【調査】子供の数1781万人 人口比、最低の13・9%

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1擬古牛φ ★
★子どもの数1781万人 人口比、最低の13・9%

 総務省は4日、「こどもの日」にちなみ、4月1日現在の15歳未満の人口推計を発表した。
昨年より20万人少ない1781万人で、23年連続の減少。総人口に占める子どもの割合は
過去最低の13・9%(前年比0・2ポイント減)で、30年連続で低下した。

 内訳は、男子が913万人、女子が868万人。3歳ごとの年齢層別では、12−14歳
(中学生)が367万人と最多で、0−2歳が344万人と最も少ない。少子化傾向を反映して、
年齢が低くなるほど少なくなっている。

 都道府県別(昨年10月1日現在推計)では、子どもの割合が最も高いのは沖縄(19・0%)で、
次いで滋賀(15・7%)、佐賀(15・5%)。割合が低いのは東京(12・0%)、
秋田(12・7%)、高知(13・1%)の順で、全国平均より低いのは17都道府県。
東京、神奈川、愛知は前年と同率だったが、他はすべて前年より低下した。

 外国と比較すると、調査年次は異なるが、イタリア(14・3%)、スペイン(14・5%)などと
ともに日本は最も低い水準。一方、割合が高い国は、タンザニア(44・2%)、インド(34・4%)、
南アフリカ(32・1%)などとなっている。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040504&j=0045&k=200405043016

総務庁統計局
◆人口推計月報 平成16年4月1日 http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
2名無しさん@4周年:04/05/04 17:44 ID:5kb7RH5x
最低だな!
3名無しさん@4周年:04/05/04 17:45 ID:ApNPFB+a
4名無しさん@4周年:04/05/04 17:47 ID:Lu1aNwwU
人は何かの犠牲なしに 何も得る事はできない
何かを得るためには 同等の代価が必要になる
それが、錬金術に置ける『等価交換』の原則だ

その頃僕らは それが世界の真実だと信じていた…
5名無しさん@4周年:04/05/04 17:48 ID:cgl3c0X/
タンザニアは高すぎだろう
6名無しさん@4周年:04/05/04 17:49 ID:kOpQZm2o
子供が少なすぎるのではない。日本の国土を考えるとむしろ適正だろう。



老人が多すぎるのだ。
7名無しさん@4周年:04/05/04 17:50 ID:0NVvnjtG
男子が50万人も余るのか。
8名無しさん@4周年:04/05/04 17:50 ID:HkeiHBYo
>>6 禿同 爺婆が長生き杉
9名無しさん@4周年:04/05/04 17:51 ID:dGwMwd39
ばかやろう!
確かに漏れは20半ばすぎだが、まだピチピチの童貞だ!!
漏れもカウントに入れろ!!
10名無しさん@4周年:04/05/04 17:52 ID:zt60nFMh
タンザニアとかは逆にロリコンが少なそうだな
11名無しさん@4周年:04/05/04 17:52 ID:bUyPZRbq
別に少なくてもいいじゃん。
日本はせまいんだから。これ以上人口が増えても密集するだけ。
12名無しさん@4周年:04/05/04 17:53 ID:6yNiu6oE
ハァハァ・・・・・
13名無しさん@4周年:04/05/04 17:53 ID:VzrFs171
俺が一人っ子だったせいか子供は3人は欲しい
もっと稼がねば。。
14名無しさん@4周年:04/05/04 17:54 ID:E6T22edr
>>6
そのとおりだ。だが仕方ない。
15名無しさん@4周年 :04/05/04 17:54 ID:cNIzLlI/
人がSEXしなくなったのと、精子数の減少、外出派の増加、これが原因
16名無しさん@4周年:04/05/04 17:55 ID:4PoxWt7A
子供できない人も絶対増えてるね
精子数の減少は環境ホルモンのせいだろうか

老人はどうすれば減るだろう
これをまじめに考えないといけない
17名無しさん@4周年:04/05/04 17:55 ID:RPsEsXQC
娯楽をなくせばいいんだよ
具体的には電気を止めればいい
18名無しさん@4周年:04/05/04 17:56 ID:5bp5SAiM
>>9
子供作ってカウント増やせよ
19名無しさん@4周年:04/05/04 17:57 ID:yXNh9CBS
医療で長生きさせ杉。
教育費かかり杉。
生活苦多杉。
働き杉。
年金悪杉。
金融悪杉。
20名無しさん@4周年:04/05/04 17:59 ID:n2O24F1f
今日だけで6回Hしたら7回目は疲れたからダメと拒否された。
まったく最近の女は体力が無いな。
21名無しさん@4周年:04/05/04 17:59 ID:Xrw2qixM
タンザニアと合併すればよろしい
22名無しさん@4周年:04/05/04 18:00 ID:2YAdwK/U
じゃ、老人を姥捨て山に捨てにいこーゼ。
23名無しさん@4周年:04/05/04 18:00 ID:YUqel6Tl
タンザニア(44・2%)、インド(34・4%)、南アフリカ(32・1%)

こいつら無計画なだけだろ
24名無しさん@4周年:04/05/04 18:01 ID:hIERHnzu
教育費高すぎ。
自分で働いた金は嫁さんと二人でちょっとリッチに使うよ。
25名無しさん@4周年:04/05/04 18:01 ID:HkeiHBYo
>>20は弾丸が7発装填可能な驚異の拳銃を持つ男
26名無しさん@4周年:04/05/04 18:02 ID:cNIzLlI/
SEXの原点であり目的であった中出しをしなくなった。
子供を作ろうと思っても、つい外出ししてしまう・・・
昔の男は、ドバーッと中出しが当たり前だった。
オスとしての本能が薄れてきたのだ
27名無しさん@4周年:04/05/04 18:02 ID:Z6URe1TP
団塊ジュニアの女性が中途半端に社会進出しちゃったから
もう手遅れぽ。
28名無しさん@4周年:04/05/04 18:02 ID:QFBW1DeK
今の20〜30世代はここ10年ほど、「大して稼ぎはないが消費は物凄い」という、なんともいびつな「消費の申し子」だからな。
一番わかりやすいのは、ブランド物のバッグを片手に持つ派遣社員。
結婚→子供を持つということはお金がかかるのでやりたくない。その一方で親にパラサイトしている限りはお金の稼ぎは少なくても自由に使える。

社会、国にとって厄介な存在なんだけど、消費社会と化し「家族が個と化していびつになってしまった」現代の家庭環境では起こるべくしておきたんだろうか。
29名無しさん@4周年:04/05/04 18:03 ID:sgq38Fh8
>>16
> 老人はどうすれば減るだろう

わろた
30名無しさん@4周年:04/05/04 18:06 ID:9Jlprp1P
老人医療費が10兆超えている。
老人が健康になって、この医療費を少子化支援に回せば
少子化はあっという間に解決。

まあ、今は、医院が年寄りの寄り合い所、になっているから
無理だろうけど。
31名無しさん@4周年:04/05/04 18:07 ID:fQ6uuZKc
女が責任を果たしてないだけじゃん
32名無しさん@4周年:04/05/04 18:08 ID:NRH+VL2/
少ない上、ドキュ率高し
日本もうだめぽ○| ̄|_
33名無しさん@4周年:04/05/04 18:08 ID:ZKYCeLyh
生み育てにくいんだよ。
なんで、こんな物価高でゴミゴミしてて
人が掃いて捨てるほど密集してる国だから
子供ほしくなる本能が刺激されない。

あと、家族に対するネガティブキャンペーンをもう20年以上やってるのも
あるかな。おれも、なんかマイナスイメージがある。
34名無しさん@4周年:04/05/04 18:09 ID:p5xij8jk
さらに総人口の19%の65歳以上人口が
日本の個人資産1300兆円の2分の1を所有しているという恐ろしい事実。
今の老人の半数は年金などもらわなくても生活できるのに
貰いつづけている国を滅ぼす売国奴
35名無しさん@4周年:04/05/04 18:10 ID:I0EUkhDY
>>6>>11
人口は国力だよ………、ルクセンブルクは個人GDP世界一でも
知る人はいないし、大国と言われる国は、人口が世界有数の国で経済・軍事に
発達している国の事。経済・軍事が無くても人口が多かったら大国と言うしね。
36名無しさん@4周年:04/05/04 18:10 ID:5bp5SAiM
>>34
姨捨山がなくなっちゃったからな
37名無しさん@4周年:04/05/04 18:10 ID:cNIzLlI/
子孫繁栄より自分自身の人生を楽しむ事を考えるようになった
38名無しさん@4周年:04/05/04 18:11 ID:rH3wobdw
ロリには暗黒の時代だな
39名無しさん@4周年:04/05/04 18:12 ID:CrcKRhau
月に15万ぐらい政府から支給されるんだったら考えてもいい
もちろん子供が成人になるまで支給してね
40名無しさん@4周年:04/05/04 18:13 ID:UenQ1H72
パルプ
41名無しさん@4周年:04/05/04 18:13 ID:bUyPZRbq
>>35
人口が多くても馬鹿ばかりじゃしょうがないぞ。
中国みたいになw
42名無しさん@4周年:04/05/04 18:14 ID:vH6BR4UQ
人口比なんてものは、団塊の世代が多すぎなので
あてにならないが
およそ1歳区分で120万台で推移するわけね
するってーと
平均寿命が75として
およそ9200万の人口国家が完成か
今より300万少ないわけだが、国土面積的には
ちょうど良いのかもな
これで失業者も減るし、あとは
いかにうまく、農業人口を増やすかだな
43もっこす ◆ZM08EeniEM :04/05/04 18:14 ID:6XIxiMeD
子どもなんかいらんだろ?
経団連だっけ、労働者は外国からといいはじめたのは。
44名無しさん@4周年:04/05/04 18:14 ID:5bp5SAiM
>>41
安心しろ、馬鹿ばかりの国に抜かれるからw
45名無しさん@4周年:04/05/04 18:15 ID:zPan5e19
こんな国にしたた政治の責任はどうなるんだ。
46名無しさん@4周年:04/05/04 18:15 ID:hIERHnzu
俺が60歳になる頃には定年が70ぐらいになってそうだな・・・
47名無しさん@4周年:04/05/04 18:15 ID:e4QUIygG
>>23
そのへんの国は一夫多妻制のような気がする
48名無しさん@4周年:04/05/04 18:16 ID:fZOuAGqY
>>39
万一そんなおいしい法案でも出来た日には、
子供の頭数を増やすだけ増やして、
ろくな教育もしないDQN家族が増殖するだけだよう。
49ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/05/04 18:16 ID:bdsi5XYK
もうそろそろ、移民OKの国にするニダ。
50名無しさん@4周年:04/05/04 18:17 ID:Z6URe1TP
少子化を盾に好き放題やってる女性をなんとかしないとねぇ。
51名無しさん@4周年:04/05/04 18:17 ID:ZKYCeLyh
20年以上から少子化傾向はあった。
今頃手を打っても何かかわるわけじゃない。
一生懸命、道路はつくってたけどさ。道路使う人が
いなくなるんだなwwwそもそも。

もし、20年前に手を打て、外国のように出生率
1.6前後でまったり少子化できたのにねー。
52名無しさん@4周年:04/05/04 18:17 ID:vH6BR4UQ
42訂正
300万少ない、→3000万少ない
53名無しさん@4周年:04/05/04 18:18 ID:bUyPZRbq
>>41
それどういう意味だ?
54名無しさん@4周年:04/05/04 18:18 ID:9Ya4ih0B
>>51
30年前から色々やってますが、少子化傾向に全然歯止め効きません
55名無しさん@4周年:04/05/04 18:20 ID:IKlTnHAA
この国では、子供を持つのは金持ちの道楽になりましたとさ。

韓国は日本より出生率危ないらしいじゃん。
中国も超超高齢化社会になるのは確実とか。
といっても、大陸じゃ老人殺せばいいだけだからな・・・
56名無しさん@4周年:04/05/04 18:20 ID:5bp5SAiM
>>51
日本の官僚制が全ての悪なんだよな
高度成長時代の計画がいまだに有効で、
官僚はそれを守るために必死になってるんだから
すべての対応が20〜40年ぐらい遅れてるのね
年金改革だって、10年以上前に破綻するから法改正しようという話があったのに
手付かずだったんだから
57名無しさん@4周年:04/05/04 18:20 ID:p5xij8jk
人口の物凄い少ない世代のはずの今の高卒に
まともな仕事がほとんど無いのはなぜだ?

やっぱり政治が悪いのではないか?
58名無しさん@4周年:04/05/04 18:21 ID:/xip0AyL
>>33
どんなキャンペーンだ?
むしろ、家族万歳の風潮がウザ杉。
テレビ点けても本屋行ってもそればっかで辟易。
59名無しさん@4周年:04/05/04 18:21 ID:bUyPZRbq
>>53>>44にだった。
60名無しさん@4周年:04/05/04 18:22 ID:QFBW1DeK
一番の問題は、家庭と社会との結びつきが昔よりも弱くなったこと。
少子化、個食化、幼児虐待、DQN未成年犯罪などの問題の原因はここに求められる。
家庭の悩み、問題を地域社会がうまくフォローできなくなった、そしてその原因が行き過ぎた個人主義が地域社会にまで浸透してしまったためか。
61名無しさん@4周年:04/05/04 18:22 ID:UYGTQ3aS
>>57
ロボット化、コンピュータ化で単純作業をする人がいらなくなった。
技術系はそんなに仕事少なくないよ。よりどりみどりではないが、贅沢言わなければいくらでも就職先ある
62名無しさん@4周年:04/05/04 18:22 ID:lIIuKbrw
年金制度を廃止すればいい。
そうすりゃ若い世代の負担が減って子育てしやすくなる。
63名無しさん@4周年:04/05/04 18:22 ID:1wq5WpdO
あと5年すれば団塊が概ね定年むかえて雇用状況がかなり上向くと思うんだがどうよ?
うまい具合に子供の数は減ってるしさ
64名無しさん@4周年:04/05/04 18:23 ID:nXNhCgAL
まんこ見たい
65名無しさん@4周年:04/05/04 18:24 ID:IKlTnHAA
日本の少子化は未婚化が主な原因と聞いたが。
国で見合い斡旋したら。
昔は多少性格に問題あっても、親戚や近所のオバサンが話を持って来て無理やりくっつけたというのに。
66名無しさん@4周年:04/05/04 18:25 ID:nXNhCgAL
ちんちんも見たい
67名無しさん@4周年:04/05/04 18:25 ID:ZKYCeLyh
>>54
確かに、そうかもねー。焼け石に水、もとい
無意味な行為をやっても無駄だね。

やるんならもっと、こー少子家族とか子供族が
沢山いて、構造改革の目の敵にされるくらい徹底的にやれば
あるいは、もうちょっと緩やかな少子化になったかも。
今も要るんだろうけどね。

>>58
そうか?そういう家族万歳は海外のほうが強烈だろう。
むしろ、日本は否定的に扱われてるぞ、家族って。テレビつけても
本屋要いっても、結婚や家族=マンセーなんて、とんとみないし。
いや、マンセーしろっていってるんじゃないYO。
68名無しさん@4周年:04/05/04 18:25 ID:Z6URe1TP
>>65
やっぱ独身冷遇が必要かな。
69名無しさん@4周年:04/05/04 18:26 ID:PoUFpCPK
>>35
なんかとんでもない認識してるな。
問題は社会システムが人口増を前提に組まれていることだぞ。
それと国力って具体的にはどんなものなんだ?
70名無しさん@4周年:04/05/04 18:27 ID:p5xij8jk
>>65
むかしの日本は社会主義だった。
「社会人」であることが何よりも求められた。
結婚していないということは一人前と認められず
一定の役職以上出世できなかった。

71名無しさん@4周年:04/05/04 18:28 ID:UYGTQ3aS
独身でいいよ






でも子供欲しい。
72(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 18:28 ID:Zfe8YpBk
つかさ。
子供を14歳以下だけに限定しないで
もっと国の事情にあった統計取れよ。

日本じゃ18でもまだ『子供』
73名無しさん@4周年:04/05/04 18:29 ID:UXz3yelb
第2次ベビーブーム世代が結婚適齢期を迎え第3次ベビーブームが起こりそうなもんだったが
起こらずじまいだったな。
そんな俺も29歳独身。50年3月だからギリギリ第2次ベビーブーム世代ですが。
7458:04/05/04 18:30 ID:/xip0AyL
>>67
へ?ホント?たまたま目にする番組が悪いのかなー
ぬるいバラエティタレントが出てて、感動に持っていく番組は
全部家族オチが入ってる。
景気が悪くて不遇だから、家族の結束が強まっているのかなと。
75名無しさん@4周年:04/05/04 18:30 ID:ZKYCeLyh
正直、人が減る事が実は一番有効な
少子化対策かもしれない。つか、そうだろう。
76名無しさん@4周年:04/05/04 18:31 ID:9Ya4ih0B
>>57
日本人より安価な給料で使える人材が国外から次々と入ってくるから。

>>67
だから政府としては人口を増やすよりも、人口が減ると言う前提で社会を再構成するつもり。
人口減は欧州の歴史を見ると分かるが、120年〜150年間隔でやって来る。
ただその人口減の時に欧州では文化が花開いたから、別に悲観する必要は無い。
77名無しさん@4周年:04/05/04 18:31 ID:KDB8THDG
70歳以上は特殊技能エンジョイを使えるようになります。
78 :04/05/04 18:32 ID:6a5Jltmd
東京暮らしで、子供ができてしまった・・・
俺は死ぬまで働き続けなければ・・・
79名無しさん@4周年:04/05/04 18:32 ID:IKlTnHAA
>>71
禿同。








でも金ない。
80名無しさん@4周年:04/05/04 18:32 ID:/Qcbu8UN
早く老後になりてー。毎日畑いじったりして暮らしてー
なんか生きてる意味ねー
81名無しさん@4周年:04/05/04 18:32 ID:CrcKRhau
少子化対策したって政治家が票につながらないもんな。
やはり大量に票を集める為には道路を作るしかないと言う事だな。
それと意味不明の資料館や記念館も作ると票になる。
82名無しさん@4周年:04/05/04 18:33 ID:FJUoIYr1
>>78
労働と納税は国民の義務ですが?
子供ができたから働き続けるわけじゃないでしょ?
生活のためでしょ。
83名無しさん@4周年:04/05/04 18:33 ID:nXNhCgAL
俺今年成人式いったんだけど
子供がもういる奴が数人いたね
84名無しさん@4周年:04/05/04 18:34 ID:/xip0AyL
>>75
んだんだ。老人削減計画推進きぼん

健康ブームとか、マジキモイ。
地味にウォーキングしたり節制したりしてるのは好感持てるけど
「これが体にいい」となるとワーッと群がって在庫を払底させるジジババ共。
自分の精力維持のためにアザラシ乱獲している将軍様とどこが違うのかと。
85名無しさん@4周年:04/05/04 18:34 ID:5bp5SAiM
子供減らないで老人減らないと意味が無いけど、
なんつーか無駄に延命治療が発達しちゃったから
寝たきりでも2〜5年と長生きするからなー
86(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 18:39 ID:Zfe8YpBk
畑いじりなんて絶対幻想やね。

ウマ訳あって一時畑いじりさせられた事あるが
・作物に変な蟲がイパーイでキモー
・雑草抜きで慢性腰痛化
・野外活動で汗ダラダラ

コレは生まれながらの都市民には絶対無理
畑耐性のある香具師でないと向かないと断言できる。
87名無しさん@4周年:04/05/04 18:39 ID:UYGTQ3aS
>>84
じゃああと50年ぐらいしたら老人削減計画始めようか。
88名無しさん@4周年:04/05/04 18:40 ID:ZKYCeLyh
>>76
そうだね。ただ、少子化に対応した社会作りに
少子化対策も内包されると個人的には思う。
別に矛盾する事じゃない。

少子化でも回ってく社会にしつつも、少子化もこれ以上
急激にならないように努めるってのが理想か。
89名無しさん@4周年:04/05/04 18:41 ID:eV8VK0Cd
>>65
そういうのを余計なお節介という。
わざわざ性悪女を背負い込もうなんて、狂気の沙汰としか思えん。
それに普通に結婚したとしても、子供達やコレから先の世代は
苦労ばかりするのは目に見えてる。
腐った年寄り共の為に、子らが苦労なんてばかばかしすぎ
90名無しさん@4周年:04/05/04 18:42 ID:d0ZvwhdO
子供いるリーマンはまけぐみ棚。
一生働き給え。
91名無しさん@4周年:04/05/04 18:42 ID:/xip0AyL
>>87
自分としては抽選で姥捨てされてもいいと思ってる。
ガス室送りの前1年間は、報奨金もらって楽しく暮らす。
生贄のノウハウですな。
92名無しさん@4周年:04/05/04 18:43 ID:7JM25IqZ
俺たちの時代がやってるのか?
93(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 18:46 ID:Zfe8YpBk
子供残さない人生なんて考えられん。

遺伝子残さなきゃ
お前の人生なんだったんだて感じや。

名前が残せる偉人ならともかく
イパーン人には遺伝子残すしか歴史に関与する方法が無い。
94名無しさん@4周年:04/05/04 18:47 ID:CrcKRhau
子供が増えると職を奪われるからやだな
95名無しさん@4周年:04/05/04 18:48 ID:TFY+2ZqL
>>88
同意、と言うか今の政府方針がそれ。
96名無しさん@4周年:04/05/04 18:49 ID:Z6URe1TP
>>89
今もなかなか大変な世の中だが自分を産んだ親を恨んでるのか?
親はお前を産んだことを後悔してるのか?

性悪女に関しちゃ類は友を呼ぶとしか言えないなw
97名無しさん@4周年:04/05/04 18:50 ID:/xip0AyL
>>93
そんな鮭みたいなこと言うなや。
人間なんだから、日々他人と関わっている中で影響を与えて
いるんだよ。エライ人と比べれば微々たる影響度かもしらんが
そのエライ人たちの影響っていっても1000年後に名前を残せる
人は何人もいない。みんな50歩100歩だ。
DNAは残せなくても、エライ人じゃなくても、なんらかの社会的足跡
は残せるよ。
98名無しさん@4周年:04/05/04 18:51 ID:bUyPZRbq
子供が多いのは地方だけだ。少子化が進んでると言って子供をたくさん作れと推進している。
それで、国に貢献していると言う。
俺はジジイに子供をたくさん作った奴が偉いんだと言われた。そのジジイは6人作ったと自慢していた。
もう馬鹿かと、アホかと。
そのくせ地方交付税貰わないと財政が成り立たないくせに。
99名無しさん@4周年:04/05/04 18:54 ID:atc8JA0m
科学の力で少子化対策とるべ。
人工的に双子や三つ子産めるような技術を研究するべ。
年寄りと独身は冷遇でOKだな。

100(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 18:59 ID:Zfe8YpBk
>>97
根本的に人間と鮭は変わらない。
101名無しさん@4周年:04/05/04 18:59 ID:YNof2gHo
一人っ子ヒッキーが大ブーム
102名無しさん@4周年:04/05/04 19:00 ID:I0EUkhDY
90歳 ■■
85歳 ■■■          【日本の人口分布図】
80歳 ■■■■
75歳 ■■■■■■
70歳 ■■■■■■■■
65歳 ■■■■■■■■■■
60歳 ■■■■■■■■←(戦争戦後における出生減)
55歳 ■■■■■■■■■■■■  ←ベビーブーマー
50歳 ■■■■■■■■■■
45歳 ■■■■■■■■
40歳 ■■■■■■■■      ---ここまで---
35歳 ■■■■■■■■■
30歳 ■■■■■■■■■■    【子供を産む年代】
25歳 ■■■■■■■■■
20歳 ■■■■■■■■
15歳 ■■■■■■ ┐      ---ここから---
10歳 ■■■■■   │
05歳 ■■■■■   │ 超少子世代
00歳 ■■■■■   ┘
 この表を見て分かるとおり、【子供を産む年代】が明らかに55歳付近人口より少ない。
つまり、この先『少子高齢化』する。まちがいない。不可避。
 さらに、0〜15歳までの少子化具合は*深刻*だ。新規出生以外に人口は増えないから
このままスライドして彼らが親になる。この世代はいくら子供を産んでも
「ベビーブームのようなことにはならない」。ベビーブームと同数を生むなら、
「一人 平 均 で 5 ・ 6 人 生 ま な け れ ば な ら な い」計算になる。
   絶 対 不 可 能 !!
さらに彼らは年金の支え手となる。それもたったの10年後だ!!
今の「 現 役 世 代 の 年 金 の 支 え 手 」だ!!
 この統計を見ても、絶対に少子化は改善しない。年金の給付50%の前提は少子化率が
『1.3から改善』する事だが、既に前提が破壊されている。
 安心年金は全て嘘であることが証明された!! _| ̄|○
もし、嘘だと思う奴は人口統計を見てください。_| ̄|○
103名無しさん@4周年:04/05/04 19:00 ID:p5xij8jk
バカな子供増やしてもしょうがないだろうから
この際、官僚、医者、弁護士、東大卒に限り
子一人につき年間300万円の助成金を出す。
優秀な子が増える増える。
104(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 19:03 ID:Zfe8YpBk
>>103
院卒も加えろ。
105名無しさん@4周年:04/05/04 19:03 ID:IKlTnHAA
見通し甘い出生率
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin14.htm

2002年の新人口推計では、2050年の出生率は

高位推計 1.63
中位推計 1.39
低位推計 1.10

中位推計は、公的年金を始めとする社会保障制度のほか、公共事業の計画など政府のさまざまな施策の前提として使われています。

76年と81年の推計では、出生率が将来は2・1前後で安定すると予想していました。
しかし実際の出生率はこれまで低位推計に近い値をとっており、更に全国の少子化傾向を先取りしてきた東京都の合計特殊出生率が、
2000年には1・04にまで低下している。
106名無しさん@4周年:04/05/04 19:03 ID:ZKYCeLyh
>>103
東京の人的ロスって、すごいよねww
全国から優秀な人間をかき集めて
全国で一番少子化なんだから。

今も物凄い勢いで、人材が消えてってる。まあ2代目が
優秀でも必ずしもないけど、地方にドキュンしかいないのって
この構造が強烈すぎるからな。
107名無しさん@4周年:04/05/04 19:07 ID:/xip0AyL
>>106
つーか、優秀だから子を産まないんじゃ?
エコ的にも国勢的にも社会的にも子どもを産んで育てよう
という状況じゃない罠。
都会で自活できる力のある香具師は、子作り圧力の強い
田舎から自力で脱出してくるんだろ
108名無しさん@4周年:04/05/04 19:10 ID:YNof2gHo
統計だと収入が高い奴は平均的な子供の数も多いらしい
DQNは以外に子供の数が少ない。
109名無しさん@4周年:04/05/04 19:11 ID:ZKYCeLyh
>>107 それがそうでもないんだな。
まあ、優秀の定義によるけど
基本的に高収入であったり
高スキル、あるいは職種のお陰で安定した収入の見通しが
立ってる人間の方が産む。

厚生省のなんか調査でそういう傾向でてたはず。
110名無しさん@4周年:04/05/04 19:15 ID:/xip0AyL
>>109
優秀という要素を絡めずに、財力だけで座標を描けばそんな感じになるという
実感はあるな。
金持ちとDQN貧乏人は子沢山で、中流家庭がモロ少子化のU字グラフ。

111名無しさん@4周年:04/05/04 19:23 ID:ZKYCeLyh
>>110
まあ、何にせよ優秀=子供生まないは
成り立たないかな。もちろん=産むでもないけどね。
逆に都市部は能力次第で金にありつけるから、産む奴は産む。

ただ、中間層だけ考えても、ロスは凄いと思う。
産めよ増やせよしろってんじゃないよ。もったいねーと。
仮に少子高齢化のりきっても、国際社会じゃ生き残れないだろうなー。
112名無しさん@4周年:04/05/04 19:53 ID:x5Hx2cq0
アニメやコンピュータゲームなどのサブカルチャーに接していると
少子化問題は切実に感じてくる。

テレビアニメは中々スポンサーが付きにくくなり深夜アニメが増え
たし、コンピュータゲーム業界も不景気。
113名無しさん@4周年:04/05/04 20:03 ID:Sl/Tr579
フェミファシズムを監視し批判する掲時版
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

114名無しさん@4周年:04/05/04 20:09 ID:QhowwFg8
もともと金、権力を持ってるのは年寄りで
昔は選挙権有権者の数だけは若い人の方が多かったわけだが
それさえも年寄りが勝ってしまった
これからは全て年寄り中心の社会になるな
115名無しさん@4周年:04/05/04 20:11 ID:TOO6RDP2
>>114
それに加えて寿命が延びて老人が減らなくなって
しかも年寄り世代があの魔の団塊。
まじでヤバイ
116名無しさん@4周年:04/05/04 20:12 ID:CBzGDmYm
おれ高房だけど、こんなご時世によく無責任に子供作れると思う
こんな何もかも崩壊に向かってる国に生まれてこさせられて、
はっきり言って子供が可哀想
117名無しさん@4周年:04/05/04 20:12 ID:YWs2kMpe
最近お菓子買ったらCDついてくる企画も年寄り相手のもんだしな。
餓鬼相手の商売はどんどん苦しくなってる。
118名無しさん@4周年:04/05/04 20:13 ID:R03x3TvZ
安楽死を認めればいいだけだと思う。
そうすれば人口バランスはよくなる。
最新技術をもってすれば楽にどころか気持ちよく死ねるなんてのもないのか?

トキが使う北斗有情拳(だっけ?)みたいにさ。
119名無しさん@4周年:04/05/04 20:14 ID:QhowwFg8
少年法の強化などさかんに議論されているが
選挙権を子供にも与えるのはどうか、具体的には14歳以上
社会参加の機会を与えることは良い影響を及ぼすと思う
120名無しさん@4周年:04/05/04 20:15 ID:QhD8lLPo

 やっぱりオンナがエロくなると、チンコが萎えると言うワケだな。
121名無しさん@4周年:04/05/04 20:16 ID:5bp5SAiM
>>120
何!?

今のオンナはエロいのか?
122名無しさん@4周年:04/05/04 20:18 ID:ZKYCeLyh
明日から、100歳から60歳までを雇用してだね
燃え尽きるまで働かせる。働きたくない奴は
600兆円の富を使って吐き出させる。
若者は若者年金で悠々自適の生活をして
富が若い人間に再配分されるまで働かない。
123名無しさん@4周年:04/05/04 20:18 ID:eAGvmDWs
>>118
>安楽死を認めればいいだけだと思う。
そうすれば人口バランスはよくなる。

俺は、インフルエンザに期待。
今年の冬は流行してもらわないと。
そして、老人ホームなどで集団感染してもらわないと。
124名無しさん@4周年:04/05/04 20:19 ID:Q7exik3x
大人が多くて、子供が少ない。
ロリの競争率が上がる住みにくい世界になってきたなぁ。
125名無しさん@4周年:04/05/04 20:19 ID:DBlaNbMN
今の日本は、安心して子供を育てられない国なんだから
産め産め言われても、どーしょうもないわな。
126名無しさん@4周年:04/05/04 20:22 ID:LF74Yeb5
中学時代の友人グループ5人の中で結婚してるの1人だけだ。
そしてその1人の既婚者も結婚して7年くらいだが子供はいない。
S48生まれの第2次ベビーブーマーだけど。
昔みたいに結婚できない奴は見合いさせてでもっておせっかい焼いて
くれる人もいないしなぁ…。子供はどんどん減るだろうね。
127名無しさん@4周年:04/05/04 20:23 ID:lIIuKbrw
>>116
俺は今の時代に生まれて来たかったな。
今の子供らはひょっとして人類が火星に降り立つ瞬間を目撃出来るかもしれない。
俺は絶対その時まで生きていないだろうな。
128名無しさん@4周年:04/05/04 20:25 ID:1l/7YdRK
別に何も残せなくていいやん
所詮人の人生何ざ無意味なんだから、子孫も何も残さず死ぬのが理想的
129名無しさん@4周年:04/05/04 20:26 ID:3NVhNAo8
>>123
まったくそのとおりだよな。
社会、経済、人心、もろもろすべてが子供作るなつうてるよ。
130名無しさん@4周年:04/05/04 20:26 ID:ZKYCeLyh
無責任って言われてもな。未来が約束されてるのなんて
アメリカ人だけだし。徳川の圧制や戦国、戦中戦後だって
約束された責任取れる未来なんて無いのに生んでるんだが。

未来の責任なんて知った事か。バランス崩れない程度に生まれてきてくれ
ってのが本音。少子化マンセーだけどね。ペースってもんがある。
131名無しさん@4周年:04/05/04 20:30 ID:VPjR3hKW
DQNでもいいから餓鬼を増やせ!!
DQNはこき使え!!
132 :04/05/04 20:31 ID:vLB4GGyC
人間二人くっついても
出来るのが一人or 0だもんな
そりゃ逆三角にもなるさ

実際東京でスーツ着てるやつは かなりできるやつでは
あるが、それがゆえにいつ首になるかもしれんと先のこと
まで考えれる人間であるから
結婚はともかく子供というリスクを犯そうとは
思わないわな

大体模範となるべき大人がいないだろ?
教師もクソみたいなやつしかいないように見えるし
133名無しさん@4周年:04/05/04 20:33 ID:sQgzq+yi
マルクスの尊いお言葉です。
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、
         祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」

日本のブンカジン、マスゴミの最も根元にある動機ですね。
今のところ上手くいってるみたいですよ。
134名無しさん@4周年:04/05/04 20:34 ID:bkGBLLML
かっこいい男子高校生を見るとたまらん。
135名無しさん@4周年:04/05/04 20:35 ID:ChKDKShy
何の対策もしてないしな。
未来に希望が持てない&これだけ若年層が就職難だと
少子化はますます加速する罠。
財政赤字や年金や社会保障制度の負担は現役世代に重くのしかかって来そうだな。
小鼠が北との国交正常化を焦ってるのは北の難民受け容れの為だろ?

136名無しさん@4周年:04/05/04 20:35 ID:eAGvmDWs
>>134
そりゃあんたの性癖だ
137ロリコン党宣言 ◆hx7er9jdQE :04/05/04 20:36 ID:fuQji3Iq
幼女の魅力に勝てると思ってるのかよww
・肌の綺麗さ
きめ細やかな肌質のシミ一つ無い幼女>>>>>シミ・ソバカスだらけスッピンテロ20以上
・心の清純さ
稚けない清純な幼女>>>>>社会に汚れた二十以上
・学歴
幼稚園からお嬢様学校女子中高生≧未来のある幼女>>田舎底辺私立公立卒二十以上
・胸
美巨乳>>>>ふくらみゆく幼女>>>>ペチャ乳輪デカ黒陥没乳首垂れ乳
・マンコ
ツルツル綺麗割れ目処女>>>>>>悪臭どすグロしわしわ非処女汚マンコ
・年増の美容
シワ防止的肌の手入れ、シミを隠す化粧、胸の垂れ防止、乳首の色を薄く、
マンコの締め付けを良くする運動、腹黒を隠す無意味なブリッコ、年増の若作り
勝負にならないなww
何で魅力のない方を相手にしなければならないんだよww
年増の美容は幼女時代への回帰願望がほとんどだなww
肌の衰え胸の汚さ、性格の汚れ、しょうもない男に汚された非処女マンコがなww
138 :04/05/04 20:36 ID:vLB4GGyC
>>133
革命もいいな ていうか日本人あまりにも
怒らなすぎ 年金も3バカの救出費用も
湯水のごとく ドブに流されたのに
誰も糾弾しようとしない

こういう大人の姿を子供がみて
尊敬するだろうか?
139もっこす ◆ZM08EeniEM :04/05/04 20:37 ID:6XIxiMeD
>>133
それって、マルクスのアイロニーでしょ?
支配者の政策を皮肉ってものね。
140ロリコン党宣言 ◆hx7er9jdQE :04/05/04 20:40 ID:fuQji3Iq
マルクスは著書「ロリコン党宣言」で「万国のロリコンよ、団結せよ」と説いたんだろww
141(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 20:41 ID:Zfe8YpBk
>>137
馬鹿だと自分でも思わんか?
142ロリコン党宣言 ◆hx7er9jdQE :04/05/04 20:43 ID:fuQji3Iq
>>141
肌の汚く胸の垂れた方が好きならそう思ってろよww
143(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 20:45 ID:Zfe8YpBk
>>142
哀れな男ね。
きっとモテナイ暦=年齢なんでしょ。プ。
144名無しさん@4周年:04/05/04 20:48 ID:sgq38Fh8
安楽死認めてくれないかなぁ

でも、老人ほどまだまだ生きるって思ってるけどなw
145名無しさん@4周年:04/05/04 20:49 ID:5/xrZ2+0
早く不妊治療の保険適用と補助金制度ちゃんとやってやれよ
146名無しさん@4周年:04/05/04 20:49 ID:XIsz/e9u
日本人が生まない分、他の国で生まれてるんでしょきっと。
147名無しさん@4周年:04/05/04 20:51 ID:mnYLfHh8
おまえらSEXしろ
148名無しさん@4周年:04/05/04 20:52 ID:bMhcG6Nc
日本は人口密度高いから減った方が良いよ
149名無しさん@4周年:04/05/04 20:53 ID:PmNSjqQt
10人ぐらい子供欲しいけど金がががががが
150名無しさん@4周年:04/05/04 20:55 ID:lIIuKbrw
>>147
相手がいないんだよ○| ̄|_
151名無しさん@4周年:04/05/04 20:55 ID:9LOXhFg1
今日日の若者がID:fuQji3Iqかと思うと哀れすぎて泣けてくる・・・
152名無しさん@4周年:04/05/04 20:56 ID:URkYxaPg
このままでは、日本はだめだな どうしょう
基本的には 女性も自立できることだな  
ここは 夫に頼りすぎる主婦が多いのかな
ジェンダフリーは嫌いだが、 子供を作ってよ
日本女性
153名無しさん@4周年:04/05/04 20:57 ID:PK+4LF5y
子供が少なくなってるなら老人も減らせばいいだけ
154名無しさん@4周年:04/05/04 20:58 ID:Usz8CwfB
今生まれてくる子供は生まれながらに
国の借金地獄を背負うはめになる。
将来頑張ってね。
155 :04/05/04 20:59 ID:vLB4GGyC
んでも 子供を生むなんて無神経で残酷な真似できますかってんだ
生まれてきても DQNな同級生とかにいじめられて
その結果殺されても 気色悪い人権屋とかがでてきて
加害者を金のために完全に守るんだぞ

そんな環境にいつ 自分の子供が送り込まれるかもしれない
なんて考えたら、まともな頭を持ってる普通の人間は
子供産むなんて恐ろしくて考えないだろ
156名無しさん@4周年:04/05/04 21:01 ID:5/xrZ2+0
>>155の子供はどの時代に生まれてもいぢめられっこに1000ペリカ
157ロリコン党宣言 ◆hx7er9jdQE :04/05/04 21:03 ID:fuQji3Iq
>>151
一応これでも現実では通学中の電車内で英単語覚えてる真面目な学生だよww
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/kawai60,5.jpg
偏差値も60あるぞww
ストレスここで発散しなければノイローゼになるんだよwwウザかった東名亜ボーンしてくれよwwあrdgはr
158名無しさん@4周年:04/05/04 21:04 ID:QhowwFg8
こんな過渡期の時代に産まれたくなかったな
あと50年くらいたって人口比が安定したときに産まれたかった
159 :04/05/04 21:05 ID:vLB4GGyC
>>156
いじめだけじゃねえよ
おまえの子供が狂死にいたずらされないように
見張っとけ
160名無しさん@4周年:04/05/04 21:05 ID:PyYax1Vz
これからの若い男は最悪だね
同世代の若い女はこれから年寄りに買われるようになる
161  :04/05/04 21:06 ID:iH3yp4Ob
児童手当なんていらないよ
公明党のせいで、給付期間が大幅に増えた
今までは6歳までだったのが12歳までに、
こんな政策まったく無駄、速やめるべし!!
162shigasaku:04/05/04 21:06 ID:rNkMYp8A
まず、老人の医療費を削減。
少子化支援、しても意味ないという意見もあるが、
しないよりいいだろう。それに、子供がいるということは、
それだけで未来に投資していると考えれば、やむを得ぬ。
これ以上少子化すすむと、大量の移民を受け入れるしかない。
日本は、人口が多すぎるといっているやつは、今の生活
水準を大幅に下げることを我慢できるんだろうか?
163名無しさん@4周年:04/05/04 21:07 ID:R7tmCc98
労働の価値を高め、特許だの知的財産だの増やしていき
なおかつ少子化しても耐えられる社会作りをする。
また、ロボットや機械を推し進め、二進も三進もいなくなったら
どっかの小国に経済的植民地をつくって、そいつらに労働される。

これが奇跡的に嵌れば、日本も生き残っていけるかもよw
勿論、これは将来の日本人(今の子供)が数は少ないけど優秀である必要がある。

少子化でゆとり教育で激しい理数離れで、個性個性言われてる割には
今一個性がない子供が、特許や知的財産をずーーと獲得し労働力を革新的に
カヴァーするロボットや機械を発明して、さらにどっかの国をコントロール
するような政治力が必要だな。頑張れ、若人。君ならでき(ry
164名無しさん@4周年:04/05/04 21:07 ID:9LOXhFg1
>>157おまい、日本の将来を憂う人達をさらに悲しみのどん底に突き落として楽しいか?ああ?
165名無しさん@4周年:04/05/04 21:08 ID:1l/7YdRK
>>142
釣られるなよ
まぁ性格の汚い女に子供ができたとか言って、結婚迫られるのが落ちな奴なんだからよ
その後の人生はその女はどんどん醜くなり、三十代で見た目ははトド
性格のほうもどんどん歪み自分は一文も稼がない専業主婦になっといて稼ぎが悪いと日々文句を言う
生まれた子供からは『臭い、粗大ごみ、オヤヂ』と罵られ家にもいる場所がなくなり
最終的には熟年離婚で一人路頭に迷うような奴なんだからよ
166名無しさん@4周年:04/05/04 21:09 ID:sTTGpU/C
いいね〜
イイ具合に減ってるね〜
日本は人多すぎ
167 :04/05/04 21:11 ID:vLB4GGyC
 >>163
奇跡頼みかよ  あのなあ 今若いやつに仕事がないって
状態はやばすぎんだよ
技術も技能も根つなぎの仕方も
全部培ってきたビジネスのノウハウは 次の世代に
次がないと 衰退すんだろが

でも今は老いぼれ共が自分だけの春を謳歌して
次の世代につないでないだろ?
おまけに年金すくねえとか世迷言抜かしてやがるし
168名無しさん@4周年:04/05/04 21:12 ID:YWs2kMpe
餓鬼を生んでリストラとローンでおびえるとなりのリーマンを
見つつビールを飲むのが密かなブームだはな。
169名無しさん@4周年:04/05/04 21:14 ID:Kdb+JayH
メスが仕事をサボっているからこんな事態になる
170名無しさん@4周年:04/05/04 21:15 ID:nwBHZ+cm
日本は無駄に人口が多すぎる。少数精鋭であるべき。
自分に奥さん子供を幸せにする自信があって、かつ、
目鼻顔立ちの整った男らしい男以外は、子孫を残すな。
171  :04/05/04 21:15 ID:iH3yp4Ob
児童手当、一人月5000円3人目からは一人月10000円
3人子供いたら月20000円、年240000円、何もしなくても国からもらえる
しかも子供が12歳になるまで、計288万円国から貰える
こんな制度おかしいよ!
税金の無駄ずかい!子供はつくった者が育てるのは当たり前の事
国にたかるのは辞めて下さい、血税にたかるな!
172名無しさん@4周年:04/05/04 21:17 ID:R03x3TvZ
>>162
生活水準が下がる理由を論理的に説明してくれ。
マジでわからん??
173名無しさん@4周年:04/05/04 21:18 ID:R7tmCc98
>>167
40数年腐らず、ぶっとーしで働いてきた人間が
金持ってなかったら、誰が金もっていいんだ?
って事も思わないでもないけどな。今は職がないからな。

まあ、老人は持ちすぎだな。
174名無しさん@4周年:04/05/04 21:19 ID:/xip0AyL
>>161
現金で渡すのはDQN親に使い込まれるから困るな。
学費援助はしてやってもいいと思う。
DQN親から生まれても、きちんと勉強したい子ども
はいると思うし。そういう子が家族の犠牲になるのは
可哀想だ。
175名無しさん@4周年:04/05/04 21:19 ID:4H3X35CN
うちの親が自分を育てるのに相当苦労しているところをみると、
自分には絶対子育ては無理と思ったね。
結婚すら無理かも。
176 :04/05/04 21:22 ID:vLB4GGyC
>>173

言いたいことはわかるが、俺は老いぼれ共に
一ミリも同情できん
なんか今年金むさぼってる連中は、年金払ってないそうじゃないか

いらねえよあんな奴ら 

ていうか すべての根源は 永田町と霞ヶ関にいる
最大の寄生虫共だ
177名無しさん@4周年:04/05/04 21:23 ID:1l/7YdRK
性格から何から何まで悪すぎる女が多いからなぁ>昨今
そりゃ結婚も餓鬼も作りたくなくなる
法律番組では以下に旦那から慰謝料を巻き上げるかとかやってるし
旦那が稼いで養っていくのが当たり前、結婚して休みたいとか寝言いってる女もいるし
今週の『SPA』なんか読んだら絶対結婚なんざしたくなくなるな
まぁ、世の中男余りみたいだしそれでいい気もするけどな
178  :04/05/04 21:25 ID:iH3yp4Ob
DQNだけじゃなくて、ふつうの奴だって、児童手当を子供の為になんて使って
ないよ、みんな預金してるよ。
子供が居て、得られる幸せは数え切れないほどあるよ、幸せを得てるんだから
子供に金が掛かっても文句言わないで欲しい、国にたからないでほしい
179名無しさん@4周年:04/05/04 21:27 ID:R7tmCc98
>>176
今の世代に払う事はまだいいかな。俺は。
焼け野原、親類数人死亡、食うモンも職もない混乱から
ここまでしてからな。まあ、プラスもマイナスもない感じ。

団塊世代が、年金本格的に貰い始める時が一番辛い。
数、質ともにな。
180 :04/05/04 21:29 ID:vLB4GGyC
>>179
そうだな 我々団塊Jrが最も割りを食う
人数減り始める年代だし 反面いきなり団塊がどばっと増えるし

あーあ 働いてるのに未来が暗いなんて 惨めな国って
他にあるのかな
181名無しさん@4周年:04/05/04 21:30 ID:SQkcNXHP
フィリピンあたりから花嫁女を10万人くらい呼べば解決。
好き者多いから子供もバンバン生まれる。
182名無しさん@4周年:04/05/04 21:31 ID:365Vauo2
年金財政破綻・正社員削減の中
子供作る奴は、勇者
183  :04/05/04 21:34 ID:iH3yp4Ob
子供は国の宝だから児童手当だすとか言うけど、その子が将来助けるのは
自分の親だけ、だれが他人の親の面倒みますか?
なのになぜ皆の税金でよその子の面倒をみなきゃいけないんですか?

特定の人にだけ支給される手当ては無くすべき!

不幸にして、その状態になった人には、いくらでも税金使ってもいいですけど
子供つくって、そこから十分な幸せを得てるんだから、288万もの血税を支給する
必要はなし!!
184名無しさん@4周年:04/05/04 21:35 ID:SGO4+l6B
>>182
ほんと、できれば子供の2人やそこいらは欲しいさ。。。
185名無しさん@4周年:04/05/04 21:36 ID:YWs2kMpe
今週のスパってどんな記事?
186名無しさん@4周年:04/05/04 21:36 ID:R03x3TvZ
>>177
女の性格はいまも昔も別に変わらんようなきもする。

それより遺伝子残す気なんかねーよと言う奴が多いのでは?
今後の厳しい競争に勝ち残るほどの能力を受け継がせるだけの自信が
ない可能性もある。俺はそうだな。度窮鼠国立大に言った時点で自分の能力に
見限りがついた。
187名無しさん@4周年:04/05/04 21:37 ID:SQkcNXHP
いやほんと子供が少なくなる国は退廃する。
俺は結婚するつもりはないんだけど、これはホント深刻な問題だよ。
188名無しさん@4周年:04/05/04 21:38 ID:/xip0AyL
>>183
んーだけど、その子等が大きくなって働いて
納税したり年金掛金を払ってくれたりするからさ。
一種の資源開発なんだよね。

300万やそこらじゃ、数年でパーだと思うよ。正直。
そんな金のかかるものを好きこのんで自腹で育てて
くれるんだから、多少はいいかなと思っている。
189  :04/05/04 21:42 ID:iH3yp4Ob
公明党ってなんで、こんなかたよった、税金のばら撒き政策ばかりやるんですか?
皆の血税をなんだと思ってるんですかね

公明党応援してる人で、いい人いっぱいいるけど、俺は児童手当に納得いかないから
絶対公明党には投票しません。票とりだけの税金のばら撒きはやめろ!!
190名無しさん@4周年:04/05/04 21:45 ID:1l/7YdRK
>>186
まぁそうかもしれんが
問題はそれを表に出すかどうかだな
191名無しさん@4周年:04/05/04 21:45 ID:8Egnmdzh
夜は大停電起こさせろとか、セックルしろとか言うけど無駄な気がする。
子供が出来ても堕ろしたら、生んでから殺したりする奴が多そうなんだもん。
192名無しさん@4周年:04/05/04 21:45 ID:Sgibv6Yj
おマイら、将来俺らの子供が稼いだ金から年金もらうのだぞ。
年金に限らず、ありとあらゆるサービスは子供の世代に支えてもらわにゃならん。
子供しこんどかないと自分らの生活が成り立たないのはわかってるか?
子供に厚遇しておかないと自分の生活が楽にならんぞ。
193名無しさん@4周年:04/05/04 21:48 ID:lIIuKbrw
昔のように、自分の老後のために子供をたくさん生んでおくって考えが多くなればいいんだけどな。
今は社会全体が個人主義というか何でも金で解決する主義になってしまったから、子供を作ることが負担にしか考えられない人間ばかりになってしまった。
194名無しさん@4周年:04/05/04 21:49 ID:1l/7YdRK
>>192
子供作らずその分貯めときゃいいじゃん>金
195名無しさん@4周年:04/05/04 21:49 ID:R7tmCc98
3人が社会人になったり3人の子供が生まれたことにより
発生する消費活動を含めて考えると、そんな負担でもないかな。

正直そんな5000円ぽっちで少子化に影響はないから、そんな金ばら撒く
制度やめて、産み育てやすい社会体勢に注力してくれないかなとは思う。
196shigasaku:04/05/04 21:49 ID:rNkMYp8A
>>189
君の気持ちもわかるが、>188のいうとおりでは。
俺も、子供なんていないけど、フランスなどでは一定の成果
おさめているというし。俺はそれよりも、将来中国人とか
大量移民してくるほうに危機を抱いている。彼らは、中国
しおくりとかするだろうし、差別とかそういうことゆうつも
りはないんだが・・・。
197名無しさん@4周年:04/05/04 21:49 ID:dagAX1fZ
>>27
彼女達が結婚しないから、男も余るし子供も出来ない。
198名無しさん@4周年:04/05/04 21:51 ID:Usz8CwfB
子供を産んで生活に困っても自業自得と言われそうだ
199名無しさん@4周年:04/05/04 21:52 ID:5Xi9roYD
200名無しさん@4周年:04/05/04 21:52 ID:MAx14uty
もう中絶禁止でコンドームも発売禁止にしろよ
201名無しさん@4周年:04/05/04 21:53 ID:365Vauo2
戦後の福祉福祉連呼で、
老人には手厚い保護(年金+健康+介護保険)。
子供には微々たる手当て。
その上、フリーター増加による未婚晩婚化。
環境ホルモン・娯楽増加による精力減退。
202名無しさん@4周年:04/05/04 21:55 ID:bMhcG6Nc
政府の役人は自分達の使う税金が少なくなるから
子供産めとか移民入れろとか言ってんだろ
203名無しさん@4周年:04/05/04 21:56 ID:bkrVsopY
男がめちゃめちゃ余るな・・・
204名無しさん@4周年:04/05/04 21:57 ID:lIIuKbrw
昔は6,7人兄弟なんて当たり前だったし、裕福な家でなくてもそれなりに育って立派な社会人になった。

今は子育てに金がかかると言うが、具体的には何にそんなに金が掛かるんだ?
205名無しさん@4周年:04/05/04 21:58 ID:R03x3TvZ
>>187
程度の高い遺伝子の子供とと高い教育レベル、あと厳しい競争があれば問題はないだろう。
まあ、人数が少なくなれば競争はやさしくなるかもしれないが・・。
その場合は到達するレベルを高いものを要求すればいい。
というか、定員制ではなく、本来は、ある一定レベルに到達するまでは上級学校には逝かせない
ぐらいはしたほうがいいと思うけどね。
206名無しさん@4周年:04/05/04 22:00 ID:R7tmCc98
フランスは凄いね。日本と同じペースで落ちてたの
1.9まであげやがった。何がおきたのかねー。
その点、ドイツ、イタリア、韓国は日本よりヤバイところもある。
何しても上がらないww 1.1とか1.2w

北欧系は、1.5前後だね。
スゥーデンは。1.0か1.65まで戻しやがった。連中いいよなー。
キリスト教だから、基本的に家族マンセーだし
経済と制度さえのってくれば、グングン伸びる国もある。
207名無しさん@4周年:04/05/04 22:02 ID:R03x3TvZ
>>204
そういう奴でもできる仕事があったから格好としては立派に見えただけだよ。
いまの技術レベルをしっているのか?相当勉強しないとある一分野ですら
理解することは不可能だぞ?
208(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 22:04 ID:kzlE2ycP
ウマは今では希少価値の
高学歴+子産み願望の高い女やて

重宝汁。
209  :04/05/04 22:06 ID:iH3yp4Ob
人生で一番大切なものそれは 【愛】 と言う事をみんな知ってしまったから
少子化になったんだよ

社会的立場や経済的安定よりも、本当に好きになった人と結婚したいと、思うように
なって、みんな妥協しなくなり、真実の愛を探して、未婚や晩婚化やが進んでるんだよ
昔は男は結婚しないと社会的立場が弱くて、独身だとなかなか出世できなかったけど
今それ程でもないし、出世しなくてもいいと思ってるんですよ。
昔は女は結婚しないと経済的安定を得られなかったが、今は独身でも普通に生活できる

昔は自分を誤魔化して社会のシステムに乗っていたけど、今は結婚に本当に大切なのは
愛だと、みんな知ったんですよ、それが少子化の原因。
事実、結婚してる夫婦の出生率はそれ程減ってない、未婚率が増えてるだけ

だから児童手当なんて血税の無駄ずかい!!

210名無しさん@4周年:04/05/04 22:06 ID:CsjoM59p
ウマの居つくスレは糞スレ
211名無しさん@4周年:04/05/04 22:11 ID:d9z1b6q0
妊娠したらクビの会社が多いからねぇ・・・・。
中小企業で有給産休なんか遵守してないよ。
212名無しさん@4周年:04/05/04 22:13 ID:zYtiI2yV
俺の心配事は唯一つ。
風俗嬢とAV女優の供給不足。
みんなも同じこと考えただろ?
213名無しさん@4周年:04/05/04 22:14 ID:cNIzLlI/
>>208
俺の嫁になってくださいよ。低学歴だけど。
214 :04/05/04 22:14 ID:vLB4GGyC
Nステでいってたけど
さびしくなったら ペットでも飼えばいいわな
215名無しさん@4周年:04/05/04 22:14 ID:PwjEFdPB
>>204
やはり教育費ではないでしょうかね。公立学校の教育現場は
もう崩壊しているとか言われてますからね。ただ

ttp://www.asahi.com/edu/tenki/TKY200404260127.html

に出てくる大沢さんとやらの教育費はちょっと勘違いしてないか?
と思いましたけど。

>>206
フランスは確か毎月子供の人数に合わせて補助金を出す
政策を実施していたのをNHKの少子化特集で見ました。
二人まではそれほど出ないけど、三人になると結構な金額
だったと思います。
216名無しさん@4周年:04/05/04 22:16 ID:IAzLZ1Qt
>>212
整形技術がある限り大丈夫だろw

それはともかく、保育所はもっと充実させないとダメだね。
産む気がある層にもっと産んでもらわないと。
独身主義者は放っておけばいいよ。
217名無しさん@4周年:04/05/04 22:17 ID:CUp6fkxW
>>206
でも、スウェは最近下がってきてるみたいですね。
子供作ったらいろいろ特典がもらえる。というので、
いったん上がったが国民はそれに慣れてしまいダウン。


218名無しさん@4周年:04/05/04 22:18 ID:oguGWenK
>>206
フランスもスウェーデンとほとんど同じような状況みたいだな。
非嫡出子(結婚外の子ども)率が40%だっていうからな。
スウェーデンは50%を超えてるんだが。
結婚制度の否定だな。
いずれ何かしらの弊害が出る。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RtoREodPB6QJ:www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an150101.htm+%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87&hl=ja
219名無しさん@4周年:04/05/04 22:18 ID:ciNEt9Fj
北欧は犯罪率高い終わった地域。ま、反面教師としてみるべき国々だな。
220名無しさん@4周年:04/05/04 22:19 ID:nwBHZ+cm
とにかくなるべく子供を産むな
221名無しさん@4周年:04/05/04 22:19 ID:vuFqZ5Qy
子供が増えるという事は
15年後の犯罪者と20年後の失業者を増やすだけだということが
分かって、、、、、、るけど目をつぶっているヤツが多いんだよ

子供を作ることは犯罪では無いけど
少なくとも日本では推奨すべき事では無いと思う
222名無しさん@4周年:04/05/04 22:19 ID:bOZg7gu0
このまま少子化が続くと日本の国力が大きく下がってしまう。
少子化の原因は教育費がバカ高いことが大きい。
少子化を食い止めるには子供の教育費を減らすしかないだろう。
他の分を減らして子供の教育費に税金をまわすべき。
あと、マスコミで子育ては素晴らしいという価値観も広めた方がよい。
223名無しさん@4周年:04/05/04 22:20 ID:xEvJsDDb
>>219
日本も既に他国からすれば終わりつつある反面教師地域だろう。
224名無しさん@4周年:04/05/04 22:20 ID:IzdWZCh9

子供の数が少ないのは子供を15歳以下として統計をとっているから、だから少ない数値になるんだよ。
子供の数を増やすには子供の定義を10才上げて25歳以下とすればイイだけ!
それで統計を取れば子供の数も一気に増えて。少子化問題もこれで解決!

こんな簡単な理屈解らないものかね。馬鹿が多いんだな、ったく・・・・
225名無しさん@4周年:04/05/04 22:20 ID:IAzLZ1Qt
>>215
公立が崩壊してるのって東京と広島ぐらいじゃないの?
226名無しさん@4周年:04/05/04 22:21 ID:C9K6rZgS
無駄に増え過ぎたわけで、
この結果は正しい。
227名無しさん@4周年:04/05/04 22:22 ID:1+CpgIns
DQN大学潰すだけで平均教育費は下がる
228名無しさん@4周年:04/05/04 22:22 ID:CUp6fkxW
DQN女に子供を産ませまくって、国が子供を買って施設で育てるってのは?
女の職業に「産み屋」ができて失業率改善。
229名無しさん@4周年:04/05/04 22:22 ID:ciNEt9Fj
>>218
もう出てるよ。未成年犯罪率の馬鹿高さがそれ。
あるいは、もっと大きな弊害がこの先起こるやもしれぬが。
230名無しさん@4周年:04/05/04 22:22 ID:zYtiI2yV
クローン人間造れば全部解決するだろ。
231名無しさん@4周年:04/05/04 22:26 ID:R7tmCc98
>>217
そうなんだ。2002年調べでは、1.65だけど
また下がったの?10年前は、少子化対策しても
下がり続けて、少子化対策=無意味の尖兵だったけど
今じゃ、高水準ですげーと見直したもんだけど。
232名無しさん@4周年:04/05/04 22:26 ID:bOZg7gu0
狭い国土の問題は高層ビルで解決できる。
233名無しさん@4周年:04/05/04 22:26 ID:lIIuKbrw
>>207
いい大学行って勉強しても、それを仕事に生かしてる人間なんて、昔も今もごく一部じゃないかな。
今、誰も彼もが進学するのは誰も彼もが進学するからってだけの話で。
234名無しさん@4周年:04/05/04 22:26 ID:ReWOWDyS
>>228
あなたは人間の能力が50%以上の確立で親から遺伝する事をご存知で?(あと半分は環境)
ドキュンばかり増えまくってどうするの?
235名無しさん@4周年:04/05/04 22:26 ID:UI8+5VSY
少子化はしょうがないとしても
インテリ層が子供つくらないと
馬鹿の割合がどんどん増えていきます
236  :04/05/04 22:28 ID:iH3yp4Ob
妥協して、もう一つかなと思う相手と一生一緒に過ごしたり、途中でやっぱり違う
と思って離婚してしまうなら、結婚しない方がいいよ。
本当に好きな相手と結婚しないと、今よくテレビなんかで見る、いやな夫婦なるよ
夫は妻に無関心、妻は夫の悪口を言う。
一緒にいれば情もわく・・そんなのは嘘っぱちです。

出来ちゃった結婚は離婚率が高いのはそのせい。
熟年離婚が多いのも、昔は妥協して結婚していたから。
妥協結婚するのなら、独身の淋しさに耐える、その方が相手に対して誠実
自分の人生に誠実。
誠実な人生を皆がおくれば出生率は、今ぐらいが妥当
全員が結婚して子供をつくってる社会のほうが不健全。
237名無しさん@4周年:04/05/04 22:30 ID:/t9lRo3U
少子化の原因は教育費の馬鹿高いのが主な理由だが
真の原因は子供は金かかる存在 という社会になったこと。
実社会ではあまり意味の無い高い教育は廃止し

家計補助、実社会訓練
として小学生よりアルバイトを国で奨励せせる。
まずは子供は金かかるという親のイメージから
子供は金増やす というイメージにかえる=子供はたくさん作ったほうが
家計助かる=子沢山
小学生のうちから働かせることによって
社会への意欲増進、具体的な夢の実現化
中には小学生でベンチャー企業の成功者もでてくる。
実社会から勉強の大切さを知り
学業の質アップ
著しい技術の発展による日本経済の活性化 となる
238名無しさん@4周年:04/05/04 22:33 ID:oguGWenK
先進国の人間(60億人のうち10億弱)は
地球規模の環境問題、
人口爆発による食料不足、
といった地球全体の規模で物事を考える傾向がある。
そういう知識・情報が氾濫しているからね。

低開発国はそんなことは考える人間はめったにいない。
だからバンバンガキを作る。

ま、そういうこったな。
239名無しさん@4周年:04/05/04 22:33 ID:1+CpgIns
>>237
子供に家計補助はどうかと思うが
働く事を経験させるのはいいな
学費ぐらい自分で出せばその重みも感じるだろうし
240名無しさん@4周年:04/05/04 22:35 ID:oguGWenK
>>237
塾・予備校を禁止するか?
禁止しても子どもの数が増えるとはとうてい思えないんだがな。
241名無しさん@4周年:04/05/04 22:35 ID:CIEdtUaT
長い不景気で若者に仕事が回らなくなったのが最大の原因

仕事したらしたで残業100時間以上とか
普通の動物では考えられないほどの労働してりゃ
精子も減るわセックスしたくなくなるわそりゃ子供減るだろうという感じだね
242(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 22:37 ID:kzlE2ycP
予備校なんてホトンド通わんやろ。
243名無しさん@4周年:04/05/04 22:38 ID:eI3233Sz
子供は家庭や親ではなく国で教育すれば良い
1ペア3人までな
まあそれだと富裕層が文句言うだろうな
244名無しさん@4周年:04/05/04 22:40 ID:hksVFrN7
幼女も少ないわけか。はぁ・・・。
245名無しさん@4周年:04/05/04 22:40 ID:ciNEt9Fj
昔は人生五十年でかつ赤子・子供のうちに死ぬのも多かった。
成人してすぐ死ぬのも珍しくはなかった。
246名無しさん@4周年:04/05/04 22:42 ID:lIIuKbrw
教育費がかかるというけど、
教養が無くてDQNな親ほど子供を塾に行かせたがる。
そんな親の子供はいい高校いい大学に進学した所で先が見えてる。
247名無しさん@4周年:04/05/04 22:43 ID:hcjgClW7
結婚できない男が増えてるのもひとつだな。
ヲタク風のヤツは悔い改めよ。
248名無しさん@4周年:04/05/04 22:43 ID:oguGWenK
>>242
今は少子で浪人自体は少ないんだが、その分現役高校生が予備校通いしてる。
249名無しさん@4周年:04/05/04 22:45 ID:R03x3TvZ
>>236
まったくもってそのとおりだ。

俺たちはもう年金なんていらないから体が動くうちは
働かせてくれ。ボケたり寝たきりになった場合は
希望者は安楽死させてくれ。
それでいい。それで解決だ。
なぜこの程度のことが政府はできないのか??
250名無しさん@4周年:04/05/04 22:49 ID:gST0WQKV
やっぱ最大の問題は子供の教育費と生活費の高騰だろ。
昔みたいに子供の最終学歴中卒で朝昼晩イモと握り飯食わせて働かせときゃいいって時代じゃねえし。

251ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/05/04 22:49 ID:bdsi5XYK

中国・北朝鮮からの移民受け入れで乗り切る予定。
252名無しさん@4周年:04/05/04 22:50 ID:fAznhN10
馬鹿の割合を減らすには教育を高めればいい。
今、ドキュンが多くなっている理由は十分な教育が行われていないからだ。

日本がこのまま少子化に向かっていくのはいいが、他国が人口増加して
いくのは問題だろう。(左翼世代め図ったな。)
先生の数を増やして他国へ輸出し、人口抑制に努めれば食糧問題や紛争の
解決へつながっていくというのに。
既得権益に固執する輩のために同族でいがみ合わなければならない。

インテリ層と呼ばれる者は実はたいして国のことを考えていない
利己主義に凝り固まった人たちばかりだ。
253名無しさん@4周年:04/05/04 22:51 ID:b0qhMCFf
小学生にやる賃金などない
254名無しさん@4周年:04/05/04 22:51 ID:Q7exik3x
>>206
フランスはガキ一人につき、月五とか十万円くらいの額の補助が貰えるらすい。NHK特集でやってた。
スウェーデンは、結局子供つくるつもりの家庭が優遇政策目当てで、先取りで子供を作っただけで、
瞬間的に出生率が上がっただけだったという、分析結果もあるそうだ。
255名無しさん@4周年:04/05/04 22:51 ID:oguGWenK
>>249
確かにぼけたり寝たきりになったら死なせて欲しいよな。
オランダみたいに安楽死法をつくりたいもんだ。
256名無しさん@4周年:04/05/04 22:53 ID:n/YAoi6v
もっとドメスティックな変革でもないと傾向
変わらないだろうね・・・
一夫一婦制を見直して多夫多妻の雑婚性とか
257名無しさん@4周年:04/05/04 22:54 ID:gG8l6W9P
福田康夫官房長官は28日午後の記者会見で、女性の国家公務員採用を増やすために、
“キャリア官僚”と呼ばれる1種職員の女性比率を2010年度までに30%程度をメドに引き上げる方針を発表した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040428AT3L2806K28042004.html
★ちなみに、平成15年度1種試験合格率は次の通り
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

※一次試験(ペーパー試験)の合格率
全体 10.14%
男   12.07%
女    5.17%☆
※一次試験合格者に対する二次試験(ペーパー試験+面接)合格率
全体  54.04%
男    53.51%
女    57.26%☆

258オタク:04/05/04 22:55 ID:Qb+LaEAs
>>247
俺たちのことはほっといてくれよ!
俺たちを数にいれなくても、十分に男はいるだろ。
次元の高い女にはうんざりしてるんだ!
259名無しさん@4周年:04/05/04 22:58 ID:IKlTnHAA
>>250
あと家。
昔だったら親元にそのまま居座ってれば良かったが、今は一世帯に家一つの時代。
260名無しさん@4周年:04/05/04 22:58 ID:R7tmCc98
>>254
2002年度(1.65)はわかるんだけど、03年度(去年)
そんなに急激に下がったの?
261 :04/05/04 22:59 ID:vLB4GGyC
つうか 気色悪い人権団体がまずいだろ
あいつらのせいで DQNとか基地外連中が
でかい面するようになった

結果まじめに働いて社会に貢献してる人は
下向いて生きるようになってしまったじゃねえか

中○幸子とかいう基地外とかさ 
262名無しさん@4周年:04/05/04 22:59 ID:xEvJsDDb
なんかさあ、どこをどうひねくっても結婚する理由ってのがない。
まったく見つからない。
どう考えても独身のほうが充実した人生がおくれそう。
263名無しさん@4周年:04/05/04 22:59 ID:gK7pxQOL
まあ、団塊の世代が死に始めれば適性に戻る悪寒
264名無しさん@4周年:04/05/04 23:00 ID:QJrUHdGh
>>259
昔だったら親元にそのまま居座ってれば良かった

今でもそうなんじゃねーの?パラサイトなんたらが多いと聞くじゃん
265名無しさん@4周年:04/05/04 23:00 ID:xEvJsDDb
>>263
その前に日本が破滅的な修羅場を迎える悪寒もする。
年金あたりが引き金で。
266名無しさん@4周年:04/05/04 23:02 ID:aOAOC1bi
>>263
三十代の俺らもきっと三十年後くらいに
そんな事を若者に言われるんだろうな
267名無しさん@4周年:04/05/04 23:02 ID:IzdWZCh9

乗り物に定員があるように国にもその国の居住に適した地域の面積や自給率に見合った人口というものが
あると思うのだが日本国の場合、国民が快適に暮らしていける適正な人口って何人くらいよ?

今の日本は定員オーバーじゃないの?
268名無しさん@4周年:04/05/04 23:02 ID:K7hTOdQS
>>262
そういう人は独身人生を謳歌すればいいと思われ。

少子化対策はもっと専業主夫主婦を優遇すべきだな。
共働きを優遇する今までの政策が間違っていたわけで。
269(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 23:05 ID:kzlE2ycP
>>268
専業だからといって沢山子供を生むとは限らない。
270名無しさん@4周年:04/05/04 23:05 ID:OsDEqdp2
>そういう人は独身人生を謳歌すればいいと思われ。
こんな甘い考えでは少子化問題は解決しない。
彼らを洗脳する勢いでなければ
271名無しさん@4周年:04/05/04 23:06 ID:R03x3TvZ
>>267
まあ、都会の土地の値段の高さとかを考えると
定員オーバーかな。食料自給もまったくできないんだよね。

適正人口っていうのは学問的にはどれぐらいといわれているんだろう?
詳しい人は教えて。
272名無しさん@4周年:04/05/04 23:06 ID:RIUpwmw0
日本が乗っ取られる日も近いな。。。
273名無しさん@4周年:04/05/04 23:06 ID:5fcyu/60
>>267
定員オーバーは正解。
しかし、いらないのは老人ども。
274名無しさん@4周年:04/05/04 23:07 ID:R7tmCc98
多すぎだろう、日本。というより、都市部。
が、例え6000万人になっても、都市部の
ゴミゴミしたところに住んでそうな気がするのは
なんでだろうw
275名無しさん@4周年:04/05/04 23:08 ID:lIIuKbrw
>>264
本当にそうだね。
親と一緒に暮らすことを皆が嫌がらなければ多くの問題が解決する。
パラサイトシングルとか勝ち組負け組みとかフリーターとか皆言葉に踊らされすぎ。
276名無しさん@4周年:04/05/04 23:09 ID:lUrCNf+3
>>262
漏れは独身で結婚したい方だが、以前に数人の既婚者からしみじみと
独身のほうがいいと言われて考え込んでしまったことがあるw
277名無しさん@4周年:04/05/04 23:09 ID:bOZg7gu0
>>267
日本の技術で超高層ビル建てればいいんだよ。
278名無しさん@4周年:04/05/04 23:10 ID:xEvJsDDb
>>268
俺も独身人生を一生謳歌すると思う。たぶんね。

>共働きを優遇する今までの政策が間違っていたわけで。
共働きが間違ってるとは思わん。
共働きだから子供作らんてわけでもないだろ。
なんせ結婚した人たちだけで見た出生率はそう変化してないんだから。
まあ、俺のような結婚したくない族が増えているという話だと思う。
279名無しさん@4周年:04/05/04 23:10 ID:R7tmCc98
つーか、人口減るのは歓迎だけど
いかに緩やかに破綻無く減らしていくか
が問題で、人増えろ、人口を維持しろって人は
少ないだろう。
280名無しさん@4周年:04/05/04 23:10 ID:I/bVaPZq
>>273
今が楽しけりゃイイ、っていう理論もアリだと思えるようになってきた今日この頃。
281(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 23:11 ID:kzlE2ycP
結婚してガキつくれば節税になるように税制変えれば良いんだよ。

子供1人につき年金何円とか。
282名無しさん@4周年:04/05/04 23:11 ID:TYS33GsN
都市部が過密なだけだろ。
政府は人口を分散させる政策をとるべきだろ。
直下型大地震がくれば過密な程壊滅的ダメージを食らうぞ。
283名無しさん@4周年:04/05/04 23:14 ID:Rw4DmGxO
284名無しさん@4周年:04/05/04 23:16 ID:Q7exik3x
日本の人口だけが過剰なのではない、世界の人口こそが過剰なのだ
285名無しさん@4周年:04/05/04 23:16 ID:xEvJsDDb
>>276
むしろ俺は周りのそういう声を聞き続けた結果
結婚はするべきじゃないと考えるようになったタイプ。
286名無しさん@4周年:04/05/04 23:17 ID:R7tmCc98
実は、そこそこ出世率が高くて一番得するのは
独身貴族だったりする。
287名無しさん@4周年:04/05/04 23:20 ID:7HzEziQ0
>>278
> なんせ結婚した人たちだけで見た出生率はそう変化してないんだから。

それはかなり共働きに金かけてきたから。もう限界だろ。
片働き夫婦に金かける方がよっぽど効率的。
共働きは仕事がネックだが片働きは金銭が出産のネックになってるから。

> まあ、俺のような結婚したくない族が増えているという話だと思う。

そうか?晩婚化してるだけで一生独身派はあんまり変わらないと思うけど。
まあネットのおかげで結婚したくない族の声も聞けるようになっただけかと。
288名無しさん@4周年:04/05/04 23:20 ID:iPcDnoqQ
>>237
プリンセスメーカーってゲーム思い出した。

>>255
老人人口が多くなる頃にはそんな法案も可決されるかもしれない・・・
これも「黄昏流星群」とかいう漫画で見たなぁ。
289名無しさん@4周年:04/05/04 23:21 ID:Hdw0j3rU
>>279
出生数の減少に合わせて老人に死んでもらうより手はない
290名無しさん@4周年:04/05/04 23:22 ID:m71LBvJX




日韓結婚が年間 約1万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約1万人も。



291名無しさん@4周年:04/05/04 23:22 ID:YIzsFzvY
実は多くの子供服メーカーやおもちゃ産業は少子化の中で
順調に売り上げを伸ばしていて業績好調なのである。
なぜそうなのかと言うに、少子化になって長男と長女の結婚が増えたのだが
このような夫婦に子供が出来ると、一人の子供に対して
金の出るポケットが6つあることになる、すなわち両親と双方の祖父母と。

核家族である事を忘れて大家族単位で考えれば教育費用ぐらい十分あるんだな。
問題は高齢者の金が若夫婦に回って来ないということ。
その点を解消する施策を考えるべし。
292名無しさん@4周年:04/05/04 23:24 ID:IKlTnHAA
沖縄は変わらず出生率が高いらしい。それでも1.7くらいだけど。
教育に金がかからんのか?三世代同居が当たり前なのか?
293名無しさん@4周年:04/05/04 23:24 ID:xKGoW+2b
高齢者の金が若夫婦に回って来ないのは若夫婦のプレゼン能力が足りないだけだろ。
そもそも極めて個人的な問題であり、政府がどうこうできる問題じゃない。
294名無しさん@4周年:04/05/04 23:25 ID:IzdWZCh9

人口が少なくなったからといってそれだけでは適正化されたとはいえない
総人口に占める年齢比率のバランスが取れてなくてはな。

つまり国家の共通の利益にならないお荷物には・・・・

20××年、生存定年制導入の予感
295名無しさん@4周年:04/05/04 23:27 ID:lIIuKbrw
年寄りの安楽死とか過激な話の前に、年金制度を全廃すればいいだけの話だヨ。
296名無しさん@4周年:04/05/04 23:27 ID:bOZg7gu0
国民がみんなで協力するって考えがあれば、今の日本の多くの問題は解決できると思うのだが。
少子化しかり、景気問題しかり。みんなで金を回せば、経済的にだいぶ良くなるだろう。
そういう考えってまた出てきてほしいなあ…
297名無しさん@4周年:04/05/04 23:28 ID:hFPkPfA6
>>292
だいたい教育に金がかかるのは私立優位な地域だけですよ
公立中→公立高→地元国公立大学
という極めて典型的パターンならたいして負担ではないです。
298名無しさん@4周年:04/05/04 23:29 ID:MGJNmnHC
3人生んで育てたら、養育費なんておそろしいことになるなァ。
うちのおかんはエライよ。なに不自由なくここまで育ててくれて。
299名無しさん@4周年:04/05/04 23:30 ID:aOAOC1bi
>>298
母子家庭だったのか?
300名無しさん@4周年:04/05/04 23:31 ID:aX6CTOJ3
漏れは今30代だけど、20代後半は仕事が忙しくて、気が
つかないうちに過ぎ去ってたなぁ。
新しい工場の立ち上げで超忙しいってのに、後輩は入って
こない、先輩に聞いても何も知らない、漏ればっか何で
こんなに・・・と思うぐらい残業、残業、休日は疲れ果て
てぐったリ寝て、月曜日からまた残業・・・って感じだった。ようやく今、マターリしてるけど、気がついたら周りは皆家庭持ちで
遊ぶ相手も殆どいない。みんな要領いいなぁ・・・

今更、同じ年代の何で売れ残ってるのか分からない女性には
興味もてないし、かといって、20代の女性からは相手にされず・・
あーあ、仕事なんかどうでもいいから嫁さん探ししとけばよかった。
301名無しさん@4周年:04/05/04 23:33 ID:I0EUkhDY
日本の少子化対策は悪法の廃止にあった。

断言できる。
男女雇用機会均等法が日本の少子化を招いた。

どう言い訳しようが、女性の社会進出がこの国を破滅へ導いていることは明白。

結婚したがらない女。。これは紛れもなく男女雇用機会均等法の産物。

少子化の対策として女性の社会進出を助ける数々の施策がなされてきたが、
これは明らかな逆効果で、更に少子化を招いた。

少子化の対策はただ一つ。スエーデンの二の舞にならないこと!
つまり、男性の世界と女性の世界をちゃんと分けること。
まずは、治安維持法に次ぐ我が国の歴史に残る悪法「男女雇用機会均等法」を撤廃するこ
と!!

男女雇用機会均等法を廃止して、男女共同参画社会を撤廃。
これで少子化は完全解消!!

女性の権利拡大が進むにつれて少子化。違いますか?
302(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 23:34 ID:kzlE2ycP
違うわ。

男性の甲斐性の低下が少子化の主要因よ。
303名無しさん@4周年:04/05/04 23:35 ID:R7tmCc98
>>301
女性の社会進出が高高度を維持しつつ、出生率も高い
アメリカやスエーデンはどうなるんでしょうか?
304名無しさん@4周年:04/05/04 23:36 ID:MGJNmnHC
>>299
いちお両親は健在だけど、おとん(理事)は家より仕事で、うちの貯金なんかもちっちゃな会社の資金にまであてる人。
だからおかんも働いて共働きだった。でもおかんは毎日、掃除・洗濯・料理に学校諸々のことを全てやってた忙しい人。なのにおとんは何かあるとすぐおかんを責めてた。
小さい頃や高校まではそういうおとんを恨んでたけど、当のおかんはそれでももう何十年も一緒におるんだから、まぁ幸せなんだろーね。

つーか自分語り御免。
305名無しさん@4周年:04/05/04 23:36 ID:QDHThiQp
甲斐性なようなあいまいな概念で説明されるより
>>301の方が具体的で説得力がある。
306名無しさん@4周年:04/05/04 23:37 ID:kPQp1apR
>>278
確かに都市部では結婚したがらない男女は増えてるな。
コンビニはあるし、家事といったって独りならどおってことないし、
エッチも特に不自由しないっていうか、逆にずっと若いのと遊べるしなw
307名無しさん@4周年:04/05/04 23:37 ID:lIIuKbrw
東京のウサギ小屋で暮らす人たちを見ると、子供を作りたくないって気持ちも分かる希ガス。
本能的なものが働くんじゃないかね。
308名無しさん@4周年:04/05/04 23:37 ID:365Vauo2
20・30代の正社員=長時間労働で出会いなし。既婚でも忙しくセックスレスぎみ。
20・30代の非正社員=経済的に結婚できず。(DQNだけは出来婚)
309(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/04 23:37 ID:kzlE2ycP
>>305
甲斐性=金
310名無しさん@4周年:04/05/04 23:38 ID:QDun1Svv
>>300
30台で未婚でアメリカに来ました。
こちらの男性は日本人ほど「売れ残り」などというレッテル張りはしなくて
一人一人を個性で受け止めてくれるから日本人男性よりいいよ。

世界中から来ている人がたくさんいて日本人ほど画一の考え方をせず
自分らしく自由に生きてゆけるところがいい。
日本にいまさら帰る気はしない。住みやすいもん。
311名無しさん@4周年:04/05/04 23:40 ID:R7tmCc98
実際、都市化が激しい、日独伊それと韓の
ww2負け組み連合は、急激な少子化だな。

都市化=少子化はあるかもねー。
アメリカとかフランスあたりの、キロ当たりの
人口比が少ない国って出生率高いしw
312名無しさん@4周年:04/05/04 23:41 ID:5bnTILQD
>>309
金の流れは若者から年寄りに流れているのが現状だからな。
確かに不能者が金を持ってても子供は増えない罠。
313名無しさん@4周年:04/05/04 23:42 ID:Zl/kfiGH
>>308
的確な表現ですね。

ところで、きちんとした統計とかで
・出来婚によって発生した新生児
・ドキュン認定の新生児
というデータはないでしょうか。

あと、小泉政権の「○○特区」に
「出来婚特区」「ドキュン特区」
みたいなのを設立すると良いかもしれませんね。

正常人は安全に退避できるからね。
314名無しさん@4周年:04/05/04 23:42 ID:qlv9DsjM
知り合いの嫁は結婚して3年ですごい太りかたをしてる。
昔はスタイル抜群だったのに女って怖いな。
315名無しさん@4周年:04/05/04 23:43 ID:IzdWZCh9

銭湯に行くと今の日本の少子化が実感できる
昔は子供がたくさんいたものだが・・・・
つーか銭湯自体が少なくなっているな
316名無しさん@4周年:04/05/04 23:43 ID:ZQ12fvv8
30台で未婚でイラクに行きました。
こちらの男性は日本人ほど「売れ残り」などというレッテル張りはしなくて
一人一人を個性で受け止めてくれるから日本人男性よりいいよ。

世界中から来ている人がたくさんいて日本人ほど画一の考え方をせず
自分らしく自由に生きてゆけるところがいい。
日本にいまさら帰る気はしない。住みやすいもん。
317まよ:04/05/04 23:45 ID:jSRCgTnv
そもそも子供が増える要素があまりないじゃん
318名無しさん@4周年:04/05/04 23:45 ID:DYmrF6pp
家は大人4人、子供1人で20%だ。
子供のいない家が相当多いのか?
319名無しさん@4周年:04/05/04 23:47 ID:7HzEziQ0
>>309
男女均等法で甲斐性ある女性が増えたんだから
彼女らが男性を養えば済む話なんだけどねぇ。
そうすれば保育所もいらなければ育休もいらない。
320名無しさん@4周年:04/05/04 23:48 ID:Zl/kfiGH
>>11
それが根本的な正解です。

日本は、国土面積のうち居住に適している割合が低く、
化石燃料・鉱石などの天然資源に乏しく、
食糧自給率も先進諸国内では極めて低く、

また最近の製造業を中心とした、企業の外国シフトの
増加により、雇用情勢の悪化も歯止めがきかず、

つまり、この国土に充分な状態で暮らせる人数というのは
もう限られているわけです。

このペースで少子化を進め、100年〜150年くらい経つと
様々な面でバランスのいい、理想的な福祉国家に
成熟できると思います。

少子化は短期的にはトラブルを起こしますが、
2〜3世代を越えての長期的な視野を持つと
悪いことよりいいことの方が増えてきます。
特に日本のような、地理上の不利を抱えている国にとっては
少子化のもたらすメリットを数多く体験できるはずです。
321名無しさん@4周年:04/05/04 23:50 ID:0dO4WGPW
貧しい国の白人のょぅι"ょを大量に輸入しろや
322名無しさん@4周年:04/05/04 23:51 ID:EyUOUtxG
>>320
そりゃ正しいかもしれんが、みんな自分が逝くまでことまでしか考えてねーからな
323名無しさん@4周年:04/05/04 23:53 ID:qzlq8i2x
単純に「子供」とは何歳以下に適用されるんでしょうか?
324名無しさん@4周年:04/05/04 23:53 ID:Q7exik3x
>>318
祖父母4人両親2人子1人
1÷7=14%
325鳥肌実:04/05/04 23:53 ID:Pu5RKqTC
外国から子供を輸入しなければならない日本になったか?
326名無しさん@4周年:04/05/04 23:54 ID:RAbcKCxh
金はあるよ。ジャブジャブある。これは間違いない。
ただ適正な配分ができてないのだ。最も金が必要な30代、40代の子アリ世帯に
大量の金を供給できれば景気は急激に回復する。次いで20代の独身にもガンガン
金をやる。ばら撒いてもいい。そうすりゃガンガン使うだろ。

ジジイババァなんて金持ってても全然使ってねーよ。車も家も買ってねーし。
俺の実家の練馬なんて昔の百姓が多くて成金が多いんだけどさ、ジジババ溜めこんで
使ってねーんだよ。ムカツクな。
327名無しさん@4周年:04/05/04 23:54 ID:kPQp1apR
>>320
全くの正論だわな。
日本人は世界中から食料や資源を「収奪」しているという現実があるからな。
328名無しさん@4周年:04/05/04 23:55 ID:QZCxw+pD
>>321
貧しい国でも白人の養子はアメリカ人の裕福な夫婦で養子を
もらいたがっている人達に引き取られてしまいます。

一番養子をもらいやすい国は養子輸出をしている韓国と
一人っ子政策をしている中国です。

10万円ほど出せば出せばいくらでも養子の供給がありますが、欲しい?
329名無しさん@4周年:04/05/04 23:57 ID:fQ6uuZKc
>>320
アカ工作員は帰れよな。
人間のキャパってのは水で決まる。どう転んだって日本は豊かなんだよ。
330名無しさん@4周年:04/05/04 23:57 ID:ocrjyeLk
>>316
高○さんでつか?
331名無しさん@4周年:04/05/04 23:58 ID:R7tmCc98
日本の少子化がどうあれ、中国とインドのお陰で
資源や食料のコントロールなんて、不可能になる
可能性のほうがでかいけどね。まあ、多すぎるのは同意。
減らし方が大事、理想は兎も角。
332むにゅう:04/05/04 23:58 ID:/6m/q8N7
>>320
福祉国家なんて、自分で檻を作って入るようなもの。
動物園を作ってどうするんだ?
333名無しさん@4周年:04/05/04 23:58 ID:QZCxw+pD
>>326
> 最も金が必要な30代、40代の子アリ世帯に
> 大量の金を供給できれば景気は急激に回復する。次いで20代の独身にもガンガン
> 金をやる。ばら撒いてもいい。そうすりゃガンガン使うだろ。

ブランド物バッグに海外旅行、美味しいディナーを毎日食って、
新車を乗り回す。洋服もとっかえひっかえ高いものを買う。

あんたの政策では全然少子化問題解決にならないよ。



334名無しさん@4周年:04/05/04 23:59 ID:IzdWZCh9
>>322
そうそう、自分たちが生きてる間だけ安穏と暮らしていければそれでイイって考えの政治家が多い
だから国債発行して借金を先送りする。次の世代がイイ迷惑。
335まよ:04/05/04 23:59 ID:jSRCgTnv
技術がさらに発展してより機械化が進むとお上達の好む「効率化」のできあがり。

でもそれって人間がいらなくなる、ってことだからやっぱ人間は減るしかないんじゃないの?

人口増を基準とした社会システムと技術レベルアップのこの矛盾。
336名無しさん@4周年:04/05/04 23:59 ID:QFBW1DeK
>>310
そのアメリカは「個」の行き過ぎでいろんな問題を抱えてしまったわけだが。
更に言うと、アメリカ人は「自分らしく自由に生きる」の裏返しとして「とってもわがまま」という側面があることに注意しておいたほうがいい。
裁判の多さはわがままゆえに成り立っているわけで。
337(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 00:01 ID:QiPBG6O6
>>319
男にはガキ産めないだろ。
金足りない→女も働かざる得ない→産休+育休必須
338名無しさん@4周年:04/05/05 00:01 ID:7z7uLUas
>>335
で、次世代が育たないで、誰がその技術や革新的機械化
を推し進めるの?誰が生み出すの?作ったら誰が消費するの?
海外?海外の国より他国の商品を買うクオリティーはどうやって
保つの?少子化でゆとりで理数離れなんですが。
339名無しさん@4周年:04/05/05 00:01 ID:w5TjHQoS
>>320
日本は経済大国であり続けないと国の存続が危ういからな。
こぢんまりまとまるのは自殺行為。
340名無しさん@4周年:04/05/05 00:02 ID:qkmSrvG2
336が確信をついた!
341名無しさん@4周年:04/05/05 00:02 ID:QODgEaor
一部追加

ブランド物バッグに海外旅行、美味しいディナーを毎日食って、
新車を乗り回す。洋服もとっかえひっかえ高いものを買う。

独身生活が毎日楽しいので40台までその生活を継続。
というわけで
あんたの政策では全然少子化問題解決にならない。
342名無しさん@4周年:04/05/05 00:03 ID:loQ3BZHI
こんなの♀から人権を剥奪して
レイプを国が認可して
避妊中絶を禁止すればいいだけの話だろ
343名無しさん@4周年:04/05/05 00:04 ID:P9ADR88r
>>337
育休は必須というわけではなかろう。
男が育てたっていいわけだし。
344名無しさん@4周年:04/05/05 00:04 ID:1414zUoq
金のある年寄りたちに年金イラネ
むしろ
年寄りを含む大人たちが子供の養育費を出す「逆年金」が必要
345名無しさん@4周年:04/05/05 00:04 ID:Ti2BiBO5
娯楽産業を片っ端から潰せば楽しみがセックスしかなくなり解決。
ただし、相当数の死人が出るだろうが。
346名無しさん@4周年:04/05/05 00:05 ID:7z7uLUas
100年前に比べれば、遥かに人口も機械化も
進んでるんですが、なんでみんな無職じゃないの?
347名無しさん@4周年:04/05/05 00:05 ID:Ez/Ou5Wi
>>310
アメリカからですか。現地は今何時ですか?
私、地方の工場に出向で来ているんですけど、周囲の
30代の女性見てると、何故結婚していないのか、やはり理解
できないんですよね。「売れ残り」という言い方は悪いけど。

自分を振り返ってみると、10年仕事してきて、それなりに
技術もビジネスマナーも身に付いて、少しは成長しているなと
思えるし、今は時間ができたから習い事とか始めてるんだけど、
地元に就職して自宅にいて、大して残業もしていない方達が、
ろくにマナーも知らない、習い事もしてない、家事もイマイチ
なんて、堕落した人生だなーとしか思えなくてね。
実際、そういう感じで運良く結婚できて主婦している方達の
行状を見ていると、とても一緒になりたいとは思えない。
348名無しさん@4周年:04/05/05 00:06 ID:w5TjHQoS
>>337
育休はいらんね。
産休+無痛分娩で産休期間短縮だけでいい。
金は保育所育休を削った分を小蟻家庭に支給。
349名無しさん@4周年:04/05/05 00:06 ID:801Eh0Uj
関係ないが、よくテレビでスペシャル番組になる大家族って、
貧しいのになんであんなに子供がいるんだ?

出産後の養育費より避妊用のゴム代の方が格段と安いことなんて明白だろうが。
350名無しさん@4周年:04/05/05 00:07 ID:zDKlmfZv
>>336
それで楽しいなら、いいじゃん。
351名無しさん@4周年:04/05/05 00:07 ID:ys2tsvaJ
>>345
魚釣りでもしてる方がマシだな
352名無しさん@4周年:04/05/05 00:10 ID:jmT5XMJL
たとえばどこの国のようになるのでしょうか?
353名無しさん@4周年:04/05/05 00:10 ID:IAPvP6rQ
>日本は経済大国であり続けないと国の存続が危ういからな。

そうそう。「黄色い猿の国」なんて経済力無かったら、ただの貧乏国。
俺達はどう転んでも世界の部落民なんだからさ。

でも俺達がラッキーだった。「天皇が存在する」「世界で2位の経済大国」
これが俺達の2つの武器なんだよ。これが無ければ韓国と同じだよ。
日本が世界と対等に張り合うには「経済」「天皇」この2つの懐刀が必要なんだよ。
354名無しさん@4周年:04/05/05 00:11 ID:SpLgfGXu
>>349
子供が生まれるとたくさんお金をくれる自治体もある。
子供が一人生まれると、祝い金として100万円くれる町を知ってる。
355名無しさん@4周年:04/05/05 00:12 ID:oMEg2vPW
天皇のどの辺が武器なのか理解できない
356名無しさん@4周年:04/05/05 00:12 ID:1r+rOgww
五歳まではカワイイとして 中学でもなって万引き、援交の常習に
なったらやだしな。自分に心あたりがない場合は相手の遺伝子だし。
ガキなんていらんわ。
357名無しさん@4周年:04/05/05 00:13 ID:801Eh0Uj
>>354
だけどそれは一時的なものだろ。

子供一人一人の大学までの教育費を支給してくれるとかじゃあるまいし。
358名無しさん@4周年:04/05/05 00:13 ID:nfwKOu0L
おれはDQNの2児の父親だ!!

童貞独身2chオタクの少子化討論会はここですか?

まずは、結婚して子供持ってから戻って来い!
このスレ読んでいると笑えるぜ!
359名無しさん@4周年:04/05/05 00:13 ID:MDQ+Rohz
>>356
もしそういうふうに育ったとすればおまいのしつけがなっとらんだけだろ
360名無しさん@4周年:04/05/05 00:13 ID:DuvRt6I6
>>347
そういう比較しているほうがむなしい気も(ry
361名無しさん@4周年:04/05/05 00:15 ID:1414zUoq
>>358
俺も2時の父親だが
で?
お舞は何がいいたいんだ?
362名無しさん@4周年:04/05/05 00:15 ID:SpLgfGXu
>>357
金がなくなってくると、テレビに売り込むんじゃないの?
363名無しさん@4周年:04/05/05 00:15 ID:lNizY0DK
>>354
全然元取れないな
364名無しさん@4周年:04/05/05 00:16 ID:3VaX6Bv0
>>346
100年前には存在しなかった職業が出現したから。
マスコミ、電車バス運転手、パイロット、プロ野球選手、ディズニーランド従業員、・・・
365名無しさん@4周年:04/05/05 00:16 ID:puWm2LMH
>>358
ここはあなたのような賢い人が来るところではありませんw
366名無しさん@4周年:04/05/05 00:17 ID:1r+rOgww
MDQ+Rohz

お前みたいな気軽な奴がたくさん餓鬼作ればいいだけだ。
367名無しさん@4周年:04/05/05 00:18 ID:lNizY0DK
>>358
子供が大きくなったときにやりたいこと何でもやらせてやれるぐらい金あるならいいと思うよ。
両方が私立の医学部行きたいって言ったら行かせてやれよ。
368名無しさん@4周年:04/05/05 00:18 ID:SKvGaVHD
>347 自分自身が売れ残りだっていう意識はないの?
369名無しさん@4周年:04/05/05 00:18 ID:vQg4sANV
つうか産みたくないというのが最近の女の気持ち
370名無しさん@4周年:04/05/05 00:19 ID:3KmGSBOT
不景気で自分が食べるのに精一杯なんだよ!

子供なんてはっきり言ってジャマなんだよ!
371名無しさん@4周年:04/05/05 00:19 ID:puWm2LMH
>>367
そりゃ無理だろw。だってry
372名無しさん@4周年:04/05/05 00:19 ID:rO15MJyu
>>349
単に子供が増えるのが喜びなんじゃないのか?
生き物として見た場合、当然のことなんだろうが、
現代社会を生きる文明人としてはちょっと…って感じだよな。
373名無しさん@4周年:04/05/05 00:19 ID:pU6YLNu2
>>356
まかり間違って、東君やネオ麦茶のようになってしまったときがな…。

>もしそういうふうに育ったとすればおまいのしつけがなっとらんだけだろ
俺が子供なんぞ作った日には間違いなく
しつけ暴力親父か幼児虐待親かもしくは逆に完全放任かのどれか。
分かってるから子どもなどつくらんしな。

もっとも、しつけなんざおそらく大半の人間が思ってるより
ずっと難しいもんだと思うぞ。
特に、情報過多の今の世の中じゃ、
子どもは親の言うこと以外のの情報をあらゆるルートから仕入れるんだしな。
374名無しさん@4周年:04/05/05 00:20 ID:dcUy+O8g
>>370
そうそう、就職でも子持ちは不利になるもんね。
375名無しさん@4周年:04/05/05 00:20 ID:IAPvP6rQ
>天皇のどの辺が武器なのか理解できない

教えてやろう。天皇というより「天皇の存在が武器」そういうことだよ。
外国人に「ジャップは天皇の為なら死ぬ」という恐怖感や威圧感を与える。
実際に先の大戦で証明してるからな。イスラムの自爆テロみたいなもんだ。
この世界では力こそ正義だ。だから天皇という威圧感が必要なんだよ。

最も日本に核兵器と強力な軍隊があれば天皇なんて必要ないがな。
376名無しさん@4周年:04/05/05 00:22 ID:SpLgfGXu
今は売れ残り以前に、もともと売り出しちゃいけない不良品も多いからな。
女に限らず男にも言えることだが。
377名無しさん@4周年:04/05/05 00:22 ID:7z7uLUas
>>364
おかしーなー、人力車やディズニーランドのせいでかなりの人間の雇用も
失われてる筈なんだけど。うーん。
378名無しさん@4周年:04/05/05 00:22 ID:lx2lH7o8
>>375
あたま大丈夫?
379名無しさん@4周年:04/05/05 00:25 ID:IAPvP6rQ
>あたま大丈夫?

お前こそ頭大丈夫か?平和ボケしてるだろ?
380名無しさん@4周年:04/05/05 00:25 ID:BFWYI58M
>>373
人間の頭ってのは自分が記憶していることに関連した情報が記憶する傾向がある。
そしてスパイラル的にある分野の知識が蓄積される。
幼いうちから知的な情報にガンガン触れされるんだよ。
そうすりゃ、勝手に知的な人間になってくれるよ。
381(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 00:25 ID:QiPBG6O6
>>343
>>348
男に乳が出ると思ってんのかーーーーー

やっぱ生後1年位は母親付いてた方が良いと思うんだよ。
情操教育的にも
382名無しさん@4周年:04/05/05 00:26 ID:lNizY0DK
>>377
人が増えれば消費も増えるからだろ。
でもこのまま合理化が進んで機械にできる仕事が増えていけば
仕事の量の方が下回る日も来そうだ。
383名無しさん@4周年:04/05/05 00:27 ID:kPVCf/ab
>>375
天皇は確かに武器だが、そういう意味じゃないな。
歴史が古くて文化的な国として尊敬されるんだよ。
国内にいると実感できないけど、これがバカにならない。
384名無しさん@4周年:04/05/05 00:28 ID:riquR9Dz
ディズニーのアニメは人件費ゼロ
薄給のアニメーターすらいらなくなったわけだが

何が言いたいのかというと、職がないのだ
自分ひとりで精一杯なのだ
385名無しさん@4周年:04/05/05 00:29 ID:HNFr6RlN
>>384
人件費ゼロでどうやって作るの?
実はシナリオもコンピュータが生成しているとか?
386名無しさん@4周年:04/05/05 00:30 ID:TK4grVb1
日本の少子化は神の見えざる手が動いてるんじゃないかと思うよ。
日本はアジア成長の先鋒の役割を終えようとしてるわけだし。
387名無しさん@4周年:04/05/05 00:30 ID:pU6YLNu2
>>380
>幼いうちから知的な情報にガンガン触れされるんだよ。

…触れるとは限らんと思うぞ。
強いて言えば、そういう情報に触れやすいような環境を
築いてやる責任が親にはあるかも知れんと思うくらいだ。
388名無しさん@4周年:04/05/05 00:31 ID:VnGji1vd
所得が全国最下位で失業率が全国一高い沖縄。
しかしなぜか子どもの割合が最も高いのも沖縄・・。
こうやって考えると少子化の原因が必ずしも経済低迷に
あるとは限らない事がよく分かる。

少子化改善のヒントは沖縄にある!?
389名無しさん@4周年:04/05/05 00:33 ID:7z7uLUas
>>382
職業を喪失するたびに創出してる歴史ともいえるわけで
100年前には考えられないほど、合理化してるわけで。
逆に機械化して効率化しても、消費する人がいないと
職業が存続しないわけで。機械化=人イラネなのかなぁ、と。
そもそも、誰がそんな機械つくるんだろう。人いないのに。
390名無しさん@4周年:04/05/05 00:33 ID:HNFr6RlN
>>387
自我が目覚めるまでが勝負だ。
あとは環境さえ整備すればかってに学ぶよ。
391名無しさん@4周年:04/05/05 00:34 ID:9poIU5bM
>>388
気候だな、マジで。
392名無しさん@4周年:04/05/05 00:34 ID:nfwKOu0L
>>361

貴方はOK

1+1=2 
国力維持には、DQNでもこれが最低条件だよ
独身に小子化問題語る資格なし、将来の税金保険料納めるのは誰や?
393名無しさん@4周年:04/05/05 00:35 ID:mhPbALtV
394名無しさん@4周年:04/05/05 00:35 ID:NgYbsjKh
>>389
国民のほとんどが年金みたいなものをもらっていると思われ
原資は法人税
395名無しさん@4周年:04/05/05 00:38 ID:vAMRhbDz
少子化・高齢化対策は簡単なこと。
実情に合わせて定義を変えればいいんだよ。

 25歳未満は「子ども」
 選挙権は30歳から
 老人は75歳以上

これで日本も安泰だ。
396名無しさん@4周年:04/05/05 00:39 ID:G9xxBziD
>>395
それはぐっどなあいであだね
397名無しさん@4周年:04/05/05 00:39 ID:4mZZQvvt
>>395
素晴らしい!
目から鱗が落ちました。
398名無しさん@4周年:04/05/05 00:39 ID:OHjl9+H+
>>395
博士課程がデフォルトになりそうな悪寒
勉強嫌いな人にはたまらんねー
399名無しさん@4周年:04/05/05 00:40 ID:lNizY0DK
>>386
俺はなるべくしてなったと思うけどな。
この国で子供大量生産すること自体損だし。
たくさん子供作って子供達が全員年金納めてもい子供のいない奴ともらう額同じだし。
教育費を二人に分散させるより一人に集中した方がいいし。
子供たくさん作るメリットなんて趣味以外に無いだろ。
未成年者の教育費と生活費を100%国が出してくれる3、4人作ってもいいけどな。
400名無しさん@4周年:04/05/05 00:42 ID:/YOy48Gc
>>388
沖縄で「ちゅらさん」のオーディションをやったら3人兄弟以上が
ほとんどだったそうだ。
401名無しさん@4周年:04/05/05 00:42 ID:rO15MJyu
>>395
出生率は変わらないがな
402名無しさん@4周年:04/05/05 00:42 ID:q7Dz8FXq
>>395
>選挙権:20歳〜年金支給年齢
きぼんぬ
403名無しさん@4周年:04/05/05 00:43 ID:AJv7YBNV
>>395
×子ども
○子供

日本語は正しく使いましょう
404名無しさん@4周年:04/05/05 00:43 ID:lNizY0DK
>>392
国のために子供の未来制限するのか?
お前は国民としては正しいが親としてはクズだな
405名無しさん@4周年:04/05/05 00:44 ID:pwmVv0up
子供大学まで行かせりゃ1000万だろ
まあ子供たくさん作るのはDQN一家と富裕一家に限られるわな
406名無しさん@4周年:04/05/05 00:45 ID:vAMRhbDz
>>403
いや、正しい日本語を守るためにあえて「子ども」としたわけで。w
407名無しさん@4周年:04/05/05 00:45 ID:G9xxBziD
>>401
それは無問題だよ
人口の構成比率に合わせて年寄りの定義を変えられるなら、年金破綻はありえないんだから
いや〜>>395の意見には目から鱗が落ちる思いだよ。>>395GJ
408名無しさん@4周年:04/05/05 00:46 ID:7z7uLUas
>>407
日本に年寄りなんていない、病人なんていない、と
定義すれば、年金も医療費世の中から消せるな。
409名無しさん@4周年:04/05/05 00:47 ID:puWm2LMH
>>388
地方、特に離島なんかは何もする事がないからな。
子供をいっぱい作って少子化対策に取り組んでいると言いたいのさ。
自治体では経済力ないのに国から補助金せしめているんだろ?
人口が増えたところで密集するだけなんだよ。
国土が狭い、しかし自然は大事だ、だから山を切り開くな。とか言って人が住む面積は狭いまま。
人が増えれば渋滞も増える。しかし道路はもう作るな。
少子化が進んでいる、だから子供をたくさん作れ。矛盾してるよ。

410名無しさん@4周年:04/05/05 00:47 ID:1414zUoq
>>392
そういうことか
子供つくるなら最低2人と決めてたよ
もっと狭い視野だけどな

でも子供をつくりたくないって気持ちもわかるぞ
やっぱきついわ 子育て環境

泣き言言ってラン無いけど・・・

411名無しさん@4周年:04/05/05 00:50 ID:7z7uLUas
人口減らすななんて、誰もいってないけどな。
412382:04/05/05 00:50 ID:lNizY0DK
>>389
だから一行目で
人が増えれば消費も増えるって書いただろ?
消費が増えればまた人が必要になるさ。
でもその上でこの先機械化や自動化で単純労働者が必要なくなっていくのは間違いない。
物を作る例で言えば、考える人が必要なだけで作る人はいらなくなっていくのよ。

確かに消費がなければ供給としての企業活動もあり得なくなるだろうけど
別に供給先は国内だけじゃないしな。
国内の貧富の差はさらに激しくなると思うよ。
413名無しさん@4周年:04/05/05 00:51 ID:G9xxBziD
>>408
全くその通り!
人間、知恵で数多くの困難を乗り越えてきたんだね。
人間大事なのは心構え(考え方)が大事だと思い知られたよ。
414名無しさん@4周年:04/05/05 00:51 ID:pwmVv0up
>>388
沖縄は離婚率も図抜けてます
415名無しさん@4周年:04/05/05 00:54 ID:7z7uLUas
>>412
それはいいとして、国外との競争力をどうやって保つ?
自国市場がダメダメになって空洞化する上
子供いない勉強しない競争力ない日本が海外の市場で
どうやって勝つんですか?
416名無しさん@4周年:04/05/05 00:54 ID:F+QJtS/3
>>407
確かに年金受給資格は高齢者の上位x%みたいなシステムにすれば
今ごろ何の問題も生じなかっただろうに。年金制度考えたヤツはバカだな。
417名無しさん@4周年:04/05/05 00:54 ID:xJeS9IuH

昔は「結婚して子供を産み育てる」という生き方が常識だったそうだ
戦前の教育を受けた俺の親なんかマジでそう信じているもんな・・・・
418名無しさん@4周年:04/05/05 00:55 ID:0kQ/gGN9
>>395
しかしそこで満足して少子化問題の対策を考える事を止めたら、
人口減少のスパイラルは止められない。
419名無しさん@4周年:04/05/05 00:56 ID:YKJbyJOv
夫婦にいまさら金だしても無駄、結婚した人の出生率
は2.1程度でここ20年推移してるし。晩婚化、未婚化
が少子化の最大の原因だよな。都市部の30代女性の5割
が未婚ってのは異常過ぎ。
420名無しさん@4周年:04/05/05 00:57 ID:vAMRhbDz
>>407
>>408
マジな話、実際にそういう方向に動くと思うよ。
定年の延長と年金受給年齢の引き上げ、自己責任という名での
医療保険の適用範囲縮小とかね。
結婚年齢も上がっているわけだから実質的には30台で子どもを持ち
20歳過ぎまで親が面倒を見るというパターンが増えるはず。
そうなれば60過ぎても体が続く限りは働いて稼がなくてはならない。
日本では2世代家族が普通になり、孫の顔を見るためにはよほど
長生きしなくてはならなくなるのではないだろうか。
421名無しさん@4周年:04/05/05 00:57 ID:H9/H0bRk
結婚してもいいことないしな
人生の墓場だから
結婚する利点ってなんだ?
422名無しさん@4周年:04/05/05 00:58 ID:w5TjHQoS
>>417
ん?今もそうだよ。
423名無しさん@4周年:04/05/05 00:59 ID:1v7lqhKQ
>>422
オールドタイプはひっこんでろ
424名無しさん@4周年:04/05/05 01:00 ID:jLcG60EO
>>419
そのわりに、30代毒女は婚期逃した負け犬と言われるわけだが。
425名無しさん@4周年:04/05/05 01:00 ID:+NM6b7mr
子供作りたいが俺独りだし(ry
426名無しさん@4周年:04/05/05 01:01 ID:ZZGPCKB5
>>395
それってただ単に問題を先延ばししてるだけのような気がする
427名無しさん@4周年:04/05/05 01:02 ID:q7Dz8FXq
国会の討論よりもこのスレの方がよっぽどイイ議論してる!間違いない!
428名無しさん@4周年:04/05/05 01:02 ID:ZZN+llpy
子作りしたいが俺子供いらな(ry
429名無しさん@4周年:04/05/05 01:02 ID:H9/H0bRk
>>425
ティッシュ相手に子作りしても意味無いよなw
430名無しさん@4周年:04/05/05 01:02 ID:lNizY0DK
>>415
勝つ方法なんて知らんよ。国力とか対外競争力の話なんかしてないんだけど。
これまでの流れとして単純労働者は必要なくなってきてるから
いずれ俺が>>412の前半のようになるだろ、と言いたいだけ。

まー国内の需要を保たなければならないなら企業に対して
「何人人を雇わなければならない」とか法律できたりするんかな
現状障害者を雇用しなければならないように。

あんまり難しいこと聞かれてもわからないからほどほどで勘弁w
431名無しさん@4周年:04/05/05 01:03 ID:CHC+745C
>>421
仕事のトラブル対応等でしばらくの間ほど徹夜やら何やらでボロボロになってた頃、家に帰ってきたときカミさんと子供がなにげに出迎えてくれたとき「結婚してよかった」とマジ思ったよ。
独身だったら持たなかったかもしれない。
実際、学生のときの友人(現在も独身)は、仕事の忙しさから体を壊して退職する羽目になったし。支えとなる家族がいたら違ったと思ったよ。
支えとなる家族の存在はありがたいですよ。

432名無しさん@4周年:04/05/05 01:03 ID:iAMzDNFM
エ○マグラが流行したらもうおしまいだろうな。
アレは男の性の解放するアイテムだよ。
433名無しさん@4周年:04/05/05 01:04 ID:lNizY0DK
ひどいミスだ。orz
>いずれ俺が>>412の〜
「俺が」は無し

>>432
ラウンコのスレの話が本当なら俺もやってみたい。
434名無しさん@4周年:04/05/05 01:05 ID:5iDPqUr8
>>327
収奪?お金で買ったんじゃないの?
435名無しさん@4周年:04/05/05 01:05 ID:qtrL0kDw
>>431
良いパートナーはストレスを軽減させるが(ry
436名無しさん@4周年:04/05/05 01:06 ID:ayB6ga/w
50年くらい経ったら世界史上まれにみる人口比逆ピラミッドになんのかな
437名無しさん@4周年:04/05/05 01:07 ID:7z7uLUas
>>430
大して意味は無い。別に増える必要も人口の現状維持も
する必要もないが、質も量もある程度は確保しないと駄目なんじゃないかと。
機械化が全てを解決してくれるような事を言う人がいたからね。
そもそも、そんな機械化って全世界的に行われるわけだから
別にアドバンテージじゃない、とか思ったり、まあ貴方がいったわけじゃないから
絡んでスマソ。

>>420
もう、実は日本には人間なんて住んでない。ってことで
全ての問題を解決しよう!誰もいない。
438名無しさん@4周年:04/05/05 01:08 ID:6sGyjVEV
日本人は中国人の奴隷
439名無しさん@4周年:04/05/05 01:08 ID:5xi6vurw
結婚が個人としての独立を意味せず、いつまでも「親の介護」がついてまわる限り、
女性の非婚化もやむを得ない。

ほんとに腹が立つ、うちの姑。
女学生→専業主婦のお決まりパターンで、一円も自分で金を稼いだこともない
当然、年金保険料も税金も健康保険料も払ったことないくせに、
何かと言えば「お母さんがお金を出すからあれを買ってきて」
そのお金は若い世代が払っている年金でしょうが!
こんな甘ったれ専業主婦でも、子供を3人産んで育てたから、
結婚しても子供が出来ず、働き続けて保険料収めている私より偉いのか?
440(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 01:10 ID:QiPBG6O6
>>439
子供の産めない女よりは偉いと思うよ。
441名無しさん@4周年:04/05/05 01:10 ID:eb7mxRMl
タンザニア、インド、南アフリカか、日本は逆戻りする必要なし。
少子化は、文明国の証拠、なぜみんなそんなに心配するのか?
442名無しさん@4周年:04/05/05 01:11 ID:hiV/gkQd
>>439

お前より偉いよ

お前の血はこの世には残らないから絶滅だなw
443名無しさん@4周年:04/05/05 01:11 ID:P9ADR88r
>>439
それだけだと姑の何に腹が立っているのか分からんよ・・・
444名無しさん@4周年:04/05/05 01:11 ID:0kQ/gGN9
>>439
> 結婚が個人としての独立を意味せず、いつまでも「親の介護」がついてまわる限り、
> 女性の非婚化もやむを得ない。

ここがポイントだね。
445名無しさん@4周年:04/05/05 01:11 ID:Ny1vUNrv
>>439
資本主義の世界では金持ってる人が王様
446名無しさん@4周年:04/05/05 01:12 ID:4+cpeKqC
447名無しさん@4周年:04/05/05 01:13 ID:0kQ/gGN9
>>419
未婚が多い理由は結婚すると主婦と嫁いう立場で
家庭内奴隷になることが予想されるから
448名無しさん@4周年:04/05/05 01:13 ID:OHjl9+H+
どちらが偉いと思うのかは逢えて言わないでおくが
DNAの最大目標はより多くの自分のコピーをつくることだよ。
449名無しさん@4周年:04/05/05 01:14 ID:niiXoztT
アメリカとフランスは子供増えてまつよ
450名無しさん@4周年:04/05/05 01:14 ID:iEcshUyH
国民から精子と卵子集めて子供作ればいいじゃん。
451名無しさん@4周年:04/05/05 01:15 ID:fe2/Q9pK
>>439
お前の姑が偉いかどうかは分からんが、お前は馬鹿、糞、屑。
452名無しさん@4周年:04/05/05 01:15 ID:lNizY0DK
>>439
そういう将来親と住みたくないっていう考えが一般に広がってるのも
少子化に一役買ってるんじゃないのかな。
むかつく気持ちはわかるんだけどさ。
453名無しさん@4周年:04/05/05 01:16 ID:VnGji1vd
子供を作った人数分だけ将来もらえる年金支給額が増えるとかすれば
少子化なんてすぐに解決出来ると思うけどね。
そうなれば仕事一筋の女性も多少は考えが変わるのではないかな。 
454名無しさん@4周年:04/05/05 01:16 ID:vAMRhbDz
>>453
人生ゲームみたいだな。w
455名無しさん@4周年:04/05/05 01:16 ID:ih9jEPkH
やはり民の意識すなわち教育の質の悪さ」が一番のネックだな
教育勅語を復活汁
456名無しさん@4周年:04/05/05 01:18 ID:lNizY0DK
>>453
逆に年収が多い奴はたくさん子供作らなければいけない決まりにしる。
457名無しさん@4周年:04/05/05 01:18 ID:niiXoztT
教育勅語?
馬鹿じゃねーの
458名無しさん@4周年:04/05/05 01:20 ID:9poIU5bM
>>439は豪く叩かれちゃいましたね
459名無しさん@4周年:04/05/05 01:20 ID:3VaX6Bv0
まあ義理親の面倒を見ない嫁に限って遺産を欲しがるものなんだがな。
460名無しさん@4周年:04/05/05 01:22 ID:7z7uLUas
政府も基本的に少子化推奨さ。
出生率を2.1にしようなんて考えてないよ。
1.6くらいの推移で各世代が負担無く適当
にやり過ごせればなーって感じでしょ。

あと、少子化がどうあれ、団塊世代の老後負担は
構造上耐えられないから、ありゃ考えても無意味かも。
この20-30年は地獄だな、回避しようが無い。
461名無しさん@4周年:04/05/05 01:22 ID:5xi6vurw
>>453
DQNのガキばかりが日本中にはびこって、
そいつらが年金保険料も納めない未来がやってくること確実。
>>451 452
税金・保険料人一倍払い、かつ自分の親の老後を見てから、大きな口を叩け。
なお、親と同居して面倒見ているつもりの男でも、「自分の親は妻に丸投げ」がほとんど。
これでは女は結婚しない。
462名無しさん@4周年:04/05/05 01:22 ID:0kQ/gGN9
自分のいとこの美人姉妹は未婚でとうとう30歳台後半になってしまった。
真面目で頭も良くて引く手あまただったようだけど理想が高すぎたのかなぁ。
そういう私は40歳代で未婚。とうとう負け犬になったような気がする。

原因はしたいことがたくさんありすぎたこと。
あまり具体的でない理想の男性像を追いすぎたことと
家庭をもち義理の家族と親戚付き合いをすることが想像できなかったことかも。

母は今の若い人が考えていることは理解できないと言っている。
私は自分の考えていることを説明するのが面倒で母と話したことがない。
断絶。  まぁだれにも話すことは無いが。
463名無しさん@4周年:04/05/05 01:24 ID:P9ADR88r
>>461は姑の何が気に入らないんだよ?具体的に。
464名無しさん@4周年:04/05/05 01:24 ID:OHjl9+H+
なんだか439熱いね。
個人的に応援。がんばって
465名無しさん@4周年:04/05/05 01:26 ID:lNizY0DK
>>461
お前の親もそうやって苦労してお前育てたんじゃないの?
そういう女がいるから今のお前があるわけだ。
最近の女は権利は主張するくせに義務は果たさない。
大元はフェミババァと女にへつらう馬鹿男のせいだが。
男女平等を主張しながら男に養ってもらうのを当然と考える馬鹿女と同じだよ。
466(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 01:26 ID:QiPBG6O6
とりあえず小梨なのが一番辛いんだろ。
加藤レディス逝ったら?
467名無しさん@4周年:04/05/05 01:27 ID:YKJbyJOv
>>447
奴隷というか実母とべったりで環境変えられない
って人が多そう。マザコンは実は女性に多い

468名無しさん@4周年:04/05/05 01:28 ID:Ev+srzvo
>>462
勝ちか負けかは知らんが、あんたやいとこ2人は
確かに近寄りがたいオーラ出してる感じがする。
469名無しさん@4周年:04/05/05 01:31 ID:rO15MJyu
>>462
なんやかんや言っても、バブル就職組はこの国唯一の勝ち組だよ。
470名無しさん@4周年:04/05/05 01:32 ID:lNizY0DK
>>469
奴らは今になってクビ切られまくってると聞くがそれでも勝ち組なのか?
471名無しさん@4周年:04/05/05 01:33 ID:kpBW4hPF
やはり子供を作る大人たちが
自分の好きに使える時間を育児の時間に
割り当てるなら好きなことをしたいという大人が多い。

そなると日本は子供がどんどん少なくなり、
終いには日本が消滅しかねないね。

大人が自分の好きな時間を大切にする。
個人の使う時間、人生なんだから自由だろ!
みたいな感覚に陥ってる。
それはやはり戦後の教育の間違った個人主義の
教育の賜物だと思う。
まずは教育基本法を変えていかないと、
日本の国の根幹を成す部分を変えないと、
日本人という民族は地球上から消滅するかもしれないね。
472名無しさん@4周年:04/05/05 01:35 ID:xJeS9IuH

少年犯罪・虐め・セクハラ教師・家庭内暴力・児童虐待・営利誘拐
就職難・高失業率・消費税・年金崩壊・2ちゃんねる・・・・んっ?

今の日本に産まれてきて幸せですか?
今の日本に産まれてきたいですか?
473名無しさん@4周年:04/05/05 01:35 ID:7z7uLUas
なんで、個も大事にすれば女性の社会進出だって
はるかに積極的な、欧米先進国は、少子化じゃなかったり
何とか極端な少子化から脱したりできますですか?
474名無しさん@4周年:04/05/05 01:39 ID:Ev+srzvo
社会の支援だろうね。
日本はやる気ないし。

今の爺が経営してる会社が育児休暇なんてくれるか?
有給もロクに取らせないくせに。
475名無しさん@4周年:04/05/05 01:42 ID:YKJbyJOv
>>462
負け犬って、流行言葉になって心に
ささるもんがなくなってきたみたい
だね。せっかく酒井先生が危機感
持たせようとしたのに。
洋ナシって意味じゃポケベル並みなんだから
ポケベル女とでもするか。
476439 461:04/05/05 01:42 ID:5xi6vurw
つまりですね〜、今の70代以上の老人は年金保険料自分が納めた額の何倍もぼったくりでしょう?
それも若い世代の先送りで、今負担している若い世代は65歳以上になっても、
納めた額が返ってくることすら期待できない。
70代以上でも少しでも働いて納めたことがあるならともかく、全く1円も納めていないのに、
当たり前のようにして専業主婦は多額の年金を受け取る。
それからこの世代は戦争で苦労した人も多いけど、うちの姑はラッキーなことに、
夫の両親(つまり舅姑になるべき人々)が戦争で亡くなっていて、
「義父母の老後を見る」という苦労をしてないわけですよ。
これは特殊な例かもしれませんが、総じて日本の老人は若いときには戦争の苦労を舐めたけれど、
戦後は右肩上がりの高度成長を享受、そのとき決まった甘い年金制度のおかげで老後は安泰、
しかも彼ら老人の親に当たる世代は平均寿命が短く、彼らは40〜50代で70代の親を見送って、
後は悠々自適という次第。
ところが我々40代は介護保険料負担したあげく、親は80,90,100までも生き続ける。
女は結婚すると、実の親より舅姑の世話に翻弄される。
私の知っている限り、100前後まで生きた実の親を面倒見ている女性は、離婚してます。
477名無しさん@4周年:04/05/05 01:43 ID:7z7uLUas
年寄りが勝ち組。間違いない。
478(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 01:46 ID:QiPBG6O6
勝ち組から資産残してもらえば良いじゃん。
自分にも親とか居るんだし。

もう親の資産で暮らすよ。
479名無しさん@4周年:04/05/05 01:49 ID:pU6YLNu2
>>472
今生きてることが幸せかといわれれば正直分からん。
幸せと思うこともあるし、思わないこともあるし。
ただ、生まれ変わるとき日本がいいかといわれれば答えはノーだな。
480名無しさん@4周年:04/05/05 01:51 ID:Ez/Ou5Wi
>>462
>あまり具体的でない理想の男性像を追いすぎたことと
>家庭をもち義理の家族と親戚付き合いをすることが想像できなかったことかも。

多分境遇は全く違うんだろうけど、この辺の感覚は分かる
ような気がするなぁ。
自分の場合、すぐに喧嘩を始める不仲な両親を見るのが嫌で
家族の交流も少なく、進学したらサッサと家を出たから、
自分の家族とすら付き合いが想像できない。
以前は関東にいたから親元を離れている人も多かったけど、
地方に来たら、地元で就職して結婚して子供産んでって、
一生その土地で過ごす人も少なくないってのを知って愕然。
というか、そっちがやっぱ普通なんだろうな。
「どこでもやっていけるさ」が信条の漏れ的には、箱入り
というか、パラサイトな方を背負い込むのは気が重くてなぁ。
ま、甲斐性なしってことかな。
481名無しさん@4周年:04/05/05 01:55 ID:7z7uLUas
幸運な要素も働いたけど、焼け野原で、親は死んでて
食いモンも職もない状態からコツコツやってきたわけだけど
右肩上がりだからラッキーだったでは片付けられないのでは。
70以上の人が、右肩上がりの原動力になったんんだし。
正直、差し引き0でしょ、ちょっとシャクだけどね。払ってないのなら。

あんた戦後に生まれて、ここまで引っ張る自信あるの?
482名無しさん@4周年:04/05/05 01:58 ID:fe2/Q9pK
>>476
やーい。馬鹿。
483439 461:04/05/05 01:58 ID:5xi6vurw
>>465
人の事情も知らないで、決めつけないこと。
数年前に実父と姑が同時に病に倒れ、常に姑ばかりを介護し、
実父をほとんど看てやれないままに亡くし、いまだに姑に振り回され続けている、
これが私の実状です。
「実の親を見殺し、亭主の親の奴隷」日本の既婚女性の現実です。
私は姑に生んで育てて貰ったわけではない。ついでに亭主に生活費も貰っていない!
484名無しさん@4周年:04/05/05 01:59 ID:9poIU5bM
>>483
じゃあ結婚しなきゃいいじゃん
485名無しさん@4周年:04/05/05 02:00 ID:rO15MJyu
>>476
40代なら厚生年金は払った同額程度の給付が戻ってくるから、まだまし。
それより若い連中は(ry
介護保険にしても、家族の負担を減らすための公的保険制度だしな。
いずれは20歳から保険料払うことにもなるだろうし。

自分中心で社会をエロそうに語る香具師は氏ね。
486名無しさん@4周年:04/05/05 02:01 ID:fe2/Q9pK
>>483
離婚すればええのに。

ばーか
ばーか
ばーか

そんな男と結婚したからそんな目に会うんだよ。

アホアホアホ
487462:04/05/05 02:01 ID:1O9/eC1q
いろいろレスをいただきましてありがとうございます。
負け組みという言葉を使ったのは間違いだったかもしれないが、
結婚して家庭から出ることができない主婦と比べたら
自由がある人生を楽しむことができるのは良いです。

義理家族の問題で悩むこともなく、自分の稼ぐ金は全て自分のもの。
好きな時に旅行に行き、好きなことをして生きてます。

老後も自分で考えなければならないのが難点ですが
美味しい料理を安く料理することもできますので
やる気になれば無駄使いをせず貯金は簡単にすることができます。

できれば映画や旅行等一緒に楽しい時間を共有することができる伴侶が
いれば言うことがないのですが、仲のよい女性友達と楽しむこともできますし、
趣味の仲間と共有することもできますので。

20世紀中頃までだったら中産階級の優雅な生活を送っております。
(実際の財産が無いことが唯一の違いですが)
悩みや怒りが少ないのが私の生活の良いところ。
488名無しさん@4周年:04/05/05 02:02 ID:ayB6ga/w
そういやウマって兄弟いんの?
姉か弟妹がいそうだが
489名無しさん@4周年:04/05/05 02:02 ID:P9ADR88r
>>483
実の親を見殺しにしたのは483自身が決めた事だろ?
何でも他人のせいにするなよ。
490名無しさん@4周年:04/05/05 02:02 ID:7z7uLUas
まあ、介護は大変だからね。奇麗事抜きなんだろうけど
今のじーさんばーさんは、戦争でしんでくれ、短命で手が
掛からなくて、ラッキーだと全員が感じてるわけでもあるまい。

そりゃ、介護の負担が減ったのは間違いないがね。

ただ、戦争で肉親は死にまくるは、何も無い状態からしっかり
働いて復興の礎として40年以上働いて、やっと一息ついた人間を
悠々自適でラッキーな生活してます、ってか。なるほどなー。
491(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:02 ID:QiPBG6O6
>>487
悪いけど
財産無かったら中産階級にはならないよ。
492名無しさん@4周年:04/05/05 02:03 ID:q7Dz8FXq
>>483
痛い・・・
2ちゃんで愚痴ってないでサッサと離婚汁ば?
493名無しさん@4周年:04/05/05 02:04 ID:xJeS9IuH

これから産まれてくる子供たちの負担を考えたら可哀想で・・・・
だから子供のためにも産まない方がイイんだよね。
産まれてきた子供たちも大人になったらきっと『悪い時代に生まれたものだ・・』って嘆くかもね。
494名無しさん@4周年:04/05/05 02:05 ID:bPyKr2PV
ロリコン受難の時代
495(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:05 ID:c7iRwZ3G
>>488
ウマは一人娘だよ。
親のモノ=将来の自分のモノ
だから親の資産管理にはかなり口出してる。
496名無しさん@4周年:04/05/05 02:05 ID:fe2/Q9pK
>>493
師ね。ウンコ野郎
497名無しさん@4周年:04/05/05 02:05 ID:26SzpEP8
一夫多妻制か
移民大量受け入れ
しか道が残されて
ないだろう。
498439 461:04/05/05 02:05 ID:5xi6vurw
>>481
ここまで日本が成長できたのは、70代以上の努力のおかげもあり、
アメリカさんのおかげもあるでしょう。
ただ、戦争責任・バブル崩壊責任ある老人まで安泰な老後を送り、
我々の後半生が彼らを養うことで精一杯なのはいかがなものか。
499名無しさん@4周年:04/05/05 02:05 ID:LhuG6Plj
>483
>487  は、小町とかでやった方が共感を得られると思う。

2chは、男が多いからネェ。  
500名無しさん@4周年:04/05/05 02:05 ID:lNizY0DK
>>483
姑が苦労してないのは話し見てれば分かるけどお前の親も苦労してないのか?
単に自分より楽してる人間が許せないっていうなら金持ちの家に生まれた奴全員許せなくなるだろ。
501名無しさん@4周年:04/05/05 02:06 ID:7z7uLUas
>>493
幸福感とはある程度相対的なものだ。
今だって、バブル絶頂期?に比べればみんな不幸。
逆に負担が大きいのが当たり前なら、其の中で
幸福の強弱、上下、価値を探すもんです。上の世代は一概に
決められません。
502名無しさん@4周年:04/05/05 02:06 ID:h5RHTu+/
>>484
>>486
男はみんな、バカアホばかりだよ。
正解は、男と結婚しないことだろう。
だから、女はみんな一生独身がよろしい。
少子化はただしい流れ。
男尊女卑のバカ日本は滅びるべき。
503名無しさん@4周年:04/05/05 02:07 ID:9poIU5bM
>>495
立派立派。
なんでも利用できるものは利用しないと損だ。
冷たい様だがそんなもんだと思うな、俺は。
504(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:07 ID:+mCDzMUL
>>502
あら私
婚外子は産みたくないわ。

体面が悪いじゃない。
505名無しさん@4周年:04/05/05 02:08 ID:fe2/Q9pK
>>502
嘘付くな。俺は頭いいぞ。
506名無しさん@4周年:04/05/05 02:08 ID:lNizY0DK
>>493
俺はそう思うよ。
しかも金持ちと貧乏人じゃ子供に投資できる金額も違うしな。
多くの貧乏人は子供が可哀想とか考えずに生んじゃうから困ったモンだ。
507名無しさん@4周年:04/05/05 02:09 ID:1O9/eC1q
>>491
だから’中産階級の生活’だって。
今の世代が過ごしている生活は中世の王侯貴族の生活並みの豊かさですよ。

19世紀の人間で国外旅行ができたのは中産階級以上、
バケーションで海外旅行などとても難しいこと。

当時は果物も高級品。お茶やお菓子はぜいたく品。
娯楽を楽しむことができるのは労働者階級では無理。
508(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:11 ID:+mCDzMUL
>>507
まぁ。私冷房の無い環境では暮らしたくないわね。
509名無しさん@4周年:04/05/05 02:11 ID:7z7uLUas
>>498
彼らもまた、戦争という負担を自分たちより上、あるいは
時代から押し付けられたんですが?
バブルが起きれば全否定ですか、そうですか。

物事には連続性があるわけですが、上手くことが運べば
ラッキー、駄目なら全否定。いかがなものかと思うがどうか。
510名無しさん@4周年:04/05/05 02:11 ID:LhuG6Plj
>507
紀元前から比べれば、王侯貴族よりイイ生活してますが何か?
511439 461:04/05/05 02:11 ID:5xi6vurw
>>489
あなたがもし既婚者だったら、奥様の親御さんとご自分の親御さんが同時に入院したとき、
「俺の親は俺が看る。お前はお前の親の所に行け」と、言ってやってくださいね。
私は父が命懸けの手術をした直後でも「俺のおふくろのところに行け!」と夫に怒鳴られました。
離婚ってのも難しいもんです。離婚したら一番嘆くのが自分の親だとわかっているから。
親を泣かせたくないので離婚しない、そのために親を見殺し・・・
矛盾してるけど、これが日本の既婚女性の姿です。
512名無しさん@4周年:04/05/05 02:12 ID:fe2/Q9pK
>>508
デブはっけーん。

>>507
馬鹿はっけーん。
513名無しさん@4周年:04/05/05 02:12 ID:lNizY0DK
>>511
で、何で離婚しないの?
離婚できない理由があるとしたら何でそんな男と結婚したの?
514名無しさん@4周年:04/05/05 02:13 ID:9poIU5bM
>>511
あんた、わざと釣ってるだろ
515名無しさん@4周年:04/05/05 02:13 ID:xJeS9IuH

これからの日本、産まれてきたらえらい苦労を背負い込むことになりかねない
今、待機している将来日本人に産まれてくる予定の人たちに忠告したい

今の時代はよせ!!
516名無しさん@4周年:04/05/05 02:13 ID:rO15MJyu
>>507
現代でも、全世界でみたら、お茶やお菓子食える香具師の方が少数派だろうしな
517名無しさん@4周年:04/05/05 02:13 ID:LhuG6Plj
>511
その夫を選んだのはアンタでしょう?
離婚しないのも、親を泣かせたくないアンタの都合でしょう?

ちょっと責任転嫁し杉。
518名無しさん@4周年:04/05/05 02:14 ID:h5RHTu+/
少なくとも2ちゃんで必死に女を罵倒している「アホ男」どもは、
子供を作るべきではない。作る資格もなし。
他人をおもいやれないアホ男が子供を作るということは、新たな
思いやりのないアホを増産することになり、国家の将来にとって悲劇である。
519(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:14 ID:+mCDzMUL
>>512
なんでデヴになんだよ(#゚Д゚)モルァ
520名無しさん@4周年:04/05/05 02:15 ID:Krpxo2yv
貧乏人の家に生まれた子供は可愛そうだな。
それと容姿が悪い親の子供も可愛そうだ。
521名無しさん@4周年:04/05/05 02:16 ID:lNizY0DK
>>518
男を罵倒しまくってるお前もな(プゲラ
522名無しさん@4周年:04/05/05 02:17 ID:h5RHTu+/
>>521
まったく罵倒してないな。(プゲラ
523名無しさん@4周年:04/05/05 02:18 ID:LhuG6Plj
>518
子供は男女の共同作業でしょ?
資格があるかどうかは、その相手が決めればいいコト。

日本がイヤなら、国外に移住しろよ。
524名無しさん@4周年:04/05/05 02:18 ID:lNizY0DK
>>522
>>518の内容で十分罵倒だろが。
525名無しさん@4周年:04/05/05 02:19 ID:jLcG60EO
>>520
容姿は限度を超えなきゃまあ良いけど、貧乏はいかん、貧乏は。
526名無しさん@4周年:04/05/05 02:20 ID:Zf6Oj8ma
暴徒と化した犯罪者集団(実は政府主導)による老人連続殺人事件が各地で起こります。
それしか日本社会、日本国家、日本政府の存続はありえない。
527(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:22 ID:+mCDzMUL
精神を豊かにするには
まず物質的に豊かにならんとな。
528名無しさん@4周年:04/05/05 02:22 ID:pU6YLNu2
>>525
結婚さえしなければつつましいやりたいことは
何とかできるレベルの貧乏にとどまるが、
結婚なんかしたらとたんに
破綻レベルの究極貧乏に転落してしまうな。
子育て費用で仮に子供が私立県外とか言われたら
完全には自己破産物であろう。
529439 461:04/05/05 02:23 ID:5xi6vurw
>>509
まあ、70代以上すべてをひとくくりにして断罪してはいけませんでしたね。
その点は反省します。
509さんは当然税金や保険料など公的な負担をなさっている方だとお見受けします。
公的年金制度は「子供(というより嫁)が老親の面倒を見る」という「家」の呪縛
から「個人」を自立させるための制度であるはずなのに、年金は貰う上に嫁や娘に
(息子や婿には決して言いません)
「年金から必要経費出してやってるんだから面倒見て貰って当たり前」
という顔をする老人に腹が立っているのですよ、私は。
530名無しさん@4周年:04/05/05 02:25 ID:lNizY0DK
>>525
女なら金より容姿だろうけどな。
限度越えて貧乏だとそれも困るが。


>>529
愚痴たれる前に何でダンナと別れないのかとっとと書け。話はそそれからだ。
531名無しさん@4周年:04/05/05 02:26 ID:q7Dz8FXq
>>511
親を見殺しにするくらいなら、親が泣こうが離婚でしょ?
そう簡単にできるもんじゃないけど・・・

悲し過ぎるわ、藻前
532名無しさん@4周年:04/05/05 02:26 ID:k2GOEZ7s
人口が増え続ける社会のがより不幸だと言ってみる。
533名無しさん@4周年:04/05/05 02:26 ID:oyyMhkxr
子供が3人以上居るのを入居条件にした激安公営住宅作ったらどうかな
あと義務教育と高校は教育費タダにしたらすぐ増えるんじゃないかな
534名無しさん@4周年:04/05/05 02:27 ID:P9ADR88r
>>529
旦那と結婚する前に義親の介護の相談とかしなかったのか?
それを深く考えずに結婚した自分の責任だろ。
535名無しさん@4周年:04/05/05 02:27 ID:LhuG6Plj
>529
家族の問題を、制度の責任に転化されてもねぇ。

まずは家族会議でも何でも開いて話し合えばよかったんだよ。
それで問題解決できなければ、離婚でもなんでもすればよかった。
536名無しさん@4周年:04/05/05 02:28 ID:pWA/OU76
>>531
世代的なギャップを感じる。
時代の変遷がわかってない厨房の意見だな。W
537名無しさん@4周年:04/05/05 02:28 ID:/HRJx5Qu
>529
(息子や婿には決して言わない)ウケタ。それ、いえる
538名無しさん@4周年:04/05/05 02:31 ID:pWA/OU76

家族の問題=家制度=夫の親や企業システムや税制が嫁の人生を左右する=国家がこれを制度として規定
539名無しさん@4周年:04/05/05 02:32 ID:8Hj5xUal
>>526
医療制度と介護福祉の改悪がそれに当たる予定。
営利企業が医療経営に参画すれば医療費負担は大幅に上がり
金の払えない貧乏人はどんどん切り捨てられる。
医者と違って連中はドライだから温情や仁術は通用しないからね。
540名無しさん@4周年:04/05/05 02:32 ID:d4XsEmJq
よくわからないけど馬鹿小梨女は氏ね
541(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:33 ID:+mCDzMUL
老人て勝手に自分たちで生きるモンやと思ってたけど
ウチの親戚誰一人同居してないぽ。

近隣には住んでるが…
542名無しさん@4周年 :04/05/05 02:36 ID:pTNBSOyF
もうずっと人大杉

商品だったら処分できるけどねぇ(w
543439 461:04/05/05 02:36 ID:5xi6vurw
何で結婚したの?
 →本家の伯母が無理矢理押しつけた縁談だから。
何で本家の伯母さんはそんなおせっかいを?
 →本家の「嫁」の務めと信じていたから。
どうしてあなたやあなたの両親は縁談断らなかった?
 →本家の伯母は姑(私の父の母親)の介護で苦労し、最後まで姑を看取った。
  その伯母の言うことに私の両親も私も逆らえるはずがない。

すべてすべて、「家」「嫁」という日本の結婚制度のなせるわざです。
じゃ、「そんな家に生まれたあんたが悪い」ですか?
でも、この「嫁に行かない娘がいたら一族の恥」とする考え方こそが、
日本の結婚率を高め、出生率を高めてきた原動力でもあるんですよね。
でも、そろそろそういう時代は終わりにして、一度結婚率も出生率も底を打ったところで、
もう一度個人が個人として「結婚」を見つめ直したらどうかな、と思うのですけれど。
そのためには、育児支援と老人の自立支援が必要なのは言うまでもありません。
544名無しさん@4周年:04/05/05 02:37 ID:6C3jcp0q
年 金 制 度  崩 壊
545名無しさん@4周年:04/05/05 02:37 ID:s3vznn2v
おれとSEXしようぜ!
546名無しさん@4周年:04/05/05 02:37 ID:00kmfTRv
>>541
介護が必要になったとたん、同居を強要するだろう。

>>540 = 頭の悪い種無し厨房は市ね W
547名無しさん@4周年:04/05/05 02:38 ID:k2GOEZ7s
面倒と看ている看られている理由が「世間体」だけと言う人はそれを壊しても良いと思うよ。
548名無しさん@4周年:04/05/05 02:40 ID:Mco2c62I
恋愛至上主義がいかん。
と喪板の俺がいってみる。

549名無しさん@4周年:04/05/05 02:42 ID:LhuG6Plj
>543
アンタの世代では仕方なかったかもしれないけど、
個人主義が台頭してきた今は、イヤなら離婚って易くいえるんだよ。

で、何か言いたいかというと、育児支援はいいけど、
老人介護に金をかけられるのはゴメンだ。
550名無しさん@4周年:04/05/05 02:42 ID:00kmfTRv
>>543
同意。
これは、特定世代以前の女になってみて、実際体験してみないとわからんね。
机上の空論の2ちゃんの厨房
551名無しさん@4周年:04/05/05 02:43 ID:7z7uLUas
>>529 はは。
70以上を一緒くたにしたことに違和感を覚えただけです。

だから、そんな話を引き合いにださず>>543 のみたいに
結婚のあり方を考えたいとシンプルに言った方がよかった。
介護の問題なんかを交えてね。
552名無しさん@4周年:04/05/05 02:43 ID:YKJbyJOv
>>543
もう一度個人が個人として「結婚」を見つめ直したらどうかな

まずあなたから見つめ直したほうが良い。
自分の決断に責任とらな杉。
553名無しさん@4周年:04/05/05 02:45 ID:k2GOEZ7s
>>543
慰謝料もらって店でも開くといい。
別れる必要は必ずしもは無いんだろうけど
自身が自立できれば問題の半分以上は解決するはず。
554名無しさん@4周年:04/05/05 02:46 ID:8Hj5xUal
最近思うんだけど、日本人って宗教的倫理観がないから自由を与えたら
歯止めが利かなくなる傾向があるよね。
敗戦によってそれまで培われてきた知恵みたいなものまでが否定され、
社会を維持するために最低限守らなくてはならないルールというものが
崩壊してしまった結果が現状だと思う。
もう昔のように結婚と出産は親が相手を選んで強制でもいいんじゃないかな。
そうでもしないとこの国は本当に滅びるような気がする。
555名無しさん@4周年:04/05/05 02:46 ID:lNizY0DK
>>543
>その伯母の言うことに私の両親も私も逆らえるはずがない。
これがダメ。もうダメダメ。
その時点でお前は今の生き方受け入れちゃってる。それならお前のせいだよ。
556名無しさん@4周年:04/05/05 02:46 ID:F/4qKYBa
>>552
親のいうことを聞かないと勘当されて、売春婦になるしか職業のなかった世代の女だ。
日本の誤った家制度が今日の人口問題を引き起こしたといっても過言ではなかろう。
557名無しさん@4周年:04/05/05 02:46 ID:2Rk2MPk+
何で子供が増えないのかって、2chみればすぐわかるじゃん。
いい大人がアニメにハァハァしてて、二次元にしか欲情しませんとか言ってるんだから。

もしかして、全体的に貞操観念強すぎ・・?>今の男
558名無しさん@4周年 :04/05/05 02:47 ID:pTNBSOyF

イギリスの人口に比べて日本は大杉
559439 461:04/05/05 02:47 ID:5xi6vurw
>>534
既婚の方ですか?
婚前にそういう取り決めをしておいて、さて事態が出来したとき、取り決めを守れますか?
婚前の約束を守らないのは妻にも夫にもよくある話で・・・。
>>535
1日違いで2人が入院したから、会議も何もあったもんじゃありませんでした。

いちいち偉そうに反駁してごめんなさい。
どんな結婚の理想を掲げていても、イザというとき男は、男に都合のいい
「家」「嫁」という制度に甘え、自分の責任を逃れるものです。
私はそういう事例を自分の他にもたくさん見てきました。
病院に老人を見舞っているのは「嫁」か「娘」がほとんどです。
534さんも535さんも、そういう男にはならないでくださいね。
560名無しさん@4周年:04/05/05 02:48 ID:F/4qKYBa
>>557
いや、2ちゃんに道程キモオタ厨房が終結しているから、こういう貞操観念が
充満してるだけ。
561名無しさん@4周年:04/05/05 02:48 ID:VnGji1vd
>>532
人口が減り続けて逝く社会はもっと不幸だと言っておく。
562名無しさん@4周年:04/05/05 02:48 ID:Ia0NMF6I
やっぱり政治がもっとリーダシップをとってほしい。
たとえば企業は児童手当を
1人→1万 2人→3万 5人→10万にしなければいけないとか。
563(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:49 ID:+mCDzMUL
同居する方が悪い
564名無しさん@4周年:04/05/05 02:50 ID:YKJbyJOv
>>543は働いてて旦那が好きでもなくて姑むかつくし
子供もいないんだろ。なんで離婚しないか不思議。
565名無しさん@4周年:04/05/05 02:51 ID:lNizY0DK
>>557
俺は中古よりは新品の方がいいなぁ。
身体の話じゃなくて精神的に。
甘やかされるのに慣れた女はうざいよ。
566名無しさん@4周年:04/05/05 02:51 ID:3VaX6Bv0
まあ結婚したら実も義理も区別するべきでないな。
同時に倒れたらどっちがより切実かで実義理関係なく優先順位を決めるのが
人として採るべき道。
そういう状況が起こったら兄弟等と話し合って役割分担を決めるべきだろう。
俺の兄嫁は同じ状況で義理親(俺の実親)の介護を優先して
彼女自身の実親の介護は自分の兄嫁に任せたな。
俺はそのことに深く感謝している。
567名無しさん@4周年:04/05/05 02:52 ID:k2GOEZ7s
>>561
不幸の総量で計るなら
増加の一途>>減少の一途
568(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:52 ID:+mCDzMUL
>>564
うム。そうやな。

自己に不利な契約を続行する必要などあるまいに。
569名無しさん@4周年:04/05/05 02:52 ID:NPxwU4k7
>541
介護なしで勝手に生きる事ができる家系なら良いけどね。
うちもそうだよ。長寿健康で、ボケもしない。

でも、中には体の弱い家系や、ぼけてしまう家系に
生まれてしまった人や、嫁いでしまった人もいる訳だし。
570名無しさん@4周年:04/05/05 02:52 ID:wRBiOzXR
>>555
見ず知らずの人に「お前」呼ばわりする人、感情的にイヤだなぁ…
ダメダメだけ言うのは誰にでも出来る簡単な事では?
褒めて育てるという事の出来ないダメ出し社会の典型的日本人って気がしまつ
571名無しさん@4周年:04/05/05 02:52 ID:d4XsEmJq
>>546
また馬鹿女が釣れた
572名無しさん@4周年:04/05/05 02:52 ID:INhDADb5
農業国家だったころは働き手として子供が
大量にいるだろ。
稲を一ぱずつ摘んまないきゃいけないし、
広い田んぼを鍬で耕さないといけない。
少子化の問題は日本が工業国家になったために起こった。
573名無しさん@4周年:04/05/05 02:54 ID:lNizY0DK
>>570
ここではお前が普通じゃないか?
それと他人を育てる理由は無いよ。
574名無しさん@4周年:04/05/05 02:54 ID:pTNBSOyF
某国では一人っ子の家庭に支給される金がほしい為に
2人目以降は隠してたりするそうですよ

隠れて生きるのが幸せw
575(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:54 ID:yFtE+3UJ
>>569
ボケたら老人ホームへGO。

つかウチはそうした。
ホーム代は老人の貯金から出した。
576名無しさん@4周年:04/05/05 02:56 ID:PJJXgcN1
子供は作るものではなくてできるもの。
皆の性欲が弱くなってるんだろうよ。
577名無しさん@4周年:04/05/05 02:56 ID:INhDADb5
>>569
母方の家系はどうなのか?
578名無しさん@4周年:04/05/05 02:56 ID:k2GOEZ7s
>>572
社会が常に大量の子供を必要とする方が異常。
仮にそういう社会があったとしたら
子供の死亡率が異常に高いか無限の土地や資源が有るかのどちらかだ。
579名無しさん@4周年:04/05/05 02:56 ID:LhuG6Plj
>559
(゚д゚)ウマーを見てみろ。自由奔放でしょう?
今の女は、アンタの世代から比べれば、男と対等なんだよ。
そして、このスレにいる香具師も、若いし男が多かろう。

アンタの心情は想像に難いが、分かる気がする。
だから言わせてもらうけど、ここじゃぁアンタに共感しす人少ないよ。
それこそ、小町で発言したらどお?

何度発言しても、ここじゃぁ「結婚は自己責任」で終わるだけ。
580名無しさん@4周年:04/05/05 02:57 ID:1u2yfey7
やい国!
子供がほしけりゃ漏れに結婚費用の5000万円といい女を用意しろ!
さもなくば子供作ってやらねぇぞ??
いいのか?少子化でこまってんじゃねぇのかっ?!
581名無しさん@4周年:04/05/05 02:57 ID:/KocsHHq
ここで老人を叩いてる香具師・・・将来の自分自身であることを忘れずに。
582名無しさん@4周年:04/05/05 02:58 ID:F/4qKYBa
一人娘だが、親を捨てて嫁として夫の親を介護できる覚悟があるか、
お見合いのたびに、世話人や相手方の親が確認されて不愉快。
嫌そうにすると、断られてる。

583(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 02:59 ID:yFtE+3UJ
>>580
そのお金があれば男はイラネーな。
女だけ援助したほうが良いんじゃね。

1人産んだら1000万とか。
2人で3000万
3人で5000万
584名無しさん@4周年:04/05/05 02:59 ID:INhDADb5
>>578
異常正常なんて判別できないだろ。
だいたい石油や鉄を極端に使いすぎる現代文明がいつまで続くのか?
585名無しさん@4周年:04/05/05 03:00 ID:EkuCLsMB
子無しと独身と無職は下層階級。
余分に税金とりゃいいんだよw
586439 461:04/05/05 03:00 ID:5xi6vurw
>>566
民法730条
直系血族および同居の親族は、互いに扶け合わなければならない。

血族というと、自分の実親になる。
親族というと、3親等以内の姻族である舅姑も含まれる。
さあ、どっちが優先なんだ? 実は血族です。
だから血族でない嫁には舅姑の遺産の相続権がない。
それなのに、実際は嫁が舅姑を見ることが多い。
私、別に舅姑の遺産は欲しくありませんから、実の親を見たい。
587名無しさん@4周年:04/05/05 03:00 ID:NPxwU4k7
>577
母方で育ったので健康長寿なのは母方です。
父方もそこそこ健康なようです。

>575
ボケは老人ホームで良いとして、
病気や怪我なんかの世話も出てくるかもしれないし。
うーん、今から老後の金はためとかないとね。
588名無しさん@4周年:04/05/05 03:01 ID:7z7uLUas
人口増やしたいわけじゃない。減っていくのは歓迎だが
まったり減らしたいのに、どーもまったり出来ないなー、って話。

自分を理解してる人間は一人もいないし周囲はそれを
許してくれない人ばかり、日本の嫁や家の考え方は間違ってる!

って、まあ聞くべきところは大いにあるけど、制度や風潮の問題「と」
貴方個人や人間関係の問題の円が両方重なってて判断しにくい。
こんなこというと、あなたは立派にやれるんですか?せいぜい、頑張ってください
的なこと言われちゃうしw
589名無しさん@4周年:04/05/05 03:01 ID:PJJXgcN1
人が余ってるんだろ。
減ってきてちょうどいいんじゃないの?
590名無しさん@4周年:04/05/05 03:01 ID:k2GOEZ7s
>>580
最近の流れから行くと男は必要ないらしいぞ orz

>>584
数字の問題。
子供が死にまくる等で平均寿命を短くする必要がある。
さもなくば人口爆発。
591名無しさん@4周年:04/05/05 03:02 ID:F/4qKYBa
一人娘だが、親を捨てて嫁として夫の親を介護できる覚悟があるか、
とか自分の親は老人ホームに入れる覚悟があるか、とか
お見合いのたびに、世話人や相手方の親に確認されて不愉快。
嫌そうにすると、断られてる。

592名無しさん@4周年:04/05/05 03:02 ID:gtNBluF9
馬鹿女がフェミファシズムに煽られて結婚しないのが原因。

普通の女は結婚して子供を生め!!

特に高い職能を持つヤツなんか、男でも女でもごく一部なんだよ。
勘違い女の蔓延が国を滅ぼす。
593名無しさん@4周年:04/05/05 03:02 ID:tzTFneY3
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.        <何もかも男が悪い
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入             男=絶対悪!!       
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \
594名無しさん@4周年:04/05/05 03:03 ID:nvHeIfdL
今までの日本が人大杉
だっただけ
595名無しさん@4周年:04/05/05 03:05 ID:Nv4P9o0U
>>592はずいぶん頭の悪そうな男尊女卑バカ厨房だな。W
一生童貞は確実。
こんなのが蔓延してるから、フィリピンの女でさえ結婚してくれなくて
それで少子化なんだよ。
596名無しさん@4周年:04/05/05 03:06 ID:k2GOEZ7s
>>592>>595 も結婚に幻想抱きすぎ。
直接的な理由は結婚してから経済。
つーか家計。
597名無しさん@4周年:04/05/05 03:07 ID:VnGji1vd
>>588
>人口増やしたいわけじゃない。減っていくのは歓迎だが
>まったり減らしたいのに、どーもまったり出来ないなー、って話。

どこの誰がそんな事言ってるんだよ・・
日本の人口が減ってうれしいのはチョンとチェンとフェミ位だろうw
598名無しさん@4周年:04/05/05 03:08 ID:K8QF2lD8
老人が氏ねば、とか言ってる人もいますが
俺は「自分の」家族を頃すのは、絶対無理ムリムリカタツムリです
自分の爺ちゃん頃せるか?見捨てることも出来んよ、病気にかかったら医者連れてくよ
ガキの頃、よく駄菓子屋に連れて行ってもらった事ずっと憶えてるよ・・俺は見捨てられない

他人の爺はどうでもいいけど
第3次世界大戦でも引き起こせば、人口減って(゚Д゚)ウマーだよ
家族さえ生きのこりゃ良いよ、生き残ってみせるわ
599名無しさん@4周年:04/05/05 03:08 ID:s7jTwyv5
私は灯台を出て弁護士をやっているが、高すぎる職能をもっているので、
男性側から「美人で性格はよいが、やはり経歴が立派すぎる」と断られている。
やはり男は短大や女子大出あたりの、あまり頭のよくない子が好きらしい。
要は仕事をやめて家庭に入ってほしいらしい。
だが、女とて一定レベル以上にいれば仕事の責任上、そんな身勝手なことはできない。
従って高学歴高キャリアの女が結婚してもらえず、少子化となる。
600名無しさん@4周年:04/05/05 03:08 ID:jLcG60EO
>>594
そもそも、なんで一億三千万人まで人口増えたんだろな。
イギリスの倍じゃないか。
601名無しさん@4周年:04/05/05 03:09 ID:OHjl9+H+
人口だったら現状維持ぐらいが一番丁度いいんじゃないのかなぁ。
今のペースでいくと日本の人口が半分になるのはどれくらい先なんだい?エロイ人
602名無しさん@4周年:04/05/05 03:10 ID:3VaX6Bv0
旦那に遺産が来れば最終的には半分は妻のもの。
よって金銭的に義理と実を区別する理由は全然ない。
603名無しさん@4周年:04/05/05 03:10 ID:vNrP0cxJ
たいして資源も無く、自給率も低い、国土の割りに人口過多。これ以上、人口いりますか?
604名無しさん@4周年:04/05/05 03:11 ID:q7Dz8FXq
>>595
また、お前か・・・('A`)ツマンネ
605名無しさん@4周年:04/05/05 03:11 ID:tzTFneY3
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.        <元々、女性しか出産できない事自体が女性差別なのよ!?
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入                男も出産できるようして男女平等にしろ!!    
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \
606名無しさん@4周年:04/05/05 03:13 ID:fd9uVr9P
子供を作らないやつはDQNヤンキーにも劣る国賊・売国奴である。
607名無しさん@4周年:04/05/05 03:13 ID:7z7uLUas
>>597
そうか?人口密度高すぎ、人多すぎ、経済食料資源どれをとっても
何となく国家としてはちょっと重たいイメージがあるけど。
7000-8000万で人口バランス良好なのがベストじゃない。
経済主体の国家なんで適正人口ってのが実は存在しない可能性もあるけど。
608名無しさん@4周年:04/05/05 03:14 ID:e1xbvyi6
私も海外の有名大学院を出て某研究所の研究員を務めているが、
やはり「経歴が立派すぎる」と、相手側が合ってもくれない場合が多いよ。
院卒の友人たちも、同じように男性に遠慮されて未婚ぞろい。
609名無しさん@4周年:04/05/05 03:14 ID:k2GOEZ7s
>>597
人口=国力 とか言わないよな?
610(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 03:14 ID:AxQNqRRM
>>599
同僚の弁護士と結婚なさい。

ソレが出来ないのは自分に魅力が無いだけ
611名無しさん@4周年 :04/05/05 03:15 ID:pTNBSOyF
>>581
新興宗教の方ですか?
612(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 03:16 ID:GuMX4/fv
>>599>>608
学部時代に男を捕まえれなかった馬鹿。

高学歴だからモテナイのではなく
自分に魅力が無いからモテナイんや。
613439 461:04/05/05 03:17 ID:5xi6vurw
>>582
そうなんですよ、見合いって、地方では女に不利な条件押しつけてばかり。
甲斐性のある男はみんな東京に出て、地方は女大杉。
連休やお盆やお正月には、地方のちょっとしたホテルのロビーは、
都会から一時帰省した男と地方で就職のない女との見合い花盛り。
私の場合、自分の仕事もあったので「地方に定住の男」という条件で見合いしたら、
十数回してもその条件に合うのは今の亭主しかいなかった。

この東京一極集中も日本の非婚少子化を高めているのではないか?
東京では住居費教育費考えたら、とても若い男一人で妻子を養えないし、
地方の女性が結婚してから都会で共働きというのも、現実的に難しい。
614名無しさん@4周年:04/05/05 03:17 ID:tzTFneY3
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.    < >>60やっぱりそうよね!
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入       私がモテないのも私が高学歴で男が遠慮しているからなんだね!!         
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \
615名無しさん@4周年:04/05/05 03:18 ID:lE7O7MlB
>>598の偏差値は2
616名無しさん@4周年:04/05/05 03:18 ID:YKJbyJOv
>>596
いや結婚してるやつは子供作ってる。
非婚者が多くなったのが原因なんだが
婚外子ってなんで日本では増えないんだろ。
なんだかんだいっても日本女性は男に依存
心が高すぎなんじゃないかな。
617608:04/05/05 03:18 ID:e1xbvyi6
みなみに私は女です。
女の高キャリア化で、仕事が多忙になって責任も重い人が増え
男性の親がそれに対して嫁として嫌がるみたい。
かといって名も知らない大学の男性や高卒のトラック運転手と
結婚するかと言えば、やっぱりいろいろ助けてもらえないから
つらいし、共通の話題もないし。
他方、男性はというと、女性には家事育児介護さえしてもらえ
れば、別に何の共通の話題もなくてかまわないし、自分は外で
浮気し放題だから、そういう程度の結婚を希望しているらしい。
618名無しさん@4周年:04/05/05 03:19 ID:1u2yfey7
少子化だけじゃなく子供の学力とか技術レベルが低下してるのです。
すっかすか〜なのです。
619名無しさん@4周年:04/05/05 03:19 ID:K8QF2lD8
>>615
なめんなよ
10はあるぞ
620(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 03:19 ID:AxQNqRRM
>>617
そんな男しか見つけられない
自分の魅力を恨みなさい。
621名無しさん@4周年:04/05/05 03:20 ID:vNrP0cxJ
今現在、人口多杉では?
622名無しさん@4周年:04/05/05 03:21 ID:lNizY0DK
>>617
高キャリアの女は言い訳ばかりだな。
次男狙え
623名無しさん@4周年:04/05/05 03:22 ID:PJJXgcN1
>>617
あまり他人に寄りかかりすぎないほうがいいぞ。
いざとなったら離婚してもいいやってくらいの認識で結婚すれば良い。
624名無しさん@4周年:04/05/05 03:22 ID:VnGji1vd
>>609
経済だけが取り柄の日本においては1億という巨大なマーケットそのものが
国力であると言えるのではないか。
625名無しさん@4周年:04/05/05 03:22 ID:1O9/eC1q
>>599 >>608
高学歴の優秀な女性と結婚したがらない日本男性が多いのは
やっぱ日本の男は甲斐性無しが多いからでしょう。
626439 461:04/05/05 03:23 ID:5xi6vurw
>>612
学部時代に真面目に勉強していたら、男を捕まえる暇なんてない。
弁護士や院卒でなくとも、大卒専門職というだけで私も敬遠された。
今の亭主は私の学歴・職業承知で職業婦人として結婚したはずなのだが、
舅・姑に関してだけは「嫁」としての立場を押しつけるので困る。
男はみんな敵前逃亡だ!(親を敵呼ばわりして悪いが)
627608:04/05/05 03:24 ID:e1xbvyi6
>>616
婚外子を排除する社会的経済的システムだから。

>>610
>>612
頭が悪いというのは、男からみれば魅力のひとつだから、その点では
私は負けですよ。
司法試験の勉強中にデート、結婚するバカはいないです。
残業、徹夜を繰り返し弁護士として一人前になった頃には、周囲の男
には見合い話が殺到し、あっけなく結婚。
同僚女弁護士にはぜんぜん見合い話がこない。
理由は、男は高キャリア女が嫌いだから。
高キャリア女はというと、低キャリア男が苦手。
だから、高キャリア女の間では結婚相手のプールが少なく
選択肢が限られ、雅子様のようなことに。
628名無しさん@4周年:04/05/05 03:24 ID:INhDADb5
>>613
逆だろ。田舎は女がいないから中国やフィリピンから嫁をもらう。
それとも地方の中核都市のことか?
629名無しさん@4周年:04/05/05 03:24 ID:7z7uLUas
人口が6000万だろうが3000万だろうが
都心部のゴミゴミした感じは解消されなかったりして。
だって、企業も行政機関も、都心部にしか(ry
630名無しさん@4周年:04/05/05 03:25 ID:1u2yfey7
>>599>>608
そこまでいうなら漏れが結婚して進ぜよう。
ただし器量が良いことが条件。
あえて器量よしとは書いてないが、職歴のせいにするくらいだから
当然器量よしと考えます。
631(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 03:25 ID:C9MWp8UH
>>626
学問と両立してもフツーに捕まるモンやて>男てのは。
キープできないのも自分の責任。
632名無しさん@4周年:04/05/05 03:26 ID:2Rk2MPk+
>>606
でも、仕方ない部分もあると思う。なんで二次元オタになるかと言えば
そうならざるを得ない理由があるんだろうし。
633名無しさん@4周年:04/05/05 03:26 ID:FUbGExED
>>626
>学部時代に真面目に勉強していたら、男を捕まえる暇なんてない

こんなこと言ってる限り、良い男なんか捉まえられんぞ
634608:04/05/05 03:27 ID:e1xbvyi6
>>625
>>626
同志がいてくれて、嬉しい。
635名無しさん@4周年:04/05/05 03:27 ID:RLix9t5a
ホント、男はどーしよーもねーな
636名無しさん@4周年:04/05/05 03:27 ID:PJJXgcN1
>>625
お前に甲斐性あるんだから問題ないだろ。
変なところで依頼心が強いんだな。
つうか、お前が見下してる男やキャリアなしの女達以下の餓鬼だな。
結婚したくない明確な理由があるならそっちを主張しろ。
637名無しさん@4周年:04/05/05 03:28 ID:NPxwU4k7
ここにいる男は
自分よりも頭が良くて稼げて社会的地位がある嫁さん
は欲しいですか?
638名無しさん@4周年:04/05/05 03:29 ID:3VaX6Bv0
高学歴だろうが何だろうが食卓に手抜き料理ばかり並べる女は不良品。
そういう女はいらん。
639名無しさん@4周年:04/05/05 03:30 ID:rO15MJyu
>>627
人生ってのは、ひとつのものを得るたびにひとつのものを失うって思えば、ええやんけ。
なんでも手にいれようと思うな。
代償を払って、人にはないもの手にいれたんだよ、お前は。
640608:04/05/05 03:30 ID:e1xbvyi6
>>631
>>633
それは現実を知らない甘い考えの人間がいう言葉。
641名無しさん@4周年:04/05/05 03:30 ID:k2GOEZ7s
>>624
単純にマーケットとしてだけ見ても石潰しばかりではその数字に意味は無い。
国力が人口順に並んでいない現実を直視せよ。
642(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 03:30 ID:C9MWp8UH
>>638
忙しいんだから仕方ないやろ。
ご飯に文句があるんなら自分で作りんさい。
643名無しさん@4周年:04/05/05 03:30 ID:GBcNhPcL
>>631,633

藁。
644名無しさん@4周年:04/05/05 03:30 ID:Vod/prQj
男子が45万人多いのはなんでなの?ただの偶然?
645名無しさん@4周年:04/05/05 03:31 ID:PJJXgcN1
>>637
惚れた相手がそうであれば気にしない。
そうでない奴はどうでもいい。

キャリアが結婚にどう関与してくるのか解からん。
どっちかといえばあればあるほど良い物なんじゃないの?
646名無しさん@4周年:04/05/05 03:31 ID:tzTFneY3
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.    < 高学歴の女性とは結婚したくないなんて・・・
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入            日本の男共はどうしようもない屑ばっかりだね    
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_               いつまで男尊女卑思想に縛られてんのよ!!
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \
647名無しさん@4周年:04/05/05 03:31 ID:lNizY0DK
>>637
顔も良ければ欲しい。
648名無しさん@4周年:04/05/05 03:31 ID:2ZmzERnx
>>637
稼げなくてもいいからしっかりした嫁さんが欲しい
ほっとするタイプの人やったら最高
649(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 03:32 ID:h4pNqb54
>>640
国立理系修士卒
現・医学部研究員の言葉よ。

男を捕まえなれない喪前の魅力が悪い。
650名無しさん@4周年:04/05/05 03:32 ID:YKJbyJOv
>>627
まず結婚してどうしたいかだよな、
子供が欲しいの?
だったら婚外子で良いじゃん。
よっぽどの顔してなかったら
やるだけの男はゲットできるでしょう。

651439 461:04/05/05 03:33 ID:5xi6vurw
>>628
人口100万以上の政令指定都市での話です。
>>627
単に頭の悪い女性が好きというよりも、
弁護士さんのようなハードで責任の重い仕事をしている男性は、
家に帰ってまで同じ重荷を背負った苦しそうな妻の顔を見たくない、
という事情もあると思われます。
そういう理由から絶対に教師の女性とは結婚しない、
という男性教師を知っています。
男と女が「戦友」になれたらいいのにね、仕事でも子育てでも介護でも。
652名無しさん@4周年:04/05/05 03:34 ID:1xhVIvXT
まあ、努力を重ねてせっかくすばらしいキャリアを確立した女性が
高卒のトラック運転手と結婚するにはインセンティブがないだろ。
やっぱり同じ結婚するなら、女は種の保存の為にも優秀なタネを
求めるのが世の常。
高キャリア女には、高キャリア男が必要。だが高キャリア男が
低キャリア女を求めるから、高キャリア女が余り少子化になる。
653名無しさん@4周年:04/05/05 03:35 ID:PJJXgcN1
>>638
お前が教育しろ。
654名無しさん@4周年:04/05/05 03:36 ID:JhawtoAp
男が多くなったのも医療が発達した副産物だな。
655名無しさん@4周年:04/05/05 03:36 ID:1u2yfey7
金を稼ぐ器量と頭と気立てとスタイルのよい淫乱な嫁さんなら今すぐほしい。
656名無しさん@4周年:04/05/05 03:36 ID:tzTFneY3
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.    < やっぱり何もかも男が悪い
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入          って事で間違いないみたいね    
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_               
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \
657名無しさん@4周年:04/05/05 03:37 ID:7quye61Q
>>627
>男は高キャリア女が嫌いだから。
決め付けるのはどうかと思うな?
それは他に問題があるけど、当たり障りが無いようにそう言ってるだけだよ。

>>650
子供のことを考えろよ。
658名無しさん@4周年:04/05/05 03:37 ID:k2GOEZ7s
>>637
財産目当てだろ!!!つーのが無くなるから
より上を狙えるのでは?>金持ち嫁さん

自分よりも頭が悪くて稼げなくて社会的地位も低い旦那さんを操縦できるスキルは持ってますか?
659名無しさん@4周年:04/05/05 03:38 ID:1xhVIvXT
>>649
魅力があっても女が仕事の責任で多忙だと、たいていの男は暇な女の方に
流れてゆくと思われ。
660名無しさん@4周年:04/05/05 03:38 ID:xBidRhvm
>>655
水商売系から探してみたらどうか?
661名無しさん@4周年:04/05/05 03:38 ID:Cf0QqUP+
>>637
>>自分よりも頭が良くて稼げて社会的地位がある嫁さん

随分な言い種ですなあ。周囲には自分より頭の悪い奴しかいないと考えておられるわけ?
その考え方こそが馬鹿であり滑稽なのだ、とはお気づきにならないらしい。
知性が高いと馬鹿になるとは、つくづく矛盾したもんですなあ。
・・・そんなわけないはずなんですがね。
いやいや、御立派です。
662名無しさん@4周年:04/05/05 03:38 ID:2ZmzERnx
>>627
お前何様?文章読むだけで鼻っ柱叩き折りたくなるよ
考えがガチガチに縛られてて視野が狭いのによくもまあ恥知らずな事書けるな
663(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 03:38 ID:h4pNqb54
>>659
自分にメロメロな男の1人くらい作ってキープしときなさい。

便利だから。
664名無しさん@4周年:04/05/05 03:39 ID:oyyMhkxr
高学歴女は2chの無職ヒキと結婚して主夫にしてやれよ
665名無しさん@4周年:04/05/05 03:40 ID:1xhVIvXT
>>638
暇なお前が料理汁!
666名無しさん@4周年:04/05/05 03:40 ID:eBCfsq+r
出生率が伸びてるのはアメリカとオーストラリアくらいじゃねぇの。
広い国土に豊かな資源。安い物価にゆとりの住環境。これだよ。

日本にゃ一つも無い。
667名無しさん@4周年:04/05/05 03:41 ID:1u2yfey7
ウマーって女だったのか。
668名無しさん@4周年:04/05/05 03:41 ID:PJJXgcN1
>>661
人付き合いが本当に少ないんだな。
なんなら苛めるのやめようか?

いや、マジでごめんな。
669名無しさん@4周年:04/05/05 03:42 ID:1O9/eC1q
>>638
料理上手だよ。洋服も作れます。
絵もかなりうまく描けます。
整理整頓は得意、掃除機かけるのと拭き掃除は嫌い。
タバコ吸わない、酒は飲めるがほとんど飲まない。
顔は十人並み以上には見れる顔。
色白で絹のような肌。
身長がちょっと低い。(152cm)

もらってくれる?
670439 461:04/05/05 03:43 ID:5xi6vurw
>>666
タンザニア、インド、南アフリカですよ!
1を読んで。
671名無しさん@4周年:04/05/05 03:44 ID:7IpLdLCy
最近近所でガキを全然みなくなったな
俺の卒業した小学校は20年で生徒が10分の一に激減したらしい(杉並区)
大丈夫なのか・・・
672名無しさん@4周年:04/05/05 03:44 ID:YKJbyJOv
>>662
確かに627の文章を読むとキャリア以前の問題
で男が寄り付かないような気がしてならん。
だいたい灯台って男が圧倒的に多いよな、
そんな環境で男できなかったんだろうか?
673名無しさん@4周年:04/05/05 03:44 ID:7quye61Q
>>669
デブじゃなければな。
674名無しさん@4周年:04/05/05 03:46 ID:1xhVIvXT
灯台卒の女のうち、3人に2人が35歳をすぎても独身らしい。
やはり>>627の言うとおりなのか。ガクガクブルブル。
675名無しさん@4周年:04/05/05 03:47 ID:1u2yfey7
で、漏れが結婚してやるといってるの。
返事は?
676名無しさん@4周年:04/05/05 03:48 ID:Cf0QqUP+
>>668
おやおや、レッテル貼りでございますか。
私がいつ苛められたのかも不明ですが、それをおやめになると仰せならば
どうぞご随意に。
短絡、というよりも脊髄反射でしかものが言えない方に、理屈が通るとは
私も考えてはおりませんので。
勝利宣言お疲れ様です。
677名無しさん@4周年:04/05/05 03:49 ID:k2GOEZ7s
漏れも結婚してくれと言いたいところだが残念ながら重婚は避けたい。
678名無しさん@4周年:04/05/05 03:49 ID:PJJXgcN1
>>676
すまん、まじで人違いだったw
679名無しさん@4周年:04/05/05 03:50 ID:Wjp43QS2
思ったより多い気がするのは俺だけかな・・・
まぁ30歳越えると子供が欲しくなる罠 と言うか
産めなくなって後悔するより産めるうちに一人ぐらい・・って人が多い気がする。
将来老人になった時後継者がいないのはあまりに寂しい
人生の後継ぎと言うかな 家や苗字がなくなってしまうのも寂しい
だんだんトシを取ると身体も弱ってきて心細くなってくるもんだ。

三十路も半ばになり子供も欲しいが・・・いかんせん給料安いので生活苦は必至だろうな
その子供も税金払うために生きてる様な世の中になるだろうしそれもかわいそうな気もするしなぁ。。。
680名無しさん@4周年:04/05/05 03:50 ID:1O9/eC1q
>>673
でぶじゃない
681名無しさん@4周年:04/05/05 03:51 ID:k2GOEZ7s
ニュー速+で出会いました。
682名無しさん@4周年:04/05/05 03:52 ID:1xhVIvXT
>>679
2ちゃんには珍しく、マトモそうな奴だな。
683名無しさん@4周年:04/05/05 03:52 ID:7quye61Q
>>679
>家や苗字がなくなってしまうのも寂しい
そう?俺一人っ子だけど婿養子に行きたい。
別に大名家や商家の跡取りじゃないし・・・。
684名無しさん@4周年:04/05/05 03:52 ID:ngsz9Q2d
じじいばばあに使う税金を養育・教育支援にまわせば解決なんじゃないの
685名無しさん@4周年:04/05/05 03:53 ID:Cf0QqUP+
>>678
ええー!?・・・つまんないじゃないですか。
まあ笑って流すことにいたしますが。
686名無しさん@4周年:04/05/05 03:54 ID:1u2yfey7
ここで結婚できないとか愚痴ってる奴は結局
口をあけてればえさが飛び込んでくると思ってる池の鯉と同じ。

687名無しさん@4周年:04/05/05 03:56 ID:PJJXgcN1
>>685
感謝。

ところで>>661は仮定を含んだ上で自分よりキャリアが
高い女と結婚したがる男がいるのかを問うてる気がする。
688名無しさん@4周年:04/05/05 03:56 ID:1xhVIvXT
それにしても難儀なんだな。
男はエリートというだけで結婚話が飛び込んでくるが、
女は努力してエリートになっても男みたいに結婚話は
飛び込んでこないんだな?
689名無しさん@4周年:04/05/05 03:56 ID:vNrP0cxJ
>>683
一人息子が婿入りして実の両親はどうする?

いや、素朴な疑問なんだけど
690名無しさん@4周年:04/05/05 03:57 ID:2ZmzERnx
>>686
誰だって愚痴りたいときはあるだろ
「暑い、暑い」って言ってる奴に「暑いって言えば涼しくなるのか?」って聞くような性格だろお前
691名無しさん@4周年:04/05/05 03:57 ID:tzTFneY3
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.    < 「結婚」て制度自体が
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入         男が女性を縛る為の 
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_         女性差別制度なんだから      
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、         さっさと無くしちゃえばいいのよ。
 ./  ヽ> l    /   i     \
692名無しさん@4周年:04/05/05 03:57 ID:7quye61Q
>>680
それなら貰い手は腐るほどあるはず。
何か重大な事実を隠していないか?
693名無しさん@4周年:04/05/05 03:58 ID:5CpbN3zC
>>686
旨い事言うなw
でも結婚できない人って本当にいるの?
結婚しない人じゃなくて?

俺は、24で結婚したけど、周りには、よくその歳で結婚決意したな
って言われた。
だから、結婚する意志がないって事じゃないの?
694439 461:04/05/05 03:58 ID:5xi6vurw
東大って、美人多いそうですよ。
私なりの分析ですが、旧帝大卒の立身出世成った男性は縁談降る星の如くだから、
その中で一番美人(できれば才色兼備)を娶る→生まれた子がまた帝大に
→これを繰り返すうち、帝大(東大)には家系的に美人が就学する率が高くなる
ではないでしょうか?
それから井上章一の「美人論」に書いてあったけど、
美人は性格も頭も悪いというのは誤りで、
戦前の小学校女学校などの教師に言わせると、
頭も性格も良い子ほど美人だったということです。
それなのに修身の教科書で「美人=毒婦・低能」と教えるのが辛かったと。
私も数多くの女性と接してきて、そう思います。
695名無しさん@4周年:04/05/05 03:59 ID:k2GOEZ7s
>>694
仮に事実だったとしても覚悟を伴う発言ってあるよな。
696名無しさん@4周年:04/05/05 03:59 ID:1xhVIvXT
>>692
女余りの地方に住んでいて、親が資産家でない、とか?
一人娘だ、とか?
697名無しさん@4周年:04/05/05 04:00 ID:2ZmzERnx
>>694
見栄えがいい奴は風当たりもいいから能力が伸びやすいんだろ
698名無しさん@4周年:04/05/05 04:00 ID:gGjstTwT
>>679
禿同。自分のことは勿論だけど、生まれてくる子供の将来考えると
なんか子供を作ることが罪なことだとすら思えてくるんだよね。
699名無しさん@4周年:04/05/05 04:01 ID:7quye61Q
700名無しさん@4周年:04/05/05 04:01 ID:1NetKga9
>>692
具体的でない理想の男性を追い求めている。
人と付き合うより一人で本を読んだり夢想したりするのが好き。
701名無しさん@4周年:04/05/05 04:02 ID:tzTFneY3
/   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.    < >>692 >>696
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入        >>669は一言も自分は女性だとは言ってないわよ 
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_               
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、         
 ./  ヽ> l    /   i     \
702名無しさん@4周年:04/05/05 04:03 ID:YKJbyJOv
男は下方婚、女は上方婚の為、女の5と1が残り男の1,2が
残るっていうけど、問題は年齢と共に5から4,3に落ちてる
ことを自覚できるかだな。
男は撒く性なので3,の女も5の男と付き合えたけどやっぱり5は5,4
と結婚する。3女は5男と付き合えただけに高望みしてそうだな、
自由恋愛で相手がいないってこんな原因がありそう。
703名無しさん@4周年:04/05/05 04:04 ID:ZeJNFAY8
足りない分は輸入しろ
704名無しさん@4周年:04/05/05 04:05 ID:1NetKga9
>>700
「千年女優」の千代子さんのようなところがありまして。
705名無しさん@4周年:04/05/05 04:06 ID:pQ0RgfxE
俺様が牧場を作って養殖してやるか
706名無しさん@4周年:04/05/05 04:06 ID:Cf0QqUP+
>>687
なるほど・・・。
確かに男性には不相応にプライドの高い方もおられますからなあ。
なおかつある程度の家柄の方ですと、ご家族の意向もあり一筋縄ではいきませんな。
ただ、女性があせるほどではなくとも、男性もあせりはするでしょうし。
そういう方向でならば合意も得られるのでは?と愚考いたします。
単純な話ではありませんなあ。
707名無しさん@4周年:04/05/05 04:07 ID:1xhVIvXT
アメリカでは高キャリアの女は30台後半から結婚する場合が多くて
子供を生むのも30台後半からが一般的。40代でも初産が珍しくない。
だが、日本は女の魅力は若さだけ、と異常だ。
40代でも健康な子供が生める女は多いし事前検査だってできるし、20
代でも一生産めない女は少なくない。
偏見がすごい国だよな。
708439 461:04/05/05 04:07 ID:5xi6vurw
>>689
一人娘が嫁入りしたら、実の両親は泣いても仕方ないの?
いまや長男・長女・一人っ子時代だから、結婚しても実の親を見るようにしなくては。
私なんか、結婚後に兄弟を亡くしたから、実質今は一人娘。
709名無しさん@4周年:04/05/05 04:08 ID:1u2yfey7
ここは少子化スレだから一部の才女が結婚しようが姉妹が大差ないのですれ違い。
710名無しさん@4周年:04/05/05 04:08 ID:d4zNbwrU
少子化の原因のひとつとして、メディアの影響もあるように思います。
テレビに出てくる女優、男優、アイドルは美形でスタイルがいいです。
歌手もです。 容姿が悪い人は子供を産むのにためらってしまいます。
お笑い芸人は容姿よりトーク、ネタ、間が重要ですが彼らが笑わせようと
しているのは視聴者と同時にやっぱり美形のタレントがいるはずです。
ギャラでは美形のタレントを凌駕していますが、芸人はどんな新人のタレント
の言葉でもちゃんと拾って、視聴者にそのタレントと親近感とかをもたせなくては
いけないのです。 つまり容姿が悪いと努力しなくてはならない。 
子供がスタートからハンデがあるなんてやってられない産むのやめだ!と。
あと福祉、介護、男女平等 これらも人口減少に深く関わっているようです。
理由はわかりませんが、福祉社会は子供をつくる気力をうばうようです。
少子化対策のキーワードは「チャンス」です。
なぜか? それは日本が公務員国家だからです。 子供を育てるには将来安定した
公務員にするのがいい。  そのためには子供のころからいい学校に通わせなくては
ならない。 または、将来大人になってモテルためには何かおけいこさせなくっちゃ。
でも、今の自分にはそんな金ない。だから産むのやめだ!と。
今、子供を産んでいる女性は学歴なんか全然関係ないという人と一部の恵まれた収入の人です。
 女性の大学進学率が高まっています。  彼女らは当然子育てに有利な状況を
のぞみます。  でも、ほとんど無理です。  だからそれなら産むのやめだ!と。
なので、子供がスタートで遅れても、公務員になれなくても、一流企業に入れなくても
裕福になれる、スターになれるというものをたくさん用意してあげてください。
安定なところに入った人だけしか幸せに暮らせない、そんなチャンスのない社会が少子化の一因ではないかと。  
ちなみに、チャンスをつくるとは税金を使って施設つくるんじゃなくて、
アンフェアーをなくすことだから税金は減るということです。   
711名無しさん@4周年:04/05/05 04:10 ID:5CpbN3zC
ここのレス見てたら、解ったような気がする。

なるほど・・結婚できない奴って居るようだね。

>>708
俺は娘一人だけど、2人目はまだ考えてないよ。
だからといって娘に世話になるつもりもない
その為に介護がある。
712名無しさん@4周年:04/05/05 04:11 ID:PJJXgcN1
>>706
>>男性もあせりはするでしょうし。
独身でイイやとか思ってる可能性はないか?
プライドとか家柄の問題ではなく、多くの若い男女が
最初から結婚を望んでいないという可能性のことね。
713名無しさん@4周年:04/05/05 04:12 ID:TWFu324U
日本のいいところはダメにならないと気付かない体質だね。
もう落ちるとこまで逝こう。
俺は金買うよ。
714名無しさん@4周年:04/05/05 04:12 ID:1xhVIvXT
>>709
いや、今や才女の数は非常に多いのだ。
東大だろうと京大だろうと女の数は至上最高。
一定レベルのキャリアを確立するには男も女もかなりの年になり、かなりの
多忙さを強いられるわけだが、
日本は女に関しては若さを異常に重要視するので、一定レベルのキャリアに
到達した女は、その時点で男の視野からはずされるのだろう。
才女が結婚できず少子化になり、高校中退のDQN女子高生ばかりが援助交際相
手の子供を生みまくって虐待死させる日本で良いのか?
715名無しさん@4周年:04/05/05 04:12 ID:1u2yfey7
まあブスや莫迦や性格悪い餓鬼が生まれても社会が豊かになるとは思えない。
要は一流人がたくさん子供を作ればよい。イチローとかは10人くらい嫁さんもらってもよいのではないか?
716439 461:04/05/05 04:15 ID:5xi6vurw
>>707
同感。日本男性が女性に求めるのは、幼児性か、母性か、って感じです。

それから、>>708の発言を訂正します。
「子供が親を面倒見るのが当たり前」っていう風潮が、
老人の自立を阻み、結果子供の自立も阻んでいるのでした。
子供がいない老人も自立し、孤独でなくなる社会が必要です。
717(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:15 ID:h4pNqb54
>>714
才女だって若い頃があるだろう
その内に男の一匹二匹位釣っとけYO。
718名無しさん@4周年:04/05/05 04:16 ID:k2GOEZ7s
>>715
精神的安定を得る為の結婚でもあるので
一夫多妻制を認めるよりは子作りと結婚を分断する方が現実的。
具体的には金持ちがイチローの精子を買えばよい。

719名無しさん@4周年:04/05/05 04:16 ID:1u2yfey7
さっきからさりげなく聞いてるのだが
一向に器量の話が出てこない気がするのだが(プ

根本的に間違ってないか?
720名無しさん@4周年:04/05/05 04:16 ID:vTqVsPF0
刑務所と拘置所、外国人5671人収容…中国1905人、韓国・朝鮮1647人
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040505i401.htm
2003年末現在で全国の刑務所と拘置所に収容されていた受刑者らのうち、
外国人は前年比579人増の5671人にのぼり、過去最多を更新したことが
4日、法務省の集計(速報値)でわかった。前年比で増加したのは13年連続。
収容者総数(7万3734人)に占める割合は7・7%で、前年の7・3%
より0・4ポイント上昇した。外国人犯罪の増加傾向を改めて裏づけた形になった。

国籍別では、中国が最も多く、1905人(34%)、次いで韓国・朝鮮の
1647人(29%)、イランの511人(9%)、ブラジルの392人(7%)
の順。韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、新規に来日した
外国人に限ると、中国人の割合は4割を超えるとみられる。
721名無しさん@4周年:04/05/05 04:17 ID:PJJXgcN1
>>717
つうか年上が相手でも問題はない気がするぞ。
年下の童貞でも釣りゃ良いような気がするよ。
722名無しさん@4周年:04/05/05 04:18 ID:LhuG6Plj
>716
アンタ、だんだんとスレと真逆な結論に達しようとしてるんだが…
老人はどうでもいいから、子供を増やすコトを考えろよw

まあ、結婚のシステムが問題 ⇒ 結婚し難いから、少子化って結論だろうけど。
723名無しさん@4周年:04/05/05 04:18 ID:vNrP0cxJ
>>719
根本は器量ということですか?
724名無しさん@4周年:04/05/05 04:19 ID:1xhVIvXT
>>717
魅力があっても女が仕事の責任で多忙だと、たいていの男は暇な女の方に
流れてゆくと思われ。

>>719
その話は終わった。過去スレ読め!
725名無しさん@4周年:04/05/05 04:20 ID:1NetKga9
>>717
若い頃しか勝負ができない日本社会が少子化の原因の一つ
726名無しさん@4周年:04/05/05 04:20 ID:PJJXgcN1
>>723
男が女口説くにせよ、女が男口説くにせよ、
狩が上手いか下手かだけの問題かも知れん。
727名無しさん@4周年:04/05/05 04:21 ID:k2GOEZ7s
>>726
狩られる上手さも必要と通ぶって見る。
728名無しさん@4周年:04/05/05 04:22 ID:1xhVIvXT
>>723
ならば、美人が揃ってる東大の女の3分の2が35歳でも独身というのは
どういうことだ?
やはりさっきの灯台女や439の言うとおり、男に度量がないからだろ。
729名無しさん@4周年:04/05/05 04:22 ID:2ZmzERnx
>>726
普段暮らしてるだけで疲れてしまうってのは無いの?
730名無しさん@4周年:04/05/05 04:22 ID:LhuG6Plj
>726
真理だ。  まあ、狩ったあと維持しなきゃなんないけど。
731(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:23 ID:h4pNqb54
勝負時を捉えられない香具師は結局の所駄目。
732名無しさん@4周年:04/05/05 04:23 ID:ngsz9Q2d
戦争おこせばコドモふえる
733名無しさん@4周年:04/05/05 04:24 ID:1NetKga9
>>726
六本木で遊んでいる人達は狩ったり狩られたりするのが上手そうです
734名無しさん@4周年:04/05/05 04:24 ID:7quye61Q
>>728
新鮮な牛乳が時間の経過とともにヨーグルトになっちまったってことだな。
735名無しさん@4周年:04/05/05 04:24 ID:PJJXgcN1
>>727
あ、それもありだな。
>>729
結婚が二の次なら諦めろ。
そのほうが精神衛生上よろしい。
736439 461:04/05/05 04:25 ID:5xi6vurw
>>717
若いうちに男を釣っても、お互いに結婚を考えられるくらいの年になると、
男はさっさと「より若い女」に走りがち。
そうでなくとも、若いときの価値観とある程度年を取ってからの価値観は違うよ。

それからイチローの精子にえらい価値がついてるみたいだが、
彼のようなやりたい放題下半身バットを持った男児が増殖して良いのか?
そりゃ少子化対策にはなるだろうけど、同じ遺伝子の子ばかりじゃねえ。
737名無しさん@4周年:04/05/05 04:25 ID:WBkpB35I
バブル崩壊組なんで、自然と子供を産もうと思わなかった。
頑張れ頑張れ、この競走が終われば次は…で氷河期だったもんな。別学だし。
子供に競争の丸投げをしたくなかったし、バブル世代と競争する財力も無い。
同世代で子供いるのは、ヤンキーと親がかりと少数の勝ち組だと思う。
738名無しさん@4周年:04/05/05 04:25 ID:1xhVIvXT
>>717
若い頃に男につられたりつったりする暇があるのはDQN援交高校中退
女子高生だけ。

>>726
>>727
勉学や徹夜残業にてんてこまいの高キャリア女なら、狩の勉強する時間も
チャンスもないだろ。男なら暇な低キャリア女に釣られるのは構わなくて
も、高キャリア女は暇な低キャリア男につられたくないものなんだろ。
739名無しさん@4周年:04/05/05 04:26 ID:1u2yfey7
>男に度量がない
度量ってなんだよ。
740名無しさん@4周年:04/05/05 04:26 ID:YKJbyJOv
>>725
正直30と25の女性なら
25の方が綺麗だと思うのは
万国共通。
精神的魅力?腰掛OLじゃ
成長せんでしょ。
741(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:26 ID:h4pNqb54
東大だろーが美人率は他大学と同じ位やろ

ただ違うのはプライドの高さ。

因みにプライドの高さは狩りには障害になる。
上手く隠蔽せねばならん。

ま。同大学の男なら別に隠蔽などせんでも良いけど。
742名無しさん@4周年:04/05/05 04:26 ID:tzTFneY3
     /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.        <最近の男は度量が無いからね〜
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入            やっぱ少子化は全部男が悪いんだよね       
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \
743名無しさん@4周年 :04/05/05 04:26 ID:pTNBSOyF
>>732
奇形児が
744名無しさん@4周年:04/05/05 04:27 ID:KQyDJwvI
ますます年金なんか信用してられんな。
745名無しさん@4周年:04/05/05 04:28 ID:PJJXgcN1
>>738
獲物を吟味しすぎ。
746名無しさん@4周年:04/05/05 04:28 ID:1NetKga9
>>740
アメリカ人は日本人ほど年齢にこだわらないよ。
747(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:28 ID:YZ4r+B2n
学部時代に男の1人も釣れてないなんて
どっかに障害があるとしか思えん。
748名無しさん@4周年:04/05/05 04:29 ID:CJMJS2SH
>>744
ネズミ講は子ネズミを増やさないと駄目だからな。
749名無しさん@4周年:04/05/05 04:29 ID:7YTQBZar
なんとか、子供を産んで育てられるぐらいの経済力があっても
今産むことが子供のためになるかを考えたら、やっぱり躊躇するよ。
「なんとかなる」じゃ、当の子供がかわいそ過ぎる。
俺らよりも長く生きていくんだからね。
750名無しさん@4周年:04/05/05 04:29 ID:1xhVIvXT
>>741
プライド云々偏見で言ってる「馬ー」は頭悪いそうだな。
751名無しさん@4周年:04/05/05 04:30 ID:xyrp0A12
関大卒の友人が,先日,東大博士持ち女と結婚した.

なんでかわからんが,すげーと思ってしまった俺が情けない.
752名無しさん@4周年:04/05/05 04:31 ID:7yRt8Qqb
まあセックスの回数は減ってないけどな
753439 461:04/05/05 04:31 ID:5xi6vurw
>>747
で、あんたは何人釣ったわけ? 今も続いているのは何人?
ちなみに私は地方の女子大だし、資格取る勉強ばかりだったから、ゼロですけど。
754(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:31 ID:h4pNqb54
>>750
とりあえず撒餌で一匹釣ったので
今生け簀で飼ってる所ですが。何か。

いやぁ。
高学歴女になると見越した行動だよね。
755名無しさん@4周年:04/05/05 04:31 ID:1u2yfey7
>>736
男が若い女が好きだというのならそれはしょうがないね。

イチローだらけにしろとはいってないだろ。
たとえばイチローとかいたらイチローだらけになるのかおまいは。
756名無しさん@4周年:04/05/05 04:32 ID:jLcG60EO
>>749
明治以来、将来100年国家安泰なんて時は一度もなかったわけだが。
いっつもお先真っ暗の連続でない?
それでも子供産んでたわけで・・・・なんで今はこう考え過ぎてしまうんだろうな。
757名無しさん@4周年:04/05/05 04:33 ID:PJJXgcN1
>>754
まぁ複数飼いはあまり正しくない飼育法だわな。
758名無しさん@4周年:04/05/05 04:33 ID:1xhVIvXT
>>746
同意。
日本ほど女の若さに固執する国は、世界の先進国でも珍しい。
日本の女に対する偏見は、開発途上国並み。

>>747
>>736を読め。学部時代のカップルは卒業と同時に終わるのが世の常。
本当にお前は無知な厨房だな。
759名無しさん@4周年:04/05/05 04:33 ID:GEJ6ABVY
セクースしたからといってケコーンするとは限らないw
760(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:33 ID:h4pNqb54
>>753
女子大??

なんでワザワザ不利な狩場へ…

理系は良いよー
学部時代はザル釣っとくだけで何匹もかかって来る。
761名無しさん@4周年:04/05/05 04:33 ID:tzTFneY3
     /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.        < 美人が揃ってる東大の女の
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入             3分の2が35歳でも独身ってのは本当の話よ!!
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_               こんな事も知らないウマーって頭悪いんじゃないの?
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \
762名無しさん@4周年 :04/05/05 04:34 ID:pTNBSOyF
すべて団塊の世代の責任にすればいいじゃない
763(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:35 ID:ABE3ZS23
>>758
そうなん?
ウマはもう4年も続いてるけど…

もう修士も取っちまったしナァ。
764439 461:04/05/05 04:35 ID:5xi6vurw
>>754
生け簀養殖は、抗生物質漬けになっちゃうのよね。
世に出し仕事という大海で泳がせるのが、男の度量。
彼女は礼を言ってあなたから巣立って行くでしょう。
765名無しさん@4周年:04/05/05 04:36 ID:PJJXgcN1
>>763
そりゃ残念。
実はあなたがなんとなく好きでしたw
766名無しさん@4周年:04/05/05 04:36 ID:YKJbyJOv
>>746
ソースは?
アメリカの方が初婚年齢若かった気がするけど。
767(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:37 ID:h4pNqb54
>>764
ちょっと待て。
ウマは女や。
768名無しさん@4周年:04/05/05 04:37 ID:k2GOEZ7s
>>758
> 学部時代のカップルは卒業と同時に終わるのが世の常

漏れの回りではケコーン率のが高いけどなぁ。
769名無しさん@4周年:04/05/05 04:37 ID:WBkpB35I
>>756
むしろ何かにいつも追われていて我が身を振りかえらずに済んだ。
ほとんどの人が結婚し、子をもうけ、隠居してからそれほど長引かずに亡くなった。
「子は親のためにあるんじゃ」と真顔で言えた。
770名無しさん@4周年:04/05/05 04:37 ID:1xhVIvXT
>>764に軍パイ。ウマーの知性で大学院は無理。
771名無しさん@4周年:04/05/05 04:39 ID:PJJXgcN1
>>764
ん?ウマーは同性愛者だったのか。
それはけしからんな。
772名無しさん@4周年:04/05/05 04:39 ID:3VaX6Bv0
洋の東西問わず若い女の方がいいに決まっているではないか。
ゲーテ、ピカソ、カザルス、・・・
男に霊感を与える資格があるのは若い女だけ。
昔も今もそれが永遠の真理。
773名無しさん@4周年:04/05/05 04:40 ID:xyrp0A12
理系ならキモイガールでももてもてやん.
ドクターまで取った女を相手にするのは同業者だけやなぁ.
774(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:40 ID:w/CBWcnz
>>770
今更無理とか言われても…
あのぅ…もう修士取っちまったんですが…
博士は年齢的にまだ無理かな。
775名無しさん@4周年:04/05/05 04:41 ID:1xhVIvXT
>>766
それはメキシコからの移民や、高校中退DQNの間の話。
普通のキャリア組は、それより一回りも二回りも後の年で初婚。

>>768
それ女子校か?

>>769
なら、イラクにでも池。
776名無しさん@4周年:04/05/05 04:41 ID:GEJ6ABVY
あっわかった!
ここにレスしてる人たち同士がセクースして子ども生んだら、
少子化傾向に歯止めがかかるじゃんw
777名無しさん@4周年:04/05/05 04:42 ID:WzB0xWrX
>>776はとりあえず氏んどけw
778名無しさん@4周年:04/05/05 04:43 ID:KpRACmUB
男が皆ゲーテ、ピカソじゃないけどねw
779名無しさん@4周年:04/05/05 04:43 ID:5CpbN3zC
>>776
女なんて皆無と思われw
>>774
何でこの人は、IDが変わるの?別人なのか。
780名無しさん@4周年:04/05/05 04:43 ID:amaUaBmF
>>772
一生そうやって一人で妄想してな。
現代の先進国では日本だけ。W

>>774
アホ学校でな。
781名無しさん@4周年:04/05/05 04:43 ID:WBkpB35I
>>775
俺は疑問に仮説を示しただけだが?
スレちゃんと読めよ。
782名無しさん@4周年:04/05/05 04:43 ID:LhuG6Plj
今、このスレは、高学歴の女の割合が高いぞw
783名無しさん@4周年:04/05/05 04:43 ID:k2GOEZ7s
なんつーか持てない女の僻みパワーは馬鹿に出来ないぞと。
784名無しさん@4周年:04/05/05 04:44 ID:1u2yfey7
なにが少子化だよ。円光だよ。
社会の利益を守る振りして自分の醜い嫉妬をぶちまけるスレはここですか?
785名無しさん@4周年:04/05/05 04:44 ID:xyrp0A12
ところでさ,自分が受けた教育を子どもにしてやれる自信がある人っている?

小学校のとき週3回塾に行き,バイオリンとサッカーを習っていた俺だが,
投資を全く回収できてないばかりか,30過ぎてこんな時間に2chやってるなんて
親に申し訳ない.
786名無しさん@4周年:04/05/05 04:45 ID:WzB0xWrX
マジレスしとくと




いつか人間も培養池でロボットに人口管理される時が来るかもな
俺らが生きてる間に
787(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:45 ID:w/CBWcnz
>>780
国立ですよ。
修了式の時に
『君たちは栄えある国立最期の学生だ』とか言われましたよ。
788名無しさん@4周年:04/05/05 04:46 ID:amaUaBmF
なんつーか持てない男の僻みパワーは馬鹿に出来ないぞと。
だからいつまでたっても童貞なんだよ。
少子化以前の問題だろ。
789439 461:04/05/05 04:46 ID:5xi6vurw
な〜んだ、ウマーさんは女性? そりゃ、お見それしました、失礼、失礼。
なのに、というより、「だから」高学歴で仕事の出来る同性を貶める発言をなさってたわけね。
そういえば、過去レスで「ウマーの奔放さを見よ、これが現代の女性」
という主旨の発言もありましたな。
ではせいぜい生け簀養殖がんばってください。
790名無しさん@4周年 :04/05/05 04:47 ID:pTNBSOyF

もっとクローン技術やバイオ技術が発達すれば
人口子宮で量産できる様になるよ。
791名無しさん@4周年:04/05/05 04:48 ID:WBkpB35I
>>785
確実な回収を考えてる親、ましてその年代ならバイオリンとサッカーなんて習わせない。
俺なんかそろばんだぜ?
習字とかスポーツなんて自分で頑張れば出来ると一蹴されたよ。
792名無しさん@4周年:04/05/05 04:49 ID:amaUaBmF
>>787
国立はレベルが低いからな。
だが、ここまで低いとは知らんかった。
793(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:49 ID:w/CBWcnz
>>789
同じ高学歴女として
『男の1人くらい飼っとけ』
て言うてるだけ

『高学歴だからモテナイ』なんて愚痴見苦しいだけ。
794名無しさん@4周年:04/05/05 04:50 ID:gmw2+qip
さっさとクローン人間を実用化しようぜ!
そうすりゃ少子化なんて関係ないぜ!!
不毛な結婚も子育てもしなくて良くなるぜ!!!
795名無しさん@4周年:04/05/05 04:50 ID:k2GOEZ7s
>>792 と 439 461 はコンプレックスが強すぎないか?
796名無しさん@4周年:04/05/05 04:50 ID:PJJXgcN1
>>785
いや、平均的な2ちゃんねらなら中卒で
あっても自分の子供を自分で教育できると思うぞ。
やり方は簡単。自分の餓鬼と机並べて一緒に勉強する。
そんだけ。
797(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:51 ID:LnlvqWpo
地方の女子大なんて奈良女位しか思いつかないわ。
同レベルね。
798名無しさん@4周年:04/05/05 04:51 ID:CJMJS2SH
>>785>>791
自分が子供のときにやりたくても出来なかったから習わせてあげたいって親もいるよね。
誰も弾きもしないのに、我が家には無意味にピアノがありました。(w
799名無しさん@4周年:04/05/05 04:52 ID:tzTFneY3
     /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    
       !  rrrrrrrァi! L.      < 私がモテないのは決して私に魅力が無いからじゃないわよ
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入          私が高学歴だから男が寄って来ないだけ
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_         実際に美人が揃ってる東大の女性の
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、         3分の2が35歳でも独身なんだしね!!
 ./  ヽ> l    /   i     \              ソースは無いけど本当の話よ!!
800名無しさん@4周年:04/05/05 04:52 ID:1u2yfey7
>>799がうまくまとめた模様。
801(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:54 ID:LnlvqWpo
>>798
いやぁ
ピアノ位やっといた方が良いよ

教養として。
802名無しさん@4周年:04/05/05 04:54 ID:RftwGV1e
>>795
コンプレックスが強すぎるのはお前だろ

>>793
高学歴女でも良いと思えるのは、仕事などで毎日話す時間がある場合だけだね。
相手のことをよく知らない環境で最初から高学歴女とだけ知っていれば、男は
興味を持たないのが普通だ。

ウマーのように高慢ちきな女は、そのうち捨てられるだろう。時間の問題だ。
性格悪すぎ。
803名無しさん@4周年:04/05/05 04:54 ID:xyrp0A12
>>793
実は,うちの嫁さんは博士もちで,学振PDとかいうのをやってまして,
少ない私の稼ぎに匹敵する額を,嫁は家でだらだらしながら稼いでます.

嫁さんの方が賢いので,子どもの教育も嫁さんに任せる予定ですー.
ウマーさんも男の一人+子どもぐらい養う気概を持って頑張ってくらはい.
804名無しさん@4周年:04/05/05 04:55 ID:GEJ6ABVY
>>799

えっ?クモの巣はってんの?
805名無しさん@4周年:04/05/05 04:55 ID:DcQOM1o0
人口爆発の団塊の世代が育児世代から外れてきたのだから
少子化なんてあたりまえだろ、ましてや人口比にして計算する意味がわからん
年金等を支えて欲しいのか?イヤとかウゼェとかの前に無理!!
806名無しさん@4周年:04/05/05 04:56 ID:k2GOEZ7s
>>802 と ウマー ならやはりウマーのがモテるだろうなぁ。
807名無しさん@4周年:04/05/05 04:56 ID:poB4HtpQ
>>776
育てる香具師がいないな
808(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 04:56 ID:LnlvqWpo
>>803
家でだらだら出来る学振ポス毒て…
分野が違うと恐ろしいほど待遇も違うんやな。
809名無しさん@4周年:04/05/05 04:56 ID:PJJXgcN1
>>801
ギターで充分。
810名無しさん@4周年:04/05/05 04:58 ID:LhuG6Plj
>806
禿同。

その他の人、ちょっとヒス入ってるヨネ。
811名無しさん@4周年:04/05/05 04:58 ID:KpRACmUB
802って女なの?
812名無しさん@4周年:04/05/05 04:59 ID:m1MoibDy
>>806
俺は>>802の方が間違いなくモテると思う。
813名無しさん@4周年:04/05/05 04:59 ID:YKJbyJOv
>>775
普通のキャリアってどの程度?
日本の女性の8割が今でも大卒じゃないよ
キャリア築きたいなんて5%位じゃないかな
腰掛OLのつもりが居座ってるパターンが多い

814名無しさん@4周年:04/05/05 05:00 ID:1u2yfey7
ウマー応援団キモイな
815名無しさん@4周年:04/05/05 05:00 ID:5t6eeTKA
380 :(゜д゜)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/11/27 20:01 ID:???
社会性って一番重要だよな>生きる上で。

親友や彼は社会性旺盛や…
でも…ウマは…正 直 駄 目 ぽ_| ̄|○

香具師らが金ブナのように強い生物なら
ウマは温度管理せんと死んじまう熱帯魚なのかもしれん。
816名無しさん@4周年:04/05/05 05:01 ID:xyrp0A12
>>808
え?!週に二回ほど大学に顔出す以外はずっと家にいるけど,あまり普通じゃないんかな?
去年は子どもを撮影するからと言って,デジタルビデオを研究費で買ってきやがりました.
ほんといい嫁です.まじで大黒柱です.
ウマーさんもそれぐらいの甲斐性があれば結婚できるでしょう.
817名無しさん@4周年:04/05/05 05:01 ID:k2GOEZ7s
とりあえず >>799 にある様なのがモテるとは思えんよねぇ。
818名無しさん@4周年:04/05/05 05:01 ID:CJMJS2SH
>>813
>日本の女性の8割が今でも大卒じゃないよ
えっ?マジ?
もしかしてそれは、二十代とかじゃなくて、現在存命の女性を全部ひっくるめてってこと?
819名無しさん@4周年:04/05/05 05:01 ID:ILcEigtJ
>>811
男だろ。
820名無しさん@4周年:04/05/05 05:02 ID:5CpbN3zC
>>801
終わってる女だなw
つまり、男でもなければ女でもない。
821(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 05:03 ID:LnlvqWpo
>>816
無理。
生物系のポス毒は月月火水木金金や。
822名無しさん@4周年:04/05/05 05:04 ID:ILcEigtJ
>>813
あり得ない。
823名無しさん@4周年:04/05/05 05:05 ID:Ez/Ou5Wi
>>813
それ、あるなぁ。
逝き遅れで周囲と折り合いが悪くて持て余した挙句、
技術の素養なんか全く無い短大卒なのに、技術部に
配属されて何やってんだーな人もいる。
それはそれでつらかろうが、しゃーねーよなぁ・・・
824(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 05:05 ID:LnlvqWpo
>>820
教養のピアノを勧める事が?

ピアノ位はやっといた方がいいで
例えブルクミューラで終わっても
楽譜が読めるようにあるだけマシ。
825名無しさん@4周年:04/05/05 05:05 ID:CJMJS2SH
>>821
そんな奴がなんでコテハン持って2chに頻繁に出没するんだよ。(w
826名無しさん@4周年:04/05/05 05:07 ID:WBkpB35I
>>817
田島は若い頃もてもてだった(らしい)ぞ。肌きれいだし巨乳だし。

461は苦悩と言うか、抑圧された怒りみたいなのを感じる。
環境が変われば案外魅力的なんじゃなかろうか。

ウマはたぶん同世代で激しく浮いてるタイプ。高学歴でも高慢ちきとは限らないしな。
一度下と思ったら、自分より優れている部分を認められなさそう。
827名無しさん@4周年:04/05/05 05:07 ID:3e3w6NAI
>>823
じゃあ、大卒じゃないじゃん。W
8割など有り得ない。
828813:04/05/05 05:09 ID:YKJbyJOv
あ、ごめん記憶違いしてた調べたら女の大学進学率33%
だった。それにしても趣味的な文系いく女性の多さ考える
とキャリアって言われてもぴんとこない。
829名無しさん@4周年:04/05/05 05:09 ID:nEvRU0Ur
義務教育で習う英語じゃどーにもならんから
習い事なら英会話くらいはやっといた方が良いよ
アメリカと同盟を組んでいる日本が、どーして全世界の中で英語力が低いのやらw
ピアノも良いと思うぞ
830名無しさん@4周年:04/05/05 05:10 ID:KpRACmUB
ウマーさんの結婚感、男性感、少子化社会に対する意見が聞いてみたいでつ
831名無しさん@4周年:04/05/05 05:10 ID:PJJXgcN1
>>824
そういや昔親父がバイオリン弾いてた時に誰かが窓に石を投げ
つけた事があったそうな。よほど下手でうるさかったんだろね。

ピアノは日本の住宅事情を考えるとあまりオススメできないな。
サイレントピアノの質も上がってるから一概にそうだとは言えんがな。
832名無しさん@4周年:04/05/05 05:12 ID:3e3w6NAI
>>826
同意
833名無しさん@4周年:04/05/05 05:12 ID:VAj/8iZT
藻前らばんばんつくれ


おれ.....離婚してつくれないんだよ〜
834(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 05:13 ID:LnlvqWpo
>>830
結婚。
したいねぇ。子供もつのが人生の最大の夢だし。

男性?
男は甲斐性やな。惚れるよりも惚れられてた方が良いな>何かと便利だし。

少子化対策
子供数=年金比率にすると良いと思いまーす。
ガキ作らざるモノには年金支払うべからず。
835439 461:04/05/05 05:14 ID:5xi6vurw
ウマーさん、忠告じゃないけど、私の経験談を。
私が国立大医学部に入院していたとき、
同じ病室にいたおばあちゃんに、その大学の医学部博士課程卒の人がいた。
美人と言うほどではないけれど、親しみやすくて、すごくいい人だった。
おばあちゃんは、お医者さんとのお見合いの話はたくさんあるのに、
全部断るのでもったいないと言っていた。
彼女は医者をしていたけれど激務で体をこわしたので、製薬会社に転職したとのこと。
仕事していたらとても結婚できないので、姪を養女に貰うと言っていた。
体をこわしたことがきっかけで、仕事と結婚の両立をあきらめた感じだった。
こんなに頭も性格も良い人が結婚せず、子供も持たないなんてもったいないと私は思った。
その時私は独身でした。
ウマーさん、まだ学生さんでしょ?
そしてそこまで学業を修めてらっしゃるんだから何らかの仕事に就くつもりでしょ?
実際女が仕事を持ってみると、結婚との両立の難しさにぶつかることも多々あります。
あなたは学部時代から飼ってらっしゃる彼氏が精神的に支えてくれることでしょうが、
そういう彼氏を持たないままの人が結婚と仕事の両立に苦しみ一方を諦めたとしても、
そういう人に「男を釣っとけ」なんて発言は、どうかと思いますね。
836名無しさん@4周年:04/05/05 05:15 ID:3e3w6NAI
>>834
>ガキ作らざるモノには年金支払うべからず。

子供が作れない体(タネなし)で、仕事するにも能力がなくて雇ってもらえない男はどうする?
837名無しさん@4周年:04/05/05 05:16 ID:PJJXgcN1
>>836
そういや年金は頑張ったご褒美ではなくて
野垂れ死に防止のための制度だったな。
838(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 05:17 ID:LnlvqWpo
>>836
奴隷にでもなるしかないね。
839名無しさん@4周年:04/05/05 05:17 ID:B+tUaGsr
ひとまず沖縄に逝けば焼酎学生を食える確率が上がるっていうデータだよな。
夏に逝こう。
840名無しさん@4周年:04/05/05 05:18 ID:rbpjcenQ
田島がモテモテだったわけないだろ。もてたというのは自分で言ってるだけ。
どう若返らせても、ブサイクは変わらない。
今はだいぶましになったが、TVに出始めのころは野生動物かと思ったぜ。
841830:04/05/05 05:18 ID:KpRACmUB
質問、答えてくれてありがとう


結婚=子供ですか?
結婚しなくても子供は作れますよね?

子供の有無に関係なく年金納めてたら受給資格あるのでは?
842名無しさん@4周年:04/05/05 05:18 ID:hEXfFH2b
 
843名無しさん@4周年:04/05/05 05:18 ID:YKJbyJOv
>>835
悔しくて眠れない模様。




てかもう寝たほうがいいよ。
844名無しさん@4周年:04/05/05 05:19 ID:w5IOOfpo
>>835って、ホンマええ女や。
優しい心をもっとるし、大人や。
845名無しさん@4周年:04/05/05 05:20 ID:5CpbN3zC
>>824
>>834
ごめんね。そんな若い人だったのね。
失礼しました。

しかし、俺の妻も東大出身なんだが偉い性格違うなw
うちのは、菊川レイみたいな感じwボケボケですw
846(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 05:21 ID:LnlvqWpo
>>841
年金はネズミ講だからねぇ。
子ネズミを増やす意志の無いモノはシステムから外したほうが良いんじゃないかと。ナァ。
847名無しさん@4周年:04/05/05 05:21 ID:PJJXgcN1
>>843 >>844
これが同一人物の同一のレスに対して付けられたレスなんだよな。
器量やらキャリアがどうのこうのって話じゃないね。
848名無しさん@4周年:04/05/05 05:21 ID:w5IOOfpo
>>843
お前が寝ろ。
849名無しさん@4周年:04/05/05 05:22 ID:CJMJS2SH
>>844
本当だ。
俺も思った。
子供相手に長文書くなんて偉いよな。
俺には出来ない。
850(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 05:23 ID:PiDpc9dP
>>845
若いつーか。
24だしな。
851名無しさん@4周年:04/05/05 05:24 ID:k2GOEZ7s
>>844 は凄腕の釣り士。
852名無しさん@4周年:04/05/05 05:24 ID:gmw2+qip
>>840
憶測だけで物事を語るのはやめた方がいいな
まあ、どうでもいいことだが
853名無しさん@4周年:04/05/05 05:25 ID:OLGUWNxN
>>850
ちょっと賢い中学生でも通用する。
854名無しさん@4周年:04/05/05 05:25 ID:w5IOOfpo
>>850
若い女というか、考えが幼稚
855名無しさん@4周年:04/05/05 05:26 ID:YKJbyJOv
え、典型的な慇懃無礼な言い方ジャン。
相手子供扱いした。
856439 461:04/05/05 05:27 ID:5xi6vurw
いや〜、ここ1週間以上、風邪が抜けなくて頭痛くて眠れなくて、
いっそ自爆するつもりで意地でPC向かって書き散らかしていたら、
なんと病院行っても薬飲んでも治らなかった頭痛が治った!
これぞ逆療法か?
おかげで今日は気持ちよく姑の病院を見舞い、舅の家で掃除・洗濯・炊事ができる!
嘘じゃないよ、ちゃんとやります。ウマーさん、みなさん、ありがとう!!
857名無しさん@4周年:04/05/05 05:28 ID:GEJ6ABVY
いい歳してケコーンできないのは自己中心的だから。
そんな自分も自己中心的。

ていうかもう寝松w
858名無しさん@4周年:04/05/05 05:29 ID:MivoQzls
2ちゃんねらーって20,30代が多いだろ。
お前ら、避妊してる場合じゃないぞ。毎回中田氏で
少しは人口増やせ
859名無しさん@4周年:04/05/05 05:29 ID:k2GOEZ7s
>>858
養育費下さい。
860名無しさん@4周年:04/05/05 05:30 ID:1u2yfey7
寝る前に歯も磨かないのか。
だからケコーンできないんだよお前ら。
861名無しさん@4周年:04/05/05 05:31 ID:Nv4P9o0U
>>856
これからも、ここに来ておくれ。
体を大事にな。
862名無しさん@4周年:04/05/05 05:32 ID:6sGyjVEV
日本の男は精子無意味に殺し過ぎだな、人口減るのはその罰だよ。
863名無しさん@4周年:04/05/05 05:33 ID:WBkpB35I
同棲10年続けてるうち、
当初しきりに結婚を勧めてた知人が、離婚・できちゃった婚をしてた。
いやー子供って成長早いね。
864名無しさん@4周年:04/05/05 05:34 ID:Nv4P9o0U
カップラーメンの食いすぎで男の生殖能力が衰えたんだろ
865名無しさん@4周年:04/05/05 05:40 ID:IOTMHs6H
だから輪姦容認国家にして子どもはゲットーで育てろっていう自説を採用せよ
16歳以上の女性はレイプしてもよし。
男は気に入った女を見つけたら、もし甲斐性があるなら政府に囲い金5000万を払い、身請けする。
身請けした女には人権が与えられレイプは犯罪になります。
866名無しさん@4周年:04/05/05 05:41 ID:Z5piZMm4
キャリアがあるから男がよってこない、というのは違うでしょ。
忙しいからピリピリした雰囲気を持っているんじゃないかな、近寄りが
たいような。
俺からしてみればすればキャリアある人なんて大歓迎だよ。ピリピリしてなければ。
女の人もいろいろ大変かもしれないけれど、男も結構女の人に気を使ってたりするのよ、これが。
お互い相手への気遣いが大事ということで。

まあ、全然結婚できそうもない俺が言っても説得力ゼロかな。
867名無しさん@4周年:04/05/05 05:53 ID:PJJXgcN1
>>866
配偶者に安心感を求めるって意見持ちは別に少数派でもないと思うぞ。
868名無しさん@4周年:04/05/05 05:57 ID:ZAc5Ar/R
これはもうロリ重婚を認めるしか解決策は・・・
869名無しさん@4周年:04/05/05 06:00 ID:Z5piZMm4
>>867
特にキャリアのない女の人を求める男がいるのもよく知ってるよ。
でも自分はそんなことは構わん、という感じ。
だから前に書き込んでいた人は考え方が極端すぎる、と思っただけ。

とにかく俺は寝る!
こんなことしてるから結婚できないw
870名無しさん@4周年:04/05/05 06:02 ID:Sg8AI2pD
これから定年を迎える馬鹿団塊が小遣い稼ぎのために
大量に中国、韓国に技術を売り渡しに行く事により
長年かけて築き上げてきた『技術立国ニッポン』は
崩壊の一途を歩むわけですよ。
今、金をしこたま溜め込んでいる年寄りが亡くなっても、
遺産は団塊にしか行かないから、海外に流出させる
だけだと予想されるのですよ。
そうなると、若い世代はますます貧乏になって、
子供どころじゃなくなるわけ。

団塊を大量に始末しないと、日本終わるよ?!?!
871名無しさん@4周年:04/05/05 06:14 ID:PJJXgcN1
>>869
コピペの吉野家みたいに殺伐としてなけりゃ相手は
ノーベル賞受賞者だって総理大臣だって構わんだろ。
たぶんあんたの方が多数派。

あんたは、いずれ結婚できるんじゃね?できな
かったとしてもそれは別の欠点のせいだよ。

おやすみ。
872名無しさん@4周年:04/05/05 06:16 ID:ZAc5Ar/R
90歳代 ■■
80歳代 ■■■■
70歳代 ■■■■■■■■
60歳代 ■■■■■■■■■■
50歳代 ■■■■■■■■■■■■  ←ベビーブーマー
40歳代 ■■■■■■■■....      ┐
30歳代 ■■■■■■■■■■.     |  ┐
20歳代 ■■■■■■■■....      |  ┘実質出産年齢
15歳代 ■■■■■■          ┘名目出産年齢
10歳代 ■■■■■ ┐ 超少子世代
00歳代 ■■■■■ ┘

90歳代 ■■
80歳代 ■■■■
70歳代 ■■■■■■■■
60歳代 ■■■■■■■■■■
50歳代 ■■■■■■■■■■■■
40歳代 ■■■■■■■■.......     ┐
30歳代 ■■■■■■■■■■    |  ┐
20歳代 ■■■■■■■■.......     |  |実質出産年齢
15歳代 ■■■■■■...         |  |
12歳〜 ■■■■■..              ┘  ┘
00歳代 ■■■■■          名目出産年齢
このようにして、実質出産年齢層を拡大して出生率を倍にし、
同時に重婚と独身出産の奨励がなければ、将来年金はなくなる。
480兆円の年金不足、生産力低下、国際競争力低下、内需低迷。
このままだと労働力不足や社会不安が増大するだろう。
このままだと日本はかつて世界二位の大国を謳歌したソ連のように崩壊する。
間違いない。
873名無しさん@4周年:04/05/05 06:24 ID:ZAc5Ar/R
防ぐには年金と老人の社会保障を現在の半分にして政策的に老人を殺すか、
年金を一律100万円給付にするしかなくなるだろう。厚生年金は無効になる。
または戦争や疫病で相当数の国民が死ぬのを待つしかない。
874名無しさん@4周年:04/05/05 06:30 ID:qLXqvsmk
いい加減に少子化対策の見直しをしたらどうか。
日本で少子化対策といえば、事実上、兼業主婦支援を指す。
最も多くの金をかけ法律を整備し、ただひたすらに兼業主婦を支援してきた。
しかしこれは、兼業主婦を優遇支援し続けてきたことが少子化対策として
有効では無かったという証ではないのか。
少子化対策という名目でフェミニズム政策を邁進さて来ただけではないのか。
875名無しさん@4周年:04/05/05 06:31 ID:Ez/Ou5Wi
一般企業で、男に混じって夜の11時とか12時とかまで残業
している女性とは結婚できないよなぁ。
自分がずっとそういう生活してるから、カミさんまでそんな
だったら、誰が子供を寝かしつけるんだと思う。
漏れが子供の頃は、オヤジが10時には床に入って子供を
寝かしてたけど、自分には出来そうも無いし。
専業主婦もどうかなと思うから、普段は17時でキッチリ
帰れるような仕事が丁度イイかなぁ。
876名無しさん@4周年:04/05/05 06:33 ID:jLcG60EO
>>875
女ががっちり収入得て、子供複数人産んで、子育てもしっかりやりたかったら、
公務員になるしかない。
877名無しさん@4周年:04/05/05 06:35 ID:l9ThOgRQ
自分は世界中で子供をたくさん作って日本に集めて
クロスをまとわせて、一人の少女を守りいろいろな神と戦わせたいっす
878名無しさん@4周年:04/05/05 06:41 ID:TuxCSyNP
>>858
便所で出産して子供を捨てるDQN女が増えそうな悪寒
879名無しさん@4周年:04/05/05 06:48 ID:TuxCSyNP
>>17
停電で出生率上がるとかは聞いたことある。
ただ故障する電気製品やコンピュータが続出するぞ。

北朝鮮みたいな話だな。
880名無しさん@4周年:04/05/05 06:54 ID:AdrWxV6J
つーか今大学生なんすが、偏差値高い大学内でも女の子が自給自足できるようになったので
今後総合職女性と結婚なんて普通の選択肢に入ってくると思うわけですが。
これからは2馬力で暮らさないと並の生活もできなくなるって危機感ありますし。
881名無しさん@4周年:04/05/05 07:00 ID:5CpbN3zC
>>880
そうかもね。
嫌な世の中になったものだ。
若い男可愛そうだな。でも、そういう時代に生きてきたので
別に気にしないのかもね。

てか。総合職ってry
882名無しさん@4周年:04/05/05 07:05 ID:2KjfrSxt
>>876
> >>875
> 女ががっちり収入得て、子供複数人産んで、子育てもしっかりやりたかったら、

収入があるなら旦那に子育てしてもらえばいいわけで。
一生仕事し続ける覚悟がある女性の割合程度には
専業主夫志向の男性もいるでしょ。
883名無しさん@4周年:04/05/05 07:06 ID:h0kIaGhg
そんなわけねーだろ、チンカス野郎
884名無しさん@4周年:04/05/05 07:13 ID:z69Q/d3W
>>882
 主夫志望の男は余ってるよ
885名無しさん@4周年:04/05/05 07:26 ID:2KjfrSxt
>>884
そうかもね。総合職の女性で一生働き続ける人の割合もかなり低いと思うけど
その総合職でさえよほどの高偏差値でないと多数派にならないし。
女性全体からすれば微々たるものでしょ。

生活苦から共働きといっても想定する生活レベルが高すぎ。
保育所や育休の支援もいいけどそれは世帯収入でかなり厳しく制限するべき。
今のままじゃ男性の収入を前提としてしか働けない女性ばかりが優遇されてしまう。
886名無しさん@4周年:04/05/05 07:30 ID:bg73QBC4
月に一回セクースの日を作れ!(勿論、祝日でおながいします。)
887名無しさん@4周年:04/05/05 08:03 ID:zRGtomNm
比を上げるなら、他を減らせばいい
888名無しさん@4周年:04/05/05 08:09 ID:6XyYodLq
金も時間も、子育てより束縛されずに自由に生きたいっていう女が
増えてきたってことだよ 絶対、これが理由だ。

実際、周囲にもそういう女たくさんいるし。
889名無しさん@4周年:04/05/05 08:12 ID:v0LKCi93
自由に生きるもクソもなにも、
まともな知能と将来展望があったら子供なんて産みたくなくなる。
890名無しさん@4周年:04/05/05 08:13 ID:hlH1tgvR
子供一人につき 700万/年 くれるなら何人でも生んで育てますけど?
年金だとか各種保険や税金の無駄遣いを考えたら安い物でしょ?
891名無しさん@4周年:04/05/05 08:37 ID:zRGtomNm
子育てはいいもんだ
892名無しさん@4周年:04/05/05 08:44 ID:5BTpDvBp
年金問題よりこっちのほうが深刻なんだけどな。
消費税数%あげてでも子供を数人生むと完全に経済的に優遇させるくらいの措置をとったほうがいいんじゃね?
893名無しさん@4周年:04/05/05 08:58 ID:CHC+745C
ワンルームマンション税の全国展開、独身者への課税強化も効果的かな。
894名無しさん@4周年:04/05/05 09:04 ID:OTTF9Ncd
>>888
別に結婚するしない、子供を産む産まないは個人の自由。
そのかわり老後の生活は自己責任で。
それを自覚している人は少ないだろうな。
895(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/05 09:07 ID:pxsXeCbq
やっぱり同じ高学歴女でも
今30代か今20代かで全然結婚観違うナァ。

今は二馬力じゃないと生活無理→高学歴歓迎て感じやけど。
896名無しさん@4周年:04/05/05 09:09 ID:dM+0EqvE
うちもそうだけど、子供養う金あったら、貯蓄に回すよなぁ。
子供よりは信用できるし。
897名無しさん@4周年:04/05/05 09:11 ID:WSzPnk7a
でもやっぱりケコーンしてない人って変わってると思う、、
差別表現だけど欠陥商品w
898名無しさん@4周年:04/05/05 09:13 ID:6XyYodLq
>>897
変わっているっていうより、今の常識にマッチしていないんだろ?
今の常識自体(ry
899名無しさん@4周年:04/05/05 09:14 ID:fe2/Q9pK
>>895が不幸になるよう、最近の彗星にお祈りしました。
>>897が不幸になるよう、今朝の月食にお祈りしました。

結婚した奴と、彼氏彼女のいる人間みんなが不幸になるよう、
日々お祈りしてます。
900名無しさん@4周年:04/05/05 09:15 ID:rQT67OkG
ペットならいらなくなったら保健所持っていけばいいけど、子供はそうはいかんからな。
離婚しても養育費で何年も金吸い取られるし、再婚の邪魔にもなる。やっぱいらね。
901名無しさん@4周年:04/05/05 09:16 ID:dM+0EqvE
>>899
結婚してる奴は既にそれだけで『不幸』だったりするから。

うちもそうだけどね。税金対策みたいなもんだよ、ある種。
902名無しさん@4周年:04/05/05 09:19 ID:fe2/Q9pK
>>901
そんなんじゃ駄目だ。もっともっと不幸にならなきゃ。


後、独身の35歳以上の女も不幸になりますように。
903名無しさん@4周年:04/05/05 09:22 ID:hAgFbhif
もっと幼女を増やしてくれYO
公園いってもジジババばっかで萎える
904名無しさん@4周年:04/05/05 09:22 ID:dM+0EqvE
>>903
今は色んな理由で『子供だけで遊ぶ事を禁じてる公園』が多いんだよ。
905名無しさん@4周年:04/05/05 09:25 ID:9VnCLw0G
公園で怪我したら
「行政の怠惰」で訴えられるからな w
906名無しさん@4周年:04/05/05 09:25 ID:5xi6vurw
>>895
>今は二馬力じゃないと生活無理→高学歴歓迎て感じやけど

男は高学歴女回避が相変わらず多いのでは?
共働きにせよ、カミさんには家事育児時間が確保できるパート勤務を望みがち。
>>875>>876にあるように、公務員でもなきゃフルタイム共働きは無理。
祖父母か託児所に子育てさせるなら可能。(実際それで乗り切ってる共働き多い。)
907名無しさん@4周年:04/05/05 09:30 ID:B3MkzCDc
リーマンは大変だよな。税金年金でも老人を養い、会社でも管理職軍団を
養い・・・まさに奴隷人生だ。

まあ俺みたいに年金も健康保険料も払ってない自営業にはどうでもいいが。
908名無しさん@4周年:04/05/05 09:48 ID:xJeS9IuH

投稿が900を越えた、つーことは、みんな少子化問題に関心があるってことなのか?
日本の出生率が低下しても今すぐ何か深刻な影響がある訳ではないんだろ?
そりゃぁ長期に渡れば何かしら不都合な問題も出てくるだろうけど今は
大丈夫なんだから別に大した問題はないと思うのだが・・・・

みんなこの問題に何でそんなに関心があるのだ?
ただ子供が産まれなくなってきってだけだろ?
それがそれほど深刻な事とは思えないが・・・・
909名無しさん@4周年:04/05/05 09:50 ID:5xi6vurw
>>907
あなたの親(もしくは3親等以内の親族)が年金貰い保険医療受けてるんだったら、
あなたも払う義務がある。
910名無しさん@4周年:04/05/05 09:55 ID:6sU+PpXI
男女共同参画や少子化対策に何年もジャブジャブ税金を
注ぎ込んだ結果が、コレ。

誰か責任取らないの?
911名無しさん@4周年:04/05/05 09:58 ID:6XyYodLq
>>908
いや、ほとんど少子化について考えてないよ
「子供好き」vs「生むの生まないの個人の勝手」みたいなもん 
912名無しさん@4周年:04/05/05 09:58 ID:5xi6vurw
>>908
近い将来→こども関連産業・私立学校壊滅・不景気・失業者増
遠い将来→我々が年取ったときに年金・保険払う世代がいない
     年寄りが年寄りの介護をする
913名無しさん@4周年:04/05/05 09:59 ID:DPrT+0W1
>>909
ばかだな。福田も言ってただろ。
払わない奴はもらえないだけからなにも問題無いって。
親は年金払ったからもらえてるだけ。
自分とは関係無い。
914名無しさん@4周年:04/05/05 10:01 ID:6XyYodLq
ちなみに厚生年金も国民年金補填に流用されているようです 乙
915913:04/05/05 10:04 ID:DPrT+0W1
>>913
ごめん、勘違いしてた。
阿部官房長官だった。
安倍氏は自分自身には未納期間がないことを明らかにしたうえで、
未納問題について「保険料を払っていない人は(その分を)もらえない。
年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」と弁護した。
916名無しさん@4周年:04/05/05 10:05 ID:6XyYodLq
ま、生むの生まないの個人の自由だが、育てる自信のないやつは生むな。 それだけだ 
917913:04/05/05 10:08 ID:DPrT+0W1
ごめん・・・
阿部幹事長だった・・・
書き込みを自粛します。
918名無しさん@4周年:04/05/05 10:09 ID:pU6YLNu2
>>917
追い討ち掛けて申し訳ないが、
安倍幹事長です。
919名無しさん@4周年:04/05/05 10:12 ID:5xi6vurw
>>913>>915
安倍氏も自民党に保険料払ってない人がいるので、ごまかして言っている。
日本の年金は個人の積み立て方式ではなく、「世代間先送り方式」なの。
ろくに年金保険料払わなかったあなたの祖父母の世代がなぜ年金を受け取っているか?
今働いて保険料納めている現役世代が、年寄りに年金を送っているんだよ!
920名無しさん@4周年:04/05/05 10:23 ID:HqXIvvhU
年金に関しては、極端に言ったら子や孫が支払っていれば
親や祖父母はもらう資格があるんだよね
もらう資格がないのは子や孫が支払ってない場合じゃないかと・・・
だから子供を産んでない人にはもらう資格はないんじゃないかと・・・・
921名無しさん@4周年:04/05/05 10:23 ID:zcUAeFV7
独身には重税
既婚者には、子育て補助金を支給
これで金銭面も小子化問題も解決
難しい話ではない 
922名無しさん@4周年:04/05/05 10:27 ID:cRHqG1dH
子供を産めば産むほど豊かな生活が出来るように
社会制度を変えないと少子化はとまらないだろうな。
今は逆に子供が多いと生活が苦しくなり、
子供なんか育てずに好き勝手に生きたほうが徳な世の中になっている。
923むにゅう:04/05/05 10:29 ID:QG4OMLqo
>>921
それをやると、偽装結婚が増える。

おまけに、まじめに税金を払う独身者は、貧乏なままで結婚できない。
924名無しさん@4周年:04/05/05 10:31 ID:HqXIvvhU
同居人数が多い世帯ほど優遇措置にすれば
老人介護の問題も少しは解消できそうな
925名無しさん@4周年:04/05/05 10:32 ID:5xi6vurw
>>920
子供生んでない代わりに、今現在高い保険料払って、他人の親まで養ってるんだ!
あなたの理屈で言えば、働きもしなかった子無し専業主婦が、
国民基礎年金受け取っている現実はどうよ?
>>921
実際独身男性が年金保険料負担率に対し、給付率が一番低く(事実上払い損)
なっているんだから、事実上「独身者は重税」になっている。
その次に不利なのは共稼ぎ夫婦、その次は独身女性と設定されている。
専業主婦家庭は「将来の年金でお得」が保証されているのに、この上子育て補助金?
926名無しさん@4周年:04/05/05 10:32 ID:pU6YLNu2
結婚して子供産む人なんて、所詮
子育てに悲鳴を上げ、金銭的余裕を失ったすばらしい勝ち組なんだろ?
俺には負け組のほうが魅力的だね。
927名無しさん@4周年:04/05/05 10:34 ID:8J/Gu3QT
>>923
偽装結婚増えるか?そこまでするのは少数にとどまると思うけど。

>>925
そりゃ共稼ぎ夫婦は失業者を家庭に吸収しないからね。もっと負担重くしてもいいくらい。
928名無しさん@4周年:04/05/05 10:35 ID:HqXIvvhU
>>925
国民年金に関しては まあそうだろうが
厚生年金は子持ちだろうと小無しだろうと
所得に応じて高い保険料払わされてるんだよね
だからって、いざ貰う時になると、『上限有り』って
いくら高額な保険料払っても貰う分は少ないのよ
なんでか?
そりゃ
小無しが多いからだろ?
全く馬鹿馬鹿しいよね
子育てに金使い、年金でバカスカ盗られ
貰う時には、みんな平等?(゚Д゚)ハァ?
平等ってのは条件が同じ場合に適用されるべきだろ?
小無しと平等ってなによ?ふざけるな(#゚Д゚)ゴルァ!! だよマッタク
929名無しさん@4周年:04/05/05 10:35 ID:ZUG7zAMb
てゆーか、給料のほとんどを自分のために使うパラサイトが
消費を支え、今の日本経済を支えているわけだがw
930名無しさん@4周年:04/05/05 10:37 ID:5xi6vurw
>>924
ああ、3世代同居を奨励し、「嫁」に老人介護を押しつける政策!
介護保険なんて制度があっても、嫁が同居してたら年寄りは嫁に何でもさせたがる。
それでもって女は結婚したら「嫁」として「家」に縛られる現実が見えているから、
ますます結婚したくなくなる。これが少子化の一要因になってるんですよ。
931名無しさん@4周年:04/05/05 10:41 ID:xJeS9IuH
じゃあこうしよう

親が受給されている年金の中から子供の年金保険料を支払う。
その子供の子供も親の受給されている年金の中から年金保険料を支払う。
こうやって家庭内の世代間で保険の掛け金を順繰り回していけばイイんじゃないの?

運用基金がなくなってきたら日銀が新券を発行してその場をしのぐ。
それでも基金が足りなければ国債でも発行して債務を次の世代に丸投げする。
インフーションになったってイイんじゃないの?
そうしている内におれ達の世代は終わるから・・・・・

後は次の世代が何とかするでしょ・・・・
932名無しさん@4周年:04/05/05 10:44 ID:fe2/Q9pK
年金払ってない専業主婦と、たいした仕事してない既婚OLは
なんで年金受け取れるの?

コナシ既婚専業主婦と、既婚OLは、年金支払わなくて良いから、
年金支給するな。ボケ。
933名無しさん@4周年:04/05/05 10:44 ID:KtzmMY72
移民政策やろうぜ
もう増税はうんざり
934名無しさん@4周年:04/05/05 10:45 ID:6XyYodLq
今の世代は将来のことなんか考えてないよ
今が楽しければいい、そんな奴ばっか。 人に迷惑掛けないなら、個人の自由。

ま、迷惑掛けてるから問題なんだがな。
935名無しさん@4周年:04/05/05 10:46 ID:JtQQll2h




現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。


936名無しさん@4周年:04/05/05 10:46 ID:FrJL3ALz
今は結婚しなくて、子供も産まない生き方がはやりなの
937名無しさん@4周年:04/05/05 10:48 ID:Y+AtB5fQ
うちの親は年金払ってないからもらえないよ。
私もきっと年金受給年齢になってももらえない。
25年にきっと満たなそうだから。
国にぼったくられてる気がします。
938名無しさん@4周年:04/05/05 10:51 ID:9l2nroAM
家はちゃんと二人子供いるぜ。
939名無しさん@4周年:04/05/05 10:52 ID:OTTF9Ncd
>>929
今はともかく彼らが高齢化したら邪魔者になる。
940名無しさん@4周年:04/05/05 10:53 ID:j2O6l4mY
>>935
もともと純粋な日本人なんていないんだから。
941名無しさん@4周年:04/05/05 10:53 ID:MHk6tHVL
一番の対策は、「子供=金」ってくらいあからさまに金渡せば少子化は解消するだろう。
ちなみに行きすぎたフェミは逆効果。
また少子化対策のため外国人を受け入れろという声が一部あるが、これは論外。
極普通に考えれば、外国人を増やすのではなく日本人を作るべき。
別に外国人を受け入れるなと言っているわけではないが。
942名無しさん@4周年:04/05/05 10:55 ID:cjEpfvAg
介護保険、国民年金廃止。
消費税15%にうp。

うち5%を介護・高年齢福祉目的、5%を少子化対策目的税化。割合は随時変更。

んで、高校までの教育費・出産・産後・不妊治療・18歳までの医療費を無料化。
で、子供の人数によって補助金。出産祝金やらを増額。

育児休暇取得の義務化。

って感じではどうだろうか・・・
943名無しさん@4周年:04/05/05 10:57 ID:5xi6vurw
>>941
うんうん、DQN夫婦が金欲しさにどんどん子供つくって、
日本国中DQNが蔓延するでしょうね。
944名無しさん@4周年:04/05/05 10:57 ID:HqXIvvhU
>>930
妻方に同居すりゃ問題ないだけで
3世代同居を嫁とか家って連想する方がおかしい
そもそも
嫁には舅や姑の世話をする義務なんてないんだからな
嫁は嫁の親の世話をすりゃ良いんだよ
945名無しさん@4周年:04/05/05 11:00 ID:5xi6vurw
国民基礎年金の保険料に消費税を充てるのは賛成です。
今現在高額年金貰ってぜいたくしている年寄りも、専業主婦も、
相応に保険料を負担すべきだ。
946名無しさん@4周年:04/05/05 11:01 ID:MHk6tHVL
>>943
じゃあ、日本で英才教育を推奨すればいい。
947名無しさん@4周年:04/05/05 11:02 ID:2yslzBOh
>>943
数が増えればDQNの中からエリートが産まれるから大丈夫。
いくら優秀でも遺伝子を残そうとしない人は相手にしなくていいよ。
948名無しさん@4周年:04/05/05 11:02 ID:HqXIvvhU
>>943
やっぱ成人資格試験が必要だなあ
合格しない奴は子供作っちゃいけないよ
949名無しさん@4周年:04/05/05 11:02 ID:OXkVHtG2
>>931
アメリカの年金制度を参考にすべき。
収入に応じて支払い、支払った金額に応じて年金をもらえます。

税率が6.2%、上限が2004年は87000ドル (毎年少しずつ上がる。)
上限以上年収がある人はそれ以上は納めなくてよい。
$87000 x 6.2% = $5394

年金は個人で支払った分だけその個人に支払いされます。
950名無しさん@4周年:04/05/05 11:04 ID:fe2/Q9pK
確定拠出型年金ってどういう仕組みなの?
どこに相談すれば良いの?
国民年金とどう違うの?
951名無しさん@4周年:04/05/05 11:10 ID:5xi6vurw
>>944
東京じゃマスオさんも多いかもしれませんが、地方では嫁の親と同居となると、
「男の恥」と失笑されるのが現実。
それから嫁の親との同居は、娘が母親に甘えて子育てを押しつけ、
「おばあちゃん奴隷症候群」となって、スペインでも問題になっている。

嫁には舅姑の世話をする義務はないし、そもそも法律に「嫁」の規定もないが、
「同居の親族は互いに扶け合わなければならない」という民法の決まりがあり、
3親等以内の親族は扶養義務を負っている。これは旧民法の「家」制度の名残だろう。
成人した親子の同居は子と親がもたれ合い、互いの自立を阻んでいるのが現実。
952名無しさん@4周年:04/05/05 11:15 ID:MHk6tHVL
日本より人口密度の高い国も結構あるよ。
日本の技術で超高層ビルを建てれば余計有利になる。
953名無しさん@4周年:04/05/05 11:15 ID:3i2VRIEL
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071157039/l50

ここに子供欲しい人たちがいます。
954名無しさん@4周年:04/05/05 11:19 ID:1Jwhs9tM
産めよ増やせよの時代が終わっての当然の結果ではないの?
資源もなく低い自給率。狭い国土に人口過多。人口減少は自然の成り行きかもしれないと思えてくるけどな
955名無しさん@4周年:04/05/05 11:23 ID:5xi6vurw
>>950
http://www.toushin.com/401k/index.html
↑ここ読んでください。
956名無しさん@4周年:04/05/05 11:26 ID:oRSBHWpW
あまえてんじゃねぇおまえら。
文句あるなら結婚しなくてケッコウ。
少子化?それで脅かしてるつもりか?
なればいいじゃん、少子化。
957名無しさん@4周年:04/05/05 11:28 ID:OXkVHtG2
▲▼ ▲ 日本の嫁 ▼ ▲▼

718 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/05/04 17:54 55tzdZ5X
赤とんぼの良さはガキにはわからんな。まーガキは声優ソングか
モ娘でも聞いてろってこった。w

マジレスだが、赤とんぼは、実は単に郷愁の歌ではなく、15歳で
人買い同然に嫁に行った姉ちゃんから、便りもなくなりもう生きて
るか死んでるかわからん、ウワァァンて曲だから。歌詞もメチャ深い。

---------------------------------------
【教育】「正しい日本語を」 来春の小学校音楽教科書、唱歌・童謡が復活@ニュース速報+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083120197/l50
958名無しさん@4周年:04/05/05 11:30 ID:fe2/Q9pK
>>955
ありがとう。そこで質問。
確定拠出型に変更した場合、国民年金13300円はどうなるの?
ここはあくまで国民年金で運営運用されるのか、この分も確定拠出として
運用できるの?

だったら、確定拠出に変更するんだけど。
959名無しさん@4周年:04/05/05 11:33 ID:H9/H0bRk
>>958
確定拠出型は企業年金みたいなもんだよ
企業年金が破綻してるから、新しく作ったんだよ
それに、確定拠出だと個人で加入できるし、他の会社に転職しても
そのまま積立できるから今のニーズにあってる
国民年金とはまったく違うプラスαの制度みたいなもん
960名無しさん@4周年:04/05/05 11:37 ID:fe2/Q9pK
>>959
と言う事は、国民年金は払いつづけなきゃなら無いと。

節税効果以外は、意味無いのか…
あれだけ騒いでたけどたいしたもんじゃないんだね。
馬鹿ばっか。
961名無しさん@4周年:04/05/05 11:37 ID:5xi6vurw
「お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方」という本によると、
確定拠出年金より、国民年金と国民年金基金に入っている方が、
「国の保証」があるので、よほど有利なんだって。
962名無しさん@4周年:04/05/05 11:39 ID:7vQc1s0W
独身には200%の重加算税を課す
963名無しさん@4周年:04/05/05 11:40 ID:fe2/Q9pK
>>961
国も平気で嘘つくし、
専業主婦は年金払ってないのに年金もらえるし、
馬鹿既婚OLはたいした仕事してないのに、年金もらえるし。

君はそんな本を買うのを止める事からはじめた方が良いぞ。
964名無しさん@4周年:04/05/05 11:41 ID:OXkVHtG2
>>961
しかし40%も未納で破綻しましたということは
結局は良くない制度ではないのですか?
965名無しさん@4周年:04/05/05 11:42 ID:rD+LywVb
>>962 かんべんしてくれ。
966名無しさん@4周年:04/05/05 11:43 ID:FYnWZzo6
なにこのロリコンショタコンに対するいやがらせ的時代は。
967名無しさん@4周年:04/05/05 11:44 ID:fe2/Q9pK
>>962
女子だけにしろ。
968名無しさん@4周年:04/05/05 11:46 ID:OXkVHtG2
> アメリカの年金制度を参考にすべき。
> 収入に応じて支払い、支払った金額に応じて年金をもらえます。
>
> 税率が6.2%、上限が2004年は87000ドル (毎年少しずつ上がる。)
> 上限以上年収がある人はそれ以上は納めなくてよい。
> $87000 x 6.2% = $5394 (この金額が上限)
>
> 年金は個人で支払った分だけその個人に支払いされます。
969名無しさん@4周年:04/05/05 11:46 ID:do9XaxQy
年金と生活保護を全部中止にしてしまえば解決する。
貯金が無くなったらサヨウナラでいいでないか。
大切にされるような人物なら誰かが面倒見てくれるよ。
俺は誰も見てくれないから、金がなくなったらサヨウナラで。
970名無しさん@4周年:04/05/05 11:49 ID:5xi6vurw
>>963 964
国民年金はとっくに破綻していて、不足分をサラリーマンの厚生年金から補填している。
一番馬鹿を見ているのは厚生年金のサラリーマン。
その現実を数年前からこの本は指摘していたという点で、信用している。
国民年金受給者は選挙絶対投票者だから、国は国民年金受給者を守るんだそうだ。
そうだろうなあ、これだけ年金制度が騒がれても、補選の投票率低いし、
絶対投票行く学会員さんは、自営業の国民年金家庭が多いもんな。
971名無しさん@4周年:04/05/05 11:52 ID:JtQQll2h




現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。


972名無しさん@4周年:04/05/05 11:53 ID:MHk6tHVL
今すぐ本気で政府は少子化対策を考えるべき。
973名無しさん@4周年:04/05/05 11:54 ID:VOIWI0Bw
日本沈没の序曲だよ〜
974名無しさん@4周年:04/05/05 11:55 ID:YPl8sBa/
あーあ、子供なんて作らなきゃよかったよ。
生活きつくて幸せとは思えねーな。
そんなうちの子らだって幸せじゃないんだろうな。
なんでこんな大変な思いしてるんだろうな。
せめて将来くらいは楽になりてーよ
975名無しさん@4周年:04/05/05 11:57 ID:oRSBHWpW
子供作った奴は負け組み。
976名無しさん@4周年:04/05/05 11:59 ID:YPl8sBa/
あんたのゆうとおりだよ。
小梨がうらやましいよ、ったく。
977名無しさん@4周年:04/05/05 12:00 ID:JAHGExGX
金の話ばかりしてんじゃねーよ、まったく。
女は料理の腕を磨け。話はそれからだ。
子供の遠足にコンビニ弁当を持たせて小学校の同級生から笑われて
肩身の狭い思いをさせるような女は、女失格。
女失格のくせに金の損得ばかり言うな、アホ。
978  :04/05/05 12:00 ID:fjSJUBUm
少子化は未婚と晩婚化が原因で、教育費や子供を育てにくい社会うんぬんが
原因ではないよ。
事実既婚者の出生率は変ってないんですよ
皆が画一的な生き方ではなく、それぞれの生き方をするようになった良い結果
なんですよ。既婚者もいれば未婚者もいる、それが健全な社会ですよ。
979名無しさん@4周年:04/05/05 12:00 ID:KtzmMY72
移民政策しか道はないだろ
「生め」って言ったところで今更無理だ
980名無しさん@4周年:04/05/05 12:01 ID:YHwfdk+l
東京は相変わらず日本の足を引っ張ってるな
981名無しさん@4周年:04/05/05 12:02 ID:jkpZADAh
>>977
昔は皆農民だったので金がなくても生きていけたが
今は金がなくては1月たりとも生きられない
金は命綱なんだよ。金を第一に考えるのが当然。
自給自足の人なら話は別だがな。
982名無しさん@4周年:04/05/05 12:05 ID:Y+AtB5fQ
>>977
子供の遠足にコンビニ弁当持たせる妻のへの愚痴ですか?
983名無しさん@4周年:04/05/05 12:09 ID:pU6YLNu2
子どもほしい人は頑張って作ってください。頑張って育ててくださいな。
ささ、次の土日一泊旅行だわーっと。自由っていいなあ。
984                           :04/05/05 12:09 ID:fjSJUBUm
オレも幼稚園の頃、給食のない土曜日はいつも、どこかで買った
カツサンドとグレープサワーだつた、皆は手ずくり弁当持ってきてたの
覚えてるよ・・・
985名無しさん@4周年:04/05/05 12:10 ID:dM+0EqvE
>>982
持たせるならまだしも、金だけ渡して、子供が自分で買うんだよ、今のDQN家庭じゃ。
朝のコンビニに行ってみると、その手の子供、いるぞ。
986名無しさん@4周年:04/05/05 12:11 ID:TYG5S5qN
そのうち処女は400マソくらいかな
987名無しさん@4周年:04/05/05 12:12 ID:cWd9XMRE
>>983
(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
988名無しさん@4周年:04/05/05 12:12 ID:rUfSEmm/
>>977
男も料理の腕を磨けばよい。共働きなんだろ?
989名無しさん@4周年:04/05/05 12:14 ID:5xi6vurw
>>974
いまどき自宅で死を迎える老人は少ないので、大抵老人ホームか病院行きなのですが、
老人ホームに入居するにしても、病院に入院するにしても「保証人」が必要で、
たいていの場合、その保証人を快く引き受けるのは「子供」ぐらいのものです。

今の保険制度では長期入院は点数減らされて病院側に不利なので、
病院は3ヶ月経つと転院を強制しますが、ケアプランナーが転院先をいくつか紹介するだけで、
実際に足を運んでどういう病院か検分し、平日に仕事を休んで転院に付き添うのは子供です。
(嫁の私は姑の転院に付き添いましたが)
入院中も家族のチェックが必要で、家族の見舞いのない患者は粗雑に扱われがちです。
老人を取り巻く日本社会は「家族(結局子供)が責任持って当たり前」という考えです。

姑の入院や自宅介護の様子を見て、子供のいない私は自分の老後が不安で仕方ありません。
「成年者後見制度」もありますが、月に3万もかかります。
私は自分の入院の保証人となってくれる親族の誰かに相続させるため、
今の貧乏暮らしを堪え忍んで、数千万円を貯金しています。
子供がいる人は財産がなくても子供に保証人を頼めるので老後は安心、
子無しは金があっても老後は不安だらけです。
990名無しさん@4周年:04/05/05 12:15 ID:a7nQylvj
アメリカの弁当はすごいよ。
サンドイッチの中身がピーナッツバター、ジャム、
スライスチーズ、ハムが交代ででてくる。

それとりんご、コーラと小さな袋入りのポテトチップス。
それがずーっと続く。
991名無しさん@4周年:04/05/05 12:16 ID:rUfSEmm/
未婚の人は、自分のことは棚に上げ相手に要求ばっか。
相手のために自分が何かしようとはこれっぽっちも思っていないんだもんね
992名無しさん@4周年:04/05/05 12:17 ID:3LanjD7I
1000
993名無しさん@4周年:04/05/05 12:18 ID:PEVbkVgg
もういいよ
この年で結婚しようとも思わんし
せいぜい稼いで税金に当ててやるよ・・・
994名無しさん@4周年:04/05/05 12:18 ID:a7nQylvj
>>989
子供がなくても数千万円貯金をしていればいいよね。
自分はあまり貯金がないのでずっと働くつもりです。

収入が増えたら貯金はすぐ貯めることができる自信があるけど。
995名無しさん@4周年:04/05/05 12:18 ID:Y+AtB5fQ
>>985
自炊派だし朝の忙しい時間にコンビニに立ち寄ることなんて
ないからそんな子供みたことないや。
ていうか>>988に賛成。
996名無しさん@4周年:04/05/05 12:18 ID:BAUcnFkr

少年犯罪・虐め・セクハラ教師・家庭内暴力・児童虐待・営利誘拐
就職難・高失業率・消費税・年金崩壊・2ちゃんねる・・・・んっ?

今の日本に産まれてきて幸せですか?
今の日本に産まれてきたいですか?



と言ってるうちに、産めない年齢になってしまった。。。
997名無しさん@4周年:04/05/05 12:19 ID:dM+0EqvE
>>991
相手のために何かしても大概は『しっぺ返し』食らうだけだから、今は。
期待するだけ無駄。
998名無しさん@4周年:04/05/05 12:19 ID:U7NeB1Nu
少子化や出産からヒステリックに
目をそらせようとしてきたフェミ狂には責任がある。
999名無しさん@4周年:04/05/05 12:19 ID:cWd9XMRE
1000
1000名無しさん@4周年:04/05/05 12:19 ID:O+nBXz45
バカ女死ね
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