【ネット】「著作権法への挑発で、Winny開発者逮捕」 どこまで責任問える?★5
1 :
ちぃφ ★ :
04/05/11 05:57 ID:???
2?
はじめての2
5get
6 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 05:58 ID:7bnGP0II
10くらい
7 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 05:58 ID:G4tRncpD
汝らに罪なし
き っ か け は キ ン タ マ
9 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 05:58 ID:Vl8QGvIL
17だったらムヒが見つかる。
(うちらの情報が流されたから)むしゃくしゃして逮捕(や)った 罪状はなんでもよかった
12 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 05:59 ID:/48ESJs6
__ /⌒ヽ _,.-ニ二ヽ〃´ ̄ ̄`ヽ、 (⌒⌒) / _,.-‐''"´`ヽ/⌒ヽ、 `ヽ、 \/ 〃 / _,.-‐- ‐- 、 ヽ \ヾ、 ,-‐/ / / / \ ヽ ヽ / / /_//_/l/|l l /|_i,,,_ヽ ヽ、! / /イ ハ/l/__l | ヾN/ _!」,,i/ト lヽ、 `ー--‐|/| イ/ |` ゙̄'' 〃::゚!i!| l ヽ ね! __ レト_lヾi、 __ ' ヾ;;ツ,l!.レ' !. l \ ヽ、ヽ (ヽ ヽ|\ `‐' `/)| レi |`ー-一' (⌒ヽ`ヽ `レ|>、,.-r‐ニ´ ̄´|ハ| レ' { `二)-、ト、_i´ ̄`ii´ ̄`!___ \ ,へー'____ハ \,.-、/ ̄ } ̄ヾ、__/ハ //ハ、____,イ >{___}< 〉 ` ̄´ } {∨ 〉 l /l| |i\_/-‐'-、/ ,ノ \ /i |´ |l !| L-‐-、/ ̄ `ー| | || || | |
いつからここは中国になったんだ? 思想犯でタイホて
第壱話 2次元世界の入り口 第弐話 見知らぬ、キャッシュ 第参話 鳴らない、チャイム 第四話 MX、逃げ出した後 第伍話 スクリーンショット、JPGのむこうに 第六話 決戦、EXEファイル 第七話 47氏の造りしもの 第八話 京都府警、上京 第九話 瞬間、回線、重ねて 第拾話 ネットランナー 第拾壱話 静止した高速回線の中で 第拾弐話 100万円の価値は 第拾参話 ACCS、侵入 第拾四話 ACCSサイト、田代砲の座 第拾伍話 ぬるぽとキンタマ 第拾六話 チンチンを高速でしごく病、そして・・・ 第拾七話 二人目の逮捕者 第拾八話 字幕職人の選択を 第拾九話 任天堂の戦い 第弐拾話 ツールのかたち 使い方のかたち 第弐拾壱話 WINNY2、誕生 第弐拾弐話 せめて、幇助らしく 第弐拾参話 涙 第弐拾四話 最後の国産ファイル交換ソフト 第弐拾伍話 終わる匿名性 最終話 檻の中で「もうダメポ」を叫べ!
16 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 05:59 ID:LstUa0v9
基本的に警察って馬鹿だから。 誰かが「警官ってのは、体を鍛えている公務員」って言ってたけど、 ほんとそうだよ。
何処までいける?このスレ数
19 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:00 ID:GiE/46Kh
なんだよ、京都府警つながるじゃん 1131191GET!!!
20 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:00 ID:E5rKO2vx
(o゚д゚)アメウマー
21 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:00 ID:Vl8QGvIL
>>12 ・・゚・(ノД`)・゚・。 ムヒじゃなくてもいいから痒いのとめてくれー。
NHKみろ! nyが取り上げられてるぞ
23 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:00 ID:YkxUrS0i
"Freenet"プロジェクトはIan Clarkeの論文「A Distributed Decentralised Information Storage and Retrieval System: 非集中分散型の情報の保存と検索のシステム」に 記述されているプロトコルを元に World Wide Webのような(でもいくつかはそれを上回る)情報公開システムの構築を目的としている。 Freenetにはいかなる中央集権的規制や管理も存在しない。 Freenetから強制的に情報を削除することは仮想的に不可能である。 このシステム上に保存される情報の著者と読者は望めば匿名でいることができる。 情報はどこにそれが保存されているか特定できないような方法でFreenet上に分散される。 誰もが情報を公開できる。ドメイン名や永久インターネット接続を購入する必要がない。 情報の入手可能性はその情報に対する需要に比例して増加する。 情報は需要が低い場所から高い場所へインターネット上を移動する。 ネットワークはシェイクスピアのソネットやバッハのフーガのような公開領域の文書と スティーブンキングの小説やカルロスサンタナの歌のような著作権のある作品との違いを知らない。 前者の共有が容易になるので後者の共有も容易になる。このことはラジオや複写機やテレビや写真複写機や 磁気テープやコンパクトディスクやビデオカセットレコーダーや他の多くのテクノロジーが情報の共有を 容易にしてきたように伝統的な出版産業やレコード産業に脅威として受け止められている。 Freenetはこれらの技術で我々がしてきたことと何ら違いはなく、それは情報の共有をより効率よくしたものである。 アーティストや出版者はみなこれらの新しい技術に適応し、どのように使って利益を上げるかを学習してきた。 したがって同様に彼らはFreenetにも適応することだろう。
24 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:00 ID:xkCZ14eH
この騒ぎを報道するかと思ってめざフジテレビを見ていたのだが 千佳ちゃんがカワイイのでどーでもよくなってしまった。
25 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :04/05/11 06:00 ID:wuTUenOV
20ならこれから鼻くそ食って生きる
26 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:00 ID:w7m6jqxL
製作者じゃなくて使用者逮捕しろよ ダウンロード板にうじゃうじゃいるじゃねえか ↓お前だよ
27 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:01 ID:Rwjg+M1e
1000 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/11 05:57 ID:Rwjg+M1e 1000ゲットで今日一日ny起動 やべえ!!逮捕されちゃうよ!! (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
28 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:01 ID:0UkNuDuX
ソフトウリカイスルノ('A`)メンドクセ・・・
29 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:01 ID:TsjSGRFR
何故、キンタマ巡査の話にマスゴミは触れないんだ? その事案には報道統制がしかれてるのか???
30 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:01 ID:2gHEtcej
不起訴に1000万ペリカ
31 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:01 ID:2mEc+c4K
ばぐ太寝たか。勝った。俺も寝る。
研究室でも改良はまずいだろ…
14 :名無しさん@4周年 :04/05/11 05:59 ID:aCVjtLX9 いつからここは中国になったんだ? 違法コピー蔓延って
34 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:01 ID:cM5L3PL9
>金子容疑者はこれまでの調べなどに >「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。 >警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。 >体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」と供述。 >逮捕後の事情聴取では、「男性はWinnyについて、 >『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』 >などと容疑を認めている」という。 勝目無し(w
>>29 報道されなければされないほど、水面下で噂は広がっていく罠。
41 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:03 ID:KpAJoT15
皇太子様が怒っておられます…
42 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:03 ID:G4tRncpD
不当逮捕で返り討ちですな。 もはや Winny は世間に受け入れられたメディアだ。 電子透かしの類などで、 コンテンツの配布側が自衛するしかない。
43 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:04 ID:0970C/u8
不当逮捕とか何とか言ってるけど、 金 子勇はなんだかんだいって、 容 疑 認 め て ま す が 何 か ?
44 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:04 ID:Vl8QGvIL
虫さされって、オシッコかけるとカユクなくなるってホント?(´・ω・`)
正直言って、「あぁ、やっちゃった・・・」って苦笑いしている警察関係者って 多いだろう。 これ、無理有りすぎるよな。世界初ってのも凄すぎる。
46 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:04 ID:KIxRKhML
47 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:04 ID:tJd5YXkF
この世のものならどんなものでも、それがどこにあっても量子レベルで 複製できる夢のような機械がもうすぐ完成しそうなんだけど、 公開しないほうがいいのかなあ?人類のために無料で配ろうと思っていたのに。 やる気なくなったよ
48 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:04 ID:xkCZ14eH
日テレでくるよー
違法コピーソフト開発ってなんだよ?酷いな
50 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:05 ID:TsjSGRFR
>>44 虫に刺されてなくてもおしっこ付くと痒いぞ!!
51 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:05 ID:BysLVhyj
タバコの煙で真っ白になった取調室 灰皿に渦高く積まれた吸殻が刻まれた時の長さを物語っている 小さな窓から光が差し込んできたようだ、夜明けの知らせ ホコリが反射してきらきらと辺りは幻想的な雰囲気を醸し出している 額に青筋立てたマッチョなヒゲ親父がバン!バン!と机を叩いた 幻想はいとも簡単に終わりを告げる 「このパソコンウイルス?だよ!さっきから何度も・・・」 「一旦漏洩したデータを回収することは無理だと、こういうわけか!?」 机に置かれた図面を腹立だしげにくしゃっと掴む 「こう・・・一斉に消したり・・・できないのか!おい!聞いてるのか!」 舌打ちすると男は立ちあがり大きな音を立てて扉を閉める 夜明けの光は真っ直ぐに47氏を照らした その姿はまさに
52 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:05 ID:3MdecXVx
>>36 だから、自供は有罪の証拠にはならねーって。
裁判に持ってって、ローテク課を見せしめにするための47氏の戦略に見えるぞ。。
53 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:05 ID:c6qlLjZq
京都府警のりょうがキンタマに感染した結果 捜査資料が公開されたことは、私の母でも知っている。
「金子の人格を否定する動きが」皇太子さま
ところでアダルトビデオをWMP9のパス機能を使ってオンライン配布して成功しているというニュースを知りませんか? 見つけらんないよ。
56 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:05 ID:Rwjg+M1e
47氏が取調べで東大の命を受けて研究に取り組んでましたぐらいのこといえば おもしろくなるのに。
57 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:06 ID:E5rKO2vx
(o゚д゚)アメウマー
58 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:06 ID:TeGFqJlU
「現在の著作権制度は見直しを迫られる」ってのは47氏の思想信条の自由だろ。 それを公表したことが逮捕理由に援用されるの? これってアリ? やばいんじゃないの?
59 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:06 ID:Vl8QGvIL
>>38 Xやったら血が出た。
あと10個位食われてるから、これ以上血流すのイヤだなぁ。。。
ny繋げてオチしてるだけでもアウトですか?(DLはしてない)
62 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:06 ID:6cm8vLiP
ていうか、ここで47氏の不当逮捕を声高に叫んでる奴の方が 47氏にとって迷惑と思う。
63 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:06 ID:2mEc+c4K
虫さされはすぐに口で吸い出したらかなりマシ。飲んじゃダメだよ。 自分で吸えない場所は彼女に吸って貰え。別な所がムズムズ。
すばらしいコメントだった
日テレ神?
66 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:07 ID:/48ESJs6
日テレでは擁護派の弁護士と詳しい人が出てたねw
68 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:07 ID:WoiprsfT
日テレで記等弁護士とあともう一人が専門家として逮捕に疑問と語ってる
>>15 「もうだめぽを叫べ」がツボなんですが、余裕でコピペですか?
これだけ頭が良くて何でもできる人は逮捕暦の一回ぐらいなんともないんだろな
72 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:08 ID:acedPgGJ
そしてエシュロンから資料を貰った警察が 利用者を芋づる式に逮捕する訳だw もう逃げられないな・・・ Winnyおたくさん達♪
73 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:08 ID:3OMWnlsX
亀頭テレビ出すぎだが今日だけは認めてやる
74 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:08 ID:k1wjXv/s
75 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:08 ID:gizwKq8y
MXが不問にされて、Winnyがダメということから考えて、 おそらく匿名性が一番の問題なんだろうと思う。 その気になったら人物が特定できるようになってないとマズイって ことだろ。 自分達の目が届かない世界の存在は許さないってこと。
76 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:08 ID:eng2OEdy
虫刺されに一番利くのは熱いシャワーだよ。火傷しない程度の熱湯を患部に浴びせてみ。
能のない糞汚職警官が、有能で世の役に立っている人間を妬んで逮捕したってことだろ。
私的複製権を認めた時点でデジタル著作権は破綻してたんだよ。
79 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:08 ID:Vl8QGvIL
>>50 ありがと。そっか逆か。
コンビニで売ってないかなぁ。
氷&アイスノンで冷やしてみるよ(・∀・)ノ
押収物?のなかにネットランナーあったよね。 47氏は逮捕間近なのわかってて身辺整理してたと思うんだけど、 ネトランをわざと報道させるつもりで用意してたと思うんだ。 違いますかそうですか
誰か知らないけど、テレビで専門家が「また違うのができるだけですよ」って。
82 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:09 ID:iCXsuIG7
>>61 日テレ見れw
2ちゃんねらーの意見は否定しても専門家の意見は丸のみだろ?w
83 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:09 ID:9ALKG3Zc
警察関係者にだってwinnyやってるやついっぱい居るだろうに なんだかな〜
やっと専門家の真っ当な意見が出てきたか。 そうだよ、京都府警のやった事は乱暴なんだ。 ハイテク課って「ハイテク技術開発の抑止および対策課」の略称なのか?
nyよりもダウソ板のほうが犯罪の温床だと思うんだが・・・ ひろゆこ逮捕マダー?(・∀・っ/凵⌒☆チンチン
86 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:10 ID:4gBhJ/D6
87 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:10 ID:tC3p9VMZ
苫米地さん久しぶりに見た…。 オウムシスターズの奥さんとは続いてるんだろうか。
京都府警もうダメポ
この見せしめに懲りない利用者は多分・・・
90 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:10 ID:NwAkJTmy
亀頭弁護士と専門家が ナイスな発言してたな。 皇太子様がブチ切れてる訳だが やはり47氏逮捕に不快だからだろうな。
91 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:10 ID:nnkLj1l6
93 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:10 ID:2gHEtcej
>>52 この場合故意かどうかがかなり重要だから
(仮に起訴されたとしたらだけど)この自白は大きいよ。
94 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:10 ID:9TOD1DP/
+ || ./ ヽ /\ = = / ヽ___/ \ || / ⊂⊃。 ヽ + ||. / ヽ = = / l || l ○ ○ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ * / < まあ、どうでもいいわけだが。 ヽ ー―‐ < \______________ / ○ ヽ + l 0 ゚ (⌒ヽ, l 。 丶ノ l 〈 / (__)___(___)__/
95 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:11 ID:8z2v2cx9
winampでの観賞は反則?
>>68 専門家2人が語ったね。
あれは、もうちょっと突っ込んで語らないと国民に誤解されちまうんでないかい?
あの言い方だと、
一般人は「どんどん著作権を侵害してファイルを交換するべきだ」という風に取りかねないぞ。
>>75 日本製じゃないから>MX
>>67 そうなの?エイズ対策にも使える消毒液なのに。
>>47 バイバインでつか?今すぐ開発を中止しなさい。でないとえらいことに・・・。
98 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:11 ID:0UkNuDuX
>>75 法の目の届かない所で、不法行為が蔓延してたら、
実社会に迷惑かけまくりだろ(w
法の目の届かない存在は許さないことを不当だと主張するのは
目が届かないところでしか生きられない万引き犯罪者の理論だな(w
ゴミ売りはオhルが、コメントさせる専門家選びは結構冷静で好感持てる。
102 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:12 ID:7bnGP0II
>>80 間違いなかろう。これでネトランからタイーホが出たら金子はネ申。
もっとも
チ ョ ソ に 甘 い 京 都 府 警 が 逮 捕 す る と は 思 え ん が な
103 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:12 ID:Vl8QGvIL
>>63 彼氏に吸ってもらうよりコンビニがあくほうが早いだろうなー。
104 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:12 ID:jGzvdV6u
>>72 それを日本でやったら違法捜査で警察があぼーんですが?
105 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:12 ID:MbwzAQM1
しかし、テレビでの扱いが小さいね。 さらっと逮捕済ませて、とっとと終わりにしたいんだろう。 そしてそうなるだろうな。
107 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:12 ID:eng2OEdy
>>99 自分専用のDOM専用winnyを作っていたとは知らなかった。
金子は汚い男だな。これで同情論は力を失うと思う。
というか今日の朝日新聞に書いてあったけど、 自分は万が一の時逮捕されないように、 ダウンロード専用のWinnyを使ってたらしいじゃないか。 しかも10倍の速さでダウンロードできたらしいじゃないか。 >「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。 >警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。 >体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」 こうやって自分が一番危険を犯しているようにみせかけておいて 他の利用者にグレーゾーンを踏ませ、自身は一番安全な立場にいてぬくぬくダウンロードしていたわけだ。 すげー巧妙なやり方だ。 恐らく「俺に踊らされてすげー馬鹿な奴ら」と思っていただろうね。 さすが東大だ。行為は称賛されるものではないが、頭良い。 警察が動けたのも、ダウンロード専用のWinnyがあったからだね。 パソコンを没収された時点で勝負あったな。
109 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:13 ID:YkxUrS0i
WinMXの日本語パッチ作った奴も幇助罪か
110 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:13 ID:2mEc+c4K
>>103 24時間営業じゃないのか?何処に住んでるんだよ。ってかこの時期に蚊って。外国?
>>106 テレビってネットを脅威に感じてるんじゃない?
112 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:13 ID:E5rKO2vx
(o゚д゚)アメウマー
113 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:13 ID:jpv6yc52
違法コピーを助長する パソコンを作ったメーカーと OSを開発した会社も摘発汁
>>47 新たな47氏キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
115 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:13 ID:0PXR0V9n
>>93 んじゃ、裁判になったら、一転否認に転じたらどうなるの?
>79 蚊に刺された箇所にタバコの火や蚊取り線香の火を 近づけると、かゆみの成分が変質して痒くなくなるらしい 本当かどうかしらん
機密書類とかが平気で出回っちゃう現実がある以上、どっかで強引に歯止めを 掛けるしかないんだろうな。 著作権云々もあるけど、そっちが怖すぎるよ。
10倍の速さって言っても回線速度以上でないじゃん。 それとも東大は信じられないような速度が出るのかい?
119 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:14 ID:k1wjXv/s
>>107 別に良いだろw
自分で作った物なんだし でもワロタ
120 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:14 ID:2CCrETiN
121 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:14 ID:qar47f5G
>>108 おまえよくわかってない
恥ずかしいから書き込まないことを薦める
123 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:15 ID:9ALKG3Zc
>>107 ソフト開発者として、それくらいの役得があってもいいじゃないか
124 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:15 ID:Vl8QGvIL
>>76 えっ・・・
>>79 で氷攻撃はじめちゃった。。。また逆だ。。。
お風呂行ってくる(´・ω・`)
125 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:15 ID:tJd5YXkF
>>100 そこまで楽天的に法権力を信用できるあんたがうらやましい
126 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:15 ID:/48ESJs6
>>117 機密書類が入っているPCでnyするなと小一時間(ry
今回の事じゃ彼のすごさを証明した事にしかならん気がする
128 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:15 ID:WoiprsfT
>>117 機密書類の場合は最初に流す人がいる限りどうしょうも無いな
nyがあることによって広がる速度に歯止めがかからなくなってるね
>>107 馬鹿だな。それでも京都府警の暴挙は変わらないよ。
誰も作者に同情なんかしちゃいない。
金子氏は逮捕されてゲームオーバーだが、
京都府警は今までどおり警察として居続けるだろ。
これからも居続ける権力装置に対し、誤りを直せと
要求するのは至極当然のこと。
130 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:16 ID:eng2OEdy
>>117 セキュリティーポリシーの問題。
ザル管理してた奴が間抜け。
132 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:16 ID:6cm8vLiP
>>122 ちゃんと自分の名前と年齢と職業を名乗ってメールしたか?
でなけりゃ動いてくれないぞ。
>>74 あ〜あ、開発だけじゃなくて、ガサ入れで個人的にもDLしまくってるの
バレてるよ。それも通常の10倍とか言ってw。子ねずみ一杯作って自分が
儲けようってハラだったんだな。これで完全にアウト。
「キンタマ」の作者は逮捕しないのか?
135 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:16 ID:qUjGCNOc
>>107 いざという時に自分を守るための予防策を講じておくぐらい勘弁してやれよ。
136 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:16 ID:G4tRncpD
Winny 逮捕は、包丁メーカーが 殺人幇助に問われるようなもの。
137 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:17 ID:YkxUrS0i
速度10倍のWinnyがあったとして 毎日、何百GBものファイルをDLしたとしても ファイルの整理とか出来る量じゃないし 興味のあるファイルを集めちゃったら あとはどうでもいい機能だな
けーさつは身内に不祥事があると一気に火消しにかかるからなぁー
もし開発が原因で捕まったのなら・・・・ 判決によっては波紋はIT関係のみにとどまらないだろう。 最終的にny開発ではなく、 開発者自身がny悪用による逮捕ということになる予感。
140 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:17 ID:Vl8QGvIL
>>110 千葉の奥のほう・・・_| ̄|◯
>>116 うちアースレッドだし、タバコ吸わないし・・・
やっぱお湯やってくる。
141 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:18 ID:gizwKq8y
よくわかんないけど、違法ファイルでもダウンロードするだけなら捕まらないの? 朝日の記事はそう読めるけど。
142 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:18 ID:3OMWnlsX
通常の10倍ってガンダムの世界だな
>>125 法からも世間からも逃げないと存在できない犯罪者が信用に値するかよ(w
店の陳列棚からどうどうと万引きしてからムショで言え(w
包丁と自動車は必須あぼ〜んだな。
>>74 読売にも同じような記事があったよ。。
開発者が何やってんだか。。。。
>>144 本当
「Winny(ウィニー)」を開発した東京大学院助手の金子勇容疑者(33)が著作権法違反の幇助容疑で逮捕された事件で、
金子容疑者は自己のデータが違法にコピーされない特別版ウィニーを個人用に作成していた事が京都府警の調べで分かった。
府警は金子容疑者が通常版についてはバージョンアップを繰り返し、無料配布する一方で、自分自身は違法行為による
摘発を逃れる為、特別版を使っていたと見て調べている。(3面に関係記事)
特別版は昨年、府警が金子容疑者の自宅を家宅捜索した際、見つかった。
ウィニーはソフトをインストールしている利用者の間でパソコン内の情報を自由に検索し合い、ネットワークを通じて音楽や映像など様々な情報を好感する仕組み。
ソフトを利用していると自分が所有しているデータが他の利用者に違法に「コピーされ、著作権法違反に問われる可能性がある。
銅容疑者はあらかじめ自分のデータをコピーされないダウンロード専用の特別版を作成。
通常の10倍の量をダウンロードできるようにして個人的に使っていたという。
同容疑者は逮捕される事は想定していなかったとみられ、調べに対して「敗北だ」と供述しているという。
http://v.isp.2ch.net/up/b5a747f42ec5.jpg
148 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:18 ID:GKu2I+wX
朝日新聞朝刊によれば ・47氏は、違法コピー公開による摘発を逃れるため、個人用特別版を作成 ・特別版は、ダウンロードが通常版の10倍の量できるが、自分のデータは 他人からダウンロードできない仕様 なんだってさ。 さらに、ソフト利用者が摘発されても開発者が摘発されたことはないので、 他人からダウンロードされない特別版を使っていた自分は摘発されないと考えていたようで 警察の調べに対して「敗北だ」と供述したとのこと。 うーむ・・・・(´・ω・`) 47氏よ、なんでそんなほかの利用者を裏切る行為を・・・
149 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:18 ID:TsjSGRFR
>>117 管理できない人間がny使う事自体が問題なわけで。
150 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:18 ID:V+bHeR3w
だれかnzつくって
>>108 相手の回線や環境に依存するから、DL速度はコントロールできない。
アップ数0、ダウン数20っていうだけだろ。つまり、クラック版と同じ。
152 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:19 ID:qar47f5G
>>137 速度10倍
ってさぁ光ファーバー100Mの10倍か?
おまえよく考えて書きこめよ
寒いんだよ
10倍ってのはファイルをダウンロードするカズなんだよ
しねよカス
153 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:19 ID:RnpDU/eq
読売新聞、キンタマ警察寄りの記事だよ なんだい、これは? 読売の記事は当局側の発表そのまま、いや、それ以上に警察官擁護だ 2ちゃんねる、インターネット、違法ソフトのために捜査資料が流出しただって 警察官が「違法ソフト」ユーザーだという事実は、完全スルーかい 政府の広報新聞だからしかたないか
155 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:19 ID:9ALKG3Zc
>>141 winnyの性質上、使っただけで違法だろうとTVで言ってる奴が居る
>>141 うぷできる状態にしたら著作権侵害。
Winnyは勝手にその状態にできる。
でもキャッシュの扱いはどうなったんだっけ?
157 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:19 ID:W9Oimtq+
>>131 ザル管理の後始末を今やってるんだろ。
少々強引だが、またなんかあるとウザいからな。
158 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:19 ID:eng2OEdy
>>141 日本の法律ではそういうことになっている
159 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:19 ID:c6qlLjZq
>>99 ほう。47氏は自分専用にデータをコピーされない
DL専用の特別版を作成していたということか。
通常の10倍の量をDLできるようにして個人的に
使用していたと。
逮捕は想定していなかったらしく、
調べに対して「敗北だ」と供述していると。
まあ、それでも別にいいんじゃないの。
個人用に特別版を作っても違法ではないでしょ。
そうなると、問題はDLしたファイルの内容かな。
160 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:19 ID:BysLVhyj
「転送リンクに接近中!」 「でも、この速さでダウソできるnyなどありはしませんよ!」 「通常の10倍で落とされています!」 「カ、カネコだ・・・、赤い彗星のカネコ・・・」
161 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:19 ID:0PXR0V9n
>>141 それが違法なファイルかどうかなんて
落としてみないとワカランシ。ってのが一般的な見方。
アップする方は、当然違法だって分かってんだから、アウト。
DL10倍とか、そういう情報流すKのが汚いと思うな。 回線速度やリアルで暇あるかどうかって話もある訳で・・・。 あれだけ労力掛けて作ったんだから それぐらいはいいんじゃない?
163 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:20 ID:E5rKO2vx
(o゚д゚)アメウマー
ム ヒ 厨 必 死 だ な
165 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:20 ID:CClHz7wW
不当逮捕もいいとこだよ。 だったら自動車つくった奴は? 年間1万人以上の殺人だから幇助だろ? 包丁つくった奴は? ガス配給してる連中は? ガソリンは? みんな幇助か?
166 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:20 ID:k1wjXv/s
加護ですら3倍なのに・・
167 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:20 ID:jGzvdV6u
別に特別製ってそんなもの、普通にnyにはクラックバージョンがあって、 キャッシュアップして無くてもダウンノード数の制限解除できるのがあるのですが。 ついでにダウンロードは違法ではないのですが。 特にこの特別板はアップしないのなら純粋にダウンロードできる。 このような使い方に違法性はないよ。
168 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:20 ID:joRu6StU
>>148 903 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/05/11 06:16 ID:0v4AT0nG
>>889 醜聞で、支持者(草の根・有名どころ問わず)の動機をくじく作戦に出てきたか・・・ >警察
まぁ定石だけどもさ。
朝日の記事は47氏を利己的な悪者に仕立てようってことかな。
>>139 だから、開発自体は「適法」なんだってば。
ソフト本来の目的は著作権侵害じゃないんだから。
ただ後に、
逮捕されても文句は言えない発言をしたから、こうなったのだろう?
171 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:20 ID:nM7avWYG
次は Winoz ですか
172 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:20 ID:o2CpAko3
>>143 この世は生きてるかぎり犯罪者になるのです。
道で立ち話してても逮捕できるんですよ。
173 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:21 ID:G4tRncpD
>>145 主たる目的が違法コンテンツの交換とされてしまうと、
若干難しくなるだろうけどね。
まあ無罪確定。
174 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:21 ID:gizwKq8y
>>143 あんた、家の中で犯罪行為してるんだろ? そうなんだろ?
だから、ドアにカギ掛けて、カーテン閉めてんだろ?
やましいことが無いなら、堂々と公開しろよ。
公開できないなら、犯罪者決定だなw
包丁も自動車も、作られた目的は真っ当な理由。 winnyは製作過程の段階から2chねらーに呼びかけて 違法ダウンロード目的で作られたし。
エリートだもん。 下層市民と同じもんなんか使いませんって。
guest
ダウンロードしたファイルが正常に動くかテストしてただけのような希ガス。
179 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:21 ID:GZfW2CuI
Winyで著作物をアップロード、ダウンロードした使用者を逮捕するのが筋だがキンタマ感染でkは八つ当たりですね。
>>123 な、あれだけの労力を使ったのに。
そんなの皆解ってる事だもんな。今更騒ぐ事も無し。
それに、裏を取らない記者クラブの坊ちゃん譲ちゃん記事だろ。
なんかさ、もう終わりだってのが解って無いのが多いね。これで、明らかに故意が 認められるんだもん。後には膨大な損害賠償請求が待っている。これで、一生タダ 働きだな。
この報道が本当なら押収資料にCD-R等のメディア類が無いのも不可解だな。 それとも全部HDDか。報じてるのは朝日だけなんだろか? 擁護の風向きを変える為の捏造ともとれる。 静観するか。
47氏ががんがんダウンロードしてたら、前の2件同様摘発できるはずだけど、なんでしないの?
>>167 だな。
ネットでの開発者擁護論を同情によるものと読んだ警察の擁護潰しだろう。
たしかに同情心は無くなったな。
それでも、京都府警の行為が不当逮捕だという疑念は消えないが。
>>172 普通に生きてれば過失で万引きなど起きない(w
おまえは自由意志を持たない確立しだいで犯罪を犯す物体かもしれないがな(w
立ち話してて逮捕されるかよ(w
ここは将軍様の国とは違うんだよ(w
186 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:23 ID:Byw73wUV
ファイル交換ソフト「Winny」を開発した東京大大学院助手の金子勇容疑者(33)が
著作権違反の幇助容疑で逮捕された事件で、金子容疑者は自己のデータが
違法にコピーされない特別版ウィニーを個人用に作成していたことが京都府警の
調べで分かった。府警は金子容疑者が通常版についてはバージョンアップを
繰り返し、無料配布する一方で、自分自身は違法行為による摘発を逃れるため
特別版を使っていたとみて調べている。
特別版は昨年、府警がカネコ容疑者の自宅を家宅捜索した際、見つかった。
ウィニーはソフトをインストールしている利用者の間でパソコン内の情報を自由に
検索し合い、ネットワークを通じて音楽や映像など様々な情報を交換する仕組み。
ソフトを利用していると自分が所有しているデータが他の利用者に違法にコピー
され、著作権法違反に問われる可能性がある。
同容疑者はあらかじめ自分のデータをコピーされないダウンロード専用の特別版を
作成。通常の10倍の量をダウンロードできるようにして個人的に使っていたという。
同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、調べに対して
「敗北だ」と供述しているという。
http://v.isp.2ch.net/up/b5a747f42ec5.jpg
187 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:23 ID:2gHEtcej
最初 winnyとかmxとかすげえなんか無条件に楽しくて いろいろ落としてたなー。 中期 でもそのHDDがすぐいっぱいになることに気づいて 落とすものを選ぶようになってくる。 この頃同時にUPは違法だと気づきキャッシュ即消し無視条件UP0等をしだす。 最近 攻殻とかWWEとかCSの金が要るやつと保存用アニメ・アダルトを適度に落とす だけになって常時起動させておくほども欲しいものがなくなってきた。
府 警 の スー パ ー コ ン ピ ュ ー タ ー っ て ウ ィ ン ド ウ ズ 9 5 の こ と だ ろ ?
189 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:23 ID:4U8xrRVz
「奴は10倍のダウンロードができる」なんて、新聞の一面に書くようなことか? 新聞社が意図的に(警察から圧力で?)一面に書いたとしか思えないんだが。
47氏がいくら自白しても、 開発時点の彼の意思は、具体的な実行行為にたいする 因果経路の予測としては薄すぎる つまり法的に責任のある故意ではない 著作権違反に同調的な考え方の域をでない
191 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:23 ID:EM4hXDIs
>>15 いつも思うんだが、なぜエヴァンゲリオンなんだ?
192 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:23 ID:gizwKq8y
>>143 あんた、家の中で犯罪行為してるだろ。
だからカギ掛けて、カーテンもしてるんだな。
やましいことがないなら、公開しろよ。
公開できないなら、犯罪者だなw
ダウンロードしたファイルが正常に動くかテストしてただけのような希ガス。
例えが面白過ぎるのは やはりny厨が低所得者DQNだからなのだろうか
195 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:23 ID:yrASYQIo
裁判したら、90%無罪になりそうなんだが、 47氏が諦めてるっぽいんだよな〜 弁護士雇って、争う気はあるのかな?
196 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:23 ID:pN9WBPju
特別版って 次世代WINNYなだけだろ 捕まらなかったらもう直ぐ公開する予定だったんだろ
197 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:24 ID:GKu2I+wX
>>182 >報じてるのは朝日だけなんだろか?擁護の風向きを変える為の捏造ともとれる。
いや読売なども報じているよ
誰か家なき子2のレイカ並に例えて下さい
199 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:25 ID:MYBIb+jx
国会議員でも、警察官でも、教授でも、当然の如くタイ〜ホされる日本国は、 「民主主義が健全に機能している」証拠であり、大変よい国と言えますよね。
200 :
108 :04/05/11 06:25 ID:Ut/0hRhC
>>151 本当だ。
今よく見たら10倍の量をダウンロードできるって書いてあった。
201 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:25 ID:joRu6StU
>>182 朝日が捏造する理由はないねぇ。
47氏応援団に幻滅感を抱かせる目的で、警察が流した発表を、
朝日が忠犬のごとく流しているだけでしょう。 アサピらしくねぇw
202 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:25 ID:Vl8QGvIL
ヘタレだから熱いお湯かけれなくて、
中途半端に暖めちゃったから余計にカユクなっちゃった('A`)
>>154 おー!凄いサイトじゃないですか!
・・・って、結局どれも効かないの???
あっ!コールドスプレーかけてみよう(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
203 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:25 ID:G4tRncpD
204 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:26 ID:xd7VJInF
他に捕まえなきゃいけない人間が居るんじゃねえか? 京都府警さんよ
205 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:26 ID:2CCrETiN
206 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:26 ID:9ALKG3Zc
調子に乗った京都府警が、これからwinny利用者を 定期的に見せしめ逮捕していくのだろうな 身内の不手際を棚に上げてなw
>>192 それって
苦しい言い訳だろ
ダウン専用のソフトなんて意味無いだろ
208 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:26 ID:W25VqGxd
209 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:26 ID:tJd5YXkF
>>143 法が誤る、あるいは悪意を持つ可能性を考えたことがないのかね?
私としては、そのとき身を守る手段くらい隠し持っておきたいがね
あんたほど楽天的でもないし、想像力にかけてるわけでもないからね
210 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:26 ID:jGzvdV6u
■現在わかったこと。 ・47氏はダウンロードしたキャッシュを公衆送信可能状態に置くことを防ぐ使い方を していた。つまり、氏自信がnyにおいて直接著作権侵害を犯したことはない。 ・従って前に逮捕された「違法ファイルを公衆送信可能状態に置いた香具師」の 幇助で立件したいらしいw ■結論 幇助の幇助が成立するなら何でもありだろ?するわけねーだろバーカ。 京都府警って素人?
>>182 CD-R類メチャメチャ押収されてたじゃん NHKの映像では
212 :
司法への幻想 :04/05/11 06:26 ID:+ZGtf77H
自白は日本警察の文化ですw
213 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:26 ID:w7m6jqxL
ひろゆきと金子と警察で取引しろ 警察>>>金子を即釈放し、ダウンロード板の連中を逮捕 ひろゆき>>>ダウンロード板のIP記録提出
214 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:26 ID:nnkLj1l6
なんだ、ますます47氏の逮捕の法的根拠があいまいになっていくなw
もう遠慮する必要は何もないな。 winny3の開発へむけて邁進よろ
フセインに便所掃除させるのと同じやり口だな ほんとに京都府警はひどい
217 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:27 ID:yXiU9+CC
>>181 ソフト会社が彼に損害賠償を求めるか否かで、
踊らされたり踊ったのがだれか分かるな。
218 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:27 ID:WoiprsfT
219 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:27 ID:BYYwC0zH
うーん、ニュースソースが自作自演上等の朝日だからなあ…w
47氏がどういうファイルをDLしてたのかは気になるね。
>>208 そんなもん知らん。
winnyは存在自体が犯罪だけど
この逮捕はやり過ぎだと思う。が、仕方ないのかなとも思う。
223 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:28 ID:7bnGP0II
ダウソ自体は合法だから、47氏が開発した専用の奴自体には違法性ないだろ。 この件で「幇助」とやらで立件するのは果たして可能なのか?
ネトラン編集部のコメントマダァ?
> 捜査当局の摘発を逃れて著作権侵害の違法なデジタル複製の流通を容易にする ため」に47氏がwinnyを開発したと結論付けて、逮捕に踏み切ったようです。 府警ハイテク捜査室は立件が可能であると判断したようですが、 日本の刑事裁判は、証拠裁判主義です。 47氏が書き込みをしたころは、2ちゃんねるはログを取ってません。 そんなわけで、開発意図の立証は不可能なわけですが、 京都府警はそこらへんもわかって逮捕したんですかねぇ、、
227 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:28 ID:k1wjXv/s
ひょっとして・・・ひろゆきも10倍バージョンny使ってたんじゃないだろうな?
228 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:28 ID:GKu2I+wX
>>196 >特別版って次世代WINNYなだけだろ
>捕まらなかったらもう直ぐ公開する予定だったんだろ
他人のファイルはダウンロードはできても、自分のファイルのダウンロードは許さない
WinnyでどうやってP2Pを・・・?
開発者が同情に値するかどうかじゃなくて、 京都府警の行為そのものの問題なんだけどな。 その辺、警察はわかってるのかな? 金子氏がDOMでも別にいいんだよ。 アップしてないんなら合法だろ? 法を守ろうとしたんだからいい事じゃないか。
230 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:28 ID:pN9WBPju
特別版はもうすでに警察の愛好家によって複製されて 警察に蔓延しているんだろうなぁ もれも警察官になれば特別版もらえるってことですね
231 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:28 ID:Vl8QGvIL
232 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:28 ID:KIxRKhML
またニュースグループの時代に戻るのか?
233 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:28 ID:2mEc+c4K
なんか朝日の報道だと特別版を作っていたことが「悪い事」と誤解されかねない 書き方だな。 パソコンをあんまり知らない人間が読んだら確実に誤読するぞ。 逮捕されることは想定していなかったって、そりゃ当たり前だろ。 犯罪だと思っていなかったのだから。そういう発言になっても当然。 それをまるで不貞不貞しい人間のような悪意のある書き方。 オマエラは真珠でも削ってろっての。
234 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:29 ID:o2CpAko3
なんかさ、もう完全にアウトだってのに擁護しようとしてるのがイタイね。 これで、故意が完全に認められるからね。見返りが欲しけりゃシェアウェ アにすればいいだけの話だし。 金子氏はム所に入るか、罰金刑を受けた後、莫大な損害賠償請求による 借金地獄生活が待っている。 ま、才能がある人らしいから、才能をフルに引き出す要因にもなって丁度 良いだろ。
238 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:29 ID:I9MjgHkY
あー、京都府警ふっかつしちゃった。2ちゃんもN速常駐に傾くと弱いな。
239 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:30 ID:jqfPpSeD
とーだいにも有能な人間がいるんだなあ
240 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:30 ID:c6qlLjZq
特別版はDLしたものが壊れてないかの確認用 だろうな。不当でもなんでもない。 効率よくDLできないと確認作業もできないだろ。 開発者として当然の行為だ。 むしろ、これは自ら著作権法違反をしないという 意思の現れと見るべきであり、幇助の故意が なかったことの証拠となるだろう。
241 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:30 ID:rxMk+1g9
ITはアメリカが基準 アメリカでは開発者の逮捕どころか刑事対応はしていない。 民事の損害賠償請求は行われているが、 前提としてネット配信は大幅な価格引き下げが行われている。 消費者国民の利益より映像・音楽産業の利益保護のために強権発動した 京都府警。 野中の膝元では捜査機関まで・・・
ぐるっと回ってきたけど ダウソ板だけが擁護と批判が均衡してるな 他の板やふたば等では祝、金子逮捕の一色といった所か
243 :
233 :04/05/11 06:31 ID:2mEc+c4K
この早さなら誰も突っ込まないと思うが。
>>233 真珠じゃねぇや。珊瑚だ。アホだ俺。眠い。回線切って寝る。
244 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:31 ID:nnkLj1l6
京都府警ってアホだな、 法的根拠がなくなるとことを発表してるんだもん、 見事に47氏に釣られてるよw
245 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:31 ID:4U8xrRVz
winnyerのテロか? 全44鯖 (・∀・)イイ 20鯖 (´・ω・`)ショボーン24鯖 アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!
246 :
ムヒ娘 :04/05/11 06:31 ID:Vl8QGvIL
コールドスプレーで急激に冷やしたらなんとかなりました。 親切な方、どうもありがとう。
鯖落ちまくり。いよいよ2chに捜査の手が入ったんでしょうか?
>>235 何故アウトだと思うの?
その辺を説明しないで、自論に沿った展開予想を書いたって意味無いよ。
普通だと、なんか事件があると 「普段はおとなしくて真面目な子なんですが」ってやる所を 「実は他にもこんな悪い事してたんですよ」って書いてる ようなもんでしょ 金子氏がDOMだったかは、今回の事件には関係まったく無い事では?
250 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:31 ID:wo5rgH0N
もまいら10倍に気を取られすぎw この件の味噌は >47氏はダウンロードしたキャッシュを公衆送信可能状態に置くことを防ぐ使い方を > していた。つまり、氏自信がnyにおいて直接著作権侵害を犯したことはない。 ということなんだよ、頭イイヨ47氏。 いざという時のことまで考えてnyを使っていたわけ。
251 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:31 ID:rU9RLLQy
真っ先に任天堂@京都が訴えるんだろうな。事の発端だし。
10倍ぐらい予想範囲内の当然の役得
253 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:31 ID:BYYwC0zH
>winnyは存在自体が犯罪だけど 存在だけなら犯罪じゃないと思うが。 非常にグレーゾーンなところだが、実際のところはどういう始末がつけられるんだろ。 おしえて著作権関係のエロい人。
254 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:31 ID:yXiU9+CC
>>229 逮捕して欲しかったのは開発者じゃないのか?
Winnyを終われせる為に。
陸次のデータまで流出しちゃったら終わらすはず。
東大だし。その辺はなぁなぁで取引したんでしょう。
彼がこの後路頭に迷えば、そりゃあ本気で警察強行だった
と証明できるけど、そこまで後追い報道する人なんて
いないし。どっかの会社に就職するか、このまま東大で
良い暮らしつづけると思うよ。
逆に、匿名世界の2ちゃん内でしか大暴れできないのが 2ちゃんねらーの脆くて弱いところだな。 今回の件に関して、現実世界でデモ起こす奴はいないだろう。
無責任に犯罪を遂行するソフトを開発公開し、 犯罪に利用されている事を自覚していながら公開しつづけ、 これだけ大量の万引き厨犯罪者を蔓延させた開発者の責任は重いな 今後、第二第三の万引き助長ソフトが無責任にも開発公開されないためにも ここはビシッと有罪で決めてもらわないとな
257 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:32 ID:Jr1iwwYB
ニュ−スではゲ−ム・ソフトだったみたいね。
258 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:32 ID:yrASYQIo
幇助ってことで逮捕されたら、警察はなんでもアリになるよなぁ・・・ winnyだけの問題じゃない気がする。
DL専用を持ってるのに 不正コピーでは逮捕されてないんだよな。
260 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:32 ID:OuRuGGgH
「敗北を知りたい」
261 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:32 ID:izn4ARt6
おまえら夜通しやってたのか? 無職・ひきこもりばっかなんだろうな。 どうせおまえらもwinny使ってヤバいの落としまくってた んだろ?47氏が不当逮捕だと思うならおまえらさっさと 自首しろよ。おまえらは正真正銘の犯罪者なんだから。 俺はこれから仕事だ。いいか、俺が帰ってくるまでに ちゃんと自首しろよ。
>>241 映像音楽産業の利益保護?
京都にある任天堂の利益保護の間違いじゃないの?
263 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:33 ID:I9MjgHkY
自衛隊のデータ流出は自衛隊員がせいだろ。
264 :
なぁ :04/05/11 06:33 ID:3zd7jV0n
ホントに警察に威信があるなら日本は30年位前の治安レベルに回復してるはずなんですけどね、所詮は金と権力の犬(w
別に金子が改造したny使ってても気にならない。 作った本人だし、rootとしてそのくらいの権限があっても問題ないだろう。 しかし、今回の逮捕は警察の無能振りを世間にアピールしただけだな。 見せしめの意味もあったんだろうけど、とても立件できる内容じゃないし、裁判しても無罪だろ。 いまさらnyの動きが止まるわけでもないしな。 違法コピーを増やしてるのはむしろネット自体だろう。 インターネットの製作者逮捕したら、ネットは止まるのか? 47氏のコメントも、皮肉交じりに言ってるんじゃないかと予想。
266 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:33 ID:QvanSRt9
これはあれだな、MXで小鯖の鯖缶が 権限振りかざして、DOMしまくると同じにおいが・・・
267 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:33 ID:3meZUC4T
開発者の逮捕逮捕は先進国では例は無いだろ?
268 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:34 ID:GKu2I+wX
>>259 ダウンロードすることじゃなく、著作権で保護されたものを公開することが
違法だからだよ。
47氏のネズミ講みたいなビジネスモデルのクライアント専用のWinnyだったんじゃない?>10倍DOM専ny
270 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:34 ID:yXiU9+CC
>>249 日本版NASやエシュロンシステムを作ろうとしていたのかもよ。
喜んでWinny使っていたのは馬鹿だったとかね。
>>248 いいぢゃんよ。どうせ結論が出てない以上、ここは妄想&仮説の場でしか
無いのだからさ。説を筋だって批判するのはいいが、存在するなという意見は愚問。
272 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:34 ID:2CCrETiN
とりあえずこれからの楽しみ。 CDの売り上げが上がるか否か、 変わらなかったらどうしようかな、エイベッ糞やらソニーやら。 謝罪しかないな
273 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:34 ID:Rwjg+M1e
近所の電器店でアレに使う大容量HDDなどを物色しておりましたら、 「萌えー!萌えー!」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。 ああ、春だな。 ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなとバッファローの 200GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。 ふとおっさんに目をやると、いつのまにやらおっさんが幼女に寄り添っているではありませんか。 これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、 おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。 「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」 「ごめんなさい」 ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利口そうなお嬢さんですね。 抹消されるべきは私ですね。
274 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:34 ID:RnpDU/eq
ネット弾圧が始まったな
275 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:34 ID:pN9WBPju
じつは幹部がウインニーの使い方を直接作者に聞きたいため 逮捕しただけだったりする
>>265 犯人だと決めてかかってる時の尋問は、やってない罪を自白するくらいにきっついらしいよ
47氏の才能は相当なものだと思うなあ。 プログラミング能力についてはよく分からないけど、こんな仕組みを 作るなんて凡人にはできない。 警察が自ら"優れたソフト"なんて漏らしてしまうのもうなずける。
278 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:35 ID:SrvacRyO
ソフト開発者の逮捕って聞いて、 この前までやってた映画版クレヨンしんちゃんを 思い出した。 何か装置を開発してるんだけど いつも逮捕されて処罰を受けてるって人がいてな。
警察も新聞も一般人をなめすぎ。 バカだと思って都合の良いばかり言ってるだけ。 そんなんで騙されると思ってんのか。 不愉快だ。
280 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:35 ID:nnkLj1l6
実際、逮捕すれば何とかなると思ってたのに 京都府警は頭を抱えてるところじゃないのw
281 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:35 ID:0PXR0V9n
ダウン専用版使ってたんなら 使用に関してもまったくの白ジャン。 9割9分9厘有罪はありえないんじゃ。。。 いや、幇助は問題外だし。
282 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:35 ID:c6qlLjZq
283 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:35 ID:LvXSjUWr
京都府警が本当に捕まえたいのはキンタマの作者じゃねーの? それができないからWinny の作者に八つ当たりしてんだろ 恥ずかしっ
284 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:35 ID:73ZQO0Zz
47氏が幇助を認めちゃうと著作権団体から損害賠償の訴訟起こされるんじゃないの?
弁護士をつけなかったのが敗因か。
286 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:36 ID:BYYwC0zH
>>272 普通に考えたら上がるわけないがなw
売れないものは売れません。
京都府警の思い通りに事が運んでるな。
288 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:36 ID:Lf8pVtJj
カラーコピー機はどうなんだ。 著作権を侵害してるのはOA機器メーカーやコンビニじゃなくて、コピーする人間 だと思うけどな。
コピー機やビデオの話は永遠にループしそう。
カメラ付き携帯って、盗撮の幇助じゃないのですか? 手鏡って、、、(ry
一応、さっきの日テレでは紀藤弁護士コメント流してた。 「ファイル交換ソフトも違法にならない使い方は出来る。ソフト作成自体は違法ではない。 作成意図を語ることも違法ではない。 今回の逮捕は、極めて異例・異常・いき過ぎの印象を受ける。」 あと、もうひとりなんかの専門家 「BB社会で次の技術はP2Pしかない。それをなくしなさいというのはものすごく乱暴。 Winnyがダメであれば次が来るだけ。」
292 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:37 ID:2zav4bv1
包丁はどうなんだ。 殺人を犯して逮捕されるのはメーカーじゃなくて、 殺す人間だと思うけどな。
293 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:37 ID:1Obfe/3E
なんで逮捕されたら敗北なんだ? 罪の有無を決めるのは裁判だろ?馬鹿か
おまいら10倍10倍って・・・ 47氏はISDNかもしれんのだぞ!! とか言ってみる
295 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:37 ID:Rwjg+M1e
>>288 雑誌をコピーするためにコピー機導入するのか??おまえは??
>>271 擁護する事自体をイタイとか言って攻撃してるくせに。
完全にアウトな理由書けよ。
お前の頭の中だけで完結しても、相手には伝わらないんだよ。
えねっちけーできたよ
まだ、法律的に幼い分野だからどっちとも詭弁の応酬になってるな。
299 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:38 ID:CClHz7wW
現在警察の検挙率は戦後サイテー。 ネット詐欺で警察に行っても 「ソンナコトシラネーヨヽ(`Д´)ノウラー」 と言われる。 でも弱っちい標的には大人数で囲い込み。 著作権といえばピカチュウタイーホも そこいらにいる同人やってる女の子じゃなかったけ? よっぽど暇なんだな。
300 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:38 ID:4U8xrRVz
301 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:38 ID:pN9WBPju
>>271 もうしかして
猥褻医師逮捕で100%医者が犯人と断定した香具師?
>>288 カラーコピー機に犯罪行為に対する匿名性を付与するような能力は無い
故、カラーコピーで犯罪を犯すことのリスクを軽減する効果は無く
カラーコピーに犯罪を助長する要因はない
カラーコピーに対する言いがかりも良い所
>>279 それもあって、且つほんとになんもわかってないってのとも複合してるんじゃないか
304 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:39 ID:WoiprsfT
日テレやってるね
305 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:39 ID:eo/s2UU0
306 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:39 ID:H69fX7TW
>>287 ばーか、京都府警は47氏のノートを押収して47氏の著作権侵害を
証明しようとしたら、著作権侵害がないことを証明してまったんだよ。
アップしない特別板の利用の性で。
それで苦し紛れの「幇助」
片腹痛いわw
307 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:39 ID:SrvacRyO
テレビはあまり突っ込んで報道しませんね。
308 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:39 ID:joRu6StU
>>287 自分らの打った手の「効き具合」を、常時このスレ眺めて、確認してるだろうてw
マスゴミは難しい立場にいるから、風向きを見るのに必死だろうし。
いまんとこ記事の配分が批判擁護半々だが、間もなくどっちかに向くだろう・・・
開発者が特別版つかってもかまわんと思うけどなぁ。 問題はDLできるかできないかであって、DL数や速度は二の次じゃないかな。 全員がUP無しなら成り立たないけど。
読売朝刊より・・ ウィニー開発者 受信専用ソフト開発 ファイル交換ソフトWinnyを開発した東京大学大学院助手金子勇容疑者(33)が、 著作権法違反(公衆送信権の侵害)ほう助の疑いで逮捕された事件で 金子容疑者が、自らのファイルが第三者に共有化(交換)されるのを防ぎ、 ダウンロード(受信)だけが可能なWinnyを自分専用に開発、使用していたことが 十日、京都府警ハイテク犯罪対策室の調べで分かった。金子容疑者がWinnyの使い 方に違法性があると認識、摘発を逃れようとしたとみられ、府警はほう助の故意性 を立証する有力な”物証”とみている Winnyはインターネット上でファイル名を検索するだけで映画や音楽などのソフトを ダウンロードできる。同時にこのファイルは自動的に送信可能状態(アップロード) となり、不特定多数の利用者が次々と送受信できる。このためソフトの無断公開など を禁じた著作権法に触れる恐れがあり、府警は昨年十一月Winnyでえ映画などの ファイルをアップロードしたとして、群馬県高崎市の男性らを同法違反容疑で逮捕し た。この際、府警は加初者である金子容疑者の自宅からソフトを押収して分析。 その結果うち一つは通常のWinnyの十倍の容量があり、一度にファイル約二十本をダ ウンロードできたが、アップロードされない事が分かった。 府警は、金子容疑者が自らのファイルがアップロードされると摘発の可能性があると 違法性を強く認識。そのうえでアップロードを自動的に防ぐように独自に改良を加え たと見ている。 金子容疑者は、ネット上の掲示板で「Winnyを公開しても作者の逮捕は無理。ファイル 交換ソフトの作成で逮捕された例は無い」などと、匿名性を自負していたが、逮捕後は 「絶対に破られないという自身があったが、警察によって匿名性が破られ、技術者と して非常に残念」と供述しているという
312 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:40 ID:qvYk6rhA
47氏逮捕。無罪?有罪? 今までの流れ ├→無罪だよ派 | ├→2chのログが残ってないよ派 | ├→○○が違法じゃないからWinnyも違法じゃないよ派 | ├→合法ファイル(ポエム)流すソフトだよ派 │ ├→開発するのはOKだよ派 │ └→タダで手に入るマンセー!派 ├→有罪だよ派 | ├→P2Pのせいで○○だから有罪だよ派 │ │ ├→中古ソフトが売れないから有罪にしてくれよ派 │ │ ├→音楽CDが売れないのはP2Pのせいだよ派 │ │ └→落としたファイル見きれないよ派 | ├→匿名性が高いから駄目だよ派 │ └→47氏が違法行為を助長したよ派 └→その他だよ派 ├→○○が逮捕されないのはおかしいよ派 │ ├→孫正義「逮捕されて当然。同情の余地はない」 │ └→キンタマ ├→モンデナイヨ山形派 ├→モンテディオ山形派 ├→モミタイヨ山形派 ├→やっぱりモンデタノカヨ山形派 └→スレが速すぎて何が何やら分からないよ派
313 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:40 ID:yrASYQIo
今回の逮捕って、警察にとったら一か八かの賭けだよな。 もし無罪になった時は、大手を振ってファイル交換ソフトを作れるって事だよな 大量の交換ソフトが開発されるぞ
314 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:40 ID:gFOe6gcb
なにごともなかったかのように MXに戻っていく奴多いだろうな・・・
日テレはバンキシャの一般人に対して煽りが酷くて 最近辟易してる。
316 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:40 ID:W25VqGxd
>>222 仕方ないのかなとも思う。
仕方ないで逮捕でつか?
裁判官曰く 「法の整備が急務である」 あたりに落ち着く希ガス。
318 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:40 ID:+nS+6U9N
まったく上がってないCDの売り上げを 上がった上がったCD売り上げ急増とか 嘘の宣伝始めるんじゃない
319 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:40 ID:lbyA5Xq1
320 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:40 ID:0UkNuDuX
これだけ報道されるのは東大だからだろぅ
321 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:40 ID:nNRjasSM
>>291 誰でも良いがそう考える弁護士は金子の応援をちゃんとやれ!
今ニュースで出てたが、 押収物品にネットランナーはあるみたいだな。
著作権と割れのファイル交換なんて、 水と油みたいなもんだからなあ。
324 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:41 ID:GKu2I+wX
>>288 ,
>>292 まだその例え話・・・・
過去スレ読めよ
>>294 56kモデムだけどADSL並みに速度出るとかw
まあ、真相はダウンロードする仮装のトンネルの並列処理が通常版の10倍なんだろうな。
325 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:41 ID:RnpDU/eq
京都府警ってのがね、イタイね ノナカさんのお膝元だからね
>>222 んじゃ存在自体が犯罪のネット使ってるもまえもタイーホ。
>>302 使用者のプライバシーを守るために残存データを即消去する
カラーコピー機って売られてるよな。
328 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:41 ID:rU9RLLQy
自衛隊のはキンタマじゃ無くて、故意。
329 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:41 ID:c6qlLjZq
京都府警は自らが著作権法違反の実行行為者である りょうを生んだという自覚はないのか?
>>277 そのとおり。
nyの進化はあの仕組みにある。
特にキャッシュを利用した発想はすごいと思った。
331 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:42 ID:9ALKG3Zc
おまいら、京都府警に激励のTEL入れてやろうぜぃ〜w
332 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:42 ID:LvXSjUWr
キンタマ府警がんばれ
キンタマ事件で警察の情報流出 ↓ パソコンのパの字も知らない、お偉いさん「どうやらwinnyってのが悪いらしい!」 ↓ 47氏タイーホ じゃないの?
>>324 例え話がえんえん出るのは結局例えがないってことなんだよね
335 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:42 ID:750Tdklx
336 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:42 ID:edrPq/SY
あれだな、空き巣にドライバーが使われたので そのドライバー製造していた人間を逮捕したってことだな
337 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:42 ID:1gAZuWiV
日テレは京都府警おかしいって論調だね やりすぎでいきすぎって強い口調
338 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:42 ID:I9MjgHkY
>>305 流出させた本人を訴えないのはどうして?
まあ訴えなくても、Winnyが流出させたのか、
ウイルスに感染し、ファイル管理できずに流出させたのか、
それともWindowsのバグか、そのあたりは重要ではないか。
証拠があるの。
339 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:43 ID:bTCMcv9t
プログラムの報酬として十倍ダウソくらい当然じゃん 転送量からいって金子タン一人がいくらダウソしようがry
340 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:43 ID:okvFxx4z
TBSでも後でやるってよ。 フジはほとんど取り上げないのな…。
341 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:43 ID:1Obfe/3E
「絶対に破られないという自身があったが、警察によって匿名性が破られ、技術者と して非常に残念」> Winnyの匿名性が破られたかどうかわからんじゃん。金子氏って馬鹿正直だねw
342 :
:04/05/11 06:43 ID:dj3pIOVg
道義的な責任はともかく、法的な責任を問うのはは無理くさいな。 これを著作権侵害の幇助で起訴して、公判維持するのは相当きついだろ。
343 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:43 ID:fHfbOPxX
344 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:43 ID:joRu6StU
しっかしあれだな。昨日タイフォして、まだ京都に護送されたかも定かでないうちから、 かっこいいゲロネタが出てくること出てくること・・・ まるであらかじめ用意してあったかのようにw
345 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:43 ID:pN9WBPju
もしかしてこれで無罪放免になったら WINNYって問題ないってことが明確になり 警察官もつかってOKってことになる これって警察署でWINNYを使いたい香具師の計略じゃないのか?
346 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:43 ID:7bnGP0II
>>325 <丶`∀´>ウリは野中と仲がいいから捕まらないニダ ウェーハッハッハ
byネトラン
347 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:43 ID:3rCbOc6u
これを機会にうpした奴の一斉摘発をきぼんぬ
>>84 >ハイテク課って「ハイテク技術開発の抑止および対策課」の略称なのか?
麻薬、暴力団、銃器・・・
禁止対象なんじゃない?
少年も交通もきっと禁止だ。
349 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:44 ID:YkxUrS0i
漫画なんかのスキャンもよく落ちてた訳だけど PCで読んだ後、その作品のファンになって、ちゃんと買ったりする事はよくあったな。 金を出す価値があるかどうかの試し読みみたいな感じでも使えた。 そういや漫画喫茶とか中古本屋とかも結構グレーな商売だな。
350 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:44 ID:tI1zdx1E
CDの売り上げ低下はWinnyのせい と言っとけば、自分が責任を問われることはないと。 ジジイどもにはワケワカメだし
351 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:44 ID:SsEluJiX
ふーん特別版つくってたんだ それはそれとして、ネットランナー持ってても 別に不思議じゃないんじゃない 自分がまいたソフトについての 雑誌が出たら、そりゃ嬉しくて買っちゃうんでしょ
353 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:44 ID:gizwKq8y
>>302 >カラーコピー機に犯罪行為に対する匿名性を付与するような能力は無い
カラーコピーって、使用者の身元を特定する機能がついてるんですか?
あるいはコピー機のIDをコピー先に記録するとか。
354 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:44 ID:Rwjg+M1e
>>312 「本当の47氏はボールペン銜えた可愛い女性だと思う派」
ノシ
356 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:44 ID:KIxRKhML
っまーあれだ、これで有罪になったらサヨがまた状況悪くなるから、サヨも必死になるわな
357 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:44 ID:BYYwC0zH
>>338 ていうかまず第一に重要データの入ってる職場のパソでnyやった
危機管理意識のなさを叩くべきなんでは。
358 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:44 ID:uSBwnlaG
でも、このまま消滅させるのはもったいないよねぇ 100万人が使い続けてwinnyのネットワークって一秒たりとも 落ちた事ないし、メンテナンスが必要だった事も一切無いって のは、ものすごく優秀だと思うんだけど 違う使い道とかないかなぁ
PtoPされても利益を得られる仕組みを作るしかない。 貴重なコンテンツの塊であるテレビがコマーシャルによってタダなようにね。
360 :
清龍@S :04/05/11 06:45 ID:kW3g8Qkk
おはようございます。 で、nyつかっててもそう簡単にタイーホされる訳じゃないんでしょ?
47氏の心境は、ここの人間が考えてるのは違うと思うな。
guest
利用者二人の逮捕に任意協力したうえ、サイトからプログラム消してバージョンアップも自粛してたのに 挑発的な態度でお縄とは恐れ入ったわ
364 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:46 ID:BrzISAel
47氏は仕事どうなるんだろ。 今後就職できるのかな。
Winnyを開発した人が他国に住んでいる外国人で、 もっと世界中の人が利用していたら京都府警の対応も、 もっと違ったものになっていたはず。
おまいら、どこがどんな報道したかちゃんと記録しとけよ。 後々のためにね。
おまえらこの24時間で何回「包丁」って単語聞いたよ? 教えれ
不起訴
はやくここで屁理屈こねて正当化してる犯罪者どもを検挙してください うざいし見苦しいし未練がましい 刑務所に入れて精神鍛え直したほうがいよいかとおもわれます
370 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:46 ID:LvXSjUWr
371 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:46 ID:3rCbOc6u
だいたいチャンコロやチョンコみたいな発想で違法コピーばらまこうというのが 間違っとるね
>>358 個々のレベルでは、PCが固まったりして落ちてるかも世?
全部が落ちなければ、ネットワークとしては動作するっていうところが
分散システムの利点かと思うがどのような場合でも
373 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:46 ID:BYYwC0zH
>>363 言われてみればそうだね。
なんで利用者二人と一緒に逮捕されなかったんだか。
374 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:yrASYQIo
で、有罪か無罪かがわかるのはいつ頃?
375 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:pNFatutv
警察がこんな事をやっても大して批判されないような社会だから 日本のITは世界から大きく遅れているわけだ。 21世紀版ラダイト運動。
しかし東大ってのはさすがだねぇ
377 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:qvYk6rhA
>>355 本当にあの娘が47だったらよろこんで寄付しているだろうな
378 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:1Obfe/3E
>>359 企業が魅力的なCM作ってWINNYに流せば
広告費が浮くのにね
379 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:b8iMU+pt
京都府警は身内から犯罪者出してるって結論になるね。 処分はどうなってるの? りょう君は謹慎?
380 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:73ZQO0Zz
47氏が想像していた感じとかなり違ってた・・・・・・
381 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:c6qlLjZq
これからはP2Pでしょ。 時代に逆行してはだめだよ。 光ファイバー等の高速回線の普及は国策だし、 その需要の多くははP2Pが支えている。 メールや2ちゃんだけなら高速回線はいらない。
382 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:CClHz7wW
>>311 >Winnyの十倍の容量
6Mぐらい?
384 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:4U8xrRVz
そんなに短いスカートを履いているのは売春やレイプ挑発の幇助 ってことで女子高生逮捕でどうか。
385 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:2mEc+c4K
っていうか京都府警は去年の時点でソースを持ってたんだろ。 それなら特定のファイルだけパージするような「特別版」を作れたハズなのだが。 どんなソースかわからんが、2、3日で実装出来ると思うぞ。 リモートで他ノードのファイル操作を行う機能くらいは付けていただろうに。 それが無くても拡散させたくないファイルを持っているノードに対して 強制的に接続ノードになりそこから先の転送を止めるだけでも効果があるはず。 それも無理なら優先接続ノードになり他のノードとの転送を抑止するとか。 ま、方法は幾らでも考えられる。 それがエレガントな対応だったワケだが。いきなり47氏を逮捕だもんなぁ。乱暴すぎ。
386 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:47 ID:9kmjjSy+
コピー専門サーバーを著作権関係の法律がない国におけばいいんじゃない?
387 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:48 ID:SrvacRyO
>>358 似たようなシステムでのネットゲームが
ゲームキューブで出るんだと。
月々の料金みたいなのは、維持するためのサーバーを
必要としないためにただになるんだと。
388 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:48 ID:YWUGdl/0
389 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:48 ID:KI9nbMJx
結局皆自分以外の誰かが悪いことにしたいんだよ。
ヰニーって発音してれば逮捕ニュース前から知ってて ウイニーって発音してれば逮捕ニュース後に後知識で知った奴と分かるな
今回の逮捕理由が正当なら、ずっと前に逮捕されてるわけだが。 なぜ今更? 苦し紛れなのが見え見えでかっこ悪い。
>>364 有罪になろうがなんだろうが、就職先なんて引く手あまただろうよ
393 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:49 ID:2gHEtcej
>>370 正直Freenetとの違いがよくワカラン。
説明汁!
47氏とりょう氏のスケープゴート対決だね。 naoさんはとんだとばっちり。
395 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:49 ID:O0zE6SVY
がんばがんば47
396 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:49 ID:DTQ62gEF
陰謀説に持っていくとすれば、著作権問題を隠れ蓑にしつつ、実際のところは ソースの押収・開発強制停止が目的で、今後国内外を問わず利権の絡んだ 同等の製品・OSが出たらそれが怪しいということに。 これはちょっと飛躍しすぎかw 著作権問題を隠れ蓑にしつつ、実際のところは故意・過失で機密文書が 漏洩した場合に事実上回収不能となることに対するなりふりかまわない防御策。 この辺が現実的かな。
397 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:49 ID:joRu6StU
>>357 ソーシャルな守りは、ほぼノーガードに近かったみたいだな。
・ジオなんぞで配布した
・Winnyの国際版を作らなかった (=世界を味方にすることを拒んだ)
・自身の逮捕を想定せず、弁護士もあらかじめ雇わず、
非常時ソースコード大公開爆弾も仕掛けてなかった etc
それだけテクノロジーに自信があったということだろう・・・
398 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:49 ID:H3td+17s
>>365 その辺りが分からないのがいかにも野中の膝元。
素人でも恥ずかしくなる。
399 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:49 ID:dvjvlvNX
まあ起訴猶予ですよ
_,,. -−- ,,_ ,.-‐'''" ヽ ノ ヽ / ,,,_,_ ヽ { ,vリjh!リjh!( ヽ, } } / ,; ニ= =ニミ;、i { { j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ { Y ミ Yリ !| y.-,_-)、 |ノ '! ノ _, u 、ヽ ! <・・・僕だ、オタコンだよ。 ! ''ニ' ' ! スネーク、大変な事になった。助けに来てくれ。 ト、 _,,,,,, イ /| −-- −' |ヽ, ー'''{ | ノ .| /''ー
401 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:49 ID:vsa08zbd
402 :
:04/05/11 06:49 ID:dj3pIOVg
>>382 こっちも人生かけての大勝負だな
失敗したら経歴に傷がつくなんてもんじゃないぞ
刀鍛冶でも逮捕しておくか?
人切る目的のものを意図せずとも作成して、コワーイおじさん達が振り回してますよ。
>>175 どうよ刀鍛冶
404 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:49 ID:dwfl3Y8F
>>385 >リモートで他ノードのファイル操作を行う機能
それ、ハッキングw
違法捜査。
>>385 自分で作れないから47氏に作ってもらいたかったんだよ
406 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:50 ID:fHfbOPxX
だからソフトの名前を「マンコ」にしろとあれだけ言ったのに
407 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:50 ID:1gAZuWiV
「絶対に破られないという自身があったが、警察によって匿名性が破られ、技術者と して非常に残念」と供述しているという てかGIOジャパンに置いてあったよね そこ甘くない?
408 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:50 ID:VS7IsUH9
>>389 それはそうだろ
ここでnyで違法ファイル共有してる奴に、お前のせいで金子が捕まったんだから
お前が金子の変わりに逮捕されろよって言ったら確実にそれは嫌だと言う筈
間違いない
47氏は 「お前らが甘い汁吸い続けるために、何で俺がこれ以上面倒くさいことに巻き込まれなけりゃならないんだ。」 って思ってるかもよ。
410 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:51 ID:yXiU9+CC
>>312 逮捕もWinnyも茶番、日本版エシュロンの布石
を追加してくれ。
412 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:51 ID:0R+/+VLy
おちんちんを高速でしごくんだ!
>>360 逮捕されない。
nyのシステムは逮捕されたとか、解析されたとかで変わるものではない。
あの仕組み自体が一種のプロテクトだから、普通に使ってる分には安全。
414 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:51 ID:cyiaxBih
で、特別版Winnyが京都府警内で出回るわけか。
>396 >387 任天堂から出るっぽいよw
416 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:51 ID:MbwzAQM1
>>341 >「絶対に破られないという自身があったが、警察によって匿名性が破られ、技術者と
> して非常に残念」
んなことを47氏が言うねーよ。
過去の47氏語録をみればわかる。そんなに自分の技術を過信してねーよ。
そもそもクラックの可能性を無くす事はできないと断言してたわけだが。w
ハッシュのVerうpに関してもだ。
この辺りはアップデートすることにしか対応しようがない罠。
家宅捜索以降にアップデートが終了した時点でその命脈は尽きてる。
まぁ、とにかく
ジオシティーズ(親会社はソフトバンク)&47氏が利用してたプロバイダー(?)が
裁判所請求等も無しに47氏の個人情報を警察に垂れ流していたのは間違いない。
417 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:51 ID:elFCS1tq
作った動機で逮捕されたコメントでは著作権法への挑戦的な意味のことを言ってるけど、 絶対スケベパワーで作ったよな、エロ動画目的で勃起しながらプログラム組んでたと思う ビデオやネットの普及もエロとは切り離せない関係だし 風貌もいかにもスケベ親父って感じだったし、東大助教授の変態パワー恐るべし
元々UG系じゃないっぽいよね。 普通は和鯖に置かない・・・。
419 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:51 ID:KmhPZ3G2
>>376 東大がまともな大学なら当分は解雇とは出来ないはず。
まだ総長は法学部の佐々木だろ?
420 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:52 ID:9kmjjSy+
421 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:52 ID:ohdtC+W8
次期p2pソフトの名前は恥ずかしい名前か2ch語にしてくれ
422 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:52 ID:YkxUrS0i
WinMX WinNY 次は WinOZか・・・誰か早く作れ。orz
423 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:52 ID:73ZQO0Zz
オナニーも10倍やってたな
開発者の逮捕&醜聞を流すという手段で利用者を減らすしか 手が無くなったわけだ。ソースを入手できたにも関わらず。 つまり、nyのネットワーク構造そのものが匿名性を確固たるものに している事が証明されてしまったわけか。 ネットって奥が深いな。
425 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:53 ID:qu+pceHR
警察の気分次第で何でも逮捕
426 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:53 ID:1gAZuWiV
ハッカーだろ、だったら配布もかなりの匿名性を維持してやるべきだったんじゃないの? GIO=ソフトバンクなんて情報垂れ流されまくりじゃん
427 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:53 ID:tJd5YXkF
で、京都府警はspam業者を今までにいったい何件摘発したのかと。 誰か知ってる?
そのうち47氏が京都府警に就職してたらどうするよ
>>296 完全にアウトの理由は「故意がある」からって言ってるでしょ。
まぁ、文意からすると多分何故故意があるのかと聞きたいのだろうから、一応言うとくと、
47氏は自分でソフトを作ってしかも自分で利用してる。つまり自分が他人
のソフトをタダで一杯ゲッツしたいが為にソフトを作ったと言える。
しかもアプローダしなければ違法コピーにならないと言われてるから、自分
のPCからは違法コピーにならないようにと脱法行為目的の細工をしている。
こんなとこかな。
430 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:53 ID:qvYk6rhA
431 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:53 ID:LvXSjUWr
432 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:53 ID:nnkLj1l6
434 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:53 ID:cyiaxBih
>>417 >勃起しながらプログラム組んでたと思う
そんな事が可能な奴は天才通り越してサイコだ。
435 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:53 ID:yXiU9+CC
>>397 >非常時ソースコード大公開爆弾も仕掛けてなかった etc
なにが変ってこれほど変な行為は無い。
何故ソース公開を拒んできたのか?
2chが匿名と言い張っていた時と同じ匂いがする。
>>417 違法コピー関係なしに売れるコンテンツ商売作ったのもアダルト業界だしな。
つかこれのニュースソース誰か教えてくれ。
_,,. -−- ,,_ ,.-‐'''" ヽ ノ ヽ / ,,,_,_ ヽ { ,vリjh!リjh!( ヽ, } } / ,; ニ= =ニミ;、i { { j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ { Y ミ Yリ ______________________ !| y.-,_-)、 |ノ .| '! ノ _, u 、ヽ ! | 暇なんでfreenetみたいだけど ! ''ニ' ' ! < 2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを ト、 _,,,,,, イ | 作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。 /| −-- −' |ヽ, | 少しまちなー。 ー'''{ | ノ .| /''ー |
ソフト名マンコだったらすごいことになるの〜。 まぁ、違法コピーソフト(この言い方嫌い)と伏せられるだろうけど。
440 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:54 ID:riNZ3svR
441 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:54 ID:2gHEtcej
>>406 そういわれたらマジで悔やまれるな。
ホントにそうだったらおもしろかったのに。
>>358 > でも、このまま消滅させるのはもったいないよねぇ
> 100万人が使い続けてwinnyのネットワークって一秒たりとも
> 落ちた事ないし、メンテナンスが必要だった事も一切無いって
> のは、ものすごく優秀だと思うんだけど
> 違う使い道とかないかなぁ
この規模のネットワークがノーメンテって凄いよね。考えてみると。
2chがやばくなった時の為に、こっちの開発も進めて欲しかった・・・
http://amezo.nych.info/
443 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:54 ID:X9sdTxYO
>>364 できない。
P2Pの開発に携わってた人ならできるが、
それを悪用したに過ぎないからきついな〜
444 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:54 ID:Rwjg+M1e
まあとりあえず47氏が保釈でもされたらネトランが取材しに行くんじゃねーの??
>>406 キンタマ巡査の件に触れられないのはそれか!
キンタマ作者恐るべし。
446 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:54 ID:BYYwC0zH
>>397 >・Winnyの国際版を作らなかった (=世界を味方にすることを拒んだ)
確かにこりゃ失点だね。
でも、もしそれでアメとかの会社から訴えられたりしたらそれこそ致命傷っぽいんだが。
向こうじゃこの手のは違法性がないらしいが、実際どうなのやら…。
447 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:54 ID:utHr1f2V
>>429 故意が幇助の幇助で成立した判例なんてないですがw
寝言ですか?
448 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:54 ID:SrvacRyO
実は任天堂も47氏逮捕はやりすぎだと思ってるんじゃないか? 任天堂は誰が悪くて誰が悪くないぐらいちゃんとわかるだろうし。
449 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:55 ID:GKu2I+wX
特別版の存在なんか公然の事実として認識されてただろ? 現に間違って特別版を配布してしまった事もある。 そのときの反応は、おおむね「当然の権利だろう」というものだったよ
451 :
なぁ :04/05/11 06:55 ID:3zd7jV0n
バール製造業者は大変だな、、、
万引きの小物犯罪者が法の目を逃れる為の生き残りを掛けて必至だな 犯罪は匿名だろうが、捕まらなかろうが、みんながやってようが、 おてがるだろうが、安全だろうが、所詮犯罪
453 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:56 ID:FjEluBYk
なんでおまえらチョンを擁護してるの?今回。
454 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:56 ID:qvYk6rhA
>>406 お前が開発していればいまごろはアヤパンがまんこを連発しているわけか
455 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:56 ID:c6qlLjZq
>>447 自分で使ってるからアウト。何回言うたら解るのかね?
458 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:56 ID:eMik4XMc
なんでこんなに工作員多いの。 任天堂がからんでるから? ネットで擁護がおおくなるのに決まってるのにばっかじゃねーの。
>>443 就職口はいっぱいだよ。
ウイルスで懲役食らっても、いろんな企業から勧誘された製作者はいっぱいいる。
泥棒だって、警備会社に引き抜かれることもある。
技術があるなら会社は欲しがるよ。
待てよ 包丁売ってる百円ショップを通報してくる 京都府警なら捕まえてくれるんだろ?
461 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:57 ID:nXyIthDA
>>449 おまえそのリンクをダウソにもっていって解析したとかいったら笑われるぞ。
以前の逮捕者って、DLしたものを売りさばいたり、 UPする事を公然と告知したりした人達なんだよな。 勝手に送信可能化するUPは完全に黒。 まあ、これでUPする人がいなくなれば P2Pネットワークは事実上瓦解するわけだが。
464 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:57 ID:I9MjgHkY
>>453 まず47氏がチョンだって照明しろ。できなかったらそのまま氏ね。
47氏の罪状がわからん、結局挑発発言?んなこた〜ない。
466 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:57 ID:pN9WBPju
ところで今回の事件の名称は きんたま事変 で良いのか?
467 :
◆C.Hou68... :04/05/11 06:57 ID:NJpgEW+g
寝る前は2だったのに、今は5。 夜中に数スレ消費か。 さすがだな。
Winnyの匿名性がいまだ有効だから、 アナログな手段でしか逮捕できてないんだよ。
しかし、これだけ祭りになっても 誰も47氏を助けようと行動を起こさない(今の所)のが悲しいね。 氏も可哀想だ。
guest
472 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:58 ID:nnkLj1l6
とりあえず、受信専用のnyで 何で逮捕理由が苦しすぎなのか、理解できたよw
NetLimiterって有料になったんだね。。。
474 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:58 ID:CbDIlqlu
475 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:58 ID:260B0DKM
>>448 任天堂と言えばピアキャストあるしな(w
屁理屈は言うくらいなら47の代わりに捕まってこいや 47は悪くありません 悪いのはぼくらですってな
477 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:59 ID:7hRhuxQ5
<<凶徒フケーの深〜〜〜〜〜い陰謀>> 1)てめえらのドジまくりに対する八つ当たり 2)Winnyソースコード押収−>スパイソフト開発−>アメ、軍、諜報機関への横流し つまり、Winnyをかっぱらうのが目的 ま、この中でも2)については これからの凶徒フケーの陰謀を監視しないといけないな。 いずれ、ソースコードが漏れまくるだろうから。
478 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:59 ID:VS7IsUH9
>>469 ダウソ板住民による集団出頭オフでもすればいいのにな
479 :
husianasan :04/05/11 06:59 ID:8T4nMbd8
スマソがフシアナサンのスペル教えて。 どうしてもできない。
480 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:59 ID:/1X8q8cO
>>456 はい?著作権侵害で幇助の幇助が成立するかどうかつー話。
自白は関係ないですが?
HelloWorldを悪用
484 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 06:59 ID:JBGzTs7N
ロリータの楽園、LBBSログインの方法
1.このスレッドの書き込みの名前の欄に
http://&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo.LBBS.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、小学生なら Ssize 中学生は Msize 高校生は Lsize と入れる。
(年齢別の画像専用掲示板にログインします)
3.本文に仮パスワードの loliloli を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ LBBS」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
(注意!)全て半角で入れること!!
23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
http://&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo.LBBS.net/ ←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。
画像収集ソフトを使用すると短時間で大量に画像が手に入るかもしれませんが
サバに負担がかかるので使用しないようにしよう。サバが落ちると画像が消えます。
winnyがやばい今、安心してロリ物のダウンロード出来る所はここしかないでしょう
486 :
:04/05/11 07:00 ID:dj3pIOVg
助けるもクソも最悪でも著作権侵害の幇助って・・・ どー考えても実刑ないし
487 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:00 ID:pN9WBPju
>>465 国家転覆幇助罪
結果として警察に恥をかかせたので逮捕
488 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:00 ID:cyiaxBih
アホがいますね。
毎週毎週バージョンアップしていた時期が 懐かしいね。
491 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:00 ID:I9MjgHkY
492 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:00 ID:vFbX8hHS
新聞の『10倍DLできる』の記事は、明らかに金子さんを ヒーローにさせたくないと、言う意図は有るだろうね。
493 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:00 ID:odsz58OY
winnyって布教活動しやすくていいんだけどさ、 テロリストどもの凶器にもなりえてしまうね。
あー、諸君。京都府警のHPはマトモに見られるわけだが。
loliloli
496 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:01 ID:1YNCYNHO
>>469 彼のためじゃなくて
国家・社会のために発言しているからだろ
ただ俺がフシギなのはね この人の逮捕理由が著作権法違反幇助だというなら winnyというソフトを著作権法違反のために利用していたdownload板の連中こそ 自ら立ち上がって集団自首して無実を訴えれば良いのに と思うんだ
498 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:01 ID:bNJeXb4o
とりあえず、 音楽CDアルバム1枚500円 映画・音楽DVD1枚1000円 位にしてくれたら、コピーしないで買うからさ。 業界がんばって値下げしろ。 売り上げ枚数上がるぞ。 もうけようとしないで努力汁
警察の認識は、著作権法違反ほう助ととらえているようだが、 47氏は、違法コピーを蔓延させるのが目的ではなく、 透明な著作権も社会に認識してもらうことが目的だったのでは、と思う 匿名のP2P上では、公開された匿名の著作物の権利者は特定できない とはいえ著作権自体は放棄されていないので、透明な著作権が存在する 利用者はP2Pからオリジナルのコピーを手に入れ、自由に利用できるが それらを自分の著作物に利用し公開、販売する者が現れた場合、 オリジナルの著作権をどう保護するのか これからは透明な著作権を保護する、あたらしい著作権法が必要になる そういう問題提起の意味でWinnyを開発したとは考えられないだろうか まあ匿名P2Pじゃ、著作権をライセンス販売するビジネスモデルは成り立たなくなるだろうが 布団の中で一生懸命考えたのに(´・ω・`)ショボーン
支那は悪くない!支那は我々を著作権から自由にしてくれた! ぷ(w
501 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:01 ID:FN1wk/9K
割れ厨必死だな
502 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:01 ID:IUz0iRnZ
きっと有罪になるだろうね。 これまでもダウソ厨の希望的観測は悉く外れてきたからな。
>>498 俺は1曲100〜300円ぐらいでオンライン配布して欲しい。
504 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:01 ID:c6qlLjZq
なにしろ著作権者側の弁護士ですら疑義をはさんでる くらいだからね。今回の逮捕には。 法律家の中では相当胡散臭い逮捕だというのが主流の意見だ。
505 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:01 ID:qUjGCNOc
>>478 キャッシュに合法ファイルしか入ってないHDDを持って出頭するオフとか、いいかもね。
今までいろんな意見を見てきたが 圧倒的に逮捕擁護派のほうが感情的、非論理的なのは解った
507 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:02 ID:pN9WBPju
>>481 じぶんか違法コピーしているからといって
皆がしていると思うのはどうかな?
>>480 俺はそんな話してない。
>>485 もちろん。それが目的で作ったのだから、十分にWinnyソフト作成が著作権侵害
目的の故意の作成になりうる。
509 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:02 ID:0PXR0V9n
>>481 そのファイルがダウンロードされる前に
アップ者に権利あるかどうかを見分ける方法を200字以内で述べよ。
>>481 幇助で捕まっただけであって、
違法コピーの著作権侵害では罪を問われてない。
DLしていないか、証拠が無いってことだろうね。
511 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:02 ID:I9MjgHkY
日本から関西人追い出そうぜ。それが一番。
512 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:03 ID:vFbX8hHS
著作権という思想の前提が揺らいでると主張しねぇんだな。 デジタルコンテンツ流通とか言っておきながら、敗北ってなんだよ。 がっかりだよ。
513 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:03 ID:joRu6StU
>>435 非常時ソースコード大公開爆弾は、現実にはそう簡単でもないわ。
ユーザー逮捕者が出た時点で自らソース公開したら、その瞬間に自ら
nyネットワークを崩壊させることになるし、
自分が逮捕された瞬間にソースを公開しようとすると、誰かにソースコードを
信託しないとならん。しかしそんな怖いこと誰も引き受けない。
それこそ海外の弁護士にでも預けとくしかない。
>>446 その両天秤は、確かに苦しいと思う。
だが少なくとも、nyネットワークが日本の外にまでできていれば、
警察にとって、これ以上はない障壁になったのは確かだ。
日本の警察は、海外にまたぐ事件には、信じられないくらい無力だ。
514 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:03 ID:dcIiydZs
日本の企業はダメ。 日本の警察もダメ。 親米的雰囲気が強いのも当然だな。 アメリカの一部になったほうが健全かも知れない。
515 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:03 ID:qUunzgIu
京都府警の大半が部落出身の事実
516 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:03 ID:VS7IsUH9
>>505 まぁ〜そいつ等、捕まえて家宅捜査して欲しいがなw
犯罪を助長する可能性があるとしてファイル共有ソフト自体を使用禁止にもっていくつもりかな。 今の京都の剛腕を見てるとそれぐらいやりそう
518 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:03 ID:FjEluBYk
>金子 >金子 >金子 >金子 >金子
519 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:03 ID:Yi/oWnJY
>>493 そうなんだよ、匿名性を高めるメリットが
ぶっちゃけ犯罪者にしか発生しないんだよ。
>>504 脳内判定で主流かよ(w
擁護して売るのはWinnyの恩恵にあずかってる犯罪者ばかりだぞ(w
521 :
なぁ :04/05/11 07:04 ID:3zd7jV0n
いますぐ北朝鮮と戦争始めようぜ、総司令は京都御所でいいだろ(w
>>449 だから、そんなもんじゃ変わらない。
つうかそんな記事当てにならん。
>>503 おれもそれくらいで買うぞ。
俺がCDを買わない理由は、売ってないから。
客が欲しいコンテンツも提供しないくせに、売上が上がらないとか言うなと・・・
府警の婦警の父兄の不敬 ( ≧∇≦)ブハハハ
524 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:04 ID:IUz0iRnZ
525 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:04 ID:i56QUEp8
逆ギレ警察
>>492 回線、その他に影響されず固定で10倍ダロンロードだぜ。かっちょよすぎるぜ!!!
528 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:05 ID:4U8xrRVz
なんか新聞記事に悪意を感じる 普通「敗北だ」とか言うか? 一面のトップ記事に「奴は自分だけ10倍で使えるnyを持っていた」なんて書くか?
529 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:05 ID:pN9WBPju
>>520 喪前が脳内判定じゃねーか
って突っ込んで欲しいのか?
530 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:05 ID:iCXsuIG7
これで47氏は国家権力のお墨付きのP2Pの権威になったわけだ。
531 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:05 ID:KIxRKhML
一曲100〜300円とか糞たけーよ 個人的には月々5000円位で聴き放題とかしてくれーって感じ、まぁ技術的に無理くさいがw
532 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:05 ID:aU1S/8LV
>>519 匿名掲示板で匿名で書き込んでおいて
まだメリットわかんねーのか馬鹿
533 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:05 ID:qvYk6rhA
まあ弁護士は警察が暴走するような事態を 信念として支持することはできない。
534 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:05 ID:TqCj9ujt
Antinnyの作者を逮捕する方が筋が通ると思うのだが、 京都府警ってアフォ?
>>522 アダルトビデオはすでにやってるんだよね。
料金形態も月定額で見放題もあるし。
つか↑のニュースソース失念。
そんなに、著作権違反行為がしたいなら、 朝鮮か支那に移住すれば良いんだよ 匿名でなくても公認だぜ?w
538 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:06 ID:c6qlLjZq
539 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:06 ID:tJd5YXkF
>>452 そればっかだな。nyの制作がが犯罪だとはまだ認定されていない。
しかし、それより今回の問題は、悪用される可能性が高いという理由で
市民が匿名性を保ちつつ情報を共有する手段の構築が犯罪だと認定されよう
としていること。これが通れば暗黒時代に突入するということが
分かってないのか?
540 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:06 ID:ohdtC+W8
47氏逮捕したからにはfreenetとMXの開発者も逮捕しなきゃいけないよねぇ凶徒腐勁さんよぉ
541 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:06 ID:a3QjaNZo
>>508 著作権侵害の幇助の幇助の「故意」どーやって証明するの?
本人にその意思があっても無理です。
あなたがこれからここで違法コピーファイルのアップリンクを貼ってたして、
その責任をひろゆきが問われる?
少し考えればわかるだろうが。
京都府警、頭悪すぎ。
んなバカなw
>>531 アダルトビデオじゃやってるんだって、そういうの。
543 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:06 ID:MbwzAQM1
>>397 >ソーシャルな守りは、ほぼノーガードに近かったみたいだな。
これは禿同だな。
>・ジオなんぞで配布した
ジオ−>警察など(それ以外もあるかもな〜)に個人情報垂れ流し
>・Winnyの国際版を作らなかった (=世界を味方にすることを拒んだ)
この辺りは英語の対応がマンドクセーっていうのもあるだろうし。
が、国際版があればまた違っただろうな。
PGPのPhilip Zimmermann みたいに。
>・自身の逮捕を想定せず、弁護士もあらかじめ雇わず、
> 非常時ソースコード大公開爆弾も仕掛けてなかった etc
非常時ソースコード公開爆弾がどれほどの意味を持つのか・・・
ネタ元のfreenetはオープンソースで開発されてるわけで・・
使いづらい実験的なfreenetをより使いやすくしたのがwinnyなわけで・・・
>それだけテクノロジーに自信があったということだろう・・・
これは違うな。テクノロジーに自信があったんじゃなくて
著作権を侵してない開発者は逮捕されないだろうという過信だろう。
京都婦警が47氏が想定していたよりも乱暴だったっつーこと。
544 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:06 ID:riNZ3svR
545 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:06 ID:LvXSjUWr
【ネット】京都府警、キンタマで逆切れ→金子逮捕★99
546 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:06 ID:ON55HdhJ
>>498 アメリカでは値段を下げただけで
交換は大幅に減ったんだろ?
1曲100円くらいだっけ?
民事の損害賠償も値下げしてからだったはず。
( ´D`)ノ<京都府警は公表されてはいけない捜査資料を違法にアップロード した警察官を逮捕すれ。(w
そろそろ523を褒めてもイイゼ
549 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:07 ID:I9MjgHkY
朝鮮か支那、、、こんなこというやつ関西人しかいねえんだよ。
>>528 悪意というか、情報提供の見返りとかそんな感じだろ。
個人的に貸し借りを作ってる奴もいるし。
警察の人間がそういったなら記事を書くこと自体に不都合はないからな。
551 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:07 ID:2mEc+c4K
今日は久しぶりにパソコンをシャットダウンして寝れる。 静かすぎて眠れないかも。 今後京都府警がWinnyを徹底解析し転送ファイルの特定や放流ファイルの遡及が 可能になったとアナウンスされれば俺もWinnyを止められると思う。 今年の夏場は不在時のパソコンの冷却をどうしようかと悩んでいたのだが、 その心配も無くなるワケだ。電源落してりゃいいのだから。 京都婦警さん、ありがとう。
>>499 布団の中ではチンチンいじっとけ '`ァ (;'д`) '`ァ
553 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:07 ID:/48ESJs6
>>530 これから、ファイル交換ソフトが問題になる度に47が、ワイドショーに出演?
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)
554 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:07 ID:hSAb+OQW
キョウト腐ケイ ノ ウラガネツクリ バクロシリョウヲ P2Pデ ナガスゾ ト カキコ シタラ コンナ ボウキョニデマシタ wwwww 公営ヤクザ ハ コワイネ
匿名P2Pが市民権を持つ事はありえんしな 身元を開示しない取引なんぞ社会に認知されるわけがない だからny潰れても問題なし
556 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:07 ID:qUunzgIu
まぁ、部落を挑発すると逮捕なわけですよ。
さっきから今日の朝日新聞朝刊の記事で「10倍の〜」て記事が載ってる画像さ ウチの朝日新聞だと そこ「マレーシア人?腹刺され死亡」になってるんだけど 俺だけもしかしてガセネタ掴まされてますか? そうですか。
558 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:08 ID:qu+pceHR
559 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:08 ID:daPUhyNr
古代共産党員ども。 諦めろ。。ソフトは銭出して買ったほうが利口だよ。
んtvキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
562 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:08 ID:qUjGCNOc
>>519 2chで気軽にレス出来るのは匿名性が高いからだと思うんだけどな。
それと同じで、匿名で気軽に何かを発表したいという向きには便利な道具だよ。
俺も風景の写真とかnyでアップしてるし。
日テレで包丁のこと言ってるな
564 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:08 ID:nnkLj1l6
>>534 nyの暗号を解いたなら、特定して見つければいいのにねw
な ん で 本 名 ? の 金 子 で 呼 ば な い の で す か ぁ 〜
ダウンロード板を作り、そこで著作権侵害が横行するようになっても ダウンロード板を削除しようとはしなかったひろゆきは著作近侵害幇助で逮捕
567 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:08 ID:WoiprsfT
日テレ著作権法に詳しい森本弁護士 ってのが包丁の例を出して擁護してる
>>295 漏れは雑誌(っつっても学術論文雑誌)のコピーは良くするけどな。と遅レス。
569 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:08 ID:+nS+6U9N
出刃包丁作った人が逮捕されるようなもの って専門家がTVで言ってる
571 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:09 ID:HuAc/IZx
釣りに行くような格好だなw
>>532 無責任な発言、モラルの低下、犯罪行為の助長
赤信号もみんなで渡れば悪くないってか?w
573 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:09 ID:joRu6StU
日テレ
違法にコピーできるソフトという日テレ報道の仕方は頭悪いな
575 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:09 ID:06UON3jt
>>528 新聞社は大抵映画やレコード会社が傘下に。
この件でマスコミ、警察、文化庁は一体。
576 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:09 ID:4xCT4s2S
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイビー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l 逮捕にビビッてやめるやつは、ただの馬鹿だ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | やめないやつは よく訓練された大馬鹿だ! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 2ちゃんねるは地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
包丁の例えはナンセンスな気がするが、弁護士先生大丈夫だろか
やっぱおかしいよ、「違法コピーを可能にしたとして逮捕した。」って! 違うだろ、マジで逮捕理由何よ? それともこれはマスゴミの先走り報道?
579 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:I9MjgHkY
>>565 しつこいよ。
日本国籍もってるやつは全員日本人だ。氏ね、非国民。
580 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:1Obfe/3E
>>559 著作権侵害を擁護してる人は1人もいませんが?
包丁の例えもそう。だれも殺人者を擁護してませんよ。日本語わかりますか?
なんで「アメリカでは〜」のセリフと同時に FPSやってる人の映像が出るんだ? >>日テレ
582 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:7YYnSZjW
nyDLしたいんだけどどこからできるの? 誰かURL貼って
583 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:IUz0iRnZ
>>538 「今の段階では、助手が『ソフトを利用した違法行為が行われることを強く認識していた』とは思えず」
なんていうとんちんかんなこと言ってますが。
584 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:0PXR0V9n
>>567 warota
何だ、2chの連中の意見って、結構一般的なんだな(w
585 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:i0UYu61P
金子さんのコメントがとても大人なのでちょっと関心した。
インターネットの普及とP2P技術の発展によって、 無限に同一物を複製可能なデジタルデータをひとつひとつコピーして売る方法は 時代遅れになったということがわかってきた。 著作権者側はそのことに薄々気づいていながら、気づかぬふりをして 現状に全く見合っていない法律を持ち出し、強引に解決したことにしようとしている。 この欺瞞は批判されるべきだ。 著作権者側は「慈善事業じゃないんだ」と言うけど、消費者だって慈善家ばかりじゃないし。 一旦winnyみたいに便利なものを知ってしまったら、コピーに過ぎないデータをわざわざ 買うのが馬鹿らしくなってしまうのは当たり前の話。 じゃあどうしたらいいんだ、ということになるが、やはり法律と販売システムを変えるしかない。 このうち少なくともシステムに関しては、著作権者側が努力して作り上げる義務がある。 自らの怠慢を棚に上げてスケープゴートをでっちあげただけじゃ、 何の解決にもならないどころか、自分の首を締めるだけ。
587 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:ohdtC+W8
違法にコピーできるソフトじゃなくて違法にコピーした物を流せるソフトだろ? 凶徒父兄の説明だと思うがアホか?
588 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:iCXsuIG7
そもそもテレビでは報道してるのが日テレだけか?
589 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:10 ID:73ZQO0Zz
妙におっさんくさいのが気にかかるな 47才くらいに見えた
共有ソフトと共産主義を直接結びつけて語ってるヤシって本気で言ってるのかな?
>>584 そりゃ一部のヲタやひきこもりだけが利用してるなんて神話はとうの昔に崩壊してるからな。
592 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:11 ID:kidE011I
>>446 あほだこいつw
むこうじゃ、日本よりもはるかにp2pユーザーが多い、
しかしこんな匿名性を高めて犯罪を誘発するようなソフトをばらまきはしない、
正確にいうとそんなソフトをばらまく人が現われるのを待っている感じ。
そんな人が現われたら即、個人でも訴えることができ、
その人から大金をがっぽりいただけるのは間違いないからだ。
593 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:11 ID:qUunzgIu
本職弁護士が包丁を例えに出してるッつーことはそう言う事なんだよ。
著作権云々はおいといて逮捕の仕方が変。
595 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:11 ID:EmbqMD2U
著作権侵害されてる人たちには気の毒なんだけど、 違法違法とお題目唱えてるだけじゃ、農家が「米は 一粒たりとも輸入しない」と喚いていたのと同じ。 手厚く保護されてきた日本の農家はどうなった? 国際競争力がまったくなくなってしまった。 著作権を声高に叫んで保護されている人たちも、 時代の流れに取り残されてそうならないことを祈る。
596 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:11 ID:0UkNuDuX
(・∀・)ムホ-!
>583 要するに47氏は完全白って事を言いたいのだろう。 てか、47氏は逮捕されて当然と思っている弁護士はいるの?
598 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:11 ID:KIxRKhML
>>542 エロなら絵がないと意味ないけど
音楽の場合音だけだからコピーされやすいんだよ、劣化は免れんけど
こういうのって大抵、うるさくなくなった時に勝手に実刑にしそうだよね
600 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:12 ID:2mEc+c4K
10倍ダウソ報道は アダルトビデオの会社を脱税で逮捕し、容疑者が撮影に使った素材テープの 無修正版を観ていた。とか報道するくらいのナンセンスな発表。 関係ねぇーべ。
601 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:12 ID:SA4YRUuk
2ちゃんねるの中心でダメポと叫ぶ
>>565 本名で言うよりも芸名で言った方がしっくりくるじゃないか
TVに出てる弁護士が3人ほど話してるけど、たいした罪にはなりそうもないね。 まぁ一安心って感じかな。
604 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:12 ID:Xs8AvZM7
アナウンサーの「逮捕」の発音が「タイフォ」って言ってたよ。
このソフトを起動できるOSを提供したソフト会社の代表と 回線を提供したプロバイダーの代表も逮捕しないといけないんじゃないか? と日テレでいってたなー
包丁に喩えるなら 殺人に最適にチューンされたアサシン包丁だろ しかも刺すときは透明になって誰が刺したか解らない(w
608 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:12 ID:3OMWnlsX
609 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:SJWJFwrS
>>559 損得ではなくて
匿名性の技術開発を禁圧することが危険。
国家的損失。
警察のやっていることがいかにも島国的。
610 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:piGF7yqv
このスレでの意見をまとめると 違法コピーし著作権を守らない朝鮮人みたいな馬鹿は市ねということですね。
612 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:RnpDU/eq
なんでもかんでも、サヨ、共産、在日ですませたがる奴 キンタマ府警の犬が混じってるのか
( ´D`)ノ<
>>416 ジオシティーズ(親会社はソフトバンク)&47氏が利用してたプロバイダー(?)が
裁判所請求等も無しに47氏の個人情報を警察に垂れ流していたのは間違いない。
もしそうなら違法捜査で京都府警あぼーん。
615 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:lbyA5Xq1
>>565 それなりに"47"ってのに敬意を持ってるからじゃねーの?
金子と呼びたきゃ好きなだけ呼ぶよろし。誰もお前を非難しない。
616 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:HuAc/IZx
>>606 ちがうよ。
47氏は警察を釣りに行く気なんだよ。
だからあの格好なんだ。
617 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:daPUhyNr
盗人猛々しい、、な(ぷ
>>586 なんか、現在の問題をすごく綺麗にまとめてある文章だな。
感動した。
619 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:oqy5Rhmx
47氏は日本では居場所なくなるが アメリカのIT企業あたりがヘッドハンティングしてきそうだな
620 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:c6qlLjZq
>>597 今のところそんな意見は聞いていないな。
本職なら疑義を持つのは当然と思う。
著作権法自体もP2Pに関しては未開発と
さっきの弁護士も言っていたしね。
右翼の犯罪行為を幇助しているということで皇室の方々も京都府警に狙われているに違いない お助け申し上げねばなるまい
622 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:13 ID:+nS+6U9N
今ってネットの黎明期なんだろうなぁ
>>498 ny/mxで交換されているものはそういうものが多いよな。
・利益率が極端に高いもの(著作権団体・流通に伴う不当コスト)
・かさばるもの。必要でないものもついているもの(エロゲ・雑誌)
・入手困難物(特典もの・発禁・幼女ものポルノ)
とりあえず音楽ソフトとエロゲーとアニメDVDとエロものは値段を
下げろ。高すぎる。
624 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:14 ID:/qx92zoV
>>603 そーいうソフトの作成が違法っていう判例でちゃp2pに未来ないだろ
罪の重さじゃないだろ
625 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:14 ID:qUunzgIu
今日も株価は下がるぞお前ら
626 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:14 ID:SrvacRyO
ていうか著作権著作権と叫んでいる香具師の作品ほど たいした作品はないんだよな。w
627 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:14 ID:2mEc+c4K
>>592 P2Pを勉強し直してからカキコした方がいいよ。恥かくよ。
っかさ、やふーのブリーフケースとかあるじゃん?あれだって仮に著作権法違反が横行したらそれ作ったやつ罰せられるってのと同じだよな。 どう使うかはすべて本人次第だと思うのだが。。。もし自己責任でなければなにに対してもすぐ裁判起きそうでなんかすごい鬱。 アメリカで前タバコの吸いすぎで癌になったからタバコ会社に請求したのとかもあったけどまじ頭いかれちょる・・・ できれば47氏救いたいなぁ・・・
>>587 初っ端のこの発言と時代背景を見ても、違法がメインだと取れそうな気がするよ。
> 1 名前: 投稿日:02/04/01 05:35 ID:WTyTkgT/ main/1017590243.dat: 47
> 暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
> 作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
国際版があったら・・・ 世界中から(・∀・)コンニチハ!!
631 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:14 ID:WoiprsfT
今度はTBSか
632 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:14 ID:iCXsuIG7
まぁ、しかし結局47氏自身は、 自らの著作権に対するアンチテーゼを社会一般に投げかけることに成功し、 しかもまぁ、なんだかんだで出所してから業界が彼に手を差し伸べないとも思えないから、 かなりうまいことをやった、というか、よかったんじゃない?
633 :
( ゜∀゜)ノ< ◆WOOOOOOOOU :04/05/11 07:14 ID:I0dKuwFn
ny利用者みんなで保釈金くらい出してやれや。 300Kくらいか?
634 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:15 ID:JZpOyPqv
age
とりあえず オ ヅ ラ が 何 と か し て く れ る で し ょ う 特ダネまだー?(aa略
636 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:15 ID:sZsYGxJd
匿名技術はマイクロソフトも開発中なんだろ? 野中警察のお陰で日本はこの領域でまた世界に遅れる。
637 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:15 ID:qUjGCNOc
638 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:15 ID:pN9WBPju
さっきの日テレのニュースを聞いたいたら WINNY単体で違法にゲーム、音楽の複製をしてネット上に流せるって感じにとれたんだけど どのボタンを押せばゲームを複製できるんですか?
639 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:15 ID:FEjyr5aN
640 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:15 ID:EM4hXDIs
ソフトウェア産業の終焉
641 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:15 ID:AKeLEo30
,,,....,,,, ,,...-:':::":~~ ,,.. .~~""''':::..,,, :::::, ー' :..:::::::: ," ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~ || || __ /⌒⌒ヽ ,/::::::::::\ / 47 ^ ヽ|:::.----.:::| | ヽ ヽi:::|'.ェ,,ェ`|:::i 金子です‥ | |\ ...`i .i三i j-' | ノ 人 ) ) / | || | ̄T | i | || | || :i | | .| .| | | ( | | | | | | ヽ |ヽ | U丿 u ノ ゚゚゚ ゚゚゚
642 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:16 ID:aU1S/8LV
>>539 Winnyに問題はありませんので。
逮捕はあくまでも著作権侵害"者"の幇助であり著作権侵害の幇助ではありませんので。
さらに言えば「著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと」
と言う発言を曲解した上での逮捕ですので。
さらにさらに言えば47氏が著作権侵害で捕まった人の幇助をしたと言う事実はほぼありませんので。
著作権業界の方は何を喜んでいるんでしょうか。
馬鹿ですねぇ
643 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:16 ID:3OMWnlsX
金子がねらーな時点でオヅラは完全に批判側だろ
644 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:16 ID:Rwjg+M1e
初めからMX等のファイル交換ソフトの後継として開発してるから、 犯罪者御用達の匿名性等の便利機能がついてんだろ 犯罪利用目的を視野に入れて開発ないなんて建前に決まってるだろ(w
今日も株価下がるかな? 空売りしてるからウハウハになる悪寒。
647 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:16 ID:73ZQO0Zz
100万人も使ってるのか!!
648 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:16 ID:HuAc/IZx
649 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:16 ID:qu+pceHR
府警擁護してるのは明らかにメーカーやら府警関連の工作員だろ 一般ピーポーでそんな正義感溢れる椰子なんて居るのかよ(pgr
47氏は裁判に負ける事があるの? コレって京都府警の逆ギレ暴走じゃないのかな。 よっぽど良い検察官がいると見える。
winnyの安全性をを高めるソフト売れば大儲けできるじゃん
652 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:17 ID:bVm7crwP
現在違法行為が横行しているヤフーオークションは幇助デツカ?
653 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:17 ID:daPUhyNr
654 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:17 ID:SrvacRyO
>>636 MSの匿名技術ってなんか信用できない。
漏れてそうっていうより、裏でMSが何か情報収集してそうで。
あくまで私的なイメージですが。
656 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:17 ID:KLvy5VhM
オープンソース、相互援助の精神と 旧体質的、自己利益優先の企業の争い。 新しい時代に向けていい命題の表出さ。 ドンドン戦え!
それより、殺人犯は死刑でおねがいしまつ。立ち直り、人生にチャンスなど二度ない。 警察はもっと暴走族を狩ってくれよ、少年がミンチになっちゃたろ。
658 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:17 ID:2gHEtcej
659 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:17 ID:4U8xrRVz
>>650 よほど良い検察官がいたら こんな逮捕はしないと思われ
660 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:17 ID:au4wwJLd
pugera
楽曲コンテンツを切り売りするようになったのは評価できるけど、 従来の物理・流通コストに比べればまだ高い。 浜省の旧作一曲200円?10曲2000円じゃなあ。
663 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:2CCrETiN
>>623 日本は売れるものの値段を下げないからなぁ
664 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:SqpfIP3i
HDDとか、DVD関連の売り上げ落ちるだろうな・・・・
665 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:d3m+ARg5
自白する前に一言俺らに相談あっても良かったんじゃあねぇのぉ?
666 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:fBJBy0Yx
殺人で包丁を使ったらそれを作った会社も逮捕されるのか?
667 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:vFbX8hHS
>>586 禿同
現在の法律から見て違法かと言われたら、違法だと思うけど、
法律ってのは社会の利益のためにそういうふうに決めた方が
社会にとってメリットがあると、一時的に決めたいうだけだからな。
法律だって絶対じゃない。
とはいえ、著作権法を変えるなんて、
大麻を承認すると同じくらい無理な気もする。
668 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:qUunzgIu
結局犯罪者が何言っても無駄。 お前らも、京都府警も。
669 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:/48ESJs6
ネットでの交換がダメなら実際に会って交換すればいいじゃない
670 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:nnkLj1l6
結局、47氏は著作権を侵害してないことが 受信用nyではっきりしたのに、どうするんだ、京都府警?
671 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:Fj0ZNwsT
test
672 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:piGF7yqv
著作権を守れない奴って・・・・ 当然の逮捕だろ。
673 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:18 ID:xq4Pv09n
>>636 マイクロソフトは安全性を高めるために、
常に秘匿性の向上をはかってるが、
無責任な著作権を侵害するソフトを作るわけねーだろ。
674 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:19 ID:+nS+6U9N
世良のライブ盗撮ビデオがネット社会の問題みたいな報道してたな今 ネットで売っただけでネット全体の問題のような報道の仕方・・・・
676 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:19 ID:PhBLs9Wa
>>665 ハァ?そんな余裕あるか??馬鹿が何言ってんだ?
大麻を承認する程度なら全然簡単だろ
678 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:19 ID:R2KEz+nW
ネットは情報の共有を容易に拡大させてくれるもの。 それがネットの本質だ。 奴等はネットを経済の活性化のインフラとして 普及を勧めたわけではない 新たな利権の獲得先ぐらいにしか思っていない 個人情報保護法とかプロバイダ責任法とか、行政は次々と外堀を埋めてきたけど 今、自らの行為の矛盾に突き当たったわけだ。
679 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:19 ID:joRu6StU
>>632 ny2BBSを完全に完成させるところまでは、頑張ってほしかったyp
「誰かさん」への、本当の意味で巨大な脅威になるポテンシャルは、
共有よりむしろBBSのほうにあったと思う。
著作権ロビーのみならず、もっと広範な連中への脅威。
正直魅力的な商品が少ない。 自分がどうしても欲しい物は音楽でもアプリケーションでも動画でも買う。 買う事に対する満足感がある商品はある。 しかし、アプリケーションはFSFなどの団体が作り上げた物がすばらしすぎて 販売されている物は商品価値としては責任所在でしかない。 そんな物に対して自己責任として使用するような用途の末端ユーザーがお金を出すだろうか。
681 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:20 ID:ohdtC+W8
こうなったらインターネット作ったアメリカを逮捕しる
682 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:20 ID:8EiHnfng
理系の地盤沈下を危惧するなら 日本人の独創性の欠如を危惧するなら 早く金子を釈放させろ! 早く金子を東大教授に昇進させろ!
683 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:20 ID:Sj7vUgtn
国家権力に唾を吐いてみたかった・・・逮捕
684 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:20 ID:c6qlLjZq
これでさらにCDやゲームの売り上げが落ちたら 笑えるな。 CDは以前よく買っていたが、最近買おうと思うのは ジャズやクラシックばかりだし。
685 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:20 ID:2gHEtcej
ところで金子が47氏ってのは東大のやつらの中では 有名だったのかな? オレはニュースで始めて知ったんだけど。
guest
687 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:21 ID:g5+4s6Bc
まぁ裁判では楽勝で勝てるでしょう!
688 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:21 ID:I9MjgHkY
>>666 殺人用としか思えない殺人に最適な包丁で
しかもその包丁で殺人を犯してもまず逮捕されないという
ような包丁を販売していたら普通に捕まる
690 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:21 ID:AKVe8MBy
↓京都警察 ・ ゾロゾロ・・ ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ガヤガヤ・・・ ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ↑ おまいら
691 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:21 ID:d3m+ARg5
692 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:21 ID:IUz0iRnZ
たとえ今47を有罪に出来なくても 今後は寄与侵害という形で逮捕できるようになるから 匿名P2Pは死んだも同然だな。
693 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:21 ID:2ZNg6se0
>>567 「これ使って殺してください」
といって、出刃包丁渡したら犯罪者。
47氏もこんなこと発言してたから、今回の逮捕に不当性はない。
Winnyによる、被害額が三兆円なら法的には1兆円は47氏の罪となるが、請求される事はないだろ。
694 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:21 ID:ZM1+N3tV
>>628 京都府警、強気の逮捕だと思ったら、作者が幇助容疑認めてるのね。
有罪はビミョーだと思ってたけどほぼ確定?
まぁなんだかんだ言っても販売システムが今のままである限り次が出てくるだけなんだけどな。
696 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:21 ID:MbwzAQM1
>>673 っていうか、
Windowsのメディアプレイヤーで個人情報をぶっこ抜いていたのは有名な話。
>>685 俺も東大の大学院生だけど
専門が経営学だから全くお互いの存在を知らんよ
698 :
清龍@S :04/05/11 07:21 ID:kW3g8Qkk
学校いってきまつ
47氏 ・彼の開発したWinnyは多くの違法行為に使われ、作者もその可能性を認知した上で開発を行っていた。 FFFTPの作者 ・彼の開発したFFFTPは多くの違法行為に使われ、作者もその可能性を認知した上で開発を行っていた。
700 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:22 ID:NOeLf/rZ
車を犯罪に使う人間が出たらメーカーは逮捕されるという理屈だな
701 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:22 ID:eZEY2iyN
人は何かの犠牲なしに 何も得ることはできない 何かを得るためには 同等のファイルが必要になる そのころ 僕らは それが Winnyの真実だと 信じていた
702 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:22 ID:gizwKq8y
>>679 完成しなかったのか・・・
誰か引き継ぐ猛者、いないもんかねえ。
703 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:23 ID:joRu6StU
NHK
704 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:23 ID:SqpfIP3i
祈祷弁護士に頼もうよ。 47氏に好意的やん
こうなったらインターネット作った核戦争を逮捕しる
706 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:23 ID:KIxRKhML
>>684 そのジャズ、クラもメディプレで結構いいの流れてるしな
707 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:23 ID:260B0DKM
>>689 盗聴器を売ってる人はどうなるんでしょうか?
708 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:23 ID:VCwR14tn
47氏こそが「良心の囚人」だろ。こんな中共並の弾圧を放置しとけば、 世界の笑いものになる上に、違法行為をしてないのにどんな屁理屈をつけても逮捕出来る暗黒社会 が到来するぜ? この件で笑ってる奴も、今後の事まで考えりゃ、笑うべきか怒るべきか理解できるはずだがな。
おはよう。せっかくだからハッシュ貼っておきますね 暇なんでプロジェクトXみたいだけど47氏応援フラッシュつーのを作ってみるわ。もちろんwinnyネイティブな。少しまちなー。.swf 1,352,271 328ba1d42dd6f21bb862b881cf1229e8
>>700 犯罪に使えとしか言いようが無いような犯罪者御用達にカスタマイズされて、
警察からは見えないような光学迷彩が施されている車を
一般に売っていたら普通に捕まる
犯罪に使われる事を前提として作っていたのならなおさら罪は重い
>>666 速報聞いたときに俺もまずそう思った。
開発者を生贄にする前にまず正しい使い方をしなかったバカをタイーホすべきだろ。
警察の態度はそれを放棄して安易な方向に向いた結果だとしか思えない。
著作権法への挑発という理由で逮捕なんて法治国家とも思えない。 最近本当に法を恣意的に運用するのが多い。 こういうことが許されるのなら某巨大イベントも取りやめさせないと いけなくなるよ。
俺はnyやってないっていうかスキルがなくてできないだけなんだけど ny叩いてる人の気持ちがわからん。 別にいいじゃん。 なんでそんな必死なんだろ。
>>628 オフやチャットの円光まがい
フリーHPエリアでのエロ物宣伝、違法情報
ネットオークション
シェアドライブ
この判例が本当に出るなら幾らでも逮捕出来る
716 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:24 ID:0U3DpUTq
にゃんぽこー
単純にファイル共有と言えど、違法な物とそうでない物があるのだが その区別はついてるのか?または、つけられるのか?
>>680 ま、金払わないなら使うなって事だろ。
ネットも普及して来たし、ソフトにアクティベーションが付く日もそんなに遠くは無いな。
719 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:24 ID:Oxsy1RYG
マイクロソフトのメッセンジャーも、違法行為に使おうと思えば使えるんじゃないのか?
包丁の話があほらしいのはわかるけど、 パチンコ屋と換金所の話はよくわからん。 どう考えても賭博のためにあるとしか思えないんだけどなぜ摘発されないの?
721 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:24 ID:IUz0iRnZ
>>586 具体的なビジョンをどうぞ。
「新しい著作権モデル」なんてお題目唱えてるだけでは
まったく説得力ないですよ。
722 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:24 ID:+nS+6U9N
素晴らしく優れたソフト しかし違法に使われる可能性もある そして誰も彼もが逮捕の恐怖に開発に二の足を踏むようになる
724 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:25 ID:2CCrETiN
>>680 >自分がどうしても欲しい物は音楽でもアプリケーションでも動画でも買う
禿同。
最近、
店で流れてた音楽を気に入る
↓
とりあえずnyで落とす
↓
気に入ったのでこの歌手のCDを購入
他人のせいにする企業氏ね
726 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:25 ID:Sj7vUgtn
727 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:25 ID:srxvs4mA
完全犯罪マニュアルとかの本を販売した香具師もタイーホしる!
728 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:25 ID:SqpfIP3i
ここで苦しんでおられる雅子さまへ捧げる一句 雅子さま 下から読んでも まさこさま
729 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:25 ID:IGVeyvTB
>>689 あえて突っ込むとそれは既に包丁ではない。
(銃刀法はおいておいて)
しかし、その包丁で傷害、殺人が行われない限り無罪。
作り手は自分が作っているものの他者の使用に対して責任を負わない。
730 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:25 ID:KonYhgcC
>>694 47は理系だろ?
刑法の専門家じゃない。
どの程度の規模の弁護団ができるか
日本の法曹界の良心が今回の事件で分かる。
731 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:25 ID:S/WOs9k1
>>704 検察側のサポートは、あの会社の著作権部門の奴らが居ると思う。
一人じゃ厳しんじゃない?
733 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:26 ID:260B0DKM
>>720 「パチンコ業者の8割は在日」
警察といえどもしょせん利権や圧力で動いてるんだろう。
736 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:26 ID:FI8/GRFK
>>700 違法に改造したら犯罪ですが?
車はp2pと同じで、便利この上ない。
>>711 匿名に守られているうえに大量に居すぎて捕まえるには、
現実的でない方法を取るより
簡単に捕まえられて、大本から根絶し、後続も断てるほうをとって
なにか問題でも?
出来ないほうをやれとダダこねてるだけだろ(w
弁護士の腕次第だな
739 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:26 ID:RnpDU/eq
いきなり逮捕で、後は放置でしょ 裁判になったら、京都府警や自衛隊の情報漏えいの実態を晒すことになる 徹底的に争ってほしいがね 「違法ソフト」作成者が有罪なら、使用者も全員有罪 そこまでやる気ないだろ>ヘタレ警察
何言い訳しても無駄 違法行為してるのは明白
741 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:26 ID:qUjGCNOc
>>726 研究の一環でやってたんだから構わないんじゃね?
>>713 実際に、エロゲとかは売り上げ大幅に落ちたからな。
売れてる数より出回ってる数が多いソフトさえある。
743 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:27 ID:ohdtC+W8
テレクラも出会い系サイトもラブホも円光幇助で逮捕だな
さっき「NY株」という文字にビクーリしてしまった
745 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:27 ID:piGF7yqv
724 :名無しさん@4周年 :04/05/11 07:25 ID:2CCrETiN
>>680 >自分がどうしても欲しい物は音楽でもアプリケーションでも動画でも買う
禿同。
最近、
店で流れてた音楽を気に入る
↓
とりあえずnyで落とす
↓
気に入ったのでこの歌手のCDを購入
他人のせいにする企業氏ね
746 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:27 ID:2gHEtcej
747 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:27 ID:MbwzAQM1
>>720 チョンだから。
野中や亀井に献金してるから。
K冊の天下り先になってるから。
>>721 なんでそれを考えるのが俺たちなんだ?
考えるのは、利益をあげたいと思う業者だろ。
ちゃんと問題を認識してるのか?
業界の関係者か?
しかし俺が昨日最強ロボダイオージャとロビンマスクの混ざった夢見てたら この事件の正夢だったのか
そりゃ、開発者なんだから各種パラメータをいじれるバージョンくらいあるだろう。
751 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:28 ID:IUz0iRnZ
>>699 47氏は自らが開発したWinnyはほぼ100%違法行為のみに使われることを確信した上で開発を行っていた。
>>694 法解釈の違いを認めただけ。
府警の解釈は国際的に見ても強引。
753 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:28 ID:riNZ3svR
754 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:28 ID:bungMr0H
反体制のサヨじゃなくて 日本のことを心配するまともな弁護士に 47の弁護を頼みたいな。
755 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:29 ID:b6ZvW0/p
>>724 今でもこんな事言ってるやついるのな。
nyでとりあえず聞いた後に気に入って買う香具師と、
ダウソして終わる香具師、
どっちが多いと思う?
756 :
693 :04/05/11 07:29 ID:2ZNg6se0
いやだから、今回は47氏の発言があったから逮捕に漕ぎ着けたんだって
韓国やら中国のパクり商品って本家よりも安いんだよね。当然。 なんで日本のパクり音楽は本家よりも高いの?(´・ω・`)
758 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:29 ID:qu+pceHR
759 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:29 ID:EmbqMD2U
ここは犯罪者の巣窟ですか?
( ´D`)ノ<
>>561 誰か知らないけど、おはよー。
違法なコピーが予見できるコピー機器を製造した会社は逮捕されるべきれす。
大学じゃコピーしまくりれしょ?(w
761 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:29 ID:fBJBy0Yx
どうせ、ny使用者を全員逮捕できなんだろ、K札は。 アホだな。 47氏を逮捕しても意味がない。
762 :
proxy116.docomo.ne.jp :04/05/11 07:29 ID:wqkR86Ur
弁護費用の足しにと五万までなら出してもいい。
著作権云々抜かすなら各企業が出銭並の意識と対応を持ってからにしろと。 それとインターネットが普及した時点で国は対策を講じるべきだったろう。 そのツケが今回ってきただけなのに、実際の犯罪者をタイーホする手間を惜しみ 開発者をタイーホするといったアホな行動しか起こせないこの国モウダメポ
ソースコード公開まだぁ?
nyで偽装ファイルだけやり取りすれば良いんじゃね?
768 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:30 ID:b8iMU+pt
釈放されたら世界中を講演してまわるんじゃないの? 優秀な方みたいなので、お仕事には困らなそう。 使ってみようと思ってた矢先にこれか・・。
769 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:30 ID:jfF2sOpU
770 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:30 ID:iCXsuIG7
>>629 そもそもそれが氏の発言と確定できるのか、と言うのはまあ置いておいて、
その発言を決定的な悪意の証拠としてみるのはどうなんよ?
「2chネラー向きの=違法ファイル共有に使える」
みたいな捉え方は偏見以外の何者でもないと思うが。
「2chネラー向きの=匿名性の高い」
という解釈なら、ファイル共有ソフト自体が罪に問えない以上罪に問えない。
>>748 問題提起と称して市場に直接ダメージを与えるような物を投入する馬鹿をどう思う?
ヤクザが難癖付けるのと変わらないぞ。
772 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:30 ID:vFbX8hHS
数値化されたデーターは音楽著作権と認めないと、 判例有るそうだから、どうなるんだろうな?
773 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:30 ID:c6qlLjZq
>>751 それはあり得ないよ。
自作ポエムの交換とかBBSとかもあるし。
774 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:30 ID:KIxRKhML
これからはソフトウェア開発は日本でするなってことだな
775 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:30 ID:yXiU9+CC
>>655 Winnyがそうでない事は誰がどうやって証明する?
ソース非公開だから解析するのめんどくさいぞ。
>>710 アクチってのも
>>978 のいうネット=新たな利権の獲得先 だよな。
そんなんに消費者がネット利用料金払えるか。
消費者をバカにするのも大概にしろと言いたい。
777 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:31 ID:oT8BPzdd
Winnyはソフトウェアの図書館みたいなもんだろう。 利益を得ているわけでないし、著作権法を改正して合法として認めるべきだと思う。
>>729 つくり手は、作ったものが及ぼす影響に対して責任の一端があるのは常識
核弾頭を作るだけつくって北朝鮮なりイラクなりに売り渡し、
あとは知った事じゃないとかそんな無責任な製造者は逝ったほうがいい
779 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:31 ID:XCX5JWby
こういう時こそ、3バカに付いてる市民団体の出番だろー 「国家権力の乱用だ!」とかいって
780 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:31 ID:73ZQO0Zz
ただ、いくら作ってもコピーされて流されてしまう著作権者には同情を感じる 営業妨害の何ものでもないからなぁ・・・ でも、今回の逮捕は不当逮捕
781 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:31 ID:WrrrI5c3
47氏の罪は 包丁を無償配布したうえに、覆面と手袋をおまけでつけた事です。
782 :
720 :04/05/11 07:31 ID:0HkSeuEF
なんかいっぱいレスきた。 今回の、身内の不祥事を隠すために逮捕したんだろとか 警察批判の影には諸々の警察不信があるわけですな、どうも。
>>742 な、なんだってー
nyでエロゲを違法コピーしてる奴氏ね!!!!
これは裁判で有罪には出来ないよね。 それより47氏は東大を解雇されちゃうのか。
785 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:31 ID:f+4fFWxK
>>752 詳しいようだけど
あんたが弁護士なら
47を応援してやってよ。
786 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:31 ID:ohdtC+W8
コピー機おいてある図書館も逮捕だな
788 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:31 ID:HuAc/IZx
たとえば盗聴器、CATVチューナー、コピーガードキャンセラー等を 作ってる会社及び販売してる所を一斉摘発しないのは何故?
789 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:31 ID:IUz0iRnZ
>>748 タダでソフトだの映画だのをやりとりするのは余程革命的な価値観に基づいていない限り
とても社会通念上認められるものではない。
そう言った行為を正当化するなら当然、基本になる著作権モデルを示すのが筋。
790 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:32 ID:wBK544Bi
2ちゃんがあぼーんした時用にBBS開発に力を入れてたんじゃないの?
791 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:32 ID:JFqBky/U
逮捕状とれたんだから、兇徒地検も認めてるんじゃないの? 起訴は可能かと。
793 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:32 ID:+nS+6U9N
昔nyでゲーム落として プレイして内容に感動して 開発会社に金送った奴がいたなぁ
794 :
要するに :04/05/11 07:32 ID:3zd7jV0n
インパクに使った無駄金があればこうはならずに済んだって事だよ(w
>>737 無茶でも何でもそれをやるのが警察の役目だろ。
現実的でないという理由をつけて一人の人生を無茶苦茶にした警察の罪は重いと思う。
間違いを指摘してるだけなのに駄々をこねてる?警察の関係者ですか?w
796 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:32 ID:qUunzgIu
>>782 京都府警がりょうを逮捕しないことには話にならんよ。
797 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:32 ID:1Obfe/3E
798 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:32 ID:i8ehUGyh
乳首が立ってきた
800 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:32 ID:zADgGtxR
著作権といえばAAに著作権ってないの? カイジやアンパンマンの関係者が訴えたら ひろゆきからかなり金取れそうな気がするんだけど
801 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:32 ID:FT2M+gSL
>>679 >ny2BBSを完全に完成させるところまでは、頑張ってほしかったyp
それは2chが無くなるまで難しいかもね。
実際のところ、2chの現状レベルの匿名性で大方の人間は満足している。
が、今回京都府警がつついた藪から次に出てくるであろう大蛇は、もはや既存の
人や組織で制御できるレベルのものではなくなるはず。
同様に、もし「誰かさん」たちがこれ以上2chを圧迫して、2chが閉鎖されることに
なってしまえば、その次に現れるのはやはり誰の手にも負えない究極の大蛇に
なると思われる。
803 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:4xCT4s2S
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイビー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l 逮捕にビビッてやめるやつは、ただの馬鹿だ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | やめないやつは よく訓練された大馬鹿だ! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 2ちゃんねるは地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
804 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:ZUA6E2YW
ここは我侭お子様の巣窟ですね
805 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:/48ESJs6
>>761 仮に全員逮捕出来たとしても、裁判所が大変な事になる悪寒w
まあ、一番ビックリするのはnyを利用していた東大の同僚かもしれんね。
806 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:vFbX8hHS
自動車メーカーも逮捕なのかな?死亡事故多いのに
大東流の佐川さんが亡くなった時はずいぶんと 賑やかだったが、今回は静かだね 期待してたんだけど 御殿手の教授のしかたに、ソフト的に仕組まれてるのかななんて そうフト思った
808 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:VCwR14tn
>>737 方法論的には正しいが、違法行為をしてない者を恣意的に逮捕するやり方がイカンという論点に気付よw
おまえのそりゃ、法を無視したヤクザ警察の理屈だ。
>>791 基礎は出来るだろうが裁判が長引くと結構やっかいかも。
810 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:SqpfIP3i
P2Pを禁止したら、リストラマン大量発生の(゚∀゚)ヨカーン アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
811 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:zMfFXccC
こうしてまた、日本は技術開発競争から取り残されるわけか。 どこの馬鹿企業があおったんだ? 糞フトバンクか? エイベッ糞か?
812 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:nru6AzR1
813 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:qu+pceHR
>>761 だから見せしめに。
あと逆ギレも兼ねて。
814 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:33 ID:YlJfI1mY
Winnyは共産主義の思想だ。 情報をみんなで共有、共産主義そのものじゃねえか。 資本家は迫り来るコミュニストの魔の手から、 正当な著作権を守らねばならない。 winny擁護厨=共産主義者
815 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:34 ID:4U8xrRVz
刀鍛治が、 「この日本刀は、よく肉が切れるようにしてありますよ〜」 っていうのは幇助?
816 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:34 ID:uvg+VDgL
P2Pソフトの開発者を逮捕するなんて異常だ。 ウィルス制作者を逮捕するのと訳が違う。 P2Pの波は決して止められるものではない。 インターネットの進化形がP2Pだからだ。
817 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:34 ID:IUz0iRnZ
>>760 窓際国会議員 ◆DQN2chJHes
私的複製の範囲内ならOKなんですよ。
>>770 ちゃんと時代背景を考えたか?
MXでの逮捕者が出てきて、ボチボチこれも終了か?と言う時に
こいつが来たって事は、確実にその意志はあるだろ。
47氏擁護者は「見えないフリ」のし過ぎだよ。
>>812 煩い馬鹿
静まるようにエロの一つでも寄越せよ
820 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:34 ID:FpF00FFi
作るのは違法ではない コピーを奨励するカキコミ+配布がけしからん よって幇助だ 逮捕だ。 >暗号化データは死んでも渡すな。渡すなら金貰え
821 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:34 ID:KIxRKhML
>>788 個人利用目的っという言い訳ができるわな
Nyの場合は接続しているだけで、キャッシュを共有して不特定多数へデータを渡してしまう
ってのが大きな違いでないのかな
逮捕理由がアフォ杉だから叩いてるだけかと
822 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:34 ID:2gHEtcej
でも47氏がデブオタでショックだったな。 かっこいいナイスミドルだったら・・・
824 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:Sj7vUgtn
>>814 説明どうもです。頭が足りないんで、うまく説明できなかったyoyoyo
825 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:GEIVV+qN
こういう技術はエシュロンみたいなこととセットなんだよ。 国防上も重要。 その辺が分からないから田舎者は困る。 原子力だとすべて嫌う昔のサヨみたいだ。
826 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:eddS7GSn
827 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:piGF7yqv
2chネラーって結局朝鮮人と同じ棚。 著作権も守れない、しなチョンみたいな奴ばっかなんだな。
828 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:Oxsy1RYG
昔、俺の近くのパソコン屋さんは、MXをデモに使ってたぞ。 MXで好きなソフトが使い放題!「できるパソコン」といって売っていた。 今思うと、なかなか風情があっていいよね。おおらかな店長だ。西田敏行みたいな 人かも。
>>783 1000本しか売れないソフトとかあるからな。
で、出回ってるのは、どう考えたって1000本以上回ったなという作品が…。
まあ、エロゲ、アニメに関しては定価は高いが、そんなに数売れるわけでも無いから
需要と供給から言って、値段は妥当だろ。
以下包丁理論は禁止
831 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:2CCrETiN
いろいろ勉強になる
832 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:qtS53nK4
捕まえるのが当たり前だろう。 お前ら全員チョンか? 韓国じゃ不正コピーが出回りすぎて、実際にマンガ業界が衰退してるんだぞ。
>>771 論点がずれてるような気がするぞ。
nyがどうのこうの言った覚えはないが・・・
よく読め
>>789 べつにnyが正しいなんていった覚えはない。
それに正当化ってなにを正当化するんだよ。
何について語ってるの?
834 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:SqpfIP3i
835 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:c6qlLjZq
>>815 全然。
刃物屋などではごく普通の会話だよ。
836 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:35 ID:yXiU9+CC
>>814 情報共有を行った共産主義政権を見た事無いんだが、
なかなか面白い意見では有る。
837 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:36 ID:+nS+6U9N
これからの日本ではP2P技術の開発者はみな逮捕かー
838 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:36 ID:BLtq3XCD
となるとインターネットも共産主義の申し子みたいなもんだな。
本件わ世界基準と照らし合わせたテストケース。 日本における著作権保護、個人情報保護に関する法の整備に大きな影響を及ぼす、 重要な案件です。判決は意外と厳しいものになるでしょう。
酷い話だよなw 時代錯誤すぎ
841 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:36 ID:oT8BPzdd
>>814 特定の集団が情報を独占して、それを利用して個人が支配される社会がお望みですか?
さっき日テレで、ny開発者の逮捕は問題があるって言ってたな。
>>541 47氏は
・著作権意識を革新する目的
・アカの他人→47氏のHDに10倍コピーソフト及びコピーコンテンツあり
(つまり自分がソフトのコピーを得たいが為に他人を助ける目的)
この為にソフト作成をしたのであり、これは明らかな著作権侵害意思による
故意が認められ、これを自分及び、他人をほう助する為にソフト作成をしたと認められる。
よって著作権侵害のほう助となる。
これに対し、ひろゆき氏は「楽しけりゃ良い掲示板」を作るのが目的
であって、コピーを得る目的では無い。
845 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:36 ID:0PXR0V9n
んじゃ 吸うと健康を確実に害する ってのが分かってる上で発売してるタバコなんかはどうなるんだ? 喫煙者がガンで死んだら、製造元が殺人罪 販売店が殺人幇助罪デスカ?
846 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:36 ID:iCXsuIG7
>>818 だからそれが所詮解釈論だって言ってるんだよ。
解釈で罪に問えるのか?
847 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:36 ID:1Obfe/3E
>>832 捕まえるのは不正コピーした張本人だろ
包丁ネタ禁止なら 強姦目的で使われたガムテープ会社に話を移そう 俺はレイプネタが大好きだ
>>832 それを取り締まれない警察が無能なだけ。
撒く事が出来るなら防ぐ事もできるだろ。
850 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:37 ID:tsTn1AxO
ここの人いつも朝鮮人や中国人を叩いてるけど単なる同族嫌悪だったんだね
851 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:37 ID:IGVeyvTB
>>694 京都府警のやり方からすると
無理矢理「自供」をとったことも考えられる。
47氏は「著作権法に疑問を感じる」思想と、「WINNY開発」という
行動が別である限りは逮捕されないし、法律上問題ない。
それを今回は「著作権法に穴をあけるためにWINNYを作った」と結びつけて
何とか黒の体裁をとっている。
この結び付けが府警の強制、もしくは「不起訴にしてやるから…」といった
餌によるものの可能性がある。ってのも府警に昔痛い目にあったんでね。
だめぽ
853 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:37 ID:mLOLDhso
他人が汗水流して作ったソフトを使うには、それ相応の対価を支払うのが当たり前だろう。 知り合いにソフト技術者がたくさんいるが、みんな今回の逮捕を拍手喝采してる。
854 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:37 ID:nru6AzR1
855 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:37 ID:wBK544Bi
児童ポルノ法違反を予見しながらエロゲー売ってる会社もタイーホだな
856 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:4+ggyqFG
おれはネットゲームやってるんで ネットのトラフィック量が減って、大歓迎だな。
857 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:ohdtC+W8
警察の上層部とか日本のTOPにいる連中が年寄りでネットとか最近の社会に付いてきてないからこんなコトが起きるんじゃねぇのか?
858 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:SqpfIP3i
丸山弁護士が47氏の弁護人に立候補するようです。
859 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:fBJBy0Yx
年金はみんなで助け合いの精神があるのにどうしてnyもみんなで 共有の精神がないんだ、K冊には。
860 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:RnpDU/eq
861 :
693 :04/05/11 07:38 ID:2ZNg6se0
勘違いしてる人がいるので、もう一度張っときますね いやだから、今回は47氏の発言があったから逮捕に漕ぎ着けたんだって
862 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:/VX54U97
ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」を開発した東京大大学院助手の金子勇容疑者(33)が 著作権法違反の幇助容疑で逮捕された事件で、金子容疑者は自己のデータが 違法にコピーされない特別版Winnyを個人用に作成していたことが京都府警の調べで分かった。 府警は金子容疑者が通常版についてはバージョンアップを繰り返し、無料配布する一方で、 自分自身は違法行為による摘発を逃れるため、特別版を使っていたとみて調べている。 (ソースは11日付け朝日新聞) なんか擁護派&京都府警批判派を切り崩す狙いっぽいなぁ。
863 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:i8A6tHj3
府警はキンタマウィルスに感染した腹癒せに逮捕した・・・
864 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:BZJATZzJ
違法性の認識が焦点 甲南大学法科大学院の園田寿教授 「幇助が成立するには確定的な故意の存在が必要だ。インターネット上で著作権侵害行為が横行しているのは周知の事実で あり、もし漠然とした故意だけで立件されるのであれば、パソコンメーカーも通信会社もすべて著作権法違反の共犯に問われて しまうだろう。一般的にソフトの開発自体を幇助をみなすのは難しく、開発者にどの程度の違法性の認識があったのかが今後の 焦点の一つになるのではないか」
865 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:IUz0iRnZ
>>833 >べつにnyが正しいなんていった覚えはない。
・・・そりゃないだろあんた。
866 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:38 ID:zMfFXccC
>>814 馬鹿ハッケン!(゚∀゚)
共産主義? アホか!?どうやったらその発想がでるんだw
なんで擁護派はこんなにバカなんだ? やっぱny使用者は金も地位もないガキが多いってことか
868 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:39 ID:4U8xrRVz
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ <
>>858 呼んだか?
||大||/ .| ¢、 \___________
_ ||吟||| | .  ̄丶.)
\ ||醸||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
869 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:39 ID:TSedyAKA
このスレは必死な乞食が多いですね( ´,_ゝ`) プッ
871 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:39 ID:JmFRBrp1
藻前ら基本事項をすっかり端折って会話してるな(w 2 ち ゃ ん は 悪 の 温 床 ただそれだけだよ(´Д`)
873 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:39 ID:yXiU9+CC
>>851 逮捕しちゃって不起訴はかなり厳しくないか?
874 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:39 ID:sAq7PbNu
スマタデナタデココ
875 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:39 ID:cyiaxBih
876 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:39 ID:qu+pceHR
>>853 そのあたりまえが崩れる。技術が崩す。
防御する技術より攻める技術の方が圧倒的に強いので
流れを変えれない。
ダウソ板で誰かが言っていたが 100万ユーザが皆一斉に自主したらどうなるだろう?
>>857 禿同。現に通常の犯罪検挙率も下がってるらしいし、
警察は時代に追いついてないんだろうな。
だから手取り早い方法を取って自己満足してる、と。
880 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:40 ID:Oxsy1RYG
やっぱウイズニーっていいよね。
881 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:40 ID:FaM63vDX
winny作者本人が「著作権侵害の目的で」とはっきり認めてるからね。 同情の余地はないな。 もちろんデジタル万引きをする人も悪いが、一番悪いのはそのデジタル万引きが 気軽にできるシステムを作った金子だ。
883 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:40 ID:piGF7yqv
やっぱ朝鮮人が2chに来てるってのは本当だったんだな。 おい朝鮮人ども。 著作権というのが世界中であるんだよ。 おまえら朝鮮人の価値観は異常。 キムクンは逮捕されて当然。
884 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:40 ID:StcwPWNb
警察もやる気があるんだったら使用者全員タイーホくらいのことをやってみろ。 平成の大粛清として歴史に残るぞw
885 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:40 ID:beEjLdIb
[ウィニー事件] 摘発逃れ?個人版作成 金子容疑者 自己データ流出防ぐ ファイル交換ソフトWinny(ウィニー)を開発した東京大学院助手の金子勇容疑者(33)が 著作権法違反の幇助容疑で逮捕された事件で、金子容疑者は自己のデータが 違法にコピーされない特別版ウィニーを個人用に作成していたことが京都府警の調べで分かった。 府警は金子容疑者が通常版についてはバージョンアップを繰り返し、無料配布する一方で、 自分自身は違法行為による摘発を逃れるために、特別版を使っていたとみて調べている。 特別版は昨年、府警が金子容疑者の自宅を家宅捜索した際、見つかった。 ウィニーはソフトをインストールしている利用者の間でパソコン内の情報を自由に検索し合い、 ネットワークを通じて音楽や映像など様々な情報を交換する仕組み。 ソフトを利用していると自分が所有しているデータが他の利用者にコピーされ、 著作権法違反に問われる可能性がある。 同容疑者はあらかじめ自分のデータをコピーされないダウンロード専用の特別版を作成。 通常の10倍の量をダウンロードできるようにして個人的に使っていたという。 同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、調べに対して「敗北だ」と供述しているという。
886 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:40 ID:SqpfIP3i
887 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:40 ID:73ZQO0Zz
winnyやるとあんまり金使わなくなったな・・・
お前等まだやってたのかよ! そりゃそうか。ある意味思想の戦争だもんな。
889 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:joRu6StU
父っちゃん坊やのデブヲタだったが、
連れて行かれる表情は晴れやかだったな。
泳ぐ目で周囲を斜めに睨みつけながら引きずられていく、
暴力系DQN犯罪者の目とは違った。
まさに政治犯の目だわ。 ウホッ
>>814 GNU臭い靴下ストールマンも、その昔「ソフトウェア共産主義」を口にしてたにょw
890 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:vFbX8hHS
岐阜の関市で刃の付いた日本刀を製作したのは良いのか?
891 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:tJd5YXkF
”どこでもドア”は違法か? 誰か答えてくれ!理由もそえて。
892 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:260B0DKM
893 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:qhwEw4Ry
金子容疑者が使ってたやつって 通常のwinnyの10倍の容量があり、一度にファイル約20本をダウンロード できたが、アップロードはされない自分専用の特別仕様だったらしいね。
894 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:ZUA6E2YW
>845 米の国じゃタバコで健康を損ねたとか言って訴訟起こしてタバコ会社負けましたが何か?
895 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:XCbGJ0SA
そもそもエロゲやアニメは、ファイルの中身だけじゃなくて、そのパッケージや 純正CD−ROMの円盤が欲しいというユーザーがいるからこそ、ビジネスと して成立してる部分もあるからな。 47氏逮捕の是非は何とも言わんが、コンテンツビジネス(著作権ビジネス)のあり方 を問うという意味でも、winny の存在意義は大きかったと思うぞ。
896 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:ILNsFbUZ
>>853 してないしてない
Winnyは使ってないが
こんなんで逮捕されるならオチオチソフトなんか作れるか
秋葉先生の件もある
897 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:4xCT4s2S
でもあと今年中までだろうねnyは・・・追跡ソフト作っているんでしょう?
898 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:1Obfe/3E
900 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:41 ID:4U8xrRVz
>>886 ||
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
901 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:42 ID:VCwR14tn
>>755 そりゃ、その程度の粗悪製品なんだろw
あー、もう少し高尚に言うと、ダウンで済ますユーザーをもともとマーケットとしてカウントする方が
トラタヌ、キチガイw
>>892 今は消されたが、WinnyのHPで自ら語っていた。
903 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:42 ID:+nS+6U9N
まーこれでADSLの何十メガだかもBフレッツも契約者がだいぶ減るだろう HD作ってる会社も 高スペックPCも用なし
904 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:42 ID:2v+OQ/Cq
マスコミは知識なさ杉。
905 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:42 ID:ohdtC+W8
906 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:42 ID:KLvy5VhM
>>897 やれるならやってみろってんだw
さ〜、エロ落とすかな。
907 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:42 ID:GLQS9fg8
DL専用nyって単にクラック版のことだろ。 おまえら踊らされすぎ。
910 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:43 ID:c6qlLjZq
暇なんでプロジェクトXみたいだけど47氏応援フラッシュつーのを作ってみるわ。 もちろんwinnyネイティブな。少しまちなー。 .swf 1,352,271 328ba1d42dd6f21bb862b881cf1229e8 このフラッシュ落としてみた。 作者さん乙!
911 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:43 ID:u79VknCw
>895 コンテンツビジネスのあり方を問うというお題目の上に どれだけの被害が出たか。
912 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:43 ID:PrMMECUx
これが韓国や中国で起きた事件だったら、 ここで必死にwinnyを擁護してる連中はどう反応しただろう・・・。
913 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:43 ID:KIxRKhML
>>891 どこでもドア発明されたら、貧富の差が激しくなったりするからバッシングうけまくりだと思われ
914 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:43 ID:cIBteEwa
権利侵害というならアメリカみたいに民事で対応しろ! すぐ刑事にするのは支那みたいな全体主義国のすること。
915 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:43 ID:SqpfIP3i
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ <
>>900 のまねーのか?
||大||/ .| ¢、 \___________
_ ||吟||| | .  ̄丶.)
\ ||醸||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ソ○トバンクの禿も逮捕汁! by RO板住人
917 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:43 ID:iCXsuIG7
>>882 ありゃまほんとだw
全部本人の発言ならまぁ、解釈は正しいのか。
んじゃ結局、逮捕の理由は中浦和の星と同じってことになるのかw
918 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:44 ID:lUl4bhCv
-=ニ⌒ヽ_,,-、 _,,, --ー--- 、 //彡_,,ヽ、_ノ´ミ '´, -ー_ `ヽ、 ///// ァ"/⌒ { 、 ヽ、 l/从/ / / l i\\ヽ,,_\\ ミ ヽl // l l___ \\>,=、ヾ ヽl // / / /ノ""`ヽ`ヽ'´__ヽlヽヽヽl ! ノ/ l / / /,,==、 f⌒,'' l l l l -=ニ彡从// / ´ f::::::} {::::ソ !、l从! ll ハハ ノ/,`l/ ,,_ `==´ , '''" {ヽ l リ ` =ニリニリ { (,,i/::/ ┌--- lメノノ ,r彡,ー, -、,>'::::: ィ、 l i , ´ リ r-し(_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ,rー´:::::::::::;| 起 |  ̄`ヽ;::::::::'´::| | l::::::::::: | 訴 | , <,ノ~ ̄~| 京 | '´ l ノ .| 都 猶 ,- ┴-、 ,,,r=ニ/,__,,,∠|. 地 i::( ¬、:::l /:::: | 検 予 /:,ヘ::::::::::::〉 /:::::::::|___________〈:ヘ、:::::::ノ _,,, - ´ / `' / /ヽ、::::::ノ / / / , /ゝ'
>>895 nyがあるから、パッケージに初回限定とか○○がおまけについてくるとか
特典をつけないと売れなくなったって側面もあるよね。
それでますます価格が高くなって安くソフトだけ欲しい人は手がつけられないと。
Winnyの存在意義がでかいというのは同意です。
920 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:44 ID:WoiprsfT
>>891 どこでもドアで覗きをしたら違法じゃないの
>>同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、調べに対して「敗北だ」と供述しているという。 どういう誘導尋問したんだか・・・。
922 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:44 ID:DioiHIdQ
エロゲは買おうよ メーカー社員のHPとか見ると カンパしてやりやくなるほど 貧乏してるところ多いからさ 本当マズいよ
東京大助手でも警察がこんなにアホだとは想像も出来なかったんだな。
>〜「敗北だ」と話している。 47氏がこんなこと言うとは思えないんだが。
925 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:44 ID:ILNsFbUZ
>>922 エロゲなんか最低だこの世からなくなればいい
926 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:44 ID:T2SXhj6F
共産主義と言ってる頭の固い人は、一体何歳なのですか?
927 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:Ai5IClKw
winnyは共産主義の思想である。 「私有財産・情報の共有」 これは正に共産主義そのものだ。 winny擁護厨=共産主義の手先
929 :
891 :04/05/11 07:45 ID:tJd5YXkF
大人の意見はそうなんだね。 じゃあテレ朝もタイーホ汁
930 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:ohdtC+W8
ソースも出てないのに釣られすぎw
931 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:JmFRBrp1
932 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:uvg+VDgL
オマイラに、今回の逮捕がいかに不当か分からないなら教えてやる。 ビデオデッキはなぜ爆発的に普及したか? エロビデオを見るため。 パソコン・ネットはなぜ爆発的に普及したか? エロ画像を見るため。 ブロードバンド接続はなぜ爆発的に普及したか? エロ動画を見るため。 今回のP2Pソフト開発者を逮捕したということは 世界的に見ても技術立国、知的創造発展に対する暴挙なんだよ!!! 次に著作権に対する変貌をわかりやすく述べてやる!
933 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:260B0DKM
47氏が筋金入りのロリコンだったらどうしよう
935 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:u79VknCw
>922 同意。あと、落としてる連中がでかいツラしてエロゲ板に来るな。
936 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:IrdG9aSj
47氏を救う方法をひらめいた 「参議院選挙に出る」 全国区で出れば当選間違い無し 「横山ノック」でも出られるので「47氏」「四十七士」でも出られる 顔写真はギコ猫でもいい 今回の選挙では争点が何も無いので ・CD輸入の権利 ・CDバックアップの権利 日本著作権協会の横暴を訴えれば勝てる ふだん多いだけで役にも立たない2ちゃんねら 選挙では数は力だ たしか全国区では7人出ないといけないので 問題はいくらかかるかだな 47氏とひろゆきとあと5人出たがりの金持ちを用意しないといけない ドクター中松と秀吉と・・・・・・・
937 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:WFjbJFlu
NHKミロ
938 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:45 ID:Eud5y5wI
みなさんは既に47氏の実名が出ているのに あえて47氏の呼び続けるのですね。
939 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:46 ID:i8A6tHj3
ウィニーがなくなっても海外ソフトに走るだけだよ。
940 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:46 ID:rU9RLLQy
941 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:46 ID:HuAc/IZx
>>186 この新聞記事だとまるで
ダウンロードするだけなら著作権侵害に問われることはない
ように見えるんだけど読み方間違ってますか?
あと、他の記事(
>>311 )を見ると「敗北」は著作権侵害幇助で逮捕されることはないと
思っていたのに捕まるなんて個人として敗北だ、じゃなくて、単に匿名性が技術的に
破られた事実に対して敗北だ、残念だ、と言っているみたいなんですけど、
やっぱり読み方間違ってますか?
なまじ頭がいいからほいほいと警察に喋って曲解されてんだろうなぁ・・・
guest
944 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:46 ID:0PXR0V9n
>>894 待て。
日本では原告が負けたぞ。
何でおまいさんは自分の国の話しをしないのかとk(ry
945 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:46 ID:iCXsuIG7
ふと思ったんだが、Winnyでファイルを流すときに、 そのファイルが著作権者の意図で流れているのか、不当に流れているのか、 判断する基準ってあるのか? (明らかな市販CDのコピーは別としても、swfファイルとかmp3とかの場合)
エロゲ買おうよと言われても、高いし、winny使えばタダだし。
947 :
バイス神 ◆AIM0admNR2 :04/05/11 07:46 ID:k7P8YRsu
開発者を逮捕しちゃいかんだろ・・・ ユーザーを逮捕する術が無いから、こうするしかなかったんだろうな
>>778 君が今使っている「OS」という物は
まさにそれ(責任逃れ)の集合体なんだが(w
読めたぞ。 今回の金子逮捕は、りょうのHDDから警察の文章の複製が出回った。 この警察の文章が著作物で、それが不正コピーとしてネットワークに流れた。 だから金子は著作権法違反ほう助で、りょうと警察は被害者だから りょうは逮捕されず。警察はメンツをかけて強行逮捕に踏み切った。 どうだ?
擁護も反対も47氏自身は悪くなくて、 本当に捕まるべきはDown板の連中みたいな 使用者だって事で意見一致してんじゃね?
952 :
森の妖精さん :04/05/11 07:47 ID:BF0EgZ30
47氏の一連の発言は証拠が残っていないのだから、 黙秘権を通すべきで、一言も発するべきではない。 日本の警察の自白偏重主義がここでも現れている。
953 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:47 ID:+nS+6U9N
>>938 芸能人が捕まって本名が出てもみな今までの芸名で呼ぶし芸名で話題にすると思うけど?
954 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:47 ID:AKVe8MBy
>>771 その市場とやらは現在のところ再販制度という形で保護された、歪んだものだが。
もちろん、古いCDや売れない本でもずっと定価で売らせられるのは、法律で認められてるからだが、
同じことを家電やゲームソフトでやろうとすると独占禁止法違反となる。
さて、47氏は現状合法なソフトを合法な形で配布し、問題提起をした。
脅迫等の違法な手段を伴うヤクザの難癖とは根本的に異なる。
956 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:47 ID:svrI628h
>>931 プロ市民みたいなみっともない真似すんなよ・・(苦笑)
957 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:47 ID:4U8xrRVz
>>915 曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < ・・・とりあえず飲むか・・・
||大||/ .| ¢、 \___________
_ ||吟||| | .  ̄丶.)
\ ||醸||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
958 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:47 ID:qu+pceHR
なにやらエイベッ糞の社員が必死だな
959 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:47 ID:aCzjy2qF
>>922 昔は高利益商品の代表で、エロゲ一発でビルが建ったぴょん。
脱税でタイーホされた社長もいた
961 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:47 ID:qhwEw4Ry
>金子容疑者は、ネット上の掲示板で「winnyを公開しても作者の逮捕は絶対無理。 >ファイル交換ソフトの作成で逮捕された例はない」などと、匿名性を自負していたが、 >逮捕後は「絶対に破られないという自信があったが、警察によって >匿名性が破られ、技術者として非常に残念」と供述しているという。
>>853 俺も開発者だけど、ただで出回って当然だなって思いながら作ってるよ。
お前の所も正直そう思うだろ?
>>932 エロビデオが何故存在するか、それが市場で価格価値を持って取り引きされるから
エロ画像が何故存在するか、それがネット上でポルノサイトに利益をもたらすから
エロ動画は何故存在するか、それに金を出す奴が居るから
おまえの大好きなエロの存在を脅かしてるのは著作権無視のP2Pに他ならない
967 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:2CCrETiN
>>922 すまん、ピーコしてます
友達が買ったものをピーコしたものがまわってくるのですよ
40タイトルぐらいあるが大半はやってない。
押入れに眠ってます。
968 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:1KTPkZr3
>>857 そうともいえるが、
事情はアメリカでも同じだろ?
日本では何が国家的利益か考えられない小役人が幅。
今回は害務省警察版。
969 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:zMfFXccC
ま、今回の逮捕に限っては仕方ないだろーな。 本人が犯罪と認識してた、と公言しちゃったんだから。 もし次があるとしたら、「違法とは全く思ってない」と言いきることだ。 ソフト自体にまるで違法性はないわけだし。 今回はあくまで人間側のミス。 それよりも、エイベックスとかが今回の逮捕について どんなトンチンカンなコメントだしてくれるか楽しみでしょうがないw やってくれよ、フジテレビ。
970 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:lUl4bhCv
>>938 / : : : : : : : : : : : : : : : : \
/ : : : : . : _,、 -ーニ-'~ ll: : : : : : : : : : : :ヽ
.l i : : , -''~, - ''~ l l: : : : : : : : : : : : }
l :`O', ==;; ,-_-_、, l `、. : : : : : : :;:i'
l,: l '~ , ,_ ~ `ヽ', 'l: . : : . : : : : :l
`l.、,-',=;, .,,、=_;;、 l: : : : : : : : :;.l
i=ニ'i,,_ l::lll /~,,,i,ヽ', l _、: : : : : : :l
l .l `'i--、 --、、_l:::ll!ソ _,,,// _`'i: : . : . ヽ_
ヽ、l,,,,ノ.` l `iー'~ /:/ l l: : : . . : . . `'ー-、、,,_
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ヽ,.ヽ. │ {`、. │/ /,/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : ;ヽ
'、 \.|/,} 知ってるが \ヽ |l l .l ::i' 'iー 、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : :l
> '/~l .ヽ.\,l l .l l / .l''~~``'ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :, : : :l
.l_ノ ,、l 名前の文字が,-_-- -ー ' 'il::.:l/、, l ., - `i::::::::::::::::::::::::::::::::::: : l : l
.l,/.ノ < _'_ー .l::::l .l .l / l::::::::::::::::::::l::::::::::::l : :l: /
( i'~. | 気にいらない `i l::::lノ l ./ l::::::::::::::::::::l::::::::::/l: //
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971 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:IGVeyvTB
972 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:ILNsFbUZ
CDライティングソフトもヤバイな エロゲ厨って鶏以下の知能? 昔京都府警にエロゲ会社が摘発されたのしらねーの?
973 :
ミンメイ :04/05/11 07:48 ID:Oxsy1RYG
こんな時は歌うのよ。みんなで歌うの。そうすれば釈放されるわ。
974 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:FeD0vNvi
映画違法にDLしてる奴 音楽違法にDLしてる奴 もし違法にDLする手段が無くなったらどうなるか? 今まで通り買わないだけ。選ぶ選択肢は「見ない」「聞かない」。 買ってでも見たい、聞きたい物は最初から買っている。 HDDや回線の売り上げは落ちるだろうがCD、DVDの売り上げが上がることはないだろうな。
976 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:HYw3BPmQ
>金子容疑者は、ネット上の掲示板で「winnyを公開しても作者の逮捕は絶対無理。 >ファイル交換ソフトの作成で逮捕された例はない」などと、匿名性を自負していたが、 >逮捕後は「絶対に破られないという自信があったが、警察によって >匿名性が破られ、技術者として非常に残念」と供述しているという。 金子の大敗北w 警察をなめると痛い目にあうということだ。 お前らも覚えておけ。
977 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:48 ID:Wwb9GqzQ
メディアにはインターネットが脅威なんだろう。 最近、めったに犯罪者の顔をさらさないテレビ局まで、 さらし者のように開発者を追い回す。 ケイサツ、マスコミ、役人・・・既得権益を守るためなら、 どこまでも、プライドを捨て、生き残ろうと必死ですね。
978 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:49 ID:mif4LtBd
SONYのPCにフォルダあったよな。nyの
979 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:49 ID:/VX54U97
>>912 「ふーん、あっそ」(だから何派)
「逮捕おかしいだろ?」(使用者&疑問派)
「さすが人権蹂躙国家w」(嫌韓疑問派)
「さすがチョソ著作権なんかお構いなしだろ」(嫌韓逮捕肯定派)
「そりゃ違法だろ。」(逮捕肯定派)
ただこんだけ
980 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:49 ID:4U8xrRVz
981 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:49 ID:lEOUqX/i
すげぇレス数だなwww
982 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:49 ID:UizDdrby
紀藤が言ってるんだから、法的には行きすぎ逮捕なんだろうな
>>959 良い感じの報道だな
キンタマ警察不祥事にも触れてればなお良し
984 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:49 ID:9b+sPpuq
>>975 チョンとかチャンコロの偽造ブランド作ってるやつと
言ってることがまるっきり同じだな。
1000だ
986 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:50 ID:oFO02dYc
1000get!! キーーーーーーーーーーーン _ _________ _____ ______ r=-ァ―‐r-、 ── ─────── Cl l::::::::i゙`-、ン_ツ───────── . !、‐ァヾ::::ノ、____ _ ──────── `'-―'ヽ> ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
winny以前にCDは高すぎ。なんでここはデフレこないのよ
989 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:50 ID:1Obfe/3E
>>977 テレビCMをWinnyで流せば無料だからね
990 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:50 ID:KLvy5VhM
>>927 共産主義の欠点は精神性をおざなりにした独裁性だよ。
nyで誰が独裁すんだ?
共産主義も平等な利益を願う理念のい部分だけは正しい。
>>964 ただで出回っても当然だとしても、制作期間が1ヶ月未満だとしても
出回ってなければそれなりの価値はある。ちょっとは自信持て。
992 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:50 ID:qFTNeQ11
ネトランもうだめぽ こちらの関係者の逮捕を願います
>>977 既得権益も何も、万引きは、権益の根本を侵害してるだけだろ(w
犯罪者風情が法を逃れて生き残るのに必死だな
1000!!
995 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:50 ID:7mIQMiwb
1000ゲト
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 今だ!1000ゲットォォォォ!! \ \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ∧ ∧ (゚Д゚∩ ⊂/ ,ノ  ̄  ̄ 「 _ |〜 ト  ̄  ̄  ̄ ∪ ヽ l オ / ∪ \ / : オ / || . ォ \ / | : ォ \ / . | . ォ | | : . |: . || . . | | | : . . : . | .:
997 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:50 ID:2zav4bv1
1000
998 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:50 ID:BFnX6U+I
おい、もしみんながnyからメッセに乗り換えたらゲイツ捕まるんか?
999 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 07:50 ID:8unOV1mg
1000
げ
1001 :
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