【ネット】「著作権法への挑発で、Winny開発者逮捕」 どこまで責任問える?★7
2 :
2 :04/05/11 10:40 ID:4s/XzoUz
2
3 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:40 ID:oFO02dYc
け
4 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:40 ID:T/oCZhAi
2
5 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:40 ID:1Obfe/3E
3
6 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:40 ID:737an2Kw
7ならwinny起動
7 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:41 ID:Tv49Vj/M
5 まだやるのか
8 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:41 ID:jbOT4qcy
おちんちんを高速でしごいてたTV関係者は逮捕されないのか?
9 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:41 ID:tBw1e2Sx
10なら今日釈放
しかし日本人って、官民問わず、同じ日本人の作った技術やソフトを 叩き潰すのが大好きだよなー。あるいはつぶさないまでも、国内より劣った 技術やソフトを必死になって導入して、国内のそうした技術やソフトを 結果的に過去のものにしてしまったり。 トロンみたいな大物から、LZHみたいなフリーウェア、MAGみたいなフォーマット、 全て世界標準の1つにすらできず、一部の好事家の話の種にしてしまってる。 理系の話にバカ文系は口を出すなとはいわん。 せめてバカ文系を説得できる理系は登場しないのか。
金子勇容疑者発言集 ●金子容疑者はこれまでの調べなどに 「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。 警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。 体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」 と供述。 ●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、 「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて 現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」 「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」 と開発意図について説明していた。 ●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、 『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』 などと容疑を認めている」 という。 ●暇なんでwinnyみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを 作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。 ●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。 逆に売名行為になっていいかも(w
12 :
◆C.Hou68... :04/05/11 10:41 ID:NJpgEW+g
またまたばぐ太・・・いつ働いてるんだか謎だな。
9かな。
14 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:41 ID:GyEw/0G+
47氏をかばっている人は 現行法を無視・逸脱した見せしめ逮捕、または身内の不祥事隠しだから怒っているの? それとも「現行法を無視・逸脱した逮捕許せん!」を隠れみのに 京都府警を叩いてるwinnyユーザがダウソ板から飛び出してきて暴れまわってるの? それと「本当に好きなものだったら買うし」発言は、 「大して食べたいとは思わないお菓子は万引きしてもいいだろ」と同じにも取れるなあ。 CDが売れないのをP2Pのせいにせずに、金払ってもいいと思えるもの作れよ という事と 売れないものを作るのが悪いんだからnyに流されても文句言うな てのは別問題のような あと 47氏が行った「著作権違法状態をあえて蔓延させることによりネットの無法に一石を投じるやり方」はどうなのか みんなはダウソ板のwinnyユーザをどう思っているか 47氏の技術力(数学・物理の知識を生かしたアルゴリズム理解力と、それを即プログラム化できる能力 を併せ持った逸材)について 聞きたい
15 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:41 ID:ujwjs2Ak
ガンガレ! ガンガレ! 京都府警! ∧∧ ∧∧ ∧∧ (゚Д゚ ) (゚Д゚ ) (゚Д゚ ) ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;) . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ 金子を起訴しる!
16 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:41 ID:3OohhkT0
とうとう実質34か 早いような遅いような…
47氏の秋葉原でのパレードの日程決まった?
968 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/11(火) 10:37 ID:OT+wJNf2
>>914 東大助教授より得な事ってなに?
助手と助教授の間の越えられない壁を理解できないバカがまだいるな
19 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:42 ID:ML7YAy7E
20よ京都婦警を爆破しろ
WINMXの開発元はFrontcode Technologies。 流れ速いんだからそれぐらい自分でググれ。
22 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:42 ID:S+UOOJbJ
ソフトが表に出てから この程度の技術とか言ってる奴に限って 大した技術を持ってない、口だけのハッタリ野郎のなのは世の常。 そうゆう奴らにコロンブスの卵って言葉を送ろう
MP3とかAAC、WMAを開発した奴も著作権への挑戦なんだからちゃんと訴えろよ
DL専用ウィニーで安全を確信していたが
著作権法違反のほう助容疑で逮捕されてしまったネコファイト
↓
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ⌒ ミ ⌒ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノー=u=-テヽ ! | 違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
! ''ニ' ' ! <
ト、 _,,,,,, イ | ねこでし!
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
------------------------------------------------------------------------
●特製ウィニーで摘発逃れか 東大助手、受信専用使う
ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発、映画やゲームソフトの違法複製を手助けしたとして、
著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東京大大学院助手金子勇容疑者(33)が、自分専用としてファイルの
ダウンロード(受信)機能しかない特製Winnyを使っていたことが11日、京都府警の調べで分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000018-kyodo-soci
25 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:42 ID:ZQUz7vDz
昨日のデモ行進はやったのか? 教えてくれ。
26 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:43 ID:a0AB6vt8
前スレ
>>975 >>976 馬鹿はお前www
>・不特定多数に向けて不特定な行為を幇助して逮捕
犯人は「著作権法違反を蔓延させる」のが目的だった。
これは、「著作権法違反」という特定の行為を幇助したのであり、
「不特定な行為」を幇助したのではない。
それに、「不特定な行為」を幇助したのであっても、
その中に犯罪行為が含まれるのなら犯罪幇助が成立する。
分 か っ た か ? w
27 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:43 ID:qbQU1N1w
89 名前: 47 投稿日: 02/04/11 00:26 ID:TuaSESIN 個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの 従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。 お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば 誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。 最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が 必要になると思います。 どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね。 ーーーーーー 以上、47氏のカキコより。 47氏の言う敗北っていうのはほとんど暴力的にも見える逮捕によって 自分の描いてたものが旧来的なものに押しつぶされたっていう敗北だろ。 新聞の論調ではあたかも「警察から逃げ切れなかった」みたいな風に書いてるが。 とにかくここで47氏を叩くやつも擁護するやつももっと新聞以外の 情報をきちんと読むべき。
28 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:43 ID:r3pjt4+N
ネトランでも買ってくるか
29 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:43 ID:enyeUmg/
P2Pファイル共有ソフトはブロードバンド時代における新しい道路である。 新たにここを通って、色々な情報が運ばれるようになったにすぎない。 その道路が著作権侵害を助長しているから、通行止めにしようと しているとしか思えない。 新しい道路を作ったから逮捕するは、不当ではないか。 そこを通る著作権侵害をする車を捕まえればすむことだろう。
30 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:43 ID:s2ub/Fxy
31 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:43 ID:h8QvLvkX
受信専用って。結局おまえらオタクはいいように利用されていただけだなwwww いいかげん目覚ませよwwwwwwwwwwwwwww
32 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:44 ID:LYycO/uJ
>24 笑
33 :
◆C.Hou68... :04/05/11 10:44 ID:NJpgEW+g
>>20 ググってみた。英語だった。挫折した。。
なんとなくは分かった。ありがとう。
さっきエロい人に京都府警は北朝鮮の監視下だと教えて戴いたのですが、 東京の警視庁の管轄に京都府警が入ってくるってことはどういうことなのでつか? ご教示願いまつエロい人。
35 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:44 ID:4bcFbxjJ
>>14 不当逮捕&身内の不祥事隠しだから怒ってるに決まってるだろ。
著作権云々は、それらに付随する周辺の問題に過ぎない。
YahooBBの普及にWinnyはどれくらい寄与してるんだろう などと孫のコメント見ながら考えてみたり 普通なら1.5Mbpsより上はあまりいらないよなぁ…
37 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:44 ID:carWjKd/
まぁまとめると、かっぱらいはシネということだな
38 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:44 ID:i8A6tHj3
全ての著作物をデジタル化し暗号化して、P2Pソフトなどで自由に流通させ、金を払えばキーが貰える仕様すれば解決するよ。
39 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:44 ID:E8zB2puE
で、幇助の幇助は犯罪にあたるのか?
40 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:45 ID:T/oCZhAi
WINNYで商売してるならともかく、友達からCD借りたり貸したりして MDやCDに録音するようなもんだろ? なにがいけないんだ?
47
44 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:45 ID:z5B/DM5D
>>29 通行止めどころか道路そのものを破壊しようとしてるっぽい
45 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:45 ID:oKO5gYh2
本は貸し借りしてよくて、 なんでCDやPCソフトはダメなんだよ。
日本もすっかりチョンだらけになったなぁ。 10年前なら海賊版なんて、ルンペンチョン専用と思われていたものだが。
47 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:45 ID:tg7uzYpq
著作権法を変えればいいじゃないか。 なんでそんなことに誰も気づかないのか。
48 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:45 ID:a6DY7x8Z
何にせよ、彼の人生はもう終わったな。 いや、47氏自身は何とかなるかも知れんが親は終了確定。 既に実名が流されて、逮捕というニュースが流れてる。 有罪無罪関係なくチェックメイト。 俺らと違って一般人にWinny作者ですって言った所で通じる訳が無い。 ニュースの情報鵜呑みにして、 「金子さんちの息子さん逮捕されたんですってよ」 「ニュースで見たわ。アニメやAVをただで見るためのソフト作ってたんですってね」 とか、 「知ってる? うちの大学の金子助手逮捕されたんだって!」 「そうそう、変態よねー」 とかそんな感じ。 東大助手の自慢の息子持って鼻も高かったろうに一転して逮捕者の親だ。 周囲の連中がどんな噂するか想像に難しくない。 今までのヤッカミも含めて噂は凄い事になるだろう。もはや引っ越すしかあるまい。 助教の席も大学側が許可しても本人が耐えられねぇと思う。 普通に考えりゃ引っ越して終わりだろうが今回は特殊だ。47氏には敵が多い。 企業なんかはまだ良い。体面があるし表だって動くこた無いだろう。 問題はポルノビデオ製作の893屋さん。 個人情報開示された以上は憂さ晴らし、もしくは小遣い稼ぎに喰いつくだろう。 日本国内で平穏に生きるのは無理じゃね? 定年迎えて自慢の息子にも恵まれて穏やかに老後過ごすつもりが、 知り合い一人いない言葉の通じぬ海外生活か、悲惨だな。 割れ厨にチヤホヤされる為に身内に不幸呼ぶなんてまさに神だな。人では考えられね。
40 名無しさん@4周年 New! 04/05/11 10:45 ID:T/oCZhAi WINNYで商売してるならともかく、友達からCD借りたり貸したりして MDやCDに録音するようなもんだろ? なにがいけないんだ?
50 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:45 ID:a0C356OH
著作権云々よりWinnyを用いて、 権力(国家)が介入出来ない所で多くの情報がやりとりされている事が問題。 しかも情報は暗号化されているときている。 ポエムの交換以外の利用方も考えられる訳で、潰されるのは時間の問題だった。 47氏がbackdoorを付けて発信者を特定したり内容を解読出来る機能を付けて、 国家に協力しておけば、逮捕はされなかった。 著作権は口実。 国が管理出来なくなる前に、このようなシステムは潰さないと。
京都県警爆破!京都県警爆破!京都県警爆破!京都県警爆破!京都県警爆破! そしてその間に金子様逃亡!そして職員全員抹殺!これだよ!まさにこれ!
53 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:GyEw/0G+
開発者を逮捕したからと言って利用者を捕まえやすくならないのが 警察の頭の痛いところだな。 逆に警察が不当逮捕なんてのも
55 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:BKzLJQ2H
悪質ユーザーは取り締まったらいいと思うけど、 京都府警が自分とこの署員のやったこと、必死になってうやむやにしようとしてるように見えて仕方ない 受信専用どうのこうのも、winny=うpしてて当然みたいに決めつけてる感じだし、 配布するソフトの改造を繰り返してたって、バグありゃ修正するのって 開発者にしたら普通な気がするんですけど?
56 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:Y6N6co3D
糞馬鹿3人組の釈放運動するぐらいなら47氏の釈放運動もしろよ。 こんなときこそプロ市民の出番だろ。2ちゃんの株上げてみろよ。
57 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:+ono5Lco
著作権団体も発想の転換を図ればいいのに。 いっそのことネットによるファイル共有を認めると同時にISP等通信業者から お金を徴収して製作者に還元する、とか。
58 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:EOMlsAKM
>>36 いまはエロ動画でも6Mbpsのがあるから
12Mぐらいが適当かと。
59 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:FhKMaFtS
すいません。 今更ながらの質問なんですが、今回の逮捕理由は、 1.去年2人逮捕された事件での、著作権侵害に対しての幇助として逮捕 2.不特定多数に向けての、著作権侵害行為を幇助して逮捕 どっちですか?
60 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:HmK4UE5U
京都腐警のみなさんコンニチハ
CDが売れない云々ってのは nyよりも、 レンタル+iPodっつうライトユーザーの影響の方が遙かにでかいと思うのだが。
>>45 デジタルコピーは元と全く同じ物が出来るから かな
63 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:yfYdmpyb
フレッツ光も著作権法違反ほう助?
64 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:3OohhkT0
ちょっと質問。 著作権違反を蔓延するのが目的なら、どうしてもっと積極的に 著作権違反しようよ、ってnyユーザーに呼びかけなかったのだろう…… 目的を語ったのも、nyがそういうソフトとして確立した後だったし。 彼の行動は様々なものがあやふや過ぎる。いや、単純な興味
65 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:s2ub/Fxy
66 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:JB03age7
YBBはnyがあったから赤字があの程度でおさまってると思ってみたり。
>>14 確実に万引き出来るならする、なんか危ないならそこまでして喰うものじゃないや。ってとこか
N天堂が黒幕の予感。
69 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:gxLng2Oj
70 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:VwZ4gK92
>>26 流石にお馬鹿さんは君だなぁ。「著作権違反という特定の行為」
ですか・・・。「人を褒めるという特定の行為」「生きるという特定の行為」
世の中特定じゃないものは、ないね・・・。勉強、使用ね。
71 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:sdJqCmhj
定額制でダウンロードしほうだいとかのがでないのも悪いだろ
72 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:46 ID:HShcH8kf
>ウンロード(受信)機能しかない特製Winny winny+ドムパッチは合法だよね
73 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:eNe2GqDI
47氏ってどうやって特定されたの?それが最大の疑問。
74 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:66yznfxQ
本屋行ったら「ハッシュ一覧」みたいな本が普通に売ってるんですよ あっちの方が金子氏よりマズイだろ
75 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:y0EsutPd
>>36 関連書籍の売り上げも考えると・・・
で、例の「賞金100万円」は、開発者の素性が明らかになった今
もちろん支払われるんだろうな?
76 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:BId/LdAG
雑誌が公然と取り上げるようになったのが問題だ 出版社もタイーホしろ!!
77 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:NFULDQ+m
友達からCD借りてダビングしたり誰でもやってるはず
>>61 レンタルするユーザーはそもそも買いません。
80 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:NhcRyznW
京都の警官は自首しないの? 新聞でnyは違法ソフトって書いてあったけど? それとも新聞が嘘ついてんの?
81 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:XX0dQTo8
でもこんな逮捕くらいじゃ47氏には痛くもかゆくもないだろうな むしろ逮捕されたことで世の中に影響力を与えるソフトを作れると 過去の経歴関係なしに迎える企業や研究機関増えそうだ
82 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:z5B/DM5D
83 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:47 ID:95leQiWS
てか、中国韓国の著作権違反して利益をえてるやつらのが よっぽど悪質なんだがな
84 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:48 ID:oKO5gYh2
47氏は現代のガリレオ・ガリレイってとこだな。
85 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:48 ID:a0C356OH
京都府警、キンタマウィルスの作者を逮捕しろよ。これぐらいはできんか?
>>68 任天堂を馬鹿にするな。
違法コピーがあふれてたって黒字経営の優良企業だぞ。
87 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:48 ID:yQLuvtXk
俺も受信専用だな。 DLしてキャッシュは即消し。 ヒット&アウェイ これ、違法の鉄則
相変わらずここは流れが速くて読んでられない
89 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:48 ID:7s4XHJUP
90 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:48 ID:a6DY7x8Z
>>82 定年迎えて住み慣れた家離れ、知り合いすらいない言葉すら
通じぬ海外で暮らす事が幸せだと?
91 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:48 ID:/iOt/Y/4
>>26 君は、特定と不特定の使い方がおかしいのですよ。
いいかね。
特定の人が 特定の人を 殺す事を 幇助した
につりあうのは
特定のAVを 特定の人が 違法にダウンするのを 幇助した
だよ。
言葉はしっかり使い給えよ。
92 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:48 ID:/jqD50XJ
キンコがクロならネトランなんて真っ黒だろ? なんで捕まらないんだ?
93 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:48 ID:bHj1676M
94 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:49 ID:enyeUmg/
95 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:49 ID:KLLhnpc2
とにかくなんかわからんが、ここにいるやつら全員、幇助でタイーホ!! 漏れもか…_| ̄|○
96 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:49 ID:S+UOOJbJ
97 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:49 ID:8QS4Oxkc
>>41 メディアの値段に著作権料が含まれてますが・・・?
99 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:49 ID:ML7YAy7E
>>87 つまりお前は「違法の鉄則」にしたがって行動していると言うことだなw
100 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:49 ID:fiDAQpkC
金子助手「……何が悪い…。 私は2chネラーを救おうとしたんだ! 著作権に関する概念を変えようとしたんだ、何が悪い!」 (ダンッ!!! ←机を激しくたたく音)
ま、著作権違反が少しでも消えていくのはいいことだ。 犯罪者がいなくなるってことだからな。 今回のニュース、疑問点もあるがそういう風に俺はとってる
102 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:49 ID:yFRtAFc6
著作権法への挑発で、Winny開発者逮捕ってなんだよ この国はいつから中国になったんですか?
103 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:49 ID:WAwpxLml
任天堂のGCなんてクソやん 天外魔境3なんて開発中止やし、出川みたいに粘着だし。 任天堂なんて名作を駄作にする力しかないやん
>>86 自社でコピー作ってんだから当然。
子供を食い物にしてるからタチ悪い
106 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:50 ID:5+Tn16Y3
分かりやすく例えると 民主党の高速道路無料化案みたいなモノか。
107 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:50 ID:sjRMRCs3
>>14 >47氏をかばっている人は
群馬のバカの捜査時に47氏の住所割り出し、ソースコード任意提出の時点で、
すでに京都府警による違法捜査の疑いがあったわけだが。
そして、合理性のかけらもない逮捕。
JASRACやら、ACCSやらから、手際よく感謝状が贈られる経緯。
真っ黒だろ。
さてと、これからny利用者は、ランダム抽選で晒しage逮捕されますw
110 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:50 ID:iAVCDmx9
112 :
◆C.Hou68... :04/05/11 10:50 ID:NJpgEW+g
>>73 ジオでサイト作ってたから
そこからIPばれたんじゃなかったっけ。
それでは引き続き日本人アーチストのアルバム正規品が高くて買えない かわいそうな貧乏韓国人コピー厨の弁明をお聞き下さい。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
114 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:50 ID:i6lKi1Vw
違法ファイルは流せないような、次世代P2Pを作るわ 少し待ってなー
>>69 えーと前スレでは警察庁と警視庁を間違えました、ので上のはは警視庁でつ。
それにしても69って…とことんエロいでつね…
ダウソ板のデジ乞ウザい
117 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:51 ID:5pq0TKYa
>>102 京都は(ry
ま、北チョンやチャンコロとは因縁の土地柄だから
118 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:51 ID:M3smHHdy
119 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:51 ID:BId/LdAG
↓Winnyやりながらカキコするな!!
120 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:51 ID:FpF00FFi
「警察はいつでも誰でもタイーホできるぜ」by府警
121 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:51 ID:ML7YAy7E
122 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:51 ID:a6DY7x8Z
>>118 そりゃ日本人だからな。金子の親って日本人じゃねぇの?
124 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:51 ID:4bcFbxjJ
>>64 たぶん、47氏は大きな意味で「著作権違反を蔓延させる」と言ったん
じゃないのかな。「こういうツールがあれば、最終的にはそうなるかも
しれない」くらいの意味。個別具体的に「著作権を侵害しる」とは
言ってないしな。
警察官てのは犯罪者を作り出すのが仕事だからね。どんな曲解だって
してみせるだろうよ。
125 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:52 ID:bHj1676M
126 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:52 ID:ZQUz7vDz
よかったな、JASRAC いつまで、日本のネット界の足を引っ張る気だ?
127 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:52 ID:s2ub/Fxy
>>104 天外魔境の開発中止はハドソンの力不足が悪いんじゃないの?w
128 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:52 ID:N0KROZc7
ヤバイ。京都府警ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 京都府警ヤバイ。 まず署員がWinny使ってる。もう使ってるなんてもんじゃない。キンタマ・ウィルス感染で超情報流出。 情報流出とかっても 「同窓会名簿が流出したくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ捜査資料。スゲェ!なんかセキュリティ意識とか無いの。「うっかり」とか「ついつい」とかを超越してる。捜査資料だし超情報流出。 しかも見せしめで47氏を逮捕したらしい。ヤバイよ、逮捕だよ。 だって普通は警視庁とか逮捕しないじゃん。だって自分が作ったソフトを使って悪いことするヤツいたら困るじゃん。ヤクザが超悪用とか困るっしょ。 捜査を進めて、著作権法違反幇助罪で起訴するつもりだったのに、結局、違法性を証明できないとか泣くっしょ。 だから警視庁とか逮捕しない。話のわかるヤツだ。 けど京都府警はヤバイ。そんなの気にしない。逮捕しまくり。最も犯罪性を証明しにくいよくわかんないグレーゾーンでも、むりやり法律適用。ヤバすぎ。 逮捕って言ったけど、もしかしたら起訴見送りかもしんない。でも起訴見送りって事になると 「じゃあ、京都府警のやったことってナニよ?」 って事になるし、事件の行方は誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からない逮捕なんて凄すぎる。 あと超身内に甘い。約2名。警察用語で言うと、著作権法違反ホシふたり。ヤバイ。見逃しすぎ。パンと牛乳で張り込みする暇もなく捜査打ち切り。怖い。 それに超自白主義。超カツ丼。それに超のんびり拘束。数ヶ月とか平気でできる。数ヶ月て。痴漢の冤罪でもあったよね、最近。 なんつっても京都府警は馬力が凄い。任意同行とか平気だし。 うちらなんて不当逮捕とかたかだか人権派弁護士がわめくだけで上手く扱えないから包丁に例えたり、自動車に置き換えてみたり、比喩使ったりするのに、 京都府警は全然平気。不当逮捕を自信満々で扱ってる。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、京都府警のヤバさをもっと知るべきだと思います。 そんなヤバイ京都府警に捕まっちゃった47氏こと金子勇とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
自分の理想論を社会に押し付ける47氏。 社会の中で暮らしているんだからルールは守らなければならない。 現行法に不満があるからと言って、破って良いと言うわけでは無い。 頭が良いのか悪いのか、47氏。
130 :
憲法 第十六条 :04/05/11 10:52 ID:uvg+VDgL
何人も、 損害の救済、公務員の罷免、 「法律」、 命令又は規則の制定、廃止又は改正 「その他の事項に関し」、 平穏に請願する権利を有し、 何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
131 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:52 ID:vIivEHjl
>>97 データ用CD-Rには著作権料含まれて無いはずだが?
132 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:52 ID:a0AB6vt8
>>70 お馬鹿さんはお前w
>「人を褒めるという特定の行為」「生きるという特定の行為」
>世の中特定じゃないものは、ないね・・・。勉強、使用ね。
著作権法違反の具体的犯行内容が特定の物であるとは、
誰も言って無いだろw 刑法上での話をしてんだよ!w
幇助罪を適用するに当たっては、「殺人幇助」は「殺人
と言う特定の行為を幇助した」と捉えるのが慣例なんだよ!
殺人方法まで具体的に指摘出来る状態じゃなくとも、
「殺人」と言う概念を一つの枠で捉え、「特定の行為」とするの。
だから今回のは、
不特定多数に向け、「著作権法違反」という特定の行為を幇助した
と言う事になるの。ちったぁ刑法くらい勉強してから絡んでこいよw
133 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:52 ID:O0WYunQ5
ソフトバンクってよくsafenyにひっかかってたけど、散々winny幇助するような書籍出版 しておいて、いざ作者逮捕となったらあの発言かよ・・・・・・・・・・・・・・。 こいつだけはマジ許せねぇ〜
134 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:52 ID:rlwB7cWy
,、-''"´ ̄``‐、 ,-'´/ // ,、イ,へ ヽ _ / /レ'´-''´ '´-‐、.', ', r┐ __ l l r┐ ,、-‐ー、 /イ ,' l ,-‐、 ,-、 i .i r┘└-┐ l l l l l l i .a lヽ // rl l '、、、. ´、、` l .l  ̄| =ニ l l l l L」 `‐'´丿 ノレl 、l l l‐-ーァ ノ l  ̄つ``i l l l ヘ ヽノ レ', l`‐、. ',._.ノ , -'i l 「 _,-'r--. └┘ ヽ/ _, 、 -''"´ ヽl ヽ ̄フ l`レ └'´ └ァ ) ○ ヽ``''"´ _,、-/ I ♥ l ノ \ ヽ ` ‐レ ''"´ / W i n n y l \ ヽ / l \ `‐-っ / /\ !、 `‐、r'"´ ,' _,-'´ ─ `‐、 ヽ ,' ロ |コ \ i__ | / ``‐、 ノ ``‐-、.___,、-'´
135 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:53 ID:FhKMaFtS
>>78 と、言う事は、現行法に照らし合わせる限り、
>>1 に有る
>「共犯が成立するためには具体的に犯罪が発生するという結果について予見して
>いることが必要だ。でないと、パソコンメーカーやインターネット接続業者、Winnyの
>マニュアル本を出している出版社までも共犯に問われることになってしまう」と話した。(一部略)
が問題で有り、 違法複製アプリ業者を摘発する際は、
ドライブやメディアメーカーも摘発される可能性が有るって事か。
136 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:53 ID:cmzqqkMn
京都府警がんがれ!!
>
>>61 > レンタルするユーザーはそもそも買いません。
それ故に、レンタル+バカ売れしているiPodがCD売り上げ低迷と無関係だと
言えるのなら
「ダウンロードする人はそもそも買いません」
故にCD売り上げ低迷とは無関係だ、と言えるよな。
138 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:53 ID:lpKXR+Kg
漫画って著作権できたんだっけか
>>91 FLMASKがエロサイトに特定のリンク張ったからアウトになったのと同じ理屈だな
今回のタイーホの理屈なら、偽装系ソフトは全部しょっぴかんといかんなw
141 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:53 ID:aMTZI7RC
今回のタイホで、世間ではクズばかりなどと言われていた2ちゃんねらにも、 いろいろいるんだってのがヨクわかりますた。 大手新聞社やK冊のヤシもいるな。
142 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:53 ID:yQLuvtXk
ネットランナー編集部もガサ入れだろ(w
143 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:53 ID:enyeUmg/
144 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:53 ID:8QXEx0Yq
なんかACCSサイトは閉鎖したままだが、JASRACや京都父兄を 攻撃するワームがもう出始めるらしいが・・・
>>129 自衛隊官舎でビラまいてた奴よりかは賛同者も多かろう、こっちのが比較的良心の囚人。
146 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:54 ID:3PM3ZUOl
>>129 うーん
分からんではないけど、
著作権法は現時点で不備だらけで穴だらけだからなー
破ると言うより、穴がありますよ変えたほうがいいですよって感じだと思う
>>90 アメリカあたりでIT系ベンチャー起こして大もうけして
美女ゲットするかもしれないじゃん
べつに47氏が不幸になると決め付けるなくても。
なんか恨みでもあんの?
まあ大学もクビだし日本で大企業への就職は無理だけど
あれだけ頭がよくて腕があれば、行きてくのはちょろいでしょ
うちの会社の上司なんか「超高給で雇いたい」ってほざいてたくらいだし…
148 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:54 ID:qOwBSjRd
>>127 GCで出しても旨味が全く無いから止めただけ
>>124 なるほどね。「後押し」ってのはそういう意味だったか。
しかし、こうした可能性を見越したものは(ただし、そういう目的に使うべしと言っていない)
幇助ととるか、使用者の責任であるか、またあやふやなところだな。
>>110 理系が開発したのを生かそうとせず食いつぶしてる文系が馬鹿
理系は生み出してるのに文系は貪ってるだけだぞ。パラサイトか?
と自分で言っておいてなんだが理系文系ネタは辟易だろ、もう
153 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:55 ID:VwZ4gK92
自分の理想論を社会に押し付ける京都府警。 社会の中で暮らしているんだからルールは守らなければならない。 現行法に不満があるからと言って、破って良いと言うわけでは無い。 頭が良いのか悪いのか、京都府警。
金子光恵
155 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:55 ID:a0AB6vt8
156 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:55 ID:a6DY7x8Z
>>145 IP残ってないから証拠品として扱われないとは言え、
あんな発言してた時点で良心の人では無いと思うけどなぁ……
157 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:55 ID:4bcFbxjJ
>>129 別に押しつけてないだろ。それともお前は、47氏にWinnyを使う
ことを強要されたのか?
158 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:55 ID:TN4jx05Q
159 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:55 ID:UizDdrby
とりあえず京都府警はWinnyとやらを起動して ダウンロードしたファイルが違法であれば そのIPのプロバイダーを著作権幇助で摘発すれば 一番早いなw
160 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:55 ID:vIivEHjl
今ny起動してクラスタ見てるけど、意外と音楽探してるやつほとんどいないな。 エロ系ばかり。
Winnyとソフトバンク WinnyによるYahooBB普及 Winny特集でネットランナー売り上げ増 Geocity違法捜査協力疑惑 「同情の余地はない」か…
163 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:55 ID:uzIURqzb
お上に弱い日本ってまたNEWSWEEKが書いてくれんか。日本のケーサツが一番ひどい
>>うちの会社の上司なんか「超高給で雇いたい」ってほざいてたくらいだし… warota
165 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:M3smHHdy
>>122 皮肉で言ったんだよ
日本で暮らすことが人として幸せみたいに書いてるからね
定年もなにも国家予算の半分以上が借金のこの国で
あと何年ぐらい一般人がまともに暮らせるのかねえ。
166 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:b9mcOgZ4
なぁ、nyが無くなって損する奴っているのか?
167 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:8QS4Oxkc
自分の理想論を社会に押し付ける2ちゃんねらー。 社会の中で暮らしているんだからルールは守らなければならない。 現行法に不満があるからと言って、破って良いと言うわけでは無い。 頭が良いのか悪いのか、2ちゃんねらー。
168 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:gY45uAje
あるP2P雑誌で専門家が言った言葉から引用 違法ファイルを交換しているユーザーは、大きく3つのタイプに分類できると思う。 1番目は、市販ソフトを交換するユーザー。他に類例がなく、特に悪質なケース。 2番目は、MP3ファイルを交換しているユーザー。違法ではあるけれども 例えばデジタル放送やFM放送でのエアチェック、レンタルCDからMDにダビング するなど、類似違法行為がかなり蔓延しているケース。この場合、P2Pユーザー だけが特に悪いとは言い切れない。 3番目は、自分で撮影したポルノ画像や動画(いわゆる個人撮影物)を交換するユーザー。 著作憲法上は何の問題もないが、性器が写っているなど理由で取り締まられるケース。 これについては、P2Pが私信(プライベートな通信経路)として解釈されるならば 違法性そのものがあいまいなものであり、私自身はそんなに目くじらをたてる 必要はないと思っている。 また、こうも言っている。 P2Pのメリットは日本産業全体が享受できるもの。 P2Pを禁止に追い込むことは、日本の産業界にとっては 「必ずしも得策ではない」とコメント。 日本の将来のためにP2P技術は必要だと考えている。
169 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:UdlW+MVc
winnyのソース公開したら 盛り上がる?
170 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:ML7YAy7E
>>159 >ダウンロードしたファイルが違法であれば
>そのIPのプロバイダーを著作権幇助で摘発
?????
171 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:ouKsQ8ds
>>87 ねえ、DL中のキャッシュは不完全でも共有されてるわけでしょ?
つまりDLするにはULもしてることになる。
それは違法行為にならないの?
詳しい人、教えて。
172 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:/iOt/Y/4
>>132 メルで殺人を幇助した人と、今回はまったく違うという事には気付いてもらえたらしいな・・・。
Winnyは労せずしてモノが手に入ってしまう こんなことはあっちゃいけない
174 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:sjRMRCs3
>>132 著作憲法違反? 誰の?
先に捕まった二人に、不法アップロードを促した証拠は?
事実確認もできないようじゃ刑法論以前の問題だね。w
175 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:56 ID:1Veo9SwN
結局、金子が一番の割るものでした、ってオチか┐(´ー`)┌
176 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:57 ID:9rrx6+m0
>>167 は
NHKもちゃんと払い、信号無視もしない聖人君子
177 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:57 ID:qOwBSjRd
178 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:57 ID:B7qN3Puz
2チャンネルという基地外掲示板はどこですか?
179 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:57 ID:uoZqrxMY
警察が裏金を作っていることを知っていて 警察官になろうとする人間は 犯罪者だと考えてよろしいですね?
180 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:57 ID:iAVCDmx9
とりあえず、 「ほう助」と書くアホっぽさは我慢ならない。
そういや、先週,また2ちゃんねるが訴えられたって話知ってるか? で、いつものようにひろゆきが敗訴したんだが。 47氏が逮捕されたってことは もしかしたらひろゆき逮捕の序章かも知れん.
182 :
憲法 第十九条 :04/05/11 10:57 ID:uvg+VDgL
「思想 及び 良心の自由は、これを侵してはならない。」 P2Pプログラム開発者に対する逮捕は 重大な人権侵害。 ウィルスソフト作成者を逮捕するのと 訳が違う。
>>156 だから比較的。
ちなみにどの発言を指して?
185 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:57 ID:Zwx2jLqf
これでアホーは壊滅的打撃か 損も終わりだなw
186 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:58 ID:x0qF0/lG
>>166 NTT、東電、ハードディスクメーカー、ソフトバンク、プロバイダー
なんか眼鏡もののエロ動画落としたら欲情お父さんとかいうおっさんのホモ動画だすた。
188 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:58 ID:MN3MM9ct
真っ向から戦えば47氏勝てるのになー。 その後は不当逮捕だって叫べばサヨの人もここぞとばかりに乗ってきそうだし。 著作権をとか強い信念でやっていたなら戦いそうなもんだが口だけだったてことかな。
189 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:58 ID:tg7uzYpq
これから金子氏は国家に首輪つけられた権力の犬ハッカーとして 日本のハッカーたちの敵に回るだろう。 さらば金子氏。
190 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:58 ID:carWjKd/
いんたーねっとがなくなればいいとおもいます
191 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:59 ID:FhKMaFtS
今回の逮捕が、去年2人逮捕された事件での、 著作権侵害に対しての幇助として逮捕の場合、 違法コピーソフトの露天販売が摘発された際に、 ドライブ及びメディアメーカーが問題に成った事は有りません。 いったい何処が違うんでしょうか? 幇助で逮捕するのは、無理が有りすぎませんか?>京都府警
192 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:59 ID:ML7YAy7E
>>184 じゃなくて、ダウンロードしたファイルからどうやってIPを割り出すのかなと思って。
193 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:59 ID:RuihOLYC
>>150 個人で楽しむ範囲ではコピー可なんじゃないの?
それ言ったらビデオも違法って事になるんじゃ?
194 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:59 ID:vIivEHjl
>>181 気づくの遅いな
winnyという犯罪ツールだけではなく、
予告系犯罪の場所を提供した容疑でひろゆきタイーホだろ
195 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:59 ID:i8A6tHj3
>>158 只同然のエミュレーターとROMをCD-Rに焼いて売ってるのか・・・
196 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:59 ID:FpF00FFi
例えば漏れが府警の中の人だったら 未納兄弟の例もあるからさ 府警内にコピー品とか無いかを調べて処分しまくってるな 今頃
197 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 10:59 ID:a0AB6vt8
>>172 意味不明w俺は違うと最初から言ってるがw
犯罪幇助と言う意味合いでは全く一緒だがな。w
>>174 >著作憲法違反? 誰の?
馬鹿か?w 誰が違反をしたか?が論点ではなく、
誰に対して何を幇助したのか?が論点。
論点摩り替えてるようじゃ議論以前の問題だね。w
199 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:s2ub/Fxy
>>158 ヤフーオークションでは毎日のように著作権への挑発行為が行われている!
しかも、長期間同じIDで違法コピーソフトを出品しまくってる奴がいる事実。
こんな奴らを放置し続けているヤフーは極めて悪質
201 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:DQsh3/Tz
202 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:1Veo9SwN
>>46 20年前は普通にソフトレンタルがありましたが、なにか?
みなプロテクト破りに必死ですたが?
203 :
◆C.Hou68... :04/05/11 11:00 ID:NJpgEW+g
>>181 ひろゆきって訴えられまくっててもまだ「逮捕、起訴」はされてないから
裁判で負けまくってても「前科者」ではないんだっけ。
204 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:KLLhnpc2
>>167 そういう藻前も2ちゃんねらー。
気づけば幇助でタイーホ
205 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:uEalMvNK
2ちゃん終焉の日も近いなwwwwwおkwww おまえらny厨まじ死ねよ
206 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:3OohhkT0
>>180 おな意! おな意! (←なぜか変換できない)
207 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:8QS4Oxkc
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。 皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
208 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:a6DY7x8Z
通常のP2Pソフトなら良かったんだがな。 秘匿性に特化して検挙されにくい事を特長として作り、 なおかつ大半の使用法が非合法に使われてる中で100回以上もVerUPしてた時点で確信犯は間違いないと思う。 今回の検挙でP2P開発者の技術成長を阻むという意見も理解はできる。 だが、今までWinnyによるソフトの違法交換は他のジャンルの技術成長を阻んでたんじゃねぇかと思うけど。 製作側にも生活があるしな。無料でばら撒かれちゃたまらんだろう。
209 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:O0WYunQ5
俺今までsafenyではじいた企業やら行政機関やらのTxt全部保存してあるけど マジすごいぜw
210 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:00 ID:ZQUz7vDz
>>166 ゆくゆくは日本国民全員が損する。
古い著作権の制度に国民全員が縛られ、ネットの発展を
妨げることになる。無料で全てを公開しろとは言わないが今の有料コンテンツは
酷すぎ。
>>193 買った本人が個人で楽しむ分にはOK
貸した友達が、それをコピーしたら違法。
購入した本人の娯楽の目的を逸してる。
>>192 そういうのはダウンロード中にモニターできるんじゃないの?
詳しいことはよかわからないけど
213 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:01 ID:EyU78Hi4
ネトランって中身見たこと無いんだけど、 どれぐらい踏み込んだこと書いてるの?
214 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:01 ID:BId/LdAG
ネットランナーを発禁にしろよ!!
215 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:01 ID:g3qEU46w
>>202 ソフマップでその手のソフト売ってたよな
216 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:01 ID:xs+3SiyB
記事より ↓ 『 Winny開発者の場合、明示的に違法ファイルの交換を呼び掛けたことはなく、 むしろReadmeなどでは違法ファイルの交換はしないよう明記していた。』 FLMASK裁判に関わった小倉秀夫弁護士が指摘するように、 Winnyそれ自体は「著作権違反以外にも使える『中立的な道具』」だ。 おそらく問題となるのはWinny開発者の“真の意図”=故意か否か、 犯罪を予見していたかどうか、の立証だ。」 報道では、Winny開発者は取り調べに対し、 「結果的に自分の行為が法律にぶつかってしまうので逮捕されても仕方ない」 と供述しているという。
217 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:01 ID:QhDR0BVx
これを幇助としたら、誰もが逮捕されうるわな
>>197 人殺し目的の銃でさえ、合法的に作ったり売ったところで幇助に問われんよ。製造者や販売者は
ホント議論以前の問題だな。日本でプログラム作るのが違法なら知らんけどな( ´,_ゝ`)プッ
219 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:02 ID:RuihOLYC
>>193 あ、コピーじゃなくて他のメディアにうつすなら、に訂正
京都府警 ・「Winnyはすばらしい技術。 +++++ なんだろ?P2Pの京都府警的利用法でも思いついたかね?
警察の目的は47氏逮捕よりも全国のユーザーの抑止力に繋がるから逮捕だろうね。 事実漏れもちょっとやるの怖い。 それでも、あなたたちはやりますか?やりませんか?
ほとんどが違法なファイルと知りつつ、使ったら共犯にさせられるソフトなんて、 制作者も利用者も逮捕されるべき。
223 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:02 ID:WAwpxLml
Onannyだったら放送されないか?
224 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:02 ID:i8A6tHj3
47氏のオフィスにとりあえず 「ネットランナー」「2ちゃんねるぷらす」 「ネトランの野望」「週刊アスキー」 が撮影されたのにはワラタ
いっそのことエロに特化すればいいじゃん。 で、個人の撮影したものや裏物を流せばいい。 アプリとか映画とか個人情報を流すヤツが問題なんだよ。 巨大なファイルや怪しい拡張子のものを排除すればいい。
227 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:02 ID:ekHF4//x
>>193 友達に貸して、その友達がMDだったりカセットだったりに
コピーしたら違法。ビデオも同じ。コピーは違法です。
228 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:03 ID:i6lKi1Vw
おれMX使いだけど、ny厨はホント許せないよ。
229 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:03 ID:NFULDQ+m
京都府警はnyを独り占めする気なんだよ!!!!!
>>202 今じゃ大手PCショップになってるところもあるな。祖父とか。
特製winnyホスィ
232 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:03 ID:rlwB7cWy
>>220 DOM専用nyを手に入れたからじゃないの
233 :
:04/05/11 11:03 ID:Nom3c6eb
アメリカのファイル交換ソフト開発者側みたいに、著作権違反はいけません、私たちの ソフトはそういうことに使うためにあるんじゃないって、建前でもいいから言っておけば、 流石に幇助で逮捕はできなかっただろうに、金子容疑者は調子乗りすぎて、著作権違反を 助長する発言繰り返してたから幇助で逮捕された。 金子がその手の発言したって証拠がないって言ってる奴も、実際に金子が言ってないと 思っている奴はまずいないだろうから(笑)、金子本人が幇助発言していたという前提で書くが、 警察と検察が金子発言の証拠押さえているかどうかが、金子が前科物になるかどうかの生命線 なんだろうな。 まぁ、報道されている喋っている内容が正確かどうかは別として、否認せずにいろいろ 喋っているってことは、証拠抑えられている可能性は高そうだよなぁ。
234 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:04 ID:3OohhkT0
んー。 幇助って誰かに何かを積極的にあげることで成り立つんだっけ? 今回の件は? 再び興味本位。
メッセンジャーでもファイル転送してるな。 YAHOOもMSNもICQも取り締まる必要がある。
>>219 他のメディアに移す ってことはも元のメディアの内容を
削除するってこと?
移動とはそう言うことだよ。
元の媒体の内容が残ってる場合は複製、即ちコピー。
237 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:04 ID:Gj5NJjMU
>>156 2chの掲示板だよ
高飛車な態度になってもおかしくない
238 :
57 :04/05/11 11:04 ID:+ono5Lco
>>96 いや、ネット利用者が音楽落とす落とさないに関わらず
ISP接続料から一律に取ればどうだろうって話
内訳250円/月なら延べ2000万人がISPと契約すると年間600億円
239 :
◆C.Hou68... :04/05/11 11:04 ID:NJpgEW+g
>>229 イントラネット化か!
けど身内だけ、少人数で独占したら
流通するファイルも限られるんじゃないのか?
単純に考えると。。
240 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:04 ID:nx/kkGqG
ガタガタ言ってねえで、ズリネタぐらいゼニ出して買えよw 小僧どもがw 金子は損害賠償請求されてどツボだなw
小難しい事考えるなよ。 お前らは何の対価も払わずに著作権を有するファイルを 手に入れてて、その手はドス黒く汚れてるって事だ。 簡単な事じゃないか。
242 :
森の妖精さん :04/05/11 11:04 ID:BF0EgZ30
243 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:04 ID:/iOt/Y/4
>>197 >犯罪幇助と言う意味合いでは全く一緒だがな。
いや、だから違うんだってば・・・
幇助ってのはね、ここにもいろいろ書き込みが有るようにね、広く解釈すればいくらでも範囲は広がるんですよ(ウィニー特集組んだ雑誌、DVDの開発者・・・)。
だからね、どこまで特定された故意を持っていたかが問題なんです。
で、メル殺人幇助と今回とでは、幇助対象の特定の態様が全然、違うでしょ?
そこが問題なのに、「俺は違うと最初から行っているがw→全く一緒だがなw」
となんの脈絡も無くジャンプされては議論になりませんです。
困りましたねえ・・・
244 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:04 ID:i8A6tHj3
47氏のこれからの動向が気になる・・・
245 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:04 ID:4bcFbxjJ
>>208 秘匿性に特化したら逮捕か?非合法な使われ方をしたら逮捕か?
どう見ても行きすぎだろ。
246 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:04 ID:a0AB6vt8
>>218 銃火器メーカーは「犯罪の為に使え」と幇助はしていないぞw
あくまでも犯罪者を殺傷する目的、あるいは正当防衛、および国際的な戦争
行為、狩猟等の目的で作られ、売られてるんだよ!わかったかチンカスw
「人を殺傷する」=「犯罪」という短絡的な思考をなんとかした方が良いぞw
247 :
名無し@4周年 :04/05/11 11:04 ID:vWo6Zr5b
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 流出巡査の懲戒マダー?? \_/⊂ ⊂_ ) \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 下鴨専用 |/
248 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:04 ID:lpKXR+Kg
>>238 メールのみの使用者が納得出来るとは思えないが
250 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:FhKMaFtS
>>227 友達にあげる→貰った友達が複製→友達が元の持ち主にオリジナルをあげる
この場合は?
251 :
:04/05/11 11:05 ID:n4a/gHP/
Winnyはダウンロードした時点でも、配信可能状態だから ダウンロードした有料ゲームソフトでも見つかれば、 証拠出てきて、金子の犯罪確定だ。
252 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:FpF00FFi
そぅいや放射性物質隠し持ってた所はなしくずしだな
253 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:HShcH8kf
>自分専用としてファイルの >ダウンロード(受信)機能しかない特製Winnyを使っていたことが11日、 >京都府警の調べで分かった。 違法ファイルが拡散するソフトを作って自分だけ、 合法で違法ファイルをダウンロードか 罪は重いな
254 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:T/oCZhAi
>>211 じゃーレンタルみたく金とればOKなの?
案の定馬鹿が大量に釣れた。
256 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:lQb+5RD3
257 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:sjRMRCs3
>>197 >誰に対して何を幇助したのか?
誰かが違法コピー配りまくってるという仮定からして間違ってるんだよ。w
正犯を逮捕せずに、幇助したものを逮捕なんてできない。
つか、こいつにはレスしないほうがいいのかな。
著作権に対して私は異論を持っている。(思想の自由) だから、匿名P2Pソフトを作ってみた(学問の自由) 現時点で匿名P2Pソフト=拳銃という法令が無いのだから これで逮捕はおかしいと思うのだが。 ちなみにWinnyのサイトには「違法ファイルは流さないで下さい」とは一応書いてある。
259 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:aCzjy2qF
260 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:zCaJx0sq
ありゃりゃ捕まっちゃっんだ・・・ 警察はもうだめぽ そしてWinnyも、もうだめぽ
ポイズン
262 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:enyeUmg/
「幇助」の拡大解釈はしてはいけない。どこまでも拡大解釈すれば、 犯罪者ばかりになってしまう。
263 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:05 ID:qu+pceHR
>>221 漏れは相変わらずだよ
利用者のタイーホは最初から付き纏っていたリスクだし
264 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:06 ID:p6NH+MeJ
265 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:06 ID:ekHF4//x
>>241 俺は昔のクラシックアルバムとかしか落としてないから
別に手汚れてない。
>>212 出来ないから今まで警察やACCSも放置でユーザーも大量な訳
MXだとIP分かるけどな
金子の発言ってどれもキチっぽい・・・
268 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:06 ID:jY0ijs7L
いいかげん見苦しいなオタクども
269 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:07 ID:8cJnYdM9
ネッOランナーを愛読し、改良を進めていたのなら ネッOランナーは幇助の教唆にならないのか?
270 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:07 ID:qOwBSjRd
>>226 猥褻物陳列罪にシフトするだけだから意味無し
271 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:07 ID:xs+3SiyB
記事より ↓ 「 2ちゃんねるの書き込みが決め手になる可能性もあるが、匿名掲示板という性格上、 これらが本当に47氏本人の書き込みかどうかは不明とされる。 2ちゃんねる管理人のひろゆき氏はメールマガジンで、 『 47氏が書き込みをしたころは、2ちゃんねるはログを取ってません。 そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが』 とコメントしている。」 ただ前例のない事件だけに、京都府警が立件に当たって慎重を期したのは間違いなく、これまでの任意捜査などを通じて公判維持に必要な“証拠”をそろえている可能性は高い。 「これがすべてを一変させるだろうってこと、理解しているかい?」
273 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:07 ID:a6DY7x8Z
>>245 そりゃ非合法に使われるのを知った上で提供したら逮捕もやむなしじゃね?
初期Verだけ作ってオープンソースで放置してたら良かったんだよ。
延々VerUP繰り返してた47氏が問題なんじゃと思うけどな、俺は。
274 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:07 ID:HmK4UE5U
どう考えても逮捕はおかしいだろ。
275 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:07 ID:uzIURqzb
府警ごときが国民全体に関わる問題で勇み足。立場をわきまえろよ
>>157 押し付ける対象を他人では無く社会としている所に注目。
277 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:08 ID:a0AB6vt8
>>243 >幇助ってのはね、ここにもいろいろ書き込みが有るようにね、
>広く解釈すればいくらでも範囲は広がるんですよ(ウィニー特集組んだ雑誌、DVDの開発者・・・)。
どこからどこまでを「幇助」と解釈するかは裁判官の仕事だろw
俺が言ってるのは、
・特定の個人に対し○○を幇助し、逮捕されたケース
・不特定に向け○○を幇助し、逮捕された今回のケース
どっちも犯罪幇助で逮捕されたという意味では全く一緒だろって事
分 か っ た か ? w
>>194 となると、テロ組織の声明だとか北の馬鹿共の世迷い言をいちいち懇切丁寧に「報道」する
マスゴミを同じ理屈でタイ〜ホだな(w
279 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:08 ID:cmzqqkMn
なんでもっと早く逮捕できなかったんだろう・・・。 もっとガンガン逮捕して欲しいね。
>264 うわっ、ムカつく・・・・
そりゃ警察に都合の良い所だけ過大解釈するにきまってるだろ。
282 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:08 ID:RuihOLYC
>>211 へー、そうなのか、さんくす。
んじゃ、ソフトを一個買って家中で使い回すのも違法?
CDだったらどうなるの?
家族のCDをMDにダビングしたら違法?
おしえてちゃんですまそ。
283 :
:04/05/11 11:08 ID:Nom3c6eb
>>257 だが、Winnyで逮捕者は既に出ているから、それをそそのかした証拠さえあれば、
幇助には問えるってことでの逮捕って可能性は高い。
2ちゃん以外から、もう証拠押さえてんじゃないの?
284 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:08 ID:cYnIJhvH
>>233 >金子容疑者は調子乗りすぎて、著作権違反を
>助長する発言繰り返してたから。
詳細キボンヌ
>262 それって、類推解釈禁止の間違い。拡大解釈はふつうに行われている。
286 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:08 ID:BId/LdAG
>>254 一応レンタルの場合もコピー禁止とされている。
でも実際、守られていないだろうけど。
レンタルビデオ借りたら最初にテロップも出てくるじゃん。
>>262 47氏が逮捕されるなら、当然ソフトバンクも捜査対象だよね。
289 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:09 ID:QhDR0BVx
幇助って概念を拡大しすぎだろ
290 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:09 ID:8cJnYdM9
47氏が「偶然こんなソフト見つけた!」見たいな形で紹介し、オープンソース だったら、逮捕はなかったかもしれんな。 DL専用の特製ソフトの話は、いかにも意図的に出されたものな気がしてならない
291 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:09 ID:rHVgJkH9
292 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:09 ID:lQb+5RD3
>>286 全然そんなことはない。>自分だけ安全なツール使ってたんだから、奴にもう味方はいない
293 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:09 ID:O0zE6SVY
>>286 そういうバグだ。実際に使っている奴もいる。
その後の修正を入れればなおるらしい。
294 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:10 ID:/iOt/Y/4
>>277 タイホされたという事実については誰も争っていないと思うんですがねえ・・・
そして、そのタイホが不当ではないか、というのがわたしの主張なんですがねえ・・・
「タイホされたんだから、K氏は幇助犯だ。だからメル殺人幇助と同じだ」
といわれる訳ですか?
まさかねえ・・・
>>282 買った本人が"個人"で
要するに一人
PCソフトなんかだと商用利用しなけりゃ個人のPC2台3台にインスコしても良いってのあるけどな
296 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:10 ID:nNce0m5G
>>220 どうせ内部調査したらユーザーしこたま出てきて否定しきれなくなったんでそ。
警察なんて自分達のいいように法解釈するとこなんだから。
コメントしてる人もユーザーでないと調書だけで優れてるかどうかの判断はできないでそ?
次はny厨をどんどん捕まえてくれ
299 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:10 ID:a0AB6vt8
>>257 >>272 >誰かが違法コピー配りまくってるという仮定からして間違ってるんだよ。w
違法コピー配りまくって逮捕された奴は実際にいるだろ。仮定でも何でもなく。
つか、こいつにはレスしないほうがいいのかな。
>>283 同意。
あ、つまり。 こんなソフト見つけたけど、これ(違法に)使えなくね? と 言ったらそれも幇助になるのか。 あらあらまあまあ
301 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:11 ID:i8ghPSB9
>>282 CDからMDのダビングは合法だろ。シリアルコピーマネジメントもあるし
>>264 しかし今更だが何故そいつにインタビュー取ったんだろうな
皮肉ならGJだが
>>286 漏れもそうは思わないがな。
なんだかんだ言って47氏にお世話になっているし、
このまま逮捕されてアレだと更新も止まって困るしな。むしろ味方のが多いかと。
304 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:11 ID:FhKMaFtS
>>283 そそのかそうにも、開発及び最終バージョンアップ時には、
逮捕された2人の事を知らずく、事件の発生も知り様が無い訳ですが。
305 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:11 ID:4bcFbxjJ
>>273 だったら援交に「も」使われるのを承知で携帯電話を売っている
通信キャリアも児童福祉法違反幇助で逮捕だな。
道具なんてのは両刃の剣であって、使い方次第で毒にも薬にもなる。
つまり、作った奴が悪いのではなく使った奴が悪いんだよ。47氏
が個別具体的に著作権侵害をしろなんて言ったか?
306 :
:04/05/11 11:11 ID:n4a/gHP/
>特製ウィニーで摘発逃れか 東大助手、受信専用使う 金子、ダメダメじゃん。
307 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:11 ID:cmzqqkMn
>286 製作者だから、自分だけ優先でダウソする機能を作るくらい やってると誰でも予想してたろ。 個人情報を抜いてなかっただけカワイイもんだと思うが。
309 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:11 ID:lpKXR+Kg
47氏はどの著作権違反を幇助したとされてるのさ
310 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:12 ID:c4GGO+ro
>>176 信号無視はいかんだろう、スピードも厳守だ
NHKの受信料は払いたきゃ払え
311 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:12 ID:uzIURqzb
警察が議論が進んでいない領域で独断で暴走するんだから人権もなにもないよな。
>>297 まあ、まず隗から始めよって事で、キンタマで流出した府警の警官からだなw
>>294 著作権侵害という犯罪幇助を47氏が少なからず自覚していたフシが
あるので、不当逮捕と言い切るのはどうかと・・・・・
314 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:12 ID:L9RxwiTc
こん中でソフトウェアのライセンス使用許諾契約をざっとでも読んでるヤシってほとんどいないんだろな
>>249 それは、それに伴うISPの新しい価格設定次第じゃない?
メールのみの人はほとんどがダイヤルアップとか従量制でしょ
DSLやFTTHでメール限定ってのはあんまり考えられない
316 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:12 ID:ZQUz7vDz
やっぱオカシイよ、著作権。 もう、古い。考え直さないと。これだけ線が太いのに ろくな音楽、動画が販売されてないもの。 考え時では?JASRACさん。頼む。見てる?
ネトランにも制裁を!
318 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:12 ID:iTLK0gZ8
319 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:13 ID:Q4gtTBTk
>>282 家族の場合はワカラナイ・・・すまそ。
また別な法律の問題じゃね?
贈与税とか、CD1枚なんて贈与税からすれば非課税なんだし
CDの所有権を一時的に譲与したと見なすとOKでないの?
321 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:13 ID:j+EAx9gy
322 :
名無しでございます :04/05/11 11:13 ID:kPWihEZV
何故逮捕したのかというよりも何故逮捕できたのかというほうが気になってしょうがないです。はい。
323 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:13 ID:RuihOLYC
>>295 うん、それはうちの親父もMSに電話して番号発行してもらってやってた。
ノートとデスクトップの2台に、1つのソフトから入れてた。
んじゃぁさ、友達とお金出し合ってCD1枚買ってそれを当人2人がダビング・・・
というのはやはり違法なんだろうか。
著作権法ってややこしいなぁ・・・
教えて、エロい人。
これを機にMSのアクチベーションに対する議論が起こってほしい あれはないだろやっぱり
Winyの恩恵にあづかってるハイテク警察やマスゴミ記者のヤシらの立場って?
326 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:13 ID:yfYdmpyb
自殺マニュアルの著者、出版社が自殺ほう助で逮捕されないのと同じなのでは?
327 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:14 ID:G43oTEmi
>>286 バカだな。
うpロード出来ないnyを使うと
逮捕されずにみんなのために開発が続けられる、と47氏は考えたんだよ。
328 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:14 ID:99tWMp1i
包丁ネタはやめろ! もう122回はみた。
329 :
◆C.Hou68... :04/05/11 11:14 ID:NJpgEW+g
ハゲの写真イラネ どうせなら美少女キボン
>>304 幇助っていうのは別に犯罪犯した瞬間に助けたり自覚的にやったことだけ言うんじゃないよ。
犯罪前でも、知らなくても、幇助になるんだよ。
331 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:14 ID:8cJnYdM9
ネッOランナーは、著作権侵害の幇助にあたらないんかな。
332 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:14 ID:yQLuvtXk
333 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:14 ID:a0AB6vt8
>>294 お前屁理屈こねるのもいい加減にしろってw
>そして、そのタイホが不当ではないか、というのがわたしの主張なんですがねえ・・・
お前はさっきから、俺が「どっちも同じ幇助事件だろ!」という主張に対して、
「いや同じでは無い!」と屁理屈こねてただけだろ!w
で今度は「タイホが不当ではないか?が私の主張だ!」かよw
わ ら わ せ ん な w
どっちも犯罪幇助で逮捕されたという意味では全く一緒。
分 か っ た か ? w
334 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:14 ID:3OohhkT0
335 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:14 ID:hwYvm9tX
>>312 京都府警にそんな根性ないだろ。
逮捕するならとっくにしてないとおかしい。
この手の権力もった連中なんてそんなもんとしか思えんよ。
>>282 家族で使い方がわからなくてダビングして渡したりするのは良かったはず。
極限られた友人関係とかもまぁ許容はされている。
337 :
加藤鷹 :04/05/11 11:14 ID:5QdMc6/T
デジタル情報に著作権つけてもうけないと ていう考えが無理すぎるのよね
339 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:15 ID:c4GGO+ro
昔BBの勧誘受けた際、そんな高速回線にしてどうするの?と聞いたら…
スタンドアロンでwinny使えば問題ないYO!
342 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:15 ID:/iOt/Y/4
お前らぐんくつの音が聞こえて来たぞ。 そろそろ何とかしろ。 俺は彼女が風呂から上がって来たのでこの辺で落ちる。 今日の結論としては、 京都府警、幇助の範囲を広げ杉でゆくゆく大恥をかく だな。 つーか、今日も俺の勝ちか?あ? じゃあな。
343 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:15 ID:4bcFbxjJ
>>276 Winnyを使わなければならないという義務が、47氏によって日本国民
に課せられたとは知りませんでしたな。「社会」にしたところで結果は
何も変わらない。
344 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:15 ID:a6DY7x8Z
>>305 著作権に対して云々目的で作ったって発言なら何度もしてただろ。
IP記録してないから裁判の証拠にはならんが他者が作者の目的見る分には十分じゃね?
少なくとも47氏にゃ非合法使用を主とした意識はあった訳だ。
他になんかそれっぽいので証拠になる物があったから逮捕されたと考えるのが妥当だと思うが。
345 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:15 ID:g3qEU46w
パンダのぬいぐるみのCM見たことない人が多いみたいね
346 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:NwMO+3cf
347 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:lQb+5RD3
348 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:s2ub/Fxy
349 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:RuihOLYC
>>320 おぉ、サンクス。
うわ、法律って難しいのな・・・
「逮捕は当然。同情の余地は無い。」
>>286 > 奴にもう味方はいない
こういう事にしておきたいんだよね、警察側は
そこが恐ろしいんだが…
352 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:yQLuvtXk
どっかのケーブルプロバイダがMX使用を推奨してたよね
353 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:sjRMRCs3
>>283 >そそのかした
見ず知らずの人間を?w
それこそ、「この包丁はよく切れます」だろ。
354 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:FpF00FFi
ネットでの発言と自白がまずかった で 逮捕 だが、狙いはみせしめ効果と、彼のソフトを解析するデータ 欲しいのは「暗号データ解析に成功した」という発表と、今後の晒し逮捕 で抑止力とする
355 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:Mk2l7bRk
Winnyした事ないから無知で書くけど 全てが違法なファイルではないんでしょ? 例えば我が子の成長ムービーを交換とかw それなら使う人の問題だと思うが。
356 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:28HtwACb
パチンコ黙認してる警察は司法に対する挑戦だと思うが
これってさ、包丁職人が料理の目的につくった包丁を販売して それを買って行った客が勝手にそれで人を殺したりしたら 包丁職人がわるいわけ?
358 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:3OohhkT0
>>342 朝風呂丹前長火鉢ってか、藻前の彼女は。あ?
じゃあね。
日本にもチョンが増えたな。
360 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:16 ID:5j1I+e59
361 :
:04/05/11 11:17 ID:n4a/gHP/
47氏って呼び方気持ち悪い。 ちゃんと金子って呼ぼうぜ。 金子じゃまずい理由でもあるのか?
>313 それで47氏が逮捕有罪なら今度はWINNYを持ち上げてた ところを全部摘発していかないと道理が通らないわけであって この辺の微妙なところが今回の最大のポイント
363 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:17 ID:uEalMvNK
/iOt/Y/4 引っ込め馬鹿は
364 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:17 ID:Q4gtTBTk
幇助で逮捕されたんだからこれは幇助事件だ! 幇助事件は同じく幇助事件である所の幇助事件と同じだ! 正しいよな?この主張は正しいよな!?
365 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:17 ID:QhDR0BVx
腹いせに逮捕した あとのことは考えていなかった
47氏が逮捕なら○○も逮捕とかアホばっか言いやがってよ。 擁護派のクソどもはおまえら自身が47氏だけに罪を着せて 矢面に立たせてるのがわかんねぇのかよ?
367 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:17 ID:qOwBSjRd
368 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:17 ID:EJiFTlA7
47氏のオナニーマシーンは ファイルUP0? キャッシュUP0? キャッシュDL枠幾つ? エロイ人教えて!! 警察の言うことは今一信用できないので。
369 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:17 ID:EyU78Hi4
370 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:18 ID:eX9mFfVZ
正直、特製Winny使った話を聞いて、47氏の支持をやめるヤシは 簡単にだまされるタイプだと思う。 漏れはWinny使ったこともないけどな。
371 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:18 ID:oPyvB91h
さて海外製のP2Pでも探すか
あーあ WINNYと2chは目障りなんだろうな。強硬手段ってか。不当逮捕だろうがなんだろうが既成事実を作ってやりやすいようにしてやろうなんて いくらなんでも強引だよな。権力持った取り締まる側の都合かよ。 それとも矛先かわすパフォーマンスか? 違法コピーに対する応急処置になるのか?後々禍根残す悪い事例になるんじゃないのか? 日本の司法はこれで健全なのか? はっきりいって47氏の言うとおり、著作物の新しい扱い方は必要だろ? しかも知覚情報コンテンツの流通形態がかわっていくことはずいぶん前から解かっていたことだろ? 過去にしがみついてるだけの産業が衰退していくのは当然。生き残るつもりなら新たな環境に合わせたものを 作り出していかなきゃ。 著作物を取り扱うことを前提としたものは著作権保護のための電子マネーによる課金方法の整備を必須にするとか。 著作権に対する法整備や環境整備に企業や政府は力を注いでいかないと根本的な解決にならないんじゃないか?
373 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:18 ID:e4AKSsN7
ていうか、「受信専用の特製winny」のどこが違法? アップロードは出来ないのに?
374 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:18 ID:SOpmePxW
375 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:18 ID:RuihOLYC
>>336 さんくす。そんな細かいところまで決まってるのか・・・
アホなあたしにいろいろ教えてくれてありがと、皆さん。
376 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:18 ID:8r/7vlr9
>>286 そのことと逮捕が正当かどうかには何の関係もない。
京都府警のあざとい情報操作だな。
それに法廷に出てくるまで真実かどうかも不明。
377 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:18 ID:WokZ8akf
どうやって京都府警は47氏=金子だと分かったのかな? 金子の同僚がリークしたのか?
378 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:Fy9DCWow
金子のせいで、業界の受けた被害すさまじいだろうな 日本の国力おとすテロやねこれ
379 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:LqLoRCSm
P2Pソフトの開発・配布・使用を禁止する法案ができるのも、 時間の問題になってきたな。
380 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:7LXISyRT
>>305 そこまで言うと言い過ぎだが、
ダイヤルQ2はもろ悪用されてたよな。
381 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:4bcFbxjJ
>>344 一般論として「著作権侵害に使われる得ることを認識していた」というのと
個別具体的に「著作権侵害を幇助した」の間には天と地ほどの違いがわるわけ
だが、それは理解できてるのか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / 著作権の概念を変えようとか格好つけておきながら ( ) < 陰でごっそり落とし放題。これ最強。 おまけに、 ( O ) \ 利用者がいくらタイーホされようが漏れは安全、と。 │ │ │ \_______________ (__)_) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( `・ω・´) 彡< つまり、オマエら敗北ってことですよ。 (m9 つ \_______ .人 Y 彡 レ'(_) ┏━━━━━━━━┓ ┃ ∧_∧. . ┃ ┃ ( ´・ω・`). ┃ ∧_∧ (m9 つ. .. ┃ ( )人 Y ┃ ( O つ '(_). ┃ ノ ,イ━━━━━━━┛ レ-'(_)
383 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:uCqO++8x
警察の摘発を困難にするために開発した って犯意があったと同義の供述したのが痛いな 逮捕されてファビョったんだろうけど あくまで合法なファイル交換を目的にしたソフトだと主張するべきだった まあゴネなきゃ略式罰金刑で終了だったのにな
384 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:a6DY7x8Z
>>366 同意。
擁護者が金子の逮捕が不当だと騒ぐ気持ちはわかる。
まずお前が捕まるべきだしな。とっとと警察行って来い。
今回の事件で幇助が確定する条件 以前捕まった二人にたいして、47氏が具体的に「これを使えば違法コピーされたファイルなかを落とせるよ」 等と個人的に言っていた場合。 この場合は確実に幇助がほぼ適用されると思う。 (まぁ幇助ってのはかなり曖昧な定義なので、これでもまだ裁判官の判断の余地はある) 今回の場合、不特定多数に対する未遂の幇助、というわけのわからん物になる可能性もあり ぶっちゃけた話し、事後法並の法治国家に対する挑戦ともいえる。 個人的にはこれから先の展開がドキドキである。
包丁理論や拳銃理論を挙げる方もいるけど、じゃぁれいの 三菱ふそう事件はどうなんだろ?製造者の責任が問われている。 まぁ三菱の場合は故意ではないが、それでも業務上過失致死で 立件されている。47氏の場合はあきらかな故意だよなぁ。 「Readmeに違法な事はするなと書いてあった」といってもそれは 単なる隠れ蓑であって、実際47氏もこれが違法UP以外のどんな 事に使われると思っただろうね?間違いなく違法UPだよなぁ。 注意書きが一言書いてあるから何でも許される世の中で 逆に怖いと思う。
記者:逮捕の流れを教えてください。 府警:カッとなってやった。ので良く覚えていない。
388 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:enyeUmg/
> ファイル共有ソフトの開発自体は合法であるが、その開発目的が著作権侵害で > あったため逮捕に至ったという。 この逮捕理由はおかしい。開発目的が何であろうと頭の中で何を 考えていようとも、純粋にやった行為に対して裁くべきだろう。 やったのはファイル共有ソフトの開発だけだ。 著作権侵害していたのはユーザーであり、特にそそのかして いたわけでもない。インフラを提供しただけだ。
389 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:9rrx6+m0
任期付助手≒ポスドク≒無職
390 :
名無しでございます :04/05/11 11:19 ID:kPWihEZV
ていうかこの版、誰もいなくないっすか?ウエーン
391 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:uoZqrxMY
>>367 J-COMってnyつかえないわネットゲーム使えないわで
評判悪いらしいけど
392 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:19 ID:hwYvm9tX
>>351 そんなんで庶民の感情をコントロールできると思ってるんだろ。
情報操作のしかたをTBSにでも教わったらしい。
あんまりやりすぎると警察不信に拍車がかかるだけなのにな。
nyいれようかな。
TV番組ダウン目的で。
CM切らなきゃうpも大丈夫だろ。
393 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:20 ID:p/CtbKtJ
京都府警の大恥記者会はまだですか。
394 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:20 ID:sgVVDvrc
ところでそもそもどうやって47氏を特定したの? 個人情報に関しては結構慎重に行動していたように思えるんだけれども。
395 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:20 ID:a0AB6vt8
ID:/iOt/Y/4はやっと消えたのかw 正に真性基地害って感じの奴だったなw
396 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:20 ID:Mk2l7bRk
>>374 いるかいないかではなくて
やるかやらないかじゃないかと。
398 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:20 ID:ZQUz7vDz
399 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:20 ID:Gj5NJjMU
>>14 記者さん?
上の2行はその通り
万引きと著作権違法を比べてもねえ・・・
一般の人は万引きのほうが悪いって思うんでは?
発表の場が2chだし高飛車になってもおかしくないんじゃない?
って2chのログをさも自白したように書いてる気がするんだが・・・
400 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:20 ID:3FE42HOQ
これってさ、防刃チョッキの普及で包丁による殺人が難しくなったので それならばと、ある包丁職人が防刃チョッキを突き破る仕様の包丁を販売して それを買って行った客が勝手にそれで人を殺したりしたら その包丁職人がわるいわけ?
>>353 ネットやってる奴とは思えない発言。
見ず知らずの人間でもそそのかせるのがネットなわけで。
402 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:20 ID:KszkvaU3
まぁ、自分だけ特製のを使ってたというのは、開発者の特権でせう。 ということは、ダウソだけだから違法性はないね。
しかしヌー速+が速いのはわかるが、具体的に2chでどんな祭りに なってるのかいまいち分かりづらいな。 やたらと攻撃をけしかけるコピペも見かけるけど、田代砲撃ったとかって話も聞かないし。 まとめサイトとか、どっかにないの?まあまだ1日ちょいだからなー。 なんにせよ冷静に反撃して欲しいよなー。 テレビニュースに2chの画面が出るのは心臓に悪い。
ヲイ、フジテレビをつけて見ろ! アーノルド・シュワルツネッガー知事が「私もWinnyを使っていた。 日本の警察の対応は遺憾だと」とカミングアウトしてるぞ!
47氏がダウソ専用nyを使ってるって噂は本当だったのか
>>361 nyユーザーなら昔からの流れで47氏というのが正解
ny気に入らない輩、ny否使用者は金子と呼ぶんだろう
>>350 みたいな単発的な文章が捨てIDで書き込まれつづけてるんだけど
どっかの工作員なの?
408 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:21 ID:c4GGO+ro
>>347 罰則できたらな
あとウチにはテレビはない
409 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:21 ID:aCzjy2qF
>>386 winnyそのものが何かをしたわけじゃないんじゃないのかしら
411 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:21 ID:IBxBztq6
413 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:21 ID:NFULDQ+m
>>373 開発者がダウン専用をわざわざつかっていた
↓
うpが不法行為とわかっていながら開発していた
ということらしい
415 :
:04/05/11 11:21 ID:n4a/gHP/
あのなあ、 日本国内で銃を勝手に作ったら、 即、逮捕だよ。
416 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:22 ID:GKePZuR7
作った物の一人歩きというのは怖い。 それを利用した犯罪行為への責任は、 たとえ製作者本人が果たせないものでも追求され、裁かれる。 悪用する奴をいちいち逮捕するのでは埒が明かないから、 そのツケが製作者に回って来てしまう。 nyを悪用した馬鹿野郎共には、その辺りをまじめに考えてほしい。 法的責任を問われるのは47氏だが、社会的責任はそれに留まらないよ。
417 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:22 ID:O9ev6Hp0
当局は司法取引したいだけなんじゃないのか 金子氏がny網を機能させなくする何かをすれば 不起訴にしてもいいとか
>>384 捕まえた警察が、違法ソフトを使い本来外部に流出してはならない情報を流出させた身内を
ちゃんと処分し罰してからに、そういう事言えよ
殺人事件を起こした犯人の親が捕まったみたいな感じか。
420 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:22 ID:8r/7vlr9
421 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:22 ID:s2ub/Fxy
422 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:22 ID:FhKMaFtS
>>313 ・著作権侵害に使われる可能性を判っていて、nyを配布した
・犯罪行為に使われる可能性を判っていて、盗聴器を販売していた
・犯罪行為に使われる可能性を判っていて、盗聴器を製造していた
一体どんな差が?
nyと同じで、合法的に使われる盗聴器の方が少ないと思うが。
423 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:22 ID:lpKXR+Kg
>>313 スタンガンだって護身用ではほとんど使われなくて
犯罪に使われてる方が圧倒的に多いんだよね
普通に考えれば当たり前のことなんだけど
「護身用」という言葉で売り出したおかげで犯罪幇助になってないのか?
サバイバルナイフしかり
京都府警巡査ryoが懲戒解雇になったらしいカキコが あったけど詳細を教えてください。 検索しても出てきませんでした。
425 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:22 ID:bNHCms3L
特製ウィニーってくだりがもろイメージ操作でゲンナリだよ。 作者なんだから受信専用作ろうが送信専用作ろうが勝手だろ。 もう何でもありだな京都府警。
金子=キムコ
427 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:23 ID:yQLuvtXk
製造物責任ってやつか?
428 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:23 ID:tDLcsWkd
犬猿の仲の2chと京都府警 がんばってみても仲良くなれねぇーんだから、とことんやり合うしかねぇーな 好感度アップなんて考えてねぇーで、「winny(・∀・)イイ!!」とか言いまくれ きっとテロ朝が取り上げてくれるぞw で、「また2chか」とか書き込みが増えんだ すじがき通り逝けばひろゆきが困るわけだが・・ がまんしてないで「winny(・∀・)イイ!!」とか言いまくれ、オマイら 何も怖がる事はない。ここは2chだ かんがえるな、感じろ!
>>362 まあネトランを代表するPC雑誌は、そこら辺はぬかりないよ。
一応、ny等のP2Pの記事を出すときは著作権侵害はしてはいけませんよって
但し書きをしてるからw
47氏はnyで著作権侵害をしないようになんて注意を喚起することしてないのでね。
430 :
:04/05/11 11:23 ID:idB6AN4G
ところで、nyの著作権は金子さんにあるわけだが、 だけがこれを買い取るのかな?
431 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:23 ID:sjRMRCs3
>>344 目的は、技術的な挑戦として、著作権保護の不可能なP2Pネットワークそれ自体の構築。
著作権を侵害したと目されるのは、そのネットワークを不正に利用した者。
要するに、よく切れる包丁
結局な所 有罪になったとして、最高どんな刑になるんだ? 詳しい奴教えてくれ
433 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:23 ID:BId/LdAG
>>415 銃は法で規制されてるがP2Pに規制はないのでわ?
>>320 家族だとOKです。
また友人でも、家族並の付き合いをしている相手なら
OKです。
「ほうすけ」って誰ですか?
437 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:24 ID:aCzjy2qF
438 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:24 ID:MN3MM9ct
大々的に紹介して違法なこともできますよみたいに煽ってた 出版社も十分幇助だと思うが。 幇助という理由で逮捕ならその出版社も逮捕でしょ。
もしこの事件で著作権法、ネットでの法案が確立されれば47氏の逮捕も 無 駄 で は な か っ た。
>>410 Winnyそのものが違法UPをしてるでしょ
それを作った人の責任はあると思うよ。「法に触れる」という部分だけに
着目すれば、ウィルス作者となんら変わりないと思うんだが。
反論求む。
441 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:24 ID:a6DY7x8Z
>>418 ソイツが違法交換してたんなら同意。
そうでなければ何の罪で捕まえるの?
442 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:24 ID:0U3DpUTq
フジで一切NYニュースやらないのはなんか裏がありそうでないかい?
>>432 前例が無いのにわかるわけがない
実際の裁判でも頭痛めるのは司法の方
444 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:24 ID:eX9mFfVZ
>>425 漏れもそう思った。この情報の出し方は怖いね。
446 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:25 ID:3OohhkT0
>>430 買う人いるかね?
金子氏本人なら買い取るかもしれんが。
447 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:25 ID:NREY0b+S
これで逮捕なら、複写機の開発者、VCRの開発者 印刷機の開発者みな逮捕か?
>>440 自主制作関係も実際結構流れてたりしてまして…
>>443 罪刑法定主義から言うと・・・ どうなんだろ
450 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:26 ID:e4AKSsN7
>>414 つまり
nyのうpは違法だ
↓
47氏は自分でそれに気づいていた
↓
だから自分だけダウン専用のWinnyを使っていた…ってことか?
なんつーか、えらい逆説的な…。
ちょっと待て。じゃあ47氏自身は合法的にしか使ってないって事になるんでは?
そのうち無知な政治家が どっか企業とか団体から金もらって P2P規制法案なんか出してきそうな悪寒。
452 :
:04/05/11 11:26 ID:z1+1RrNa
>>417 それじゃ別の開発者が出てくるだけだってことぐらい、警察も流石に分かってるだろうから、
可能性低そう。やっぱ公判維持できる証拠の玉持ってるって考える方が自然じゃない?
2ちゃんのログがないから大丈夫って高をくくっている人もいるけど、2ちゃんのログ以外で
証拠を得ているのかもしれない。うっかりや、自信過剰で、証拠を残してしまうのは、
頭のいい犯罪者にでもよくあることだからな。
453 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:26 ID:3FE42HOQ
WINNYは犯罪専用ツールです。 そんなのと一緒にされたら護身用具が か わ い そ う で す。
454 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:26 ID:O0WYunQ5
違法行為もできるものを作った人が逮捕されるってことがまかり通ることになったら 世の中逮捕者だらけだろ!
455 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:26 ID:E8zB2puE
>432 三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金 これの必要的減軽 かな?
>429 READMEのこれは? βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。 また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。 転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。
457 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:26 ID:UdlW+MVc
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< どなたか東大の助手に iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | 引導を渡してください・・・・・・ |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
458 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:27 ID:FhKMaFtS
>>330 犯罪前はその通りだと思うが、知らなければ幇助には成らないでしょ?
それが認められれば、現在違法コピーに使われてる事実の有る、
ドライブやメディアメーカーも幇助に問われる事に。
459 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:27 ID:c4GGO+ro
>>424 発表してないだけでそうなってるんだろうね
言って得する訳でないからダンマリ、粛々と処分
461 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:27 ID:ohdtC+W8
昔のCMnyで落として懐かしがってたんだけどコレも著作権引っかかるのかねぇ
>>343 「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述している。
彼の持つ疑問を社会に解消させる行為が著作権侵害の蔓延。
これを押し付けだと表現したんだが。
日本国民に義務を与えた等と話した覚えはない。
>>440 法に触れる
という部分だけに着目すれば
日本では製造販売所持が禁止されている拳銃を持った警察官も
他の拳銃を使った犯罪者と変わらない。(まぁ警官は法律で所持を許可されてるからちょとたとえとしては失敗だな)
いやなら猟銃でもよし)
464 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:27 ID:8/4IZ6TE
これってWinnyっていうP2Pソフトが違法だと言ってる訳じゃないんだよね。 でもって違法なファイルの取引はしないようにreadme fileには書いてあると。 その根底にある思想がいかなものであれ、違法でないものを作って違法行為はするなと言って 配布しているにもかかわらず逮捕というのはちと行き過ぎではないかな。
465 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:27 ID:3OohhkT0
>>452 実質ジオシティーズには例の後押し発言あったよーな気がするしね。
466 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:27 ID:a6DY7x8Z
>>417 実名報道で逮捕のニュース流れた時点で既に目的達成してるだろ。
後はどうなろうと国外追放みたいなもんだ。
467 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:28 ID:iAVCDmx9
とりあえず、 「包丁」と 「ネトランも逮捕」 は、知能が低そうなのでもう書くな。
468 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:28 ID:aCzjy2qF
469 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:28 ID:Mk2l7bRk
>>440 使う人の問題な気がする。
例えは悪いが中古屋で自分のスペースで物を売ったり出来るじゃん。
売ってる人と買ってる人の問題で店は関係無い気がするけど。
>>448 それはわかるよ。でもそんなのごく一部で実質的にUPされるのは
著作権を有するものばかりでしょ。
包丁論の逆パターンだよ。包丁を犯罪に使う奴もいるけど
ほとんどは調理とかに使うから罰せられない。ところが逆に
Winnyは自主製作を流すやつもいるけど、
ほとんどは違法にUPしている。
471 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:28 ID:tDLcsWkd
お逝きなさい
472 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:28 ID:Nz+cFZZU
ソフトバンクのハゲは恥を知れ。
>>467 論理的反論すればいいんじゃね? 何だよ「知能が低そう」って
>>441 もし、このソフトが違法なソフトを扱う事が前提で作られた
というのならソフト自体が違法って事になるから、その府警
の人間もとりあえず家宅捜索くらいはしておかないとならないだろう。
475 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:29 ID:1Obfe/3E
>>468 47氏捕まえても違うソフトが出てくるだけダロ馬鹿か?
476 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:29 ID:QhDR0BVx
結局、どの行為を持って違法とされたんだ?
477 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:29 ID:3FE42HOQ
意外と47氏使用の2ちゃんねるブラウザに 書き込み履歴として残ってたりして(W
コンビニ行ってきた セノビー売ってなかった プーロン茶ってのがあってちょっと面白かったです
479 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:29 ID:K8G88XjB
匿名性無くてもいいならBT使え
480 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:29 ID:yXOblx1L
>>442 昨日のフジの夕方のニュースは出だし12分間皇室報道だったな。
ちょっと引いた。
481 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:29 ID:lpKXR+Kg
>>441 違法交換以外の使い道がwinnyにあるというのなら
47氏逮捕はおかしいだろ
482 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:30 ID:3OohhkT0
で、ソフバンの親父のコメントは 本物? 偽物?
俺が思うに、開発者は逮捕されないと思われ。 裁判でもちゃんとしたプロセスで行えば不当な逮捕、名誉毀損で警察に賠償が出る。 大体このネット社会で何のソフトをDLしてどう使うのも 最後は個人レベルでの自己責任だろ。 (ちまたのゲーム機改造とかも、最終的には自己責任でって書いてある始末) nyでも違法ファイル共有するってのも個々のモラルの問題であり、逮捕は不当だろ。 そう思わない?
>>440 Winnyそのものが悪い訳ではない。
「Winny」=「悪」とするなら、真面目にP2P技術を研究してる人にも影響出るし、
違法ファイルをUPするしないはそのユーザーの責任になる。
47氏を逮捕するなら、「著作権侵害ほう助」というよりも、
他人にUPさせて自分だけDLしてたわけなんだから、
真の意味ではP2Pでは無いので、詐欺か何かの方が適してる気がするが。
>>456 あ、一応注意喚起してるんだねw
なら裁判ではこれを主張していけば無罪だね、多分。
基本的に俺はnyしたことないから、ダウソ板での発言しか知らないもんでm(_ _)m
487 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:30 ID:cmzqqkMn
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004051100033&genre=C1&area=K00 特製Winnyで摘発逃れか 東大院助手 ダウンロード専用使う
ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」を開発、映画やゲームソフトの違法複製を手助けしたとして、
著作権法違反のほう助容疑で逮捕された東京大大学院助手金子勇容疑者(33)が、自分専用として
ファイルのダウンロード(受信)機能しかない特製Winnyを使っていたことが11日、京都府警の
調べで分かった。公開されている通常のWinnyはファイルをほかの利用者に提供するアップロード
(送信)機能も備えている。府警は、金子容疑者が開発当初からファイル送信すれば著作権法に
違反すると認識し、摘発逃れを図っていたとみて追及する。
府警は容疑を裏付けるため11日午前、金子容疑者が勤務する東大大学院情報理工学系研究科の
研究室を捜索する。
府警は昨年11月、Winnyで米国映画などを送信可能な状態にしたとして、同法違反容疑で
自営業者ら2人を逮捕。Winny開発者の金子容疑者の自宅も捜索し、パソコンなどを押収した。
特製Winnyの存在はそのパソコンなどの分析から判明した。
調べでは、通常のWinnyは1回に1、2個のファイルしかダウンロードできないが、特製Winnyは
同時に20個の受信ができるようになっていたという。(共同通信)
--
特製Winnyは同時に20個の受信ができるようになっていたという。
特製Winnyは同時に20個の受信ができるようになっていたという。
488 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:30 ID:hwYvm9tX
作者のみ叩く書き込みは工作員認定してもいいかな 不正使用ユーザを叩きまくる書き込みあまり見てないが・・・
>>463 猟銃は誰でも所持できると思ってるの?法律でちゃんと
管理されてるんだよ。
ブラウザの書き込み履歴なんて証拠になんないんじゃない?
nyの研究開発は続けて欲しいねぇ 2年間、最大100万人以上が使い続けてネットワークが 一秒たりとも落ちた事もメンテナンスも無いなんてすごい事だよ この技術を闇に葬り去るのは日本にとっても大変な損失だと思う
492 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:30 ID:NT969TvV
全世界に影響を与える事件だけに、 海外メディア対象しかもIT専門取材の記者会見を開く必要に迫られるはず。 京都府警にITに通じていて英語の話せるスポークスマンっているんですか? 世 界 に 恥 晒 す こ と に な る 予 感 警視庁にはそういう人材があることは知られていますが、 きっとニヤニヤするだけで手を貸さないだろ
493 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:31 ID:a6DY7x8Z
>>460 キンタマでデスクトップ上のがうpられただけで、
うpフォルダに入れてた訳じゃないと思ったが……
ウィルスにより本人の意図とは関わらず情報を漏洩してしまった場合にも
情報漏洩罪が適用されるかはかなり厳しいと思う。
>>462 >
>>343 > 「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
> 体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
> と供述している。
> 彼の持つ疑問を社会に解消させる行為が著作権侵害の蔓延。
> これを押し付けだと表現したんだが。
> 日本国民に義務を与えた等と話した覚えはない。
47氏の思想にしか取れないネと思う。
蔓延させよう!!って言ってたらOUTだと思うが
この程度の発言は世間では良くある程度だね。
495 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:31 ID:aCzjy2qF
>>484 47氏を逮捕するなら、「著作権侵害ほう助」というよりも、
他人にUPさせて自分だけDLしてたわけなんだから、
真の意味ではP2Pでは無いので、詐欺か何かの方が適してる気がするが。
詐欺にはならないだろ
497 :
432 :04/05/11 11:31 ID:WM+8oGHx
47氏は少なくともHPで 違法ファイルはやりとりするな って書いてるから 違法なソフトを扱う事が前提で作られたとはいいきれない
久保利弁護士がつけば、まず勝てるな。
500 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:31 ID:3FE42HOQ
501 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:31 ID:BId/LdAG
Winnyネタで大もうけしたしたくせに冷たい奴だな、ハゲはw
502 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:31 ID:Mk2l7bRk
違法以外のもあるわけだから おかしいと言ってるわけなんだがw それなら違法な交換をした奴を捕まえろと。
503 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:31 ID:fIOG/545
>>470 頼む、包丁じゃなくて原チャリで例えてくれ
504 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:31 ID:lFzpeVnG
>>456 仕様と自白でそのレアドメが「ただの言い逃れ」になってしまった。
ネトラン等はそういった仕様を熟知していた訳じゃないので
(少なくとも公開はされていなかった)「善意の第三者」となる可能性大。
で、Winnyの次は何? Share(仮)?
506 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:qOwBSjRd
>>484 金銭が絡んでないので詐欺は無理がありすぎです
507 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:3ypf3Kum
↓は京都府警
509 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:K8G88XjB
大手通信企業やメーカーはwinnyの技術は とても注目しているって何かの本に載ってたぞ。 でもこれでwinny終わったらもったいないね。 もう終わったのかもしれんが・・・・
510 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:yXOblx1L
雑誌で「違法交換はいけません」って書いて何の罪にもならないのなら ファイル交換ソフトを作って、それを明記すればOKってことになりそうな 気もするが。 出版の自由はわかるが、それだと道具はダメだけど、違法行為につながる 使い方の説明はOKってことになりそう。
511 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:z1+1RrNa
>>458 犯罪者を直接知らなくても、幇助に値することすれば問えるんじゃないかな。
こういうのは例え話するしかないんで、たとえ話嫌いの人には悪いんだけど、
偽札作って道端にばらなうたり、わざと毒薬を道端に落としたりしたら、
幇助問えて不自然でもなんでもないし。まぁそういう場合は、普通は
別の罪で逮捕されるわけだが、実際には幇助で問うことも可能でしょう。
>それが認められれば、現在違法コピーに使われてる事実の有る、
犯罪に利用されてもいいという悪意を持ってたかどうかの問題なんで、
それが認められるかどうかは関係ないでしょ。
512 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:FhKMaFtS
>>470 ファイル名が映画の題名でも、中身はグロ詰め合わせなんてのが、大量にある。
つまり、著作権を侵害していない物も、大量に流れてる。
514 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:tDLcsWkd
(・∀・)ノ プーロン茶!!
>>483 本人が現行の著作権に挑戦する
意図的に著作権違反を蔓延させようと思ったって
はっきり言ってるから捕まって当然、逮捕が不当とはまったく思わない
ny叩いてる奴ら=ウヨサヨ韓国大好き こいつら来てからみんなおかしくなった 2ちゃんも、ネットも マジで回線切って吊って下さい…
>>462 >「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
>体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
多言語版を作らなかったから金子氏は本気だったんだなぁ
なんて思いますた
518 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:zbuTrS8S
〉〉470 どっちかっていうと上にもあったスタンガンが近くね? 主目的より犯罪に使われる可能性が高いよ?
519 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:Lu7zvgAv
暗号データ解析ソフトを作らせる為の逮捕じゃないの?
>>484 P2P自体は悪じゃないさ。ただ、その設計が甘すぎて
何でもかんでもUPできる状態にしてしまった所が
悪ととらえられてしまうんだよ。
その理想は47氏自身がWinnyサイトで書いてなかったっけ?
521 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:32 ID:t+a4VmTB
>>486 統計を出す意味は無い。
なぜなら、合法なファイルの交換にも使われている
という事実がP2P技術自体の違法性を否定しているからだ。
(これは京都府警の人間も言ってるけどね「P2P技術自体に罪は無い」)
>>489 俺の文意はそこには無いのだけどなw
逮捕は当然 同情の余地は無い 未納三兄弟 ================= 発言に共通性を感じるぞ
>>459 ソースが無いので解雇になったかどうかも疑問なのですが
報道しないということは逮捕はしてないということですよね?
仮に辞めさせられたいるとしても捜査情報を漏洩させた為に
解雇されたということ。
つまり使用は合法と認めたことになる。
winnyを辞めさせたいなら警察、消防、自衛隊の情報を漏洩させた人を
直ちに逮捕するべきじゃないのか?
そんなことだから警察は信用できないって言われるんだよ。
一般企業よりも厳しくして当然なのに身内に甘い公的機関。
信用されないはずだよ。
524 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:33 ID:yBAmWGR2
物凄い数の違法出品放置&上前ハネてるハゲはタイーホされませんね?
京都府警は 犯罪者の親を 幇助罪で逮捕するようなものだな
この逮捕劇によって、今後 「違法に使われる可能性があるソフト、製品を開発したら逮捕される」 事になるのですか?
527 :
◆C.Hou68... :04/05/11 11:33 ID:NJpgEW+g
ネトランも同罪
ソースを入手してもソフトに欠陥が無ければ防げないよな。 本人のキー以外では解凍できなし。PGP暗号と同じでしょ。
530 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:33 ID:lFzpeVnG
>>491 NTT(←そー言えばファイル交換を推進していたっけ)
あたりが技術・スタッフを買い上げるだろうね。
そしてny厨だけが残った。
531 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:33 ID:IlFuaeq4
>>450 著作権が絡まないもののうpは違法じゃないよ。
制作者が自分のソフトをあげたりはね。
ただし、多くの画像等については肖像権や複製権等の著作権が絡むし、場合によっては
特許・商法侵害にもなる。
急に特製Winnyを強調するレスが増えたな
533 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:33 ID:QhDR0BVx
作られたソフト自体が違法なら、ソフトを作った奴が違法だという理屈は分かる。 ソフトは合法で作った奴は違法って言う論理は成立しないだろ
通常の10倍)ry
535 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:uoZqrxMY
>>440 裏金作っている警察を作った人にも責任はあるよね?
>>493 警察の情報を個人のPCに入れていた
というのはどうなの?
情報漏洩罪とはまた別問題だとは思うけど
>>494 >この程度の発言は世間では良くある程度だね。
ねーよ
少なくともP2Pソフトの製作者は表向きには絶対言わない
538 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:WokZ8akf
現行の著作権法に挑んだ確信犯だからな。
539 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:lpKXR+Kg
犯罪に使われるかもしれんが 役に立つ物っていっぱいあるだろ 「犯罪に使われるかもしれん」と思っていただけで 犯罪幇助になるというのなら 役に立つ物なんにも作れなくなるぞ
540 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:NFULDQ+m
フジきた
541 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:K8G88XjB
ふじテレビきました
542 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:FnPJg/G/
> 立件に踏み切った背景は、金子勇容疑者の著作権法に対する挑発的な態度だった。 「挑発的」か。俺はむしろ「改革的」だと思ってるけど、 よく思ってない人達から見たら「挑発的」なんだろうね。
543 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:4bcFbxjJ
>>462 彼はそういうことに「も」使われ得るツールを提供しただけであって、
最終的に使うかどうか、使う場合でもどのように使うかは個人の裁量に
よって行われているわけだろ?だったら「強要」とするのはかなり変だ。
日本語をもう少し勉強してね。
544 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:ohdtC+W8
ほうじょ はう― 1 【▼幇助】 (名)スル (1)手助けをすること。 (2)〔法〕 有形無形の方法により他人の違法な行為の実現を容易にすること。 三省堂提供「大辞林 第二版」より うーむ微妙だねぇ・・・ コレの線引きは何処なのかが問題だよな
545 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:hwYvm9tX
>>500 その「プ」とかの嘲笑の類、頭悪いの丸出しだもんな。
煽りにもなってないよ。
警察関係者が印象操作に必死なのを見ると、
そういう風に作者を貶す方向の書き込みはあると踏んで書いてみたんだが。
ふじてれび!
547 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:34 ID:3OohhkT0
フジキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
技術の進歩に法律の方が追い付いてないからでしょ。
10倍(ny
550 :
:04/05/11 11:35 ID:n4a/gHP/
不正アップロードしたユーザー全員逮捕しろ。 京都府警がんばれ。
551 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:35 ID:1Obfe/3E
>>526 まぁ日本だけ規制してもまったく意味ないわなw
この事件こそ裁判員制度を適用するべきだと思う。 ネットもしらん裁判官が検察主張丸飲み みたいになったらいやだな。 不幸にして事件が起こるのが5年ほど早かった
553 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:35 ID:O0WYunQ5
>βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。 >また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。 >転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。 47氏nyHPより
554 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:35 ID:enyeUmg/
道具は使う人の自己責任。作った人を責めてはいけない。
>>526 それはちょっと違うでしょう。
今回は、金子氏が自発的に著作権違反犯罪を推奨するような行為していたということで、
幇助に問おうとしているわけでしょうし、そうじゃないものと一緒にはできないでしょう。
556 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:35 ID:yXOblx1L
ファイル交換ソフト作って売り出したとして、「違法目的には使わないでく ださい」と書いたとしても、違法交換を防ぐ対策をしなかった=違法交換を 認容していた、とか言われそうな悪寒。
フジ変だよ nyはコピーするソフトじゃないだろ
ドロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボー ドロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボー ドロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボー ドロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボー ドロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボー ドロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボー ドロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボー ドロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボードロボー
560 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:36 ID:3ypf3Kum
しかし昼休みになると必死な業界人がわいてくるなw 売れねーのはnyのせいじゃねえんだよ。お前らの凡人ぶりのせいだっつーのw P2Pの目的は8割方エロ。 違法コピーなんてごく一部。市場への影響なんてどれだけあるか疑わしい。 出てくる数字は全部業界人の脳内ソース。笑える。 能無しが人のせいにしてりゃすむんだから会社員は気楽な家業ときたもんだっと♪
561 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:36 ID:qOwBSjRd
TBS
562 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:36 ID:DxEq6o1F
本人が「逮捕されても仕方ない」なんて言ってるようじゃ・・・
563 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:36 ID:FpF00FFi
違法コピーは犯罪です と但し書きさえあれば同類ソフトもOKだよ‥‥ あとは使うヤシのモラル で違反したやつが捕まれば問題はない。 匿名性に着目され、弱点を附かれた47の負け 以上、48手目にてチェックメイト と 一手足りなかったワケだ
>>550 それが原理的に難しいから作者しょっ引いたんじゃん
下手したら利用者全員黒認定しなきゃダメだが、そんな事したら府警の警官も(ry
565 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:36 ID:3FE42HOQ
566 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:36 ID:WokZ8akf
2日に渡ってTVでニュースになるくらい、大きな存在なんだな。winnyって。
>>510 実際にJTがそうじゃんw
あなたの健康を害する恐れがあります(云々)って
あれがなければ煙草を売っちゃ駄目なんだから。
568 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:36 ID:4lg6nENX
日テレー
569 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:37 ID:oFO02dYc
日テレ
挑発したら たいーほ
やっぱりBBS機能は完成させて欲しかったか・・・。 思いの他、BBS機能を使ってた人が少なかったのが原因だろか? BBS機能が出来てからファイル共有側を作っとけば
572 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:37 ID:C0X2HiNX
小野寺成明
573 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:37 ID:lFzpeVnG
>>531 >制作者が自分のソフトをあげたりはね。
でもnyで自分が作ったソフトを上げるってのはほとんど無いな。
(クラック版やトラップ仕掛けたソフトは上げられるけどねぇ)
>>521 >なぜなら、合法なファイルの交換にも使われている
>という事実がP2P技術自体の違法性を否定しているからだ。
違法目的で使われるのがマジョリティになれば
合法な利用すら疑われてもやむなしかと。
SONYの製造中止になったナイトショットみたいなものか。
特製Winny使うことはなんかマイナスなコトなのか? イメージを悪くしたいらしいが、記事書いてる連中や京都府警も、 WINMX厨みたく「交換のみ」のほうが良いとでも言いたいのか? それは違法行為なのに。現状ダウンロードのみは合法なんだから 普通の人間はそうする。NYユーザーでUPする奴は只のバカ。 同時に20個がどうしたってんだ。本当気持ち悪いな。
47氏が逮捕なら○○も逮捕しろとか言ってるアホよ。 47氏よりも○○よりも、捕まるべきはおまえらだ。
>>512 著作権を侵害しているものも大量にあるじゃん。
まして、Winny自体が持つBBS機能で本物の
ハッシュが晒されたりするわけだし。
ねつ造が大量にあったところで、こうして利用者は
騙されながらもちゃんと目的のファイルを落としている
わけだ。
>>557 基本的に民放は間違ってるから
TBSなんてMXと混同してたし
PeerCastとかはどうなんだ? 音楽垂れ流しだぞ
579 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:z3Ca9tEu
俺は、ここでいきり立って警察批判してる連中の中から プロ市民の反社会活動に利用されるバカが出てこないか心配だ
>>566 「東大助教授」ってところが一般人の耳目を集めてると思われ
581 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:QhDR0BVx
フジテレビのニュースで、東大家宅捜索を報道
>>516 アホか
nyのせいでチョンどもに日本人の著作権意識の低さを突っ込まれてんだよ
チョンどもの方がメチャクチャやってるのに
日本人は専用ソフトまで作って!と言われるはめになってんだよ
お前も少しは法律守ってから吼えろ
583 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:NFULDQ+m
フジの情報操作も酷いな
584 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:uvg+VDgL
P2Pソフト開発者が逮捕されるのは法律曲解・公権力濫用だ。 ウィルスソフト作成者は公共の利益に反するから逮捕されると理解できる。 著作権違反は、秋葉や新宿の路上、店舗でのピーコ販売のが重大明確直接違反。 著作権違反を幇助する訳でもなく 利用方法の一部でそういった使い方ができるだけだ。 明らかに不当と感じる人間が多いことに目を背けないほうがいい。
585 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:BTG7o5yy
n y 厨 は 2 ち ゃ ん ね る か ら 出 て 行 け
586 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:3OohhkT0
実際NYなくなると業界の売り上げがあがるのか、 あがらないのか分からない……実例知らないし 俺もあんまり変化ないとは思うんだけど業界もバカじゃねえし ある程度思うところあるんじゃないかと考えるんだよね
「著作権法違反から逃れようと」して改造したら逮捕になるの? どうやって有罪にするつもりだろ。
588 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:cyiaxBih
「摘発逃れ」と言うと聞こえが悪いが、 違法行為をしなかったというだけだな。
ID:6tci/3uw 必死だな
590 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:MN3MM9ct
このままだと47氏は思想犯ってことかな?
著作権の保護という点では、 作者逮捕しか方法はないよなあ。
よみかた「ウィニー」なんだなぁ「ウイン・ニー」だと思ってたよ
593 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:uEalMvNK
なんでこのスレってアホばっかなの?
594 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:38 ID:IscaOY/p
だから本来的に民事的な価値観の範疇である著作権(あるいは知的財産)を 刑事的に取り締まろうってのがおかしいんだよ。 刑事罰規定があるからこそKが動けるわけだが どうにもその辺は口実にしか見えねー。
595 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:XROQqTKs
>>555 その判断がちゃんと明確にできるかが問題なんだろうな
596 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:HuWZopSO
どうせなら有料にしときゃよかったのに
598 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:3ypf3Kum
ny叩いてる奴。 お前んとこの会社は当然サービス残業させてないよな? 自身がサービス残業を率先してやったりしてないよな? あたりまえだよな?
599 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:1CHC9UEr
京都府警は任天堂へ花札賭博幇助の疑いで強制捜査するそうです。
600 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:IlFuaeq4
>>542 よく考えた方が良いよ。
著作権はもともと一次制作者の保護をするためのモノ。
著作権が崩れて、十分な代価を得られなくなったら、音楽も映像もゲームだって
良いモノを作ろうという開発意欲がなくなるだろう?
601 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:c4GGO+ro
情報を小出しにして操作してるけど 受信専用のWinnyの存在なんて去年家宅捜索した段階で 解ってた事だろう
602 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:g3qEU46w
>>586 効果があるのか無いのか、とにかくwinny停止してしばらく様子が見たい
603 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:Mk2l7bRk
俺の勝手な理論 47氏は店を持っている。 そこは物物交換の店で47氏は金銭を取っていない。 基本的に店に店長の47氏はいない。 健全な物を交換する者もいるが 覚醒剤や銃等を交換する者が多くなった。 捕まるのは違法な物を交換した奴なんじゃないのか? 意見あったらよろしく
604 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:yXOblx1L
>>586 言うほどは上がらないと思う。なぜなら、ただなら見聞きするけど、
金払ってまではイヤってのが相当あると思うから。
みんなは法律に触れることしていないよね じゃあ、人のことなんだからホッとけばいいのに
606 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:2+674GEk
次のP2Pソフトの名前はそもそも起源をたどれば見つかりそうだ。 winnyはwinMXの次だからmx→nyとなった。 語呂もちょうど良くウィニー。 ではなぜWinMXは「MX」だったのか。 私は知らない。
607 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:39 ID:FpF00FFi
業界の売り上げと著作権侵害に何の関係があるんだよ?
>>511 んーとな
犯罪に使われる危険性を知っていて作っている
がしかし、犯罪以外にも使い方があり
また作った人間が、使う人間を知らない。
という状況で幇助が成立するとすると
CDRドライブにも幇助が成立するし、インターネット技術自体にも幇助が成立する事になります。
今回で京都府警が必死になってるのは、47氏にとにかく悪意があった
として、winnyというソフトをウィルスと同じような定義でもって
47氏に幇助を適用しようとしている。
つまりwinnyは著作権に対して攻撃をしかけるコンピューターウィルスだ、っていう風に。
611 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:40 ID:ohdtC+W8
次のスパロボはnyだな
612 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:40 ID:Q4gtTBTk
>>573 問題はナイトショットを作り続けていたら、幇助犯になったかどうかだが……
なるわけねー
>>545 意識過剰杉
こんなとこで警察が作者叩いてどうなると思うの?
工作員とか恥ずかしいから止めとけw
614 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:40 ID:lFzpeVnG
>>564 利用者全員が黒認定されると47氏の身辺が本格的に危うくなるな。
逆恨みした利用者・雑誌社等がこれまで以上に47氏の個人情報を抜いたりするだろう。
そういった大騒動を危惧して47氏は逮捕を受け入れたのでは?
被害を最小限に食い止めるために。
616 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:40 ID:ZQUz7vDz
>>606 MX = Media eXchange
だとおもわれ
619 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:41 ID:Dkw7LABY
チンポを製造した神が人間に使うなと言っても 人間は聴けるか、これと同じ!
620 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:41 ID:3OohhkT0
>>602 そうだね。いっぺん見てみるのはいい実験になるかもしれない
>47氏をかばっている人は >現行法を無視・逸脱した見せしめ逮捕、または身内の不祥事隠しだから怒っているの? >それとも「現行法を無視・逸脱した逮捕許せん!」を隠れみのに >京都府警を叩いてるwinnyユーザがダウソ板から飛び出してきて暴れまわってるの? 違法ULをしてる奴は逮捕されても文句は言えない。逮捕できるのならばすればよい。 しかし47氏を逮捕するのは不当。 >それと「本当に好きなものだったら買うし」発言は、 >「大して食べたいとは思わないお菓子は万引きしてもいいだろ」と同じにも取れるなあ。 Winnyを犯罪に例えるなら万引きではなく無断コピー。 いうなれば本屋に行って売り物の本を勝手にコピー機でコピーする行為だ。 元々のものは無くならないんだから万引きという言い方は妥当ではない。 ちなみにWinnyでお菓子(使用=消滅なもの)は共有できませんよ? とコピペにレスしておく
623 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:41 ID:KPfkRhm2
京都は他にも漏洩情報があるってことを、「確認」してるんじゃないかな。 核爆級の奴があったら、必死こいて探すだろ。 要するにこれは「別件逮捕」だよ。
624 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:41 ID:Myj+i8Va
まぁお前ら、裁判がはじまってから騒げって。 オレの予想は、裁判がはじまったら、あっさり幇助行為の証拠をいぱい出されて、有罪に1000winny
625 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:41 ID:3FE42HOQ
>>609 CDRドライブに何の罪があるんだ?
私的複製罪か?
挑発したら たいーほしちゃうゾ♪
627 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:41 ID:eF8qwjQ5
警察よ。まずはパチンコ屋摘発してからえらそうにしろよ。
ny盲目的信者はストーカーがストーキングしているのを 愛情表現だと言っているようなものだな
630 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:41 ID:vht4xcD0
つーか、ケーサツは他にやることがあったのでは?ほとんど一般人に認知されてないような事に対して社会に違法性を訴えたとしても、混乱をまねくだけだと思うのだが。
631 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:42 ID:K8G88XjB
まぁ・・・海外にも共有ソフトはいくつかあるし。 それを使うか今度は・・・ しかし、匿名性がwinnyみたいにのもあるしな・・ BTでもいいがやっぱ本当にwinnyなくなるのか?
>>603 賭博場やソープの摘発では経営者も逮捕だけどな。
633 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:42 ID:LdjFsU//
635 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:42 ID:FpF00FFi
636 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:42 ID:1Obfe/3E
>>468 47氏が有罪でも違うソフトが出てくるだけダロ外国製でもいいし馬鹿か?
637 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:42 ID:Ej+VIpjC
>>600 今の著作権制度は一時製作者保護よりも
管理団体の利益のためになってるのが問題だろ
638 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:42 ID:EyU78Hi4
まあちょっとnyは有名になりすぎたな そこらへんの普通のねーちゃんですら映画落としたりしてっからな あまりにも便利に簡単にファイルがやり取りできたから初心者にも敷居が低かった nyを知った厨が別の厨に自慢げに解説して、鼠算式に増えていった まあどんなに警察が頑張っても違法コピーってのはなかなか無くならない また昔のようにFTPとか偽装ファイルとかでやり始めるんじゃねーの? そうしたら初心者は下手に入って来れないし
639 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:42 ID:mh8PJHFU
>>608 株主には「p2pのせいで売り上げが落ちた」と説明しておけば
自分達の無能を隠せるという関係にあります。
640 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:43 ID:IlFuaeq4
>>616 いや、受け売りってことはないよ。
オレもかつてはゲームの開発に携わっていて、海賊版には散々迷惑したから。
Winoz うぃのつ?
>>603 意図的に違法なものを置かせたのなら
明らかに有罪
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ、 ;'X: ミ 彡 # -==、 ,==-i ,=ミ_____,====、 ,====i、 i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| '; '::::::::: """" i,゙""",l ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . |:::|::: i' ,-ュュャ' i < 井川をアテネに選んだら一石二鳥じゃないのか?中畑君よ。 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \ .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \______________________
644 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:43 ID:BId/LdAG
そういえばKの国でやれば著作権が無いから安全だなw
>>603 店を持っているというのがそもそもおかしい
一般に場所を提供した、無償で与えた
646 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:43 ID:5ROYp/XX
年金払わないで、手続き方法がおかしい!とかほざいた議員がいたな あれも逮捕シル!!!
>>607 一応、あんたの意見には同意だよw
まさにその通り、47氏は持ち上げられて浮かれすぎたね。
648 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:43 ID:dlz16pdJ
ただの腹いせだろ、これ。
649 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:43 ID:a6DY7x8Z
>>474 >>481 だから、製作だけではほう助適応できずに、
製作に加えて著作権侵害を狙う発言をした事でほう助罪で逮捕されたんだろ。
>>536 個人PCに入れるだけでは罪状を適用は出来ない。
職場としての注意や罰は可能でも逮捕は無理だろう。
650 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:43 ID:xs+3SiyB
記事より ↓ ネットワークに接続されたPC同士が1対1で通信を行うP2P(Peer to Peer)技術が注目を集めたのは、 1999年に米国で登場した「Napster」からだ。 最盛期には日本を含む世界各地のユーザー約4000万人が音楽ファイルの交換に利用した。 「NapsterのせいでCDの売り上げが減った」などと音楽著作権者団体が巨額の賠償金訴訟を起こし、 P2PネットワークとしてのNapsterは事実上消滅した。 だがNapsterがP2Pの可能性と破壊力を同時に見せつけたその後「KaZaa」など同種のソフトが次々に登場した。 開発者の逮捕でWinnyネットワークは事実上の終息に向かう可能性が高い。 「技術と法律はいたちごっこで、また新しいソフトが登場する」 との指摘もあるが、今後は同種のソフトの開発だけでもリスクを負う可能性があるため、 少なくとも国内からアングラ的なP2Pソフトが登場する可能性は低いという見方もある。 しかしP2Pに取り組む関係者が懸念するのは、ユーザーに加え開発者の逮捕にまで至ったことで、 “P2Pイコール悪”という図式が定着してしまうことだ。 P2Pを利用した情報交換の試みはNTTなどが取り組んでいるほか、NTTコミュニケーションズの 「わざアリ」のように、Winnyなどでの交換をむしろ歓迎しているプロモーション手法も試みられている。 確かに現状では実用的なP2Pは“大きな可能性”にとどまってはいるが、P2Pアプリケーションが花開く前に 芽が摘まれてはたまらない、というのが関係者の一致した思いだ。 また「単なる道具」として有用なソフトを善意で公開した開発者が、ユーザーの悪用次第で思わぬリスクを負う可能性もあり、 開発者マインドが減退する恐れもある。 “ブロードバンドの最重要キラーアプリ”と皮肉混じりに呼ばれたWinnyだが、今は捜査の進展をかたずを飲んで見守るしかない。
以前に逮捕者いたけどnyみたいなP2Pでも身元割れるんだね どうやって調べるんだろう?
>>624 家宅捜索が目的だろうから、あとは不起訴もありえるさ。
653 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:43 ID:jbOT4qcy
ひろゆきのメールに↓が書いてあった 府警ハイテク捜査室は立件が可能であると判断したようですが、 日本の刑事裁判は、証拠裁判主義です。 47氏が書き込みをしたころは、2ちゃんねるはログを取ってません。 そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、 京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、 ( ̄ー ̄)ニヤリッ 最高ですなw ダウソ品が残ってなかったら、どう立証するんだ。
654 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:43 ID:lFzpeVnG
>>624 ・・・・確かに。
今回の件で「著作権法違反幇助の有無」を裁判所がどう判断するのか
そしてどういう判決が出るのか。
裁判所の判決が歴史的な判例として残り、参考にされそうだな。
>>625 私的複製した後に
コピーしたソフトをうっぱらい
複製した物を所持していたら犯罪
656 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:44 ID:Mk2l7bRk
>>632 それは基本的に違法と知ってやってる。
そして金銭が絡む。
657 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:44 ID:FhKMaFtS
>>576 それと、大半が著作権侵害物だと言う主張とは、関係無い。
エロ(ロリのぞく)しかダウソできないツールがあれば、おそらく摘発も緩いだろうよ。 ULがあっても。
659 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:44 ID:QhDR0BVx
違法に使う奴が悪いのであって、作った方が悪いのではない。
>>627 今回の著作権侵害・児童ポルノとパチンコ屋に何の関係があるんだよ?
頼むから頭おかしい人は書くなよ。
662 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:44 ID:T0jeq/nk
米田壮(51)って警視監なのか・・・京都の癖に生意気だな ってか,こいつ和歌山カレー事件のときの本部長じゃネーの? 売名必死だな
ファイル交換ができなくなったら IT好景気がやってくるだろうな いや、別の業界のほうが景気良くなるか・・ しかし、なくなっちゃこまる どうやってエロビデ借りに行けばいいんだ? 一度もビデオやいったことないよ
その昔、神がWINNYという楽園をお造りになった。 無限に湧き出るアプリ、漫画に映画、ロリ動画。 われわれちゃんねらはそこで平和に暮らしていた。 しかし
>>494 著作権侵害を蔓延させる=winny
って事は明らかでしょ。
法廷の場で証明するのは難しいのかもしれないが、
世間的に常識的に考えて明らか。
思想を持ってるだけではなく実際に行動している。
>>462 強要とは何処にも書いていない。
このようなツールを世に出せば使う人が多少なりとも出てくる。
だから他人では無く社会に押し付けたと言ったんだよ。
実際に著作権侵害が蔓延した事から、
結果的にも47氏の思想は社会に押し付けられはじめていた。
667 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:44 ID:3OohhkT0
>>624 じゃあ、俺はこのスレのように金子の供述と
Winnyの仕様書およびネット上の発言問題でぶつかって
ぐだぐだになるに777ソフラン
著作権のない画像なら大丈夫なんだろ 盗撮画像とか裏のロリ画像とかスナッフ画像とか
669 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:44 ID:WokZ8akf
>>640 海賊版のせいで幾らくらいの被害が出たの?
670 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:vZv/6lXa
花札を賭博幇助か、上手いな。
671 :
:04/05/11 11:45 ID:aR4vojkE
悪い奴が逮捕されるんじゃなくて、法律を犯した奴が逮捕されるんだよ。 法治国家では悪い事してても法に触れなければOKだ。 政治家見てればそのへんよーくわかる。 「何々してはいけません」と法律に明文化されてない部分の悪い事を ダイレクトに取り締まるのは無理。今回のように強引にこじつけるしかない。 そして、ネット関係の法整備はそっち関係の人が流れについていけてない ので未だ無法地帯なわけだ。 ぼちぼち出来上がってはいるけど、それもこれも抜け道だらけだしね。
>>661 優先順位、パチ屋潰した方が遙かに国益にかなう
673 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:yXOblx1L
MX=mutual exchange(相互交換) かと思うが、違うかな。Winはわからんが。
674 :
名無し@4周年 :04/05/11 11:45 ID:vWo6Zr5b
2004/03/29 京都府警の捜査書類がネットに流出 京都府警は3月29日、捜査関係書類がネット上に流出したと発表した。府警は流出の原因は調査中としているが、「Winny」上で出回っていたことが確認されており、原因はWinnyに感染するウイルスの可能性もある。 府警宛てに通報があり、下鴨署の交番勤務の巡査が私物として使っていたPCで作成した文書が流出していたことが分かった。文書は捜査報告書、鑑定嘱託書、指名手配書の3種類で、11人の実在が確認された。 府警の内規では、私物PCを公務で使用する場合には許可が必要な上、個人情報のHDDへの記録は禁止、部外へ持ち出す場合は許可が必要だった。
裁判官の心象次第で、どっちにでも転びそうだからなぁ。 有能弁護士まだー?
676 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:Uv0NsTaP
677 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:m0sAB3Eb
(´-`).o0(正負も、もっと素直に言えばいいのにね。錢儲けて何が悪い!愚民からぶん取るのは当たり前だってさw)
678 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:3ypf3Kum
>>599 花札に賭博行為防止のための機能を盛り込まなかったから逮捕されたらしいよ。任天堂終わったね。
>>600 んなこたぁない。
ただでゲーム作ってる奴はいっぱいいる。
あるいは1000円程度で5000円するものに負けないものを作っている奴もいる。
なくなるのは開発意欲じゃなくて、企業による独占状態。
作りたい奴はいるんだよ。得られる対価に関わらずな。
それに、nyがあろうとなかろうと、本当にいいものには金を払うもんだ。
お前の言い訳は無能の言い訳。
とっとと金を出したくなるようなものを作れアホ。
>>617 eXchangeじゃなくて、Xchangeでいいと思う。そういう表現あるから。
679 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:enyeUmg/
Winnyは中立的な道具。著作権違反をそそのかす道具ではない。
680 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:BTG7o5yy
n y 厨 は 2 ち ゃ ん ね る か ら 出 て 行 け n y 厨 は 2 ち ゃ ん ね る か ら 出 て 行 け n y 厨 は 2 ち ゃ ん ね る か ら 出 て 行 け n y 厨 は 2 ち ゃ ん ね る か ら 出 て 行 け n y 厨 は 2 ち ゃ ん ね る か ら 出 て 行 け n y 厨 は 2 ち ゃ ん ね る か ら 出 て 行 け
681 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:K8G88XjB
どんな汚い手を使ってくるかわからんので 京都府警の価値かと
682 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:eF8qwjQ5
>>632 だけどパチンコ屋の営業は奨励してるんだよね。警察って不思議。
683 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:5i4M3Ck4
NHKなんて使用法までご丁寧にゴールデンで教えてたがあれも幇助か? 実際あの番組の後使用者増えたらしいし。
684 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:31xBIqhm
>>429 > βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
> また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
> 転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。
47氏もちゃんと書いてましたが?
685 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:45 ID:Q4gtTBTk
>>605 金子氏の行為は法律に触れていないように思えるのに逮捕された
→自分もいつ何で逮捕されるかわからん。そりゃ困る。
ってなる人が多くいたとしても不思議ではない。
>>663 行ってみなよ、アダルトコーナーは仕切られててカーテンで中が見えなくなってるから恥ずかしくないよ。
687 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:46 ID:2+674GEk
>>617 なるほど。
著作権って英語でなんていうの?
688 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:46 ID:nDxTHiUe
>>637 それが一番の問題だな。 JASRACだの根から腐った利益団体がいるのがまずおかしい
違法コピーを完全に無くせるとしても無くさせては絶対にいけないよ
ある程度の制限をもってある程度の違法コピーを容認し
市場の価格を調整しないといけない。 音楽CDなんざ価値がそれぞれ違うのに同じ値段だからな
これは消費者が値段決めるべきものだし
>>652 家宅捜査だけが目的ならもっと早くにやってそうだから、警察・検察は裁判まで持ち込めると見た。
別にうかれないだろ? 雑誌にインタビュー記事がのったわけでもないしな。 でも、一連の騒動がおさまったら執筆活動したりしてな。
691 :
1/3 :04/05/11 11:46 ID:SQ4MYYRt
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数: 139052人 発行日:2004/05/10
どもども、季節の変わり目ということで、風邪を引いてぶっ倒れてたりしたのですが、
ひたすら寝ていたら体調がよくなったので、
体調管理は寝るに限るなぁと思ってたりする今日このごろのひろゆきです。
さてさて、そんなわけで、winnyの開発者の47氏が逮捕されました。
詳細は下記のURLより、、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-yom-soci **************
交換ソフト「Winny」開発の東大助手を逮捕
(中略)
ファイル交換ソフトについては関連業界が問題視し、違法性が指摘されていたが、ソフト開発者を同法違反のほう助に問うのは国内で初めて。
(中略)
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」で「47氏」と呼ばれており、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて、
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず。試しに自分でその流れを後押ししてみよう」などと、開発理由を説明する書き込みがあった。
**************
692 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:46 ID:Mk2l7bRk
693 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:46 ID:ZQUz7vDz
>>640 今からでもゲーム界に戻ってくれないか?
正直、最近のゲームつまんねーよ。
694 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:47 ID:MN3MM9ct
ny自体を悪にしないかぎり根本的な解決にはならないと思うんだが。 でもそんなことしたら弊害も沢山あるしどうするんだろう? 法改正の糸口にでもするんなら有罪にできなくてもいいんだろうけどさ。
695 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:47 ID:mh8PJHFU
>>653 ダウン自体は合法だから
アップの証拠がないと・・・・・
そもそも逮捕理由は「幇助」だから
先に捕まった2人を助ける意図があったことを証明しないといけないし・・・・
まあ、無理だね(゚Д゚)y─┛~~
696 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:47 ID:IlFuaeq4
>>637 そんなことはないよ。
管理団体の利益が目立つだけ。
日本では、創作的活動の所産については管理団体とは関係なく、自動的に
著作権が生じる。
雑誌掲載の写真なんかは、写真家個人のモノの場合が多いように。
697 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:47 ID:jbOT4qcy
winny 擁 護 が す べ て ユ ー ザ ー だ と 思 っ て る ス テ レ オ タ イ プ な 低 学 歴 を 何 と か な り ま せ ん か ?
698 :
◆C.Hou68... :04/05/11 11:47 ID:NJpgEW+g
>>651 あれは別の場所(自サイト?)で公表してたから、
そこからIP分かったって話らしい
699 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:47 ID:20Gmhrs8
700 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:48 ID:ol8fQfQw
このまま京都府警を野放しにすると ネットができなくなる社会になりかねないな。
701 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:48 ID:FhKMaFtS
>>615 >47氏は、思想犯として取り締まられたわけか。
>つまり罪状はアレか、「治安維持法」に違反。
知りもしない、昨年逮捕された2人に対しての、著作権違反幇助での逮捕より、
よっぽどそっちの方がしっくりくるな。
警察がコワイもの 市民オンブズマン
703 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:48 ID:6cEYs2M2
で、あの孫の「同情の余地なし」コメントは、 どこで放映されたものなの?
705 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:48 ID:EyU78Hi4
ス テ レ オ タ イ プ な 低 学 歴 を 何 と か な り ま せ ん か ? ス テ レ オ タ イ プ な 低 学 歴 を 何 と か な り ま せ ん か ? ス テ レ オ タ イ プ な 低 学 歴 を 何 と か な り ま せ ん か ?
706 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:48 ID:0QrCnS0O
Winnyで著作権つきのものをアップするのは犯罪。 ダウンするのは法的には犯罪ではないが、道義的な罪。 だと思うのでユーザーを非難するのは構わないが、 ソフト開発者をタイホというのはちょっとなあ。 結局タイホしなきゃどうしようもないほどWinnyが優れてたってこと?
707 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:48 ID:uvg+VDgL
>>637 漏れも そこがポイントだと思う。
わかってないヤシ 大杉
ま、あれだ 日本は開発者が逮捕される方針のようだから、ユーザーは好きなだけ使い尽くせばいいよ 自己責任でいいんじゃないかい?
709 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:48 ID:FpF00FFi
政府のIT革命担当の人には是非読んで欲しい スレです
710 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:48 ID:cyiaxBih
「著作権法違反を幇助すると言う故意性の有無で、著作権法違反を犯した利用者ではなく、ソフト開発者を罰することが出来るのか?」 裁判としてはおもしろいかもしr
つうかnyを悪のツールにしたのってネットランナーだろ? nyで違法ファイルをばら撒こうとかってでかでかと表紙に書いて・・・
WinOz The Wizard of Ozみたいでいいな…
前回も今回もやり方が反則なんだよ。 警察ってかヤクザと変わらない。 越権行為、超法規的処置。 外国ならメディアに叩かれていそうだがな。
714 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:LdjFsU//
>>697 学歴やら学力やらで誰かを腐す時に日本語が変だと笑えるな。
>>665 もまえの意見を押しつけるなよ、社会に
>>693 面白いゲーム作れるんなら、今頃こんなとこで管巻いてないって
716 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:0fW0Oa+I
>ス テ レ オ タ イ プ な 低 学 歴 を 何 と か な り ま せ ん か ? ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
717 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:BTG7o5yy
そろそろwinnyで著作権侵害してる連中の名前を考えようぜ 珍 著 無 団 (ち ん ち ょ む だ ん) なんでどうよ?
718 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:QhDR0BVx
一般の人たちはそこまで考えてないと思うけど これは自由に対する挑戦ですよ
719 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:IlFuaeq4
>>693 いや、正直体力がもたんです。。。
開発後にしばらく充填のための長期休暇があるのは良かったけど。
720 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:0MLBVQIE
つーか主犯の金玉刑事は逮捕されたんでしょうね
721 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:K8G88XjB
逮捕されるのは著作物を違法に流し人間でしょ? でも多すぎで、匿名性もあるから逮捕は面倒で難しい。 だから親である製作者をたたき根元から切る。それが京都 府警のやり方だよね。でもまえに匿名性はすでになく誰が 流したか全てわかっているといっていたよね。 ようすに め ん ど く さ い
>>695 で47氏を有罪にするために、これからny使用者が大量に著作権侵害で
逮捕されるわけだが・・・・
723 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:0KcZ8uxj
726じゃなかったら学校行きます・・・
724 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:49 ID:Ej+VIpjC
>>696 正確に言うと著作権法につけこんで
管理団体が利益を貪っているということなんだけど。
ちなみに雑誌に使われる写真などを管理している会社もあるぞ。
>>692 それでも実際の司法の場では管理責任ってあると
思うよ。たとえ無償提供でも。
そもそもWinnyを「場所」と定義してるけど、
場所はインターネットそのもののような気がするが。
Winny=部屋に設置してる物々交換用の
ロッカーとでもしたほうがいいのでは?
726 :
在日 ◆T9PSsj8JHs :04/05/11 11:50 ID:B3s4P9pt
727 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:50 ID:WokZ8akf
生活安全部は初物が好き。
規模はわからんが nyが完全消滅なら ゲーム セルアダルトビデオ レンタルビデオ レンタルCD この4つ少なくとも売り上げは上がるだろ MXみたいな敷居の高さじゃ、びびってやらない人間が数多いよ
729 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:50 ID:xs+3SiyB
>>654 >>624 47氏が タイーホ→実刑 となったら、winnyで違法コピーの香具師は、もっと重罪犯で実刑。
その意味を理解してる?
『 暗号は解読済み。』と府警は言ってるのだよ、芋づる式にタイーホだよ。
>>693 最近の「人が」リアルなゲームより職人ドット絵のゲームやりたいと思う今日この頃
731 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:50 ID:e4AKSsN7
どうでもいいが、これからソフト開発者もちゃんと法律勉強しないとな。 今回の47氏みたいに自分の首を絞める自白をもらしたら困るし。
732 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:50 ID:fn54Ldb1
733 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:50 ID:d2wrzwvj
京都府警巡査、Winnyで個人情報流出まとめサイト ... www.geocities.jp/kyotofuke040329/
734 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:50 ID:lFzpeVnG
>>606 となると次はWinoz・・・ウィノズかウィンオズか(w
東大大学院情報理工学系研究科 かっこ(・∀・)イイネ!! 漏れも同じ研究に、同じ学科系列なんだけど 47氏がまさか灯台とはおもわなかったよ 灯台元暗し 漏れも47氏に続くファイル交換ソフトの開発をしようと思う。 経歴は中卒のネットワークエンジアなんだが どんな逮捕のされかたするのかわくわくしてきたよヽ(゚∀゚)ノ
736 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:50 ID:ohdtC+W8
しかしここまで広まった物を止めるのはもう無理だろう 47氏語録にも広まったら自分にも止められないって発言もあったし もう賽は振られちまったんだよ
737 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:50 ID:NFULDQ+m
>>722 それが出来ないから製作者を逮捕したわけだが・・・
738 :
2/3 :04/05/11 11:50 ID:SQ4MYYRt
ソフトウェアの利用に関して開発者が逮捕されるというのは、
世界的にも珍しい事件です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-kyt-l26 **************
府警ハイテク捜査室は、開発した東京大助手がインターネットの大手掲示板「2ちゃんねる」に書き込んでいた発言などから、
同ソフトの開発が、捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の流通を容易にするためで、立件は可能と結論付けたもようだ。
**************
「捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の流通を容易にするため」に47氏がwinnyを開発したと結論付けて、逮捕に踏み切ったようです。
府警ハイテク捜査室は立件が可能であると判断したようですが、
日本の刑事裁判は、証拠裁判主義です。
47氏が書き込みをしたころは、2ちゃんねるはログを取ってません。
そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、
京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、
( ̄ー ̄)ニヤリッ
739 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:51 ID:3ypf3Kum
>>625 どう考えても著作権違反の幇助だろ。
CDRドライブが一般に売られなければCDコピーなんてそもそも問題にならなかった。
CDにプロテクトが無いのは、まさかCDRドライブが一般にここまで普及するとは
当時考えられていなかったからに過ぎない。
民生用のCDRドライブがちらほら出始めた頃からすでに、
CDオーディオやCD-ROMをまるごとバックアップする機能が盛り込まれたソフトが
添付されていた。
これが著作権違反幇助でなければ何?
どのソフトにも、著作物をコピーできなくする機能など盛り込まれていなかった。
これが犯罪幇助でなければ何?
教えてくれ。
CDR製造者は犯罪者。間違いない。
740 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:51 ID:zKqmMJNv
これはユダヤ資本の陰謀ね! WINNYはいまでこそ著作権侵害幇助ソフトだけど もうちょっと進化すれば、P2P放送網になるのよ。 既得権易者の放送事業とその裏で糸を引くユダヤ資本が 今回の逮捕劇を演出して新メディアを潰そうとしてるのよ。
741 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:51 ID:1Obfe/3E
742 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:51 ID:0fW0Oa+I
>これは自由に対する挑戦ですよ ふーん。自由だから何をやっても良いのね( ´_ゝ`)
>>688 消費者が値段を決める?
おまえアタマおかしいんか?
744 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:51 ID:nDxTHiUe
暗号化ソフトは全部犯罪幇助にならね? 違法なファイルでも暗号化しちゃえばわからなくなるんだろ?
彼女に このCDいいね^^って言われたら お前らはバックアップCD渡してるだろうー 著作権違反? 外出かも知れないが教えて
>>692 >>454 つまりそれがまかり通る世の中になったら大変なことになるから
擁護してる奴も多いと思われ
748 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:51 ID:iAVCDmx9
そろそろ人権派を自認する人達が 警察の横暴を非難してもよさそうだが。
750 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:52 ID:tDLcsWkd
751 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:52 ID:JKihS09F
スパーハカーのヨン・ヨハンセン坊やが無罪なのに同じくスパーハカーの47氏が有罪はおかしい
752 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:52 ID:5lH3iT4j
↓京都府警の本音
753 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:52 ID:BTG7o5yy
そろそろwinnyで著作権侵害してる連中の名前を考えようぜ 珍 著 無 団 (ち ん ち ょ む だ ん) なんでどうよ?
しかし金子さんも上手くやってれば むしろ逆に警察を不当逮捕で訴えることも可能だったかもなぁ、もう無理?
755 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:52 ID:ZQUz7vDz
>>715 >面白いゲーム作れるんなら、今頃こんなとこで管巻いてないって
漏れもそう思ったけど、
>>640 が言うからさ。。。
藁にもすがる思いと言うか。。。 だよな〜
756 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:52 ID:8e9315eQ
どうでもいいけどさぁ、みんな今まで恩恵は受けていたわけでしょ? 彼の行為が正しかったと思う人たちで、援護しようとか考えないの? 今回の流れみてると本当に2chネラてクソだよ・・・なさけないよ・・・
>>729 流れてるものの中身がわかっても流してる人はわからないのだが
というかわかってたらもっと逮捕者出るよ
758 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:52 ID:QhDR0BVx
>>742 法律に違反しない限りね。
この法解釈を許したら、どこまでも拡大可能だからね。
759 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:52 ID:J5nsDhpl
760 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:53 ID:IlFuaeq4
>>704 フリーソフトはアマチュアレベルでみんなで楽しみたいという目的で作られたモノ。
オレが言ってるのはプロの話。
それに別にP2Pでなくともベクターや杜みたいなとこでいいじゃない。
761 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:53 ID:04OBkdMj
デジタル図書館winnyを守れ。 俺達には様々な情報を閲覧する権利がある!
>>743 物に付けられた値段が物自体の価値に見合わなかったら売れない。
そして値下げされる。
763 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:53 ID:5ROYp/XX
幇助の発言は個人的な意見だろ! この国では何もいえんのか?
ここまでしてやって、CDやソフトの売り上げ上がらなかったら、 エイベックスとACCSの被害妄想でしたってことになるのかな?
765 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:53 ID:m0sAB3Eb
>>749 なるほど・・・網ランは折込みずみだった訳か
766 :
ランス :04/05/11 11:53 ID:254qb3nJ
ランスざんす!!
ネトランやマニュアル本のほうが、よっぽど著作権侵害を煽ってるように見えるよ。
768 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:54 ID:FnPJg/G/
>>600 ちょっと待って。47氏語録見て反論しようと思ったけど消えてやがる。
重要な資料まで消すなよー>Winny Tips管理人
>>739 んなわけねーだろ
もともと音楽に限らずデータのバックアップ用なんだからさ
どっちかっていいうとCD-Rドライブじゃなくてリッピングソフトや
プロテクト除去ソフトの方が幇助だろ
CD-RやDVD-Rが幇助になるって言ってるバカの精神構造が知りたい
>>729 暗号が解読済みなら、キンタマばら撒いたバカを早く捕まえろよ
作者捕まえて、nyはもうダメですって利用者に宣伝して使うの辞めさせるのが目的なだけじゃん
>>743 きっと
>>688 は3000円で売ってるCDが5000円分の価値があると思えば5000円払うような馬鹿なんだよ
3000円のCDを自分が勝手に2000円だと思い込んでも誰も売ってくれないわけだし・・
772 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:54 ID:0fW0Oa+I
擁護派って頭悪いアフォしかおらんのね。 交通違反して警察相手にゴネてるDQNと変わらん。
>>753 訳が分からないからやだ。
ファミコンマリオが売れてXBOXが売れないのはコピーのせいか?
>>749 金子より京都府警よりネトランがいちばんむかつくのは俺だけか
775 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:54 ID:5lH3iT4j
(゚Д゚)ゴルァ!
>>715 掲示板で自分の意見を書く事が押し付けにはなるとは思わない。
777 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:55 ID:Is2AEHfl
猟銃をぶっ放して実際に被害を出したヤツは放免で、猟銃の製造者は逮捕デスカ?
778 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:55 ID:K8G88XjB
>>764 企業が必死でがんばって売り上げが上がったら。winnyやっぱり悪い!といわれ。
落ちたら無視。本当にほしいCD、やDVDは買ってるんだが。。。
歌手のせいにしたら悪いかも試練が・・・あんまり買いたいと思う歌が・・・
Down板の全員と47氏を人質交換してもらおうぜ。 あいつらなら煮るなり焼くなりしてくれていいよ。
781 :
3/3 :04/05/11 11:55 ID:SQ4MYYRt
孫 正 義 、 あ の 卑 劣 な 恥 知 ら ず だ け は 頃 さ に ゃ い か ん な 。 マ ジ で ぬ っ 頃 し た い 。 でも実際にやったら犯罪だから脳内だけで。犯っちゃいかんよみんな。
783 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:55 ID:3ypf3Kum
>>719 長期休暇といってずっと休むから体がなまるんだよ。
その間に鍛えないと。
784 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:55 ID:5ROYp/XX
ソープはヘルスの特番組んだテレビ局 首洗ってろよ! 京都府警が幇助で逮捕だぞ!!!!
>>749 ・・・
ネットランナー 2004年06月号.pdf
41b13b765644dc6cfe194eed33c40ec8
786 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:56 ID:T0jeq/nk
米田って警視庁でいえばたかだか部長クラスだろ 51歳で若いのにあんまり目立とうとしてると,他の道府県の連中につぶされるぞ
787 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:56 ID:Qb94Pmvr
739 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/11 11:51 ID:3ypf3Kum
>>625 どう考えても著作権違反の幇助だろ。
CDRドライブが一般に売られなければCDコピーなんてそもそも問題にならなかった。
CDにプロテクトが無いのは、まさかCDRドライブが一般にここまで普及するとは
当時考えられていなかったからに過ぎない。
民生用のCDRドライブがちらほら出始めた頃からすでに、
CDオーディオやCD-ROMをまるごとバックアップする機能が盛り込まれたソフトが
添付されていた。
これが著作権違反幇助でなければ何?
どのソフトにも、著作物をコピーできなくする機能など盛り込まれていなかった。
これが犯罪幇助でなければ何?
教えてくれ。
CDR製造者は犯罪者。間違いない。
>>741 そう言い切れるものでもない
nyみたいに一般的にはならんよ
それに新らしいP2Pソフトがあったとしても
nyほど一般的になるまでには長い年月がかかる
789 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:56 ID:3OohhkT0
しかしν速vsダウソ板か。 いかりやの事件の時は全然逆の流れだったっけ
790 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:56 ID:Mk2l7bRk
>>772 違うよ。
違反した奴に罰則あるならわかるんだが
車メーカーに罰則与えてるようなもんだから反論してる。
791 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:56 ID:t+a4VmTB
>>769 だからwinnyと一緒なんじゃないか。
使い方で悪にでもなる
今回のwinnyの開発者逮捕ってのは
CDRドライブを売ってる店も、開発者も逮捕できるって事だよ。
793 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:56 ID:LdjFsU//
794 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:56 ID:O0zE6SVY
yss氏も幇助?
796 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:57 ID:a6DY7x8Z
つか、ny厨が「悪いのは僕達だ、金子さんは悪くない!」って一斉に自首でもしろよ。 全ての原因はお前等だろうが。
797 :
◆C.Hou68... :04/05/11 11:57 ID:NJpgEW+g
擁護派のハレホレなたとえ話はもうお腹いっぱい。
ネトランだいぶ昔に何度か立ち読みはしたことあるけど 実際に買ったこと無いから話ついてけねー ○| ̄|_
800 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:57 ID:Nf05o/VV
携帯電話は盗聴しにくいから、 携帯電話自体を認めなかった北朝鮮に似てるな…… 新しい技術に対応するのでなく、技術自体を否定する考え方は 警察が北朝鮮と同じ体質だと言う証拠だな。
801 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:57 ID:FhKMaFtS
>>764 47氏が逮捕されても、Winny自体には影響が無い。
影響が出るとすると、京都府警がUp者のIP特定の方法を見つけて、
著作物を違法にUpした香具師に、違法にUpした著作物の名前を
的確に記載した警告メールを、大量に発送した場合。
802 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:57 ID:0KcZ8uxj
某ネトゲ管理会社を捜査して欲しい。
>>776 このような発言を世に出せば読む人が多少なりとも出てくる。
だから他人では無く社会に押し付けたと言ったんだよ。
以前ソフト開発してたけど、リーマンだったから 著作権とか気にしてなかったなあ。 どんなもの作っても給料一定。 どれだけプロジェクトこなしても給料一定。 プログラマってそうじゃない人多いの? 著作権うんぬんで金もらうタイプが一般的なのか?
805 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:57 ID:aeATtP3u
この事件は、みんなご存知巨悪の根源「ネット○ンナー」への捜査の足がかりとなるものだ。
806 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:57 ID:ymxOzhs6
実際NY使用者を訴えるにしても、著作権法違反は親告罪だし、 ファイルを流されたあらゆる企業に起訴して貰わないとユーザの逮捕はできないと思うが。 「私の流したファイルの製作サイドは起訴してませんが?」と言われたら終わりなんじゃ。
807 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:57 ID:3ypf3Kum
>>760 遊ぶ方としてはプロかどうかなんて全く問題ない。
そんなの問題にしてるのは全く業界人の都合でしょ?
こっちは楽しめればそれでいいんだよ。
作ってる奴がプロかどうかなんて関係ない。
808 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:57 ID:9Bt2Pq2X
809 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:04OBkdMj
警察のファシズムを許すな。 2ちゃんねらってマスゴミには情報統制だなんだ言うくせに、 警察相手には弱いんだな。
810 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:ZQUz7vDz
>>730 禿げドウ。 懐古主義じゃないけど、最近CGにこだわり過ぎなんだよ
どれだけやり込めるかだと思うzo
811 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:5ROYp/XX
パチンコ屋と機械のメーカーは逮捕!!
812 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:2v+OQ/Cq
>>803 そんなこといったら全ての著作物が押し付けに
815 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:xs+3SiyB
>>729 >>654 >>624 >47氏が、タイーホ→実刑となったら、winnyで違法コピーの香具師は、もっと重罪犯で実刑。
>その意味を理解してる?
>『 暗号は解読済み。』と府警は言ってるから、芋づる式にタイーホだよ。
違法行為を犯した罪人を”ほう助”したから、タイーホ→実刑 なら、
当然、その違法行為の犯罪者本人は、もっと重罪。
その証拠 = 暗号解読 + クライアントPCのリレーアクセスlog(ものすごく複雑だけど)は、証拠として押さえてる。
となれば、全員捕まるよ。
>>791 お前がバカすぎて議論にすらなってないな
817 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:yBAmWGR2
ネトランの先行者のプラモのついた号を保存してある。nyが紹介されてる。逮捕されたらこれを読んで我慢できなくなりましたと供述しますね。
819 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:QhDR0BVx
違法にも合法にも使えるツール、ってのは「違法性がある」のかねぇ・・? 少なくとも、作者を逮捕するなら捜査資料を抜かれたあふぉを逮捕してからだね
820 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:K8G88XjB
一人で落ちるのが怖く 誰かの足をつかんでしまうかもしれません・・・
821 :
:04/05/11 11:58 ID:n4a/gHP/
winnyで不法アップロードしたやつ、内心ビクビクか? こいつらを全員逮捕してほしい。 これからの世界のために。 ほんとに京都府警にはがんばってほしい。 マジ。
822 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:ohdtC+W8
ソフトバンクの株価今日はどうなるかな?
823 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:58 ID:ec9SmlCc
データコピーだけだったら右クリック一つで画像コピーできるんだけどなあ CD−R やDVD−R MDの立場はどうなる レンタルビデオ屋なんて堂々とMD、テープ売っているぞ
824 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:59 ID:Qb94Pmvr
791 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/11 11:56 ID:t+a4VmTB
>>769 だからwinnyと一緒なんじゃないか。
使い方で悪にでもなる
今回のwinnyの開発者逮捕ってのは
CDRドライブを売ってる店も、開発者も逮捕できるって事だよ。
>>801 じゃあ何の為に、不当逮捕ぎりぎりの無理なやり方したんだ
>>762 > 物に付けられた値段が物自体の価値に見合わなかったら売れない。
> そして値下げされる。
そんなもん今のままでも売れない奴は数売れなくて貧乏な
ままなんだよ。
じゃあ何か?
ミリオンヒット飛ばす曲は高くてもいい曲なのか?
10倍ぐらいになっても売れまくるんか?
そのクレクレ根性叩き直してこいよ。
828 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:59 ID:IlFuaeq4
何か変なの。 ヤフーとかで違法コピーが売られていたら、出品者だけでなく、その機会を 与えた会社も叩くのに、ウィニーは擁護するのね。
829 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:59 ID:a6DY7x8Z
>>804 いや、ソレが普通。
上から仕様が降りてきて俺らはその通り作るだけ。
プログラム設計の発想とか仕事じゃ何の役にも立たん。
830 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:59 ID:5lH3iT4j
( ゚д゚)、ペッ
↑DQNが一言 ↓京都府警が一言
833 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 11:59 ID:/7LAneKl
>>791 開発目的が違法行為を前提としたものだから問題になってるんだろ。ばか?
834 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:00 ID:3ypf3Kum
>>769 なんで?
そもそもドライブが無ければコピーなんて出来えないよ?
データのバックアップ用なら、なぜ著作物のコピーを防止する機能が盛り込まれていないの?
盛り込まれてないという事は犯罪幇助だよ?
P2Pサービスでは同様の理由で違法とされたものがあるよね?
なぜCDRドライブはだめなの?
あと、DVDは事情が違うんだから混同すんなアホ。
835 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:00 ID:5ROYp/XX
自動車メーカーも道路交通法制限速度違反幇助で逮捕!
836 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:00 ID:eF8qwjQ5
まずは身内のリアル著作権犯罪者逮捕したら?
837 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:00 ID:1Obfe/3E
838 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:00 ID:ohdtC+W8
Winnyの一番の問題は起動してるだけで、著作物を勝手にアップロードする ところだよ。 お前らの好きな包丁に例えると、包丁としても使えるけど 夜寝静まったら勝手に隣人を刺し殺す恐怖の包丁だってことだよ。
>>816 はぁ?
今回のwinny逮捕は
過失の犯罪幇助っていうわけのわからん物だぞ?
過失の犯罪幇助が成立するなら
CD-Rドライブの開発者も逮捕できますが何か?
ていうかマジで包丁も逮捕できるけどなw
過失の犯罪幇助ってのが事後法並の法治国家に対する挑戦
って事を分かってるか?
>>808 ヲイヲイ。
>>746 マジレスすると、個人的家庭的な範囲内であれば複製物の
譲渡は認められています。(著30-1)
但し、コピープロテクトを「敢えて」外して複製したらアウト
(同項2号)
842 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:01 ID:aeATtP3u
昨日から見てると 話が1000回転くらいループしただけで なにも進化しちゃいない。
843 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:01 ID:kvhzzHXj
コラコラ、京都府警のクソ警官、ACCS、それに任天堂の人たち 勤務時間中にダウソ板で47氏を叩く書き込みなんかしちゃダメですよ ちゃんと働きなさい。それとあなたたちのPCにインストしたWinnyをアンインストール するの忘れないようにネ ,'.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:..;!:.i:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ;::::.:.゙、:.:.゙! !,.'.:/:.:.:;.':.:.:.:.:.:.,.'゙!:.、:.:、:.:.:ヽ、:.:.:.:.、:.:.:.゙、:::.:.゙!::.:| .,'.:,イ:.:./:.:.:.:.:.:./ ゙、゙、:.ヽ;:.:.:.ヽ、:.:.:゙、.::.:.゙;:::.:.!i:.:! .,':;'::.:.:.;':::.:.:.:.:./,,__ ヾ,ヽ:゙、ヽ、:::.ヽ、:.゙!:::.:.゙!:::.|l.;! __ l::!゙i:.:..;!::.:.:.:.:;' _,,.`ヽミ、、ヾ:.、,.>,、、ヾ!::::.:|::.;'/ 、ヘ/ ./ |:! ゙!::.;イ::.:.:.:;!ィ´!ノ:::::iヽ ヽ、 ` ,イ,ノ:::!゙ヾ::.:.;!iス、 > < . ゙! ゙!:| !::::.:.:| ゙!::::::ノ L::::ノ !|:/.:ヽヾヽ、 / /ヽ/ ヾイ、:.:.,. - 、 ̄´ ,!!':.:.:.:.:゙、ヾヽ`ヽ、 ` ' ,.'i゙,' !::ヽ! \ ' ,.' ゙、:.:.:.:.:.:.゙! ゙!| ,! /,rl::!´゙!::.:.゙、. ゙、 ´ ̄ ,.::'.::::::::゙、:.:.:.:.:.゙! .i|:.. | 「」「」「 | .// |:! .゙、:.:.:゙、. ゙!-/⌒!_,..-'',!:「`_- _:.!|i:.:.:.:.| ! ,. ,! /, ' .,.':,' |! ゙、:::.:.:.゙! .:..l | |-‐''゙,'::::! i::ト、` i|_!:.:.:;'-'; ,' ` .,.'::::!:.. .:.゙、:.:,r' ー--ゝ、 {ニ´ッ::__::! l::゙、テ``!::/ ,! んヘ:゙、:.. .:::..,! 、...__ ゙!、゙、,ィ',´-::..、!:::゙、:. |/ | 「 ! 「 ! ヾ、:. .:.! `ヽ.! !,ィ´`` ‐--ヽ,_/ _,,.! L.!..L.! i゙ .{ '' ´ ̄ヽ y /::.. !- ....二二-' ○ .○
844 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:01 ID:m0sAB3Eb
この際、市場からメディアというメディアを排除してみたら?w 紙も、CDも、DVDも、MOも、何でもかんでも「著作権侵害幇助の可能性が濃厚というかクロ?」 ってことでさ。
845 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:01 ID:0fW0Oa+I
>何か変なの。 > >ヤフーとかで違法コピーが売られていたら、出品者だけでなく、その機会を >与えた会社も叩くのに、ウィニーは擁護するのね。 禿同。 まったくだw
>>804 同意、オレもそうだった
だからさっきからのレスには、ちょっと違和感
ネットランナーはADSLが普及する前はよく買ってました 時間かけてフリーソフトダウンロードするよりはネットランナーでも買ってCDROMから読み込む方が安いもんね
848 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:01 ID:Qb94Pmvr
834 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/11 12:00 ID:3ypf3Kum
>>769 なんで?
そもそもドライブが無ければコピーなんて出来えないよ?
データのバックアップ用なら、なぜ著作物のコピーを防止する機能が盛り込まれていないの?
盛り込まれてないという事は犯罪幇助だよ?
P2Pサービスでは同様の理由で違法とされたものがあるよね?
なぜCDRドライブはだめなの?
あと、DVDは事情が違うんだから混同すんなアホ。
CD-RやDVD-Rが幇助って言ってる馬鹿はそろそろ終了してくれないか あまりにも滑稽すぎて笑う気にすらならんからさ
殺伐としたスレに救世主が! .__ ヽ|・∀・|ノ ようかんマン |__| | |
RIAA(全米レコード工業会)は今月も著作権侵害者を500人ほど提訴したそうです・・・違法なことはやめましょう!
853 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:02 ID:ohdtC+W8
要は yahoo=金もっててでかい会社=放置 47=何の変哲もない東大助手=逮捕
DeCSSはLinuxでDVDを見たいって言う理由だったからOKだったな
855 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:02 ID:IlFuaeq4
>>804 プログラム自体は著作権では保護されないっす。
ソフトの機能に操作性に対する特許や実用新案で保護されるか、ゲーム等なら
それに付加されている画像や音楽等が著作権で保護されます。
856 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:02 ID:EyU78Hi4
>>749 でもネトランって厨房の喜びそうなツボを抑えてるよな
よく効くツールは使い方を誤ると危ないツールに変身!
ウイルス撃退! ハッカー粉砕!
●表Track 遠隔操作ツール
●裏Track 証拠隠ぺいツール
痛すぎて見てらんない
857 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:02 ID:4KCufkGL
要は、京都府警(=京大系キャリア)が東大の院の助手に負けたのが悔しくて 逮捕したんでしょ?つまらんプライドだな・・・。 ところであほーBBというインフラと、ネトラソとか出して著作権侵害を煽っている 損正義のタイーホはまだですか?
858 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:02 ID:P3WH+aQ3
>挑発的な態度 要は喧嘩売ってきたから買いましたってことか。 アホ草
>>826 売れたら量産されるだけだけどな、デジタルデータの場合。
少数生産しかされないのであればプレ値が付く、当たり前だろ。
860 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:03 ID:6cEYs2M2
>>812 この孫のコメントって、いつ出されたもの?
861 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:03 ID:ymxOzhs6
同人誌しか落としてない奴は別に逮捕なんてされないだろうな。 訴える同人作家がいないだろうから。
>>849 いや、だから今回の幇助が成立したら
そういう事になるんだよ。
普段からCDRが幇助に値するなんて思ってねぇよ馬鹿
>>839 プロクシサーバーも起動してるだけで勝手に・・・・・
864 :
名無し@4周年 :04/05/11 12:03 ID:vWo6Zr5b
ウィニで機密漏洩した下鴨巡査の逮捕はまだでつか????
出版社は言論の自由で守られます
>>834 事実、カラーコピー機には紙幣コピー防止機能がついてるからね。
ドライブに盛り込まれていないのは幇助かよ?って意見はそうおかしいものでもない。
867 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:8QS4Oxkc
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。 皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
868 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:04OBkdMj
警察は情報の自由な流通を阻害して、自分たちを批判できる勢力を削ごうと考えているわけだ。 権力が暴走を始めても、すでに批判できるものは無しということにならんといいが。
869 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:3ypf3Kum
870 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:QhDR0BVx
孫を捕まえてから考えろよ>京都府警
871 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:T/oCZhAi
まぁ現実にあのCD欲しいなぁーっていうと、バカじゃない?んなもん落とせば一発じゃんって 自信満々に言う奴が沢山いるからな。 MP3ごときでいいならやってるつーの
872 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:3xHj0IY6
逮捕は当然だろ。 47氏本人ですらその事は承知してる。 わかって無かったのは大多数のアホなnyユーザーだけ。 まぁ47氏にとってその方が都合が良かったみたいだけどな。 だからこそ不完全な匿名性を、さも完璧なもののようにデッチあげたわけだが。
873 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:BTG7o5yy
擁護派の諸君に問いたい ママが作ってくれたご飯が、キミたちの部屋のドアの外に置いてある。 それをオレがパクったら、キミたちはムカつかないか?
874 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:G5MmIH7h
winnyを使ったことのあるやつ全員死刑にして欲しいよ
迫害ではなく認識とすればいいだけ 一方的な観念の押し付けは憎しみの連鎖を引き起こす原因にしかならず イタチごっこを繰り広げる結果に相違ない 此度の一軒は一方的な迫害による両者の摩擦 これでは根本的解決に至るどころか第二第三を引き起こすものになるだろう 認めろとは云わん。だが両者が良い意味で摩擦しなければある種独占的な 結果を生む事象に繋がる恐れがある 是が在らば非在りし、表と裏 否定だけでは解決などしない
47が捕まるなら、ぴろゆき君も捕まってもおかしくない
877 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:04 ID:BId/LdAG
オッス、おら孫正義 Winny厨のお蔭で大もうけだぜ!!
>>835 まぁそこまでいかなくとも、いまだに最高でも100km/hしか出せない
一般公道しかない日本で180km/h出せる車が大半というのもね。
ま、その理由としては一般公道だけではなくサーキット等で
草レースで走る人もいるからなんだろうけど。
スポーツカーならいざしらず、たとえば1BOXカーで180km/h
出せる必要があんのかね…でも、あれか、海外に持って行って
アウトバーン走るなんて奴もいるか。
いずれにせよこのへんは車業界でもグレーゾーンなのかな。
>>833 >βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
>また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
>転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。
47氏はこのようにHPで述べてるよ
>>840 あんまり正当化させようとすんなって
お前の理屈なら紙や鉛筆ですら幇助だろ
CD-Rを正規の使い方している人間ならいくらでもいるが
nyなんて違反しているヤシばっかだろ
作者自身が著作権違反を蔓延させるために作ったって言ってるものと混同するな
[47] 現在の状況
11日午前の状況ですが、弁護人が選任されました。これで連絡がとれるようになりますので、寄付金などの件も本人の意向を受けて進めていくことになるかとおもいます。なにか連絡したいこと、そのたありましたらarai at mellowtone dot orgまでご連絡ください。
当方のページを見に来る方がとても多いようなので、blogにしてサーバの負荷を減らすことにしました。少しは軽くなってくれるといいんですが。
Posted by arai at May 11, 2004 11:50 AM
ttp://www.moodindigo.org/blog/archives/000211.html
882 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:05 ID:oY7qGh0x
>>842 今日は初めてみたが話しは同じ話ししかでてないでおk?
>>841 ありがとう
彼女が個人的家庭的に含まれるか
疑問なのだが。
そんな法律があったんですね。
884 :
お前は裁判官か :04/05/11 12:05 ID:Qb94Pmvr
869 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/11 12:04 ID:3ypf3Kum
>>833 そんなこと立証されてませんが。バカ?
.__ | ・A|y‐~ フー |_ヘヘ
886 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:05 ID:ymxOzhs6
>873 ご飯は食べたらなくなるが、データはなくならないんだけど
>>880 >CD-Rを正規の使い方している人間ならいくらでもいるが
>nyなんて違反しているヤシばっかだろ
統計でも取ったのか
888 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:05 ID:ohdtC+W8
コレが通ったら何でも幇助で引っ張れる口実を警察に与える引き金になりかねないから騒いでるんだろ? 最近やたら検閲やら何やらで不穏な動きが多いからなぁ
利用者が俺と誰かもう一人になるまで俺はnyを続ける
890 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:1Obfe/3E
おまえら ここで争ってもなんもなんないって だったら 京都府警ホムペ落とせよ カス
>>873 デジタルデータはコピーされるだけで、無くなりはしない訳だが・・・
47氏は美女だな 漏れはちむぽもハァハァ
転送ってのがヤバイ。自分では知らないうちに違法行為してしまうんだから。 お前らの好きな包丁に例えると、その包丁を持つと包丁に取り憑かれて 人を無性に切り殺したくなってしまうみたいな。
895 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:a6DY7x8Z
>>862 『違法ピーコに最適です!』
『ガンガン焼いてばら撒きましょう!』
なんて謳い文句で売ってりゃ捕まるかもね。
なんか他の物に例える奴って極端な事ばっか言ってて訳判らんよ。
今回のは製作だけでほう助に当るのではなく、
製作目的が著作権を侵害する意図があったという理由で逮捕されてる。
例えを出すならソレを踏まえてからにしてくれ。
896 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:8yw1QxFT
>>849 そうだな、ついでにnyが幇助とか言ってる馬鹿も終了して欲しいね。
897 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:P3WH+aQ3
>>878 >ま、その理由としては一般公道だけではなくサーキット等で
草レースで走る人もいるからなんだろうけど
100%エンジン回し続けたらぶっ壊れるからだ。
少し考えろ。
>>866 コピーできないのは一部の紙幣だけね
2000円札とかは普通にコピーできます
皮肉で、包丁にたとえるなら、 返り血が飛ばないやら、犯罪の証拠が残りにくい等の要望を、 2chの製作スレで犯罪予備軍から聞き受けて、 傷害に特化した包丁を金子は作った。 真っ当な包丁メーカーならそんな事はしません。 開発時期はWinMXで違法コピーが社会的問題になった頃だし、 金子本人も大多数が違法コピーに使うだろうという事を 予見していた旨の発言をしているのだから、 本人に違法コピー幇助の意図があったかどうか コピー機やら包丁やら引っ張りだして、 屁理屈こねるのは不毛すぎる。
900 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:9Bt2Pq2X
>>841 > マジレスすると、個人的家庭的な範囲内であれば複製物の
彼女ってのは、個人的家庭的な範囲内になるのか?
901 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:FnPJg/G/
902 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:3ypf3Kum
CDRドライブは、著作物のコピー=違法行為を前提として開発されたものですよ。 えっ?そんな意図は立証されていない?そうですか。 Winnyは、著作物のコピー=違法行為を前提として開発されたものですよ。 えっ?そんな意図は立証されていない?そうですか。 ちなみに、P2Pの利用の8割以上はエロビデオ目的です。これはあるアンケート調査で立証されています。そうですか。 ちなみに、P2Pでの違法コピーが市場に与える影響は立証されていません。業界人の脳内ソースだけです。そうですか。
903 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:Q4gtTBTk
>>769 ,787
「これが幇助になるならCD-Rも幇助になる。
CD-Rが幇助とされていないのだから、これも幇助とされるべきではない。
今回の逮捕はCD-Rを作ったり売ったりしている人を逮捕したような物だ」
という意図が見えない人はおまいさん達ですね?
904 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:06 ID:EyU78Hi4
905 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:07 ID:1lNFbnBZ
>>869 金子容疑者はこれまでの調べなどに「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」と供述。
インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」と開発意図について説明していた。
906 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:07 ID:2MbK3apk
nyって日本国内だけなのか それとも世界中に広まってるのか 世界中のny厨を府警が取り締まることになるんだろうか
メルマガ来てたけど、しかしひろゆきは素敵だな、飄々としてて… オレはひろゆきになりたい(*´Д`)
908 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:07 ID:MWFsmS/5
909 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:07 ID:0fW0Oa+I
>>879 >また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
この場合、一発で分かる簡単な伏せ字と同じだよ。免罪符にはならん。
>>887 揚げ足をとっちゃいかんよ。統計をとらなくてもおのずと分かるじゃん。
そういう
>>887 はどう思う?俺は違反してるやつばっかりだと思うよ。
911 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:07 ID:s2ub/Fxy
俺には、敢えて逮捕されたって感じがするんだよなぁ。自分の主張を伝えるために。
912 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:07 ID:z3c8ZcIC
あめま。
914 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:07 ID:IlFuaeq4
>>846 著作権法でいうところの私的利用、個人的家庭的とは極めて狭い範囲で、
同居の親兄弟といったところ。
極親しい友人が認められることはまずありません。
>彼女に >このCDいいね^^って言われたら >お前らはバックアップCD渡してるだろうー >著作権違反? >外出かも知れないが教えて >マジレスすると、個人的家庭的な範囲内であれば複製物の >譲渡は認められています。(著30-1) >但し、コピープロテクトを「敢えて」外して複製したらアウト >(同項2号) Winnyは個人的家庭的な範囲内 といってみるテスト
>>862 そろそろ終われって勘違いクン。
作者が著作権違反を蔓延させるために作ったって言ったから捕まってるんだよ。
そんなこと言わなければ捕まってないんだよ。
みんなに笑われてるだけなんだからキエロ(ノ´∀`)タハー
917 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:07 ID:MN3MM9ct
yahooが幇助で捕まったらやっぱり問題だと思うよ。 その時はやっぱり不当な逮捕だって叫ぶ。 でも捕まっていないし。 逮捕される前はnyも叩かれまくってたしねー。 yahooも逮捕されれば擁護する人多いと思うよ。
>>910 「おのずと」って言われても・・・ 折れにはワカラン
.__ ヽ|・∀・|ノ マターリしようよ |__| | |
920 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:08 ID:K8G88XjB
京都府警の近くをよく通るのだが 近頃府警の皆がすごく活々と仕事していると思ったら winnyの作者を逮捕したからか・・・ すごい元気だよみんな
921 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:08 ID:xs+3SiyB
>>729 >>654 >>624 >47氏が、タイーホ→実刑となったら、winnyで違法コピーの香具師は、もっと重罪犯で実刑。
>その意味を理解してる?
>『 暗号は解読済み。』と府警は言ってるから、芋づる式にタイーホだよ。
>違法行為を犯した罪人を”ほう助”したから、タイーホ→実刑 なら、
>当然、その違法行為の犯罪者本人は、もっと重罪。
>その証拠 = 暗号解読 + クライアントPCのリレーアクセスlog(ものすごく複雑だけど)は、証拠として押さえてる。
47氏は、winnyの違法的な使用法を『警告』してたけど、著作権ソフトをwinnyに乗っけた香具師が居た。
となれば、その香具師は全員タイーホ。
当然だろ。
>>883 少人数(5人程度)までの仲良し?サークルなら「個人的」に該当すると
いうのが通説です。30人、40人になるとNGっぽい。
彼女(まさか何十人もいないよな)だったらセーフ。
923 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:08 ID:T/oCZhAi
47氏が美少女だったら
違法コピー出品者を取り締まらないヤフオクを 叩きまくってた連中がよく言うぜ。 まったくおまえらの調子の良さには舌を巻くよ。グルグル
>904 既に引きこもりですが なにか とか自分も言ってみる
>>778 は「本当にほしいわけではないCDやDVDは
nyで手に入れている」ということでよろしいですね?
>>878 車のこと知らない人がよくそういう例えを出すけど。
100km/sしかでないエンジンで100km/s出してたら
すぐにエンジンが壊れます。
180km/s出るエンジンで100km/s出すからエンジンが
長持ちするのです。
決してレースの為に最高速度を追い求めているわけで
はありませんので、あしからず。
929 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:08 ID:6cEYs2M2
>>897 > 100%エンジン回し続けたらぶっ壊れるからだ。
> 少し考えろ。
ちがうだろ。それならリミッターを法定速度にすればいいだろ。
930 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:08 ID:fBTYnzQn
>>840 流石に無理ありすぎだよな。
起訴はされないと思う。
おそらく、逮捕で使用者が減ることを狙ったんじゃないかな?
931 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:08 ID:m0sAB3Eb
>>888 テロ防止とか治安維持を持ち出せば、検閲・尋問はスルーバスなんだろうな。
ま、世の中には本当に普通っぽい怪しげな輩が大杉だから、いい考えではあるが。
ただやり杉は半島北部に見られる総スパイ化にも繋がるから、適度にやらないとねw
932 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:08 ID:ec9SmlCc
レンタルビデオ屋はどういう意図でビデオテープとMDを売っているのだろう?
933 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:08 ID:ROkvKB85
昨日の夜から、なにか進展はありましたか?
おまえらあんまり図に乗るなよ .__ ヽ|・∀・|ノ |__| | | 図
935 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:09 ID:7TcnR9rS
今からny起動するぜ
権力には立ち向かおうぜ。それが悪だろうが善だろうが。 これからのネット社会はこれじゃ終わらないぜ。
937 :
:04/05/11 12:09 ID:n4a/gHP/
CDRの比喩出してるおバカがいるが、CDRは関係ない。 公開配信(放送みたいなもん)による著作権侵害が今回の場合には、 法律違反に抵触する。 CDRは抵触しない。
だから要するに包丁に例えると・・ 遺伝子技術ですごい力を持ってしまった包丁が それまでのパッとしない包丁から・・
940 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:09 ID:Q4gtTBTk
>>866 こういう馬鹿はここから締め出せないものかねw
942 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:09 ID:o/aVFBuL
利用者1000万人? 逮捕だ!
包丁を作った人が逮捕されないように、Winnyを作った人が逮捕されることは無い。 包丁を作った人が「これを使って人殺しをして欲しい」と思ってつくったとしても 逮捕されないように。
>>897 Winnyの話題そのものではないからこれで終わりにしとくけど、
君が考えてるのは馬力のこと?定格出力相当で100km/h出れば
いいという事。一応今の市販車も140km/hとか180km/hで
スピードリミッターがついているでしょ。
もう少し行間を深く考えたら?
946 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:10 ID:8QS4Oxkc
NHK東大研究室キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
949 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:10 ID:t+a4VmTB
>>880 そういう思想を持って作ったら
幇助が成立するのか?
という問題も多々ありだが、まそれはたぶん司法判断の方だな。
著作権法違反を正当化しようなどとは考えていない。
過失の犯罪幇助が成立した場合
ぶっちゃけた話し、本当に紙や鉛筆で幇助が成立するんだよ。
京都府警がやろうとしてる事はそういう事だ。
まあ擁護派はくだらんことほざいてないで裁判費用のカンパ運動でもやってあげたら? 開発者もこれから色々物入りだよ。 まあ結局ユーザーは最初から最後までタダでおいしいとこどりしか考えてないってことだろうが
951 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:10 ID:IlFuaeq4
>>922 そんな通説は無いよ。
友人というもの自体が認められない場合の方がはるかに多い。
>>932 「あくまで個人で楽しめよ」という意図だろう。
もう例え話はいらないよう.....。
954 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:10 ID:3ypf3Kum
>>841 アホか。
私的複製でもそれを人に渡した時点で犯罪だボケw
>>844 正直、CDRドライブやDVDRドライブも製造禁止にすれば
違法コピーはずいぶんと減ると思う。
そもそもそうしたハードウェアが無ければコピーなんてできないんだから。
DVDRもCDRとは事情が違うとは言え、事実上コピーフリーなんだからな。
複製する機会を作っている連中は犯罪幇助だって事を認識すべき。
データバックアップ用途なら、別のメディアを開発すればいいだけの話。
著作物が入れられているものと同じ規格を使っている時点で犯罪幇助。
955 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:10 ID:ymxOzhs6
>895 さんざん言われてるが、盗聴器。 犯罪行為の盗聴目的で作られているのに、盗聴器メーカーが逮捕されないのはおかしい。 「合法的に捜査にも使われてる」と反論あるかもしれないが、 京都府警だって摘発する為にnyを使ってたわけで…
同級生だった金子は本当に「カネゴン」と呼ばれていたが、「関の孫六」で知られる有名な美濃国の刀匠の末裔である。 彼女ももういい年のオバサンになっただろうな。ふと、思い出した。
人殺し専用の包丁を作ったってことか。
>666 その娘じゃない!!!しっかりソース探し汁
放送界の人間でないのですが、こう言うのは如何ですか? 作者はreadmeに違法な情報を公開するなと書いていた。 →違法な情報を公開する者がいることを十分に予見していた。 (余計なこと書いて失敗したね。) 自分は情報を公開しなくても複製できるようにしていた。 →自分が複製するのを目的としている。 (正規版を使っていれば目的は研究ですんだのにね。) つまり不特定の人物に違法な情報を公開させるためにこのソフトを作り、 実際にそれが行われた。 後は目的が達成されていれば、幇助は成り立つでしょう。 押収されたものの中に無断で複製された情報が入っていれば、 犯罪成立! 一応言っておくけれど、犯罪は計画を立てた時点で成立しますよ。 (頭の中でも。それを立証するのが難しい。) キンタマ刑事は違法にアップしていなければ犯罪にはならないでしょう。 (キャッシュに入っている段階では犯罪ではないという 判断をしているのではないか?) ただし、今後アップされるデータに対しては間違いなく 捜査の手が及ぶでしょう。 今回は、国民に著作権で保護された情報を公開すること自体が違法である と認識させる目的があるものと推定できます。 彼に対する民事訴訟の損害賠償額は億単位でしょう。 自業自得。
960 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:11 ID:a6DY7x8Z
>>943 「これを使って人殺しをして欲しい」と発言して、
更に人殺しに使用されたら逮捕されんじゃね?
今回のはソッチ。
プロテクトを外すのは犯罪になるのに 暗号を解読するのは犯罪にならないの?
>>511 偽札、毒薬は比喩として間違いだろう。偽札は必ず違法。
毒薬は、トリカブトなんかを除くと良い使い方をできるものではない。
Winny自体は合法であり(今回問題になっているのは、作者の態度や意図)、
京都府警も認めているように、システムとして大変有用・将来有望であった。
援護派が誤った援護の仕方をすると、餌にされる。
叩ける援護派を使って上手くのし上がられたら、本末転倒だぞ。
964 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:11 ID:HuWZopSO
>体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」と供述。 マッド・エンジニア
965 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:11 ID:tStF9K0U
>>915 詳しくは知らないけどそれは購入者の権利じゃなかったか。
ってか今回とny不正利用者の問題は別問題だと思うが。
966 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:11 ID:7Lj6h3VX
「過失の犯罪幇助」って、 何法第何条第何項に定められている 憲法違反行為なんですか? いくら調べてみても分からないのですが。
967 :
:04/05/11 12:11 ID:uxH6X6Ej
擁護するつもりもないし違法は良くないと思ってる。
けど
>>873 の例えはどうも的を得ていない。
968 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:11 ID:9XQp3Kh0
>WINNYで商売してるならともかく、友達からCD借りたり貸したりして >MDやCDに録音するようなもんだろ? >なにがいけないんだ? 物の貸し借りができる友達が何十万人もいるという人はいません。 著作物を扱うメーカーは、それを前提として成り立っています。
969 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:12 ID:0fW0Oa+I
車の速度を法定速度以上出さなくしろって言うけど、、、、 何処の法定速度で設定するんでしょうか?w 色々な法定速度ありますよねぇw
970 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:12 ID:ohdtC+W8
今回は超法規的措置って言葉が出てこなきゃいいがな・・・
guest
ネトランってあれですか? 大戦中の国民を煽ったアサピみたいなものですか?
973 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:12 ID:BTG7o5yy
>>908 お前の昼飯、オレが共有してやるよ
ついでにお前の姉や妹も、オレが共有してやるよ
投票アンケート
開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」
http://www.mainichi-msn.co.jp/ お前ら投票汁
※「違法コピーが問題だ」微妙に下がり中(だが、違法は(・A ・) イクナイ!)
※「ソフト自体が問題だ」が、下がってきてる模様(問題じゃねえし)
※「特に問題とは思わない」は、上がってきてる(つか、もう追い越した)
●他の所にもコピペしてケロ(俺、疲れた)
975 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:12 ID:sjamxeYk
1000get
976 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:12 ID:m/p1HOzF
ママが作ったご飯はコピーでけんもんな
977 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:12 ID:jUKWzl/7
今回逮捕された香具師は、馬鹿女米兵の家族がやたらと強調・吠えている「スケープゴート」みたいなもんか?
978 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:t+a4VmTB
>>954 家族並に
親しい付き合いをしている他人なら
渡してもOKです
家族間もOK。
裁判で凡例も出てます
<<968 その前提がP2P登場で崩れてきてるからね〜 1度崩壊したものは元に戻すことは不可能。
980 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:TtWzax6g
1000
981 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:01wxvqHt
押収されたCD等データ類に入ってるものが、 多容疑にならないといいですがw
1000だったらみんな首吊れ
>>11 うーんもう正直にぶっちゃけちゃってるな…
有罪かな…
1000ならwinOZ開発するよ
押収された証拠の中から違法に入手したソフトは含まれてたのかね?
986 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:IlFuaeq4
>>967 > 的を得ていない。
古典的釣り?・・・・で釣られて1000!
987 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:O0zE6SVY
なんかメディア会社の必死な工作員がいるようだが 現実、CDRやDVDRは違法コピーに使われてるのがほとんどだろw
989 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:EnDv+j1o
1000
的は得るものではなく射るものだ
まあ一応1000ゲットかな
992 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:uEalMvNK
まぁ好きなだけ吼えてろや負け犬ども お前らが逮捕されるのも時間の問題wwwwwwww
993 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:1GnmKGyv
早すぎw
1000
図
1000-
997 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:5lH3iT4j
↓京都府警の願望
998 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:K8G88XjB
1000 とりあえず47氏のソフト買って裁判費用に貢献汁
999 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 12:13 ID:1Obfe/3E
Winnyが無くなっても他のソフトが出てくるだけw
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。