【ネット】"京都府警、大奮戦" Winny紹介サイトの運営者宅まで家宅捜索★9
2 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:oe1UO6QB
2
3 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:ckzJXABc
2
3
5 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:mITscVBz
3
6 :
2:04/05/12 17:07 ID:lIDDf1Ts
222
7 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:CsoRTYM1
2
8 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:5l0/TIZ0
2
金子勇容疑者発言録
●暇なんで2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w
●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。
●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。
●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。
●逮捕後の事情聴取では、
「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」
という。
●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。
10 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:VE8De8lu
オレは法律詳しくないから教えてほしいんだけど。
結局47氏が著作権を無視したファイル交換が出来るソフトを作ったのは確信犯なんでしょ?
包丁は確かに人殺しの道具になるけど、人を殺すために作られた訳じゃないよね?
それに対してwinnyは違法ファイルを交換することが前提(「そろそろ匿名性を実現できるファイ
ル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」と言ってた)に作られたん
だから捕まってもおかしく無いんじゃない?
そこんところどうなのか教えてエロい人
11 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:dp8PBzIG
3
12 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:vfhJQfHf
2
13 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:NMj7Ca//
不祥事隠蔽は署長の指示? 泥酔者放置死事件の公判
2003年5月27日
1997年1月、京都府警の九条署に泥酔状態で保護された男性が死亡したという事件で、
この男性を極寒の駐車場に放置したことを隠蔽するため、部下に「パトカーの車内で保護していた」
という虚偽の報告書を作成させたことで、虚偽有印公文書作成、同行使の罪に問われた当時の署長
(現在は退職)に対する初公判が26日、京都地裁で開かれた。
元署長は記載内容が事実と異なっていたことは認めたが、自分の指示によって作成されたということ
については否認している。
問題の事故は1997年1月16日の未明に起きた。京都市南区内の路上に泥酔状態で倒れていた50歳の
男性を九条署員が発見。署内の駐車場に止めたパトカー車内で寝かせるなどして保護したが、
昼を過ぎても目を覚まさないことを不審に感じた別の署員が消防に通報。病院に収容されたが同日の
午後3時過ぎに死亡したというもの。当時は警察の保護も万全で、男性の死は予見できないものとされて
きた。
14 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:07 ID:Y2s43ngL
50
15 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:RtDEOD8I
16 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:VwBwxCdZ
11pm
17 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:ocffnQH8
格安の海外旅行パックがある。
内容は普通の旅行と同じだが、条件として帰国時にある荷物を預からなければならない。
その荷物は厳重に封印されていて旅行者は中身を確認することができない。
実は荷物の中身は拳銃の部品。
<キャスト>
拳銃 = 違法ファイル
旅行者 = nyユーザー
荷物受取人 = 違法nyユーザー
旅行企画者 = 47氏
47氏は企画目的によっては逮捕かもしれないが、
nyユーザーは全て家宅捜索対象でいいだろ。
18 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:9ClODED0
2とか3とか多すぎ。
19 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:ElrVQQLk
まだ続くのか('A`)
20 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:w5EsYy61
K府警に比べ我がDownload板の国力は三十分の一以下である!!
にも関わらず、今日まで果敢に戦い抜いてこられたのは何故か!?
諸君!!!
我々Download板の行動目的こそが正義だからだ!!
それはネットに住む諸君らが一番よく知っている。
我々はMXを追われ、ny移民としてネットから捨て去られた!!
金儲けと利己主義に凝り固まった一握りのエリートがネットの新天地も含む
WEB全域を支配して数年!
ネットに住む我々が正当な権利と自由を要求して何度、K府警の圧制者どもに
踏みにじられた事か!!
かつて47氏はネット上でデジタルコンテンツが取引されるのはやむを得ないと言った
その言葉の通り、我々は過酷なネット空間を生活の場としながら、
共に苦悩し、練磨して今日を築き上げてきた!
我がDownload板は47氏の夢と理想をまさに形あるものとしてきたのだ!!
Download板の掲げる人類一人一人の究極の自由の為の戦いを、
神が見捨てるわけが無いっ!!
諸君らが愛してくれたWINNYは死んだ! 何故だ!!?
(K府警の逆恨みだからさ・・・)
新しい時代の覇権を我々選ばれた国民が得るのは歴史の必然である!!
ならばこそ我々は47氏の前に襟を正し! 士気を高め! この戦局を
打開しなければならないっ!! 人類全体の明日のために!!
しかしながら、K府警のモグラどもは自分たちのみが人類の支配権を
有するとして我々に攻撃を加える!!
FLマスクもあゆ板も偽装も! その無分別な暴力の前に死んでいったのだ!!
この悲しみを怒りを! 忘れてはならないっ!!
それを47氏は逮捕をもって、我々に示してくれたのだ!!
我々は今! この怒りを結集しK府警に叩き付けるべきである!
そうしてこそ初めて、真の勝利を得ることが出来る!!
この勝利こそ戦いに斃れた者達への、最大の慰めとなるっ!!
国民よ! 悲しみを怒りに変えて、立て! 国民よ!!
我らDownload板の国民こそ神に選ばれた民であることを決して忘れてはならない!!
優良種たる我等こそ、人類を救い得るのである!!
今更ながら、ネトランのバックナンバーを買おうと思いまつが、ヨカですか?
今日は何か動きありましたか?
23 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:FDcuPqhE
このへんで
22!
とかいってみる。
25 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:eaeisDCt
昔似たような展開あったな。
タイフォ
警察得意げ
マスコミが祭り
無罪確定
一切謝罪無し
本人ブチキレ
マスコミ謝罪
警察放置
ってのが。
47氏の弁護団は誰がやるの?
それはまだ公表されてないの?
当然この手の事件に食いつく弁護士はいくらでもいるだろうから有名な人がやるんだろうが。
27 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:q4gu6qD+
万古焼きの方がおもしろそうだ
やった!!前スレで初1000ゲットーーーー!
29 :
静脈動脈 ◆IA.dbxsPyY :04/05/12 17:09 ID:tbaR8Eh9
30 :
_:04/05/12 17:09 ID:s025CYta
>>10 法律で決まっていない以上、ファイルのやり取りを暗号化するかどうかは作り手の自由。
31 :
確信犯:04/05/12 17:09 ID:nsQsO+mb
32 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:09 ID:+0XQuDZv
>>10 警察の言ってる事はそういうこと。
しかし、殺人の為に包丁を作って配布しても逮捕なんてありえるのかねぇ。。。
ピッキングツール自体に違法性は無い。
ピッキングツールを鍵の110番に渡しても問題ない。
ピッキングツールを中国人窃盗団に、そいつらが何者か知っていて渡したらアウト
34 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:09 ID:9oftT7Kf
35 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:10 ID:cy8fL6VH
そもそもが府警の逮捕に至る根拠があいまいなんだよ
おおおおおお・・・・・・
得ろ画像がスムーズに落ちてくる・・・・・今日は良い日だ(w
ここ最近、Winny快調すぎ。
1.5Mで容量以上の230Kとかでてやがる
著作権法違反は親告罪。
気に食わないやつだけ逮捕できます。
nyはDLしたファイルがうpされうるソフトなので、
違法なファイルをDLしていれば逮捕されることは充分考えられる。
京都府警ならやりそう。
40 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:10 ID:VC8TRUF2
>>26 >当然この手の事件に食いつく弁護士はいくらでもいるだろうから
>有名な人がやるんだろうが。
いくらでもいるだろうな。
民事訴訟起こすACCS側の弁護士の引き受け手がな。
京都府警はもう暴走しちゃってるなぁ、弱いところだけ叩いてる
さっさと出版業界も全て家宅捜索しろよ、筋が通らないぞ
42 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:10 ID:J9+QTi34
678 :氏名黙秘 :04/05/12 16:39 ID:???
>>653 まともな開発者ですが、心配してます。情報工学を専攻しているお知り合いは学生さん?
例を挙げて思考実験してみましょうか?
音楽業界では在宅作業が多く、メッセンジャーで大容量オーディオファイルを飛ばすことが
よくあります。そこで俺が「大容量オーディオファイルを効率的に圧縮転送する」メッセンジャー
を開発し、HPで無料公開したとしましょう。そのうちにユーザからの要望で、暗号化機能も
つけたとします。有名アーティストの新譜データも扱うので、盗まれると困るからです。
#事実、こんなのあったらけっこう使われると思いますよ。
その一方、俺はリチャード・ストールマンに共感していて「全てのソフトは無料であるべき」
という彼の思想を賞賛する発言をHPや2ちゃんで何度かしたとします。
さて、上記の行動は個々に見るとなんのやましいこともありません。しかし、このメッセン
ジャーがネットランナーで紹介されて広まったら?素人目には「オーディオデータに特化し
た暗号化メッセンジャーなんて、CDの不法コピー用途に決まってる」と見えませんか?
悪用防止も不可能ですね。CDのマスタリング用データとCDからリッピングされたデータは
同じだから区別できません。両方弾いたら本来用途で使えません。
ユーザー数で言えばネトラン読者>>>>音楽業界人なので、このメッセンジャーで流通
しているファイルのほとんどは違法になってしまう。そして以前の発言がログからほじくりか
えされて・・・。
これで今回の事件が起こったら、そりゃあガクブルですよ。47氏との差は本当に僅差です
から。わかりやすいようにきわどい例を作りましたが、なにしろどの程度が大丈夫なのか
さっぱりわからない。逮捕されてからわかるというんじゃ、そりゃ萎縮しますよ。
43 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:10 ID:5bEhgAFF
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
利用者はスルーかよ京都府警
これでnyが衰退したとしたら、次は何に責任転嫁するのかね音楽業界は。
45 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:10 ID:oe1UO6QB
有給取って久しぶりの2ゲット
46 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:10 ID:NMj7Ca//
取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告
京都府警亀岡署で昨年4月、署員らが覚せい剤取締法違反容疑で逮捕し、
取り調べ中の男性容疑者に手足を拘束する保護バンドを着用させて暴行、肋骨(ろっこつ)を
折る3週間のけがをさせていたことが23日、分かった。
京都弁護士会は「限度を超える力の行使で人権侵害に当たる」として同日までに
、同府警の米田壮本部長と亀岡署長に警告書を送った。
同弁護士会によると、同署は昨年4月10日、覚せい剤を使用したとして男性を逮捕。
取調室で署員4、5人が男性を制圧するため、両手首と両足首などを革製の保護バンドで拘
束して床に倒し、胸をひざで押さえ付けたり足で踏んだりした。
男性は留置場で同日夜から胸の痛みを再三訴えたが、同署は医師の巡回日の同月16日まで放置。
男性は肋骨の骨折と診断された。
男性は起訴されて拘置中の昨年10月、人権救済を申し立て、同弁護士会が調査していた。
(共同通信)
('A`)コンニチハ
49 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:11 ID:TEmOhdzG
ほんと身内には甘いな>京都府警
50 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:11 ID:+lR9dlz6
>>32 「これで人を殺してくれ」って言ったらそりゃ犯罪だろうにw
52 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:11 ID:y8iPb1d0
開発の発端が2ちゃんねると言われていたのだから
間違いなく捜査の手が及ぶのであろう
53 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:11 ID:VwBwxCdZ
55 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:11 ID:ti5XanhV
>>10 別にwinnyは違法ファイルを交換することが前提というわけじゃないだろ。
合法ファイルも交換できるんだから。
56 :
静脈動脈 ◆IA.dbxsPyY :04/05/12 17:12 ID:tbaR8Eh9
さっさと帰ってこいよ!○○氏!
57 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:12 ID:q4gu6qD+
エロビデオ流通ツールで全国規模の祭りか。
おめでてーなw
58 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:12 ID:tkrw2x1w
>「敗北だ」と供述しているという。
リアルでこんな言葉使ってたらキモイな。
59 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:12 ID:cJlLreek
>>51 殺人幇助って殺人犯に対してそれを言わないとだめなんじゃないの?
今日は白米だけか・・・
61 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:12 ID:4unSCeCt
62 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:13 ID:RtDEOD8I
孫禿→金持ち→お咎めなし
各種無料サイト運営者→警察にメリットなし→タイーフォ
いい感じに腐ってるな。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
尾崎豊の曲を聴いてバイクを盗んだ少年がいたため
尾崎をタイーホ。の予定が被疑者死亡のため書類送検のみ。
ほんと、リアル「松本サリン」を見ているようだ
とりあえず悪人でっち上げ
仕立て上げた悪人が悪く見える印象ばかりを報道
反論が出てるのに徹底無視
66 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:13 ID:NMj7Ca//
シャブ漬け警官
京都府警七条署生活安全課の巡査部長(37)と同府警亀岡署生活安全課の巡査長(32)が、
覚せい剤取締り法違反で逮捕された。懲戒免職
報道によると、巡査部長は1996年と98年の2回にわたり、巡査長から覚せい剤を譲り受けた。
巡査部長が使用を認めたのは、96年に九条署の敷地内で渡された覚せい剤で、98年の分については
「使わずに捨てた」などと供述している。
67 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:13 ID:nklrpekj
すいません
winnyで合法ファイルしかやりとりしたことがない人なんているんですか?
ていうと得意げに漏れ漏れって出て来る香具師がいるんだよな
68 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:13 ID:Mf6+02k7
日本だけバカな事やったもんだな
69 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:13 ID:qsfs2Gbs
>10
まあ、問題は、その論理で逮捕が正当化されれば、今後、包丁を作る時に、
冗談で「どんなものでも切れる、包丁です。人を刺せば死にますよ〜。」という発言をした人間も、
警察から睨まれていれば逮捕されるという事だね。
まあ、別件逮捕とか現実的には存在するんだし、法治国家ってのも怪しくなってきたかな。
ピッキングツール自体に違法性は無い。
ピッキングツールを鍵の110番に渡しても問題ない。
ピッキングツールを中国人窃盗団に、そいつらが何者か知っていて渡したらアウト
71 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:14 ID:zOS5ZIlf
府警は過去にも脅迫して自白させているし今回も信用できない。
72 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:14 ID:FiDVss7+
73 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:14 ID:ti5XanhV
74 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:14 ID:VC8TRUF2
>>43 内堀を埋めてから外堀をわっと攻める戦法だろ。
47氏の有罪が確定すればny厨狩りが遠慮無く(身内やその筋の方々は別!)
できるからな。
75 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:14 ID:OyjkDU2C
包丁の例えはいいかげんやめなさい
76 :
静脈動脈 ◆IA.dbxsPyY :04/05/12 17:15 ID:tbaR8Eh9
エミュの作者や紹介サイト管もそのうち家宅捜索されるんじゃないの?
78 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:15 ID:qcpyYrJI
なんか金子の言葉って爆破テロリスターの考え方だよな
79 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:15 ID:NetG3H0D
日本は世界に誇る「送信化権」がある国だからな。そこらの2流国家とはわけが違う。
80 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:15 ID:+W6/Ix/V
Winnyで
儲けた人 回線業者、記録媒体業者、出版社
損した人 開発者と利用者
81 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:15 ID:NMj7Ca//
京都府警五条署の警部捕が捜査情報を提供する見返りに京都市内の宝石販売業者から
現金などを受け取ったとして、収賄罪に問われた判決公判で京都地裁は「国民に警察官全体の
職務執行に対する不信感を抱かせかねない重大な犯行」として、懲役2年、執行猶予4年、
追徴金20万円(求刑懲役2年、追徴金170万円)を言い渡した。
判決によると、当時警部捕は京都市内の宝石販売会社当時社長と当時専務対し
、訪問販売法違反の疑いが持たれていた同社に関する捜査情報を提供。その謝礼として1997年12月
、20万円相当の商品券を受け取ったほか、98年8月には融資名目で現金150万円を受け取った。
当時警部捕は、損害保険代理会社のキョート・ファンドの故山段芳春会長にも内偵中の事件の
捜査情報を漏らした見返りに、仕立て券付きの高級服地など100万円相当のわいろを受け取ったとする
収賄容疑でも京都地検に書類送検されたが、山段会長が死亡したため起訴猶予になっている
Tips管理人が逮捕ならダウンロード板を野放しにしていた
ひろゆき逮捕も普通にあり得る。
いや、ひろゆきには悪いがむしろそうなった方が
事が大きくなっていい気がしてきた。
>>55 ダウソ板かなんかで話が出てアップされた物なんで違法ファイルを交換って
前提で作られた物だよ。
むしろ、違法行為目的で作ったのに合法的にも利用できたって事だと思う。
84 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:tkrw2x1w
包丁の例うざい。著作権が絡んでるからそんな単純なもんじゃないんだよ。
85 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:DDgfsXj4
おまいら何びびってるんだ?
ネットラン組みは、堂々と使ってるんだぞ。
「今回のニュースは知りませんでした。雑誌の付録に付いてるCDからインストールして
使ってるので問題ないのでは?」って言えば問題ない。
出版社から通知が来ない限り堂々と使用しる。
びびってる香具師は今回のニュースを知った香具師とおまいらにちゃんねらーだけ。
京都府警に踊らされてるおまいらを見てると笑えるよ(プ
86 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:vrtsz8vP
やりたい放題だな兇徒不敬。
なんか思想犯つかまえまくった
戦中の特高みたいだ。
87 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:j6d1ZRxF
著作権
バ
カ
88 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:VwBwxCdZ
47氏が作ったのは包丁や拳銃という武器ではなく
場所だろ。麻薬や乱交パーティもやり取りできうる
秘密クラブを作ってしまったという。
89 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:7djwHAEp
>>55 合法ファイルってなんですか?自作ポエム?
私はwinny未使用なので分からないのですが
検索で自作ポエムがヒットすることってあるんですか?
91 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:sWeN4wln
nyは自動的にキャッシュされるんだっけ?
利用していることと、身元さえ特定できれば、
逮捕し放題だな
93 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:ZkzmrtEH
そういやhideが亡くなった時に、後追い自殺する人がいたが
hideを逮捕しなかったなw
95 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:RtDEOD8I
「『違法に利用できるツール』の事細かな使用法を書籍で販売、億単位の金を得る」→お咎めなし
「無料HPで使用法を掲載」→タイーフォ
香ばしすぎw
逆立ちしてもこれに関して合理的な説明は無理。
96 :
_:04/05/12 17:17 ID:s025CYta
本来は「ケシカラン行為が横行してるなら法改正」ってのが法治国家なんだが、京都だけは
「ケシカラン奴は有無を言わさず逮捕」
97 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:Te9CVThI
さあ不毛な戦いROUND9
98 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:9lU9DlL/
Winnyで
儲けた人 回線業者、記録媒体業者、出版社、百数十万人の利用者
損した人 開発者、数人の利用者
99 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:7/9iyjFD
で、ソフトバンクへの家宅捜索はまだ?
100 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:VC8TRUF2
>>78 「空港のセキュリティ体制の甘さを指摘したかった」と主張した
ハイジャック事件の少年を思い出したよ。
101 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:0JZkFE1t
>>15 作者も逮捕された、紹介したサイトの管理人も事情聴取で逮捕は目前。
これで禿が逮捕されなかったら京都府警はお笑い劇場だな。
102 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:NNvQOMI4
>>61 表面上は匿名でいいよ。
問題は不可能なまでに匿名性を高める必要は無いという点。
そうでないと、犯罪者を擁護するP2Pになってしまうだろ。
これからもP2Pを使いたいのなら、犯罪に使用した人間が出た場合は
そいつを容易に捕まえる事が出来る様にしてP2Pの健全さを正々堂々とアピールできる
ものにして行かなければならない。
そうすれば著作権を持つ人々への説明も出来る。P2Pの未来も安泰だし。
皆、P2Pを使いたいのならそれが本当だと思う。
103 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:aRZLPgke
何の有意義な対策もしてこなかった無料ウェブスペースレンタル会社(Fとか)も幇助だよなぁ
104 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:NMj7Ca//
京都府警下鴨署交通課の巡査部長(42)が6月10日、京都市北区のマンションの敷地内に無断で侵入し、
一階の部屋をのぞいていたとして、諭旨免職処分になっていたことが明らかになった。
府警監察官室などによると、深夜、北区のマンション一階のベランダに足をかけ、室内をのぞき込んで
いたところを、物音に気づいた家人の男性(34)に見つかった。
巡査部長は走って逃げたが、追いかけてきた男性に取り押さえられた。諭旨免職
巡査部長は「酒を飲んでいたので、はっきり覚えていない」などと話している、というが逃げる際は
取り押さえられるまでの約1.5kmを走って逃げている。
105 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:y8iPb1d0
今頃、押収したPCを解析して2ch家宅捜索への
足固めをしているに違いない
あ、別に2chへ反感持ってるわけじゃあないけどね
運営サイトが捜索された以上自然な考えだと思うけどなあ
106 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:ESZ23wCw
音楽業界とか勘違いしてるよね
nyによる損失をなくせばそれがそのまま利益になるわけないじゃん
だって消費者1人が音楽やゲームに使えるお金が月に1万円あったとして1万円以上の買い物はできないもんね
107 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:v/RfbsGN
まあ、京都府警も47誌もどっちも精一杯努力して
今回のような逮捕になったわけだから、お互い前進
したのは間違いないな。
だが、nyを利用するだけのヒキコモリちゃんは、
煮ても焼いても食えない正真正銘のカスだねえ・・・・・
WinMX, Winnyときて、
今度開発されるのは Winoz(ウィノズ)ですか?
110 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:ti5XanhV
包丁理論
包丁は人を殺せるが包丁自体は悪ではない
人間が包丁を犯罪に使えば悪になるし
果物の皮をむけば便利な道具になる
要は使う人間側の問題である
111 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:kTZiN/HX
お前等、金子は後付なのかどうかしらんがクリエターに
直接お金が入る新しい著作権ビジネスモデルへの伏線として
現状に風穴を開けためにWinnyを作ったと、それは結果的に
著作権の擁護になるといってのよ。んでそれが法律とぶつかるな
ら仕方ないと。思想犯なんだよ。幇助の故意とかそういレベルで
はないのよ。これはもう確信犯でさ抗弁するなら学問の自由、
表現の自由ぐらいでね。それだったらFreenetのようにまず論文
の提起を先にすべきだと俺は思う。思想犯なのだから略式はなく
起訴して最高裁まででも気長に争うだろ。その勝ち負けより重要
なのはキンタマのような弊害物あるネットワークを縮小させるこ
とだしな。
お前等いやしい乞食ができることはな
http://kiri.jblog.org/archives/000691.html 金子が請求される損害賠償にカンパすることだな
んで心の中でいいからよ、悪のは俺で、金子ではありません
って家
>>80 利用者は違法にタダでアプリなりエロ動画なり各種コンテンツを手に入れて
儲けてるじゃん。
著作権を保持してる人なり団体が損したんだろうに。
これで犯罪幇助が成り立つならばネトランもアウトに出来るし
(実際アウトにするかどうかは気分次第だろうが)ny繋げる
だけで違法ファイルが中継されたりとか自動的にうp行為
しちゃう可能性があるから幇助成立しそうなんだけどどう?
114 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:cy8fL6VH
やっぱ、御所とか皇室関係の所を警備してるのが皇宮警察って事は
京都府警を皇室が信用してないって事ですよね、ホントノトコロハw
115 :
静脈動脈 ◆IA.dbxsPyY :04/05/12 17:18 ID:tbaR8Eh9
余談
nyもってる香具師!今すぐ捨てろ!
警察がくるぞ!逆探知で.
116 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:A/tHuQvj
nyの紹介サイトに限らずスクリーンショットを使って
アプリの説明をしているサイトはすべて著作権法違反
117 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:kTY2yHEp
やれやれ
身内は逮捕なしカヨ
ピッキングツール自体に違法性は無い。
ピッキングツールを鍵の110番に渡しても問題ない。
ピッキングツールを中国人窃盗団に、そいつらが何者か知っていて渡したらアウト
119 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:19 ID:dZcwX+t5
京 都 府 警 必 死 だ な ( ^∀^)プゲラゲラ
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
120 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:19 ID:VC8TRUF2
マ板で一生懸命、プログラマの言質取ろうとしてるダウソ厨さん、迷惑ですので来ないで下さい。
大体、著作権を神扱いするのが危険
著作権ってのは極一部の人の“金儲け”の為に、その他大勢の自由を奪う物
例えば、ある人が作詞したら、その言葉の並びを他人が使えなくなるといった感じだ
勿論、作詞者にそれなりの利益が生じるから文化が生まれるのだが
一方、その利益のために一般人の自由を奪っている事を忘れてはならない
winny使ってるクズどもはサリンで皆殺しにすればいいんじゃないかな?
124 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:NMj7Ca//
京都府警七条署の警部捕(49)が情報を流す見返りに商品券などを受け取ったとして収賄罪で逮捕された。
府警によると、浦窪容疑者はパソコン操作ができないため、夜間の当直勤務の際、生活安全課など
別部署の同僚署員にパソコン内の交通関係の内部資料を引き出してもらっていた。
資料には住所、氏名などの個人情報が記されていた。
府警は、浦窪容疑者が漏らした内部資料が犯歴リストや暴力団情報などの極秘文書ではないとして、
地方公務員法違反(守秘義務違反)には当たらないと判断し、立件を見送った。懲戒免職
125 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:Te9CVThI
>>118 鍵屋が使うのもピッキングツールみたいなもんじゃないのか
126 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:IaXedPG6
この件を未だに Winny使用者の悪あがきと捕らえてる
意見があるがそれは間違いである
警察と著作権を振りかざす団体(TVメディア・出版業界等)は
判例が欲しいのである
この件で47氏の有罪が確定すれば
あらゆる所で不当逮捕がまかり通ることになる
例えば
・画像掲示板を運営してたから著作権違反幇助
・画像系HPにリンクを張っていたから著作権違反幇助
・DVD等のコピー解除方法を解説していたから著作権違反幇助
・コピー解除も出来るソフトにリンクを貼っていたから著作権違反幇助
・通常型掲示板でもこの手の書き込みを放置していたから著作権違反幇助
・著作権に関して異論を唱えたから著作権違反幇助 ←47氏はこれを理由に逮捕されてる
等
そうなれば無論 ここも閉鎖に追い込まれる可能性が高い
特に画像系コンテンツは
警察とメディアによって根絶やしにされる
表現の自由 思想の自由も保障されない
著作権法をねじ曲げ自分達の都合の良いように
解釈し行き過ぎた権利の主張がまかり通っている
この様な暴挙に歯止めを掛ける為の戦いなのである
本来は「ケシカラン著作権が横行してるなら法改正を訴える」ってのが一般的なんだが、47さんだけは
「ケシカラン著作権は侵害することで不備を訴える」
全部不起訴になったらどうするつもりかねぇ
っていうか有罪にするには裁判所を買収しない限り事実上困難だし
無罪という判例をたくさんつくって何か意味あるのかな
129 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:Dn72sigE
エロ系は問題ではなく、アプリや映画や音楽。
この3つは著作権団体が強い。
130 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:q4gu6qD+
>>115 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で.
逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で.
逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で.
逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で.
逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で.
逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で.
逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で. 逆探知で.
そこでジーパン刑事登場
131 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:cy8fL6VH
ところで、肝心の警察庁の見解はどうなんだ?
今回のタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!に関して…。
>>102 その表面的でない個人情報をどこで管理するかが問題だけどね。
JASRACとかそういう企業がのさばる原因になる。
そうなれば中間マージンを無くそうとした47氏の行為は全く無意味だよね。
133 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:+W6/Ix/V
>>112 いらないものを落とすために高速回線引いたり、
本来不要な大容量HDD買ったりして損してるじゃんw
まあ、あれだ
金払ってからCDやらDVDは購入するなりレンタルしろというこった
135 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:21 ID:tkrw2x1w
>>122 >例えば、ある人が作詞したら、その言葉の並びを他人が使えなくなる
そんな話聞いたことないぞ。
>>120 出版関係スルー→色んな団体から非難→府警本部長「やべえ」→なんちゃって家宅捜索
324 :名無しさん◆:04/05/12 17:03
父兄の筋書きは、ひろゆきが書いていたように、
利用者の摘発をしない手法でnyネットワークを壊滅させることだと思う。
その理由は、キンタマによって父兄関係者やらがnyを私的利用していたことが
明るみに出てしまったから。要するに身内逮捕は避ける、でもnyネットワークは潰すってとこだ。
利用者に手を出せないなら、開発者や解説ページに因縁つける手法をとった。
ナンバープレート販売を幇助ととるという見方を参考にしていたことから、
「開発者・解説ページ潰し」という目的に合致する手法を探していたことは明らかだろう。
(ナンバープレート販売を幇助とする見方から、ny開発を幇助ととる事は速やかに連想できないからな。
父兄は、まず目的ありきの手法探しをしていた、ということだ。)
ここから言えることは、
・父兄はnyの単純使用に対しては黙認している。
・今後もP2Pソフトウェアの開発や紹介をすると「著作権法違反幇助」の疑いをかけられかねないが、
その捜査手法の是非(捜査手法についての司法判断)はともかくとして、
著作権法違反幇助の意思のない開発者は著作権法違反幇助の意思がないことを明言する。
(47氏は公開ページでは明言していたが、掲示板では挑戦的な書き込みをし[発信記録はない]
任意の取り調べの際には挑発的言動を繰り返していた)
・著作権法違反幇助の意思がなく、また匿名での発信を希望するのであれば
freenetなどを利用する道もある。
139 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:22 ID:NMj7Ca//
京都府警銃器対策課次席の警部(51)が短銃の部品などを不正に輸入したとして、
銃刀法違反容疑などで京都府警と大阪税関に逮捕された。銃器対策課は、暴力団などの
短銃密輸や不法所持を摘発する部署で、次席は課長に次ぐナンバー2。
懲戒免職。
京都府警下鴨署九条署交通課勤務の巡査長が飲酒後に乗用車を運転し、
ミニバイクと接触して大学生にけがを負わせそのまま逃走したとして、業務上過失致傷と
道交法違反容疑で逮捕された。懲戒免職。
京都府警太秦署常磐野交番勤務警部補(53)が通行人のバッグをひったくり、
追い掛けられて民家に逃げ込んだところを駆けつけた堀川署員に住居侵入の現行犯で逮捕された。
懲戒免職。
140 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:22 ID:UIFSd4Wc
141 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:22 ID:LeLIgU9W
144 :
静脈動脈 ◆IA.dbxsPyY :04/05/12 17:23 ID:tbaR8Eh9
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
もう救いようが無い.
にげろ!nyユーザー!
ピッキングツール自体に違法性は無い。
ピッキングツールを鍵の110番に渡しても問題ない。
ピッキングツールを中国人窃盗団に、そいつらが何者か知っていて渡したらアウト
146 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:23 ID:cJlLreek
著作権法で禁止されてるのはプロテクトを外す目的で製作された機材もしくはソフトだろ?
包丁の例え出すまでもなくソフト自体は問題あるとは思えないけど。
んで、幇助だけど幇助の立証可能な根拠ってあんの?
挑発的な態度が理由になるのか?
147 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:23 ID:11a3gmXf
いいか?バカだなお前ら。
お前らにわかりやすいように例をだしてやると
包丁と同じなんだよ。そうだろ?
148 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:23 ID:KaVDAbJ4
>>102 でも、freenetなんかは、中国の反体制派が欧米へ助けをもとめたり
情報を提供したりするための安全も視野に入れている(との立場)で
開発してるからなぁ
いかなる国家体制も、ISPも、開発者でもとめられない匿名P2Pネット
ワーク網構築への流れ自体はあるわけで…
>>128 > っていうか有罪にするには裁判所を買収しない限り事実上困難だし
アホの論理は理解不可能だよ^ ^;
151 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:24 ID:v/RfbsGN
152 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:24 ID:uVkoLEee
153 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:24 ID:6LbFarYT
著作権という概念を侵害しないインターネットはあり得るのか?
接続しちゃえば何でも通って行ってしまう巨大なトンネルだよ
メリットもデメリットも内蔵しながら成長させるべきもんじゃあないの
デメリットのみクローズアップするような
今回の逮捕劇はいかかがなものか
警察にもか猫氏にも問題ありだけど
ネットのありかたと著作権について誰もまともなこと言ってない
警察叩きより法規制のありかたを論じるべきだろ
逮捕はいきすぎだとは思うけどね
154 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:24 ID:q4gu6qD+
しかし、この様子だとWinnyプロトコルが検出されたってだけで
余裕で逮捕状出そうだな。
この逮捕の前例が出来てしまった以上、
Winny使用中てのが明らかになった場合は、
自動的に犯罪幇助行為継続中とみなる事ができるだろうな。
当分は様子見だな。
どうせひと月で元に戻るだろうけどw
日本ハム本社にも強制捜査が入った模様でつ。
www.nipponham.co.jp/winny/products/
>>125 同じ物だよ。鍵屋さんが書いた本に使い方等が詳しく載ってる。
157 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:25 ID:y8iPb1d0
158 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:25 ID:NMj7Ca//
京都府警広報課の巡査長が酒に酔いタクシー代を踏み倒し逃げていた。
京都府警元巡査部長広田雅晴が元の勤務地西陣署管内でパトロール中の警察官を殺害して
拳銃を奪いその足で大阪でサラ金業者を射殺し60万円を奪った。
159 :
こんな臆病な俺にデモ参加を決意させるなんて・・・:04/05/12 17:25 ID:4ZKDnL6e
彼等は最初にMX使用者を逮捕した。
しかし、私は沈黙していた。
私はMX使用者ではなかったから。
彼等は次にny開発者を逮捕した。
しかし、私は沈黙していた。
私はny開発者ではなかったから。
彼等は次にny紹介HPを閉鎖した。
しかし、私は沈黙していた。
私の家は家宅捜索されなかったから。
彼等は次に先進ソフトや掲示板群を弾圧した。
しかし、私は沈黙していた。
私は利用しなくなっても困らなかったから。
ある日、彼等は私のHPに圧力をかけにきた。
その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
家宅捜索をされプライバシーも表現の自由も全て失われた。
Martin Niemollerの改変
160 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:25 ID:zOS5ZIlf
何でもって有罪になるのか楽しみだな。
くだらんことで東京まで出張してきやがって。
経費で東京見物しにきたんじゃないだろな。
今日、駅前にいたヤンキー泣かしたった。
163 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:26 ID:hMXvAZgv
昨日の晩から書いているのだが、
Winnyの著作権は本当に47氏にあるのか?東大助手の契約書は
どうなっているのだ?恐らく、職務中の創造物の特許や著作権は大学に
帰属するとあるはずなのだが。Winnyの著作権者は東大ではないのか。
47氏の書き込みで複数台のPCを繋いでノード間通信の実験を職場のPCで
行っていた事も漏らしており、客観的に見て職場の依存度は非常に高い。
ノートPC1台じゃWinnyの開発は無理。
また、その事実を東大が見過ごせば今後学内で開発され著作者が曖昧な
創造物があわられた場合。例えば大学内の機器を使わなければ開発が困難で
ある著作物を、開発者が私的な開発だと主張し、完成後に独立して事業を興した
場合など。大学の法人化で金を稼がなければならなくなった国立大学としては
今後そのような事例は山ほど出て来るに違いない。裁判になったときに
Winnyの開発は見逃した、という事案を基準とされれば抗弁出来ないぞ。
今の段階で大学側が違法性のあるソフトまで責任は持てない、との言い訳も
かなり苦しい。管理義務が問われてくるのだ。
164 :
東京人:04/05/12 17:26 ID:0JZkFE1t
東京に遷都して大正解だった。
京都に政治機能を持たせたままじゃ日本はいったいどうなっていたことやら( ´∀`)
165 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:26 ID:CoPo3Dny
>147
そうかやっぱり包丁と同じでいいのか。サンキュ。
166 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:26 ID:y8zlwT9m
167 :
静脈動脈 ◆IA.dbxsPyY :04/05/12 17:26 ID:tbaR8Eh9
もちけつ!もまえら!(ーДー;)<ワタワタ
京都府警は気付いたのだ。
違法ファイルかどうか確認するためにDLすると自分がうpすることになることを。
よっていくらnyの解析ができて逮捕しようと思っても自ら同罪なのだ。
しかたなく、47氏のDL専用のnyが欲しいがために逮捕だ。
ようするに、未だにnyの匿名性は保たれていて、警察は手が出せないのだ。
169 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:27 ID:PSUoQW0w
アカヒやサヨはずっとこんな気分だったんだな
虐めてゴメンネ
170 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:27 ID:jJRxYuNC
>>106 結構いいところ突いている。
可処分所得は結局変わらないんだよ。
じゃあ昔CD等につぎ込まれていたお金はどこに行ったかというと
結局は携帯電話なんじゃないかな。
俺は持たない主義なんだが、月に数万円かかるって言うのは
よく聞く話だ。
171 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:27 ID:q4gu6qD+
>ソフトバンク パブリッシングでは、「警察からの連絡はまだない」という
ソフトバンク=桧山か。
>>168 誤解あるようだけどDL専用は家宅捜索時に
175 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:27 ID:cy8fL6VH
ま、不敬の捜査員が歌舞伎町に行きたくなった頃、ネトランガサ入れあるんじゃねーの?
176 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:27 ID:9eXeKBkV
>>163 まあタイーホされれば教授会で処分についての検討がされるから、著作権は二の次でしょうな。
177 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:28 ID:A/tHuQvj
2chでnyを擁護するコメントがあり,そのコメントが削除されなければ
著作権侵害の幇助として即閉鎖となるのか?
178 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:28 ID:blripp0U
おまいら、ちょっと聞いてくれ。 漏れは今までMX派でny使ったことなかったんだけど 話題沸騰だったからnyインスコして乗り換えてみました。 こんな漏れは勝ち組になれそうでつか?
179 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:28 ID:CoPo3Dny
もう何をしても逮捕。
ピッキングツール自体に違法性は無い。
ピッキングツールを鍵の110番に渡しても問題ない。
ピッキングツールを中国人窃盗団に、そいつらが何者か知っていて渡したらアウト
181 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:29 ID:VwBwxCdZ
きんたもーー
>>107 コピー品の氾濫で著作物を守ることの重要性とコピー品が無くなったら売り上げが
上がるかは別問題。
売り上げなんか関係なく犯罪してるって部分を無視してはいけない。
183 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:29 ID:vjdjtGyx
北の拉致がばれたときの社会党やプロ市民みたいな反応だなおまえら。
184 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:29 ID:E9J7U/3d
>169
街頭で演説や署名活動してるサヨより
2chでウヨやってるほうが恥ずかしいぞ。
>>177 なる。間違いない
もう中国並みの弾圧
個人を攻撃するのがとっても簡単になった
188 :
凶都府警:04/05/12 17:29 ID:lIvdutWo
ヤタ!凶都腐警が130げっとだ!!お前等凶都腐警にひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ____ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ __|____|/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二 ○二 ⌒ /../
/ /||(二ニ) (____/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒__ノ二二ノl0
l| (◎) |l |((|| ((゚ )/⌒/| |三三三・) || (´⌒(´
___ ゝ__ノ  ̄(__) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
我は神なり!我は神なり!我は神なり!我は神なり!我は神なり!我は神なり!我は神なり!
>>1へ 都合の悪いスレたててんじゃねーよ、逮捕するぞ!(ププ
>>1-10へ ウィニーやるのは俺たちだけでいいの(ププ
>>10-20へ ひきこもりが警察に意見してんじゃねーよ(ププ
>>30-40へ お前ら態度がむかついたから家宅捜索だな(ププ
>>50-60へ ネトランは怖くて逮捕できねーよ 金もらってるし(ププ
>>1-1000へ ウィニー使用の幇助でたいーほ(ププ
>>163 > 東大助手の契約書は どうなっているのだ?
> 恐らく、職務中の創造物の特許や著作権は大学に
> 帰属するとあるはずなのだが。
いいとこ突いているね!!
窃盗(ひったくり)被疑事件の発生について
みだしの件について、発生した状況は次のとおりであったから報告する。
・
・
・
・
被害者:@@@@(82)
・・・・・・・・・・( ゚Д゚)ポカーン
あらら被害者の名前出ちゃってるよ・・・・・・・
このおばあさんひったくりにあった挙句、個人情報流失の被害にあっちゃうとは
しかも警察官から・・・・
191 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:0JZkFE1t
おまえら、不毛な議論はやめにして時期P2P BBSの開発を急げよ。
ひろゆき宅に家宅捜索が入って2ちゃんが閉鎖するのも時間の問題となったんだからな。
ところで2ちゃん全体が閉鎖されたらどこにいけばいい?
192 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:VC8TRUF2
>>168 >違法ファイルかどうか確認するためにDLすると自分がうpすることになることを。
>よっていくらnyの解析ができて逮捕しようと思っても自ら同罪なのだ。
スピード違反の車を捕まえるためにパトカーが制限速度オーバーで追跡することは
問題ないのだが、何か?
193 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:31 ID:q4gu6qD+
>>106 ボケ。
高学歴なめんなよ。
お前らクズのネット始めたきっかけなんてどうせWinnyだろ?
Winnyを潰せばお前らはネットをやらなくなる。
そしたら浮いたネット代で俺んちのCDに回ってくるだろうが。
経済学くらい勉強してから物を言え、低学歴め。
って安倍糞の社員が言ってたらしいけど、ほんと?
194 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:31 ID:AKZeRALT
やっぱり日本は中国や韓国北朝鮮と変わらないです
包丁っつーか、車じゃないか?
こっちも違法な物を運んで捕まってるけど、
車作った側には問題ないわけで。
198 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:32 ID:0s+aink3
>>192 サイレン鳴らしてなければ違法ですがナニカ?
199 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:32 ID:6LbFarYT
>>163 たしかにwinnyも著作物だな
知的所有権の対象となる
winnyの著作権も当然主張できるから侵害されたと言えば
か猫氏も被害者になれる
200 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:32 ID:MY7G0kzW
たとえ47氏が無罪放免であってももうWinnyの開発が再開されることはない
だろうし(開発者がさらされた訳なので今度何かあったら本格的に責任を
追求される),
ましてやWinny使用(もっと言うと違法ファイル交換)の免罪符にも
ならない.
また,結果はどうであれ,Winnyが名実ともにホワイトでなくなったので
プロバイダーも大手を振って規制にとりかかれる…
さらに怖いのは,47氏やTipサイト管理者,そしてもっというならば
ネトランや2chあたりがACCSあたりから民事で訴えられる可能性がある
ということかな…
そういうきっかけを作った時点ですでに勝敗は決しているような気が
する…
201 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:32 ID:A/tHuQvj
>>195 日本も結局、アジアの一員ということだな。
203 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:32 ID:zOS5ZIlf
流出させちゃったおまわりさんは私用で使っていたんだよね?
>>163 開発は1台で可能。
動作実験に何台か必要。
205 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:33 ID:NNvQOMI4
いいけどさ。このまま違法なP2P使用が無くならなかったら、
本当に法律で根こそぎ規制されてしまうよ。
法律でプロバイダにポート閉じられたら終わりじゃん。
そうならない内に合法P2P使用を皆で実践したほうがいい。
206 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:33 ID:q+KMY8FG
>>193 ネット代で浮くのって2000円くらいだけどなぁ(w
それでCDが買えるのか?
207 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:33 ID:cy8fL6VH
不敬掃いてく課、一生懸命この(・∀・)スッドレ! ヲチして、つぎなるネタ(生贄)探してるんだろなー
208 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:33 ID:E9J7U/3d
>>200 無罪なら大手を振って開発できるのでは?
鍵屋 → 窃盗、強盗幇助
刃物屋→ 殺人幇助
車屋 → 殺人、道路交通法違反幇助
電車 → 自殺幇助
やばいよやばいよー
凶吐府警の暴走止めないと何もできなくなるよ
211 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:33 ID:VwBwxCdZ
これから戦争がはじまるんだ。
国家にたてつく氾濫分子の芽は今のうちにつんでおかないとな
212 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:33 ID:TEmOhdzG
>>193 ネット=Winnyなのか阿部糞にとってはw
楽しみなのは7月号
214 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:tkrw2x1w
215 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:cJlLreek
>>192 ちゃんと手順踏んでカンテラまわしてサイレン鳴らす必要がある
そしてそれをできる権利を持った人間も決められてる。
警官が犯罪を取り締まる場合でもなんでもしていいわけじゃない。
216 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:0s+aink3
>>200 そうなると今後グレーor黒扱いされるソフトが一気に増えるだけなのだが
217 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:Te9CVThI
まあ極端な話2ちゃんはアングラなんだよ。アングラが有名になっちゃったからこういう事になってるわけで
そういうの公開した時はよかったが正直雑誌なんかで
見出しにデカデカと楽にダウンロード〜って書いてある時点でもう駄目だなって思った
新しいnyの使い方
みんなでBBS専用に使う。過去ログはnyで放流(削除不能&個人の特定できず)
でも、個人のPCばかりなので、祭りの時は・・・
219 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:aMlzqN8V
220 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:s8d8KnjK
ネットランナーは100万円渡したのかね。
もしまだなら名前も居場所もわかってるんだから寄付すればいいね。
弁護士費用とかかかるし、ダウソ板の住人が集めてる義援金だけじゃ
足りないだろうし。
221 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:eaKmBQNy
222 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:jJRxYuNC
>>201 >●Winnyのぶっこぬきは厳重注意の今こそシャカリキに楽しめる
ワラタ
>>163 自由発明なんだから帰属せんだろう。
仮に職務発明で、そんな契約書があったとしても、特許法により無効。
>>192 ただし!赤色灯を点灯していればな。
赤色灯無しで制限速度を越えて走行すれば、たとえパトカーであっても
速度違反になる。
225 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:35 ID:hMXvAZgv
俺が一番楽しみにしているのは、キャッシュの違法性に対して司法が
どのような判断を行うかだ。ま、日本の検察は有能だからその辺は巧みに
ズラして公判に挑むだろうが、あえて47氏側からそこを突っ込んで欲しい物だ。
今までグレーゾーンではっきりした判断が無かったからな。
キャッシュの一部でもアウトという事になればキンタマ巡査も当然に告訴対象と
なるだろうし、真っ白判断が出れば今後日本では気兼ねなくP2Pの使用が可能となる。
ようするに公開方法だけが問題になるのだから、海外鯖に海外使用者限定で
使用許諾を出せばよい。国内で違法に使われてもしらんよ、と。
楽しみだなぁ
226 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:35 ID:0JZkFE1t
>>201 【特集1】 使用上の注意をよく読むツール
よく効くツールは使い方を誤ると危ないツールに変身!
●Winnyのぶっこぬきは厳重注意の今こそシャカリキに楽しめる
●メッセンジャーと連動するP2P転送ツールで巨大ファイル転送
●市販ソフトに負けない便利機能を満載した全部タダの焼きソフト
●チャプターも副音声も字幕も入れてFairUseでMKV動画を作成
●ネットワーク上の共有フォルダを監視して個人データをぶっこぬき
… ほか
ワロタ
227 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:35 ID:q4gu6qD+
>>192 それは法律で決まってるからだろ。
いつ捜査の為なら著作物を本人の許諾無しに無制限にアップロードしていいことになったんだ?
教えてくれ。
>>205 おいおい、Winnyのためのポート閉じるって、ネットできなくなるじゃねーかよ(藁
丸投げされる検察は気の毒だなぁ これだけ大事になりゃ起訴しないわけにはいかないし
苦しい裁判をやらされることになる、大変だ
P2P! P2P! P2P! P2P! P2P! P2P! P2P! P2P!
231 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:36 ID:+8axmFCz
あれだけ中韓のパクリを非難してた2ちゃんねらも
自分のパクリ行為を非難される段になるとこれですか。
2ちゃんの限界を垣間見た気がする。
233 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:36 ID:sxJ7K3kz
47氏はホームページ上や添付ファイルで、
これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
と呼びかけ、自ら違法しないよう改造して使っていた。
コピペ推奨
234 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:36 ID:f5wj4kA6
236回のバージョンアップを繰り返したこと
なんかも理由らしいが
バグ取りなんか 車で言えば「リコールで修理した」ってことだろ
リコールで修理した車は、新車とおなじか?
府警の余りの詭弁に(゚Д゚)ハァ?としか言えん
マイコン課っていわれても仕方ないな
236 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:36 ID:lIvdutWo
ネトランはある意味すげぇな…
237 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:37 ID:Q7q6rfVj
238 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:37 ID:q4gu6qD+
>>206 また低学歴が湧いて来たな。
あのな、ネット代てのは2000円の奴も入れば5000円くらいの奴もいる。
トータルで2000円なんてのは一部だろが。
そもそも、2000円でもいいから買えるCDを買えばいいんだ。
そうすれば需給バランスで価格は下がる。経済の基本だが、高卒にはわからんだろうな。
ってたしかに安倍糞の社員が言ってたんだけど、夢だったのかな
239 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:37 ID:Te9CVThI
>>236 もうね・・・アホかととしかいいようがないw
240 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:37 ID:TEmOhdzG
京都府警とネトランは、実に得がたい好一対だよな。
どっちもメルヘン調だしなw
ところで、京都って、在日朝鮮人や被差別部落がおおいんだって?たいへんだねw
242 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:38 ID:NKsqa9T+
>>224 甘いな。
近所のポリは、緊急走行でもなく速度超過+赤信号無視で派出所に帰るぞw
もうあらゆる物を無視しまくりw
>>163 47氏って
客分扱いの助手じゃなかったけ?
助手の創作物まで大学側が著作権を云々っていうのは
あんまり聞いた事が無いんだけど。
あるとしたら無断で職場のpcを使った業務上横領かな?
でもこんなもんで横領罪を適応するのはまず無理だしなぁ
244 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:38 ID:LGCCvwQ4
>>118 > ピッキングツール自体に違法性は無い。
> ピッキングツールを鍵の110番に渡しても問題ない。
> ピッキングツールを中国人窃盗団に、そいつらが何者か知っていて渡したらアウト
ピッキングツール自体に違法性が無いなら、
中国人窃盗団に渡してもセーフじゃないの?
タバコは様々な危険性や条例に違反するケースがあるが
政府は黙認かつては公社までつくり専売してた。
よってタバコがからむケースの条例違反のほう助にあたる。
これといっしょのケース?
246 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:38 ID:Xc1QRhFO
>>163 これが文系だったら守るんだろうな、学問の府を国家権力から云々
日本は理系に冷たいよな、どうせならカンショウチュウを捕まえろよ
あっちの方が害悪だ
247 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:39 ID:ZBbYrKlV
>>219 おぉ、すばらしい支援者が現れたじゃないですか。ny厨ガンガレ(藁
>>238 安倍糞のCDを買う主な層が高卒どころか、現役高校生、中学生だったりするからなあw
249 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:39 ID:0s+aink3
250 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:39 ID:0JZkFE1t
>>231 > 2ちゃんの限界
↑頭のわるそうな言葉だな
251 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:39 ID:wXUG3Wsu
>>240 そうか!
>>47がタイーホされたのも,4月から公務員じゃなくなったからか(;´Д`)
ネトラン出してる会社の親会社の禿もタイーホしてくれ。
>>147 包丁は人を殺せる道具だがwinny等p2pソフトは人を殺せない。
包丁のほうがよっぽど重犯罪幇助。
∧_∧
(´)丶`∀´>) 先進国はこんなことしないニダ
〉 ノ チョパーリは野蛮人ニダ
(<_⌒> ノ ウェーハッハッハ
ヽ,_,>
255 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:40 ID:isxXSLcS
有罪になる訳ないと言ってる奴ら、容疑者逮捕は現行犯を除いては
裁判所の発行する逮捕令状が必要だって事知らんのか?
もう裁判所側には話がついてんだよ。
諦めな。
256 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:40 ID:VC8TRUF2
>>201 まぁ、今頃は「しまった・・・・」と思ってるんだろうな。
この本がまとまったのも連休前だろうし。
でも回収騒ぎにならないのも不思議と言えば不思議。
>>141 ワロタ。
…で、ネトランのバックナンバーは買うべきかlぃ?
258 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:40 ID:h7WW5OfD
>>231 「2ちゃんねるの力をみせてやれ」みたいな激痛発言を平気で放つタイプ
もし2chに初期ノード書き込んだらホウジョ?
>>248 じゃあネット代なんて払ってないじゃん。
261 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:Q7q6rfVj
ってか、Winnyが違法ならば、パチンコは完全に違法なんじゃないのか?
警官を、賭博開張罪の幇助罪で逮捕しろよ。
262 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:eaKmBQNy
起訴されても世界的にP2P推進の方向に動いてるんだから
裁判やってるうちにどんどん時代の趨勢に合わなくなって
警察発表とかも意図的に小さくされて逝くんだろうな。
263 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:cy8fL6VH
>>243 たてまえはそうなんだが、助手が書いた論文からネタを見出した教授に
功績を横取りされるのは良くある話で………、尤も都合の悪い結果が出た時は「助手の個人的責任」で…。
金子勇氏の個人情報はまだWinnyで流れてないのかあ〜?
265 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:0s+aink3
>>255 で罪状は?
泥棒捕まえて縄をなうという言葉がしっくり来るような出来事でつね
266 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:9oftT7Kf
もう京都産の物は買わない。
267 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:jzWR6av0
それにしてもめちゃくちゃだな、京都父兄は。
あ、拡大解釈は今の中央・地方公務員の専売特許だったね。
268 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:G5ZjMZML
包丁を例えにwinnyは悪くないとか言う奴がいるが、どう考えてもwinnyは違法交換にしか使わない。
まさかポエム交換してるとかいう脳内お花畑な奴がいるのかw
違法に対しては弾圧も糞もない。
中国の違法コピーには怒るけど、自分たちの違法行為は許せるのかよw
269 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:aMlzqN8V
>>234 暴走族が「自分の車改造して何が悪いの?」っていってるのと同じ理論ですね。
>>258 お前の事か
270 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:42 ID:MY7G0kzW
>>255 ぉぃぉぃ
逮捕令状の話と裁判の話は全く別次元
271 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:42 ID:y8iPb1d0
もし、小学生や中学生が学校の帰り道にコンビニに立ち寄って
ネットランナー6月号を購入し、Winnyの知識を身につけて
違法ファイルをシャカリキにぶっこぬいたら
その時点で犯罪者になるんだぞ。その責任は一体どう取るつもりだ。
犯罪幇助に決まっているだろ。出版社社員全員逮捕じゃボケ
>>234 236回も改変したのに、違法ファイルの流通を止めるような手を、なんら打たなかった
ということが問題なんでしょ
273 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:42 ID:TEmOhdzG
>>241 特別枠で採用され、覚醒剤打ってる者もいます…
>>261 それ言うとJRAもアウト。つまり、お上に逆らっちゃ駄目と言う事なんだよな。
275 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:42 ID:NkdMBddV
>>147 人を刺し殺しても、証拠が残らない包丁というところだね。
276 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:43 ID:Te9CVThI
>>268 ポエムとか必死にながして違法じゃない事もあるんだよって頑張ってるのに
一緒くたに犯罪って決め付けられるのは弾圧でないのか
277 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:43 ID:PSUoQW0w
結局9152byteって誰だったのよ?
279 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:43 ID:RtDEOD8I
結論としては京都府警マイコン課は、おとなしくMSXでも買って、BASICで遊んでろってことだ。
まともな捜査で利用者逮捕できなかったからって逆切れしてるんじゃないよ。
「WINNYなどすべて解き明かした」って言ったからには、きちんとその技術力で
違法ユーザーをピンポイントで挙げてほしかったなw
で、キンタマ腐警の警官の逮捕は?
え?まだなの?これだから、公営珍力団は
281 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:43 ID:Q7q6rfVj
282 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:43 ID:LeLIgU9W
>>268 俺は合法ファイルしか扱ってねえよこのトンチキが。
>>268 俺は自分でシーケンサーで作った曲放流してた。
全然増えなかったがな
なんか火病を発症した韓国人状態だね。
著作権意識も韓国人並だが、理性も韓国人並ってことか。
285 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:43 ID:0s+aink3
>>268 オマエが違法交換しかしてないからって他人もそうだと決めつけるなよw
286 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:44 ID:y8zlwT9m
>>274 パチンコの景品交換所とJRAの払い戻しを同一視するかね、おまえは!
287 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:44 ID:q4gu6qD+
>>272 じゃトヨタも逮捕だな〜
問題なのは、京都府警が気に入らないやつだったって事だけだよ。
ちゃんと物事の本質を見抜こうぜ。
47氏はひどい犯罪者ですね。。。
289 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:44 ID:8ZGqxZ0X
>>192 道路交通法施行令で定められているから
オマイも勉強しなおせ
290 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:44 ID:aomRoWWX
治安維持法の再来ですか??
日本ももうだめぽ
291 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:44 ID:O1WaDI1n
>>106 まぁその理論はある程度正しいような気がする。
でも人は必ずしも使う金の上限を定めているわけではないからね。
カード分割で買い物すれば、その月に限っては多めに買い物できるしね。
ファイル共有ソフトをなくせば景気が良くなるのは間違いないこと。まぁある程度だろうけど。
それにしても規制に規制を重ねて不祥事が発覚すれば、リバウンドは烈しいだろうな。
京都府警の職員の中にも過去にny利用していた人は確実にいるはず。
こういう人に対するお咎めはないのだろうか?
292 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:44 ID:qkqlsS5n
援助交際の場合はなぜか提供者じゃなく利用者が罰せられているんだよねえ
シャカリキ!!(・∀・)シャカリキ!!
>>275 指紋がつかない、血もつかない、出血させずに刺せる包丁ってとこだな>Winny
295 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:45 ID:WAq/Ch1f
結局京都府警は自分の身内についてはなにも無しか?
296 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:45 ID:G5ZjMZML
>>283 自分でサイト立ち上げてやればいいじゃん。
298 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:45 ID:xbVEOkqp
>>268程度の書き込みで入れ食いとは、相当テンパってるなny厨も。
299 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:45 ID:8FJX1DXk
>>268 ポエムをバカにするな。俺の唯一の趣味なんだ
301 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:45 ID:R25k/3Xh
このスレ見てると、ネットウヨが警察・公安関係者だということがよくわかる
302 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:45 ID:XkV72qn1
もっと明確に現在の法律に違反してるところは日本中にいくらでも
ありますよ〜。
おいおい、手が震えてるぜ?怖いのか?w
噂のネトランを初めて立ち読みした。横の中学男子もネトランを読んでた。
>>201 nao:ネトランは積極的な雑誌だからこれからもそのままでいてほしいな
nao:やるならとことん最後まで!
308 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:46 ID:On3pRjZM
>>118 >ピッキングツールを中国人窃盗団に、そいつらが何者か知っていて渡したらアウト
アウトじゃないよ。
まず、窃盗が行われ、かつその窃盗を幇助する具体的な故意があり、かつ当該ピッキングツ−ルが
窃盗行為を何らかの形で助長促進した事実があって初めてアウトだよ。
ういんどーずは何回改変したら気が済むんだ!
310 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:46 ID:f5wj4kA6
>>272 無視するノードを設定できるようになってるから
手は打ってあるわけだが
311 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:46 ID:6LbFarYT
違法なものなんでネットのなかにはたくさん紛れ込んでいる
金払えばOKで、タダで「共有」ってのが著作権の概念を失わせる「悪」
ということなんでしょう
236回って表現も、何か恣意的なものを感じるな
114+122の気がする
314 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:46 ID:R2hAhFap
まず身内を含めた利用者を逮捕してから47を逮捕しろよ、京都府警。
同じ穴の狢がひっついてる警察なんぞ信用できん。
315 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:46 ID:FYyTbq6Z
CDのコピー合法って、音楽用CD−Rのみか。20枚1000円のやつって..
316 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:46 ID:LeLIgU9W
>>298 「ny厨必死だな」的なレスしかできない香具師の方がテンパってる気がするが。
なんでそんなに必死なの?
317 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:46 ID:b+grc7+G
金子さんって在?
>>286 何いってんの?そんなの小手先だけのただの言い訳。あんなの賭博ほう助以外の
ナニモノでもない。
319 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:46 ID:llKkY/SV
犯人はほうすけ
2chって武闘派とか実行部隊とかってなんでいないんだろう。
322 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:47 ID:qf8/qIza
この速さなら聞ける
とりあえず今月が「シャカリキブッコヌキ月間」だというのは間違いないと言うことでOK?
47氏はひどい犯罪者ですね。。。
>>308 それ以前にピッキングツールは現在持ってるだけで違法なので
前提が崩れてます。
325 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:47 ID:ywWp3zj6
>>301 いや。関係者というよりは正確には(以下自粛
326 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:47 ID:Q7q6rfVj
>>286 「パチンコも違法」って書いた者だけど……。
JRAとかは公営ギャンブル。これらは、法的に特例で認められてますよ。
で、パチンコ。こっちは存在そのものが違法。民営ギャンブル。賭博開張罪違反。
しかし警察は見て見ぬふりしてるのよ。天下り先にもなるし。
Winnyもパチンコもグレーゾーン。
しかしパチンコは取り締まられない。
本当に芯の芯の、そのまた芯まで腐り果ててやがるな。>警察
>>322 今月は「シャカリキブッコヌキ月間」だよ
328 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:48 ID:NKsqa9T+
>>301 >ネットウヨ
久々に見たよ、この言葉w
見えない敵と戦うイタイ意気込みを感じる…。
ネットランナー編集部はどうなるのん?
330 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:48 ID:rrkM7OGb
P2Pソフトは合法なのか?違法なのか?
331 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:48 ID:bGpKi/cc
ほう助って字を見るとホススケくんを思い出す元パチ好きから一言↓
332 :
黒獅子 ◆sVyGZTxOvI :04/05/12 17:48 ID:2Z718PWt
同族嫌悪で八つ当りするしかないクソエロソフト排出野郎が一番の負け組み(´,_ゝ`)m9プッ
逮捕状
警察が裁判所に、これこれこういう罪状であの人を拘束します
拘束する許可をください。
捜査令状 あの人がなんかこんな犯罪をやってそうなんですよ。現状でこんな証拠とか
疑わしい状況があります。捜査する許可をください。
という話し
裁判所から逮捕状が出てるんだぞ、とか言ってるアホは、土曜サスペンスでいいから見てこい。
nyをという包丁を作った47より
それを使ってキンタマばらまいたという明確な悪用をした
(と言うか京都府警自身が明確な被害者)香具師が
放置されている矛盾
シャカリキ!!(・∀・)シャカリキ!!
336 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:49 ID:q4gu6qD+
しかしまあ、既に何度も指摘されている事だが、
京都府警はいつでもユーザーを逮捕できる技術を会得しているんだろ?
暗号解読済みだったよな?
なんでユーザー逮捕しないんだ?
それともこれから大量逮捕なのか?
一ヶ月経っても逮捕が無かったらブラフだったって事で確定でいいかな?
>>291 景気回復?ならないならないw
だいたいなんでP2Pのせいでエンタメコンテンツ市場に不況が来たってことになってんだよ。
そんなの誰も証明できてねーよ。自称被害者の当事者が妄想してるだけだろw
絶対に景気には影響しません。
いいかげん白い布で電磁波が遮断できるって言い張るのはやめにしませんか。
337 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:49 ID:mhOcJgzP
ペテン禿の逮捕まだ?
338 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:49 ID:VwBwxCdZ
金子容疑者はネット上で“神様”に
339 :
268:04/05/12 17:49 ID:G5ZjMZML
書き込んですぐにレスがつくところ見ると、ny厨は相当あせってるようですねw
あせってももう手遅れですよw
340 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:49 ID:TKpGbgle
京都府警カコワルイ
341 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:49 ID:Aj1h0IYX
ヴァカポリス
342 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:49 ID:VC8TRUF2
>>324 包丁だって持ち歩いていたら銃刀法違反だし
>>329 > ネットランナー編集部はどうなるのん?
次号、金子逮捕を特集します。ぶっこぬき!
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
ネットの存在意義そのものを否定するような事件だからな。
もっと社会問題になるべき。扱いが小さすぎる。
だから日本はネット後進国だって言われるんだよ。
日本の未来もこのままじゃ危ういな。
347 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:50 ID:cy8fL6VH
大変です、ウチは京都府内じゃないのに家の前の電柱の上にキョッピーが居座って
ゆんゆんしてるんですが………
これって、ウチの無線LANのパケットキャプチャされてるんでしょうか?
>>336 1年ぐらい泳がして、一斉タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
350 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:50 ID:TEmOhdzG
>>327 分かった、「(京都府警が)シャカリキブッコヌキ(タイーホ)月間」てことだったのか!
おまえら
もし孫が逮捕されたらどうするよ
352 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:50 ID:sWeN4wln
Nyなんかなくても、ようじょノード保持してる俺は勝ち組
353 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:50 ID:RtDEOD8I
>>330 北朝鮮、戦前のイラク、あたりでは違法。日本もそれに仲間入り。
ほかの国では、ソフト制作に関しては何のお咎めもなし。
違法な利用者は取締りの対象になる。
今回の一件で、欧米人は日本のことをボロカスに言ってやがる(苦笑
今回でny厨叩いてるやつはただ自分に関係ない他人
叩いて自分の自尊心を超え太らせて得意がってるただのカス。
今回の件はny使ってる使ってないの問題じゃないでしょ。
今回のケース応用されたら全てお上の気の向くまま逮捕ですよ。
もっとおおっぴらに法律違反してる連中をほったらかしにしてね。
まあ「ほう助」というなら、花札作ってる任天堂もアウトだろ
あれをばくち以外で使うなんて想定できない
まあ、この逮捕劇は犯罪の撲滅が目的でないのは明らかだ
あおりに煽ってる企業(雑誌)をスルーして
ただの紹介HPを強制捜査で閉鎖に追い込んだんだからな
356 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:50 ID:zOS5ZIlf
使っただけで逮捕なら身内も逮捕しないとな。
京
都
府
警
あ
り
が
と
う
!
>>225 たとえキャッシュが違法であったとしても、
キャッシュが申告した著作権者の著作物であると
いうことを証明することが至難の業、だと思う。
>>333 裁判所が「そんな罪状じゃ逮捕の許可出せねえよゴルァ」と判断したら発行されないだろ。
つまり、「どんな罪状で逮捕したんだ?」というイチャモンは通じないってこった。
>>315 「政令で定められたデジタル方式の録音」をするときには補償金払う必要があって
音楽用CD-RとかMDは政令で定められた機器になってるから払う必要があって
データ用CD-Rとかは政令で定められた機器ではないから払う必要はない
って状態だった気がするんだが。
362 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:51 ID:KBJZZtj3
今月は無理であったが、来月のネトランで、ちゃんと47氏に賞金を支払うことを
明示するべきだし、自らの著作権法違反の幇助を謝罪すべきだ。
もし、来月のネトランで今まで、著作物を共有しないように書いて
中立的な立場だと嘘姿勢でnyの著作権法違反行為を批判していたら
最終手段である、第三者による、ネトラン編集部の著作権法違反の幇助で
告発に踏み切る者が現れるだろう。
しかし、来月「nyが崩壊した今、次の共有ソフトはこれだ!」のような特集をしていたら
第三者の手によらず、京都腐警自ら捜査が入るだろう。
363 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:51 ID:WKEWaC3v
>>261 パチンコはパチンコ屋景品貰って、
買い取り屋に買い取ってもらってるだけだからな。
これとは違うだろう
364 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:51 ID:qf8/qIza
>>339 ねぇなんでそんなにシャカリキなの?
マターリとブッコ抜きシヨウヨw
366 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:51 ID:v2nLxCzD
狂都不敬のハイテク犯罪対策室の関係者はカエレ!
ジャッカルをコンプした人っているのかな?
368 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:VwBwxCdZ
>金子容疑者はネット上で“神様”に
の割には信者 何も行動してないよね W
369 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:mhOcJgzP
ペテン禿が逮捕されればあとはどうでもいいよ
370 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:4ZKDnL6e
なんか進展なさそうなので
疲れもあるから数日間ネット離れるわ。
おまいらも ちゃんと ゆっくり 休んでください おながいします
競馬、競輪、競艇辺りはちゃんと法律でOK出てるよ。
パチンコの換金は法律の隙間を付いたずるですから。
>>308 いやまだ足りない
それにプラス
中国人窃盗団にピッキングツールを渡しつつ
「このピッキングツールはどんな鍵で開ければます。使い方はこうします。どうぞ泥棒に使ってください」
これぐらい言ってるぐらいでアウトかな。
373 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:DxMdYwRq
Freenetってやつ? 日本語版無いの?
374 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:dG+XorNY
/ \
./ _ノ _ノ ヽ
/ ./ iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ
| 〈 !:::::●! {.::::::;●〉 |
| (つ`''" __ `'ー''(つ | やっぱり力は正義なのね
| ///// ノ | ///// |
ヽ γ´~⌒ヽ. / | /
ヽ / ヽ / | /⌒ヽ
\/ | | ̄ ̄ ̄ ̄| / ヽ
/ | / ノ
375 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:kTZiN/HX
>>255 それは違う、令状は検察官や警察の請求のまま発布されるのが現実
逮捕令状の棄却率00.4パーセントだ。
お前等、金子は後付なのかどうかしらんがクリエターに
直接お金が入る新しい著作権ビジネスモデルへの伏線として
現状に風穴を開けためにWinnyを作ったと、それは結果的に
著作権の擁護になるといってのよ。んでそれが法律とぶつかるな
ら仕方ないと。思想犯なんだよ。幇助の故意とかそういレベルで
はないのよ。これはもう確信犯でさ抗弁するなら学問の自由、
表現の自由ぐらいでね。それだったらFreenetのようにまず論文
の提起を先にすべきだと俺は思う。思想犯なのだから略式はなく
起訴して最高裁まででも気長に争うだろ。その勝ち負けより重要
なのはキンタマのような弊害物があるネットワークを縮小させるこ
とだしな。
お前等いやしい乞食ができることはな
http://kiri.jblog.org/archives/000691.html 金子が請求される損害賠償にカンパすることだな
んで心の中でいいからよ、悪いのは俺で、金子ではありません
って家
376 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:ra8Ubscl
大阪と京都の順位が入れ替わったな
377 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:Te9CVThI
ディルレの時は明らかにキチガイ行為で反感買うのが普通だったが
こういうのは誰でも使う恐れがあるからな・・・どっちがプロ市民かわからん
まあどっちがどっちだかはレスの内容みれば分かるが偽善してる奴こそ裏で何やってるかわからないのもある
>>330 自作物のやりとりをしている限りは合法
他人の版権物のやりとりして損害を与えれば違法
前者の可能性を無視して
後者の理屈のみをごり押ししたのが
今回の捜査の根本的矛盾
(もちろんnyの場合後者の使い方が多いのも事実だが)
ネットランは買うんじゃなくてNYでdownしちゃえYO!
380 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:53 ID:A/tHuQvj
「個人撮影」って付いたファイルは著作権違反?
どうでもいいが暗号解読して個人情報解析するのってクラックって言うんじゃないの?
それともこれも個人情報流出させたって事で、開発者である47氏のせいにするのかな?
382 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:53 ID:noESAExx
384 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:53 ID:eaeisDCt
まぁおちつけ。
警察は法の機関じゃなくて、権利者の犬ということを忘れるな。
385 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:53 ID:eaKmBQNy
>>351 ヤフオクとか個人情報売買とか叩けばいくらでもホコリが出るから無問題。
386 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:53 ID:WXwb7kMs
記事書いてたライター、どうみても幇助だろ。
ガサ入って、PC調べれば
アプリのコピものとか、シリアル生成だのクラックツールだの
変なものいっぱい出てくるんじゃないのか
387 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:54 ID:q4gu6qD+
>>355 全くだ。
花札がバクチを前提にしたツールでなければ何なのか、誰か解説して欲しい。
歴史的に見ても、明らかな賭博道具じゃないのか。
任天堂は犯罪幇助企業。間違いない。未だに花札作ってるし。
47氏もtips管理人に罪はない。
罪なのはwinnyを悪用したユーザー。
389 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:54 ID:yBpVonAS
>>355 書店に行ったら「今日から始めるWINNY2」という
本が売っててワロタ。今日から始める奴はいるんかよ…と。
390 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:54 ID:bGpKi/cc
>>363 とはいっても結局金だしな・・・一般市民の自殺煽りとしてはあれほど中毒性の高い遊びはないが・・・
391 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:54 ID:Q7q6rfVj
P2Pプロトコル禁止
↓
HTTPプロトコル禁止(著作権違反の幇助になるため)
↓
FTPプロトコル禁止(同上)
↓
パソコンの使用禁止(コピー出来ちゃうから)
392 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:54 ID:LGCCvwQ4
>>363 それと同じシステムでお前がポーカー屋さん
開店したらタイーホだろ。
393 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:J9+QTi34
この世論の流れだと、府警の例の警官を逮捕するんじゃないかな。
但し、警官とはキッチリと打ち合わせをしておき、京都地検とも話しを
つけておいて適当に起訴してもらう。
裁判では「47氏のサイトがあるお陰で犯罪行為が容易になりました。」と
自白して、警官自らは正犯となって、47氏を幇助犯として引きずり込む。
そんなこんなで容疑は簡単に認めて有罪の裁判例を作る。
警官は府警関連の共済組合に再就職させたり、自動車教習所へネジ込んで
教官職でも与えてやればOKさ。
394 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:XkV72qn1
京
都
府
警
あ
り
が
と
う
!
396 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:acWOW5JT
>>326 パチンコは合法
換金が違法
だが現行の解釈として3点法っつーのを使って
何とか言い訳してる段階
が、警察のイイ財源なので捕まることはないだろうね
397 :
ゆげやかん:04/05/12 17:55 ID:cP8CW5FH
昨日からWinny作者逮捕のスレを見て、自分の意見をまとめて言おうと思ってたけど、見すぎて自分の意見が分からなくなったよ。
ただただ、モヤっとする。
だから、モヤっとボールちょうだい!
398 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:iiaY0vMB
ここで聞くべきことじゃない気もするが、
nyとかの、p2pを匿名にすることによる、システム的なメリットってあるの?
高速化とか安定化とかそう言った方面で。
399 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:qf8/qIza
>>375 まあまあそんなに熱くならずに
一緒にネトラソでも見て
仲良くブッコ抜こうではないか
迷わず抜けよ
抜けばわかるさ
400 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:t37U20yT
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
401 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:MK4Edz19
Winny解説本を出していた出版社、印刷した印刷所
販売した書店も逮捕されるんだろうな。
つまり、しっぽ振ってりゃよかったんだよ。著作権に対抗するなんて言わず
に、特例でなんとかして下さいよぉ。とかナンとか微妙なとこで猫なで声出し
てりゃ良かったんだよな。そうすりゃ、自分も満足出来ただろうに。
こんな事して噛み付いたお陰で、このソフト分野自体の根元から揺らぎ
始めてるよ。いや、むしろそれが目的なのか?アタマいいんだろコイツ。
これがきっかけで2ch過激派うまれそうな予感♪
ネットの自由を奪う輩には鉄拳制裁〜みたな。
オウムなんかくらべもんになんないぐらい
いろんな人材集まるんだろうなぁ。。。
逮捕の種類
通常逮捕
現行犯逮捕
緊急逮捕
通常逮捕とは裁判官の発行する逮捕状により、逮捕することをいいます。
ただし30万円以下の罰金については、正当な理由がないのに出頭しない場合に限ります(刑事訴訟法199条)。
逮捕状による逮捕の要件として、
@逮捕の理由 A逮捕の必要性が要求されます。
これにより被疑者に逃亡の恐れがなく、証拠隠滅の恐れがない場合には、逮捕状の請求は却下されます。
ttp://www.hpmix.com/home/toku/E67.htm 逮捕自体のいい悪いを裁判所が判断してるようには見えないが。
405 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:9oftT7Kf
来月号のネトランが楽しみだな。
407 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:56 ID:RtDEOD8I
アルカイダなんかに使われている一連のソフト(公開鍵方式暗号
とかステガノグラフィー)も、製作者が捕まる事はない。
暗号はともかく、埋め込みなんてあまり健全な使い道は思い浮かばんのだがなw
開発者逮捕するところまで飛躍する連中は基地外。
地道な違法利用者逮捕が正道。
408 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:56 ID:Te9CVThI
>>397 モヤっとモヤっと。そういえば司会の人が変わってたな・・・
利用者を捕まえられないから関係者を捕まえてるだけか
410 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:56 ID:9xmY6XI9
>>359 いや
逮捕状は罪状では判断しない。
罪状に対して、それを裏付ける事が出来るかもしれない証拠
があれば出ます。
むろん
民事の問題で警察が逮捕状を請求したりしても
出ませんが。
でも、実際にny起動してる奴は少なくなったのでは?
俺はへたれなので11月のタイーホ劇以来もう起動さえしてないのだが
412 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:56 ID:ixvA9bSr
いつから、京都府警の権限だけ
戦前に戻ったの?
まあね、どうせやるなら徹底的にやって欲しいね。
開発者もユーザも幇助サイトも。
もちろん幇助雑誌もね。
414 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:56 ID:FYyTbq6Z
>>360 いや、だからデータ用CD−Rで仮に音楽CDコピーをやると..かな。
どうでもいいけど、キンタマコップという言葉の響きが好きだ
416 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:57 ID:UNQ6WgJC
>>353 ん〜?アメリカでもP2P利用者が著作権侵害で損害賠償させられたって何かの番組でやってたぞ
417 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:57 ID:LeLIgU9W
違法だからと何もかも取り締まると、逆に犯罪が増加する。
むしろ、コントロールできる範囲で、ある程度暗黙に認める必要がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
nyはコントロールできないから摘発を食らった。
もともと悪意を持って造られてるわけだし、
包丁じゃなくて銃に喩えるべきじゃね?
>>387 任天堂もイメージ悪いから
花札の生産を止めようとしたら
クレームがいっぱい入って止めたそうだ
普通のクレームなら怖くないんだけど
クレームを入れる層が……だからね。
421 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:57 ID:9VS1bUdo
NTTコムは公然とMXとnyでの放流を念頭に
ストリーミングファイル流してるよ
動いてるマシンを同時に抑えてコアダンプしなきゃ利用者を特定できないようになってる
423 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:57 ID:q4gu6qD+
そもそも、47氏が調子に乗って最初に「作るよー」なんて
言わなきゃ良かったんだよな。今言ってもしょうがないけど。
人知れず作って、人知れず流す。
人知れず解説サイトが出来、人知れず広まる。
こんな状態なら少なくとも作者逮捕は有り得なかった。
結局、足がつく隙を自分で作ってしまっていた金子氏がうかつだったんだ。
Winny 金子勇 逮捕 の検索結果のうち 日本語のページ 約 500 件中 1 - 20 件目 (0.69 秒)
425 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:57 ID:y8zlwT9m
>>396 遊技共組合は天下り先&下っ端の再就職先の筆頭だからナ
426 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:57 ID:4ZKDnL6e
開発思想が気に入らない ← ハイ幇助ね、逮捕!
紹介HPがネット上にある ← ハイ家宅捜索ね、HP削除!
ここまでネット上の表現活動や創造性発揮を萎縮させるような暴挙は
インターネット歴史至上 なかった
427 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:57 ID:Q7q6rfVj
>>363 渋谷で、パチンコと同じ方式(いわゆる三店方式)で営業していた、カジノ店は取り押さえられました。
なぜか?
警察の利益にならなかったかららです。
在日金子勇がやったのは
結局日本を著作権に甘い、韓国や中国と
同じレベルまで貶めたんだよ。まさに
今の在日が年中やってる反日と同じこと。
ほんと、日本にたかるダニそのもの。
日本の著作物をタダで吸い取る日本に
たかったダニ。それが金子勇だろ。
ダニにたかられた日本が、諸外国から
相手にされないのは当然だろうな。
まず、ダニを駆除しないと。
429 :
_:04/05/12 17:57 ID:s025CYta
>>398 エロ動画を落としたら893の運営してるサイトでIPから住所調べられて
「30万払えごるぁ!」されたらイヤだろ?
430 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:57 ID:kTZiN/HX
単純に判例から●●も幇助だろう、、、って認識不足というか・・バカ
犯罪行為は主観と客観の統合である以上、正犯の実行行為を容易にす
るという客観的な幇助行為の存在だけでなく、正犯の実行行為を容易に
するという主観的な意思、すなわち幇助意思が必要不可欠なの。幇助
意思に基づいて幇助行為を行うことが幇助犯の成立の要件なのよ。
また、幇助は犯罪の実行行為以外の行為で正犯の実行行為を容易に
する行為である以上、正犯の実行行為を容易にするものであること、
言い換えると、正犯の実行行為が容易になったこと、幇助行為と容易
になったこととの間に因果関係があることが必要。
431 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:tkrw2x1w
正月に親戚と花札とかやるじゃん。健全な使い方だよ。
432 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:E7VrdI0H
京都府警のみなさん、内部告発資料をnyで流しなさい!!
きっと警察組織内にも不正があるだろう
いまこそ不正を世に知らしめるべき時!!
そういうときに匿名性が高いといいね!
ニーメラー牧師が一言↓
434 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:1mAedaDa
現体制の著作権を崩壊させて新しいビジネススタイルを
とか発言あったみたいだけど、代替の案を企業とかにプレゼンしてたの?>金子氏
435 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:Xc1QRhFO
反日DON官公庁
東の正横綱、東京地裁
西の正横綱、京都府警
寄りきりで、京都府警の勝ち、ただいま二連勝中、白星を重ねてます。
悪意を持ってようが持ってなかろうが、P2Pが合法である以上ソフトになんの違法性もないだろ。
>>416 著作権侵害したらそりゃ賠償くらう。
しかし、ソフト開発者が罰則を受けた例はない。
438 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:mhOcJgzP
ペテン禿=高速回線ADSLの売り込みのために、組織的にP2Pソフトの特集記事を組んだ。
439 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:KBJZZtj3
>>386 ネットランナー編集部のパソコンに不正コピーのフォトショップは確認済み。
これは指摘されたので恐らく、証拠隠滅しているはず。
440 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:flywqa+O
ん?tipsのサイト運営者タイーホじゃないの?
winny を使っても違法じゃないよ。
winmx もそうだが。
要するに、使い方次第だ。何も恐れることはない。
でも、悪いことに使ったらダメだぞ。
winny の製作者は、自分の開発したソフトが
著作権侵害の温床になっているのを十分承知しながら、
ソフトウェア的に何の対策も取ってこなかった罪があるだけ。
制作した事実と、善良な利用者に罪はない。
>>414 政令で定められた機器じゃないから金払う必要はないし
私的利用は著作権法で認められてるから
問題ないと思うんだが。
>>333 土曜はワイド、火曜がサスペンスだよ。ちゃんと見てこい。
444 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:TKpGbgle
逆ギレすんなよ京都府警。
445 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:ZBbYrKlV
>>430 法律は機械的に適用されるものと勘違いしてるヤシ大杉です
446 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:59 ID:NKsqa9T+
>>408 それが一番モヤっとする。
モヤっとボイスは前の人の声のまんまだから、さらにモヤっと…
そのうち今月のネトランおもしろいぞ
って口にしたら
たいーほ
448 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:59 ID:l8cXjrY7
怒りに怒って爆破予告するやつがでそうだなw
449 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:59 ID:ti5XanhV
警察は開発したことだけで立件したわけではないと言っているが、
開発したことも立件した理由の一つなのか。
しかし、法律に「P2P共有ソフトの開発を禁ずる」という明文がないし、
違法行為「にも」使える道具を作ったことが違法なのか。
開発自体はどうみても適法だろう。
さらに著作権侵害を「幇助」したとあるが、ソフト利用者との
直接的なやり取りがない状況で「幇助」といえるのか。
「幇助」の要件は正犯と具体的に犯意の疎通があることが条件。
もしWinnyが「幇助」にあたるとすると、いくらでも拡大解釈が
可能になり歯止めがきかない。
幇助の拡大解釈は絶対やってはいけないと思う。技術の進歩に
よって、法律が不備になったのなら、法律自体を修正するべきだ。
450 :
名無しさん@4周年:04/05/12 17:59 ID:9xmY6XI9
>>417 公営ギャンブルの競艇と
麻雀を一緒に考えてる
本 物 の 馬 鹿 発 見
451 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:00 ID:iiaY0vMB
>>387 うーん、家族で花札とかやった記憶あるんだけど
当然、金とか賭けずに、純粋に得点順位のみで。
あと、学生時代は、金以外のもの賭けてたなぁ。
人間の尊厳に関わることとか
(ex:モデルガンもって、先輩の家を襲撃してくる罰、とか
452 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:00 ID:ixvA9bSr
>>445 じゃあ、京都府警の判断で法解釈がかわるんだ。
すばらしい、法治国家だよ。
454 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:00 ID:bGpKi/cc
47氏がHP上でうわべだけでも
著作権にひっかかるもの取引は一切禁止にしますという、断固という決意をかきこみ
してたら、今回の逮捕はなかったんでしょうか?
455 :
ネットランナー編集部:04/05/12 18:00 ID:RtDEOD8I
現在部内のすべてのHDDを新品にリプレースし、古いドライブを「物理破壊中」です。
(
>>416 よく読め。利用者逮捕は普通の出来事だ。「製作者逮捕」が今回の事件の
異常性)
>>416 だから
>>353は利用者が取り締まり(賠償)させられているだけで
開発者はおとがめ無しと書いてあるじゃん
457 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:00 ID:9Sesz3mL
>>411 トラフィックを見れば分かるが以前の逮捕前を超える香具師が逮捕後も使っていた。
俺も、Winny作るだけの技量があれば作るのに。
もちろん、「著作物のアップはやめましょう」と一言つけて。
459 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:00 ID:q4gu6qD+
>>417 競技花札ってのは聞いた事が無いな。
競技麻雀も、賭博前提のツールを無理に合法に使っているだけに過ぎない。
Winnyでポエム流してるから〜って理屈をお前は認めてやれよなw
460 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:00 ID:Te9CVThI
>>446 ああ、モヤっとボイス前のまんまなのかwCMで見ただけだから四郎声を想像してたんだが
ってここで語ることじゃねえな・・・すまん
461 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:00 ID:ZBbYrKlV
>>434 著作権で儲ける商売は廃業しなさいと暗に示しました。
>>435 「どんかんこうちょう」ってなんですか?
462 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:00 ID:U93I8t88
これで光ファイバーが急成長してるから
一概に害がばっかりではないと思うけど。
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j , =- , { -= 、 i ノ
{ Y '""" ミ ""' Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノー=u=-テヽ ! |
! ''ニ' ' ! < ぶっこき!
ト、 _,,,,,, イ |
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
464 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:VwBwxCdZ
なんか金子の考え方って結局大衆をダマしてる感じ。
自分はDL専門とか…内心、小バカにしてるんだろうな。
思想犯ではなく愉快犯の類だよ。
ソープが摘発されないのは
・お風呂屋だから
・女の人はお風呂屋で体を流す女性として雇っている
・お風呂でたまたま女性と”恋”に落ちてセクースをする
だから合法。
パチンコが合法なのは
・換金業者とパチンコ店は無縁
・換金業者はリサイクル業者扱い
・換金業者は市及び警察に援助金を支払っている
だから合法。
466 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:J9+QTi34
この世論の流れだと、府警の例の警官を逮捕するんじゃないかな。
但し、警官とはキッチリと打ち合わせをしておき、京都地検とも話しを
つけておいて適当に起訴してもらう。
裁判では「47氏のサイトがあるお陰で犯罪行為が容易になりました。」と
自白して、警官自らは正犯となって、47氏を幇助犯として引きずり込む。
そんなこんなで容疑は簡単に認めて有罪の裁判例を作る。
警官は府警関連の共済組合に再就職させたり、自動車教習所へネジ込んで
教官職でも与えてやればOKさ。
467 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:Tc2YMmGW
>>381 リバースエンジニアリング。クラックはパスをはずすなど、プログラムの挙動を
変えてしまうこと。であってたかな?
ω事件のときに行ったっきりだけど、巣窟だと思うんだけど、だうんろーど板の持ち主は家庭訪問されないんですか?
この話良くわからんのだけど、ωで晒されてた砂のお釜のnao氏とかはセーフなの?
469 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:3jPndrTf
>>409 そういうことだが、「捕まえられない」が、
「捕まえることが不可能」なのか、「捕まえたくない」のかは不明。
常識から言って有罪だろ。
有罪!
当たり前じゃねぇか。
471 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:EBEwZj58
現行の著作権の概念自体が時代遅れになってるんじゃないかな?
出版物やレコード、CDだけで、コピー機もないような時代なら
ともかく、今の時代、著作権の保護は情報機器やネット社会の発達と
相反する面があると思う。複製するコストが個人レベルでも限りなく
無いに等しくなって、個人がネットをを使って簡単に大勢の人間と
情報を共有できる今日では、違法コピーを規制するのは難しいと思う。
472 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:Q7q6rfVj
>>454 2ちゃんねるダウソ板で開発宣言した時点でうわなにをすやめgwほいwgq3
473 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:acWOW5JT
474 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:swjaW44Z
nyを起動していること自体は、違法ではない。
nyが勝手に裏で転送してようと、違法ではない。
476 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:lveK09G2
>>382 『Winny関連ページが次々閉鎖、京都府警は「ノーコメント」』
ファイル共有ソフト「Winny」の開発者である東京大学助手の男性が10日に逮捕されて以来、
Winnyの関連Webサイトが相次いで閉鎖している。
Winnyの利用方法などを紹介するWebサイト「Winny Tips」は、Winny開発の男性が逮捕された10日に閉鎖されたようだ。
編集部の調査では、Winny Tips以外にも複数の関連サイトが閉鎖している状況だ。
一部報道では、京都府警がWinny Tipsの運営者に対しても著作権法違反ほう助の疑いで家宅捜索を行なったと報じているが、
府警では捜査中としてコメントを控えている。
発行する月刊誌などでWinnyを紹介していたソフトバンク パブリッシングでは、
「警察からの連絡はまだない」という。
今後の対応については「状況を検討しているところ」としている。
↑
日本国の警察が、 【 国家秘密警察 】 になったと言う事だ。
法の元の平等を言うなら、すべからく タイーホ すべき。
『 見せしめ、懲らしめ、脅し 』
警察権の乱用とは、こーゆー事だ。
478 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:vCuf/ydY
今回の事件は、winnyだけの問題じゃないだろ?
京都府警が気に食わなければ、誰でも強引に逮捕できるってことだろ?
479 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:02 ID:Htw98zrV
営利目的の某月刊誌が家宅捜査を受けないのは
なぜなのでしょうか?
>>454 少なくとも、これからの裁判なりではかなり有利になったはずだよ。
481 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:02 ID:kTZiN/HX
>>430を踏まえて
幇助の故意の認定という段階で問題がある。
金子の思想イコール幇助犯の故意ではない。
そもそも、P2Pソフトとの作成そのものは違法ではないし、
著作権法違反で逮捕された2名を正犯とするのだろうが、
片面的なものであっても、それに対して金子が幇助する
故意があったとする根拠が曖昧。
幇助犯という、正犯と異なる修正された構成要件
の解釈は厳格になされるべきであり、たんになんらかの助けに
なったといったような雰囲気で事実認定するのは危険。
因果関係も必要なはずだが、この点についても考察不足。
定型性について曖昧なまま逮捕できるという考えを持つから、
関連HPを捜索するといったような愚をやらかす。
482 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:02 ID:cJlLreek
>>398 暗号化の本来の目的はセキュリティの強化だけど
ファイルの画一性の保護にも繋がる。ってところだろうか。
やりようによっては効果的な分散DLにも応用できるけどそこまでしてるソフトは
ないような。
483 :
大王:04/05/12 18:02 ID:W/R33b7G
なんかむちゃむちゃしてるかんじがあるね。それなら、パチンコやなんて?_
民間の賭博禁止にあたるんじゃないか?まあじゃん大会の優勝賞金が
賭博にあたるとかで、こないだもめてたようだけど
まあ法律なんて特権ある人が作ってるもんだから、いま合法でも、
違法になることもおおいしな。まあ、警官も政治かも役人も
悪い人間おおいし、今の日本は、ほんと正義がなくなってしまったなと
かんじるよわしわ。ちなみに、過大解釈すればFTPソフトも、
違法になるんじゃないか?
484 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:02 ID:ti5XanhV
よーし、そういうことならネトランは悪だな!
486 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:LeLIgU9W
>>450 本物の馬鹿はお前だろが。文盲かよテメェ?
「花札に合法的な違法な使用方など無い」という主張に対して
「競技麻雀などという例もある」と返してるだけの俺に何因縁付けてんだよ。
誰も公営ギャンブルの話なんかしてねえんだよボケ。
487 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:cy8fL6VH
488 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:q4gu6qD+
つーか、人形ロボット産業が花形になったら
著作権ビジネスなんて放置プレイだろw
MP3プレーヤーもMP3を聞くこと、人によっては違法こぴーしたもんを
聞いているのかもしれん。幇助?ま、どうでもいいけどさ。
なんか公明党は議員全員、年金未納について調査して発表したらしいね。
警察官も全員ny使ったかどうか調査して発表して欲しいね。
これ当然でしょ?
491 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:Xc1QRhFO
そういえば男のアナウンサーこのニュース読むとき息飲むよね
自分もやってるから捕まるんじゃないかと一瞬不安なるのかな
推測だけど
>>465 そんな理屈今回の逮捕理由より苦しいだろ。
493 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:tkrw2x1w
>>478 グレーゾーンの所に手を出さなきゃすむ話じゃん。
別に包丁売ったら捕まるとかそのレベルまでいくわけじゃないし。
494 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:Pial+KUD
もうすぐ姉ちゃんの手術が終る・・・
無事だといいなぁ・・・
495 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:eaKmBQNy
nyやって捕まる香具師は吉野家の牛丼食ってもBSEになるよ。
496 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:ZBbYrKlV
>>466 そういやそうだな。まぁ、ny厨にとって都合の悪いこういうい意見スルーだろうが
497 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:0B2AnKOB
どうせなら、Winny使用者すべてを摘発してほしいな。
何百万人が捕まることやら。
たのしみ。
「英語」とか「学歴」とか全然関係ないのに何で北米院がウロチョロしてるんだ?
499 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:04 ID:jzWR6av0
>>407 盗聴(通信傍受)法により、警察は個人のメールや電話を
盗聴してもいいので、気持ち悪いと思ってる奴は暗号にする
500 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:04 ID:h7WW5OfD
>>423 神扱いされたかったんだろ。ちょっとまちなーなんてフェロモン出しまくり。
DL板を見てきたけどこの手の痛い文体が元々多い所みたいだけど。
501 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:04 ID:WAq/Ch1f
処でnyを紹介した雑誌関係は手入れされたの?
何か法の元の平等が犯されている気がとてもするんですが?
502 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:04 ID:HuJfJi+q
504 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:04 ID:cxGAYja4
ネットが使えないなら、TV局や出版社などで表現すればいい
by京都府警
政治家がゴルフでチョコレートをやりとりしても逮捕されません。
506 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:04 ID:BLOhAPWe
>>494 おまえいいやつだな
おれも無事に終わることを祈ってる
>>483 付け届けをきちんとして、社会と接点を持っていればある程度は黙認してくれるの
ny開発にかぎらずヲタはこういう基本的な礼儀や社会性が無い、
匿名性を高度化させ、挙げ句は著作権法に挑戦ときた
そりゃ捕まるさ
508 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:04 ID:ixvA9bSr
>>493 ようするに、警察の気に入らないことは、
合法でも捕まる国家であることを世界に証明しろと?
509 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:05 ID:3SsoB1Ue
京 都 府 警 は
イ ン タ ー ネ ッ ト を 殺 す つ も り だ !
510 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:05 ID:Bo6Wr8FR
>>491 ノーベル妄想賞並の物凄い想像力でつね。
511 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:05 ID:G5ZjMZML
>>426 >開発思想が気に入らない ← ハイ幇助ね、逮捕!
実際違法にしか使われてない(ごく少数の自称合法ユーザーはいるが)のは無視ですか?
あふぉなこと言ってるやつら
>>481に頭の良さを分けてもらえちとバカすぎ
513 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:05 ID:LeLIgU9W
>>459 「賭博前提のツール」ってのはお前の勝手なイメージだろが。
トランプでだって賭けはできるだろ。
大体、俺はwinnyの合法的な仕様を推奨してる方なんだよ。
噛み付く相手間違えてるボケが調子に乗るな。
514 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:05 ID:wSK+377U
>>430 要するに先に著作権法違反で逮捕された奴らと直接やりとりしてなけりゃ幇助にならないわけだ
>>509 インターネットが滅べばネットを使った犯罪をなくせるからな。
516 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:05 ID:R085vV6e
>>473 なんでパチンコだけ許されてるんだってことだよな
それより孫正義赦すまじですよ。
自分とこの会社「SOFTBANK Publishing」で出してるネットランナーでwinny使用を推奨し
Yahoo!BBの入会者数を増やそうとした上、47氏が逮捕されたら
「当然だ。道場の余地は無い。」とかいってやがりますよ。
518 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:06 ID:Te9CVThI
違法野郎氏ねっていってもネットじゃ世界中の人が使う中で駆逐される事はまず不可能
出すぎたものを切ってあと黙認するんだったらそれも一つの方法だろうが
P2Pがあっても流せない方法を考えた方がいいんでないのか。ていうか逮捕しときゃあと使わないだろっていう
適当でいいって事か
519 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:06 ID:vCuf/ydY
そろそろ「winny」って単語を使うだけで逮捕される予感
もうパチンコは公営ギャンブルにして、売上の何%かは年金でも出せよ
わけわかんねー理屈つけてなんとか合法にしてようってのが反感買うんだろ
521 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:06 ID:JtyjvUWm
winnyでお宝ファイルを根こそぎぶっこぬけ!
by ネトラン
522 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:06 ID:zOS5ZIlf
>>507 要するに金の力で見逃してもらっていると
大物政治家とかもWinny使ってたりして
524 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:06 ID:y8zlwT9m
525 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:06 ID:ZBbYrKlV
>>507 で、捕まると「権力の暴走だー」と騒ぎまくる(ただしネット内のみ)
もうちっと社会常識というものを覚えなさいっての
526 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:06 ID:qf8/qIza
これからは京都府警に黒ソフト作者と見なされたらあぼーんしてしまうんでつね
そろそろりょう君のキンタマを見せていただきたい
528 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:06 ID:lveK09G2
>>478 >京都府警が気に食わなければ、誰でも強引に逮捕できるってことだろ?
そーゆー前例を作った意味では、モノスゴイ出来事なのにマスコミは、警察に楯突かないね。
法の元の平等など、庶民には何もない。
529 :
ゆげやかん:04/05/12 18:07 ID:cP8CW5FH
包丁の例えの次はパチンコ屋かぁ。
俺は、「麻薬」の話をしようと思ったが不完全なのでやめた。
530 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:07 ID:cxGAYja4
1.タイミング的に京都府警の巡査がキンタマウィルスに感染して内部資料が外出して、
それがマスコミに流れた。
2.警察の面目とその実態をうやむやにするのと利用者への見せしめとして適当な理由をつけて逮捕にふみきった。
>>509 こんなことでインターネットが死ぬかハゲ。
おまいの頭にはインターネット=Winnyしかないのかよ。
532 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:07 ID:aMlzqN8V
533 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:07 ID:q4gu6qD+
>>486 >花札に合法的な違法な使用方など無い」という主張に対して
> 「競技麻雀などという例もある」と返してるだけの俺に何因縁付けてんだよ。
花札の例に麻雀の例で突っ込む池沼発見!
>>497 マジレスすると、実務上不可能。
せいぜい5〜6人捕まってあとは沈静化。
そして元通りのアングラツールとして細々と生き残ったとさ。
>>513 Winnyが違法行為前提のツールってのもイメージだよね。
花札は歴史的に見ても賭博目的で開発されたツールで確定なんだけど。
534 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:07 ID:A/tHuQvj
個人撮影とついたファイルの送受信は法律違反ですか?
教えてエロい人!
535 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:07 ID:WAq/Ch1f
>>507 雑誌関係が捕まったりしたら困る会社有るからな。
536 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:07 ID:t6fCy477
>>362 >しかし、来月「nyが崩壊した今、次の共有ソフトはこれだ!」のような特集をしていたら
>第三者の手によらず、京都腐警自ら捜査が入るだろう
っつうか、既にshare(仮称)の紹介してるし。
>>493 常に国家が正しいならな。何がきっかけに暴走するかわからんよ。
そんなとき匿名で情報を交換する方法がなければどうなる?
確かに、違法ファイルを流通させるために作ってはいるが、
Readmeにちゃんと書いてある。違法ファイルは流さないでくれと。
当初の動機は不純だが、公開する時点で一線をひいてるだろ。
ユーザーに、これは幇助はしないぞ、自己責任だぞと訴えかけているんでしょ。
なんか問題あるのか?
来月のネトランの特集は
ナ・イ・シ・ョのファイル共有
世界規模で爆発的に普及が進むBit Torrentですよ。
541 :
_:04/05/12 18:07 ID:s025CYta
ある人間がどういう思想を持っているかによって、同じ行為が犯罪になったりならなかったり
する国家は危険だぞ。
542 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:WXwb7kMs
>>401 日本中のコンビにも全員逮捕ですか?
製紙工場とか、紙の原材料、輸入してるとこも家宅捜査だな。で
印刷所も家宅捜査で配送してる流通機関も全部家宅捜査だな
売ってる書店、コンビニも全部家宅捜査、
回線提供してる通信事業者、プロバイダも全員家宅捜査
mp3のエンコードソフト開発してるとこも全部家宅捜査
全部のパソコンメーカもマイクロソフト日本法人も家宅捜査
ハードディスク、CD-Rのメーカー、
ny使用してる自衛隊も全部家宅捜査
京都府警も家宅捜査、100万人全員家宅捜査
で全員逮捕だな
543 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:ixvA9bSr
200X年。インターネットは国家が管理する物になった。
Winnyが製作者が逮捕されたあの時、
きずくべきだった。
544 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:J9+QTi34
この世論の流れだと、府警は、自分とこの例の警官を逮捕するんじゃないかな。
但し、警官とはキッチリと打ち合わせをしておき、京都地検とも話しを
つけておいて適当に起訴してもらう。
裁判では「47氏のサイトがあるお陰で犯罪行為が容易になりました。」と
自白して、警官自らは正犯となって、47氏を幇助犯として引きずり込む。
そんなこんなで容疑は簡単に認めて有罪の裁判例を作る。
警官は府警関連の共済組合に再就職させたり、自動車教習所へネジ込んで
教官職でも与えてやればOKさ。
545 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:IvPI9NZ3
京都府警Good Job!!
546 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:NKsqa9T+
ループに次ぐループ…
♪ まわって まわって まわーるー ♪
、、
ヽ\
ヽ::ヽ.
,. ‐ _二二ニ_‐ 、 l:::::::}
/::/ ___ヽ:::\/:::::/
/:://´::::::::::::::::::::``<::/ ゝ ノ
/::/ /:::::i:l::l::!:::::::::::::::::::::::::ヽヽ ( ノ
/r'‐/:::::/ナメ_|::::::::::::::::::l:::::::::::N〉 ( )
l:{ ゝFT'Tf':::卞、___,ハr-‐┘ ( ノ
/:::ヽ.」ニ| z`ー' , z jニ| r===ュ ノ
/:::::::/lニlト 、_ ‐ r─=ニ二二二二ニ=─┐
/::::::::l:.:.:.|┤\__文T´ ! ̄ヽ= シ ̄ この七輪だって
/:::::::::::Y_」ィ'´丁`Y  ̄/`ヽ、_>‐-----‐<_ 自殺の道具になる…
. /::::::::::::/:.:.:.:レ'⌒ヽノ'⌒ヽ,:.:.:.:| _____________ ::|
l:::::::_〈:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.l::.:.:.:.:.:.:lー'Y´ `| 道具の使い方を間違えないで
l::::〈 ,/7´{:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:ノ:::::::| .::|
|:::::し' {/ ハ:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:;イl::::::::::| .::|
l:::::/ l〜':.:.l:.:.:.:.:l:.:.:.:.:/;lノ::::::ノ| .:::|
r-ヾ:{ ト、:.:_ノ,. --ヽr‐┴<'´ | .:::|
;仁ン┴、ノ::___/ ) ) ,| .:::::|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄´  ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
548 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:Te9CVThI
>>533 まあ有名になっちまった以上アングラになるか分からないけどね・・・
549 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:eaKmBQNy
550 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:TKpGbgle
京都腐警のキンタマ警官はお元気ですか?
551 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:MY7G0kzW
>>534 その被写体の同意があれば合法
なければ名誉毀損プライバシー侵害いろいろとネタはあるぞw
552 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:iiaY0vMB
>>487 株じゃなく、猪鹿蝶とか、あっちの方なら結構知ってない?
というか、任天堂の花札にはゲームの説明書が入ってくる
553 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:BLOhAPWe
nyの仕組みから違法な使いかたを〜は難しいな
554 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:3SsoB1Ue
>>531 おい。考えてみろ。
京都府警は拡大解釈しているんだぞ?
こっちも拡大解釈でトントンだろw
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
お前ら合法的な利用、合法ファイルを流すって47の意図とは違うだろ
違法ファイルを流し著作権侵害を蔓延させることが奴の目的なんだから
47を応援するならむしろガンガン違法ファイルを流すべき
557 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:09 ID:cJlLreek
>>511 だからその違法使用者を捕まえろってことだろう。
開発者やweb管理人に罪を問う前に不正利用者や出版社の罪を問うのが
順番的には妥当なんじゃない?
558 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:09 ID:h7WW5OfD
破防法アレルギーな弁護士連中を思い出した。
京都府警よ
もう一回nyでキンタマに感染しやがれ
560 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:09 ID:1mAedaDa
>>461 暗に示してただけというのは、ここで書込みしてるようなものかと思う。
今まで著作権で出していた利益に相当するくらいの、企画とか実現可能な計画を売り込まないと、
利益を上げる事が目標である(だよね?)企業は製品の著作権を放棄しないんじゃないかなぁ。
これからさき新たにwinnyで逮捕者が出るたびに、47氏はその幇助罪で捕まるのだろうか?
562 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:09 ID:VwBwxCdZ
金子が自己の思想の万分の一でも実現、もしくは
実現の努力をしていたなら正直こんな自体は招かなかった。
、幇助と思われても仕方ない。
>>499 > 盗聴(通信傍受)法により、警察は個人のメールや電話を
> 盗聴してもいいので、気持ち悪いと思ってる奴は暗号にする
利用者逮捕のシナリオとして、
何をやりとりしているかまでは分からないし、それが転送なのか1次配布なのかもわからない。
でもnyを使ってうpしまくってる奴はチェック可能。
↓
(何か理由を付けて)家宅捜索にきましたよー。
↓
うpフォルダ確認、完全キャッシュも確認。たーいほ
ってのはありえる?
564 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:10 ID:R085vV6e
3点方式でカジノをやって、摘発されたら
「法の下の平等に反する」とか訴えた奴はいなんだろうかね
565 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:10 ID:eaeisDCt
ビスケたんタイフォまだ?
566 :
黒獅子 ◆sVyGZTxOvI :04/05/12 18:10 ID:2Z718PWt
犯罪者が犯罪者煽るこんな世の中じゃ
>>559 だめだよ。nyするときはウイルスソフトを必ず使えと通達が出てるよ
568 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:10 ID:Xc1QRhFO
パチンコの景品交換所が襲われたとき、なぜかパチンコ屋の店長が事情聴取に応じるよね
関係ないはずなのにwそれとも関係あるわけ、だったら不正換金で実質的に賭博を
幇助した罪で逮捕じゃない、おかしいよね
569 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:10 ID:7TjShIcL
京都府警は法律の拡大解釈だと叩き
自分達はwinnyの終焉は2ちゃん、ひいては
インターネットの終わりだと拡大解釈するダウソ厨
>>326よかった。まともに説明してくれる人間がいて。
パチンコと公営ギャンブルを同列で見てるヤシはリア厨かな?
CR機のプリペイドカードを扱う会社のトップなんかは大体元K関係だ。
パチンコは玉かコインを「借りて」遊戯するゲームセンターなんだよ。
借りて出した玉は返してペン先、文鎮などの景品に交換できる。
その特殊景品を交換所は「買い取っている」だけなんだよ。
571 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:10 ID:LeLIgU9W
>>533 花札・麻雀の例に対して公営ギャンブルを持ち出して因縁付ける方がキチガイじみてるだろ。
なんか4割はコピペだな、このスレ
573 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:10 ID:wSK+377U
>>557 匿名性が万全なため違法使用者を捕まえられないから
あわよくばソフトの仕組みを聞き出そうと作者を捕まえてみたんだろ
574 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:cy8fL6VH
>>552 そうなんだけど、花札で株はできるが株札は用途が限定されるってことでし。
ふつーの家族が株やるためだけに株札は買わないだろ?。
575 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:BLOhAPWe
田代砲管理者のほうがやばいだろ
576 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:/OhVRh0f
winnyやってた警官を逮捕しろや。
マスコミもきっちりその事をセットで報道してもらいたい。
zakzakだか物凄い人格否定の報道してるのは酷いな。
>>46 そういえば、亀岡署では前任地九条署あたりで摘発した麻薬を私物化した
警官が捕まってたな。
578 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:Te9CVThI
>>569 その釣りに乗っちゃうお前
どっちもどっち
579 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:y8zlwT9m
580 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:wpBgY4dT
ヒロユキもタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
される悪寒。。。。
そもそも2ch発のソフトなわけだし。。。。。
581 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:RtDEOD8I
>>464 リアルハカーの気持ちがわかってないなw
純粋にコーディングが楽しい人種ってのは実在する。
彼の言ってる「暇だったし面白そうだから」というのが恐らく本当の開発理由。
良かれ悪しかれ、そういう人間なんだろう。
別に世論が擁護する事件じゃないだろ
そもそも使用者なんてまともな使い方してるヤシなんてほとんどいないだろうし
主目的は著作権の無いエロだから問題無いなんて主張は
リアル社会じゃ誰も同情してくれない主張だしな
司法の判断を待つだけの話し
583 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:vCuf/ydY
結論を言うと、要するに「包丁」ってコトだ
>>552 あの説明書はどうみても後づあwsでfrtgyふじこlp
585 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:4unSCeCt
>>163 あんたすごいよ。
俺もそのことにすごく関心が湧いてきた。
東大法学部の教授軍団の見解を早く聞きたいね。
586 :
反対:04/05/12 18:12 ID:HrunLRvE
なんでみんなけんかしてるんだよ。
名前欄に 京都府警の家宅捜索にたいして反対か賛成か書いてよ。
>>561 再逮捕の荒らしだろうね。
珍走団をなんとかしろよ。
こりゃあ、実刑は免れないな。。。
588 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:12 ID:qf8/qIza
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci 捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから
京都府警は29日、ひったくり事件の被害者ら11人分の個人情報を含む捜査関係記録がインターネットに流出したと発表した。
警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としている。
府警によると、流出したのは交番に勤務する下鴨署地域課の巡査が、個人用パソコンに保存していた指名手配書や捜査報告書、
鑑定嘱託書など計19枚の記録。いずれも2002年ごろ作成、事件の被害者ら20人の氏名や住所などが含まれていた。9人は実在せず、
巡査が書類作成の練習用に打ち込んだという。
巡査は「Winny」などファイル共有ソフトを使ったことがあるとみられ、パソコンを自宅でインターネット接続した際ウイルスに感染、
ハードディスクにあった記録が流出した可能性があるという。
巡査は意図的に流出させたことは否定。府警は巡査から事情を聴き、流出経緯などを詳しく調べている。(共同通信)
tips管理人家宅捜索のニュースまだ見たことがないんだけど今やってる?
>>578 どっちもどっち厨というのがいる。
叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
自分も痛いが相手も痛かったと、 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
「叩きも擁護もお腹イパーイ」
などと言って終了させようとする傾向がある。
当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが、
「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。
同類として「常識は人それぞれ厨」「絶対などないんだ厨」など。
591 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:12 ID:MOa8IPp3
>>531 この件を未だに Winny使用者の悪あがきと捕らえてる
意見があるがそれは間違いである
警察と著作権を振りかざす団体(TVメディア・出版業界等)は
判例が欲しいのである
この件で47氏の有罪が確定すれば
あらゆる所で不当逮捕がまかり通ることになる
例えば
・画像掲示板を運営してたから著作権違反幇助
・画像系HPにリンクを張っていたから著作権違反幇助
・DVD等のコピー解除方法を解説していたから著作権違反幇助
・コピー解除も出来るソフトにリンクを貼っていたから著作権違反幇助
・通常型掲示板でもこの手の書き込みを放置していたから著作権違反幇助
・著作権に関して異論を唱えたから著作権違反幇助 ←47氏はこれを理由に逮捕されてる
等
そうなれば無論 ここも閉鎖に追い込まれる可能性が高い
特に画像系コンテンツは
警察とメディアによって根絶やしにされる
表現の自由 思想の自由も保障されない
著作権法をねじ曲げ自分達の都合の良いように
解釈し行き過ぎた権利の主張がまかり通っている
この様な暴挙に歯止めを掛ける為の戦いなのである
>>580 逮捕はともかく、家宅捜索は可能性あるなぁ。
Tipsの管理者がガサ入れされたくらいだから。
>>562 正当な方法で実現するような思想じゃない。
集団ヒステリーに頼るしかない
595 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:12 ID:cJlLreek
>>573 身内の警官にまず当てはまる人間がいるぞ?
ばぐ太はいつ寝てるんだ
597 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:12 ID:acWOW5JT
>>516 まだ解らないのか?
警察に利権があるから合法なんだよ
そんなもんだ
都(石原)が合法カジノ遣ろうと思ったとき
だれが一番反対したと思う?
598 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:12 ID:TKpGbgle
釈放まだー
599 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:12 ID:4ZKDnL6e
彼等は最初にMX使用者を逮捕した。
しかし、私は沈黙していた。
私はMX使用者ではなかったから。
彼等は次にny開発者を逮捕した。
しかし、私は沈黙していた。
私は47氏と知り合いでもなかったから。
彼等は次にny紹介HPを閉鎖した。
しかし、私は沈黙していた。
私の家が家宅捜索されたわけではなかったから。
彼等は次々に先進ソフトや掲示板群を弾圧した。
しかし、私は沈黙していた。
私は利用しなくなっても困らなかったから。
ある日、彼等は私のHPに圧力をかけにきた。
その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
家宅捜索をされプライバシーも表現の自由も全て失われた。
Martin Niemollerの改変
600 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:13 ID:Bzu6nRDW
IT教育がもっとも進んでいる、フィンランドあたりの優秀なPGがP2P作るよ。
日本の警察も、海外からのソフトには手も足も出まい。
それに、WINNYは国産だが、p2pなんてまだいっぱいあるわけだよ。
だから、京都府警の行動は私は理解できない。何れ世界と戦うことになるぞ。
いっておくが、私はwinnyをやったことはない。ソフトはフリーとかつかっている。
だけども、今回の件は警察の横暴とも言えるやり方に相当の憤りを感じている。
パチンコの仕組みはこうだ。
パチンコ屋で玉を景品と交換→そして、その景品を買ってくれる専門店へ→換金
ここで重要なのは、パチンコやと景品交換所は法律上別の建物にあって、
パチンコ屋とは別の店ということになっている。
よって、合法。
602 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:13 ID:VjZYdPBd
>530
まさしく「ムシャクシャしてやった」
と同じだな。
47氏も、黙ってりゃ捕まることもなかったのにな
>>581 だったら余計なこと(著作権云々)は言わない方が良かったな。
605 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:13 ID:fvjeSLI0
結果的には無罪になるだろうね。
半年後には大手を振って違法性のないファイルに限り
nyで交換し放題だ!
やったーーーー!
606 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:13 ID:Q7q6rfVj
逮捕理由 → 態度が気にくわなかった
607 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:13 ID:mhOcJgzP
損正義の逮捕はまだですか?
608 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:14 ID:IT12OFKv
>>163 うーん,大学の学科長クラスに許可を取ってたら成立するけどなぁ.
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない
610 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:14 ID:6guY5Rlj
>>576 警官がwinny やっただけで逮捕ですか?
不正なファイル交換した証拠があれば別ですが・・・。
611 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:14 ID:+jVBy9t2
関連ページいくつ潰してもダウソ板が無くならない限り、
Winnyは無くならないだろう。
そのうち管理者にも捜査が入ると思うが、閉鎖すれば2ちゃんねる全体
を敵に回すことになるから府警も早々手は出せないはず。
やっぱnyなんて子鯖から締め出されたクレクレ厨の集まりだな
腹くくってる人間なんて皆無だな
子鯖でやってる連中もひっくるめて掃討して欲しいけどな
613 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:14 ID:MY7G0kzW
>>570 某国営放送でもそのあたりのからくりを説明するぐらいだから
双方とも法律の穴をくぐりぬけているという自覚はあるんだろうね
もっとも無視できないぐらいの産業に育ってしまった感のあるパチンコ
業界をいまさらお取りつぶしってわけにもいかないってのがおそらく
本音だろうね
お金の流れはあんましほめられたものじゃないが…
結論は法の拡大解釈の上の見せしめ逮捕。
法整備をきちんとすれば、言論弾圧度は高まるが問題なし。
615 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:14 ID:R085vV6e
>>579 んで、やっぱり有罪になるのかな
パチンコがokな根拠は風営法の一文(だっけか)だけ?
616 :
反対:04/05/12 18:15 ID:HrunLRvE
みんなで逮捕されるOFF
nyのサポートサイトをつくってタイーホされましょう。
「ぬるぽ」とかいたT−シャツを着ましょう。
なーんての誰か作らないかなあ
>>593 で適当な理由をつけて別件逮捕でムリヤリ自白→起訴 狂吐負系の最狂パターンですよ。
618 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:tkrw2x1w
>>611 2ちゃんを敵に回しても痛くもかゆくもない。
619 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:ZBbYrKlV
>>603 なんかかなりすごかったらしいからね。
「京都府警に気にくわないと判断されれば…」って
普通そんなことにならないっつーの。
まぁ、ny厨の普通ってのはかなりアレなんだろうな
620 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:El6o4Axy
622 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:bGpKi/cc
>>601 実際問題合法じゃないけどね。
それと同じ方法でパチンコ以外のギャンブルやれば逮捕確実
624 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:VwBwxCdZ
>>605 違法性のないファイルて自作ポエムとか…?
むーん、、nyやる意味あるのかなw
625 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:wSK+377U
>>606 風俗店でも摘発される所とされないところの差はそれだから
626 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:ESZ23wCw
警察も実際こういう方法しかやり方がなかったのかなぁ
月に数人くらい使用者を捕まえるだけでも抑止力は働くと思うけど
それをやらないってことはやっぱり匿名性は破られていないのか
627 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:HuJfJi+q
>>523 絶対いるだろうけどばれたら未納どころじゃ(ry
628 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:Te9CVThI
>>610 それって・・・って思ったがまあ的を得てないことも無いな
ただあの流出したのがどっち側のファイルになるのかわからんけどねw
629 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:15 ID:trWFhEyl
>>531 物事には順序があるから、ソレに血かずいテルって事。
>>570 なんでそれで済むのかわからんがまあいいや
>>543 インターネットが国家でって
中国そのものだな
わかった!!!これは中国の日本占領の第一歩なのだ!!!
633 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:16 ID:m1KY0jaG
これじゃぁ、ただの弱い者イジメだよ、
京都府警のやっていることは。
長年、現行制度を放置し続けてきた行政や法曹界。
長年、現行制度でおいしい思いをしてきた業界。
それら監督行政や業界にはあきらかに何もしなかったという、
怠惰の罪があると思うけどな。
結局、警察は社会全体の発展や国民全体の利益のために
動くわけではないんだな。警察への不振増大、確定的だね。
634 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:16 ID:8wE2va8Y
>>611 日本を影で支えてるのはちゃんねらだと思ってるの?w
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
Winny開発者が逮捕されたのは事実だ。
637 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:cy8fL6VH
>>627 「秘書が・・・、後援会が…」ってやった人間をすげ替える罠
638 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:J9+QTi34
>>563 家宅捜索自体は、その人に関する容疑である必要は全くないから、そのとおりです。
で、捜索中に割れモノが発見できれば、それだけでも良し。
さらに、うpフォルダまで押さえて現行犯で逮捕するも良し。
639 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:MY7G0kzW
>>635 どちらかといえば足を引っ張っている方だとww
640 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:Xc1QRhFO
>>601 でもさ、景品交換所が襲われたときなんでパチンコ屋の店長が事情聴取するの>
関係ないはずだろ、要するに常識に考えてこれこそ賭博幇助
逮捕しろ
641 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:ME6eNL64
642 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:xbVEOkqp
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.ヮー, ゙l `,! ,,,-ニニニ‐''゙7 ./
゙l .| l゙ ,l゙ _ [゙│ _,,,,-"./
,,゙lシ'二>.l゙.,i_-'彡,,,〃 ,! .,|ニニ―‐'''"
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` ゙ぐ"丿 !''" ヽ_,,ニュ .l″ |_,/ `ー--,,,,,,,,,,,-┘
.゙‐'` `
>>597 そうそう。JRAの25%(以上)、宝くじの50%みたいに
日本は「テラ銭取り杉」なんだよ。で、そこに利権が生まれてくる・・・と。
海外のカシノじゃテラ銭は1〜4%台が主流な上、カシノ世界最大手
カシノ・オーストリアの最大出資者はオーストリア養老基金とバチカン財務局。
>>554 ちょっと過大に考えすぎだよ。
winnyを違法に使うことで困る人がいるってことをもっとよく考えようよ。
確実にこのままじゃ中国のような違法コピー国家になる。
そうなれば日本のIT産業も拡大再生産ができずに発展しなくなる。
自分も音楽業界はもうちょっと自分たちでがんばれよと言いたいけどね。
646 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:Q7q6rfVj
>>610 P2Pソフトウェアを開発した作者が逮捕されたんだぞ? 著作権法違反の幇助罪として。
つまり「Winnyを使う事自体、著作権法に違反する行為である」と認定されちゃってるのよ。
647 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:mhOcJgzP
金子が逮捕されたのはいいとしても、それを利用してADSLやFTTHを売ってたのは事実だからな。
その辺をうやむやにして、金子一人に罪を被せるのは正気の沙汰じゃない。損てめえのことだ、禿げ。
648 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:LeLIgU9W
>>624 ウェブページが消えて手に入らなくなったフリーソフトとか、
合法的なファイルでもいろいろあるだろが。
649 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:18 ID:ZBbYrKlV
>>635 きっと思ってるんだろう。これだからny厨は(ry
650 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:18 ID:q7k+C3lC
651 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:18 ID:ti5XanhV
そもそもインターネットは情報を相互に交換することが目的の技術
であり、情報が他人の著作物である場合が多く、著作権侵害となりやすい。
だからといって、インターネットを禁止しろなどという国はない。
ネットから違法コピーをする者を抽出して処罰するか、または音楽CD-R
のように、媒体に著作権利用料を課すなどの方法を取るべきであり、
P2Pソフトを悪者であるかのように禁止するのは正しいやり方ではない。
ふと華氏451を読んでみたくなった
653 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:18 ID:wSK+377U
>>640 マンションで事件があったとき大家が聞かれるのと同じなんじゃないの
あ〜・・・・
しゃーないから
WinOZが開発されるのを待つかねえ
655 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:18 ID:VwBwxCdZ
>>618 藁た。たしかに。権力がその気になればいつでも
吹いて飛ばせるような掲示板に何を期待してるんだかなw
656 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:18 ID:RtDEOD8I
ちなみに、「特殊景品に換える」→「なんとなく薄暗いところにある景品交換所で
買い取ってもらう」
このプロセスを普通のゲーセンとかが行えば逮捕されます。
何故かって?それは・・・そういうことだ。
結局警察にどういう形で利益還元できるかを考えなきゃ、グレーな世界は
生き残れないってこと。世の中は90%ウンコで出来ている。
657 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:18 ID:y8zlwT9m
>>615 さらに古物商を合法的にしておかないと言い訳出来ないらしくて、
特種景品の価値と買取価格が余りに離れているとヤバいので
金の小片(をケースに封入したもの)を使うようにと交換所&
パチンコ屋に指導を出した事があった。
658 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:18 ID:Te9CVThI
>>627 これだからダウソ厨は・・・と言ってみる
違法ファイルやめて完全合法ばっかり放流して何か?って鼻でわらう事ができればいいな・・・
659 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:19 ID:eaKmBQNy
でも一地方県警(府警)が勝手に暴走してるのは
縄張り荒らされた警視庁とか上位機関の警察庁とかは
いい顔しないんじゃないの?
660 :
ゆげやかん:04/05/12 18:19 ID:cP8CW5FH
「47氏が逮捕するのは不当だ!! 使い方が悪い俺たちが悪いんだ! 俺たちを逮捕しろ!!」
っていう人出てこないね。
ま、みんながみんな違法じゃないけどね。
>>648 それらだけだったら問題ないかもね
あくまでも「それらだけ」だったらね
現状は・・・
10日 共同通信社 時事
著作権での悪の象徴で始祖の
DISKCOPYコマンドやCOPYコマンドを開発した
マイクロソフトが著作権法違反で家宅捜索。
米マイクロソフトに対してもインターポールを通じて捜査中。
ある著作権評論家の意見
「COPYコマンドやDISKCOPYはおろか、コピー&ペースト
という簡単に複製を作成できる環境を構築したことに
非常に悪意を感じます。今回の警察の対応は
極めて適切であったと思います。」
今回の事件を受けてMicrosoft社は
現在のOS出荷を取りやめ
COPYなどの概念を削除した新Windowsを開発中。
663 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:20 ID:6guY5Rlj
>>646 そんな認定だれもしてないって!w
警官だって、プライベートに戻れば、基本的に一般人と同じだ。
高いモラルは求められるが。
で、ウィニーを私用で使って、違法じゃないファイル交換していて、
何の違法性があるのかさっぱりわからん。
ま、もちろん、違法コピーしていた事実があれば別だが・・・。
>>650 でも、止めた人って1〜2割程度みたいね。
俺も、まだつけっぱなしだし。
665 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:20 ID:Lr0KwYcU
ホントに有罪になると思って逮捕したのかねぇ…。
無罪が確定したらただの誤認逮捕だぞ。
府警もいい度胸してるよな。
666 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:20 ID:y8iPb1d0
ここまでよんだ
667 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:20 ID:EBEwZj58
47氏は著作権そのものを否定してるのではなく、
現行の複雑で、コストのかかる流通経路とそれにぶら下がってる企業や
組織が時代にあわないと言ってるんだと思う。
P2P技術によってそんな体制は崩壊するかもしれないと。
>>494 漏れも無事を祈るよ。みんなも祈ってやれ。
669 :
反対:04/05/12 18:20 ID:HrunLRvE
nyで合法的かつ有益な情報を流したとすれば、それはキンタマによる京都府警の
不祥事が明るみに出た事ではないのかあ?やったことないからわかんないんだけど。
670 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:20 ID:rfo6XepW
つまりIT技術を高める技術者は皆タイホされるポテンシャルがある!ってのと同じだな。
著作権を守らなければいけないというのは勿論やらんといけないけれども、これは誤爆。
しかし、音楽家とかのCDを買ってる人は最近凄く減ったと思うのだが、これはこれで悲惨
>701
よく似てるが、ケンのSPは多分SK-7PROのそれだな。
アンプ部分は違うデジアンのようだから似てるのは外観だけかな。
Winnyは人気合法ファイル配布の負荷分散にも使えるわけで。
結局、京都府警はP2P技術そのものに喧嘩を売ったわけで。
収集が付くんでしょうか?
恥の上塗りで終われ。
兇徒不敬め。
,!`'i、 __,,,,,,―i、、 _,,,,,,,-,,ニニ"゙''i、
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,,/"′ .| |,,,,,―-,\---= 'く二ニー¬''"゙゙| .| ゙l ゙l ゙_,,,} ゙l--〃,l゙
` ィ,,,ニニニ〔 .r‐''''ニ"" | | ゙'-''~''',!゙匸二ニ,,、
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\│ | .|,彡'" l゙ .| `^ .,// 丿/
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'ニ―'''''''"゙゙ ̄ ̄ ゙゙゙゙̄″ `-,丿 ,,/シ'′ `'ミ".,/
` '゚″ .゙‐'
ここにコピーされてる映像ソフトとかアプリケーションの製作側がいたら意見聞けるのにね
676 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:21 ID:cy8fL6VH
京都府警の顔色を伺って作成された新世代P2P、
「 Win....orz 」
使う前からガクーリ ○| ̄|_
677 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:21 ID:eaeisDCt
ビルゲイツタイフォまだ?
678 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:21 ID:y8zlwT9m
>>619 ウェディングの件を知らんのか?
賄賂くれてた(貰ってたやつは有罪>免職)企業の要請で
消費者相談員を刑事告発するんだぜ。
>>663 違法なファイルをやり取りしてたよ >Kかん
だから問題になったんだろ?
>>651 P2Pソフト=悪者とは誰も言ってないと思うが?
681 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:21 ID:LGCCvwQ4
682 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:Zhw0O9qM
[キンタマ] 俺のデスクトップ りょう [04-03-20](ファイル詰め合わせ).zip
0qxlB4w5FP 26,962,543 25067a782604be95bb265db082173c9c
Nyをやってない僕には何のファイルなのかワカリマセンが、とりあえず置いていきますネ
683 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:wi0XeQVB
この逮捕は焚書なみに恥ずかしい行為。
文明社会に対する挑戦である。
684 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:Q7q6rfVj
>>656 えーっと、警察に対する賄賂といえば
・天下り先の確保(パッキー・設備・メーカー等)
・新台導入時の杜撰かつ高額なチェック代金支払い
・必ず貼らなければならない、意味不明のシール代金
他にあったっけか?
685 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:/OhVRh0f
JASRACなんてHPにBGM使うだけで金よこせだからな。
別に原音じゃなくアレンジしたMIDIなのにな。
CDの価格が不当に高いと思うんだが・・・値段の競争も無いし
世の中にはいくらでも安売り競争して頑張ってる会社あるのになぁ。
一般のHPまで圧力掛けてくるのは言論の弾圧なんで許せん>京都府警
686 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:Xc1QRhFO
結局、著作権だろうが賭博法だろうが現状にあってないのに
改正しないのがおかしい、グレ−な部分で甘い汁を吸うやつを追い払いたいよ
毎日祭りネタが多くて困るな・・・。
688 :
_:04/05/12 18:22 ID:s025CYta
「この国のガソリン税はおかしい」って宣言して100%アルコールで走る車を開発したら
脱税幇助でパクられそうだな。
>641
すごいな、関連サイトってこんなにあったのか・・・
上の5つくらいしか知らなかったよ
690 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:yBpVonAS
ひろゆき逮捕とかされたら、泣く。泣いてあげる。
だってここのダウソ板とかやばすぎでしょう。幇助
といわれても全く否定できないし。
昨日の今ごろ、TIpsの掲示板に書き込んでたのに…。
怖いなぁ。
691 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:6guY5Rlj
692 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:LeLIgU9W
>>680 メチャクチャいるだろ。
「winny厨」という語をアホみたいに喜んで使う香具師とかな。
693 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:ZBbYrKlV
>>672 >Winnyは人気合法ファイル配布の
具体的にどのファイルが該当するのか教えていただきたい。
え?ない?
694 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:ESZ23wCw
>>641 safenyってやつはまだ生きてるのか
nyはやらんのだが落としておこう
695 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:+jVBy9t2
起訴まで持っていけたとしても後が大変だろうね。
後半で証言なんていくらでもひっくり返せるし、ましてや今回のケースは
犯罪性すら疑うような事件。アホ県警のジジイどもに付き合わされる検察
は大変だな。
696 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:kTZiN/HX
東大はすでに7人の教授が調査会を作った。
金子の新しいビジネスモデル、著作権システムには賛同する先生も
いるかもしれない、実際優れた理論だしな。NTTcomが実験に入る
らしいし。 しかし、だかと言って学問の自由の抗弁はしないだろう。
テロリストのツールとして危険視されいるFreenetはまず論文があって
ソフトはあとだった。東大がどのような声明を出すのか予想はつくだろう。
697 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:CLys42gj
>>672 そんなことどこで言ってる?
キミの脳内だけじゃあ?winny自体は素晴らしい技術とどこかで書いてたような・・・
ny入っててRやDVD焼けるカフェや房も摘発される事を期待します
700 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:24 ID:ti5XanhV
>>680 口で悪者と言わなくともやったことを見れば一目瞭然でしょ。
701 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:24 ID:vCuf/ydY
>>690 掲示板のログ調べて、逮捕しにくるかも・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
702 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:24 ID:lveK09G2
パチンコ屋の場合は、
客:現金 → パチンコ玉を買う → 大当たりで大量取得 → 特殊景品と交換 → 景品交換所で換金
↑
このシステムが、合法?なのか、どーかと言う問題になる。
winnyで例えるなら、47氏はシステムだけ考案した。
著作物(パチンコ玉)をDL(景品の現金化)すらしてない(多分)。
パチンコの換金システムと比較しても、明白だけど。
警官がWinny利用で大騒ぎになったのは
そのファイルがやり取りしてはいけない“違法な物”だったからだよ
しかし、Winny利用&違法ファイル確定でもスルーされた
>>539 タバコに「健康を損なうおそれがありますので吸いすぎに
注意しましょう」って書いてるよね。JTはたばこは有害で
あるとの認識をもっていて、もし吸いすぎて体を悪くしても
知りませんよと、訴訟しないでね、って線をひいてる。
しかし、有害であることを認識し、完全ではないけど
ニコチンやタールを防ぐために、フィルターを設けてる。
その策を講じる努力をしている。そこが大切。
しかしnyにはそのような思慮が見られない。「やるな」と
書きつつ、行動(実行ファイル)では何もしていない。
もし、素晴らしいP2P技術を世に広めたい、そんな開発者
であれば著作物が氾濫し違法行為が行われている現状を
見て何らかのアクションをしたはず。
705 :
黒獅子 ◆sVyGZTxOvI :04/05/12 18:24 ID:2Z718PWt
2ちゃん語使ってる煽りレスの痛さから推測するにこりゃ昔からヒキってる2ちゃん原住民か?(´,_ゝ`)プッ
所詮犯罪者同志が必死で俺はやってないってなすりつけあいか(:.´.:ж:.`.:)ブッ
>>660 遺法な使い方をしてる人が出頭したら、ますます幇助した裏付けになる気がするぞ
>>693 >
>>672 > >Winnyは人気合法ファイル配布の
> 具体的にどのファイルが該当するのか教えていただきたい。
> え?ない?
ジャッカルがあーるじゃまいか!!!大人気でつ
>>693 ネットゲームのプログラム配布の時とか。
つーかP2Pでの合法的な利用はNTTとかいろんな企業が模索してるわけで。
709 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:y8iPb1d0
ネットランナーの社員がいるようです
710 :
反対:04/05/12 18:25 ID:HrunLRvE
客「え!まだ何もたのんでないですよぉっ」
8っさん「テーブルチャージで5万なんですよぉ。」
客「え!そんなあ。」
8っさん「はむかうの?権力じゃ負けないよ?」
711 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:ZBbYrKlV
>>692 そういうのは「winny厨」といわず「P2P厨」と言うと思いますが。
nyに限定しているところを見落とさないでいただきたい
712 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:Te9CVThI
>>700 完全な善などないからそういうレッテル貼ればいくらでも逮捕できると思うが
ただこれに関しては有名になりすぎたのが原因だけど
714 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:y8zlwT9m
>>688 アルコール燃料撲滅キャンペーンを国交&通産が実行中
ガイアックスとか実際につぶされてる。
715 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:A1xiLfgh
これは無罪であって欲しいな。
つーか、通常人の感覚だと無罪で間違いないんだが
ネトラン休刊まだぁ〜?
>>692 いないよ
winny厨ってのは違法なファイルのやり取りしてる人間だけ
winny使いは正規ファイルのやり取りしてる人間だけ
どっちが多いのかは比べるべくもないから
winny厨って呼ばれてるだけだろw
718 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:Lpa0ABql
>>650 もうちょっと拡大できないかな
ここ1週間くらいで
煽られて、むしゃくしゃしてやった(K都府警)
720 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:3Vj1cD1t
721 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:BLOhAPWe
47はNTT研究所でワザアリの研究開発するべし
722 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:9oftT7Kf
Winnyはすばらしいって書くだけで家宅捜索でしょうか?
723 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:RtDEOD8I
>>684 その辺がメインだね。
後エロ業界も、風俗は言うに及ばず、ビデオなんかも何でモザイクが
無くならないかといったら、ビデ倫とかが警察関連の利権になってるから。
正直世界最強の集金マシーン=日本の警察。
P2Pはいまんところ警察にメリットがないから、「オラ、上納金もなしに
なにしとんじゃワレ!」と製作者までもが引っ張られているw
いい感じに腐ってるよ、ほんと。
724 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:vv3MnJdd
今回の件でわかったこと。
実際の世の中の力学が分かっていないやつらが多すぎる。
情報だけは身につけているが。
法では、決められないグレーゾーンがあって、そこは、
社会の力関係で決まるんだよ。
世の中に出るまでに、今回の件を他山の石としておけ。
725 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:+jVBy9t2
>>688 前例あるよ、ガイアックス。
まあ、あれはチョソ企業だったんで誰も同情してなかったが
結局winnyの記事書いて違法ファイル交換を煽って、本売って儲けた連中が
一番の勝ち組だなwww
728 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:28 ID:Xc1QRhFO
パチンコは合法は無理あるよな常識として
カジノのスロットは違法だが、パチスロは合法って理解できる?
頭にパチついただけじゃない
>>667 その通りだと思うよ。
普通に考えれば、そういう発想は出てくる。
ぶらさがってる奴らが多いから、ロクでもないものばかり作り出される。
既存のクリエーターやミュージシャンなんて副業でいいんじゃない?
もっといえばそんな事で衰退するような産業なら、衰退しても全然構わない。
くだらないよ。
730 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:28 ID:EiPcxDHm
733 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:28 ID:q4gu6qD+
>>726 俺もWinny解説の同人誌書いて売ったら儲けられるかな?
734 :
あと保守よろしこ:04/05/12 18:28 ID:ME6eNL64
735 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:28 ID:vCuf/ydY
ネトランはあれだろ?逮捕の記事を載せて、
「自業自得なのである。winnyで違法なファイルを落としてはいけない!!」とか書いて、
次のページで、「winnyでお宝合法ファイルをぶっこ抜き!!」とかやるんだろ?
736 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:6guY5Rlj
737 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:Te9CVThI
738 :
ゆげやかん:04/05/12 18:29 ID:cP8CW5FH
>>706 そういうことでも致し方ない問題だと思うが…。
ちょっと休ませて下さい…。
そもそもパチンコは合法なのか?
具体的な判例ってあるの?
>>698 ただの紹介サイトが圧力うけてんだから、実質winny=悪の図式があるじゃない?
742 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:Q7q6rfVj
>P2Pはいまんところ警察にメリットがないから、「オラ、上納金もなしに
>なにしとんじゃワレ!」と製作者までもが引っ張られているw
>いい感じに腐ってるよ、ほんと。
そのまんま、ヤクザじゃねぇか(w
743 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:e6X6e+xO
744 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:ttmlf8FO
>>729 恐ろしく自己中だな
自分で稼いだことの無い人間は気楽でいいなw
良いから全員逮捕しろや。
開発者もユーザも幇助した雑誌編集員もny使ってた警官もよ。
747 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:ZBbYrKlV
>>708 で、それはWinnyなのかい?NTTは知ってるけどネットゲーはよく知らん。
ただ、そういうところはnyがなくなっても独自開発でやっていけるだろうから
大して困らないわな。この程度のソフトが作れないでネットゲーの運営など無理だし
748 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:7eRmedkq
Yahoo!オークションも規制しろよ。
>>716 > ネトラン休刊まだぁ〜?
次号は逮捕特集でページ増なよかーん。
750 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:trWFhEyl
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_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
Winnyユーザーを _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
イッパイ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
モッテキタヨ- _| ̄|○_ト ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
∧__∧ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
( ´・ω・) _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
/ヽ○==○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
/ ||_ |_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_))
752 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:q7k+C3lC
>>740 どこにそんな事実が?
任意調査か強制調査か書いてるHPなんてあるの?
754 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:31 ID:1mAedaDa
ハゲ社長に謝罪と賠償と逮捕を要求しよう!
>>742 知らないの?
警察と自衛隊は、国のヤクザ機関だってことを。
また、モノホンのヤクザは、政治家の裏仕事を請け負っていることを。
包丁とか拳銃とかピッキングツールに例えている奴がいるけどさ
覚醒剤に置き換えてみればいいんちゃう?
そーすれば、覚醒剤を作った奴も使った奴も逮捕されるっしょ。
757 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:31 ID:xy31Mne4
日本で唯一個人が経営できるギャンブル
それがパチンコ
>>745 全部自己満足であるべき分野の産業が大きくなって、勘違いしてるからだよ。
759 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:31 ID:BLOhAPWe
高速回線を提供しているインフラ業者もようじょ?
俺個人として思うのは、
むしろ、簡単にファイル化とかコピーできる現状の方が問題だと思う。
たまたま、nyが媒介になっただけで、
例えnyが無くても同じようなことは行われていただろう(キンタマは別だが)
幇助というなら、プリギャップやらサブチャンネルデータまで読めるデュプリケートソフトや
ドライブ製造メーカー及び解説雑誌の方がよほど幇助じゃないだろうか。
761 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:32 ID:9oftT7Kf
762 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:32 ID:vm2u9BrO
ネットランナーでWinny始めた俺が言うのもなんだが
編集長を逮捕して欲しい
763 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:32 ID:R085vV6e
>>739 多分誰かが訴えたら違法
誰もそれをしようとしないけど
764 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:32 ID:I5ftXYeC
ボールペン娘のAAまだー?
( ゚д゚) どうしようもないですね
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <ハハハ!見ろ!著作権がゴミのようだ!ハッハッハッハハハ
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
nyは麻薬や拳銃と一緒です。
だからネトラン買った人も全員タイフォです。
ネトラン売った仲介人である書店も全部タイフォです。
704の続き
もし、タバコには断り書きを表示してるが、何の策も講じて
いなかった場合、消費者が裁判を起こしたら、メーカー側は
敗訴する恐れがある。また、現状は諸外国ではタバコでの
訴訟はメーカー側が敗訴する流れになっている。
このことから、表示だけでは効力がない場合があるし、
何ら対策をしなければ、実際にユーザーの体は有害なものに
むしばれることは確実なんです。ですから、nyの技術力は
認めますが、開発者としての怠慢を私は認めません。
>>717 じゃあ両方に該当するヤシはなんなんだよ
770 :
_:04/05/12 18:33 ID:s025CYta
>>756 怒ってる連中は「ソフトウエアとシャブを一緒にするな」って話をしてるわけだが。
771 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:gu3SLyz/
いやー、作ったソフトを他人が悪用したら、作者がタイーホですか…怖いねぇ。
ここで京都府警を必死にマンセーしてる香具師って、逮捕されるのが怖いんだろ?
要するに税金払うか払わないかで合法にも違法にも成り得るって事?
>>736 外部に漏らしたら何かに引っかかるから内規作ってるんだろ
776 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:LGCCvwQ4
例えば生ライブや生舞台を見に行けば金がかかるだろ?
いくらでもデジタルコンテンツ以外で創作物で他社とコミュニケーション取り、その仲介料は取れる。
>>760 そういうやばいものつくってる人間は
やっぱ気をつけてるんじゃないの。
47氏はちょっと気軽にしゃべりすぎたって事だと思うが。
779 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:q4gu6qD+
ロボットオートメーションの開発で職を失った人はいっぱいいたのに、
著作権ビジネスのあり方が変わって流通の人が失業するのはダメなんですか。
>>745 月給で生活してる一般的なサラリーマンはともかく、
著作物で商売している人で売れてる人は、
P2P?フーン、なんじゃないの?
ギリギリでやってる売れない無能ビックリエイターが必死なだけだろw
780 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:KCblpK76
>>760 そこなんだよな何でもデジタル化できるのは便利な反面こういう危険性をはらんでくるからね
>>762 出版業界は手を出しづらいだろうな
言論出版の自由に真っ向から対立しそうだから
47氏も同人誌か何かにROMをオマケで配布したら
もうちょっと時間稼げたかもね。
出版業界ももっと同乗してくれたかも
782 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:34 ID:6guY5Rlj
パチンコの件は、どう考えても違法なので、
一度、告発してみたら?
漏れは怖くてできんが・・・。
783 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:34 ID:cy8fL6VH
>>763 ま、告訴計画が第三国人に漏れた時点で告訴人は闇討ち受けるだろうがな
逮捕されるときに、
ソフトバンクのあのWinnyの本をみて激しく興味を持ちました
私の心の支え、行動の指針を与えてくれました。
とかいうとどうなるんだろうな?
785 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:34 ID:EBEwZj58
>>704 違うと思うよ、
アクション起こすのは47氏じゃなくて、JTもそうしてるように
メーカー側じゃない?
どうしてもコピーされたくなければ、紙の媒体だけにするとか、
コンサートだけにするとか、ネットやPCで扱えない方法で販売すればいい。
時代の流れに乗れないからと、技術の進歩を妨害するのはどうかな?
786 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:34 ID:Te9CVThI
違法に使うなって書いてあったかはわからんけど
危ない映像とか放映して真似しないでくださいって書いたけど幇助になると似てるか?
俺様がルールだ、だけでは賛同しかねる。ルールだ側は煽るかもしれんが
>>771 悪用するのを作者が前提に意識して作ったら
逮捕は当たり前だわな
>>768 手鏡には、覗き防止機能はありませんが?
789 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:34 ID:UZjTldCj
マスゴミも2ちゃんねらも揃って比喩合戦
これで法治国家とは笑わせる
791 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:mcf4sLSS
青少年の皆さん「正直者は馬鹿をみる」という事が良く分かりましたね
792 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:mhOcJgzP
損正義は金子一人に罪を被せて、全てをうやむやにしようとしています。
793 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:6GCq/pNt
794 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:fcqBKLyT
ったくポリは個人だけには強気だよな。
ネズミ取りで隠れてるパトカーに
戦車で突っ込みたい。
交通渋滞を巻き起こすパトカーを
後ろからハマーで押してあげたい。
795 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:qf8/qIza
さっきから必死な弁解厨房ID:6guY5Rljがいるスレはココでつね(プゲラリオン
>>704 作れなかっただけで何かを考えていたかもしれないじゃないか
違法ソフトと合法ソフトの識別はどうやってするんだ?
797 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:ZBbYrKlV
>>779 つまり47氏が望んでいた「太りきった大企業」は全く影響がなく、
細々とやっている人から切り落とされていくと
798 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:Q7q6rfVj
>どうしてもコピーされたくなければ、紙の媒体だけにするとか、
漫画や雑誌が、腐るほどアップされてるわけだが……
799 :
反対:04/05/12 18:36 ID:HrunLRvE
800 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:3Vj1cD1t
801 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:ti5XanhV
>>768 タバコメーカーだって文章まで細かく指導されて断り書きを表示してるのでは。
Winnyだって指導すればいいだろう。いきなり逮捕しないで。
802 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:q4gu6qD+
>>756 覚せい剤の製造は禁止されていますが、
P2Pソフトの開発は禁止されていません。
池沼ですかな?
804 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:Xc1QRhFO
>>782 共産党辺り焚きつけてみようか、nyの件でもなぜかこっちの味方だし
そしたら共産党に入れてもいいぞ
ネトランの付録に万が一Winnyなんて入っていたら
確実に起訴されそうだな
>>784 書店に奨められて買いますた
って言えば書店の店員タイフォ。
807 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:RtDEOD8I
>>755 警察=悪といってしまうのはあまりに短絡的だが、そういう腐った部分が
根幹まで浸透しているのは事実。だからこそ、現場で汗水たらして
DQNな空き巣やら追いかけてる警官とかは余計に同情する。
組織の評判なんて、クソが一匹いるだけでいくらでも落ちるからね。
今回の逮捕も、JASRACとか、それ関連の利権ゴロがまったく無関係かと
言ったら答えはNoだろう。今回の暴走は、著作権者を守るというより、
ごろつきどもの圧力で一部のDQN警官が先走った、というのが現実だろうね。
警察だって本音を言えば、証拠そろえた上で利用者を逮捕し、勝てる裁判をやりたいに
決まってるから。
ひどすぎる……
京都府警なりふり構ってられないのね
809 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:TKpGbgle
京都腐警の謝罪まだー
>>785 技術の進歩=権利の妨害、ではないはず。
途上の技術だとしても、現状出来うる限りの配慮で
既存の権利は守らなければならないと思う。
だからアクションは作者氏がおこすべきだと思う。
今後の展開を予測!!
P2Pソフトの全面廃止が決定?(これは無理か)
Winny事態が麻薬のように取り締まられる?(同類ソフトを作った皆逮捕か)
日本国内インターネット全面規制?(こんなの話にならん)
P2Pソフト制作をするに当たっての申請が必要となる?(こんな事になったらやはり技術者の芽を積むことになる)
インターネットに国境が出来たりして・・・(ISP関連でできる技術になるのか、これもありえん)
インターネット利用者に全面規制?(免許が必要になったりして、技術後退だしありえん)
広める媒体を取り締まる方向性に転じたりして・・・(金の強さでならん)
やっぱり同種ソフト制作者の取り締まりか?(技術後退だ)
金が動く大規模P2Pソフトを誰か作ればいいんだが、無料でこんなの出てたら人集まらんし。
世界で考えるしかないよな
Winny認可を示唆すると
データに期限をつけたモノを企業が売らないといけなくなる?(全面的に法改正が必要となるし、企業トップが大反発だな)
データが劣化なしでコピーされるインフラがある以上、データに期限をもうけるしか無いとも思える。
でも映像とか音楽とかアナログからデジタルに変換できてしまうモノをどうするかって問題がある・・・
一番重要でやばい感じなのがこれだ(ここにすべてが集約されてる)
今のテレビとか広告とか書籍とかすべてを否定しかねない概念だからな(哲学的か・・・)
やっぱ短慮的に考えられるのは日本国内でWinny類似品を全面規制か・・・
これからは全世界からP2P技術を全面撤退を日本は推奨していくのか?(となると時期Windowsを日本は使わないとか!? これこそありえん・・・)
ネットワークビジネスの新しい展開が日本で出来なくなったら大変だな
カナダとかは全面的に認めてるらしいし、国家間の争いになるよな絶対・・・
この手のシステムは先進国よりむしろ発展途上国は大歓迎だな。情報格差無くなるし・・・
先進国であっても金さえ動けば大歓迎に成りそうだけど・・・
今の現状だとお金が動いてないからなー
Winny問題は日本のインターネットの未来を決める大事な決断に成りそうだ
812 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:37 ID:cy8fL6VH
47氏は自分が捕まるとは思ってなかったぽいので、「法的にはグレーゾーンだが
かろうじてセーフの側にいる」と認識していたのではないか?犯罪行為だと確信
してここまでやったとしたらある意味異常者だろ。
来月のネトランの特集は
ナ・イ・シ・ョのファイル共有
世界規模で爆発的に普及が進むBit Torrentですよ。
秘密クラブ作って、会員間で匿名ファイルをやり取りしても罪になるのか?
817 :
760:04/05/12 18:38 ID:SgiUIXvU
んで、突き詰めていってしまうと、
いくらCDにプロテクトかけようが、アナログで録音すればMP3化は可能なわけで、
だったらPCに音楽を取り込む事自体が云々ってなるわけか・・・。
ny厨なんてどうせ元々購買意欲なんて持ってないのが多数だろうし、
こんなの取り扱ってる暇あったら、ライセンス違反しまくりな中小企業を捜索しろよと思た。
818 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:38 ID:Q7q6rfVj
俺、あんまりこういう2ちゃんねる用語? っていうの使いたく無かったんだけどさ。
言わせてもらうよ。
京 都 府 警 必 死 だ な !(w
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
>>801 > Winnyだって指導すればいいだろう。いきなり逮捕しないで。
被害を訴える声が大きくて余裕なかったんだろう。
821 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:LGCCvwQ4
>>813 むしろ現行法的にはセーフなのに逮捕しちゃったのが
問題だと思うのだが、、、
822 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:q4gu6qD+
>>768 まー要するに、ダビングし放題のビデオデッキだのラジカセだの
CD-Rドライブだの暗号バレた後のDVD-Rドライブだのを作り続けて来た
怠慢メーカーがこれからどんどん検挙されるって話だな。
話はよくわかった。
クビ洗って待ってろよ、犯罪幇助の製造業者たちめw
そうか!!
手鏡で覗き防止するには、斜めにすると鏡を見えなくすればいいんだ!!
824 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:y8zlwT9m
825 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:iviKxpwm
著作権法違反は親告罪だから、
被害者が不利益を蒙った証拠を示して
告訴しない限り捜査されないものだと
思っていたが違うのか?
わかる人教えて!
>>782 パチンコは警察OBの大事な再就職先なんで摘発されない
ネットを目の敵にするのは警察にとって利権が得れないジャンルだから。
>>813 「逮捕はしょうがない」ってコメントがあった。
覚悟の上で開発したのかねぇ。
828 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:yBpVonAS
>>701 もう一年くらいWinnyつかってないけど、(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
829 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:7eRmedkq
830 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:trWFhEyl
831 :
パちんこ景品交換所:04/05/12 18:40 ID:D+Tz5iK3
換金はしてないので合法だよ
832 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:40 ID:0bNoCX/u
>>726 ネトランと記事書いたライターは
当然、著作権協会やレコード会社などに民事で訴えられるよ
そうしないと筋が通らなくなるからね
>>796 もし現状、フィルター機能を設けられなければ、
実際に著作物が氾濫しているのだから、
そこで一旦公開中止に踏み切るべき。
開発者たるもの、ただ技術を垂れ流せばいいわけではない。
悪用されると知れば、それを防がなければならない。
バグがあればそれを潰していくのと同様。
834 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:40 ID:S4/v6Bbo
>>816 地下パーティーに呼ばれたい・・・粉天国!
836 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:40 ID:zOS5ZIlf
まあ実際裁判になったとして47氏がいったことを立証できるのだろうか?
弁護士ついてあの時は怖くて言っちゃいましたみたいになったら自白も
無意味だし。
実際府警脅迫して自白させそれがばれて裁判負けてるのあるし。
838 :
洋平 ◆utWEud8dUs :04/05/12 18:40 ID:0VHw/1xA
俺バカだから間違ってるかもだけど、
行 政 が 立 法 し ち ゃ っ て い い の ?
839 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:41 ID:+IojKXOg
840 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:41 ID:y8zlwT9m
>>824 ま、今回の件で(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルなひとは1割だったっと。
あとは、合法ポエム(1GB)をやりとりしている人たちですね。
>>816 > 秘密クラブ作って、会員間で匿名ファイルをやり取りしても罪になるのか?
今時、割れオフかw
警察がこういうやり方すると、フリーソフトウェア開発者はますます匿名にこだわるんじゃないか?
もし何かが起きたときに責任追及されないように。
844 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:41 ID:UZjTldCj
>>812 へえーNYの大幅増税と規制で11%減ったんだーへえー
NY使うのに税っているんだな、知らなかったよ
煙草かよ!
845 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:41 ID:ZBbYrKlV
>>807 >組織の評判なんて、クソが一匹いるだけでいくらでも落ちるからね。
ny厨にそのまま送りたい言葉だな(w
まぁ、組織ではないんだが…。ひとつのグループとして
報道が異常だよな。
こんなソフトごときで騒ぎすぎ。
しかも、金子って苗字の人間が日本で著作権侵害の手助けをしただけの話だろ?
847 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:41 ID:RtDEOD8I
>>782 残念ながら人間は一回死んだらおしまいなので無理w
連中に勝つには軍隊並みの武装集団+金が必要だよ。
要するに赤い革命でも起こらない限り無理。それはそれでもっと
やなことになりそうだけどw
848 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:41 ID:cy8fL6VH
>>835 粉天国……って、お好み焼き焼いたりもんじゃこねくり回したりケーキ焼いたりと楽しいでつねw
849 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:42 ID:RrnN8XHJ
なにこいつら他にすることないのかね?
850 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:42 ID:sWeN4wln
>>816 フ ァ イ ト ク ラ ブ
一度病院いったほうがいいかもな
851 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:42 ID:EBEwZj58
>>810 その論理だとインターネット自体も否定されてしまうわけだけど。
P2P技術はHTTPやFTPと同等のネットの一つの技術なんだけど。
852 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:42 ID:kqWwEnhe
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】
すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。
先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。
詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/ ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/ プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7
>>838 惜しいな
逮捕が社会的制裁の性質を帯びているから
行政が司法しちゃている
が正解だな
>>846 東大助手だからね
報道するならするでしっかり取り上げて欲しいものだけど
855 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:42 ID:Q7q6rfVj
>>816 警察のおとり捜査→参加者一斉あぼーん ってのがリアルであった。
>827
「グレーゾーンだから法解釈の違いによる逮捕はしょうがない」なのか
「犯罪と確信していたので逮捕はしょうがない」なのか、新聞記事だけ
ではわからない。
857 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:43 ID:9oftT7Kf
刑事告発ってどうやったら出来るの?
858 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:43 ID:HK+IzGdF
>>812はリンク先をよく読んでからレスを返すべき
860 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:43 ID:vCuf/ydY
友達同士で、CDとかを貸し借りするのはOKじゃなかったっけ?
俺達、友達だよな?
>>851 WindowsワークグループもP2Pの1つだよな。
862 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:43 ID:BLOhAPWe
これから祖父と開発する場合は自鯖にうpしろってこと?
863 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:43 ID:yBpVonAS
あ、レンタル屋さんから借りたCDをMP3に落として所持していると
違法なの?CDに焼いたものもあるんだけれど…。最近ずっと買って
ない。専らレンタル店なんだけど…。
864 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:43 ID:y8iPb1d0
編集者は民事で訴えられたら1000億円ぐらいの負債になるんだろうか
865 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:43 ID:y8zlwT9m
>>847 でも主役が変わるだけでどっちもおんなじなんだよなorz
>>1 ※関連レス
・名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:04/05/12 02:12 ID:???
"p2pの著作権侵害に対して、日本では利用者を逮捕する流れが主流で、
世界的にもそれが主流だったけれど、今回は利用者を逮捕していくと、
京都府警の身内を逮捕しなければいけなくなるので、利用者以外を無理矢理
捕まえて、身内を逮捕しなくて済む道を模索しているんじゃないのかなぁ。>京都府警"
ひろゆきは裁判の出廷経験あるのに、無知っぷりが痛いな。
まぁ だから一方的に負けるんだろうけど(弁護士頼んでないし)
>京都府警の身内を逮捕しなければいけなくなるので
何でもかんでも 著作権侵害→刑事告訴 とでも思ってるのかねぇ・・ったく。。。
著作権侵害事案は民事の損害賠償請求が大半で
刑事告訴されて逮捕ってーのは悪質な極少数の事例なんだがな。
>>848 機転がきいてるね、煙パーティー! (焼肉)
>>833 煙草の話に戻すけど、重い煙草もまだ売ってるのはどうよ
P2P機能だけならny以外でも幾つかあるぞ
倫理の押し付けのような気もするが表面上は同意
869 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:44 ID:hbtmWRUr
ほんとに良いものはどんな状況下でも残るし売れるでしょ。
売れなくなるのはくだらない2番煎じや、なんらかのメディアに帰属した依存作品物だけ。
著作権で甘い汁吸ってるやつらはみんな淘汰されれば良いと思う。
871 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:44 ID:0bNoCX/u
Winnyの作者が違法だと言う意識があったと認めているのだから
ネトランと関連記事を書いたライターは
当然、民事で訴えられるよね
囮捜査って日本では合法なの?
873 :
812:04/05/12 18:44 ID:cy8fL6VH
皆スマソ、殺伐とした空気に耐えられなかったんだYO。゚(゚´Д`゚)゚。カンベンシチクリ
ていうか、タバコのタール含有表記って概ねはったりなんだよね。
10倍ぐらい実測値と差がある銘柄もあるぞ。
>>856 グレーじゃないんだって白なんだよだからここまで騒ぐわけさ
876 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:44 ID:k+LhM8Lm
>863
むしろMP3エンコーダーの開発者が犯罪幇助で逮捕。
877 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:Q7q6rfVj
社内LANやVPNもヤヴァイね。これじゃ。
878 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:zOS5ZIlf
>>863 それで商売でもしなけりゃ大丈夫じゃねぇの?
>>860 OKってわけじゃない。
あと物自体の貸し借りと複製を作るのでは違うし
881 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:UZjTldCj
>>873 殺伐とした空気は流せ! 流しつつ適当に煽るんだ!
882 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:tsVYZ6Yl
883 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:46 ID:ixvA9bSr
日本滅亡の序曲
884 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:46 ID:ywWp3zj6
モザイク外しの開発者もアウト?
885 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:46 ID:ZBbYrKlV
>>817 影響力を考えればこの優先順位は間違ってないと思うけどな。
中小企業のライセンス違反なんて結局、その会社内で完結してしまうわけだし。
逆にnyはまだまだ広がる恐れがある。
著作権で食ってる企業からしても現在の状況をひっくり返される恐れがあるのは
間違いなくnyだろうしね
886 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:46 ID:acWOW5JT
>>684 機種の検定料
スロで言うところの保通協
逮捕されることにより著作権に対する考え方を変えることができると思った
逮捕は開発当初より織り込み済みだった
ちんこまんこうにょにょ〜〜〜〜〜〜〜
889 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:46 ID:uc3TdpKt
レンタル店も共犯になるじゃん
んじゃ、ちょっと高い音楽用CD-Rとかはどうなるんだ?
そもそもMDの普及がかなりCDの売上にも影響してるはず。
というわけで、MD開発者は逮捕な。
891 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:TKpGbgle
なに京都腐警ほかにすることないのかね?
まぁパラダイムシフトでも起きて、著作権が全く価値を持たなくなったら
nyが違法どうこうなんて言われなくなるんだけどな
起こればいいなこんな事
894 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:9oftT7Kf
ねぇ
パチンコ屋を刑事告発したい場合
警察行ってあいつら違法行為してるって言えばいい?
895 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:fcqBKLyT
レンタルものをコピーして私用するのは
一応引っかかるけど
いちいち取り締まれないから黙認してるだけ。
なんでもほどほどが一番。
やりすぎ禁物。
IDがsOS…orz
897 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:8tvNxHnH
この際一部の人間だけじゃなくて
全員幇助でタイホしちまえばいいのにな
あなたもタイホされましたか,ハハハ
みたいな会話が日常的に…
898 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:R085vV6e
899 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:Gus+mSn8
不当捜査だろ。
Tipsページの作者宅を捜査なら、もちろんネトラン編集部も捜索したんだろうな?
あぁっ!?
900 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:UZjTldCj
逮捕否定派ですらこんな世情とずれた屁理屈こねてんだから
そりゃガキンチョも少年法がどうこう言い出すわなー
って
>>812がいっt(ry
901 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:yBpVonAS
>>878 レンタル屋だからもってないです。(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル 。
MD録音にしておけばよかったです。ガサ入れされたらヤバイかも。
テープにしておけばよかったかも…。
902 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:k+LhM8Lm
「犯罪に使われる恐れがあると事前に予測していた」だけで犯罪幇助なら
電話もインターネットも犯罪利用事例が報告された時点でサービスを停止
させるべきだったな。
なあ、nyで違法行為をしてた奴としてなかった奴に、
同じ様なny擁護論を語られても混乱するだけなんで、
名前欄に自分がどっちか明記してくれないか?
904 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:vCuf/ydY
今回の事件がきっかけで、HDD、CD-Rの売り上げが減少。
光の解約率増加ってのが、どれくらい増えるか興味あるな
905 :
_:04/05/12 18:48 ID:s025CYta
「犯罪行為かどうかは警察が決めていい」って話なら、その辺でゴロついてる珍走や
893に因縁つけてみんなしょっぴけばいいのにな。
なんか今日はnyが至極快適でサクサク落ちてくるのですが何故?
よし!!
TSUTAYA検挙するぞ!!
908 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:ixvA9bSr
日本の左翼は何をしてるんだ。
中韓に媚びるのだけが仕事?
今が出番だってのに。
はぁあ
>>894 一人でいくと帰ってこれないかもよ。
あとパチンコ屋相手に民事裁判するという手もあるぜ。
>>891 することはたくさんあるけど、
できることがこれぐらいしかないのです。
京都府警の中のいわゆる指導者とか、頭でっかちのアナログ世代だろーしな。
911 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:49 ID:cy8fL6VH
>>891 手近にある管轄内の検挙を執行すると、地元から反発来るので浅田農産(但し姫路)とか今回みたいに
遠隔地にて実績上げるしかないのです(実績=汚点・誤爆)
913 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:49 ID:l+KgqI9S
>>903 こんなところで何マジになっとる(´Д`;)
914 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:49 ID:y8zlwT9m
915 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:49 ID:Te9CVThI
>>885 P2Pツールはnyだけじゃないぞって・・知ってるか
もともとアングラで被害もそこそこ無しに著作権にもダメージなかったからいいが
nyで有名にされたからたとえnyが潰れても次のP2Pツールに以降する可能性がある
P2Pツールなんて世界中にあるからすべて潰すのも不可能かと
916 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:49 ID:acWOW5JT
>>894 やめとけ
アフォが権力に逆らってもろくなことないぞ
>>910 いまだに「キーボードこわい」だろうねw
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <もう終わりなん?
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
>>860 グレーゾーン。
本来は違法だが慣習的?にOKってきいたことがある。
あとスコアをバンドメンバーにコピーして配るのとかもね。
>>863 レンタルしても音楽用CD-Rに焼けば法的にOKらしいが。
920 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:50 ID:xHyQS06l
>>901 いちいちそんなことでガラブルな。
著作権業界は、レンタル屋から上納金を搾取しているから、大目に見てもらえる。
PC雑誌のコーナーいくと
うんざりするほと裏だの違法だの表紙に書かれまくった
雑誌があるが、あれはお咎めないのか?
金儲けしてるぶん悪質な気がするのだが?
922 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:50 ID:On3pRjZM
国家権力と任天堂様を舐めたらこういう目に遭うんだよガキ共。
923 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:50 ID:nvapzST6
著作権法逝ってよし
京都府警逝ってよし
925 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:ixvA9bSr
>>914 新聞の紙面に警察による不当逮捕の文字がない。
926 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:3ez1SYam
パチンコ屋と勝負するなら海外の勢力と手を組む
しかないだろうな
928 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:vCuf/ydY
>>901 音楽用CD-Rに焼けばOKなんじゃないの?
あれって著作権料が含まれてるはずだから
その音楽用CD-Rにも焼けないCCCDは、詐欺みたいなもんだな
>>915 > P2Pツールなんて世界中にあるからすべて潰すのも不可能かと
メジャーなのを潰していけば満足なんだよ。
こそこそやってる分には黙認。
テスト
932 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:y8zlwT9m
やばいよ。
NYのノードになっただけで逮捕じゃん。
中継も幇助だろ?一回でも立ち上げたらタイーホ。
てかそろそろ立ち上げたことがある人は名乗り出てくださいみたいになるんじゃね?
あのACCSのサイトダウンのときみたいに。
934 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:fcqBKLyT
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <いや、始まってもいねぇ!
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
936 :
洋平 ◆utWEud8dUs :04/05/12 18:52 ID:0VHw/1xA
>>853 警察組織=行政
幇助罪を勝手に作った=立法
社会的制裁目的=司法
もはや日本国憲法ですら府警(彼ら)を縛れない・・・
三権統一国家の誕生だ!!
俺バカだから間違ってるかもだけど。
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <もう疲れたよ・・・楽にしておくれ
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
939 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:52 ID:9oftT7Kf
同じ名前の人もいるんだなと思ってたら
3Dの金子さんだったのね
941 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:52 ID:k+LhM8Lm
>892
まさにパラダイムシフトこそ47氏の目的だったわけで。
で、それは旧体制の利益享受者(カスラック等)から見れば暴力革命に等しいわけで。
942 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:52 ID:3jPndrTf
>>903 nyを擁護するかしないかと、本題の47氏の逮捕や
winny紹介サイトの管理人の家宅捜索を不当と思うかどうかは
完全に独立した話なので、ごっちゃにしない方がいい。
だから喪前等さっさと海外へも広めろと
外人がこんな局所的なソフトのこと知ってる訳無いだろ
だからニュースにもならないんだよ
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < ソフトバンクの家宅捜索マダー? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ガッガッガッ
ドチドチ!
946 :
黒獅子 ◆sVyGZTxOvI :04/05/12 18:53 ID:2Z718PWt
今日から西任天堂帝国に逆らう奴は反逆罪で即射殺な(・∀・)
947 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:53 ID:cy8fL6VH
不軽は国家権力といわれても、所詮は府の公安委員会下の組織だから、
お手軽なトコで府庁にでも直訴汁
察に対する要望・意見・苦情等 警察総合相談110 番
075-414-0110
全国共通 #9110
FAX 075‐414‐2882
別にこれ捕まえた事でCDの売り上げは変わらん。
音楽業界の馴れ合い低堕落が今の現状を生んでるだけ。
だいたいこの御時世CD一枚に2000円以上払うバカが何処にいる。
適正価格は1000円前半だ。
この人捕まえたのは世界の経済損失を生んだだけ。
京都府警と、この東大の頭脳。
京都府警さんよ、あんたらが今回した事は将来的経済損失が大きすぎるんだよ。
下らない事してないで身内の犯罪ちゃんとせーよ。
身内が税金横領してまだ逮捕も捜査もしないで、このまま忘却しようとしてるくせに。
はよ横領した国民の税金返せや。
革命家って大変な仕事なんだな
北朝鮮を笑えなくなってきた。幇助で何でもできるじゃん。暗黒時代の到来かよ。
951 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:sWeN4wln
日本が某国にのっとられる寸前ですねw
952 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:UZjTldCj
>>946 AVEXに逆らうやつも反逆罪扱いかと思われます、閣下(・∀・)
>>947 ろくに活動してない名義だけの人たちでしょうに(w
>>944 ちゃんと報道されてるからちゃんと外国のニュースも読みなさい
955 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:S4/v6Bbo
956 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:Te9CVThI
>>944 いや、ニュースになってる・・・更に広まる悪寒
使う人は増えないとしても逮捕して更に広まっての堂々めぐりかと・・・
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <著作権の侵害が第一目的やったのは事実やから、しゃあないな
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
958 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:y8zlwT9m
959 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:dG+XorNY
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :、
,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i. 京都府警め〜〜 !!
i ''' (_人_) '''' * :::::i どさくさまぎれに逆ギレしおって!!
: {+ + +} :::::i おんどれらの情報管理は「フロッピー大臣」並かよ!!
`:,、  ̄ ̄ ::::::::: / 以下、不祥事一覧コピペ推奨!!!!!!!!!
,:' : ::::::::::::`:、
京都府警、個人情報11人分が含まれた捜査書類をネットで漏洩
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/29/2591.html 北海道警察、個人情報8人分の捜査書類をP2Pソフトで流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/31/2624.html 陸上自衛隊の内部資料、2002年11月に「Winny」で流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/30/2987.html 日本郵政公社、郵便物の誤配状況などを「Winny」で流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/30/2986.html
960 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:TzY0OPUf
逮捕されて敗北とかいってたら、こいつマジ馬鹿。
敗北は最高裁で負けてから言え。
961 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:EBEwZj58
>>810 権利を守るのは他人じゃなくて、自分がする事。
権利を侵害されたら訴えればいいが、
その相手が社会全体だったら誰からも支持されない。
自分に都合の悪い法律作った政治家個人を訴えるように。
京都特高警察に改名汁
963 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:Gus+mSn8
つーかさ、ROMイメージが流通するのってエミュがあるからだろ?
って事はさ、エミュの作者も逮捕されないとな。
MP3やらが流通されるのはプレイヤ・・・以下略
さぁ京都府警さん、がむばってね♥
964 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:ZBbYrKlV
>>915 この手の問題でいたちごっこになるなんてのはどれも同じでしょ。
それでもnyを標的にしたのは使用実態も作者の思想もダントツでヤバかったからと
965 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:cy8fL6VH
>>937 任天堂がエミュレーター規制に手を出したのが
京都府警がネット関係に動き出したそもそものきっかけ
967 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:JJKyfVAB
968 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:cPyqwQHU
1000ならバナナとリンゴとウンコをミキサーにかけて一気飲みする
969 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:UrptWDS8
>>863 レンタルには補償金が含まれてるから問題ないだろ
含まれてるのにコピーしないのは、金をドブに捨てるようなもの
京都府公安委員会とは
京都府公安委員会は、京都府の警察機関として、京都府の区
域における警察事務について、京都府警察を管理する責任を
負っています。
公安委員会の役割
警察は、強い執行力を有しており、独善的な運営がなされたり、政治的に
利用されることがあってはなりません。
公安委員会制度は、国民の良識を代表する者によって構成される合議制の
機関が警察の管理を行うことで、警察の民主的運営と政治的中立性を確保
することを目的として設けられています。
http://www.pref.kyoto.jp/kouaniin/home.htm
俺の記憶が正しければ、四年近く前の七月辺りに
ネットランナーにMX特集がされているのを立ち読みしたような。
972 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:KCblpK76
1000ぬるぽ
973 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:kTcZSmp3
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <著作権で暴利を貪っているゴミ虫どもを粛清したかった、今は反省している
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
974 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:/k5Wx0DA
参照量が多くても人少ないなあ
975 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:J9+QTi34
winnyってファイル保有者の合意がないと成り立たないから、全員逮捕ってことになるな。
winnyがHDDに入っていても、凶器準備集合罪みたいな罪で逮捕だな。
977 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:Te9CVThI
便利になる分それを違法と塞ぎこんでしまうか
そこを飲みこんでうまく新しい物として成功させるかが重要になる?
978 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:57 ID:mVGiHFlL
979 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:57 ID:mcf4sLSS
>>803 出る杭でもズルくてうまい奴は打たれない
980 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:57 ID:RtDEOD8I
とりあえず今後は金子氏がどれだけ本気で争う気があるかにかかってる。
まともな弁護士つければ100%勝てる裁判なので、後は気力の問題。
981 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:57 ID:yBpVonAS
>>851 二年前から耳コピーのMIDIを公開する事も問題になるように
なったよ。中学生のMIDIサイトが請求されて親に怒られた〜と
泣いてたよ。
47氏は一応ビジネスモデルを展開してたからな。
面倒臭くて全然読まなかったが(w
大容量HDDやDVD-R作ってるメーカーも幇助
984 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:TKpGbgle
1000とちひろ
へぇ〜。
任天堂の警備部門だったんだ。京都府警。
筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
やり方がまずかったな、金子さん。
チョーシに乗りすぎたというべきか。
>>980 打たれ弱いのは2chねらの特徴だからなぁ・・・とりあえずガンガレ!
989 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:cy8fL6VH
>>967 だったら、家宅捜索の時点で著作権法違法って容疑が加わっているはずなんだが・・・。
その自分用特製nyだって、作るのに10分もかかってなさそうだし、
ちょっと作ってみただけとも考えられる。
それだけじゃどうとも言えないんじゃね?
991 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:ZBbYrKlV
>>967 妙なところで腰抜けだなぁ。
まさかこれが目的だったのか?
「タダでダウソし放題!アッヒャヒャヽ(゚∀。)ノアヒャヒャ」
992 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:1mAedaDa
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <1000ならwinny3開発
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
993 :
924:04/05/12 18:58 ID:93WuJGNm
幇助使って気に入らないやつはみんな逮捕ですよ。
47氏がやっぱ法律関係にルーズだったのが敗因かな。
言わぬ存ぜぬで通せばよかった。
顧問弁護士つけとけ
996 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:MayNozK2
1000?
997 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:vCuf/ydY
とりあえず1000でもとっとくか
(=゚ω゚)ノ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ ←P2P厨
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ
ゝ /ヽ───‐ヽ / <ハロー
999 :
名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:ce5COT3B
にしこりが1000ゲット♥
せん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。