4周年:04/05/14 20:14 ID:Rq9v31O0
>>588
たとえがおかしくないか?
万引きに他の利益をもたらす可能性なんてあったか?

nyには使い方を誤らなければ可能性があるんだ>>591が上げてくれたみたいな感じで
包丁は使い方を誤らなければおいしい料理を作ることが出来る
何事も使い方次第だ
634名無しさん@4周年:04/05/14 20:14 ID:gDP2Krig
>615
事の本質はもっと根深く巨大だ
635名無しさん@4周年:04/05/14 20:14 ID:M2Wg25SH
使用者逮捕なら自己責任で終わったのにね・・・
636名無しさん@4周年:04/05/14 20:14 ID:UXDeFEx0
>>601
そのお金は金子に送るんじゃなくて、お前が侵害した著作権者に送るべきだろう。
637名無しさん@4周年:04/05/14 20:14 ID:1YesoAWt
>>616
定期的にあちこちに張ってよ

47氏を支援しよう(公式な支援活動をしている新井氏のサイト)
http://www.moodindigo.org/blog/
47氏を応援するページ
http://help47.net/
携帯電話から見れる振り込み先
http://sa.itama.net/
テンプレサイト
http://help47.net/template.html
638名無しさん@4周年:04/05/14 20:14 ID:Tm2eBV/U
>>578
たとえドアに鍵が1万個ついてても
ドアごとぶち破られたら、おしまい

>>588
万引きは取られたほうの所有物が減る
コピーでは減らない

>>605
違反を蔓延させる、などという書き込みはなかった
コピーの蔓延は止められない、と書いただけ。
639名無しさん@4周年:04/05/14 20:14 ID:CDX63Ojk
>>561
略式させたらダメだから弁護団作ったンだろーが!
640名無しさん@4周年:04/05/14 20:15 ID:rRygOrTm
Winnyが東大助手じゃなくて高校生が開発したのなら
一体どういう展開になったんだろうか?
641名無しさん@4周年:04/05/14 20:15 ID:Cl6zHbzO
>>605
証明は必要ない。

金子氏の自白が取れればオールOK。

今の状況からいって警察が圧倒的に有利だよね。
642名無しさん@4周年:04/05/14 20:15 ID:LO2PSlN+
>>631
まさしくそのとうりなんだよなぁ
643名無しさん@4周年:04/05/14 20:15 ID:/RIuOni6
>>604
そこに触れるわけないだろw
団体は違法じゃねぇんだから不当に非難したら
かえって不利になるって、理論展開するにしろ
「弱いものイジメ」で防衛理論に徹するだろ。
644名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:6Vcwio5K
>>573
特定の企業が独占することがないかぎり、競争原理で価格が不当に高くなることはない。
むしろ消費者が購入するのをやめ、割れに走ることにより
拡大再生産ができなくなるほうが単価は高くなる。
645名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:paQKOLjA
>>617
???
安かったら買うって選択肢を奪ってますがw >輸入版CD
646名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:+cOt7ugF

金子がnyをオープンソースにしなかったのは金儲けして故郷に送金するため?
647名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:uDyFfE5i
>>631
ウホいい例え
648名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:fP1za52x
もう有罪は決定的なんだから(^^;
君らのやってること、全部無駄だよ(^^;
649名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:MmfHC/U4
>>613
おまいが量子暗号を全然理解していないことがよーくわかった
650名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:f6y2v8qg
>>623
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084527387/315

こいつのスタンドプレーらしい。腹を切らされるのはこいつだろうな。
651名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:Rq9v31O0
>>610
携帯電話の写真は盗撮の手口になってるから、携帯電話の写真機能は無くさなければならないな
652名無しさん@4周年:04/05/14 20:16 ID:kK7rwYAJ
>>607
現状の著作権システムが全面的に崩壊して・・・ってプロセス考えたら
明らかに量子暗号の普及の方が早いだろ。
653名無しさん@4周年:04/05/14 20:17 ID:mWBCm9jZ

金子さん+人権弁護士+2ちゃんねら

・・・あまり褒められる集団ではないですね。
654名無しさん@4周年:04/05/14 20:17 ID:/RIuOni6
>>629
バカか。マイコン時代の頃から通信と付き合ってるわい。
655名無しさん@4周年:04/05/14 20:17 ID:EbkyCzeE
その値段じゃ買う気がしないというのなら、
手に入れなければいいだけ。

料理屋に行って、食い逃げをしておいて、
一万円という値段じゃもともと金を出して
食べる気はなかった、100円だったら
金を出したかもなと言ったところで、なんの
いいわけにもなっていないのと同じだ。

高すぎるというなら、買うな、コピーするな、
手に入れようと思うな。
コンテンツ製作者は、金の亡者だというのなら、
自分の金と自分の労力で制作して、他人に配れば
いいだろ。
市販のものと同等以上のものがタダで手に入るのなら、
おまえらの言う金の亡者どもは、売り先をなくす。

犯罪に手を染めておいて、なにを言っても無駄だ。
656名無しさん@4周年:04/05/14 20:17 ID:CDX63Ojk
>>640
というか、金子氏の押収物のなかにエロゲと書いたCD-Rがなくてよかったよ。。。。w
657名無しさん@4周年:04/05/14 20:18 ID:lb9lJYNy
       _((()_
      /∴ `ー'|
      ゝ.∵ .ミ(゚)_ ___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (∵  <__入 ___) < さァ、このスレの住人は、おじさんがどんどんしまっちゃうからね
      〉∴ ヽ――'  )  |  |   \____________
    (∵∴ く/⌒) /   |  |
     //、__, /_ノ    |_|
  ⊂ノ L| [ ̄
658名無しさん@4周年:04/05/14 20:18 ID:Tm2eBV/U
>>614
面白がってる場合じゃないよ
日本はアメリカより5年も遅れてると証明してるようなもの。
659名無しさん@4周年:04/05/14 20:18 ID:iCsvhvHZ
>>651
同様の犯罪が頻出すれば何らかの制限が掛けられるでしょ。
660名無しさん@4周年:04/05/14 20:18 ID:oSgGzm4I
どうしようもない馬鹿共だな
661名無しさん@4周年:04/05/14 20:18 ID:QYgix1MT
>>584
じれったくなって応援することも多いね。
しかし、今回は府警の暴走。
大局的なことが見られないのかね?
662名無しさん@4周年:04/05/14 20:18 ID:bmR2QSHl
>>659
とっくに頻出してますがね。
663 :04/05/14 20:19 ID:SHCLuXwH
プロ市民があたらしいネタを見つけたようですね…。
664名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:QXLjhina
手鏡を発明したヤツもタイホな。
665名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:ySXVwllF
winnyは共産主義の思想である。

「私有財産・情報の共有」
これは正に共産主義の発想そのものだ。

winny擁護厨=共産主義の手先
666名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:IjcQpsTr
まあ・・・当人がny使って不正コピーのファイルをDLしてりゃ・・・何をどうあがいても、逮捕と有罪は免れないよねぇ〜
作者が使っていたって言う特別バージョンny(ってのも、警察発表だし、もしかしたら、v2.0b8の試作版かもしれんが・・・)の
使用によっては、より悪質だと判断されるかもしれないし・・・
667名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:4ZdggW6C
>>644

再販制うんぬんの規制でほぼ競争がないんだけど。
668名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:/9O4wH3h
つーか個人的には開発者逮捕よりも
紹介ページ家宅捜索の方がムカつくんだけど
こんなこと許されるのか
法的根拠がなくても家宅捜索だぜ、そして本屋にはネトランが売っている…
669名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:q1KgC3if
「違法コピーのやりとりができるソフトを作って」と
頼まれて作ったなら幇助成立。

単なる共有ソフトを作っただけなら幇助にはなりませんよ。
670名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:vRSRlXv7
(´・∀・`)オラオラー
671名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:CDX63Ojk
>>659
制限ならわかる。納得できるよ。
でもいきなり強制逮捕されたんですよ、今回は。
672名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:6XEkZQOy
                  ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / /_∧  ,/ノ'
 ( l    ∧_∧ / /*´∀`)//∧_∧   グッジョブ!!
  \ \ (*´∀`)(       /(*´∀`)     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄    \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//



673名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:qFnDkMnL
>>655
食い逃げは、犯罪。
だが、ソフトウエア開発は、犯罪か?
674名無しさん@4周年:04/05/14 20:19 ID:t6cpg+y1
おいおい量子暗号なんてまだまだだよ。
675名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:b2XqfxFY
京都府警の馬鹿キャリアに傷を付けてやれ
676名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:FtlUWoZj
>573
ジャスラック
677名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:+cOt7ugF


【あらすじ】
反日共産主義者の在日朝鮮人を守るために人権弁護士登場

678名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:CPZYpRN3
まあ共有技術の開発が違法に近い状態にさ
れちゃったんだから日本じゃ足止めだろうね。

海外で完成された技術が日本に入ってくる方が確実だし簡単。
679名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:jcZBfrVW
自分が作ったソフトとか音楽とかがnyでめっちゃダウソされてたらうれしくない?
680名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:XuACVnAz
>>624
そうですね。
まぁ、使うのでしたらお金払って買って下さいね。
作るのもお金かかりますので。

>>645
その商品の値段は、それだけの価値があると踏んでいるからからこそ、
その値段です。
つまり、貴方はその商品に対してその値段に納得できていない。
納得できないのでしたら買わなければ良い、それだけです。
それでも嫌でしたら…抗議でもしたら?
681名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:Tm2eBV/U
>>655
ブート収集家はどうしたらいいんですか?
買いたくてもどこにも売ってなくてWinnyにしかないものって
いっぱいあるんですけど。
682名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:YXUbeySE
>>671
いきなりじゃないだろ。以前捜索受けてたじゃん。
683名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:fVTs93sD
国家権力の横暴を許すな!!!!
684名無しさん@4周年:04/05/14 20:20 ID:Rq9v31O0
>>659
とっくの昔から頻出してますよ
今回のことかまかり通れば、その判例を使って開発者を逮捕することだってできる
nyの存在は微妙だとしても、これは有罪にしてはならないと思う
685名無しさん@4周年:04/05/14 20:21 ID:Ab0ju3DZ
今回の事件ではじめてウィニーを知ったわけだが、
勝訴すれば、大手をふって自作ポエムとやらをダウンロードしまくりなわけですね?
みんな万単位で募金してるみたいだし、こりゃたぶん無罪でしょ。
すげーたのしみ。
686名無しさん@4周年:04/05/14 20:21 ID:Cl6zHbzO
>>679
もし貴方がそのソフトとか音楽の売上で生活してたとしたら超むかつかない?
687名無しさん@4周年:04/05/14 20:21 ID:hvKgUgrO
>>679
うれしくないだろ。
688名無しさん@4周年:04/05/14 20:21 ID:Df/KkKjf
>>666
幇助の意味がわかってるか?
689名無しさん@4周年:04/05/14 20:21 ID:/RIuOni6
ムーブメント的には日本はアメリカから5年程度の遅れかもしれない。
しかし資本主義的な思想からいえば、日本は1000年以上は遅れているのである。
著作権をアジア人種が真に理解することは難しい。

コピーが横行してるチョン市場の若者「なんで音楽にお金払う必要があるの?」
690名無しさん@4周年:04/05/14 20:21 ID:NikbgP2I
>>652
ネット上ではそうかもしれんが、著作権侵害はそこだけじゃないだろ
つかもうすでに崩壊してるきもするが。
691名無しさん@4周年:04/05/14 20:21 ID:Q76RTwFP
>>673
犯罪行為を幇助するようなソフトウエア開発は当然犯罪でしょう。
692名無しさん@4周年:04/05/14 20:21 ID:paQKOLjA
JASRAC工作員のお出ましのおかーんw
693名無しさん@4周年:04/05/14 20:22 ID:kDh502T6
>>666
( ´,_ゝ‘)プ
694名無しさん@4周年:04/05/14 20:22 ID:FtlUWoZj
>680
ゲームとか音楽なんて買わなきゃ価値分からないじゃん

買ってから文句言っても知らん顔なのはどこの誰?
695名無しさん@4周年:04/05/14 20:22 ID:+cOt7ugF

日本崩壊作戦が失敗した金子さんは刑務所の中でアイゴー
696名無しさん@4周年:04/05/14 20:22 ID:Sidaq3bu
紹介ページ作って家宅捜索された人も弁護するのかな?
697名無しさん@4周年:04/05/14 20:22 ID:uDyFfE5i
>>665
共産主義でひとくくりにするのはどうかと
あんたの考え方で行くと身の回りにもいっぱい共産主義的な要素があるんだよ
698名無しさん@4周年:04/05/14 20:22 ID:cpSNB8Lw
作者が逮捕されたんなら当然使用者もみんな逮捕されるんだろ?
そうしなきゃ納得できん
699名無しさん@4周年:04/05/14 20:22 ID:299P1DtA
>>665
共産主義は情報規制だろ
700名無しさん@4周年:04/05/14 20:22 ID:unEtvKG5
>>679
フリーならうれしいけどな。
シェアは作ってないのでどう思うかわからんが、
同人誌クラスでもUPするなって警告してる人が居るので嫌だろうね。
701名無しさん@4周年:04/05/14 20:23 ID:f6y2v8qg
>>665
情報の共有が共産主義の思想なんだ?w
だったら、ほとんどの会社は共産主義思想を実践してることになるなw
バカってのは面白いこと言うよなぁ。そもそも、Winnyは京都府警も
「すばらしいツール」と言っているんだがな。京都府警も共産主義の
エヴァンジェリストかよ?
702名無しさん@4周年:04/05/14 20:23 ID:kK7rwYAJ
>>649
なら、説明してくれる?
一般人でも分かるように(w

現行の著作権システムは産業革命以降20世紀まで掛かって成立したわけだが。
それが崩壊して云々って考えると10年のオーダーでは利かないかと。
703名無しさん@4周年:04/05/14 20:23 ID:LmsEdGwC
>>696
逮捕されたわけではない
704名無しさん@4周年:04/05/14 20:23 ID:EbkyCzeE
>>612

冤罪の可能性が高いのなら、公判で戦う
意味がある。
しかし、金子の場合は、事実自体は、間違いない。
法的評価に争いがある(?)にすぎない。

犯罪を支援しておいて、その上、ばっちりと
自白調書を取られていたら、いくら無罪だと
独自の法解釈を開陳してみたところで、裁判所は
相手にしてくれないぞ。

本人は、捕まった時には、しかたないとあきらめて
いたのだから、傷を浅くするには、罰金を払って
済ませる方がたぶんいいのに、このままだと
反権力闘争の材料にされて人生終わっちまうぞ。
705名無しさん@4周年:04/05/14 20:23 ID:cnoQWtpn
アメリカの
例えばライムみたいなソフトの事は
どう思ってるんだろうか?京都府警。
706名無しさん@4周年:04/05/14 20:23 ID:q1KgC3if
頭が良くて勉強が出来る奴は、質問にまじめに答えるからなあ。
理詰めに弱いんだよ。
「これこれこういうことだろ? ということは、こういうことだよな?」
と聞かれて、それに矛盾がなければ「そうですね」と答えてしまう。
誘導尋問に簡単にひっかかる。


それと
いまだにダウンロードが違法といってるヤツは
氏ね。
707名無しさん@4周年:04/05/14 20:24 ID:paQKOLjA
>>702
ほい。

量子を使った暗号化システム、商用化に一歩前進
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20065835,00.htm
708名無しさん@4周年:04/05/14 20:24 ID:+bn8kdfw
まあ、47氏はけっこう信念持ってるっぽいから
日和って「著作権侵害を目的とはしていない」とか
言い出さないような気がする。

それにしても道具は使い方を誤らなければ・・・とはいうけど
おそらく利用者の99%が「誤った使い方」してるからねえ
何を言っても言い訳にしか聞こえないよな
709× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 20:24 ID:/8R3Tt56
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  
710名無しさん@4周年:04/05/14 20:24 ID:qFnDkMnL
>>691
あんたの考えじゃP2Pソフトはすべて犯罪ほう助になるってことじゃん。
次期M$のOSもP2P実装されるらしいけど、これでは日本じゃ使えませんね(w
711名無しさん@4周年:04/05/14 20:24 ID:zVILx1EA
たぶん京都府警はそれほど深くは考えてないよ
キンタマウイルスにやれて周りが見えなくなっただけっぽい
712名無しさん@4周年:04/05/14 20:24 ID:Xsd+ofAP
金子さんのエロ画像キボンヌ(´・ω・`)
713名無しさん@4周年:04/05/14 20:25 ID:ph1inmmr
むしろ京都府警のファシズムこそ共産主義的じゃないか。
714名無しさん@4周年:04/05/14 20:25 ID:cD554GmT
匿名性の高いP2Pは、国家による情報管理にとって最もやっかいな物の一つ。
早めに芽を摘むことが、国家権力による言論統制を容易にする。
715名無しさん@4周年:04/05/14 20:25 ID:42rjdibF
京都府警はルーズソックス作った奴を売春幇助で逮捕しろ。
話しはそれからだ。
716名無しさん@4周年:04/05/14 20:25 ID:raRcq0UA
・著作権法違反:三年以下の懲役または 三百万円 以下の罰金

・児童買春禁止法違反:三年以下の懲役または 百万円 以下の罰金


※著作権法違反の方が重罪です!覚えておきましょう。
717名無しさん@4周年:04/05/14 20:25 ID:eKXZm8V2
2chとかやってて思うんだが、やっぱ一番怖いのは集団心理だな。

ny厨が47氏を必死に庇護してるのもそうだし、
古い話だが印象に残ってるから書くが、韓国の地下鉄火災のときに「死んで当然」とか「焼肉」とか言ってた馬鹿とか。
718名無しさん@4周年:04/05/14 20:25 ID:8z0H3ZrM
・・・。
やはり、47氏が考えたとおりの流れ・・なのかな?
彼の逮捕は、彼の書いたストーリーに始めから用意されていた
のだと思う。
この議論の高まりを彼は望んでいたのではないでしょうか?
きっかけは、Winny。
結果は、多くの人を巻き込み今ある問題を表に出して議論して
もらい、問題点を公の場に晒した。
逮捕後、「著作権侵害をまん延させることで・・・」の
セリフもそう考えれば、理解できる。
用意されたこのきかいに大いに議論しようではありませんか。
719名無しさん@4周年:04/05/14 20:25 ID:CPZYpRN3
コピーが横行するなかで資本主義に昇華できたのがアメリカ

コピーが横行するなかで資本主義に昇華できてないのがコピー天国あちらの国

コピーが横行するなかで芽を摘んで規制したのが日本
720名無しさん@4周年:04/05/14 20:26 ID:UxB2Cvdl
>>613
天秤にかけて買いたくないと思った
ものすごい興味があるわけじゃない
でも中身はちょっと見たい
って人が大量に共有ソフトに流れてる現状。

利益優先と不況による経費削減で
「中身がスカスカで買うだけの価値がない」商品連発してる日本市場の問題でもあると思う。
721名無しさん@4周年:04/05/14 20:26 ID:TFLdZZN0
>>677
>ID:+cOt7ugF
中間搾取で食っている権利団体必死だな。
お前らこそ寄生虫の在日と同じだ。

722名無しさん@4周年:04/05/14 20:26 ID:Cl6zHbzO
>>718
うーん、、自分の人生を何年も無駄にしてまで
することなのかなぁ・・・
723名無しさん@4周年:04/05/14 20:26 ID:Rq9v31O0

金子氏の構想

デジタル証券によるコンテンツ流通システム(ミラー)
http://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html




724名無しさん@4周年:04/05/14 20:26 ID:1GYBDz4U
そういやダウソ板で寄付金集めてたな
もうそんなに集まったのか

糞な判例作られると面倒だからここできっちり結果出して
47氏にはny開発に専念してもらいたいもんだ。
725名無しさん@4周年:04/05/14 20:26 ID:iP0akwUz
ちょっと気になったんで調べてみたけど
量子暗号って光ネットワーク上でしか使えないんだよね?
詳しい人がいっぱいいるみたいだから、スレ違いだけど書いてみた。
726名無しさん@4周年:04/05/14 20:27 ID:/9O4wH3h
>>717
自分に都合の悪い意見は集団心理か
むしろお前があやしい新興宗教にでもはいってんじゃねえの?
727名無しさん@4周年:04/05/14 20:27 ID:Tm2eBV/U
>>666
不正ファイルのダウンロードをしたという証拠がまったくでてきてないんですが。
つまり、DL専用nyってのは、ただの試作バージョン。
Kのミスリードに踊らされるな馬鹿。

>>669
2chのログを見ても、依頼されて作ったわけではないことは明白。

>>679
自作の曲の被参照量が100000とかになってたら
すげえ嬉しいだろうなあ・・・
728名無しさん@4周年:04/05/14 20:27 ID:EbkyCzeE
事実に争いがあるわけではなく、評価に争いが
あるように見えるというのは、辻元事件の時と
似ている。

辻元の時も、最初は、無罪だ、不当逮捕だと
騒いでいたのに、結局、辻元本人の人生を考えれば
素直に反省して起訴猶予を勝ち取る方がいいと
いうことになって決着した。

金子もまだまだ長い人生が残されている身なのだから、
罰金を払い、winny厨なんていう犯罪者のこと
はかばわず、winny厨関連の情報はすべて売り渡して、
さっさと自由の身になってアメリカにでも渡って
技術開発をした方がいい。

反権力闘争なんてしている場合じゃないだろう。
729名無しさん@4周年:04/05/14 20:27 ID:1YesoAWt
資本主義の基礎には、著作権(知財権)と独禁法の両輪のバランスの上に
成り立っていて、言い換えると保護主義と開放?主義かな
日本はとかく保護や規制が多くて共産圏が崩壊した世界唯一の社会主義国
730名無しさん@4周年:04/05/14 20:28 ID:LdW6auT8
だからny厨が捕まるべきだろ。
731名無しさん@4周年:04/05/14 20:28 ID:IaS+3EN4
この弁護士どももny使ってるから必死なんだろどうせ。
732名無しさん@4周年:04/05/14 20:28 ID:f6y2v8qg
>>717
擁護派=ny厨じゃないだろ。バカ。

>>719
上手いこと言うなぁ。
733名無しさん@4周年:04/05/14 20:28 ID:+cOt7ugF



どうして金子勇という3文字の名前を隠そうとするの?


734名無しさん@4周年:04/05/14 20:28 ID:UzY7OsOw
nyは他のp2pと同じに語るのはどうかと思うな。
特に一対一で交換ではなく不特定多数にばら撒く仕組みと
ネットランナーなどで厨房を爆発的に増やしちゃったところが
著作権侵害どころか売り上げに大打撃を与えたと言っていい。
一対一ならまだ一部の人間にしか出回らないけど、
nyだとその何百倍も出回ることになる。
日本なんて人件費が高いので尚更ソフトウエア開発には被害が大きい。
そういう意味では47氏逮捕なら絶対にネットランナー編集長も幇助で逮捕すべきだ。
735名無しさん@4周年:04/05/14 20:28 ID:7CFdOqDG
ところでこのwinnyというソフト、著作権違反行為がそもそもの
目的じゃないとしたら、順当に使われた場合、どのような利益を
我々にもたらすのだろう。

そしてそれは現在のインターネット技術では代替できないもの
なのだろうか。
736名無しさん@4周年:04/05/14 20:28 ID:SRXQYtU4


糞京都府警死ね!!!!

737名無しさん@4周年:04/05/14 20:28 ID:WvprHbJZ
どこの板でもどこのスレでも、みんな本当に本質から外れた不毛な論議を繰り返してる。
それとも「何を今さら」な話題なので、あえてその話をしないだけかな?

P2Pの違法性がどうとか、ny厨が必死に自己正当化してるとか、
日本の著作物がクソばかりとか、ソフトバンクの禿氏ねとか、
そんな話ではないんです。

47氏やTips管は、法に触れることをしたので警察にパクられたり
家宅捜査食らったりしたわけではないのです。

今回の出来事は
「権力に生意気にも歯向かいやがった憐れな厨が叩き潰された」
ということであって、それ以上の何物でもありません。
法律の論議など、話をいたずらにややこしくするだけの「話題逸らし要素」
に過ぎません。

ここでいう権力とは警察だけではなく、著作権利権団体やマスメディアも含まれます。

今回の話は、不祥事起こす羽目になってファビョン状態の京都府警と、
Winnyが前々から気に入らなかった著作権利権団体、
そしてネット世論が前々から気に入らなかったマスメディア、
この三者の利害が一致した、それが事の本質です。

さすがにこの権力者達も、民主主義の【建前】だけは蔑ろには出来ません。
そこで我々2ちゃんねらーが、弁護士費用をカンパしあったりして抵抗してやろう、
というわけなんです。
738名無しさん@4周年:04/05/14 20:29 ID:ph1inmmr
>>733
2ちゃんじゃ47氏のほうが通りがいいからだろ。他に理由でもあんのか?
739名無しさん@4周年:04/05/14 20:29 ID:sEY6xNc3
>>681
あきらめろ・・・あれもこれもほしいなんてガキじゃあるまいし
740名無しさん@4周年:04/05/14 20:29 ID:DkTXarL9
俺も無色だけど100円くらいなら寒波できるZO
741名無しさん@4周年:04/05/14 20:29 ID:/RIuOni6
無料で聞いてもらえて嬉しいみたなバカな事いってる連中て
きっと誰にも聞いてもらえらない三流アーティストなんだろうね。
プロ意識なさすぎ。
742名無しさん@4周年:04/05/14 20:29 ID:a9hPgMEO
将来的にはアーチスト達はWinny等で作品を発表し自らの実力を示すことによって
企業等からの支援をうけ創作活動を続ける事になるであろう!



なんて言ってみるw
743名無しさん@4周年:04/05/14 20:29 ID:299P1DtA
>>713
ファシズムは基本的に共産主義を弾圧してます・・・
744名無しさん@4周年:04/05/14 20:29 ID:XuACVnAz
>>694
ですから、そう思わなきゃ買わなきゃいいんですよ。
これも一種の抗議ですね。
消費者が真に見向きもしなければ業界は潰れます。
745名無しさん@4周年:04/05/14 20:30 ID:gACS3ITj
>>1
746名無しさん@4周年:04/05/14 20:30 ID:q1KgC3if
150万じゃ

裁判資料のコピー代にもならない。
747名無しさん@4周年:04/05/14 20:30 ID:Df/KkKjf
>>730
そりゃそうだ。違法行為をしてるのが明確なら逮捕すべき。
このスレには関係無いな。
748名無しさん@4周年:04/05/14 20:30 ID:Tm2eBV/U
>>702
歴史が崩壊するときは一瞬だよ
おまえさん、ベルリンの壁は見てないか?

>>708
>>681みたいな使い方してる人はけっこう多いけど
それも誤った使い方?
749名無しさん@4周年:04/05/14 20:30 ID:/9O4wH3h
>>737
ホントだよな…京都府警はダブルクリックもよくわかってなさそうな
連中みたいだしな…
750名無しさん@4周年:04/05/14 20:30 ID:HaxaczI7
>>733
どうしてお前の名前を隠そうとするの?

お前は ID:+cOt7ugF であっていいはずがないんだ!

俺はお前を尊重したいのに!
751名無しさん@4周年:04/05/14 20:30 ID:1GYBDz4U
とりあえずtipsページ作ってた奴のとこまで家宅捜索したのが京都府警が気がふれてる証拠。
752名無しさん@4周年:04/05/14 20:31 ID:CiWjcHS4
桂充弘弁護士って、痛快エブリデイに出てる人だよね?
753名無しさん@4周年:04/05/14 20:31 ID:Zk/thgnj
つか、nyで割れ物流したり落としたりしてるヴァカは、
日本経済低迷をさらに促進して、どうしたいの?
まさか・・・・・それが望みとか?
754名無しさん@4周年:04/05/14 20:31 ID:qFnDkMnL
糞みたいな曲しかださない最近の新譜は買う気がおきない
から売り上げ減少してるのに、P2Pのせいで売り上げ落ちたみたいな
こという音楽業界はとっとと潰れてほしい。
755名無しさん@4周年:04/05/14 20:31 ID:HZ08yuVf
>>733
三文字=チョンという君の頭じゃ理解できないだろうから気にしないこと。
756名無しさん@4周年:04/05/14 20:31 ID:raRcq0UA


  
 違 法 な 使 用 を し て る 

   n  y 厨 ( 社 会 の ダ ニ ) は 


      さ っ さ と 逮 捕 さ れ て ね ( は ぁ と 



757名無しさん@4周年:04/05/14 20:31 ID:Ow/A1wNe
京都府警工作員は何人いるの?
758名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:sCWZhHbH
>>448
勉強になったよ。
759名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:Cl6zHbzO
>>737
権力だとかそんなカッコいい話じゃなくて
Winnyの影に確かに被害者がいるってことお忘れなくです。
760名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:lCNBqTId
>>744
潰れないよ。だって、他で買えないんだもん。
761名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:PTzUtdZk
winnyがダメなら各種のリッピングツールはどうなるのよ?
てかWebやftpだって考えようによっちゃNGだ。
そしたらインターネット自体もNGか?
762名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:cvPDMzF/
Winnyの使用料をダウンロード一回につき10円ずつ取ればいい。
そしてその使用料を著作権代にまわせばいい。
763名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:/RIuOni6
>>735
そこなんだよね。課金といったシステムと融合してくん
だったら…結局権利元の定めた正規値段+ny料金になるわけでw
764名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:CDX63Ojk
>>669
だから、警察は前回Winnyで逮捕された2人と金子氏にプライベートな関係がないか
徹底的に今洗ってるところです。
なんとしてでも、彼らが金子氏に作るように指示したようにしたいらしい。w
765名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:ph1inmmr
>>743
広義においては、中国・北チョン・旧ソ連などはファシズムの国ですよ。
766名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:BxkfRVB5
>>694
オレは飯食いに行ってまずかったら、代金を払わないことにしている。
食ってみないとうまいか不味いかはわかんないからね。
767名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:t+D6kRzA
winnyに合法なものなんて流れてたか?
768名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:kK7rwYAJ
>>47
法に触れてるかどうかはこれから裁判の場で明らかになるわけですが。

もっとも、過去の判例考えると外形的には問題ないかと。
本人の「犯意」が社会通念上どう見なされるかが問題で。
769名無しさん@4周年:04/05/14 20:32 ID:7DVKUJ2t
2chが社会的にチカラをもってくるためにもこういうのっていいと思うよ
実社会がネットを無視できなくなる日も近づくってもんだ
これも一つの情報化だしな
770名無しさん@4周年:04/05/14 20:33 ID:f6y2v8qg
>>728
裁判をするかどうかは彼自身が決めれば良いこと。ただ、ここまで
やったんならWinnyはオープンソースにして欲しいね。

>>751
担当者が出世のために必死になっているらしいよ。
771名無しさん@4周年:04/05/14 20:33 ID:EbkyCzeE
>>728

訂正。
起訴猶予じゃなく、執行猶予ね。
772名無しさん@4周年:04/05/14 20:33 ID:TMKUhRnN
金子の意思はどうでもソフト自体はユーザー側でファイルの流れを自由に止められる作りになってるからな。
その時点でそれでも流すユーザー側の問題で製作者の意図なんて結局働いてないわけだ。
773名無しさん@4周年:04/05/14 20:33 ID:fP1za52x
Tipsの管理人宅家宅捜索は確かによくわからんな。
どうやって令状とったんだろう・・・
俺は金子有罪派だが、この点京都府警の暴走を感じる。
774名無しさん@4周年:04/05/14 20:33 ID:XBYcZLqI
2ch的には小泉祭りを打ち消すほどになるかねぇ。

それとまだチョサッケンチョサッケン書き込んでるヤシいるんだな。
775名無しさん@4周年:04/05/14 20:33 ID:WwzWGnxg
ny厨は一番の悪。
P2P技術を健全に使う方法を考えないといけない。
776名無しさん@4周年:04/05/14 20:33 ID:paQKOLjA
>>744
つーか、輸入版CDって
海外アーチストが海外で収録して輸入業者が仕入れたCDだろw
何で、それで日本の著作権団体が儲けようと考えるんだよ

つーか、ただの横取りじゃねーか!

どっちが著作権を侵害してるんだかw
777名無しさん@4周年:04/05/14 20:34 ID:XuACVnAz
>>760
んんん〜難しいですね。
欲しい。でも高い。でも欲しい。

…本音はタダにしろって事ですか?
778名無しさん@4周年:04/05/14 20:34 ID:b7HCIu2O
金子勇こと、キム・ウリニダ容疑者

「日本人は嫌いだが、日本人歌手のCDを聞きたかった。
 著作権侵害状態を蔓延させれば日本企業は困るかもしれないが、祖国を救うにはそれしかないと思った。
 貧乏な日本人が応援してくれてありがたい。」
779名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:9Xcme1bG
>>744
実際、見向きされなくなってきてると思うが。
レコード会社の社員が自分達の責任逃れるためには
Winnyが格好のターゲットってこと。
780名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:wA6kwfN1
自分専用作った開発者なんてどうでもいいよ。
それより解析ソフトが出来たことで完全に息の根が止まっちゃったのがなぁ…
781名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:Tm2eBV/U
  京都府警 VS Winny
×資本主義    共産主義
○言論統制    自由主義

言論統制の厳しい主な国家・・・北朝鮮、中国など
言論が自由な国家・・・アメリカ、イギリスなど
782名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:kK7rwYAJ
>>751
そう言ってるのが同僚の女性にストーキングしたあげくで公安調査庁を首になって
以来、延々粘着して騒いでいる田中康夫と宅八郎の宅八郎より始末に負えない
人間だと言うことを指摘するとスルーされるわけだが。

2ちゃんねるに気にくわないカキコがあると訴えたグループにも属している。
783名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:55LOTS3g
貧乏なくせに何でも欲しがるバカのためのP2P、にしたいのかね
784名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:fG7CBCxT
このなかに47氏やP2P技術を弁護すると見せかけて
実は割れざーの自分を弁護してる奴の割合95%以上とみた(w
785名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:raRcq0UA
>>774
お前馬鹿だろwww

著作権法が大きな(というか最重要の)
論点であるのだから、著作権についての
書き込みがある事は何の不思議もない。

「著作権」と聞くと耳が痛い違法使用者でつか?www
786名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:H5FAuRbv
さ〜てほとぼりも冷めてきたし、そろそろny起動するか
787名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:LMc9e1wU
>704
どの辺の事実が間違いないの?
調書は現段階では所詮推測でしょ。
現時点での事実から、幇助とはっきり取れる内容があるなら
一応聞いてみたいな。
今まで語られてきたことは法的に微妙な話ばかりだったんで、
ny抜きで興味があるんで色々聞いてみたいのよ。
788名無しさん@4周年:04/05/14 20:35 ID:+bn8kdfw
>>748
ひょっとしてブートだったら著作権は気にしなくていい、
なんて思ってますか?

著作権って基本的な考え方は「使用全面禁止」なんだよね。
で、「だけどこういう場合には使用してもいいよ」っていう
例外事項がつらつらと書いてあるのが著作権法だったりする。
789名無しさん@4周年:04/05/14 20:36 ID:/RIuOni6
なんか最近の音楽やコンテンツが糞だから
買わないとかnyで手に入れてるとか書いてるけど…

何勘違いしてるのか…そういうヤシが娯楽を聞いたり見て
評価する必要なんか全くないって書いてるんだってば。

お前らは評論家の神ですか??w
790名無しさん@4周年:04/05/14 20:36 ID:609/e9rg
エセ右翼の皆さん、何でもかんでもチョンにサヨじゃ
流石に今回は無理があるかと。客が引くよそれじゃ。
791名無しさん@4周年:04/05/14 20:36 ID:bmR2QSHl
>>759
であれば立法府に働き掛けることです。

被害者がいようと法がないのに警察が逮捕だの家宅捜索だのって
それがいいわけですか。
792名無しさん@4周年:04/05/14 20:36 ID:8z0H3ZrM
>>722
その判断は、今の時点では出来ません。
この先、日本の歴史が判断をすると思います。
私の考えでは、彼の行動にその意味を感じています。
793名無しさん@4周年:04/05/14 20:36 ID:WvprHbJZ
>>759
んなことはわかりきってるんだよ。
そのうえでみんな
「Tips管までいじめられるのは何故?」とか「ソフトバンクの禿が逮捕されないのは何故?」
とか疑問を呈してるわけじゃん。これに誰もまともに答えられてないんだよ。
794名無しさん@4周年:04/05/14 20:36 ID:tLDCGfuu
おお、よくわからんが桂団長がんばれ!

それと、2ちゃんねるに来てる工作員はウザイぞ。カエレ。
795名無しさん@4周年:04/05/14 20:36 ID:CDX63Ojk
>>717
2chはそれほど集団心理は当たらないらしいです。
というのも、先日の韓国サーバアタックのときにも、熱くなっている人たちもいれば冷ややかな人もいました。
これも匿名のメリットだと思います。

ただ、隣国は住民番号制ということもあって、そいういう場をしらけさせる発言をすることを
許さない空気があるそうです。韓国サイトの管理人さんの対談(2ちゃんねるぷらす掲載)に
書いてありました。その結果が2chへのF5アタックになってしまいました。
796名無しさん@4周年:04/05/14 20:37 ID:WwzWGnxg
割れは弁護の余地なし
797名無しさん@4周年:04/05/14 20:37 ID:NikbgP2I
>>780
割れてますといわんばかりだな。
798名無しさん@4周年:04/05/14 20:37 ID:fPdeXMdc
金子タン ガンガレ!
799名無しさん@4周年:04/05/14 20:37 ID:oQ56zWiz
>>780
あの解析ソフトってバックグラウンドでny起動させてないと
だめなんだよねw
どーすんだろねw
800名無しさん@4周年:04/05/14 20:37 ID:eSQAtFhF
 この公判はなんとしても勝たなくてはいけないと思う(部分的であれ)

そうしないと、逮捕のオンパレードになっちゃうよ
801名無しさん@4周年:04/05/14 20:37 ID:fV6Sbr0Z
ソフト開発力では既にインドに負けています。
802名無しさん@4周年:04/05/14 20:38 ID:TFLdZZN0
図書館なんて本を一個買ったらみんなで回し読みしてるじゃん
Winnyも同じ
803名無しさん@4周年:04/05/14 20:38 ID:zVILx1EA
何でも右、左にする奴がいるな
+板らしいって言えばそれまでだが・・
804名無しさん@4周年:04/05/14 20:38 ID:1GYBDz4U
弁護士団結成のTVニュース動画

http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_200405144801039.html
805名無しさん@4周年:04/05/14 20:38 ID:Cl6zHbzO
>>791
まぁ、強引にこじつけで罪名を作って悪人を逮捕っていうのは
戦後からの警察の常套手段ですよね。
今回もその手であって、何を今更感が否めないのは私だけでしょうか。
806名無しさん@4周年:04/05/14 20:38 ID:uDyFfE5i
>>781
うまい。
807名無しさん@4周年:04/05/14 20:38 ID:RjOAsNPh
とりあえず金子を擁護してる貧乏人の家も家宅捜索したほうがいいですよ。
ロリモノ、ワレモノいっぱい出てくるよ。w
808名無しさん:04/05/14 20:38 ID:eGVBc3ux
収賄長官の子分が工作活動に必死なスレはココでつね
809名無しさん@4周年:04/05/14 20:38 ID:FtlUWoZj
>744
だったら、雑誌やTVのCM、広告は何のためにあるの?
810名無しさん@4周年:04/05/14 20:38 ID:ZMDYOL9r
金子君に罪は無い。

彼は単に開発を請負っただけだ。罪があるのは彼にソフト開発を依頼したダウソ板の
厨房どもである。

ひろゆきはダウソ板の全ログを警察に提出するべきだ。
811名無しさん@4周年:04/05/14 20:39 ID:TMKUhRnN
まずP2Pソフトは違法ではない。
そして違法にファイルのやりとりを好き放題できると宣伝していたのは実質ネトランや
違法性を指摘したメディアやKやもろもろの団体である。
無視機能を活用して違法ファイルの流れを止めながら使えという忠告も一切なく
違法なソフトとの位置付けで報道や警告をしていたがそれ自体が間違いだった。

幇助にはあたらないが幇助の意味合いでいえば正確にnyというソフトを伝えなかった側にある。
812名無しさん@4周年:04/05/14 20:39 ID:1YesoAWt
>>796
炉利もな
K殺はそういうのだけシコシコ逮捕してりゃいいんだよ
813名無しさん@4周年:04/05/14 20:39 ID:SRk1Qpyx


ニュー速やダウソ板みたいなヒッキーny厨しかいないところと
状況が違うからって工作員のせいにすんなや


814名無しさん@4周年:04/05/14 20:39 ID:qFnDkMnL
前科もちだろうがこんなたいそれたソフト開発するんだから
出所後は引く手あまただろ。
815名無しさん@4周年:04/05/14 20:39 ID:onOVUHEk
プロジェクトXで放送されるよな。
816名無し@4周年:04/05/14 20:39 ID:XQD+ULtj


  犯罪ユーザーたちは刑務所で頭冷やして来ることを勧める。
  
  まあ待ってなさい。 



817名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:Tm2eBV/U
>>780
解析ソフト?
あんなの1年前からあるんですが。
なんでこのタイミングであんな古臭いネタを
報道するんでしょうかねー・・・(w

マジレスすると、いくらUPしてる人がわかっても
それがキャッシュなのかUPフォルダからなのかを
調べる方法がないので、無意味ですよ。
818名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:70LEMgPd
>>802
なにこれ?これがny厨の頭脳レベル?
図書館の本って著作権料払ってるだろ?
全く同じじゃないじゃん。
819名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:41FCyqRH
>762
例えば、音楽の「著作者」のみアップ可能なファイル共有システムを作って
一般視聴者にダウンさせる。その際は著作者の決めた
金額が、自動的に納められる。1曲10円だが、誰も途中で
ピンハネしないから、ダウンされただけ作った人は儲かる。

1万人がダウンロードすれば、10万円の収入。
もうすこし著作者を儲けさせられるなら、悪くないと思う。
820名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:sCWZhHbH
>>814
その後が気になるよね。
821名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:BxkfRVB5
winnyは反政府活動に利用される恐れが多分にあるから、
芽のうちに厳しく取り締まっていかないとダメだよ。
822名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:SoJGkosB
紹介サイトのミラーサイト作ったら、幇助の幇助の幇助で動くのかな?
純粋に知りたい、どこまで暴走するか
823名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:1GYBDz4U
Tipsは違法行為を推奨するようなことは一切書いてなかったし、その辺は気を使って書いてたような気がしたけど。
824名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:CPZYpRN3
まあ共有技術での商売は日本は終わったな
海外から日本へ参入されるがまま待ち。

ブログって知ってる人がいると思うけどあれも
海外産から日本への参入。

さてネットで日本が世界に誇れものが出来るのか。
825名無しさん@4周年:04/05/14 20:40 ID:XuACVnAz
>>776
まぁ、その輸入業者がそれだけの手間隙金人を
かけているんですよ。

>>779
> 実際、見向きされなくなってきてると思うが。
そうですよね。

> Winnyが格好のターゲットってこと。
最終的にターゲットが無くなった時に決着ですね。
826名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:wA6kwfN1
>>797
まあね。実際今騒いでる人はそれなりに現状を憂いてる人かもな。
実際のユーザーは金子を見限ってるし、ny自体も駄目だと知ってるから。
827名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:VmIIYyAs
正直言って、日本は異常だよ。
著作権者の権利が強すぎる。
戦前の日本人だったら世間のためなら私益を排す
という考えもあったが、もうだめだ。
権利の守りすぎ=ジンケンの守りすぎになっちまったな。
日本語の著作権を古代人が主張しだしたらどうなる??
少しは公益ということを考えれ。全部とはいわんが。
828名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:jcZBfrVW
短気な無能クリエイターはキエロやw
829名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:HaxaczI7
>>759
それで京都府警の影から糸を引いてるわけですか。

影が好きなんですね。
830名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:CDX63Ojk
>>773
警察が依頼するとほぼ100%裁判所は捜査令状出すのが現状なんですよ。なーんも考えずに。
831名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:/liOPJZE
>>824
今回それ潰したんだよ。
832名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:raRcq0UA
・著作権法違反:三年以下の懲役または 三百万円 以下の罰金
(違法な使用をしているny厨)

・児童買春禁止法違反:三年以下の懲役または 百万円 以下の罰金


※著作権法違反の方が重罪です!覚えておきましょう。
833名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:WvprHbJZ
>>819
そういうシステムこそ、JASRACの最も嫌うところ。
中間搾取という既得権益が崩壊するじゃないか。

漏れが権力と呼んでるのは、つまりはこういうことだ。
834名無しさん@4周年:04/05/14 20:41 ID:yNx44ndv
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕 Winny擁護祭りですか。
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


835名無しさん@4周年:04/05/14 20:42 ID:cvPDMzF/
教育機関で使われてるパソコンのOSやらアプリやらの
著作権料はどういう計算なんだ。生徒でたらい回しに
利用されてるだろう。
836名無しさん@4周年:04/05/14 20:42 ID:/RIuOni6
>>802
同じだね。だけど1本誰か買ったら200万人の手に渡っちゃうというのは
ヤバクないかね。普通に考えて。売り上げ本数1本じゃ誰も作らなくなっちゃうよw
ココまで話題になったら普通のDQNも知り始めて誰も買わなくなるだろうね。
837名無しさん@4周年:04/05/14 20:42 ID:zVILx1EA
ソフトが売れないのは47氏のせいにすれば楽だらかね
838名無しさん@4周年:04/05/14 20:42 ID:OwFhW5TJ
tipsの製作者の家宅捜索が違法。

理由がない。
839名無しさん@4周年:04/05/14 20:42 ID:kG3Qh3Ob
買ってから著作権侵害するのと、著作権侵害してから買うの、
人間味があるのはどっちなんだろう。。
840名無しさん@4周年:04/05/14 20:42 ID:q1KgC3if
しかしつくづくよく出来たソフトだよ。
これ一人で作ったのは尊敬する。
841名無しさん@4周年:04/05/14 20:43 ID:0UYe7RcQ
842名無しさん@4周年:04/05/14 20:43 ID:y5inm3F9
>>810
まあ第一義的に悪いのは、違法モノを交換していた厨房だろーね。
そんなにキムコを助けたければ、自首すればいいんじゃないの?
なんでできないんだろーねぇ。w

あとは「私は合法自作ポエムしか流してません」って証言台に立つとかさ・・・
もちろん物的証拠がなければ、証拠能力ほぼ皆無だけどね。w
843名無しさん@4周年:04/05/14 20:43 ID:1GYBDz4U
>>832
著作権法違反幇助だとどれぐらいの罪になるんだろう?
844名無しさん@4周年:04/05/14 20:43 ID:9U6whUtf
弁護団て、3バカ今井の弁護団?

金子は自業自得。
845名無しさん@4周年:04/05/14 20:43 ID:Tm2eBV/U
>>788
まあ、そう言われると思ったよ。
頭堅いね。

>>803
それだけジジイが多い証拠だと思う。
ベルリンの壁が崩壊してから何年たったと思ってんだろうね。
846名無しさん@4周年:04/05/14 20:43 ID:TFLdZZN0
>>836
確かにそうだな
やはり適度なところで中間団体を限りなく減らして
安価な支払いシステムは必要かな。
847名無しさん@4周年:04/05/14 20:43 ID:O+liic0d
どうせ弁護士もwinnyやってるんだろ
自分のために戦うだけなんだろ
848名無しさん@4周年:04/05/14 20:43 ID:/liOPJZE
>>840
技術は素晴しいっていってたね。だったらナゼ逮捕?
849名無しさん@4周年:04/05/14 20:44 ID:CDX63Ojk
>>799
ていうか、あのソフトってホンモノかなあと思う。
完全キャッシュを持ってる香具師のIPを表示しとるだけちゃうんか?
850名無しさん@4周年:04/05/14 20:44 ID:/9O4wH3h
tipsの製作者の家宅捜索が違法。
しかも捜索した意味が良く分からないんだが…

851名無しさん@4周年:04/05/14 20:44 ID:Cl6zHbzO
今回の一件が私に与えた影響といえば・・

やっぱり東大生は凄いんだとう
よりいっそうの固定観念が
私に植え付けられてしまったということです(笑
852名無しさん@4周年:04/05/14 20:44 ID:NTlZVDVw
また、人権弁護士の登場ですか????????????
853名無しさん@4周年:04/05/14 20:45 ID:yNx44ndv


201 KB [ 2ちゃんねるも使っている 完全帯域保証 専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月
★ 転送量無制限タイプも新登場。
854名無しさん@4周年:04/05/14 20:45 ID:3mY8pWIZ
本来は利用者が罰せられるところをソフト製作者の逮捕でお茶を濁そうとしてるだけだろ?
所詮は公務員だしこの程度が限界か。利用者は警察に感謝すべき。
855名無しさん@4周年:04/05/14 20:45 ID:CPZYpRN3
Kazaaでの合法ファイル取得「7500万件突破」

 人気の高いファイル交換ネットワークKazaaに便乗する形で提供されている
コンテンツ配信サービスのAltnetによると、
Kazaa利用者への合法ファイルの配信数が7500万件に達したという。

Kazaaも資本主義に昇華されそうだね。
856名無しさん@4周年:04/05/14 20:45 ID:vlXIzdC2
腐警はカスラックと花札屋にキンタマキンタマ握られてんだろうな
それからインチキ宝石屋にも
857名無しさん@4周年:04/05/14 20:45 ID:Tm2eBV/U
>>810
ログは残ってないそうですが

858名無しさん@4周年:04/05/14 20:45 ID:RnyvAYsw
>>226
忠犬気取りの無能だな。人食いアミンにでもついて行け。
859名無しさん@4周年:04/05/14 20:45 ID:lCNBqTId
>>818
図書館じゃ著作権料は払ってないよ。
860名無しさん@4周年:04/05/14 20:45 ID:3N8M6s9n
>>851
47氏は学生ではありません。
861名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:l3sxNpcA
>>851
金子は茨城大卒。
862名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:vsSdVmRV
>京都と大阪の弁護士
アニメが見れなくなって困った朝鮮人の固まり。
朝鮮人は、著作権を何とも思わない生物だからね。
863名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:ZMDYOL9r
ダウソ板の乞食を一斉検挙するべきだ。
864名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:1GYBDz4U
ところで京都府警は弁護士団結成されるのは予想内のことだったんだろうか、しかも10人w
865名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:h/DzqjX5
http://help47.net/up/img/up012.zip

とりあえずWinnyのことしらない奴は読んでみれ
866名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:Rf0IKaRH
47氏が何の罪に問われているのか、根本的に理解できてない阿呆ばっかだな。

いいか?「著作権法侵害の幇助罪」だ。
Winny自体のシステムを違法としたわけでも、
47氏個人の著作権侵害を摘発したわけでもない。

前回、著作物をWEB公開して、再送信権を侵害の容疑で
実刑を受けた阿呆が、「公開していた著作物をWinnyで入手していた。」
という関連性のみを根拠に、この一事件のみに限って
「再送信権侵害の幇助」に問われているだけだ。

どういうことか分かるか?
警察や、妙なセキュリティソフト会社、マスコミのミスリードに騙されてないか?

結局警察は、Winnyによる著作物送信を、著作権侵害と立証できなかったんだよ!
著作物を共有しているWinny使用者の割り出しに失敗したんだよ!

だからこんな、みょうちくりんなコジツケで、47氏の逮捕を強行したんじゃないか。
自分らの無能を誤魔化すために、ソフト開発者を逮捕する暴挙。
根拠の無い罪で、インターネット使用者全体を恫喝するような愚挙。
論点は、そこだ。

Winnyが著作権への脅威というなら、47氏を招き、有識者会議を開いて、
正式にWinnyのごときもの、を規制する法律を制定するのが先だろう?

右だの左だの、ちょんだの金払えだの自業自得だの言ってる連中よぉ
そんなお気楽な生き方してて、幸せか?



問題は、こんなコジツケで、
867名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:3gPU8t1Q
強引にパクって、マスゴミには自白したと流して世論形成してしまえば
47氏は観念するしかなくなり、あとは立件までトントン拍子だとふんだわけだ。

そうはイカンザキ。
868名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:f6y2v8qg
>>847
弁護士どころか京都府警の警察官もやっていましたが、何か?
869名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:/RIuOni6
ny厨は何の思想もないゴミ。
870名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:CDX63Ojk
>>802
図書館は唯一不特定多数が著作権物を閲覧してもいい機関だよ。図書館法という特別法があるのだ。
871名無しさん@4周年:04/05/14 20:46 ID:7CFdOqDG
>817
おお、それは恐ろしい。
キャッシュなのかUPフォルダからなのかを問わずに
しょっぴかれる可能性があるということですね。

そんな行為が裁判で認められるはずがないと主張
されるとは思いますが……
そうだといいですねえ、としか言いようがありません。
872名無しさん@4周年:04/05/14 20:47 ID:q1KgC3if
>>850
単に圧力(脅し)をかけて、HPを閉鎖させるためなのは明白。
873名無しさん@4周年:04/05/14 20:47 ID:aLCP5LVp
おまいら47に募金する金があるなら最初から買えよ。
874名無しさん@4周年:04/05/14 20:47 ID:8tkQfD7O
>>857
記録してるってよ
875名無しさん@4周年:04/05/14 20:47 ID:9oca+qcI
本当に在日なの?
かなり気になるのだけど
876名無しさん@4周年:04/05/14 20:47 ID:sCWZhHbH
>>851
茨城大卒だよ
877名無しさん@4周年:04/05/14 20:47 ID:3gTo1zd1
金子が年金を払ってるか否か、今となってはそれが最大の焦点だ。
878名無しさん@4周年:04/05/14 20:48 ID:QedTGJeK
10 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:04/05/14 20:11
その昔、Napsterと言って手がつけられない
音楽共有ソフトがありました。
知ってる人もいると思うけど。

共産思想、音楽業界が滅ぶなんて言われてました。

さて、そのソフト今はどうなったかというと

米Napster,「音楽配信サービスのダウンロード販売曲数が500万曲を突破」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040224/140350/
ちゃんと資本主義としてお金集めてたりする。

国内最大共有ソフトWinnyの芽は摘まれました。
879名無しさん@4周年:04/05/14 20:48 ID:livGhpMF
2ちゃんで時々女神がさらしてくれるおっぱい画像詰め合わせは合法ファイルだよな。
880名無しさん@4周年:04/05/14 20:48 ID:lCNBqTId
>>835
教育機関でも、ある程度のコピーは認められてるよ
881名無しさん@4周年:04/05/14 20:48 ID:I4mgT+UO
募金はキムの口座を通過して、将軍様の手元に・・・・
882名無しさん@4周年:04/05/14 20:48 ID:qFnDkMnL
>>866
それをMMRのキバヤシのAAつきで頼む
883名無しさん@4周年:04/05/14 20:48 ID:HaxaczI7
>>862
お前、弁護士相手に堂々と名誉毀損か・・・
884名無しさん@4周年:04/05/14 20:48 ID:paQKOLjA
>>855
これ、クロ現でWinnyと並んでファイル交換ソフトとして紹介してた物だよなぁ

海外は続々とP2Pが実用化されるのに・・・


日本、終わったな
885名無しさん@4周年:04/05/14 20:48 ID:SRk1Qpyx
>>855
9割以上違法ファイルのnyとは比較にならんな。
そもそもnyはキャッシュを保持してくれなければ成り立たないシステム。
違法ファイルのやり取りに乗っからないと合法ファイルのやり取り
もままならない。
886名無しさん@4周年:04/05/14 20:49 ID:CPZYpRN3
>>878
あれ晒された?
887名無しさん@4周年:04/05/14 20:49 ID:IiX3pCRM
で、カネゴンは勝てそうなの?
888(=゚ω゚)ノ:04/05/14 20:49 ID:rlqcVB/V
よーし、寄付してこよーっと。
889名無しさん@4周年:04/05/14 20:49 ID:xZ0zAbQZ
>>875
金子とか金城とかはちがうだろ。 金本、張本、玄田牛一とかがチョン。
890名無しさん@4周年:04/05/14 20:49 ID:/9O4wH3h
しかし警察ももう少しまともに話の出来る工作員雇えよ。
都合が悪くなるとチョンとか差別擁護わめきだすカスなんて使うなよ。
891名無しさん@4周年:04/05/14 20:49 ID:oeNnoljS
>>852
これは違うだろ。でも事情に詳しくない一般人
とかはそう思いそうだ。

nyに嫌悪感もってる人たちから見たって
今回の警察のやり方はあんまりだろ?
これで弁護団結成されずにされるがままなら
むしろその方が日本に危機感を感じたよ俺は。
892名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:SoJGkosB
しかし黒幕誰何かな?任●堂の会長とかの話しあるけど
本当かな、工作員はどこら辺のやつ?京都府警だけじゃないよね
ACCSとかの各種著作権団体とか、後レコード会社、
他にどこら辺かな
893名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:kK7rwYAJ
>>878
nyに課金のための「利用者特定」の機能を組み込める?
匿名と利用者特定が両立出来るか無い頭絞って考えてくれ(w
894名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:Fj+zq6tS
>>889
おれの友人の金城君はチョンだよ

金子君は違うけど
895名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:ZMDYOL9r
金子君に罪は無い。

彼は単に開発を請負っただけだ。罪があるのは彼にソフト開発を依頼した
ダウソ板の 厨房どもである。

ひろゆきはダウソ板の全ログを警察に提出するべきだ。
896名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:zVILx1EA
>>890
だな
897名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:DSZHJ0Cp
>>875
金子が本当に在日朝鮮人かどうかは不明だが、これだけは言える。

彼の犯罪性は在日朝鮮人と同じレベルである。
そしてny厨房も・・・。
898名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:Rf0IKaRH
>>882
そのつもりは無かったんだが、つい興が乗ってキバヤシ風に(藁
いや、煽りや荒らしじゃないんだが・・・

しかも結論のあとに消し忘れのゴミが。スマソ。
899名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:DQ/7XYBQ
2chでny利用者を逮捕できるソフト作ってよ
900名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:ypwG+taF
どうでもいいが小悪党の万引き犯なんだから実刑くらうだろ。
901名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:Tm2eBV/U
>>871
一般的には、キャッシュであれば合法(でないとgoogleが違法になってしまう)
ただし、キャッシュの中身を知っていながら違法にアップロードすれば違法

去年11月に逮捕されたおっさんは
「そろそろキャッシュを消そうと思うので云々・・・」と
BBSにそのリストをUPしたんだよ。
それで身元が割れた。
902名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:yNx44ndv
903名無しさん@4周年:04/05/14 20:50 ID:My8wWanq
>振り込みオフ

(・∀・)イイ!
904× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 20:50 ID:/8R3Tt56
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
Winny開発者はキモオタなんかぢゃない〜と擁護派は念じているのだ。
905名無しさん@4周年:04/05/14 20:51 ID:q1KgC3if
京都府警は

任天堂の犬。
906名無しさん@4周年:04/05/14 20:51 ID:CPZYpRN3
>>885
Kazaaは9割どころかほとんど違法だよ?
キャッシュシステムもあった気がする。

nyはKazaaをベースに作られてるんだよ。
907名無しさん@4周年:04/05/14 20:51 ID:h+wo2WUj
>>891
警察は至極真っ当なことをしてると思う。
未だに権力に逆らうのがかっこいいと勘違いしてる
反抗期の人が多いんだなってのが感想。
908名無しさん@4周年:04/05/14 20:51 ID:CDX63Ojk
>>893
簡単だよ。クライアント側で制御すればいいだけ。キャッシュ復元時に課金システムを入れればいいだぉ。
909名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:71wh6W2z
さてさて、都合が悪くなったny厨房が
またまた工作員認定を始めたわけだが。w
910名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:ZfqWLTor
著作権法とひとくくりにされてもな。
何条についてやろうとしてんのかわからなきゃ判断のしようがないぽ。
911名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:Ak30xA4y
弁護団はまず誹謗中傷記事を書いた夕刊フジ、連行場面を
撮影したマスコミに対して訴訟を起こした方がいいと思われ。
912名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:gyWqKk62
金子先生を断固支持する!
913名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:IiX3pCRM
>>901
まじですか?
おっさん、あわれ(w
914名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:IM87rfDO


http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html
915名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:LMc9e1wU
>866
前半その通りなんで、正犯と幇助の因果関係とか知りたいんだけど、
誰も説明してくれないTT
まあ警察が著作権侵害に拘るのは分かるけどさ。
それが証明できないと接点がないし。
916名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:paQKOLjA
>>909
                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
 /  !   '`  |   '──--'  {       つ
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,    -っ
       'i      しii     丿     / ゝ-
      |`:、\     'ii   __,/      `‐′
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
       ^-ァ        __,ノ       σ‐
     r^~"i'        'l
     !、 !         l          ─‐
      ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノ
917名無しさん@4周年:04/05/14 20:52 ID:59mdCAkn
弁護士を応援する。がんばれ
918名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:Df/KkKjf
>>908
キャッシュ復元にWinnyは不要らしいが
919名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:2OoCLGRh
なんでこう弁護士ってのは在日が絡むと必死になるのかね
920名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:sCWZhHbH
>>906
FreenetじゃないのKazaaがどういうシステムがしらないけど。
921名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:ypwG+taF
で、弁護団はデジタル万引き犯である利用者のことは何て言っているの?
922名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:TMKUhRnN
nyはmxでUP0とかで共有ではなく交換になっていることにむかついた人々の中から
47氏なるものが共有を主としたソフトを作ってみる、というところから始まった。
923名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:xZ0zAbQZ
>>894
沖縄人じゃないのか? 金城君 
924名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:3S1t2wjh
亀レスだが>>10
925名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:yNx44ndv
>>909
                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
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         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノ
926名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:CPZYpRN3
>>920
あれボケたかそうかもしれん
927名無しさん@4周年:04/05/14 20:53 ID:vTF84wOL
任天堂って20年前まではタイトーのスペースインベーダーの模倣品で一儲けして
当時の山内社長がNHKで「遊びに著作権はない」と発言してるんだよね。
その後も海外のゲームをパクったゲームをいくつか発売してる。
(宮本茂も本で認めている。「ジャウスト」をパクった「バルーンファイト」とか。

その昔はラブホテルを経営してたりした。
これって売春幇助だよね。
今も花札と麻雀牌を売っているが
これも賭博幇助。
任天堂も叩けばいくらでもホコリが出てくるよ。
社員の過剰接待問題もあったしね。
928名無しさん@4周年:04/05/14 20:54 ID:/9O4wH3h


ていうか今までのスレの中で一番工作員多くね?マジで


929名無しさん@4周年:04/05/14 20:54 ID:EbkyCzeE
>>787
1. ○○は、正当な権利なくして、△△をwinnyを利用して、
 ダウンロードし、コピーした。
2.××は、winnyを開発し、winnyのダウンロードを
 許せば、ダウンロードをした者がwinnyを違法コピー
 に利用することが確実であることを認識しつつ、それを
 認容し、winnyをダウンロードに供するため、自らの
 HPにアップした。

↑が立証できれば、有罪になる。
↑の客観面には争いはないだろ?

ただし、普通は、主観面は、立証できない。
たとえば、包丁を作成し、流通に置いたとしても、
その包丁が殺人に使われることは確実ではないし、
殺人に使われることを認容して流通に置く奴はいない。
だから、包丁を作成し、売ることは一般的には、無罪な
わけだ。

ところが、金子の場合は、日頃の主張が主張なだけに、
本件に限っては、主観面を立証できそうだということだ。 
930× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 20:54 ID:/8R3Tt56
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  
931名無しさん@4周年:04/05/14 20:54 ID:/RIuOni6
究極の目的である流通革命にのっとったソフトでなかったことがnyの敗因だろう。
西洋では権利側に金を落とし適度に付き合いながら徐々にユーザーを増やし健全な
合法ファイルも数多く流れてる事で社会的地位を勝ち得た。

それに反してnyのユーザーはリアル消防と消防並みのエロ厨らしか
集められなかったのが敗因といえる。何の主張も理性も感じられない
エロコンテンツメインの盗難行為が社会的に受け入れられるハズがないのである。
932名無しさん@4周年:04/05/14 20:54 ID:qO5YduY8
別にこれで裁判に勝ったからってnyが合法になるわけでも
違法になるわけでもない。今と変わらない。違法厨は心の安定を
求めてるのだろうが、nyに対する警察の対応は厳しくなるのは
どうなったって避けられないよ。
933名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:Cl6zHbzO
>>927
ははは。
管直人さんと同じ匂いがしますね(笑
934名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:b55jowah
桂弁護士って
関西テレビに出ている
賢そうで優しそうな人だね。
大谷某とかがいちゃもんつけてるのを
クールに阻んでいて好きだったな。
935名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:Tm2eBV/U
>>928
支援者の多さにびびってんだよ
936名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:zknTvGvZ
>>922
つまりMX難民ってこと?
937名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:ZMDYOL9r
金子君に罪は無い。

犯罪者は、単なるファイル共有ソフトウェアであるwinnyを違法ファイルの配布に
使用したダウソ板の乞食どもである。

違法ファイルを配布していた乞食は、金子君を助けるために出頭し、
彼の無罪を主張するべきである。
938名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:f6y2v8qg
>>892
著作権持ってるところはどこだってWinnyは目の仇でしょ。金を払わん
奴がタダで見てるわけだから。
939名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:paQKOLjA
>>927
そんな話あったなw

まあ、初期のげいむはみんなぱくり
まんまピーコもあったしなw
940名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:YA0BrXTw

Winnyの技術そのものには問題はない。
ただ、ファイル公開者が匿名で公開できてしまうので、

そこが問題であるし、
そもそもその観点に「戦いを挑んでいる」のだから、
逮捕された。。。著作権法に戦いを挑んじゃ、助けようがない、な。
941名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:QedTGJeK
P2P技術の制限はWinnyBBSなどの言論の自由に抵触する。
942名無しさん@4周年:04/05/14 20:55 ID:zVILx1EA
47氏が登場した時はIP記録してないらしいよ
943名無しさん@4周年:04/05/14 20:56 ID:CDX63Ojk
>>930
昔、ソースを流して、それを元にパッチが作られたんじゃなかったっけ?
944名無しさん@4周年:04/05/14 20:56 ID:qFnDkMnL
そもそも金子ひとりでWINNYを作ったのかどうかが気になるんだが
そういう議論はなされてるの???
俺は弁護団をつくったプログラム仲間とやらの新井がその一人だと
にらんでるんだが・・・
945名無しさん@4周年:04/05/14 20:56 ID:D4Q9qBMv
やれやれ日本共●党ももう少しマシな工作員をやとってくれないか。
いくらwinnyの著作権共有の概念が、自分たちのイデオロギーにいいからといって、
犯罪者を不当逮捕とわめいたり、 ID:/9O4wH3hのような質の悪い工作員をやとったり、
946名無しさん@4周年:04/05/14 20:56 ID:e9nW5Q7z
四国に金子城(跡)があるよ。
城主金子氏の先祖は、源平合戦以前までさかのぼれるけど・・・

なんでも韓国に絡めようとする、おかしな方々が多いですね
947名無しさん@4周年:04/05/14 20:56 ID:IE3mfuaj

47氏を支援しよう(公式な支援活動をしている新井氏のサイト)
http://www.moodindigo.org/blog/

47氏を応援するページ
http://help47.net/


■支援金公式銀行口座
UFJ銀行 梅田新道支店
普通口座 4580520
金子勇支援金口座弁護士壇俊光
カネコイサムシエンキンコウザベンゴシダントシミツ

※1 短縮口座表記になる場合があったという報告があります 例)カネコイサムシエンキン ダン (全部半角)
※2 寄付金をお振込になる前に必ず↓のURLでご確認ください
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000216.html

948穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/14 20:56 ID:/TW6Qzye
nyを今日も使用してる。
949名無しさん@4周年:04/05/14 20:56 ID:oeNnoljS
>>893
手軽にコピーできる物をわざわざ
個々が金を出して手に入れてる事
そのものが本来ムダ。
しかし社会運営上やむを得ないので
半ば慣習的にそうしてるだけ。
そもそも個々で手軽に情報を
集められる現在、無駄で無意味な
誇大広告やキャンペーンに金をつぎ込まずに
そんな構造は破棄し、中間搾取を無くして
もっと小規模に制作者が直接的に利益を
享受できるようなればいい。

まあ無理だろうが、今の著作権の濫用による
不当な利益独占の構造も破壊すべきだ。
950名無しさん@4周年:04/05/14 20:56 ID:TMKUhRnN
>>936
単純に物好きの技術者。
951名無しさん@4周年:04/05/14 20:57 ID:unEtvKG5
2ちゃんねらは口だけかと思ってたけど、
寄付金の集まりがすごいな。多分そいつらもnyやってたんだろうが、
送金したことで足がつくって可能性を考えてないのかね。
952名無しさん@4周年:04/05/14 20:57 ID:/tAJQ658
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ソフトバンクパブリッシングのガサイレまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/
953名無しさん@4周年:04/05/14 20:57 ID:sCWZhHbH
>>948
スケベ
954名無しさん@4周年:04/05/14 20:57 ID:P276Xjp4
麻雀牌買って賭博やらない香具師はほとんどいない
よって、


エ ル メ ス の 中 の 人 も 逮 捕 汁


955名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:SoJGkosB
工作員も仕事でやる奴と信念でやる奴居るけど
仕事でやる奴のほうが多いだろうな、特に著作権団体に所属している
若い奴なんか、自分もやってるだろうからな、複雑だろ
956名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:EbkyCzeE
>>951
送金して逮捕などされたら、京都府警は2chではなく日本を敵に回すことになろう。
957名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:FD058jAC
928 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/14 20:54 ID:/9O4wH3h


ていうか今までのスレの中で一番工作員多くね?マジで



935 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/14 20:55 ID:Tm2eBV/U
>>928
支援者の多さにびびってんだよ



目出度いなぁこいつら( ´,_ゝ`)プッ
958名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:zVILx1EA
>>944
一人でつくったんじゃないの?
47氏はそうとう凄い人だったみたいだし
959名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:uDyFfE5i
定期的に沸いて出てくる嫌韓厨は何?燃料にしては低質なんだが
960名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:f6y2v8qg
やれやれ京都府民主主義人民共和国警察ももう少しマシな工作員をやとってくれないか。
いくらWinnyの著作権共有の概念が、自分たちのイデオロギーにそぐわないからといって、
「挑発的だから逮捕」とわめいたり、 ID:D4Q9qBMvのような質の悪い工作員をやとったり、
961名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:SRk1Qpyx
>>954
麻雀牌には賭博の事実を覆い隠すような機能はない
962名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:xZ0zAbQZ
>>954
エルメェスの兄貴
963名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:ZMDYOL9r

金子君に罪は無い。

犯罪者は、単なるファイル共有ソフトウェアであるwinnyを違法ファイルの配布に
使用したダウソ板の乞食どもである。

違法ファイルを配布していた乞食は、金子君を助けるために出頭し、
彼の無罪を主張するべきである。
964名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:xiWjehP3
>>932
まだ考えが足りないね
965名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:/liOPJZE
966名無しさん@4周年:04/05/14 20:58 ID:nykB0Akj
>>885
Kazaaはエロの宝庫 炉もイパーイw
この前までは露の炉利が大量に共有されてた
でも、なかなか落ちてこねーんだコレが(。´Д⊂)゚
967名無しさん@4周年:04/05/14 20:59 ID:Tm2eBV/U
>>931
戦いはむしろこれからですが。
金子氏が逮捕される半年前からすでに開発は止まってるのに
あれからユーザーに逮捕者が出なかったということは
つまり、違法利用者の追跡が不可能だったということ。
だから、ユーザーではなく、開発者を逮捕した。
でも、nyは相変わらず動いてる。
そして、戦いの場が、ネットワークから法廷に変わった
それだけのこと。
968名無しさん@4周年:04/05/14 20:59 ID:/9O4wH3h
>>945
俺が工作員!うはwおk。やべーこういう風に認定されたのって初めて!
結構うれしいもんだね。
969名無しさん@4周年:04/05/14 20:59 ID:paQKOLjA
>>955
naoさんの事ですか?

あれは絶対捕まると思ったけど
きれいにスルーされたのには参った
970名無しさん@4周年:04/05/14 20:59 ID:HaxaczI7
>>951
送金者に失礼。

人のために無償で寄付できる人がタダ見タダ聴きなど
するはずがないと考えるのが自然だろ?
971名無しさん@4周年:04/05/14 20:59 ID:dHWIi6SL
>>735
ファイルがあちこちに cacheされたら、特定のサーバーにネットワークの負荷をかけない。
誰しも簡単な設定でどんなファイルでも共有できるファイルサーバーを立ち上げた状態に出来る。
もう少しがんばれば、特定のサーバーに依存しない 2ch並みの分散サーバー型の掲示板を構築できる。

日本語ファイル名を使える internet上のファイルサーバーは画期的と思うな。
972名無しさん@4周年:04/05/14 20:59 ID:sCWZhHbH
>>966
( ゚д゚)σ)´Д`)プニプニ
973名無しさん@4周年:04/05/14 20:59 ID:W28HY5Uj
2chウヨのサヨ転向きたー
974名無しさん@4周年:04/05/14 20:59 ID:qFeAT5Hs
>>951
いずれ、匿名からの郵送による送金方法も考えられると思う
975名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:Zic7Eskf
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part16
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084529094/
976名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:f6y2v8qg
>>951
バカ?送金なんて匿名ででもできるじゃん。そもそも、名前を晒しても
困ることなど何もないわけだが。Winny使ってるような貧乏人が、わざわざ
金なんか出さないだろ。
977名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:lEvxRD7H
Winny2β

Winnyは高速性と匿名性の両立を目指したファイル共有ソフトです。
簡易的な匿名BBS機能も有します。
Winny2はこれに大規模BBS機能を追加したものとなります。

関連情報

Winny開発の発端は2chのDownload板ですので、
最新事情やβテスト状況に関してはそちらを参照してください。

http://tmp.2ch.net/download/

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。
978名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:oeNnoljS
結局何もかわらんさ。
979名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:unEtvKG5
>>954
ララァ・スン専用モビルアーマー?
980名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:EbkyCzeE
1 包丁を作って、なにに利用するか定かではない相手に売るのは無罪。

2 包丁を作って、殺人に利用することが明らかな相手に売るのは有罪。

金子は、どうやら2だろうということにすぎない。
981名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:ypwG+taF
>>956
送金なんてしたら業者から訴えられやすくなるんじゃない?
金があるのにデジタル万引きしてたってことになるわけだし。
982名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:/H2VZqoM
通常の感性をもった日本人なら、こーゆー犯罪者に同情はしないな。
983名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:KCja3fMe
早く身内の香具師らもタイーフォしろよ、京都府刑サンヨ
984名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:zVILx1EA
>>955
そそ
2ちゃんは人が集まりすぎてマジ社員とか関係者が多くなってるような気がするよ
第三者が議論したり煽り合う時代は終わったのかもしれない
985名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:+bn8kdfw
>無駄で無意味な誇大広告やキャンペーンに金をつぎ込まずに
>そんな構造は破棄し、中間搾取を無くして
>もっと小規模に制作者が直接的に利益を
>享受できるようなればいい。

ふんふん。
で、具体的にどうすればいいの?


って質問に誰も答えられないから、ny厨って
言い訳犯罪者とか能天気な夢想野郎にしか見えないのよ
986名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:Tm2eBV/U
>>940
著作権に戦いを挑んだ・・・わけじゃない。
金子氏は著作権を否定してない。
ただ、概念が変わらなければならない
と言っただけ。
987名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:2OoCLGRh
>>960
著作者が共有を主張するならともかく、それは犯罪じゃん
988名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:9lMCsGCJ
1000
989名無しさん@4周年:04/05/14 21:00 ID:lwvJrdzI
ガンガレ(・∀・)
990名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:zmBQZAS2
なんかなー

47氏の弁護士費用を寄付するスレ part16

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084529094/284
991名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:ZMDYOL9r
金子君に罪は無い。

彼は単に開発を請負っただけだ。罪があるのは彼にソフト開発を依頼した
ダウソ板の 厨房どもである。

ひろゆきはダウソ板の全ログを警察に提出するべきだ。
992名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:7ukcUeUM
1000円振り込む
993名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:cD554GmT
1000
994名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:uDyFfE5i
1. 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。

2.過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。

3.自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。

4.われわれの社会は日々自由を失ってゆく。

http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

995名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:MG6qNDJW
winch
996名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:/RIuOni6
>>967
バカか?警察だってヒマじゃねぇんだよ。
米国からつっつかれなきゃ、粘着ヲタの見えない犯罪者ども
なんかと戦いたくも付き合いたくもないんだよ。
997名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:CPZYpRN3
まああれだ
共有技術は共産主義の道具だ。使っちゃ駄目なんて頭の止まった考えしてるうちに

海外じゃ共有技術が資本主義としてお金を生み出してるよんと

日本にももうすぐはいってくるよ。と。海外にお金落とすために。
998名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:bd93hKCU
1000なら金子有罪
999名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:sCWZhHbH
-1000
1000名無しさん@4周年:04/05/14 21:01 ID:W0LbKtYo
1000なら合法
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