【政治】安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的★２

ソース：
http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html

前スレ：
【政治】安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537337/

　　　　　┌─┐
　　　　　│ピ .|
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　　　　　│ ト｜
　　　　　│炉｜
　　　　　│牛│
　　　　　│乳｜ 　 只
　　　　　│　 │ 　 凵　))
　　　　　└─┤ 　　　　　　
. 只只只只只 |(炉￣∇￣)今日も元気にピエト炉牛乳　♪
〔￣￣￣￣￣〕..(　O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ
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2

５だったらのすごくクプい女の子に話しかけられる

また　おわりφ ★か

７ならせっかく炊いたご飯を捨てる

南カリフォルニア大学「二年」留学、かつ「政治学」を学んだ（旧HP
記載）私に任せればすべてうまくいく！

私の実績で判断してほしい。色男はうそをつかない。

安倍幹事長は年寄りを見殺しにするのですか〜
未納は犯罪じゃないから年金制度が破綻しても年金生活者の自己責任ですか〜

どうせ安倍も未納と言うオチ

クロだな

ま、参院選まで2ヶ月あるから投票するときには
「(　´_ゝ`)」でしょ　有権者は

脱税じゃなくて、あくまでも自己責任の範囲だから。
議員は、議員年金の積み立てもしなきゃならん。
しかも、「未払いの期間があった」という昔話だし。



ここで怖いのは、
消費税廃止のエサで社会党を首相にしたみたいに、
無能な議員が増えること。

社会党が首相になった時、真っ先に南京虐殺記念館に署名しにいった。
展示資料がねつ造で一杯の資料館に、だ。
売国議員が増えるのが一番怖い。。。

★自民党・安倍幹事長も遺憾の意　2004年04月03日(土)
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004032702.html
　“江角問題”で自民党の安倍晋三幹事長は２６日午後、党本部で記者団の質問に答え、
「国民年金に対する信頼感が少し棄損された気もする」と遺憾の意を示した。
　同氏は「広告、宣伝は大切なので誰をイメージキャラクターに選ぶかということも
慎重に考えなければいけない」と指摘した上で「社会保険庁が相手の事務所を信じるのも当然だ」と
所属事務所側に責任があるとの認識を示した。
　同日夜には、都内で行われた映画「チルソクの夏」（４月１７日公開、佐々部清監督）の試写会にも
応援団長として来場。水谷妃里（１７）らキャスト４人に「みずみずしい演技」と絶賛する一方
「皆さん１０代？　２０歳になったら国民年金加入してくださいね」と呼びかけ、会場を大爆笑させた。

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

★安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的　2004年05月02日(日)
http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html
　安倍氏は自分自身には未納期間がないことを明らかにしたうえで、未納問題について
「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さない
からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」と弁護した。

小泉首相は現在払ってるとは言ったが
未払い時期があったかどうかは言ってない

国会議員は、アメリカ牛ではないので、全数調査したくないとのことです。

ﾐｽﾞﾎﾟとしぃが大人しすぎるのがあやすぃ。

>>13
阿倍の頭の悪さがよく解りますね

未払い期間が生じると、制裁措置として年金減額されるから、
制度としては破綻していない。
法律的に間違っていないのなら、議員を責めるべきではない。

それよりは、年金制度を改革する前に、
徴収強制政策を始めた担当省庁の行動が問題。ちょっと恐ろしい。。。
義務ではないのに、なんで差し押さえなどの強権指導するのか、
担当大臣の頭の中を覗いてみたい。

>>17
安倍を阿部と書く売国奴の失礼さとアタマの悪さも
よくわかりますね

＞社会党を首相にしたみたいに

どうやって組織を首相に出来るのだろう？頭悪そう・・

工工エエｴｴ(´Д｀)ｴｴエエ工工＞幹事長

>20
行間を読んであげようね。

>>20
鬼の首とれてよかったね　ただのカボチャなのに（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>12
>脱税じゃなくて、あくまでも自己責任の範囲だから。
>議員は、議員年金の積み立てもしなきゃならん。

いまだにすごい勘違いしてる厨房ﾊｹｰｿ

>>12
その社会党（現社民党）の党首を首相にしたのは、自民党のお偉方たちなんだがな。

>>22
行間を読めといってもねえ？以下の知識の持ち主だからねえ。
いつから消費税廃止を餌に社会党を引きずり込んだことになってんのだろう？
行間の読みようがない。それとも消費税上げ延期のことか？
＞ここで怖いのは、
＞消費税廃止のエサで社会党を首相にしたみたいに、

で何でこの件につき共産党は静かなんだ！

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537337/997
>２ちゃんねるはいつから小泉絶対支持に変わったのだろうか？
>平壌での日朝交渉の頃は小泉批判の方が多かったのに・・・

前スレに書いたことで、その頃の様子がわからない人がいるかもしれないので
ちょっと付け加えをしようと思う。

日朝交渉（平壌宣言）については今もいろいろな考えがあり、評価の分かれる
ところである。あの頃、小泉が北朝鮮に行ったことを評価した人は２ちゃんねる
では１割以下で、感じでは５％以下であったように思った。自分は小泉のおにぎり
を持って行って交渉に臨んだというのに感動して小泉支持をずっとしてきた。

改革も日本の国会議員の中では一番やれる人だろうと思って支持のレスを続けて
きた。海外の批判があっても靖国参拝するという姿勢も評価した。道路公団の藤井
総裁問題の時も小泉や石原を支持してきた。しかし、道路公団改革で従来の自民党
と全く同じ路線であったことに失望し小泉を支持できなくなった。

だから結果的には２ちゃんねるの全体の流れと逆になるようなレスをしてきた感じだ。
まあ従来どおりの先送りしかできない小泉内閣には期待できない。国民年金の小泉自身
の加入問題もごまかそうとする人に信頼がおけるはずがない。

かといって民主、公明、共産、社民にも期待はできない。日本の政治はどん底まで行く
しかもうあきらめるしかないと思っている。まあその時の日本の国の状態は発展途上国
なみの生活ぶりまで転落する可能性はあるかもしれない。
まあそうなっても日本ではそんな政治しかできないのだからしょうがない。当然、年金は
見るも無残な状態になっていることは間違いないだろうと思う。

共産と社民が静かすぎるのはなぜ？？

安倍じゃ期待なんかできんな。

一生のうち、数年間、年金未納ぐらい何でもないだろ。

民主党が年金改革の端でつまらん攻撃をしただけで、
国民はなんとも思ってないだろ。

正直、中川(長期未納)、福田(悪人)、菅(神)には怒りを感じるが、
後はどうでもいいだろ。こんなつまらん事は議論すべきではない。

>>31
バカなやつだなあ。

>>31
>こんなつまらん事は議論すべきではない。

それが小泉や安倍の本音なのだろう。
そしてほとんどの国会議員の本音でもあるのだろう。

小泉純一郎自由民主党総裁が
公開しても良いってスタンスなんですから
幹事長の貴方はすぐに公開するべき方向へ調整するのが仕事

>>14
小泉は、「ちゃんと払ってますよ！調べて貰えれば分かります！」と
記者の質問に答えてたが、考えてみれば、この回答、「未納期間は有りません！」
とは逝ってねーんだよな（ｗ

「ちゃんと払ってますよ！」ってのは、日本語の現在形だから、過去に付いて
明言してる訳じゃない。ここら辺、極めて巧妙にばれた場合の逃げ道を作ってるモンだな（ｗ

>>34
バカボンに調整なんて無理無理w

今のうちにしぼれるだけしぼっておいて、役人どもはしっかり蓄財しとる。で、君らがもらう年代には破綻してて、みんなの責任ってことで終わり。

安倍氏が馬と鹿を見間違えるような幹事長なのは今更、指摘するまでも無いのでしょうが

実は安倍はアメリカの牛なんです。事情通の人しか知らんと思うけど・・。

検査しないと大変な事になるぞ、気をつけるんだ！。

>>26
消費税導入の時も、今のように創価の組織票に頼らなきゃ過半数取れなくなるほど、
自民党は弱くなかったよーな。
社会党に追い風は来たけど、野党陣を全部合わせても、過半数は取れず、結局は、
自民党が単独過半数取ってた筈。
自民党の凋落が始まったのは、金丸ショックだろう。相次ぐ政治家の不祥事に、国民が
切れた。それに合わすように小沢氏他自民党の有志が反乱。そこにドッと批判票が流れ
込んだ。ちなみに、社会党はその時議席を減らしてる。
で、政権の座から転がり落ちた自民党が、なんとか政権を奪取するために、当時の社会
党とさきがけを誘惑して組んだのが自社さ政権。

http://www.h6.dion.ne.jp/~hanoy.s/index.html
えーっと、議員は公人だからプライバシーなんか無いです。過去においても。
議員の家族はその領域にあらず。
ジュニア、化けの皮がはがれ出してますな。もうちょっと喋らせましょうや。
元々、阿呆で糞の福田ジュニアとは違うところが面白い。

週末
与党「保険料払わない奴がいっぱいいるから，保険料値上げ，給付額引き下げする。」
野党「ｵﾏｲらは払ってるの？そんな法案出す資格あるの？」
与党「中川・麻生・石破は払ってませんでしたー。他は教えなーい」
野党「他も教えろよ。」
与党「・・・月曜日に言うよ」

日曜日
自民・公明が選挙に勝ちました。

月曜日
・・・国会はお休み・・・

火曜日
野党「昨日言うって言ってたのに言ってねーじゃねーか。早く言えよ」
与党「・・・」
野党「どうしたんだ早く言え」
与党「お前らが先に言わなきゃ言わない。」
野党「はぁーーー？まぁ，言うよ。早く言え。」
与党「・・・夕方になったら言う。」
野党「はぁーーーーー？退席する。」
公明党・北側議員「議論を打ち切って採決してくださーい」
与党「さんせーい」

野党「菅代表に未加入期間がありました。」
与党「福田・谷垣・茂木・竹中・・・」

>>41
名番組「中学生日記」ならぬ「国会議員日記」を彷彿とさせます。

安倍さんは国民年金は任意加入と堂々と意見を述べたのだから、
厚生労働大臣の坂口さんとも討論して欲しいね。

あと安倍さんの横にいた冬柴さんの意見も聞きたかったな。

強姦逮捕歴疑惑で小泉を、ジャーナリストの木村愛ニ氏（東大卒・日テレ出身）が、
東京地裁に提訴［初弁論5月6日（木）］

http://www.asyura.com/0403/war50/msg/671.html

安倍このやろう
ふざけるな
このアホ

疑惑は解明した方がいい。
　　　　　　　

つまり安倍も未納と考えて良いのかな？
あ？未加入？

安部！！阿部を見慣れ！！

毎日「年金問題についてお伺いしますが(中略)知事は未納とか…」
石原「全部奥さんに任せてるからわからないけど奥さんも今一生懸命調べてます」
毎日「結果はいつ頃わかりますかね？」
石原「これ払ってなかったら喜ぶだろうなあ毎日新聞は」
毎日「ええ、もちろんそうです」
石原「あははは！正直だなあの子はねえ。」

http://www.mxtv.co.jp/meta/2004043011_high.asx

くだらねえ。ウヤムヤにしろ。アホスレをふたつも乱立させやがって。バカか？

32 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/03 23:57 ID:ernJLyk2
うやむやにしろ。クソスレ２つもたてるな、ボケ。

安倍幹事長、墓地から30遺体を盗んでデータをつくる。
おやっ混じってしまった。

これだけ抵抗するのは、絶対クロだな。
国民年金名誉未納者・安部晋三　認定！

ぞろぞろぞろぞろアイツもコイツもになって収拾つかなくなるだろう
自民も民主もな
所詮、その程度のレベル

抵抗勢力安倍ｗ

逃げる安倍、追う岡田っつー図式だな

　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／|
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　　　　　　　　　 ( =ﾟ-ﾟ）／　　　｜
　　　　　　　　　/　 つ@ 　　　 ｜
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￣￣￣￣￣￣￣|し'　　　　 　｜
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　　キタキタ♪　∧∧　/　　　　:
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　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　 〜（　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　 　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~　　　　
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~　

　　　★民主・岡田氏、未納問題で全議員調査を自民に申し入れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三, 　
　　　　　　　　　　　　　　　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i 　
　　　　　　　　　　　　　　　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　
　　　　　　　　　　　　　　　　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　
　　　　　　　　　　　　　　　　晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋 　
　　　　　　　　　　　　　　　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋 　
　　　　　　　　　　　　　　　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　
　　　　　　　　　　　　　　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　
　　　　　　　　　　　　　　(以下略)

♪



　　　　　　　　　ばたばた♪　　　　∬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬
　　　 ∧∧　　　　　　　　ﾞ
　　　( =ﾟ-ﾟ）　　 ／￣＼　　　 >ﾟ))))彡　
　　　/　つ ⊃--|　　　　|　　　.［￣￣］　　　　　　　　
　〜（＿__つ　　 ＼＿_／　　　　|_○_|

先に民主党が全議員公開すれば自民党もやらざるえないっしょ。
といってもそんなことをする度胸は民主党には無いか。
まぁ国民にとっては未払いの議員を知らされたところで、どーせい！って話。

　　　　　　　
　　　　∧∧
.　..　　(=ﾟσﾟ） 　ぱくぱく♪
　　　 / つ― >ﾟ))))彡

　　　　　　　
　　　　∧∧
.　..　　( =ﾟ-ﾟ|三|　ぐびぐび♪
..　.　　 し　 /　


　　　 ∧∧ ﾌﾟﾊｰ♪
.　..　　( =ﾟoﾟ)_＝３
.　..　　 し　つc�V　

安倍先生、頭の悪さをついに露呈してしまったな
具体的な政策には触れずに、かけ声だけならよかったのにな

自民党支持は結構だけど是々非々で評価しないとね。
自民党と安倍と国益のどれが大事なのかね。

安倍はパチンコが大事。

安倍は層化に何か借りがあるんだろうな。今度の年金法案は層化が必死だから。

何故共産党は静かかって、共産党は民主とかと違って
建設的な批判しかしないからだよ

２スレ目になっても

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さない
からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」

ここ重要です　テストにでます

知らなかった、うっかりしていた。
　　　↓
「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さない
からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」（安倍の話）
　　　↓
国民年金によって現役世代の老人を支えるという意識が国会議員には欠如がしていることが
はっきりと露呈されてしまった。

小泉も安倍同様国会議員たちのうっかりしたことを責めずに納付の問題にすり替えた。

＜年金未納問題＞与野党で納付方法の改善を　小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00002029-mai-pol

つまりは国会議員たちにとって国民年金はたいしたものではなく議員年金さえあればそれで
いいという意識を強く持っていることをはっきりと示したことになる。


【税金】議員年金即刻廃止を訴える会【泥棒】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044183147/

>>69
違う言葉でいうと年金の根幹である相互扶助の意識が国会議員にはあまりなく、
年金については税金で多くを支えてもらっている議員年金の保険料さえ納めれ
ばそれで十分という意識しかないのが国会議員であるということだ。

それほどまでに議員年金を温存したいのならば、
国庫負担率7割をどうにかしてもらいたいもんだな。
国民年金レベルか、それ以下の1割〜3割程度にする、と。

>「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、
>その人には出さない からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。
>犯罪、脱税ではない」

幹事長自らが未納しても自己責任といいたいのか
・・・・ならオレも払わないでいいか　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

議員の退職金共済機構をつくって議員年金ヤメレ。

「国会議員には退職金が無いのだから、議員年金の制度・給付水準ともに
妥当だ」という言い分にも理があると思ってしまう私がアフォなのでしょうか？

>>74
>議員年金の制度・給付水準ともに妥当だ

税金から７割も負担してもらうのが本当に妥当なのか？
そんな多くの額を税金から出してもらるだけの仕事を本当にしているのか？

http://www.takashi-kawamura.com/dream1-7.htm
>５・議員年金とはどういうものかまとめてみます。

・ 国会議員　４１２万円〜　 １０年　掛金 １０３０００円
・ 愛知県会議員　２２３万２０００円〜　 １２年掛金 ７４４００円
・ 名古屋市会議員　２２３万２０００円〜　 １２年掛金 ８０６００円

日本の国会議員がいかに偉い身分かがよくわかる資料でもある。

議員年金廃止しろ、それから話を聞いてやる。ｃ⌒っ,,-＿-)φ

国会議員って秘書官を自分の身内にして給料二重取り（ﾟДﾟ)ｳﾏーだな
確か海外では禁止されてるのになぜ日本ではOKなのか？

ちょっとまって、みんな！！！！


犯罪、脱税ではない　→　公開すべきではない


どうしてこうなるの？プライバシーの保護？
だったら閣僚の開示や民主党党首の自滅は何だったわけ？
フェアじゃないよね？おかしいよね？


情報公開すべきです。資産や学歴まで公表しているのに、
年金の保険料の経歴はプライバシーの保護ですか？



　　　　　お　　か　　し　　い　　で　　す　！

安倍ちゃんはきっちり払ってるって言ってたろ

議員の未納は論外だが、社会保険庁の怠慢ぶりについて何故批判しないの。
ﾓﾚは混乱の大半は社会保険庁に問題があるとしか思えない。未納かどうか
聴きに行かないと解からないシステムはどう考えても変。使命感欠如が甚だしい。
税務署なら僅かな金利所得でさえ申告漏れを調査して徴収しているよ。

まさか・・・・・小泉が実は未納だったとか言うんじゃないだろうなｗ

（前は払ってなかったこともあったが、今は）きっちり払ってるって言ってたろ。

社会保険庁は小泉の味方です

>>75
・ 国会議員　４１２万円〜　 １０年　掛金 １０３０００円
・ 愛知県会議員　２２３万２０００円〜　 １２年　掛金 ７４４００円
・ 名古屋市会議員　２２３万２０００円〜　 １２年　掛金 ８０６００円

スペースを一部入れ忘れたのでもう一度レスすることにした。
必要加入年数までの掛金総額を計算してみた。

・ 国会議員　
１０３０００円　×　１２か月　×　１０年　＝　１２３６万円

・ 愛知県会議員　
７４４００円　×　１２か月　×　１２年　＝　１０７１．３６万円

・ 名古屋市会議員　
８０６００円　×　１２か月　×　１２年　＝　１１６０．６４万円

やっぱり国会議員が有利だ。
国政を預かっているのだから当然だと考えるかもしれないが、
本当にそれに応えるだけの仕事をしているのかと問いたい。

>>79
保険料納付の経歴公開は国会議員がいかに年金問題に無関心だったかを
表す指標になると思います。保険料を払わないということはもらう気がない
あるいは知らないということだと思います。ここで知らないというのは大問題です。
昔、厚生大臣だった菅直人民主党党首がなぜ納めていなかったか？
何十年も前から年金の危機は分かっていたはずです。それなのに納めていなかった。
これは、国政に対する姿勢が怠慢であった証拠です。国会議員全員の納付状況を
明らかにして、国会議員の背任行為を断固として追求すべきです。

ごまかされるな！
奴等の議員報酬は全額税金！


テメエでは結局一円も払っていないぞ！

そういえば、国民が未納してたら悪質な場合は強制徴収する
とか言ってなかったか？
国会議員は特別ってことか・・・・納得いかねー('A`)

ちょっと誰か江角以来の子鼠と阿倍の発言整理してくれ

>>86
>奴等の議員報酬は全額税金！

言われてみればその通り。

まあそれは国家公務員や地方公務員にも言えることだね。

国民の義務なんだから、未納は犯罪。以上。..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>87
思い出したぞ。そういえばそんなことを言っていたな。
それでこのザマか。強制徴収？笑わせてくれるなあ〜

言ったヤツは誰だったかな。公明党の誰かじゃなかったか？
やはり、国会議員全員の納付状況を公開すべきだな。

安倍と初めて意見が一致した。督促が来たらこのフレーズを使わせてもらうよ。

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さない
からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」と弁護した。

＞「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さない
＞からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」と弁護した。

保険庁の徴収員は、この記事のコピーを突きつけられて追い返されるんだろうな・・。

>>81
そのまさかがどうも本当らしい。
２０代と、国会議員になってからの一時期に納付していないらしい。
政府は隠しとうすだろうか。

>>74
あふぉです。
給料である歳費から貯蓄すればいいだけ。
それさえできないようなおおばかなら国会議員なんて辞めたほううがいい

この際、冠は責任とって党首を辞任すると 見る目が変わるが、
冠は絶対しないからな。
冠に辞任されると自民はやはり私利私欲の政党と映って民主よりになると思う。
そして民主から議員年金廃止の法案を出せば、
今回の年金問題は自民の参議院選挙を左右する事態になると思うけどなあ。

国会議員が払っていようが払っていまいが
制度として立ち行かなくなってる状況は変わらない。

アホなマスコミがこんなくだらないことで馬鹿騒ぎして
それに踊らされるやつらもアホ過ぎて話しにならん。

本質は制度への不信感だ。
国会議員の未払いが不信感を増すことはあっても
問題の本質に変わりはない。
制度の不信感を一部の議員への不信感にすり替える手法を
今まで何度やってきたことか。

踊るな。
本質を見ろ。

>>97

強制徴収は実際にあった事実と

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さない
からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」

↑この発言はつじつまが合わない。どう考えてもおかしい。
　　不信感は増すばかりだ。

そうそう、積立金を崩した使われ方をしたことも問題だが
例え年金制度がこのまま続いたとしても、この制度を無理やり成り立たせようとすると
他の税金が上がったり、支払う金額が増えるのに支給額が減ったり
受け取る年齢が上がったりで、結局もらえずに死ぬ人間が増えて
もらえる人間を減らすなどして、国民の負担がさらに大きくなるだけなのは
先が見えているのが現実。だから、年金制度改革なんて短期間に出来るもんじゃない

まず、立候補する時点で、納税や経歴のウラを取り、
資格審査を設けるべきじゃないのか？

こんなみみっちいことで、公的な機関が余計な時間を
費やすのは馬鹿げている。

>>98
犯罪でもなく脱税でもないのに
強制的に徴収しなくちゃいけないほど苦しい
もうだめぽ

なんか調子こいてないか？＞幹事長

>>99
小泉首相が改革を叫ぶ前は誰もやろうとしなかったが。

長い年月がかかりそうだから、手をつけずに後回しにして何もしなかったのが現実だろ？
腹を割って公開しろ。その上で未納分をすべて納めろ。国民全員にその義務を負わせるためにはそれしかない。
払わなければ支給しないから別にそれでもいい、というスタンスでは改革にならない。何も変わらない。

結局、先延ばしにするだけだ。

事実上任意加入になったということでしょう。

しかし、今までの経緯は小泉内閣のみで起こったトラブルじゃないのも現実
かといって、今の国会議員がこういう苦しい言い訳で国民の負担を大きくするのも許せないもんだな
自分の身は自分で守らなきゃならんのが現実なのよね

議員である以上全員調査しろよ。

>>91
気になったので検索してみた。
公明党で言ったという議員は見つからなかった。
その代わり公明党が強制徴収には積極的であることがわかった。

それと去年の衆院選では年金のことがぜんぜん目立たなかったように
思ったが、各党が年金問題についてもそれぞれ選挙民に訴えていたようだ。
でも国会議員の多くは国民年金は未納であったらしいのに・・・。

主張　年金保険料の未納対策強化を
「若者納付猶予制度」など創設へ
http://www.komei.or.jp/news/2004/03/22_01.htm

タケロー・スタンバイ
http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/wed/index-j4.html
【衆議院総選挙特集】　徹底比較！年金マニフェスト！
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20031104/index2.htm

書面で保証して担保を入れてくれれば、きちんと払うよ。
「○○歳から毎月○●万円支払います。物価変動分も保証します」って。
何故それができないんだw

問題の本質は、「貰えるか分からないものに金払う馬鹿はいない」ってことだろ？
和牛や小豆に金突っ込む方がまだましだよ。

>>104
任意加入ならほぼ間違いなく破綻するだろうな。それが狙いかもしれないけど。

年金制度はなかったことになりますた、おわり。いいのか？それで。

そうだよなぁ。例えもらえる額が今の時点で明白で固定されていたとしても
そのままの額で将来物価変動で今の１００円くらいしか価値のない額をもらっても
生活でけへんわｗ
ほんま、金額よりも生活支援を保証してくれた方が良いんじゃないの？
かといって、年金で建てられた施設はことごとく赤字で売却処分なんだが・・・

安倍晋三幹事長が未納の可能性ありなので、
統一教会/右翼団体「國際勝共連合」や「救う会」の面々も年金未納という
ことでいいでつね？？

安倍幹事長　＝　詐欺師　、でＦＡ？

>>109
団塊世代に搾取されるよりマシ。

>>110
>かといって、年金で建てられた施設はことごとく赤字で売却処分なんだが・・・

国会議員と官僚たちはいったい何を考えているのだろうねえ．．．．．


「改名」特殊法人デタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

年金だけでなく雇用保険の使われ方もいい加減
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222_01.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222_02.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222_03.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222_04.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030301_05.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030301_06.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030301_07.html
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030301_08.html

>>112

渋々ﾉｼ

＞112
払うつもりのない香具師・ｼｴ角・未納ｘ兄弟には
体を張って年金改革しようとしている勇気（無謀）ある英雄です

ガンガレ！あべ幹事長

まあ、年金無駄遣いと安倍ちゃんとは関係ないな　93年から議員だし

いいかげん労組専従の工作員うざい

>>112
いや、発言自体は正当性があるけど、今までの政府の動きと整合がとれていないように感じるだけ。
考え方は正しいひとつの答えだと思う。

いまも生活保護で６０才以上が申請すれば１３万円一律支給！
若者でもフリーター等は、収入差額分を本来もらえる権利がある。憲法２５条。
申請ノウハウがないと、単に貧乏だけじゃだめ。ただ、要件みたせば誰でももらえる。
世帯収入４００万円以下は、統計上最低文化的生活レベルで保護対象だが、
知られていない。この現実、もともと年金制度自体が矛盾してる？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964
内容（「BOOK」データベースより）
短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。
●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●本来は若い人でも、健康な人でも受けられる！

>>117
年金無駄遣いを推進してきたのは国会議員たちではないのか？

国民に大きな損害を与えるようなことを平気でやってきているのに
堂々と議員年金を受ける権利があると主張する国会議員が多い。


【税金】議員年金即刻廃止を訴える会【泥棒】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044183147/

●生活保護費は国民年金の２倍以上

　という現実がある以上、負担者が増加することはありえない。
今は無年金者のほうが良い暮らしが保証されている。マスコミ、国会議員は
この現実を知ってるのだろうか？

>>113
団塊の世代はそれはそれで頑張ったんだと思う。
だからその考え方は賛成できない。

団塊の世代を切るぐらいなら、年金保険料を食い物にして生活している天下りの組織を切るべきだと思う。

>>120
議院年金はもらう権利があるだろう。そう決まっているのだから。

全頭検査汁！ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

未納の可能性大！
面白くなってきました

一方は強制徴収で、一方は任意だから不問ということでは話しがワケわからん。

>>121
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
>塩川元財務大臣
>「国民年金８０万円は
>年間ですか？」

>記者
>「国民年金１万３３００円を
>４０年間かけてもらえるのが
>年間７９万７０００円です」
>塩川元財務大臣
>「そんな低いですか？　１年間で…？
>ちょっと計算違うんじゃないの？」

前の財務大臣が国民年金に対してこの程度の認識しかないのが
日本の政治の現状なのである。
そんな人たちに税金から７割も負担して議員引退後の生活を
支えているのである。

（ 収入がある人は議員年金を少し減額されるようではあるらしいが…。 ）

>>122
>議院年金はもらう権利があるだろう。

国会議員は議員年金をもらうために政治家になるのか？

>>125
国会議員は任意なんだよ。
特別なんだよ。

今、放映中のテロ朝、まるで安倍幹事長が未納疑惑でも
あるかのような報道の仕方。むかつく！

もしかして、政府は年金制度をやめたいんじゃないのか？
だもんで誰もが納得しそうにない制度を出して
国民に否定されるのを待っているのでわ？？

国会議員は特権階級です。私ら虫けらとは違うんですね。 （ﾟДﾟ)y─┛~~

抵抗勢力安倍ヤメロ

>>129
それくさいね。
強制徴収も、これだけやったのにって言うパフォーマンス。
いつの間にかなんとなくなくなちゃったような制度にしたいんじゃないか

>>128
安部は絶対に未加入だなｗ

>>128
安倍はテロ朝を見返すべく証明になる書類をマスコミに見せて
自ら言ったことをきちんと証明して見せるべきだ。
それができないのなら安倍の国民年金未納は確定的だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000102-yom-pol
>自らの納付状況については、「全期間、保険料を納付している」と述べた。

>>129
月に1万そこそこ払ったら、将来月に10万円もらえますって・・・そもそもそんなうまい話無いだろ。
10倍に運用してくれる組織があれば別だが。あとは、税金注入。

みんなで負担するか。それとも、隣で人が死んでいくのをステーキを食いながら眺めるか。

どっちかだな。極論は。

>>133
安倍さんは、ちゃんと払ってるって言ってたよ。
これがうっかりでは済まされないでしょ。
幹事長として参議院選を睨んで、民主よりも多数の未納議員が
発覚するのを恐れているだけでは。。

>>135
小泉と安倍の笑顔をみながら笑って死ぬに1票

>>136
国民よりも組織防衛か

さすが安部幹事長、冷静な判断を下してるね。
やっぱり少々のことでは動じない大人物でないと、幹事長のような大役をこなすのは
無理だよ。

アメリカと公明と役人の言いなりの小泉内閣バンザイ

議員年金を貰える奴＝勝ち組
一流企業に勤めていてそこそこの年金を貰える奴＝引き分け組
月に十万円も年金を貰えない奴＝負け組

年金を払ってるか否かはプライバシーの範疇だからね。
政治問題にすりかえる事象ではない。

>>142
そうなると強制徴収との整合性がとれない。

>>142
官房長官の福田康夫がそう言っていて自分が国民年金未納で
赤っ恥をかいていたねえ。

プライバシーだってよ
馬鹿工作員もっとマシな援護してやれよｗ

>>144
あれは単なる手続き上の不備があっただけだろう。
問題を混同するな。

>>138
なら、もっと建設的な審議の仕方があるでしょ。
今更、金持ちのうっかり未納議員を公表したところで、
何のメリットがあるっていうの？自民党を追い落とすことしか考えて
いない民主党とその信者のためにとっては、有益でしょうが。
こんなみみっちいことで批判追求ばかりして、ロクな対案出してこない
民主党は、今度の参議院選ではホント、ヤバイよ。

お前らがいくらここでほざいても、
次期参院選では自民党が圧勝するわけだが。
悔しかったら票を集めて政権をとりなさい。

安倍ちゃん年金払ってるから余裕だな

岸信介の時代から親子三代にわたり朝鮮右翼の統一教会にどっぷり漬かった
安倍晋三幹事長もそろそろ御開きかな？

＞こんなみみっちいことで批判

年金制度崩壊ですね

先の衆院補選でも自民党の全勝だったろ？
もう忘れたのか？
自民党が勝ったということは、国民の大多数は閣僚の年金未払いなど
問題にしていないということだ。騒いでるのは極々一部のクレイマーだけ。
だから幹事長にも余裕があるんだよ。

労組からネット特務衆に召集がかかったようでつね（ｗ


連休なのにご苦労さんでつ

>>147
全国会議員が対象なんだから党は関係ないでしょ。
自民の方が未納が多いなんてわかんないし。
問題は、不完全なシステムなのに是正しないことですよ。
そのためには国会議員がシステムの不具合を自認することが一番大切。

工作員の方、朝からご苦労様です

全員調査してはっきりさせろよ。公務員共済、議員年金も廃止しろ。

民主は、アカヒとテロ朝に乗せられすぎ！
河村議員は、骨があって民主党ではマシな議員だと思っていたけど、
最近の彼の行動は、ただ単に目だちたがり屋だけにしかうつらない。

労組だってｗ

もっとマシなレッテル貼ってクレよ　馬鹿工作員ｗ

これからもみんなで特定政党、マスコミ、企業、個人に対する誹謗中傷を書き込んで

2ちゃんに対する訴訟費用を吊り上げ、閉鎖に追い込みましょう！！

>>146
本当に手続き上のミスであったのかどうか。（ これは菅にも言えることである。）
それに公人である国会議員が国民年金の支払いについてプライバシーを出して
拒否できる問題なのか？

>>143 の人が言っているようにそれが認められるのなら国民年金の支払いについて
国民も国会議員と同じようにプライバシーを主張できることになる。

まだ国民年金払ってるヤツいるの？ｗ

民間人が国会議員に楯突くなんて100年早いわ。
身の程というものを知れ。

岡田の方のスレ、伸びないね。
いかに、安倍幹事長を叩くかしか考えていない工作員が多いか。。
ミエミエ。（藁

小泉さんと安倍さんを叩くなんて売国奴としか考えられない
そういう誤った認識の人間はここのスレで勉強しろ、
いまならまだ間に合うぞ＞真人間に戻るのに
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082805484/

とりあえず政権与党に文句言うな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　という意味でしょうな。(　´ー｀)y−~~

>>162 ｿｰｶ？

まあ払ってないなんてどうでもイイのだが
払ってない馬鹿共が役人の年金使い込みはほったらかして
いい加減で高負担になる年金法案を決めることに腹が立ってるのですね

>>164
運も実力の内。この程度でくたばるようならこの先も期待できん。

年金ネズミ講図解

　　胴元　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　元厚生官僚天下り組　←──→　利権と交換で支援　　厚生族議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　幹部　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　厚生官僚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　下っ端　（・∀・）　　　　　　社会保険事務所・外郭団体職員・他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∧　　　＼
　何とか逃げ切り(´･ω･｀)　　　　　　年金受給者　７５歳−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　＼　　　＼
　軽被害者　('A`)　　　　　　　　　年金受給者　６５歳−７５歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　 　∧　　　＼　　　＼
　重被害者　＿|￣|○　　　　被保険者・納税者・企業・国民一般


　勝ち組　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　未納者

>>167
そう。。追求されるべきは、これまで国民年金を湯水のごとく
浪費三昧の運用をしていた、官僚とそれを許してきた政府なんだが。
監督長の厚生大臣の責任も大きいと思う。菅も小泉も厚生大臣経験者だったよね？

国会議員というのは、君たちのためを思って日々一生懸命汗を流してるんだぞ。
君たちがこの休日にネットで意見を交わせるのも、元はといえば小泉首相を
始めとする閣僚・自民党の先生方が、平和な日本を作り上げてきたからだ。
その先生方のあげあしを取って、恩を仇で返すようなことをして恥ずかしくないのか？
少しは考えてみろ。

とりあえず、議員と公務員が安泰な制度を破壊しろ。

現状ではおまいらの言う事は信用できん＞安倍

>>167
国民が払い込んだ年金は、もちろん国民のために使用されてますよ。
安心してください。

ま、小泉の初入閣はバブルまっさかりの竹下内閣厚生大臣
だったわけだが

>>172
まず議員と公務員が安泰でないと、日本という国家そのものが危うくなるだろ。

議員年金があるからしょうがない
議員年金が無いとやってけないと言う奴がいるが、やっぱ廃止すべきだよな〜。

小泉も菅もイラネー
改革とかもうきれい事ばっか言うような奴はうんざり
偽善者はイラネーよ

恩なんかねーよ、バカ。市ね

>>152
>先の衆院補選でも自民党の全勝だったろ？

見事な選挙戦術が成功したということも大きい。　→　>>41（←すごい上手にまとめている）

>>157
民主党の河村たかしの議員年金廃止は信用できない。自分の宣伝のためだけに
やっているように見えてしまう。本心は廃止しようと思っていないのではないか。

>>175

>>172は、国家を破綻させたいんでしょ。
何でも反対、否定のサヨ売国奴認定！

お前ら常に国益を考えて行動しろ。
自民党を叩いてどうするんだ。
民主党が間違えて政権でも取ったら日本はどうなる？

そうそう、どうでもいいが、次の選挙

　　間　違　っ　て　も　民　主　党　だ　け　に　は　投　票　す　る　な　よ

>>181
民主に突っ込まれるような間抜けなことばっかするなよ馬鹿

>>175

辞書で【平等】とか【公僕】とかの意味調べて出直して来い。βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>181
死亡します。ああ腐れ役立たずが。

少なくとも、年金法案を強攻採決したﾔｼ等の未納調査はは汁！

自民党圧勝！自民党圧勝！自民党圧勝！自民党圧勝！

>>173
そうです現在は公明の坂口が責任持って
層化のために使わせていただきます

厚生利権を

安倍年金スレが民主叩きスレに変わる、これ不思議。

>>182

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>181
おまえは困るが
おれは困らん

自民支持は、公明と縁切るまで止めた。

これからは、反自民、反民主だ。・・・・投票できん＿|￣|○ 　

鳥越マジ氏ね！
ムカムカするよあのボケ！
何か年金問題は「国民の責任だ！」って血迷ったこと言い出したぞ。
あいついったい何なんだよ

　　　＜痔眠党が右翼の嫌がらせに関与か？！＞
反戦・平和を願う宮崎県の女子高生が、「自衛隊の海外派兵反対！」の
嘆願書を小泉首相へ送るが、平和の願いは自民党を怒らせ、
右翼団体「國際勝狂連合（統一狂会）」と日本青年協議会（生長の家）」
が動く。　女子高生のホームページ荒らし、Eメールで集団で脅迫、
九州の女子高生家族や親戚の住所、彼女の通う高校への右翼の度重なる脅迫電話。
「週刊新潮」が平和を願う女子高生を批判し、右翼の嫌がらせに加勢。
「日教組や左翼マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、２chねらー用語を使い、市民運動を攻撃。

親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
右翼の脅迫により求めさせる狂信的で非道な全体主義者（ファシスト）。

僕の肛門も調査されそうです
ttp://magical.site.ne.jp/futaba/hitomede/src/1082545724903.jpg

>>181
おまえキチガイだな

国民に職と金が有ればみんなこんなことには文句いわねーし、未納もそんな増えないはず
馬鹿小泉が逆噴射経済政策で国民虐めるからこうなってるだけ
自業自得

素直に「疾しいところがあるので公表しません」といえ。＞安倍　ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

>>181
民主が政権を取ったら、年金は社会主義国並にきちんと搾取されるでしょうが、
不況が深刻化し株式は低迷。結局国税は激減し、一層国の財政は深刻になるでしょう。

>>193
こんな穴だらけの制度にせっせと払い込んだ責任を言いたかったと思う

>>193
民主主義の基本だけどな

>>194
工作員ご苦労

>>188
坂口厚生大臣！カツラずれてますよ〜！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1053498289/132-

なんにしても、

安倍氏「与党がまとめた歳費からの保険料天引きや勘違いによる未納は追納できるようにするなどの運用改善を優先すべきだとした。」

↑結局これが一番良い落としどころと思われますね。

>>195
ちょっと脱肛ぎみ。

自民も民主もどうせクソなんだから、
既得権益を持っている人→自民党
既得権益をもっていない人→民主党
に投票すればいいんじゃないの。

>>192
漏れは自民支持でも民主支持でもないなー
つーか、こいつら元は同じだし、民主は政権とりたいための反対意見ばっかなんだもん

どの政党かじゃなくて何をやるかで選ぶべきでは？

>>206
それ正解

>>193
鳥越はﾑｶﾂｸが、国民の責任である事は確かだと思うぞ？
あんな横暴をする小泉をずっと高支持率で支えてきてるわけだし。
そして私腹を肥やし、官僚の意のままにしか動けないｱﾎ政治屋どもを選んできたのも国民。

自民党が政権を維持する限り、国民が報われる日は来ない。

安倍って小泉と違って伝統保守の素質あるな。
世論マスコミの動向に流されず自分の思った天下国家像を素直に話すところに好感が持てる。
つまるところ、年金問題なんて複雑な移行システムからの漏れが多いだけで、議員の未納なんて核心部分じゃない。
これは安倍が正しい

>>206

国の領土と国民の生命を守ってくれる人→自民

私は、これでいきたいと思いまつ。

ふーん　ずさんな年金法案を讃える安倍が伝統的保守ですか　ホシュ

アメ公追随が良い人→自民党に投票
極東3馬鹿追従が良い人→民主党に投票

さあ、どういう結果になるかな

>>212
他の政党が国民を守らないと？

>>211
留学問題と同様にごまかしの安倍戦術かあ・・・

>>215

自民と民主の一部議員を除いては
みんな売国政党で売国議員。

>>213
いつ讃えたんだ？
まずは追納から始める。つまり応急処置をするって言っているだけではないか。讃えてはいない。

隠すのはやめろ。
正々堂々と公表しろ！
きちんと払っているなら、すぐにでも公表できるだろう。
公表しなければますます疑われるだけだ。
公表を拒否している議員は納付していないとみなすぞ。

>>217
その根拠は？

>>212
創価学会に政治参加してほしい人→自民
地方分権を絶対に阻止したい人→自民
雇用を破壊し二極化を目指したい人→自民
衆愚政治を続けたい人→自民
年金問題を先送りしたい人→自民
創価票が欲しくて地域振興券に賛成したい人→自民
役人天国を続けたい人→自民
コンビニで薬を売らせたくない人→自民

私は、これでいきたいと思いまつ。

>>218
はぁ？何ずれてんの？
　３０時間も十分審議した素晴らしい法案って言ってましたが。

>>217
それでいて投票は自民党？
アホですか？

>>217
考えが甘くないか？皆自分が助かればそれで良いんだよ
結局は他人のことになると誰だって投げやりになって
自分が助かるために他人を犠牲にし始めるんだよ

>>220
韓国や中国が占有しようとしている日本の領土の問題に、無関心。
北朝鮮拉致被害者を、長年に渡って無視し続けてきた。

究極の選択だな。
アメリカの５１番目の州になる
中国に侵略される

>>222
ああそうなの？安倍必死だな。

>>221
地域振興券かあ。
そういえばそんなのあったねえ。
まさにバラマキ政策。
あれって経済効果はあったのか？

売国正統派社民党だけだろ。
民主党には小沢がいる。

>>217
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　| 　出来るだけ表へ出ろ
　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
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　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

>>223
自民党にも売国議員はたくさんいるけど、
少なくとも今の政府と安倍幹事長が率いる自民党は
支持できるから。消去法。他はロクな政党がいない。
個人で支持できる議員がいれば、民主党に入れるよ。

>>215
北朝鮮に特殊情報員派遣の斡旋するからな＞他政党

>>226
それなら間違いなくアメリカ。中国の場合は竹槍もって一人一殺を行う。

>>229
訂正
売国政党は社民党だけだろ。
土井たか子は朝鮮人。

民主党には小沢がいるから売国は無い。

>>228

地域振興券はもらえた人ともらえなかった人とで著しい不公平感を
もたらした挙句、国に７０００億円の借金を残す結果となった。
当初、自民党は地域振興券には反対であったが、創価学会の協力
を得たいが為にこの法案に賛成した。
こんな党が年金問題を担当しているのだから、日本は沈没確定。

>>231
今　安倍幹事長率いると言ったな？北朝鮮に拉致問題を問い正しにいったのは
今の時点では後にも先にも小泉だけだぞ？
安倍はその後の厄介な始末を押し付けられて困っているように見えるが？

>>234
>土井たか子は朝鮮人

これ、ヤバくない？　本名で。。

>>228
支給対象となった低所得者層が多い創価信者経由で創価学会が潤ったみたいだよ？

>>234
その小沢が典型的な売国奴と組んでサンプロに出てたじゃねえか。
岡崎とか旧社会党の残党が山ほどおるのに御気楽なもんだな

>>234
でも小沢さん民主党の中ですっかり影が薄くなっちゃいましたよ

>>234

>>民主党には小沢がいるから売国は無い。

海部内閣のとき、アメリカとの貿易交渉で
自動車電話やスパコン参入でアメリカに売国行為を
した自民党幹事長って誰だったかなぁ？

湾岸戦争で橋本蔵相と大蔵省が渋ったのにアメリカの
いいなりで130億ドルもアタマ越しに支出決めたの
誰だったかなー？

すこしは最近の政治を勉強しようね、ボクちゃん

>>235
７０００億円使って不公平感を残しただけなのか。
今度は平等に１人１０万円の地域振興券を出してくれ
るなら公明党に投票してもいいかな。

>>237
土井たか子の本名は、李高順。

>>236
当時の安倍官房副長官に、小泉バリの権限なんてなかったじゃない。
国会で社会党や自党の売国議員の野次を受けながら、長年に渡って
拉致問題に取り組んできたのは、安倍・平沢、西村ら一部の議員だけ。

小沢も横路の機嫌伺ってるあたり、小物になったな
国連待機軍て

社民党って愛国心が一番あるんじゃないか？
だってあそこってｳﾘ党だろｗ

>>228
まあ、一種の「政府通貨」ですからね。ただ多くの人は振興券を使って現金は
貯金してしまったから、経済効果は限定的でしたね。
規模が小さすぎた、ということもあるでしょうね。

>>236
おまえ馬鹿だな。小泉と安倍が一緒に北朝鮮に行ったって知ってる？
その時の会話も知ってるか？

>>238
身内だけが潤うのなら最悪の政策だといえる。

>>241
少なくとも、中、朝に売ることは無いだろ。
アメリカに追随してるのは小泉の方。

問いただしに行ったんじゃなくて　向こうが返してやるから金くれつーのにホイホイ出向いただけだろ

>>247
やるなら国民全員に１人１０万円ぐらいの地域振興でないと
経済効果がでないかもね。

>>250
小泉さんは宮澤内閣の郵政大臣のときに、
カンボジアPKOで日本の文民警察隊に死者が出たとき
「PKOで国連の元汗を流すのはいいが、
　アメリカのいいなりになって血をながしてはいけない！」

といった気骨のある政治家だぞ、小沢と一緒にするな。

>>250
小沢には、ロックフェラーとCIAがついているよ。

>>253
それは過去の話だろ。

今日のスーパーモーニングで「５０人の私設秘書がいる大物政治家」というのは
間違いなく小沢のことだな。

>>254
小泉にはネオコンとスカボンがついてるよ。

公明党のホームページを見ると「過去にこういう政策をしました」
というのがたくさん載っているのだが、自らが推し進めた地域振興券
についてはほとんど触れていない。このことが全てを物語っているね。
年金問題を語る前に、地域振興券についてしっかりと総括してね。

>>254
なんでCIAが付いてるのに古賀サンを全面バックアップしたわけ？　情報もらってないだろ。

>>256
由紀夫のほうでつ。香具師は1年生議員のときから私設秘書50人で
年間で政治資金1億5000万つかってました。

それなのに"政治にカネがかからないようにしたい"
「ユートピア政治研究会」（さきがけの原動力）
に参加して他の議員から「お前が一番使ってるのに何言ってんだ？」
とバカにされてました。

アメリカに金毟り取られる現状を決定的なモノにしてるのって
ある意味北朝鮮や中国の存在のせいでしょ。
憲法改正するなり常任理事国入りするなりしないとどうにもならんでしょ。
これが落ち着かない限りは話が先に進まないんだから
自民支持しかない気がするんだが。国会議員の年金未払い問題は自民も民主も
ガタガタだろうしコレでどっちに支持しようという判断材料にもならんでしょ。
自民の年金法案も民主のバックレもどっちもどっち。

>>249
そいうこと。
自分たちのみの利益誘導を行い、それを国民全体の為にやりました
などと抜かしくさった、浜ヨツとか言うババアはマジで氏ねと思ったよｗ
世紀の大愚策といっても過言でもない。
寄生虫政党ならまだ何とかなるが、いまや主人である自民党を創価票で乗っ取る寸前にまでいってるからねえ。
創価＝自民党には投票できません、正直共産党より危険だし害悪

小沢には土建屋もついてるよ

>>261
同意。アメリカに頼らず、北朝鮮や中国の脅威に対処して
軍備を整え核を持つようなことになったら、財政が困窮化して
北朝鮮のようになってしまう。

この安部の件、TVでやった？

>>258
地域振興公明党

>>265
今朝のスパモニでやってたよ。
いかにも、「安倍が怪しい」というような、ヤラせミエミエで。
さすが、安倍幹事長を天敵とするテロ朝。

>>261
どの政党にも売国・国賊議員は居るわけだしなあ・・・
小泉の「自民党をぶっ壊す！」という言葉を聞いて自民党解党、政界再編、
マトモな政策を実行できる政党を期待したのだが、
結局、旧来の自民党をほぼ温存した形で進んでいる。
アホらしくてやってられん

>>267
しまった寝過ごした。

そっか。安部も怪しいのか。

自民支持、民主指示とか関係なく
好奇心で知りたい
未納議員の数

>>269
アホマスゴミにノセられ、誘導される
民主幹部と信者が憐れだね。

なんで安倍さん、公開に反対してるの？

安倍氏は議員の未加入や未払いの発覚をを恐れてるわけではなく
発表することによって　もっと大変な国会議員の犯罪が暴露されることを
恐れているんだと思われます。
それは国会全体の存続を脅かす問題であり
金丸氏以来の議員の汚職問題になりそう、、、

そもそも、議員はなんで給与から天引きされないの?

あと、議員は退職金がないというなら、天下りして退職金もらうのもヤメロ！

ただ、払わない人は貰えないだけだから犯罪でも脱税でもないというのは同意。
払う人が増えても負担を将来に先送りしているだけだしね。

>>272
反対してないじゃん。ちゃんとコメント見たの？

「単に払っていないことに批判を加えるためや、興味本位的にやるなら、
　あまりいいとは思わない」

これをアカヒが勝手に解釈して、「消極的」とか「否定的」とか言ってるだけ。
>>270 のような香具師やマスゴミが多いから。

>>271
いやいや。冗談ですよｗ

元々怪しいと思ってただけ。
小泉と安部は何で公表しないんだ。

小泉は未納期間があるらしい。
それも厚生大臣の時らしい。
それと２０代の時。

>>276
おまいは文盲か？

>>275
そりゃスマンかった
けどやっぱり知りたいとは思わないか？

>>277
ソースは？　　小沢信者のID:T/SKRNUVさん

今までに滞りなく納めてる方がめずらしいと思うけど。

　　　＜痔眠党が右翼の嫌がらせに関与か？！＞

反戦・平和を願う宮崎県の女子高生が、「自衛隊の海外派兵反対！」の
嘆願書を小泉首相へ送るが、平和の願いは自民党を怒らせ、
右翼団体「國際勝狂連合（統一狂会）」と日本青年協議会（生長の家）」
が動く。　女子高生のホームページ荒らし、Eメールで集団で脅迫、
九州の女子高生家族や親戚の住所、彼女の通う高校への右翼の度重なる脅迫電話。
「週刊新潮」が平和を願う女子高生を批判し、右翼の嫌がらせに加勢。
「日教組や左翼マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、２chねらー用語を使い、市民運動を攻撃。

親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
右翼の脅迫により求めさせる狂信的で非道な全体主義者（ファシスト）。

しっかし、こんな些細な問題が参院選の争点になったりするんですかねぇ。
マスゴミが細かいことに執着して巨悪を見逃すのは今に始まったことじゃないが。

払っていない事を批判する事がどうしていけないのか？アホ安倍、何様のつもり

晒し上げ

年金、年金と騒いでいるヤツに限って
ロクに納めていなかったりして。
こちとら、毎月６万５千円も厚生年金を払わされているのに。
年金の一本化など、絶対に反対〜〜！

安部よ、お主も悪よのう。
阿部も越後屋さんだったのね。

>>276
だから、払ったって言ってるだけで
正式に公表して無いでしょ。

今までの未納者だって払ったって言ってたけど
調べたら払ってなかった人いるでしょ。

調査したらヤバイ内容があったので公表しません　by 幹事長

やれ。納めてて当たり前のもんなんだから、別に公表したって支障は無いはずだろ。

工作員、しつこくてウザすぎ！

>>291
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

だから〜！　公表できないつってんだろが、愚民のヴォケが！！！　by 自民幹事長

>>286
たぶん、小泉がやめたあと一本化されるだろう。
ただ、議員年金と公務員共済は別枠になってるはず。
同時に消費税に福祉目的税みたいな感じで二桁
になるんじゃないか？

公表したら、長老議員が絶滅します。

私の立場もわかってくださいよ、国民のみなさん。｡ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

まぁ、こうやって公表する、しないでもめているうちに
自民はまた、重要法案を通過させるんだろうね。
安倍ちゃんお得意の、釣りだったりして。（藁

なまじ正義面してきただけに、よけムカツキ

漏れは生保の変額人年金入ってるから大丈夫

本意じゃないんです。自民支持者なら理解してくださいよ。ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

>>297
それって、菅のことじゃない？
安倍・小泉は、いつも通りスルーだったよ。

>>298
その会社が倒産でもしたら貰えなくなるの知ってた？

安倍自身が未納っぽいね

>>274
議員年金は天引きなんだってさ。
その辺はぬかりなくやっている。
結局は国会議員の国民年金軽視が
そのまま未納問題になっているの
ような気がする。

>>299
>>300
おまえら必死すぎだな。
無党派の俺でも分かるぞ。

拉致問題で頑張ってるので、別件での失言はノーカウントでおながいします。

>>303
×　未納問題になっているのような気がする。

○　未納問題になっているような気がする。

タダでさえ年間税金関連で200ﾏｿもっていかれるのに･･･。
本気で海外いこうかなぁ･･･。

ニュース見てたら、実は未納以外に何か問題があるんじゃないか？
みたいなことを言っていた。
漏れはそういう発想が全然出来なかった。
やっぱり負け組みだわ。漏れ・・・＿|￣|○

被保険者記録照会回答票を公表すると
一般企業に勤めてたことが、会社名まで判明し
幽霊社員であったことが暴露

つまり健康保険詐欺

一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いｻﾝｸﾞﾗｽにﾊﾟﾝﾁﾊﾟｰﾏか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。　体育会系。　弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会（國際勝共連合）と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演！」、「自業自得！」を吐きかける
のは得意技。　ヤフーや２chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。　
言動ﾊﾟﾀｰﾝは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。

>>308
今頃気づいたのか。
壮大な、社会保険庁による釣りに引っかかったのは、民主党とマスゴミ、２ｃｈ

未納騒ぎで高笑いは、粘菌官僚と厚生族

>>280
http://www.weeklypost.com/jp/040430jp/brief/opin_1.html
小泉首相は首相退陣後、引退すると、毎月５５万円以上の年金を受給することができる。
しかし、小泉内閣による年金改革は、サラリーマンに保険料の引き上げと受給額の大幅な引き下げという、二重の犠牲を強いることになる。
本誌は、小泉首相に重大な疑惑を発見した。国民皆保険制度のもとにありながら、小泉氏には、年金加入歴に２つの空白期間がある。
すなわち、年金保険料を払っていなかったのである。第１の空白期間は、国会議員になる前の二十歳代だが、第２の空白期間は国会議員になって以後のことで、１９８０年から６年間、年金保険料を支払っていなかった。
同じ小泉内閣の官僚でも、同様に保険料を支払っていないと疑われる何人かがおり、彼らは本誌の問い合わせに一様に取材拒否をした。

　

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　Ｕ　Ｍ　　　||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　納　者 　盟.||
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　未 　 　 同　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 俺様は無敵だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　未納　/ヽ ヽ_／／

議員には退職金が無い（から議員年金が必要だ）って言うけど、65歳になっても、議員を
止めてねージャンって思うのは私だけ？
国民年金は、働いてる人は給付減らされるけど、議員の方は、議員やってる間は減らす
（無くす）ってやってるのかな？

こいつも払ってないのか

その情報によれば、小泉総理は学生のころ、湘南あたりでカッコイイ青春時代を送っていたとのこと。
実は当時、慶応大学の女子大生を強姦するという事件を起こし、その件で神奈川県警で調書も取られたというのである。
小泉家は代々政治家の家柄。当時、小泉総理は大学生ということもあり、政治的介入によって、事件を揉み消したのだという。
しかし、当時の記録だけは残っている。それをアメリカの諜報機関が密かに入手した。それをネタに、小泉総理がアメリカの言うことを聞かない場合は、当時の一件を日本のマスコミにリークすると脅迫されているというのである。

にわかには検証しにくい一件だが、もしそういう事実があったとしたら、と思わせるほど迫カのある話なのである。
何しろ、当時、三井物産欧州担当の総支配人を務めていた人物の「ほとぼりが冷めるまでロンドンに留学することになったらしい」とのコメントまでつけられているから念が入っている。
仮にそういう資料が残っていて、それが表に出たとしたら決して名誉な話ではない。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku754.html

制度全体の見直しに話題を移行したくないので、逃げているんだろな（=´ω`=）y─┛~~

実は無年金者の生活保護費は、国民年金を４０年負担してきた者の
２倍以上支給されている。矛盾だらけ！！
この現実がある以上、年金議論自体に意味がない。民主の一元化どころか、
「包括的セーフティネット」議論が必要。マスコミも国会も無知すぎる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964
内容（「BOOK」データベースより）
短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。
●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●本来は若い人でも、健康な人でも受けられる！

や　っ　ぱ　り　怪　し　い　安　倍　三　幹　事　長　の　言　動･･･

>年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。
>年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。
>年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。

(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

>>320
ああ。そのコメントねぇ、社会保険庁の人も同じ事言ってたよ。

>>303
どうして議員年金は天引きで、国民年金は天引きしないんだろう？
結局議員になっても必要なものは「天引き出来る」ってことだよな。
どういう根拠で国民年金は天引きしないのか。

最初から天引きしていればよかったのに。

幹事長ってβακα？..._φ(ﾟДﾟ )

>>319：自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために２chを使用中

創価も追加してくれ。

議員と庶民をいっしょにするっていうのは悪平等って言うんだよ
最近、差別と区別が分からないアホが多過ぎる

しかし安倍と小泉の未納を調べる必要はあるけどね

このスレは落とさんからね。 m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>275 反対してないじゃん。ちゃんとコメント見たの？
「単に払っていないことに批判を加えるためや、興味本位的にやるなら、
　あまりいいとは思わない」
これをアカヒが勝手に解釈して、「消極的」とか「否定的」とか言ってるだけ。

そうだよな。「あまりいいとは思わない」がどんどん公開してくれ、公開しようと
言ってるんだね。
であれば、「消極的」とか「否定的」と取られない、誤解を与えない会見をしましょうネ。

国民年金は正社員等のサラリーマンや公務員以外は全員、強制加入のハズ。
悪質な場合は財産を差し押さえできるのに、２chに書き込みに来る
安倍晋三幹事長の手下である統一狂会の方々は必死に擁護してるねｗ

これじゃ、イラクで人質になった人道支援活動家やジャーナリストを
ネットを使って叩き続けた「自業自得・自己責任論」の痔民党の
毒饅頭タカ派議員のやる事は常に正しい論となるのかしらん？？

未納は犯罪ですか？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

政権与党の幹事長が、人倫に外れるような発言をするのは、いかがなものか？

厚生年金不正加入疑惑！！

勤務実態が無いのに厚生年金に加入していた場合は
年金保険法違反の犯罪になるらしい。
その保険証を使用した場合は詐欺罪になるらしい。

　未納議員については、納税の際の社会保険料控除
との関係が非常に気になるのだが。
これは江角さんの時も問題になったと思うが、
未納なのにその分を控除していることは、果た
して無いのか？万一控除していたら、非常に悪質。

断固晒すぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

これだけ問題になってんだから、全員の情報出すべきだろ。
隠すって事はまだまだいるって白状してると同義

この件で、正直安倍君には失望しました。ご父君も泣いているでしょう。

自己責任の毒饅頭 安倍ちゃんの場合は、統一教会の子分を使って
しっかりと裏工作しそうな性格だけど、
小泉純一郎の場合は、例えバレても国会で開き直りスレ違いな答えをして
終わる性格だねｗ

>>332

社会保険料控除していても悪質だし、
控除申請していなかったとしても悪質だ罠。

国民の義務なのに納付状況を公表できない理由付けが弱すぎる。

二流の弁舌師の見本だ。君の親父は、まだまともだったぞ。

>>337
それって「脱税」だろ。
その辺は、ニュースとかでも一応言っているが
とことん追求する姿勢ないよな。
ここまでは、「OK」それは「NG」というような
何か圧力でも掛けられてるのだろうか。

∩ﾟ∀ﾟ∩age

小泉の国民年金支払い状況の公開まだ？

>>337
中川さんみたいに20年間年金はらってない（でも払ってるつもりだった）
としたら約300万円が控除されていたってことなのか？

この問題のおかげで、

郵政３事業や道路公団の改革話が

まったく蚊帳の外なんですが････

徹底的に晒す。

>>286
既に基礎年金部分は一本化されてるというのに。
結局、１号の奴らが払ってない分をリーマンが負担するんだろ？
更に年金すらもらえず生活保護になる香具師の面倒も税金でみなくてはならない。
未納者のために二重取りされてるんだよな・・・漏れ等って・・・

吐いた唾は、呑めんぞ＞安倍君

ニュース見てたら、実は未納以外に何か問題があるんじゃないか？
みたいなことを言っていた。


ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diaryold/20040204/

あべさんが南きゃるほる大の政治学の科目履修を取っていない理由は
いずれ記者さんが調べるでしょう。あそこは賢い子がいくところなのよ。

神戸製鋼の「ニューヨーク支社」を削除したのはなぜでしょう？
昔、神戸製鋼のニューヨーク事務所に勤務していた
おっちゃんから聞き出した話はとても公表できないわ。

入社して３年間でニューヨーク支社、加古川、東京本社と人事異動のあべさん、
きっと幹部候補、重役コースだったのね・・あの知性で？

今、あべさんのことが某部署で話題になってるとか。
加古川勤務は本当だったらしい。ふうん・・・「ニューヨーク支社」か。
そんな組織あったのかな。

ニューヨーク事務所から途中でコウベUSAみたいな現地法人の
米国本社に変わっていたような気がする。

まだまだ晒すぞ＞安倍君

>>345

しかしリーマン家庭だけが損をしているわけではないわな。

たとえば第３号被保険者（サラリーマンの妻）に関しては、
夫が割り増しして払っているわけではないにも関わらず、
保険料を払わなくても６５歳以降に老齢基礎年金を受け取れるという
状態になっていたわけで。

ちなみに共働きや自営業者の妻は支払い義務があったわけでね。

　　　　　 i　＼,
　　　　　 `､:::.　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 　 　　　 `､ 　:　 ＼,　　　　　　　　　　　　 , -''" ...:/
　 　 　 　 　 `､　　:...　ヽ,　　　　　　　　 , -'"　..::::::::/
　　　　　　　　 '､ .::::::::...　i　　　　　　 ／　　.:::'''::::''/
　 　 　 　 　　　 i　 '''':::.　|　　　　 ／　...::::'''　　　/
　　　　　　　　　 i, 　　::'　!　　　 / .:::::::::::::::::...　 /
　　　　　　　　　　',　　::　|　　　 ! :: ''' ::::::::::::::.. / 　＜安倍ちゃま｡　いらっしゃい
　　　　　　　　　　 ', :::.:::. !　　　i ::　　　　　　,/
　 　 　 　 　 　 　 ,.ゝ :::::.|'','＝'l ::　　　　,.-'"　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　 /./_ゝ_,..',‐一! :::　　,.／　　　　　　　　 , ､
　 　 　　　　　　/ r,／,:　 ﾐr'=-､ ､:'"ﾆヽ;､　　　　　　　（　 )　　r''
　　　　　　　　 / ,　 /,i / l'/l ､ヽヽヽ彡!l|i!　　　　　　r'' ,r''　　　>
　 　 　　　 　 ,' / ///{ ,ﾍiﾊ | i ､` ﾞi | ,l |i l　　　　　　ヽ ヽ､､　 ヽ
　　　　　　　 i//,i il.i .| i　　|,il l　! l|.| !l| |l |!　　　　　　,ﾉ <>　｀)ノ
　　　　　　　/ l i {,ﾘﾐ | !　　|,_l | l　|| |ﾉ | | |　　　　 /''-､,._　 r-､､_
　　　　　　　|!|i l l',{ﾟ,i 'ﾘ　 _l,.,_i | | lr''i l | li. !　　　 /　　　　7'‐､_ r'
　　　　　　r'''||'i |i､ 　 　 　'ﾞlﾟ }ゝl ,';'/ i| i ..,,l__　　/ .（毒） /　　　ﾞ7
　　　　　/ 　 | '､l'､　､'　　 　　/ /'"! l| | |ヽ,__｀`〈　　　　/（毒） /
　 　 　　l　　 l､　l.|ヽ },ン 　 ／//l | li| | i|l｀`ヽ､､,`‐､.__/、　　 /自己責任
　　　　　i　　　　,ﾘi‐`.-､‐ﾆ´,ﾝ　 / iﾘl l /||　　.y .}ﾞ,＞;､.,,`_‐- '`'‐､
　　　　　ヽ　　 ､,　l::''　,ﾉｺ,'::::　7,.. /' ﾚ'　ﾘ　 / ,.'=‐'''"''''"_,.ﾆ=ｭ､,,_ヽ
　 　 　 　 ヽ 　　!　'‐''" `　＼/　 ´　　　　　i '"　　 ,,,ｨ''''''''‐''"
　　　　　　 ヽ　　l､　　::::ヽ ,　　　　 　 丶　　}, ,..ノ,/

調査すると困る事があるのか？　＞安倍君

菅代表年金未納の件　28日　ロイター

＞枝野会長によると、判明したのは、きょう午前中のこと。

＞誰がどういう手続きを行っていたか、現在事実関係を調査中だ、とした。

調査中らしい・・・

2003年02月06日　毎日新聞
菅直人民主党代表の公設秘書を８８年から約半年間務めた山本譲司・
元民主党衆院議員が、秘書給与の一部が菅氏の事務所経費などに充て
られていたとする手記を６日発売の「週刊新潮」に寄せていることが
明らかになった。菅氏は５日、「給与の一部を寄付として受けていた
ようだが、詳細ははっきりせず、調査中」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000120-mai-soci

秘書給与疑惑・・これも調査中らしい・・・

年金制度は破綻しないよ。
払った分の１／３になるだけだよ。
残りは年金官僚のつまみぐいか。

>>349
共働きはその分たくさんもらえる。
自営業者は共働きと同じ。

国民年金保険料　強制徴収１万人リスト
◆社会保険庁「悪質者」抽出◆まず督促　財産差し押さえも
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20030814mh07.htm
国民年金保険料　悪質未納者は許さない
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/rougo/20040302up41.htm

自分達（政府）が「悪質な未納者」と言っておきながら、
未納者がザクザク出てきた段階で擁護に必死。

>>355


んで

この悪質な滞納者の中に中川は居なかったのか？

21年滞納は充分悪質だと思うが

河村議員生出演中！！

失望させないで欲しいな。＞安倍さん┐(ﾟ〜ﾟ)┌

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）
安倍幹事長へ
●保険料を払いたくない人は払わなくて良いと聞こえますが！
　このような理由で年金保険料アップ法案を提出した政府の未納閣僚は
　許されるのですか？
●ならば一般国民に催促、督促、財産差押えをする社会保険庁は何を
　やっているのでしょうか？自民党幹事長なら止めてください。
●なぜ、未納議員に対し、社会保険庁は督促、財産差押えをしないので
　しょうか？見せしめなら閣僚が一番効果的でしょう。
●幹事長は年金未納期間が無いのですか？最近まとめて払ったなどと
　いうことは無いのでしょうね？
●いずれにしても、自己責任で払わなくても良いと聞こえる発言は問題
　です。この問題をのこしたままの法案をそのまま通すのですか？
　結局サラリーマンに付けをまわしてるんですよ。未払い分の負担は？
　議員の未払い分も含め。それを擁護する自民党幹事長。
●以上より、失格ですね！自民党幹事長として！

このスレは落とさんぞ＞安倍君（藁

自民党支持の連中は
この件はｽﾙｰなんだね

>>356

民主党はもっと以上払ってない議員もいた。

菅の秘書給与疑惑の調査中
年金未納の調査中　結果は何時ごろ？

安部も未納

俺も未納

焼肉はやっぱり（ｒｙ

ようするに安部発言は公明党支持層が中心の零細自営業者は年金を払わなくてもいい。
そのかわり、サラリーマンから搾り取りますよ、ということだろ。

やってられないな。

菅代表年金未納の件　28日　ロイター

＞枝野会長によると、判明したのは、きょう午前中のこと。

＞誰がどういう手続きを行っていたか、現在事実関係を調査中だ、とした。

調査中らしい・・・

2003年02月06日　毎日新聞
菅直人民主党代表の公設秘書を８８年から約半年間務めた山本譲司・
元民主党衆院議員が、秘書給与の一部が菅氏の事務所経費などに充て
られていたとする手記を６日発売の「週刊新潮」に寄せていることが
明らかになった。菅氏は５日、「給与の一部を寄付として受けていた
ようだが、詳細ははっきりせず、調査中」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000120-mai-soci

秘書給与疑惑・・これも調査中らしい・・・

ＧＷ明けには安倍幹事長国民年金未納！って記事が出るかも

　安倍ちゃまが自供するまで　あ　げ

小泉も未納

民主党副代表　江田五月も未納

未納の民間人は財産差押え。
未納の総理と自民党幹事長はしらばっくれ。

安倍ちゃん大変だね
嘘ばっかついてると

＞347 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/04 11:57 ID:MWXfBgVs
ニュース見てたら、実は未納以外に何か問題があるんじゃないか？
みたいなことを言っていた。


ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diaryold/20040204/

あべさんが南きゃるほる大の政治学の科目履修を取っていない理由は
いずれ記者さんが調べるでしょう。あそこは賢い子がいくところなのよ。

神戸製鋼の「ニューヨーク支社」を削除したのはなぜでしょう？
昔、神戸製鋼のニューヨーク事務所に勤務していた
おっちゃんから聞き出した話はとても公表できないわ。

入社して３年間でニューヨーク支社、加古川、東京本社と人事異動のあべさん、
きっと幹部候補、重役コースだったのね・・あの知性で？

今、あべさんのことが某部署で話題になってるとか。
加古川勤務は本当だったらしい。ふうん・・・「ニューヨーク支社」か。
そんな組織あったのかな。

ニューヨーク事務所から途中でコウベUSAみたいな現地法人の
米国本社に変わっていたような気がする。

本当に行政のミスなのか疑わしい。

菅の矛盾点
＞本人や事務所が知らないまま国民年金から脱退手続きがとられていたと説明。（28日　asahi　com）
ありえない。
厚生省でさえ本人以外（委任状なし）では脱会の手続きをすることは出来ない。
市役所でも菅本人（委任状なし）が脱会手続きを取らない限り脱会できない。

委任状の場合
国民年金脱退　手続きを　明記し
申請者　住所　・・・・　氏名　（　菅直人　）　　印鑑　
代理人　住所　・・・・　氏名　（・・・・・）　　印鑑

安倍ちゃま、何か知られては困ることがＧＷ明けに記事になったら、
どう「自己責任論」の落とし前をつけてくれませう。

安倍晋三幹事長は、統一狂会や右翼などを使って
久米宏のﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝのｽﾎﾟﾝｻｰ会社に圧力をかけて番組を潰してくれた
歴史ある重要人物なので、今回、さぞや立派な発言が聞けるのでしょう。

架空勤務による年金加入は

　　犯罪になります。

プライバシーで保護されるものではありません。

>>376

・・マジなのか。。

たようなら・・安部っち。
もう戻ってこないでね。

365 名前：無党派さん [] 投稿日：03/10/30 00:41 ID:xLTCsrlN
「私の息子も年金を納めていない。」

とは元厚生大臣・菅直人の委員会発言。
「『なんで納めないんだ』と聞いたら、『年金なんてアテにならないものに
　払えるわけがない』と言われた。もっともだと思った。」
などと息子の国民年金未納者宣言を堂々としてみせた。

そんな人間に政治を任せられますか？

社会保険庁よ、見せしめとして源太郎から強制徴収や差し押さえを！
というか親も親だ。
世帯主は納付の連帯義務がある･･･って元大臣なんだよなぁ。
わかってるよなぁ。

国会議員が模範を示せ　

結局君も政治屋だったか、安倍君。

問題は国民側で起きてるんじゃない！政界で起きてるんだ！！

結局君も政治屋だったか、菅直人君。

議員の未納者は自己責任に於いて辞職汁！

年金よりむしろ　全閣僚のＮＨＫ受信料納付状況を、公表したほうがいいのでは。

今は亡き父が嘆いているぞ＞安倍君

江角さんには強行だった菅直人

菅代表年金未納の件　28日　ロイター

＞枝野会長によると、判明したのは、きょう午前中のこと。

＞誰がどういう手続きを行っていたか、現在事実関係を調査中だ、とした。

調査中らしい・・・

2003年02月06日　毎日新聞
菅直人民主党代表の公設秘書を８８年から約半年間務めた山本譲司・
元民主党衆院議員が、秘書給与の一部が菅氏の事務所経費などに充て
られていたとする手記を６日発売の「週刊新潮」に寄せていることが
明らかになった。菅氏は５日、「給与の一部を寄付として受けていた
ようだが、詳細ははっきりせず、調査中」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000120-mai-soci

秘書給与疑惑・・これも調査中らしい・・・

安倍終わったな
いろいろボロが出る前に退陣したほうがよいよ

安倍のいうとおりなら、マキコたんも別に詫びたり、
出演料を返す必要も無かったじゃないの。もう支離
滅裂。

やっぱ源太郎も未納なのかね……

>>384
そんなもん、どうでもいい。アホか。

安部も空気読めてないな。
もっと空気を読めない菅が辞任しないから、自民は助かっているが。

>>389
源太郎が未納でも黙認する元厚生大臣

菅直人発言　02/09/23　外国特派員協会　１２時

＞今我が国の２０代の国民年金に加入すべき人が５４０万人中１３３万人、
＞４分の１が年金の掛け金を払っておりません。
＞私の息子二人もちょっとあやしいと思っているんですが、彼らに払えといえばですね、
＞じゃ、４０年後に保証してくれるのかと、こう言われますと、厚生大臣をやった
＞私としても保証できると言い切れないところに問題があります。

おーい！　統一狂会の安倍晋三ちゃん。　
この際、手下の前で「親分の力量」を発揮してくれよ！　
まさか手下どもも未納じゃあるまいな？？　　あちゃ、

こいつはずっと年金問題に関しては電波発信しまくりだぞ
たぶん年金制度の趣旨を理解してないっぽい。民間の保険と同じように考えてる。
やっぱ、社会にもろくに出ず甘やかされて育ったから理解できないんだと思う。
既得権継承を断つためには世襲議員の被選挙権を制限すべき。

>>374
菅の言い方だと、手続きに自分や代理人はいっさい関わってないと言ってるように
聞こえるね。もしそれが本当なら、確かに代表辞任まではしなくていいと思うよ。
でも、自分のサインとハンコがあったら、さらに立場が悪くなるな。
まあ、帰ってきたら徹底的に調査して、包み隠さず全部オープンにしてくれい。

岡田って空気がよめない奴だな。カス民主信者なんかどうなろうとかまわんが、奴らも自爆していく党を見たくないだろうに。
ま、オレは楽しいが。ｗ

管や福田を越える奴はもう出てこないと思うが、
とりあえず全員公表して
泥試合キボン

>>385
安倍のｵﾔｼﾞは福田のｵﾔｼﾞとは違うよ

息子がﾊﾞｶって事は同じだが

>>392
源太郎も選挙に出た以上私人とは言えない立場だしな。個人情報でございますで、逃げるわけにいかないだろう。

金融コンフィデンシャル　5月１日
　
菅代表は大筋で次のような説明をしていた。
「私は以前から国民年金に入っていたが、大臣になる際、厚生省もしくは三鷹市によって
奪回の手続きが取られた。行政上の明らかなミスだ」「私のケースは未納ではなく、未加入だ」・・・・・
「一般的に国家議員が省庁の大臣になった場合、国家共済組合に加入することになる。
国家公務員共済組合は、加入機関によって“長期”と“短期”のカテゴリーに分けられている。
大臣の場合、在任期間がおおむね１年前後と短い為、“短期”に加入し、国民年金はそのまま続行となる。

だから、国民年金の脱会手続きが取られることは100％ない」

だが、菅代表側は「役所側のミスで、“長期”の書類にサインされられた」としているのだ。

「その説明は全くのウソ。

公務員―年金を所轄する厚生省の役人であったとそても―には
第三者国民年金脱会の手続きをする権限は与えられていない。 “短期”だろうが“長期”だろうがだ。
つまり、菅代表が、居住地の三鷹市役所に出向き、脱会手続きを取らない限り。脱会できない仕組みになっている。
さらに、市町村が国民年金加入者の共済組合への移行をチェックすることなど100％不可能だ。
そうした仕組みになっていないからだ。」ここはじっくり菅代表に説明してもらいたいものだ。

そんなこと言ってる間にサラリーマンの負担だけが増える年金改悪法が通っちまうぞ。

源太郎って高橋源太郎のことか。ならうっかりだろ。

年金改悪法断固阻止！

「怒れサラリーマン！共済年金VS厚生年金」
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html
公務員優遇の年金制度　身内の改革は手つかず ◆秘密は「職域加算」　サラリーマンに不公平感
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm
【怒りの追及】なんと2割増し　お手盛り年金でウハウハ　教師と役人の「バカ高年金」許さん！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040417/top_1/main.html
国による国のための年金
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040402/mng_____tokuho__000.shtml
★年金の一元化って何?？
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20040414A/index2.htm
< 厚生年金はネズミ講か？ [コラム] >
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

これに対し、小泉は↓

【政治】年金改革　小泉首相「一元化は２０年、３０年先」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081513053/

小泉が「抜本改革」って言ってるのは口だけで実際は全く改革やる気無し。

ほーい！　安倍ちゃん。　何か超ヤバイことバレるのがいやでつか？

>>374 ：”菅直”人　調査中・・・・ ：04/05/04 12:51 ID:bms40x4N
>>本当に行政のミスなのか疑わしい。

>>菅の矛盾点
>>＞本人や事務所が知らないまま国民年金から脱退手続きがとられていたと説明。（28日　asahi　com）
>>ありえない。
>>厚生省でさえ本人以外（委任状なし）では脱会の手続きをすることは出来ない。
>>市役所でも菅本人（委任状なし）が脱会手続きを取らない限り脱会できない。

代理かどうかは別にして、
脱会手続きというのは簡単に受理されるのか？
菅サイドが仮に脱会手続きをしたとしても市役所窓口が閣僚は１号被保険者ですと
突っ返せば済む話ではないか。窓口は１号であることを知らなかったのではないか。

別の原因として、
閣僚の健康保険は共済組合なので市役所で変更手続きが必要。健康保険と年金は同時処理されることが多い。
健康保険が共済組合なら年金も共済組合（公務員の場合がこれに当たる）と思い込み、市役所窓口が
処理したのではないか？
手続きしたのは確か。窓口が精通してれば起らなかった問題と思うが。

自営業者は沈黙を守る。

自分の年金保険料の納付状況をファックスで問い合わせることができるって
テレビで行ってたけど、問い合わせ方法が書いてるHPのURLを誰か知らない？
教えてエロい人。

>>405
なるほど。
何か引っ掛かっていたんだよな。
＞脱会手続きというのは簡単に受理されるのか？
そうだな。それもおかしい話だよな。

ちょっと誰か国民年金払っている奴
脱退手続きしてみて。
そして簡単に脱退出来るのか報告キボンヌ。
出来るとしたら、義務を簡単に放棄できるって事だもんなｗ

中国へのODA止めたら未納なんかどうでもいいがな

役人の役人による役人のための政府＝日本政府

>>410
せめて自民党支持者の自民党支持者による自民党支持者のための
政府にしてくれ。

そのために安倍さんがんがれ

いくら自民党を支持したところで、２ｃｈに書き込みをしているような人間は、
切り捨てられるのが運命だろ。

>>407

＞この被保険者記録照会回答票は、社会保険庁に議員本人が電話すれば直ちに手に入ります。
＞国会議員全員が、この被保険者記録照会回答票を党あるいは衆参議長に提出、公開すべきだと
＞思います。
＞国民年金不払いの理由はうっかりとか仕組みが複雑なことでは決してありません。　
http://www.takashi-kawamura.com/news_sub7.htm

被保険者記録照会回答票
http://www.takashi-kawamura.com/news_sub6.htm

国民年金関係機関リンク
http://www.city.hiroshima.jp/shakai/shahonen/nenkin-kikan.htm
社会保険業務センター(中央年金相談室）
〒168‐8505東京都杉並区高井戸西3‐5‐24 03（3334）3131　(代)

>>410
役人を支持する政党＝自民、民主、社民、共産
よって、役人は永久に不滅です。

あべが守ろうとしているものは
　　　なんなのか？

>>415

拉致被害者ではないな。
結局テメエだけではないの。

>>412
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082805484/
私は議員板で「小泉さんは運が強すぎる」スレの常連ですが、
小泉さんに日本を托して再生させれば自分は笑って死ねますから。

そういう自己犠牲の精神を持つべきです。

>>417
たようなら。。

>>417 再生することはないから笑って死ねないな。

強姦逮捕歴疑惑で小泉を、ジャーナリストの木村愛ニ氏（東大卒・日テレ出身）が、東京地裁に提訴

http://www.asyura.com/0403/war50/msg/671.html

今頃、安倍は必死こいて未納の言い訳を考えているんだろうなあ

安倍って自分が納入してるかどうかについてなんて言ってるの？

>>413 ありが�d

もういい加減、ワイドショーネタにはうんざりだな。

閣僚７人＋福田と菅直人で十分お腹いっぱい。
これ以上誰かの未払いが出てきても、何にも面白くない。

社民党と共産党くらいだろ？こういうの根ほり葉ほりほじくり出すのが好きなのは。

それより、郵政民営化はどうなった？道路公団は？
そっちの議論をちゃんとしろよ。

ワイドショーネタにしたのは菅直人なんだけどね。ｗ

でもな、ちょっと前なら幹事長がこんな発言したら法案吹っ飛んでるよ。
小泉になってからおかしいね。

真面目な顔で不正義を語る、立派な二世議員ｷﾀ━━━━ヽ(＾A＾ )ﾉ━━━━!!!!

＞309 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/04 10:49 ID:tsd9ERJw
＞ 被保険者記録照会回答票を公表すると
＞ 一般企業に勤めてたことが、会社名まで判明し
＞ 幽霊社員であったことが暴露

＞ つまり健康保険詐欺

安倍がいやがってるのはこれだろうｗ

>>426
マスコミの嘘が通用しなくなったからな。筑紫の番組なんざ６０分間、天気とスポーツ以外は欺瞞だらけ。

後ろ暗いことをやっていなければ、あんなコンプレックス丸出しの顔はしてないよなあ。

小泉がぶっつぶしたのは、結局日本のモラルだけだったね。

いや、着々と泥棒国家建設に励んでいる。（泥棒国家でググるといっぱいでてきます）

このスレは、断固晒し上げ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>431
菅のモラルのなさは小泉の責任じゃないけどねーｗ

泥棒国家は、英語では"kleptocracy"といいます。

煙草スレ恒例JT低脳工作員の特徴
・JTに都合の悪いスレから順次埋め立て工事着手。
・1人でID5個使って、2時間ぶっ通しで書きまくる。
・（だから）出てくる時間も去る時間も殆どおなじ
・時々口調が全く同じになる。プ
・17時台は99％がJT工作員の駄レスで埋まった。
ID:hnzbgWET【20件】＝ID:SMMWyJus【18件】（休日の午後はいつも暇）
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[20件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AhnzbgWET
------------------------------------------------------------
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[18件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASMMWyJus

●悪名高い煙草板では嫌煙の悪口言いながら煙草の宣伝に24時間必死！
嫌煙者の肺は空気清浄機　２
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50

☆★★【中高生釣り】煙草初心者の質問★★☆７本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50

安部も元サラリーマン。
きわめて危ない(藁)。

>>431
そのまま管民主にあてはまるよなｗ

同じ事を野党がやるとギャグでも、与党幹部がやると悲劇の場合はある。

徹底的に晒す

>>439
それはマスコミが印象操作しているからだよ。筑紫番組を見れば明白。菅のときはアリバイ程度の批判しかしない。

じらしてじらして選挙前に公表、社民と共産まとめてあぼーん作戦と見た。

江角や未納兄弟などのネーミングの名づけ親
未納問題の急先鋒　菅直人が未納　

野党にとっては悲劇
与党にとっては喜劇

更に、菅が行政に責任転嫁　菅事務所のミスなら救いようの無い馬鹿

やましいところがなければ、調査公表すべき。

屁理屈並べて逃げるのは、卑劣ですな。与野党共に。

責任の重さ

総理大臣＞閣僚＞与党議員＞野党議員

結局両方オフサイドのまま手打ちって事だろうな。
こういう事してるからまた投票率が下がる。

ぐだぐだ言ってねぇ〜で
さっさと公表しろよ

　　　　糞自民が

未納問題だけに目がくらんではだめだ。今の年金制度の嘘くささこそ本当の問題。
それで安倍のこの発言だから、安倍は年金を語る資格がない。
国会議員も未納なら国民を代理していないと言ってもいい。
法案審議やり直しが筋だ。

>>441
筑紫のうん臭さについては同意するけど、野党よりも与党を叩くのが当然だと思うが。

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。
年金財政上も、その人には出さない
からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。」

年金は任意加入制！
江角CMは企画段階からそもそも社会保険庁の無駄使いだった！
ってことですね？

政権を狙う民主党党首

未納を激しく責めていた菅直人、息子共々未納


マヌケな展開

呆れて投票行く気が　無くなりそうなのも判るが

投票率下がって喜ぶのは　詐欺の当事者クソ自民

やっぱ　投票は行こうね
年金は払わなくてもいいけどさ

言い訳が見苦しいから、さっさと公表しろ＞幹事長

曖昧さが利権を生む。
キッチリやったら旨味がないんだろ。

そのへんに切り込まないと何も変わらない。
というか裏切られた気すらしないよ。
わかってたことだろ。

まあ自民党の政治全てが　言い訳なわけだが・・・・

>>426 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/04 14:43 ID:h2VZsRbg
>>でもな、ちょっと前なら幹事長がこんな発言したら法案吹っ飛んでるよ。
>>小泉になってからおかしいね。

小泉人気が高いせいだろう。
自民にも民主にも彼に替わり得る人材がいない。
他の法案もイケイケドンドンで通してきた。

安倍と小泉が怪しいだろ。
留学も笑えたし。早く公開しろよ。

>>456
こんな法案も通過するからねー。
公的資金注入の金融機能強化特別措置法が衆院本会議で可決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000413-reu-bus_all

小泉人気はもうそんなに高くないだろう。
投票率の低下が問題。得するは今や層化だけ。
参院選で鉄槌を下す！（夢か）

あ〜ぁ
公開してくれたら　毎月２０万貯金する一部で　年金払ってもいいけどな〜

先生様が加入しない制度に国民を強制加入させようとするのは何でですか？

>>426
発言で法案が吹っ飛んだり、罷免される事こそ問題、言論弾圧。
その発言に異論が有るなら反論し、その論議をみて選挙民が審判を下すのが
正常な姿だろ。

この状況で公表するのが、国民の代表としての義務だと思わないのか？
素で馬鹿なのか？

インチキ臭い順に並べ替えてください。

�@宗教
�A政治
�B健康
�C教育

残念！！個人情報ですから！！

＞＞462
それはおかしい。選挙の時にすべてのことを選挙民が選べる訳ではない。
嘘や、間違いを発言したらそれを叩くのが正常な世論というものだろう。
（アメリカだってそうだろう）
それを言えないようにするのが言論弾圧。

江角はギャラを返却したと聞いたが
保険庁は恥ずかしげも無く受け取ったのかな？
保険庁の関係者もこの企画に関わった時間分の給料を返上しろ。

民主党が馬鹿なことを言い出すからだよ
始めは政権もらったぁとか思ってたんだろうなw

安倍は国会議員を辞職しろ！

>>463
国会議員が国民年金払ってるか払ってないなんて、ゴミみたいな問題だろ。
あんたが100円玉無くして会社休み1週間探しまくるような問題。

言い訳無用だ。公表しろ、安倍。　議員は特権階級とでも思ってるのか？

大体、長州の奴らは、孝明天皇を暗殺しておいてでかい顔しすぎ。

国会議員が国民年金払ってるか払ってないなんて、ゴミみたいな問題だろ。

じゃあ国民にも催促するなよ。このボケ!

マスコミが煽りすぎて国民は既にしらけムードです
叩いているつもりが自民をサポート

>>470
国民年金なんて要らないと思って未納にしていた医者から強制徴収した事実があるわけで
国民年金を貰うつもりが無いからと言って未納でいい筈が無い。
未納の人間が年金について議論するなんて許せないと思うのは当然なので
その辺りをはっきりさせろと言うのは当たり前だ。

孝明天皇、睦仁親王暗殺を公表しろ。
大室寅之祐を明治天皇として即位させたことを公表しろ。＞安倍。

断固公表を要求する。(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

多くの国会議員や高級官僚は特権階級です。実質的に。

せっかく国が貧乏人たちのために相互扶助のシステムを提供してるのに
その助けられる貧乏人たちがどうでもいいことで文句を垂れて大騒ぎする

年金はそれほど必要では無い層の人間は、システムを理解してきちんと収めて
より豊かな生活を送る

個人情報、プライバシー、自己責任、無責任、他人批判、国会議員、
安部ちゃんに当てはまるのはどれよ。

菅代表年金未納の件　28日　ロイター

＞枝野会長によると、判明したのは、きょう午前中のこと。

＞誰がどういう手続きを行っていたか、現在事実関係を調査中だ、とした。

調査中らしい・・・

2003年02月06日　毎日新聞
菅直人民主党代表の公設秘書を８８年から約半年間務めた山本譲司・
元民主党衆院議員が、秘書給与の一部が菅氏の事務所経費などに充て
られていたとする手記を６日発売の「週刊新潮」に寄せていることが
明らかになった。菅氏は５日、「給与の一部を寄付として受けていた
ようだが、詳細ははっきりせず、調査中」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000120-mai-soci

秘書給与疑惑・・これも調査中らしい・・・

金持ちになりたかったな

いい加減にしないと外国人参政権のこだわりを捨てて、支持やめるぞ＞自民　ヴォケ！

未納追求で　菅　に当てはまるもの

自己責任、無責任、他人批判、国会議員

年金はそれほど必要では無い層の人間は、システムを理解せずに国会議員のように
どうでもいい

未納政治家叩きの中に、江角叩きに精を出した香具師もいるんだろうな。

>>479
相互扶助のシステムといって貧乏人を騙して金を巻き上げ、
その金で天下り官僚や役人が得をするシステム。
トータルで支給される金額は納付した金額をはるかに下回る。
これならば、定期預金にでも回した方がはるかに得。
しかし、政府はそうはさせまいとしている。

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さない
からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」

これのどこに問題があるのかな、当たり前すぎる話。
これに異を唱える奴は完全賦課方式や単式簿記論を唱えるが、それこそ厚生官僚の言い分。
厚生年金企業負担分流用正当化と同じ理屈。

>>488

一般人は強制徴収＆差し押さえの対象ですが、何か？

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　私がバレちゃった以上、徹底的にやってもらわないとね　フフン
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

国民年金法に強制加入も強制徴収も書いてあるのに
「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。
年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。
報道の仕方がおかしい。」

コイツは馬鹿かお調子者？

天皇は国民年金はらってんのか？？
それとも、やつは、国民じゃねえのか？？
あ、オーナーだっけ？？

みんながみんな、先がどうなるかわからないと思っている。
現実４割が未納。
みんながみんな、自己責任で払わなかったら貰えないから
入る必要なしっていいだしたら、制度自体成り立たないだろ。
安倍は不信を助長してることに気付いていない、完全にボンクラノータリン議員。

>>487
お前、結婚もしてない引き篭もりだろ
自分一人なら、障害負っても先に死んでも困る人なんていないもんな

>>488
これの意味するところは
ロスが出ないなら任意加入でいいっていってるんだけど。
しかし一方で強制徴収なんてしてる。
そのうえ２５年払い込めば受給できるんだから、払い込み期間がなくても制度上まったく問題はないはずなんだ。
強制徴収をやる根拠はまったくない

>>479
こら、文句があるのは任意じゃないからだろ。
今すぐ抜けられるのなら今まで払った分は諦めてやるよ！

「うっかり」して年金なんて払ってません
「うっかり」して預金は子供名義なんで、強制徴収の口座もありません

こんなうっかり者の俺は逝ってよしですか？

積み立て方式にしてくれるんなら払います、っていうかこれだったら年金制度なんかなくしたっていいわけだ。
でも高齢者が増えすぎてやってけない。だから賦課方式に”されちまった”。
これを払わんでいいという奴は相当な勉強不足だな。

>>488
当たり前のことだから誰も安倍発言を批判はしていない。

いいね、議員になるとさ。
間違ったことやずるいことしても
捕　ま　っ　た　り　し　な　い　か　ら　さ　ｗ　。

強制盗賊国家　ヌッポン
親分　こいずみ　代貸　あべ

>>488,>>499
えー？当たり前の事だったのか！？
だったら、なんで未納者の強制徴収とか差し押さえを社会保険庁の徴収官が
出来るの？？？ねぇ？なんで？？？
払わないのも貰わないのも個人の自己責任で自由だったら、強制徴収の根拠は
何ですか？？？詳しい説明をお願いね（ｗ

売国奴のペテン詐欺集団どもには毎度ながら呆れ果てる。
国賊の盗人どもは日本から出て行け！
向こうでブッシュの草履持ちでもして養ってもらえばよいわな。　カスどもめが！！！

安倍は完全に国民をなめてるんだよ

無年金予備軍が盛り上がらない世論にたいしてﾌｧﾋﾞｮり始めました

これ自分の未納がばれるのが嫌で言ってるのなら男として最低

4月27日の安倍幹事長の発言

　安倍氏は「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」と指摘。
このほか「未納は良くないが、社会保険庁が未納者に通知しないという問題も
あるのではないか」との意見も出た。　［2004/4/27/22:44］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040427-0038.html

「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」
「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」
「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」
「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」

>>494
結婚して、引き篭もりで無い人間は、
こうは思わないのか？

＞相互扶助のシステムといって貧乏人を騙して金を巻き上げ、
＞その金で天下り官僚や役人が得をするシステム。
＞トータルで支給される金額は納付した金額をはるかに下回る。
＞これならば、定期預金にでも回した方がはるかに得。
＞しかし、政府はそうはさせまいとしている。

誰だってこう思うだろ。
誰だって自分が掛けた保険金を役人に食いつぶされるのは嫌じゃないのか？

何言ってんだよ、この幹事長は。

犯罪・脱税という視点で批判してるわけじゃない。
「年金制度」改革法案が審議さえてるおり、
あんたたちのような未納者議員が続出するような
「年金制度」であっていいのか、そのままほっといて置いていいのか？
政権与党の幹事長として答えるべきだろ！

>>508
障害と遺族年金

役人叩きばかりしてると馬鹿になるぞ

>>507
＞＞「未納は良くないが、社会保険庁が未納者に通知しないという問題も
　　　あるのではないか」

それなりの地位と責任がある政治家の発言か？
新橋の焼き鳥屋談義みたいなことを言うなよ！

あえて国民に分かりにくい制度を作り上げ搾取がうまくいってきたので
自分たちが死んで汁を吸いきるまで、
わざわざ変えたくないのが、泥棒議員の本音と言うことは言うまでもありません。

>>509
阿部は二世であり、したがって保身のみしか考えてない。
中川のカスと同様。
与党で世襲の奴は九分九厘が保身が全ての詐欺盗人だわな。
もっとも世襲でない奴も大半がクズだけどな。

27日にも言って、5/1にも同じこと言ってるんだから、完全に今の年金制度を理解していない。
間違いを指摘してくれるブレーンもいない。

まあぶっちゃけ議員が払ってるかどうか知ったところでほとんどなんにも変わらないしな
叩きたい材料が欲しいだけだろ
マスコミだけだ。得するの。

無理矢理な理屈を付けて、道理を叩きつぶしたいバ幹事長

払おうが払うまいが３０代より若い香具師は
６０半ばぐらいが平均寿命だからどうでもいいだろ

ＧＷ中は常識ある書き込みが多くて清々しい。
ＧＷが終わると、また引き篭もりが発狂しだす。

>>502
安倍のどこが間違っているんだね？意味がわからん。
誰か批判している人間がいるのか？

アメリカのＣＩＡの日本班が、安倍さんをもちあげようと
してマスコミ工作やらなにやらやっているようだけど、
本人の政治家としての器量不足だね、どうも。

まあ首相に祭りあげられるだろうが、そのときはアメリカ
の命令でなんでもやるだろう。戦争でも何でも。

この人は、
立法・政策についての当事者意識が全く欠落しているな。

>>519
だから、年金財政上ロスが出ないんだったら、なぜ強制徴収するの？
そこを教えてよ、マジで

【未納期間40年】民主党　衆議院議員　佐々木秀典

【未納期間29年2カ月】札幌市　上田文雄市長

議員の未納は「うっかり」で済んで、一般国民は強制徴収ですか。

その上、意味不明のロスは無い発言＞神経科の診察受けろ、安倍(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>519
だからー！
“安倍の発言がまともで間違って無ければ”、何故、社会保険庁は未納者に対し
強制徴収や差し押さえが出来るんですか？？？その根拠を教えてください！
って逝ってるじゃねーかよ（ｗ

頼むから、安倍の発言、払ってない人間は貰えないだけで、制度上はロスが
無いので問題無い！って言い切ってんだろ？だったら、強制徴収出来る根拠は
何ですか？？？って聴いてるんだよ（ｗ

>>522
だから話しをすり替えないでよ。強制徴収の話題なら専用スレいけばいいじゃん。
で、安倍発言を誰か批判している人間はいるの？ソースだしてよ、さっさと。

まあ詐欺泥棒と同じ議員年金などは一切廃止にするのが一番宜しいですね。
売国して甘い汁を吸い尽くした揚げ句に、血と汗の税金で豪勢な無駄飯を悔い続けてもらわんでもええです。
議員年金などは即刻廃止して国民年金だけで十二分です。
国民と同じ低レベルで慎ましい生活も許容できんようなクズが議員になっても税金にぶら下がって金を盗むことしかできんわな。

>>525
実際には、ロスはあるんだよ。
世代間扶養なんだから。
安部が間違ってる。
ロスを認めると制度破綻を認める結果につながる

国民年金未納問題　道選出議員も２割未納　佐々木氏、一度も払わず　／北海道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000001-mai-hok

この記事を見る限りでは北海道では自民党より民主党の方に未納議員が多そうだ。
ただ納付と答えた議員が安倍のようにただ自分で言っているだけなら全く信用でき
ないということになる。
自己申告で平気で嘘をついているなら国会議員の資格のない人間たちであると言い
きれる。

年金財政上のロスって、
個々人の負担・受給レベルでしか見ることができない政治家なのか？

未納者がこおまま増えつづけたら、年金保会計はそれこそ破綻し、
税による財政負担が増大する。
そのような「制度におけるロス」に目を向けるのが政治家の役目だろ。

>>526


少なくとも此処には沢山居る罠


｢テメェ庶民なめんなｺﾞﾙｧ｣と言っている人々が

go.jpが揉み消しに

必　　死　　だ　　なw

議員には強制徴収しないの？
一番悪質でしょ。

アベなんて中学生レベルの政治感覚しかないんだから
何を言っても驚かんし腹も立たん。
アベくんを持ち上げてる人は早くそれに気づいて落としな。
先のことを何も考えてない強硬派（小泉くんもそうだな）ほど、
たちの悪い政治家はおらん。

>>526
＞だから話しをすり替えないでよ。強制徴収の話題なら専用スレいけばいいじゃん。
こりゃたまげた！（ｗ
お前こそ誤魔化すなや（ｗ
安倍をマスコミで批判してる人間がいない＝安倍の発言は無問題
なんてデタラメ理論で逃げようたってそうはいかねーぞ（ｗ
お前は、安倍の発言の何が問題なんだ？って言い切ってんだぞ？（ｗ
だから、安倍の発言が正しいなら、強制徴収出来る道理が無くなる筈だ。
何故出来るのか？と尋ねてるんだが（ｗ
まさか、安倍をマスコミで批判してるのがいないんだから、安倍は正しい！
と言うあきれた“理論”で誤魔化そうってのか？？？（ｗ

ちなみに、日本テレビの辛抱治郎が、ハッキリと「安倍さんは、現在の賦課方式
の年金制度を理解していないのではないか！」と批判してたが？
お前のあきれる様な“論理”は、既にとっくに破綻してる訳だ（ｗ

自己責任
流行っているのか

>>531
君さあ。Ｎ＋で安倍批判やってる奴の意見を信じるのか。ｗ

>>510
今だって、生活保護があるだろ。
俺の死んだ弟の奥さんと子供二人は生活保護で十分に暮らしてるよ。
国民年金なんて全廃して生活保護にしろってこと。
財源は税金。
金持ちは年金なんかいらんだろ。
稼げるうちは稼いで、働けなくなって、貯金がそこをついたた時点で全員生活保護を受ければいいじゃないか。

議員というのはｳﾞｧｶの集まり

全部税金にしたらとんでもない高率になるな。
法人はみな海外に逃げ出すであろう。

>>530
制度におけるロスが増大するから強制徴収使用ってのが今現在。
しかし何百万人もの人を個別訪問できるわけがない。
最終的な落としどころは税方式。
いまは年金官僚が抵抗してる最中かな

もうなにがあってもおどろきません。

年金は終わったなｗ

>>529
>安倍のようにただ自分で言っているだけ

下の記事にあるように記者に自信を持って答えている。
安倍が信用される人間であるなら裏づけとなる証明となるものを
見せれば安倍に対する疑惑は一気に払拭される。

それができないようでは安倍には国会議員の資格もないとんでも
ない大嘘つき野郎ということになる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000102-yom-pol
>自らの納付状況については、「全期間、保険料を納付している」と述べた。

俺たちと一緒になって、
「年金制度の不備」を嘆く
政権与党の幹事長様かよ。

ただ俺たちは、保険料は強制徴収されるけどね。

>>537
なんだかねぇ
ソースがあってもここのソースは・・・でどんどん否定されそうだね(w

>>535
あっそう。じゃあ辛抱の意見の全文をだせ、ここに。一介のコメンテーターの意見として読んでやるから。

>>540
事務コスト、徴収コスト削減されるからトータルでは負担率は下がる。
法人税率下げればいいさ

>>544
×　安倍には国会議員の資格もない

○　安倍は国会議員の資格もない

>>537
ここにいる批判派の人達は、安倍発言の間違いとその理由も示している。
それに対する反論は無いの？

>>537

私は基本的に安倍氏個人のトンチキな発言見て非難していますよ？

ちゃんと払っている自分としたら

改正案出すときにあれだけ威勢の良い発言していた人が
身内の恥さらすかもしれない物出すか否かのときに
あんなふざけた発言言ってても尚｢安倍氏は間違ってない｣なんて感じないもの

>>546
そりゃ仕方ないですよ。過去が過去だからね。Ｎ＋で安倍叩きやってた奴らが貼りつけるソースと言ったら……朝日ならまだ人として許せるが、ポストやウワシンですよ。ｗ
否定して当たり前の奴らだから仕方ない。

社会保険庁が消えてなくなれば徴収コストは下がるかもしらんな。
だが、税の問題はその再分配にあるわけで、今でさえおかしなところがいっぱいあるのに、それが助長されるだけの気もするな。

MFshj8Kp 層化うざいぞ。お前の生活保護特権ももうすぐ終わりさ。
　　　　　せいぜいお経でも唱えて久本のポスターにチューでもしてろ。

年金制度なんてネズミ講のようなもんだろ。

で、安倍は払っていたの？
なぜすぐ公開しないの？

捏造とかしてないよねｗ

破綻の見えたネズミ講だ。逃げ切り必死。

>>554
そういや以前、ウワシンソースで安倍叩きやってた奴って、最後はかならず創価のレッテルを貼ってくるんだよな。

>>551
年金制度全体としての反論は出てないだろ。
昔出てたのは厚生官僚の願望、完全賦課方式・単式簿記論ぐらいだが最近出ないね。
今は、単に徴収方法論だけだろ。
NHKの料金と同レベル。

自民党全体で払ってない議員４割はいるでしょう。
公表を反対する議員って怪しすぎ。
松島みどりのＨＰにも隣の議員のことが書かれているし。

いやだから賦課方式は始まってるんだって。
じゃなかったら年金保険料流用できねえじゃねえか。

>>551
今無職だがちゃんと国民年金に切り替えて自分も払っている。
口座振替でやっているから証明はちゃんとできる。
（ 口座振替に切り替えるまでは納付書の受領書がある。）
しかも社会保険庁からもはがきで受け取ったという通知も来る。
国民年金を払っていると証明する方法ならいくらでもある。
安倍がこのまま何もしないで安倍自身の国民年金の納付問題を
スルーするなら今後二度と安倍晋三という人間を信用しない。

結局、コストパフォーマンスの低い公務員の人件費カットが急務ですね。
そうすれば税金投入で年金も維持できます。

＞NHKの料金と同レベル。
ってことは、払った香具師がバカってことねw

全議員調査に否定的なコメントをだしていて、
騒ぎを大きくする。で、結局、全議員調査ってことになって
自民だけでなく、野党からボロボロと出てきて、
野党ボロボロ。
というストーリーじゃないんかな。

「うっかり党」をつくればいいのに。

義務を果たしていない国会議員がいるというのがそもそも仕組みとしておかしい。
それを是認する安倍はもはや人間として恥だ。

ニュースキャスターも怪しいと思う。
特にフリーのヤツ。古舘とか。

>>557
逃げ切ろうしている粘菌官僚の味方が、未納議員騒ぎに夢中な民主党とマスゴミ

古舘調べろ！

安倍の言い訳が楽しみだｗ

極端な話、
国民年金対象者が全て不信抱いてる状況の中、
安倍氏の
「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」
を逃げ口上にし、誰も年金を払わなかったら、制度自体成り立たない。
現実に未納者が“４割まで”増え続けている。
これまでどういう流れで年金改革の必要性が議論されてきたのか、
全く理解できていない安倍は正真正銘のヴァカ。

誰か社会保険庁のデータ、ネットで流しちゃえよ

こいつはタカ派だなどと粋がっているが、多寡派だろう。風向きをみて都合のいい方につくだけ。最低だ。

見せしめで未納で逮捕されたやつもいるんだろ。

取る側がこれじゃあどう責任とるのかね

学歴詐称、年金詐称

安部ってのは、詐欺しか出来ない人なんですね

よく判りますた

さすが４流私立大卒は言う事が違うねｗ

反感買う事くらい分かるだろ普通。

賠償金支払いは
やっぱり止めよう

>>572
年金財政だけみれば、少子高齢化の中で対象者が減ってくれればラッキー。
特に30代、40代が中途で辞めてくれると大貢献。

安倍も公表してないが、事実は小泉も未だなんだ

>>569
>未納議員騒ぎに夢中な民主党

本当にそうかあ？

下の記事を見てもわかるようにこの問題では民主党はボロボロだぞ。
今回の問題では誰が信用できる国会議員であるかが問われているのではないのか。

>>529 にも書いたけれど納付と答えてもそれが嘘であったらその国会議員の人間性
はもちろんやっている政治活動までも胡散臭いものとなる。
嘘をつけばつくほど追い込まれていくのは雪印や浅田農産を見れば一目瞭然だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000001-mai-hok

>>579

> 581
企業には客がいるからつぶれるが、泥棒に客はいない。獲物がいるだけ。

>>>529 にも書いたけれど納付と答えてもそれが嘘であったらその国会議員の人間性
>はもちろんやっている政治活動までも胡散臭いものとなる。
>嘘をつけばつくほど追い込まれていくのは雪印や浅田農産を見れば一目瞭然だ。

それは小泉。

国民皆保険制度のもとにありながら、小泉氏には、年金加入歴に２つの空白期間がある。すなわち、年金保険料を払っていなかったのである。
第１の空白期間は、国会議員になる前の二十歳代だが、第２の空白期間は国会議員になって以後のことで、１９８０年から６年間、年金保険料を支払っていなかった。

>>584
小泉は国会議員になってからの未納はないって言ってなかった？
なにかそれを否定するソースがあるの？

>>585
http://www.weeklypost.com/jp/040430jp/brief/opin_1.html

>>585
584は政治板のコピペ。

仮に本当だったとしても国民年金の強制加入は86年からだから
それまで未加入でも無問題。

>>586
いや、どこにも証拠が書いてなんだけど。
週刊誌が報じたらソースになるのかよw

>>587
嘘をついたことに変わりは無い。

>>588
自民党員必死だな

正直者が政治家には成れない。
政治家の条件＝虚言癖

どうせやましい所があるんだろ

未だに、国民の代表・模範の議員としての姿勢が問われていることに気付かない香具師はドキュソ

>>588
じゃあ、小泉は週刊誌に保険金を納付していることを証明し、名誉毀損で訴えればいいじゃないか？
できるもんなら、やってみろ。

>>590
必死なのはおまい

>>591
虚言壁の筆頭は管がぶっちぎり！

>>584
「調べたら自分は大丈夫」　国民年金保険料で首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000279-kyodo-pol

小泉はいったい何を調べたのだろうか。
国民に明らかにするべきだ。
これだけ年金に対する国民の不安があるのに小泉自身の
年金納付問題で国民にきちんと証明できないようでは
首相失格であると言える。
証明となるものを見せることに首相として国会議員として
不都合があるというならその理由を明らかにするべきだ。

自己申告でＯＫというなら、国民も小泉や安倍のように自己
申告で払っていたと言ったら済むことになる。

>>594
バカだな。政治家は常に週刊誌を訴えてるか？
よほど腹に据えかねたことで無い限り訴えないだろ。
事実に反する報道をすべて裁判に訴えてると、
事実である報道のときに訴えをおこさないことで報道が事実であると認めてしまうことになるからね。

そういや、福田が「私も総理も60歳からは払っている」
ということを、バレる前に言っていたな〜
小泉おまえもか

こんなくだらないことより北朝鮮の六カ国協議のほうが
よっぽど大事

くだらないことでガタガタいって政府与党の足を引っ張る香具師は
どうせ工作員だろ

>>598
山崎のようにねw

>>598
最近では、田中真紀子が出版差し止めをしたな。

年金は年金で大問題だろ、誰だって65歳の時にどうなってるか保証はないんだから。
北朝鮮問題大事だったらなおさら与党の方がうさん臭いわな。

>>600
> くだらないこと

本当にくだらんことか？
年金問題はくだらんことなのか？
年金に対するいい加減な意識しかない人間（国会議員）たちが
国民の将来の年金の行方を決める資格があるのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000279-kyodo-pol
＞小泉首相は保険料の支払いについて
＞「みな自分では分からないのだから、どこかでチェックしなければ駄目だ」と調査を促した。

皆分らないだと？　オマエと安部だけだろ　そんな馬鹿はｗ

>>604
じゃあクーデターでもおこしてお前が決めろよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

そんなことより売国奴から国を守るのが大切だ

「江角マキコを参考人で呼べ」って、菅が参考人になれよ。

>>602
だから？
君、政治家は事実に反する報道を全部裁判所に訴えるものだと思ってるの？

いろんな問題があるけど、年金改革はやろうと思えば実現可能なこと。
国際問題は相手との折れ合いがあっての話。
非難されるのは当たり前。

>>604
まぁまぁ。600は自民工作員なんだからそっとしといてあげようよｗ
この問題はどんなに馬鹿だって無視できない事くらい分かるでしょ。

基地外警報発令中！！

飯島愛を殺そう
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1083460457/

>>606
ＧＷも終わりだけど宿題は終わったの？( ´,_ゝ｀)

>>606
この場合
本当の売国奴は年金未納の全議員調査を否定してる人だな。
これさえやればとりあえずは先へ進める

日本の不況の原因は消費の停滞だが、この消費の停滞を引き起こしているのは、
将来に対する不安感では無いのか?
つまり、年金保険料を納付してもまともに年金なんか支給されないという不安が、
国民を貯蓄に走らせる最大の要因だろ。
将来の年金に対する不安を解消しなければ、日本経済の停滞はいつまでも続くだろう。

>>602
真紀子本人は関係なかったはずだが

>>606
日本にはクーデターを起こすようなパワーなどどこにもない。

まあこの無能な与野党の国会議員たちによって日本はジリ貧に
なって行くしか残された道はないのだろう。

だから２ちゃんねるでぐちをこぼす以外他にやるべきことはないと
いうことだ。

>>608
全員が訴訟を起こさなければ成らないとはいっていない。
「やれるもんなら、やってみろ」といっているだろ。

そりゃ小泉や安倍や韓まで、あれだけ政界がドキュソ揃いなら不安にならない方が不思議。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082805484/

工作員及びそれを盲信している愚か者に告ぐ！


このスレで小泉さん・安倍さんを支持するように人間革命しなさい！
ここの住人はみな暖かくしてるからここで真人間になるんだ！

>>610
馬鹿が他人を馬鹿呼ばわりしているｗ
自己の月々数万円レベルの事気にしてる政治家なんかいらないよ。

>>617
ああ、「やれるもんなやってみろ」って言ってるだけね。
てっきり年金未納の根拠として「訴訟をおこさないから」をあげているのかと思ったよ。
で、根拠はないわけね。
で、捨て台詞が「訴訟を起こせるもんならおこしてみろ」だったってわけね。
なーんだ。

集団ヒステリー起こしてる奴と厚生官僚は完全賦課方式がお好きなようです。

厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから

>>616
>>242 は煽りで書いたが、与野党国会議員ともに無駄や
先送りが大好きだ。
それは国だけではなく地方も同じだ。

政治家たちが将来の日本の子孫たちに誇れる金字塔は
これだ。（数字の信用性はわからないが、実態はこれに近いだろう）
　↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

安倍幹事長の関係者なのか支持者なのか知りませんが、
必死に話題をそらそうとしている人がいる。
しかし、潔く公表した菅代表より、何とか伏せようと
している安倍幹事長の方が、あやしいのは明らか？
○何を恐れてるんだ〜！まずい事があるのか〜！
　安倍幹事長は・・・・
あやしいな。

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

安倍幹事長へ
●保険料を払いたくない人は払わなくて良いと聞こえますが！
　このような理由で年金保険料アップ法案を提出した政府の未納閣僚は
　許されるのですか？
●ならば一般国民に催促、督促、財産差押えをする社会保険庁は何を
　やっているのでしょうか？自民党幹事長なら止めてください。
●なぜ、未納議員に対し、社会保険庁は督促、財産差押えをしないので
　しょうか？見せしめなら閣僚が一番効果的でしょう。
●幹事長は年金未納期間が無いのですか？最近まとめて払ったなどと
　いうことは無いのでしょうね？
●いずれにしても、自己責任で払わなくても良いと聞こえる発言は問題
　です。この問題をのこしたままの法案をそのまま通すのですか？
　結局サラリーマンに付けをまわしてるんですよ。未払い分の負担は？
　議員の未払い分も含め。それを擁護する自民党幹事長。
●以上より、失格ですね！自民党幹事長として！

>>621
やらないのは「やれない」からじゃないのか？
単に社会保険の事務所へ行って証明書を貰ってきて証明すればいいだけのことだろ。
やましいことがなければ堂々と証明すればいいだけ。
堂々と証明ができないのはやましいことがある「状況証拠。」

北との交渉と議員の年金未納問題はまるで関係ない(直接議員が行ってる訳でもなし)

まさか向こうの奴が｢お前を派遣した奴はルールを守れないから交渉しない｣何て言わんだろＷ

安倍がなんであんなこと言ったのかと言えば、自分の未納がばれた時に何でもないんだよ、と言いたいが為と思ってしまう。

U2VU3fg1ってなんでそんなに必死なの？
漏れは払っても役に立つほどもらえそうにないから必死なんですけど？？

週刊ポストのソースを貼りつけているバカがいるのは、このスレですか？

>>622
やっぱりペテンだったのか。

社保庁、厚生年金加入促進へ未加入事業所を巡回指導
　社会保険庁は、会社員の公的年金制度である厚生年金の空洞化対策に着手する。
保険料負担を嫌い制度適用を逃れる事業所に対して、今月中に全国で巡回指導を始める。
加入指導に従わない事業所には資産差し押さえなど強制適用に踏み切ることも検討している。
年金財政の悪化に歯止めをかけるとともに、国民皆年金を守る姿勢をアピールする狙いがある。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040504AT1F0300503052004.html

お〜い、社会保険庁、弱小企業虐めはいいから、まず安倍を指導してやれよ！

>>国民皆年金を守る姿勢をアピールする狙いがある。

お前らのやってる事と、安倍の言ってる事、矛盾してるぞ！

>>625
報道のときの論理と同じ。
いちいち全部の虚偽報道に相手してたら本当に困った報道をされたときに困るんだよ。
あと小泉がそれやって、もし他に大物政治家が年金未納期間があったら自民党としてもそっちがばれるから困るだろ。
政治家個人としても自民党党首としてもそれをやらない理由はある。

国民皆年金の意義を理解できないヴァカを幹事長に据える自民党
そんな自民党が草加と組んで強行採決。
それじゃ誰も信頼できるわけ無い罠。

>632
犬だな！
必死に擁護して何のメリットがアンタあるんだ？
下記発言と議員調査に否定的というだけで十分あやしいんだよ。

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

>>632
じゃあ、少なくとも自民党から、あの報道は「虚偽である」いうコメントを出してくれ。

小泉も安倍も、「自分が払っていると言っているんだから間違いない！」と
いっているだけ。なに様だ、オマエら？

国債30兆枠厳守　　ウソだった！
08/15靖国参拝 　　ウソだった！
一内閣一閣僚　　　ウソだった！
ペイオフ解禁　　　ウソだった！
これくらい守れなくても大したことない、とケツまくり。

取り寄せた記録表、あるなら議長に提出できるか？
オマエラらのことだから、改竄も調べんとなｗ

>>622
>厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
>日銀の総裁ぐらいの力がある。
>そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
>年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
>先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。

なるほどねえ。
元厚生省ＯＢの野望かあ・・・。
まさに今は思惑通りの展開になっている。

元厚生省ＯＢの成し遂げた偉業によって恩恵をこれから受ける人たち
　↓
350 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/04 01:41 ID:Wq/IntmO
>>346
名前だけですがどうぞ

幹部名簿
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu/040401.html

>>633
それ以前に、年金の基本が判らない馬鹿どもが、集団ヒステリー起こしてるから
問題なんだよ。
しかもその理屈は厚生官僚の望み、完全賦課方式に従ってるが判ってるか、判っ
てないのか。

>>634
いや、小泉のことを言ってるんだが。

>>635
なんで？
君話をそらしまくり。質問わかりますか？
＞小泉は国会議員になってからの未納はないって言ってなかった？
＞なにかそれを否定するソースがあるの？

＞「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」と弁護した。
なら払ってない高所得者を狙い打ちスンナよ

とにかく国会議員全員を調査しろ。話はそれからだ。

>>639
＞小泉は国会議員になってからの未納はないって言ってなかった？
いっていた。
＞なにかそれを否定するソースがあるの？
ソースは見せた。

大物軒並み未納なんだろうな。

まず自分達の履歴を晒すのが当たり前の事だと思うんだが。
これじゃ未払いの人間からもう徴収出来ない。

民主党案のように税金方式にするべきだよな

>639
やっぱり犬だと思ってるよ俺は。犬でないのなら
下記発言と議員全員公開に否定的な安倍幹事長に対する
コメントを望む。
「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

素朴に国民の知る権利の抑圧で、情報統制としか思えんがな。

安倍の発言ってのは身内の感覚なんだな。おやじは払ってないしもらってないだから問題ないって、そんなとこだろう。

>>642
＞ソースは見せた。
ええと、じゃあ質問内容を補足します。

なにかそれを否定する【証拠となるような】ソースがあるの？

>>644
バカそのもの、制度の意味を理解してない。

今の年金制度は泥棒方式だ。なんせ国民年金の保険料払ってないやつの分は厚生年金からぶんどっている。

>>647
>なにかそれを否定する【証拠となるような】ソースがあるの？

だから「状況証拠」といっているんです。

安部ちゃん流石！！未納と判っても謝って済むだけだから､今のままでは意味なし.程度によるが
北海道の中川とか同じく札幌の一番偉い人とかは公民権停止10年とかの罰を与えねばいけないともうよ.
（と言うことは今後出てきた未納人＝無能人はこれに順ずる様にすればまったく意味無いと思うが）

>>649
で、>>632で擁護できる程度の状況証拠しかないということでFAですか？

>>638　
それは違う。
もとはといえば、権益優先のために作った歪んだ制度
完全賦課方式にはいずれイヤでもそうしなければならない運命を背負った制度。
先延ばしすれば、国民の生き血をすするダニ共を肥やすだけ。
前倒しか完全になくすかしかない。

アフォじゃ！！
安倍もアフォだったんじゃぁー！！
ひいぃぃぃーーー！
ギギギギギギ・・

>>652
さすがに、うちのガキから収入以上の掛け金と税金を巻き上げようと
ヒトの考え方は立派だね。

>>637
ちょっと検索してみて、関連したことで気になったものを貼ってみようと思う。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an0c1901.htm
http://www.weeklypost.com/jp/000204jp/news/news_2.html
http://www.weeklypost.com/jp/031114jp/news/news_3.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
http://atchat.org:16080/diary/2883/

とりあえず↓の2曲を聴いてくれ。FOVのヒットした曲のうちの２つ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1142/dandan.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1142/totuzen.html
残念ながらthe FIELD OF VIEWは解散してしまっているが、
この爽やかボイスの持ち主であるヴォーカル浅岡雄也氏はソロとして活動中！
是非一度彼のシングル、アルバムを買ってみてくれ。絶対損はしない！

浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也
FIELD OF VIEW・FIELD OF VIEW・FIELD OF VIEW・FIELD OF VIEW・FIELD OF VIEW
覚えた？

>>651
他の代議士は関係ないだろ。
自民党の総裁が疑惑の対象になっているのだから。
それからすり替えをしているのはそっちだ。
俺の自民党に対する要求は「週間ポストのあの記事は虚偽だ。」というコメントを
だせということ。
もし、週間ポスト側にプライドがあるなら、習慣ポスト側が自民党を相手取って
訴訟を起こすだろう。
そうすれば、真実は国民の前に明らかになる。

で、全議員の調査を行うとして、その後どうするわけ？
年金法案はもう既に通ってしまっているが、その調査結果をもって
今さら何をしたいの？

まさか、
「共産党だけがクリーンな政党で、自民も民主も年金法案を討論する
資格すらない」
という結末を、みなさん期待しているんですか？

アメリカ牛の全頭検査を要求してるんだからさ・・・

一般企業が節税に奔走する理由がわかる気がする。
こいつらに金渡してもしょうがない。

とりあえず議員の退職金共済をつくって議員年金は廃止。
それから年金の一本化だろうな。

>>657
おまえの自民党に関する要求など知ったこっちゃないとして、

＞他の代議士は関係ないだろ。
＞自民党の総裁が疑惑の対象になっているのだから。
自民党の総裁の疑惑を晴らすために他の代議士への疑惑を深めたら、
自民党として何のメリットもない。そんなことするわけないだろ、って話。

>>661
どうせ払いそうにないＤＱＮ（フリーター・珍走・８９３等々）の尻拭いに厚生年金を流用されるから
一本化反対。

>>662
>自民党の総裁の疑惑を晴らすために他の代議士への疑惑を深めたら、
>自民党として何のメリットもない。そんなことするわけないだろ、って話。

自民党の代議士で現在未公表の連中はいずれにせよ疑惑の的だろ。

>>654　
ﾁﾐ、何か誤解してないか？
このまま言ったらそうせざるを得ないんだよ。
若い奴らにツケだけを押しつけるのがイヤなら、
掛け金全部返還して年金制度やめるしかないんだよ

>>664
その疑惑が更に深まるよね。

> 663
もう流用されてるんだって。
圏外で得してるのが公務員の共済年金なんだな。
これの一本化を官僚がはばんでる。
議員は官僚の言いなりってことだ。

>>658　そんなこと言ったら、ぬるま湯につかって死ぬの待ってる茹でガエルそのものじゃないか

>>664
>その疑惑が更に深まるよね。

もう十分に深まっているよ。

もう十分ゆだってるよ。弱ってるやつから死んでく。年間3万人。
日本でホームレスが比較的少ないのは（それでも増えてるが）そうなる前に死んじまうからなんだよ。

>>669
十分というのはどういう視点から「十分」なのかな？

「小泉が証明をしたときにその議員証明をしなくても更に疑惑が深まるほど」
十分には深まってないね。

更に疑惑が深まるほど
↓
更に疑惑が深まることがないほど

全議員調査すると、与野党に関係なく
未納議員続出な予感。

>>671
仮にもし、小泉がシロなら他の代議士もシロかも知れないと国民は思うんじゃないか？
逆に小泉がクロなら他の代議士もクロだと思われるだろう。
それとも、小泉がシロだと他の議員はクロの可能性が高いという風になるのか？

安倍怪しいなあ

>>658


別にまだ成立した訳じゃない

参院での審議中に一度引っ込めて衆院でやり直すようにだってできる

早期成立に必死なのは｢改革案を通した｣実績を持って選挙がしたい某党の都合

戻してやったら選挙前に充分実績流布出来んからな

>>674
「十分疑惑が深まっている」と述べたあなた、
あなた自身小泉がシロだったら他の議員もシロかも知れないと思うのですかね？
ま、あなたはそう思うかもしれないけど閣僚から何人も嘘つきをだしときながら、
今更小泉がシロだったからってそんな影響力はないよ。

>>673
自分の年金の履歴をごまかそうとする国会議員に


年金を審議する資格ないのは当然のことだ。

安倍はクロだな

こういう時の野党なのに民主党は管が足を引っ張り、社民党は瀕死で、
共産党は眼中に無い。

消去法で自民党の天下ってところが泣かせる。

>>678
>今更小泉がシロだったからってそんな影響力はないよ。
他の代議士に対して疑惑が深まるというのが、小泉がクロだった場合のことだとしたら、
君自身が「小泉はクロ」とかんがえていることになる。
他の代議士に対して疑惑が深まるというのが、小泉がシロだった場合のことだとしたら、
君がそう思うその理由を説明してくれ。

>>676
> 参院での審議中に一度引っ込めて衆院でやり直すようにだってできる

憲法の59条の条文ちゃんと嫁。
そんなことができたら法案は一つも通らないし、だいいち衆院が有名無実化するだろｗ
衆院で法案が通ったという事実は重たい。

まだ委員会で通っただけだろう。
しかも未納問題を隠しての採決だから国民に対しては詐欺も同然だな。
これは国会戦術というより人間としての誠意の問題。
しかも年金法案は全国民的に影響のある法案なんだからやりなおしたっておかしくない。

安倍なんて日歯連疑惑で逮捕されればいいのに
こいつはヤクザと繋がりのある最悪政治家

この発言で、安倍が低能だってことだけははっきりしただろ？

もともと顔が卑小だな。小物。
サ行の発音おかしいし。

>>682
はげどー
審議もせずに出て行った民主党って詐欺だよ
国民そっちのけで政権欲しいだけじゃん

党利党略で国民感情は虫
あの小泉でさえ配慮してるのに

良識の府、参議院にキターイ！　
いつも偉そうな青木参議院幹事長、出番でっせ。

腹話術の人形みたいなんだよなあ

民主党のやり方を支持する訳ではないが、数が無い以上やりようがないんだな。
国民的反発で与党も無視できなくするっていうのしかやり方ないんじゃないか。

アベッチって
この発言聞くと年金の事分って無いじゃん。
ありゃりゃ。

周りの空気が全く読めないよね。　ガッカリ。
全議員公表してから、改革して、そして
国民の負担をお願いするんじゃないの。

>>645 ｃ⌒っミ ´ー｀彡φ

改悪して、国民負担増やして、公表うやむやにして逃げ切るのが狙いだろ。
忠実に発言しとるわな。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

国民の義務で払ってて当然なんだから公表しても問題ないはずだろ
空気読めねー香具師だな安倍は

>>697
そんなに簡単に「国民の義務」ですなんて、社会保険庁の手先になっていいわけ？
ルールを守れない未納議員のショウモなさは救いがたいが、議論の出発点が
公的年金が「神」というのはいかがなものか。

　デタラメな制度に払い続けることが、そもそも「国民の義務」なのか

国民年金法と矛盾するこんなワケわからん発言するのが平然と政権党の幹事長
務めてるんだからそりゃ官僚などはやりたい放題になるんだろうな
チェックする意志も能力も有りそうにないもん

年金保険料の流用問題で、大規模年金保養基地（グリーンピア）の建設や
年金積立金の運用をする特殊法人「年金資金運用基金」（旧・年金福祉
事業団）へ約２兆２２００億円支出されるなど、２００２年度までに、給付
以外に消えた保険料約５兆６０００億円の使途の全容が９日、分かった。
同基金は積立金運用による巨額の累積赤字を抱える一方、旧厚生省（現・
厚生労働省）の次官ＯＢなど天下り官僚の高額な報酬や退職金に批判が
強まっている。流用された保険料の半分近くが、こうした組織に使われて
いた実態は、国会論戦にも影響を与えそうだ。
社会保険庁の資料によると、同基金には厚生年金と国民年金から、運営費
や借入金の利払いとして「交付金」が約１兆１４００億円。さらに、
グリーンピア建設や住宅融資資金などとして「出資金」も約１兆８００億
円支出されていた。

安倍にとって、年金は“制度”で論じるものじゃなくて、

「だって、払ってないから貰わないからいいだろ。自己責任で、
　だから迷惑もかけてないしロスも出さないでしょ。」
　ってレベルの話なんだよ。

情けない・・

>>698
あのな、安倍は国会議員であって立法がその職分だろうが。
公的年金の仕組みも国会議員が決めたものだから、
その立法の主体である安倍やその他国会議員が遵守して当然。
おかしいと思うなら制度を改正しろよって話だ。

社会保険庁の話じゃなくて、安倍の脳みそが政治家のレベルじゃないだろという話。

>>698
だから、「でたらめな制度」を「でたらめ」のまま放置して、
こんな無責任な発言ができる“政権与党の幹事長”は
いかがなものか？

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

こんなやつが、将来の総理候補だなんて、やだやだ。
ただのご機嫌取りがうまいだけかよ。

自民党のレベルが、もうそこまで下がっているということ。

>>701
そんなことを公明党の手先の安倍に期待するのって
凄く変だよ。一番簡単で、正しい解決策は次の総選挙で
安倍の首を取ること。なんなら、カン代表が乗り込んででも首を取れ。

　国民側が、簡単に「国民の義務」なんて認めてしまうと
香具師らと粘菌官僚の暴走は止まらないぞ。

>>707
誰が安倍なんかに期待してるんだ？

安倍がバカだ、安倍はおかしいって言ってる奴はこのスレにいくらでもいるが。

年金納付は、国民の大事な義務であっても
政治家の義務ではないってか。

期待なぞしようがない。
どうみたって親のおかげで政治家やってられる小物。

こんな基本的な制度も知らないで国会議員か
俺なら恥ずかしくてやってられないな

>>710
地元下関では利権で地盤は万全だしね。
首をとれもなにも、落選はありえない。

どうでもいいけど、社民党と共産党議員がどれだけきちんと払っているか、
公表して欲しい。特に社民党な。土井ﾀｶｺやミズホを重点的に。

期待してたのに、しょせん安倍君も【政治屋】だったか。(´・ｪ・｀)

福島あやしいなー。あいつ払ってなさそう。

>>713
全国会議員が公表すればいいこと！
「特に・重点的に」なんてそれこそ、どうでもいい。

まあ安倍君は一生笑い者にしてさらすのが一番こたえると思う。
ちっぽけなプライドもずたずただ。

口だけ漢字超さん。

こめつきバッタ・・・・ですか？

安倍ちゃん未納だったの？

こりゃまた驚きだな、本気でいってんのかよ！！
アベちゃん、しっかりしろよ。

未納はないって言うやつは納税証明を公表して欲しい。

たぶん　国民の常識的な意識がなくて、自己保身になったんだろう
彼は確か　ＮＨＫかどこかのマスゴミにいたよな。マスが怖いんだわな
多分忘れていた一面も暴露されると、清々堂々とやれよ
日本男児なら　恥ずかしくないか

強制徴収はしてそりゃねーだろ安倍ちゃんよ

ＧＷ中に工作員達に休暇を与えたのが運のツキだったね＞爺民党
いままで無理やり神みたいに持ち上げられてきた反動が来てると見た。
もう安倍は汚れた知恵足らずだよ？
近づきたくないウンコ野郎だ。

工作員の勢いに飲まれて安倍を支持してきた人、恥っずかしい！。

>>725
ハゲドー
民主党も終わったね
とんだウンコ野郎だった

あんな菅を支持してた人は超恥ずかしいよ！

臭いモノにはフタをするのが十八番

>>725
労組は労働時間の短縮！とかいってるのに
GWも仕事させるのか・・・

ますます民主党は支持できないな

>>716


そっとしておいてやれよ


結局タマがあれじゃあタゲ外しに此処の住人が飛び付きやすい左派ネタ振る程度しかできない位追い詰められてるんだからＷ

バカが野球の実況スレにこんなもん貼りつけている。ｗ
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/livecx/1083668481/605

おい、もう化けの皮が、２ちゃんねらレベルにもはがれそうだぞ。
なんとかメッキしろメッキ！７月まででいいから！

自民も民主もだめか　どこを支持すればいいんだ
公明か　共産か　社民か　もう絶望的だな　

あべくん
制度を理解してから出直してらしゃい。
賦課方式ってこれだけ世の中で報道しているのに
まだ分ってない見たいだし。はずかし〜〜〜いぞ。

>>722
>未納はないって言うやつは納税証明を公表して欲しい。

>>1
ソース：
>http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html
>安倍氏は自分自身には未納期間がないことを明らかにしたうえで、未納問題について「保険料を払って
>いない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。報道の仕
>方がおかしい。犯罪、脱税ではない」と弁護した。

安倍は、強制徴収に断固反対する国会議員の１人であることは間違いのない事実だろう。

>>733
ハゲドー
民主党って本当に理解してないよね
恥ずかしすぎるよ

>>735
まともに反論できないからって低脳レスするのは恥ずかしいぞw

>>726

おいおい、隠れて様子を伺ってたのかい？工作員クン。
そんなに悔しかったのかな？

ちなみに韓の話をいきなり出されても困るよ。
肥溜めのなかで安倍と二人で泳いでいれば良い、と思ってるよ。

まあ、どう考えても

自民党の連中が一番年金納めていないのが多いから

当然、必死だ罠。

>>736
コピペにマジレスするほど暇じゃないもんでw

まさに日本病の病原菌の正体。
これまで安倍みたいなヤツが国民を欺き誤魔化し、
問題を闇に葬ってきた。
小泉改革のもとで幹事長やってるなら、最低限のモラルを持って、
もうチョンバレの子供だましはやめて、改革に前向きにやったらどうなんだい？
それとも何か、やっぱり改革は自民党存続させるための小芝居なのか？ｗ

>>740
ハゲドー
自由党と合体して変わるかと思ったら何も変わってない
国民を欺き誤魔化すのもいい加減にして欲しいよな
野党第一党のくせに口だけで何もやらない

民主党もバカだな。
未納者が何人いようと党員調査の結果を発表すればいいのに。
それだけでもバカな国民の印象は上がる。
自民党に「おまえが出すなら出す」なんて言ってどうするよ。

>>742
未納者は議員辞職までやればかなり高得点だ。

首相候補って本当なのか？
この人首相どころか政治家の顔もしてないよ。
俺は最初から信用していなかった。
北朝鮮問題でそれが確定した。

>>744
そこまで言うと菅や岡田の立場がないと思う（藁

韓国系パチンコ業者と癒着してるボンボンだろ安倍は
さっさと保険料払ってたか公表しろ

>>743
だろ？
こんなに大勢の未納議員が出てるのに何を恐れる必要があるんだろう。
今必要なのは潔さなのに。

小泉、安倍は率先して「被保険者記録照会回答票」を公表しろ。

全頭検査は、税金で養われてるオマエらの＜＜義務＞＞だ！！

ただのバカだったんだな

国民年金は、強制加入です。国民の代表が納めていなかったという事は、通用しません。
５年に見直しをしているし、金を払わないで何で納めていると思うのでしょうか？国民
年金は４０年納めて年に８０万弱しか支給されません、議員年金は１０年納めれば年に
４００万以上支給されます。国民の代表とは、助け合いの制度には理解をせずに、専ら
自己の利益を追求する人達のことをいうのでしょうか？
国民年金制度を作ったのは、議員です。何故、判りづらいと平然と言えるのですか？
ここぞというときに叩く、田中議員がおとなしいのも不自然です。

さしみ定食喰ってるから、国民年金不足分がリーマンの厚生年金から
補填されているなんて関心ないよ

だいたい、成蹊大学法学部ってw。
しかも、おぼっちゃんで家庭教師も散々つけてもらっての結果だし。

２世３世議員でも、最低の知性は必要にしないと自民党も先細りなんだよね。

こんな事やるより、破綻させないようにするのが先決のはずなんだが
どいつもこいつも政権の事ばかり

これじゃ、民主党に変わったところで期待できない

>>753

自民党の立候補者を公募すると言ってるが、自分の代わりを公募しろよ。

住民基本台帳に何号被保険者か明記しろ。
国民総背番号制にし何号被保険者か明記しろ。

これで本人の自覚が生まれ未納も激減間違いなし。

こんなんで幹事長やってていいのか？
　　助け合いの制度を理解してないぞ。　　　

安倍君は育ちからいって搾取だけしか理解していません。

一般庶民よりもはるかに見識があって汚職なんか絶対にありえない高モラルな政治家様
ですら信用してない年金制度なんぞとっとと廃止しろ廃止

安倍君は、国民が政治家役人のエゴを支えればいいと遠回しに言ってるのです。

まぁ、実質幹事長は森前総理がやってるからなぁ。選挙用の顔なんだけど、
それも役立たずであれば、別に不要なんだよね。この人。

しかし与党が窮地に立つと金正日が助けてくれるなあ。

民青元気だな。

226 名前：無党派さん 投稿日：04/05/04 21:58 ID:ZK62wAeP
＞国民の間からは その責任を問う声は上がってないのね。
そのいい加減な年金制度の恩恵を被ってきたのも国民なんだし。
年金が５００兆円の債務超過という現況で、自分は年金を一部返上します、
なんてキトクな人は皆無でしょ。

国家財政毎年40兆円の赤字、累積債務８００兆円、年金の債務超過５００兆円、
道路公団の借金40兆円…

こんな状況になっても、増税やだ、年金負担増やだ、年金額減らすな、高速タダにしろ、
なんて言っている香具師ははっきり言って衆愚。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083558761/226

だめだな、この戦犯岸信介の孫は
だめだな、この戦犯岸信介の孫は

>>765
戦犯て何？　日本にいるの？

戦犯はアメリカのポチになることで利権を手に入れたわけだからしょうがない罠

なんだこのスレ

>>761
神の国論者森前総理逝ってよし
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057376092/l50

あべはちんかす

安部って昔確か██████だったんだよね

こっそり帰って来るのだろうな。みっともねえ。

単なる誹謗中傷ばっかだな
やっぱり安倍さんを叩くのってサヨクなのか
サヨクはすぐ誹謗中傷に走るからよくわかるんだよね

██████って何か分かってないヤツがいるようだから
ローマ字で書いてやる
██████████

>>770
書いてて恥ずかしくない？

ばかがいますよ

19 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/05/04 00:50 ID:2Nei6gHs
あぁ、安倍はこれを言わせたいから、消極的な発言をしたんだな。

民主党首脳部は、政府や自民党が言ったことに、脊髄反射で反対のこと言い出すから。

年金未納の全議員調査もいいんだけど、
その結果、軒並み未納議員ばかりになった場合、
当然政治不信が強まり参院選での投票率が下がる＝組織票強し。
民主党は今度の参院選捨てるつもりなのか？

>>777
それは逆だな。
未納議員ばかりでもやっぱりとしか思わない。
そうしたこそこそ隠す姿勢は共感を得られない。

未納は未納で正直にさらして罰を受ければいい。
安倍の言ってるのは責任逃れの意地汚い発想だからバカにされている。

私は安倍先生に未納は犯罪じゃないとのお墨付きをいただいた。

早よう、全頭検査しる！！！

年金未納は懲役刑に処せられるように法改正すべきだな

年金問題こんなに問題抱えてて、すぐ決めようとするのが
そもそも変

アベ発言は、年金払わなくても実害なしみたいな
話しだぞ、だいじょぶかこの人？？？

「給与の一部を寄付として受けていたようだが、詳細ははっきりせず、調査中」


◆◆◆菅民主党代表にも秘書給与流用疑惑◆◆◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044458368/l50








いつまでたっても「調査中」

>>785

菅も安倍も小泉も３人とも真実を言っているようにはなぜか見えない。

議員年金に対してはどういう考え持ってるのか聞いてみたいモノだな。

>>778
情報開示しても、与野党の痛み分け。
参院選で野党が有利に働くことはない。
むしろ、菅の道化ぶりが晒されてしまっただけのような・・。
自民党はもう公明党に鼻薬嗅がしてるし、
年金よりも国防関連の方が急務だと思う。

実は 60 才以上の生活保護費は１３万円。国民年金を４０年負担してきた者の
２倍以上支給されている。これでは年金負担者は減る一方！
この現実がある以上、年金制度議論の前提が不完全。民主党の一元化論どころか、
国家としての最低「包括的セーフティネット」議論が必要。マスコミも国会も無知。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964
内容（「BOOK」データベースより）
短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。
●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?

与野党ともに同じくらいの割合だろうね
それこそ仕組みがわかりにくいために生じたミスである証明になるんだろうが
今現在の報道でも、また２ちゃんねるでさえも
今現在知っていながら年金払ってない人が免罪符として言い訳に利用してるのを見ると
日本人もこの程度かとがっかり

とにかく政治に絶望しようがなにしようが選挙の投票にだけは行こう。
棄権してよろこぶのは公明党だけ。暗黒政治がやってくる。

＞309 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/04 10:49 ID:tsd9ERJw
＞ 被保険者記録照会回答票を公表すると
＞ 一般企業に勤めてたことが、会社名まで判明し
＞ 幽霊社員であったことが暴露

＞ つまり健康保険詐欺

安倍がいやがってるのはこれだろうｗ

ゲンダイに胴囲
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6971

補選３敗、年金未加入、学歴詐称、秘書給与詐欺

せっかくいい時期にアメリカに行ったんだから、米兵の虐待問題のことをきっちり聞いてこい。
そんな度胸無いか。

>>792
＞ つまり健康保険詐欺

ヽ(`Д´)ﾉ　だったら、尚更公表しなければ、ますます嫌疑は深まる一方だなｗ

>>637
国会議員と官僚が馴れ合って日本が動いている。
厚生労働省で働く職員の意識は完全に世間離れしている。
高級官僚たちは年金のことなど関係なく天下りをして
一生いい生活が出来る保障がなされている。
自分たち官僚の厚生面は手抜かりなく整えられている。
国民の生活のことなど どうでもいいと思っているに違いない。


【社会】保養基地運営法人に２兆円　公的年金保険料を流用
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081591181/l50
【国民から集めた年金の積立金を】給付（年金支払い）以外に4兆5000億円以上も使っちゃったよ！
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078197018/l50
年金財源で格安家賃の公務員宿舎
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079522563/l50

【社会】厚労官僚らを料亭接待　日本歯科医師会、帰り際に「車代」も
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083622827/
■労働局職員の裏金２０００万円発覚！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073661544/l50

もうこの国は完全破綻させた上で、
政・官・財の背任横領連中を
皇居前広場で公開処刑・断頭すべきだ。
　少なくとも，数千人規模を公開処刑すべきだ。
そうしなければ真実の正義の体制は築きえない。

　読売・サンケイ・２ちゃんねるのゴキブリは
殺虫剤をまいとけば勝手に死による。

　

>>798
社会主義国崩壊のパターンとしてはルーマニア型ですな。
地上最強の社会主義国日本が崩壊するのは、将軍様の後かな。
だから、まだ先だろう。

安倍火だるまだなｗ

>>800
擁護したくても術がない(∋_∈)

もともと筋の悪い人間だからどうしようもない。

“疑惑のデパート”安倍晋三自民党幹事長
●在日系パチンコ業者との癒着疑惑
●経歴詐称疑惑
●収賄疑惑(日歯連からの“疑惑の献金”収受)
●公選法違反疑惑(「違法公選葉書」問題)

つらつら考えると安部君の言ってることは嘘じゃないんだよ。
年金を払わないのは犯罪じゃない。当たり前じゃないか。

じゃ、年金払わないと将来泣くわよっていう、あの脅迫的なポスターは
なんなのかと云うと、あれは老後を年金に頼らなくてはならない人に
向けて啓発してあげているわけで、議員年金なり資産なりで食うに
困らなければ、やっぱ、国民年金って払わなくてもいいんだよ。

ツー訳で僕は年金、これからは払いません。預金もいっぱいあるし。
皆さんは払ったほうがいいですよ。将来泣く事になりますよ。

年金未納議員　判明分
園田博之 (衆院熊本４区、自民党) 2年8ヶ月
林田彪 (衆院熊本２区、自民党) 8ヶ月
加藤紘一(自民党)1年1か月
三ツ矢憲生(三重県、自民党)８ヶ月
斉藤滋宣()13ヶ月
衛藤征士郎（衆院大分２区）
陣内孝雄（参院佐賀）
林田彪（衆院熊本２区）
林芳正（参院山口）
古川禎久(衆院宮崎３区、自民党)
横光克彦(社民)
島袋宗康
寺田学（民主、秋田１区）
御法川信英（無所属・秋田３区） 1ヶ月
鴻池祥肇、1年7ヶ月
武正公一（衆院）　54ヶ月

札幌市の上田文雄市長、29年間
松山市の中村時広市長、2年間

法律違反を犯罪と言うなられっきとした犯罪です。
だいたい、25年に一ヶ月でも欠けてたら受給額が0だなんてのは民間の保険よりもひでえ。誰だって払いたくねーよ。

大神源太に恩赦はしないのか？

>>807
あの映画って公開したの

未納者を尊敬してる感じだから漏れはほんの少し見直したぞ。まあ今の世襲議員なんぞ応援はしないがな。

加入者が貰えない物に対していつまでも負担してきた民度の低さ故の自己責任を取らせるべき!
そして未納者に頼ってまで給付を求める案である以上、加入者は未納者を敬え!!

>>809
>未納者を尊敬してる感じだから漏れはほんの少し見直したぞ。まあ今の世襲議員なんぞ応援はしないがな。

>加入者が貰えない物に対していつまでも負担してきた民度の低さ故の自己責任を取らせるべき!
>そして未納者に頼ってまで給付を求める案である以上、加入者は未納者を敬え!!

安倍が言いたかったことはこのことなのか・・・。

>>806
>誰だって

小学生かよ（ｗ

なに？健康保険詐欺をしてる奴って安倍なの？
どこかの企業に架空に入社していたって事ですか？。

>>810
>>1
>http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html
>安倍氏は自分自身には未納期間がないことを明らかにしたうえで、未納問題について
>「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さ
>ないからロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」と弁護した。

安倍の言っていることは、>>809 の人の言いたいことと同じように思える。

架空入社っていうか気の利いた議員ならどっかの会社の役員になっておいて報酬もらってそこから厚生年金出しとく。でも実際働いてる訳じゃないから（形だけ作ることはいくらでもできますな）問題になるんだろう。麻生もそんな感じだったと思う。

>>812
そっちの話が本当なら話の次元が違うな。

辞職→タイホ→裁判→たようなら。

>>804
じゃあ、っていうことで、現在の勤労世代がみんな国民年金を払わなくなったら
今の老年世代は食い詰めてしまうと思うんですが。
この世代間の扶助関係についてはどう思っているんだろうね。阿倍君は。

あべはちんかす

【政治】安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537337/

「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　Ｕ　Ｍ　　　||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　納　者 　盟.||
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　未 　 　 同　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 俺様は無敵だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　未納　/ヽ ヽ_／／
晴れてお墨付き。
「犯罪、脱税ではない」

誰も年金払わないからって、自民がその最大支持基盤な
ジジイ、ババアへの年金給付止められる訳ないから安心汁

さあ、みんな安心して年金から預金にシフトしてくれ！

>>816
国民年金は自分が貰うのが大事という訳ではなくて、今の老人に年金を
給付するための原資を払う一種の福祉だと俺も思ってたんで、今まで
払ってきたんだが、どうもこれは俺の勘違いで、将来貰えないと言う
リスクさえ引き受ければ払わなくても全然問題無いらしいんで、俺は
アホらしくなって払うの止めようかと真剣に考えてますが。

つーか、制度設計に責任を持つ政治家がこの程度の認識では、俺が
考えていた以上に年金の将来は暗いよ。あんたも払うの止めれ。

未払い期間が生じると、制裁措置として年金減額されるから、
制度としては破綻していない。
法律的に間違っていないのなら、議員を責めるべきではない。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

>>816
未納者も国庫負担をしている以上、扶助関係の役割は果たしている。
国庫負担３分の１をもさせておいて、それでも今の制度が維持できないのは判っていた事である。

すなわち今の制度で全員加入をさせたら、更に過酷に結末になるだろう。

ふざけんな！うしろめたい事があっから公開したくないんだろ

てか、議員先生がたは年金なんぞ
貰わなくても困らないでしょ。

それじゃぁ、
払うのもバカらしいと思ってるんでしょうな。

安部ネオコンに持ち上げられたからって
　　　
　い　き　が　り　過　ぎ　！

>>13

> ★安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的　2004年05月02日(日)
> http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html
> 　安倍氏は自分自身には未納期間がないことを明らかにしたうえで、未納問題について
> 「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、その人には出さない
> からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」と弁護した。

ほほー！じゃあ、将来年金をあてにしなければ払わなくて良いってことですね。
安倍幹事長が太鼓判を押してくれたってわけですね。

ってか、そもそも年金ってのは、今払ってるのは自分の将来分を払ってるわけじゃなくて、今の老人を支えるために払うっていう世代間で支え合うことじゃなかったのけ？
とにかく国会議員さんはことごとく年金に無知だということがよくわかった。
こんな無知な人達が年金改革法案とか決めちゃっていいわけ？

これじゃいくら払ってもまともな運用なんかできるわけがない。
絶対払うのやめた。

>>824
議員年金は１０年加入すれば
年間４００万円の受給。
しかも７割が国庫から。
国民年金払うほうが馬鹿

安倍の言ってることって、身内に向けた話だけって感じがする。
国民的な話じゃない。どこまでいってもパシリだな。

　年金を崩壊させた男　「あべ晋三」

　来年のセンター試験にでるかな？

晋太郎の息子で晋三かよ。生まれた時から選挙意識してんじゃねーよ。

安倍はやはりアホ。総理の器ではない。
何が正しいかが自分で考えられん香具師。
政局維持に汲々としている、無能政治家ｗ

昔から盗人は猛々しいものです。

ところで、こいつの留学学歴詐称問題はどうなった？自ら出すとか言ってて
うやむやかよｗ
アメリカでちょと小泉のおかげで対応よかったら、頭に乗って、タカ派だの、
調査不要だの、言いたい放題、最悪だな。

純ちゃんは好き。
足を引っ張る安部とか無能閣僚はGW明けにでも更迭すべき。

こいつは庇護のあるところにしか行かない。
冬柴連れてフランスにでも行ってみろ！

未納100兄弟の可能性あり

加入する人がいなくなって自然消滅が一番いいのかも
貰う人が少なくなっても消費税は全員払うわけだし

俺はもらうのやめるから今まで払った分全部返してくれ。
60歳で死んでらびた一文にもならん。

>>838
あなたの払った分は、全てロスです

「払ってない人はもらえないんだからそれでいいい。未納は問題ない？」
そんあこといったら俺も払いたくないよ、でもリーマンだから強制だろうが。
こいつに年金問題を議論する資格もないし、自民党の幹事長なんて
勤まるわけない。本当に腹立たしい！！

>>840
サラリーマンの強制ってーのは厚生年金の方でしょ？

払わなければ、ロスにならなかったのにね

ロスかよ。
毎月とられちまうんだよ。

オレは将来政治家になるかもしれんから払っとこ
この際、有名人著名人も人柱として年金払ってるかどうか公表しちゃえよ

>>841
厚生年金保険料の中には国民年金分が含まれている。
しかも、昨今、国民年金が未納者多いために、厚生年金分が
流用されているとか。リーマンは踏んだり蹴ったりだよ。

>>838
今まで払ってしまったﾏﾙ損分は
年金収入ナシのせいで生活保護申請してカバー出来るから安心汁！

アッ！その方が支給多いかもよｗ

正直838のようなのを読むと、ガッカリする
払い戻す金は無い
これだけは、理解してくれ
議論にならない

おまいら、社民党副党首の横光克彦が
国民年金未納だったけど騒いでないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000109-mai-pol

社民党衆議院議員　横光克彦
http://www5.sdp.or.jp/central/giin/yokomitu.html

税金だと思えばまあ納得できるんだが
払ってない人がいるのがなぁ
今更払わないってーのはさすがに嫌なんで
払ってない人がものスゴイ後悔するようにしてほしい

> 847
スマン、今でも生活苦しいんだ。保険料の2万なんぼがなかったら娘にもっと良い服を買ってやれるのに。うう。。

>>848
菅のインパクトがあまりに強すぎて、横光なんて雑魚どうでもいい、って感じだな。
菅さえきちんと払っていたら、鳩山、江田、横光あたりも結構話題になったかもしれんが。

>>849
心の弱さから詐欺に引っかかった君が後悔するのが普通でしょ

詐欺に気付いた人達をねたんではダメダメ！

>>850
厚生年金で二万なんぼの支払いなら手取り２０万前後、年収にして３００万乗らないな。

頑張れ親父。

年金払わない奴は貰えない。これをはっきりさせるのはいい。
>>826さんの言うような「そもそも年金ってのは、今払ってるのは自分の将来分を払ってるわけじゃなくて、
今の老人を支えるために払うっていう世代間で支え合うことじゃなかったのけ？」って理屈が通る国民なら、
未納がここまで多いはずがない。
マスコミの取り上げ方が、現支払い世代が実際にどの程度貰えるのかと言う部分をクローズアップしているのも、
それが理由と考えられる。
よって、未納者を減らし年金を支払わせたいなら、年金支払い者に年金以外のメリットをもたらすなどの工夫が必要だ。
リーマンで強制的に取られてる奴らの不満は、未払い・未加入の自由を与えれば済む。
個人的には、公務員やリーマンの年金はお得だと思うし、２０〜３０代で老後をどこまで考えられるかは疑問だ。
その前に結婚しろ、子供作って育てろって感じだな。それが出来ないのも国のせいにしそうで笑えるが。

年金払ってる人だけが受けれるサービスをつくるとか
公共事業を福祉に回して「年金を払った」老人の生活保護を充実させるとか
こういうアイデアは出てないの？

でも支えるのはいいけど、払った分より多く貰う人と払った分より少なく貰う、って構図どうにかならないかな？今、みんな払ってたとしても足りなくなるから将来僕たちが貰える分が減るわけでしょ？

　　さて、もうそろそろ国家的詐欺に付き合うのはヤメようじゃないか

>>854
年金の積み立てを流用してるような人達にそんなこと期待できないのでは？

＞＞850
ごめん、書き方きつかったみたい
年金は現実、高齢者は払わずに給付を受けている人もいる
これからは、25年の納付期間不足でもらえない人もでてくる
24年11ｶ月とか、笑えない人もでてくるだろう
先に生まれた人ほど有利なのは間違いない

親父としてはあの安倍の血のかよわない言動は許せん！

　自分の親は自分で面倒見る、それでいいじゃないかｗ

　子孫に借金してまで捻出している年金を、さも自分の正当な収入だと
　勘違いしたジジイがデカイ顔しすぎなんだよ

　そこのところ、思い知って貰わないとな、年寄りには

>>854

今の支払いと給付の関係が保たれればそうだろうが、10年前を
考えると、今の給付はその時より、そうとう不利になってきている。

積立金も半分以上は無駄使いでなくなったり、焦げ付いているって
話だぞ。要するに俺たちが年寄りになったころには、資金枯渇で
年金はすずめの涙ってこと。払い損の可能性極めて大ですな。

やっぱり、この時間になると解ってない人が多くなるなｗ

>>854
長文お疲れ様でした。
でも賢くなろうね。
>>855
昔からあるけど・・。
>>856
論外。

３連荘でしたｗ

年金制度は廃止して生活保護を拡充させる
これでいいんじゃないか？
たくわえが十分な奴はもらう必要が無いし
生活が出来ない人は生活保護をうけて生活してもらう
その代わり今の年金を名前変えて税金みたいにして取り立てなけりゃ駄目だと思うが

＞＞863
856のどこが論外なんだ
説明してくれ

掛け金もそれほどかけて無く、資産も所得もたっぷり持った老人に
必要ないだろ、若い世代の将来まで食ってまで。
こんな当たり前のことがなんで出来ないんだ。

富裕層にはそもそも必要のない制度。
そうした層は長寿の可能性が高いからなおさらこの制度にはマイナス。

>>863
今回の改正の話なんですが

>>868
>>863は君の言う「年金払ってる人だけが受けれるサービスをつくるとか」
は昔から既にあると言ってるんだと思うが？、年金融資とかな

1500ﾏｿくらいまで借りられると思うから、踏み倒しちゃえよｗ

安倍は逝ってよし

>>869
それだけじゃ不十分だから未納者がいっぱいいるわけでしょ？
今回の改正案では新しい提案とか入ってないのかなって
金額合わせだけやってるとしたらなんとも頭の固い改正だなと思って

頭が固いって言うよりも、もう何もかもばれちゃって完全に開き直って
吸い取れるまで吸い取ろうって魂胆。
野党のだらしなさも相まって、国民の諦めモードも計算済み。
また他のことで調子こいてパフォーマンスでもやりゃいいかって。
ずっとそうだろ？

こうなったら借金しまくってやりたい放題やって、民事再生法で借金ふみたおしてやるわ。

管と鳩に議員やめてもらって反転攻勢にでろや。
何ちんたらやってんの民主？千載一遇のチャンスなのにな。

社会的地位のある人間とは違って、一般市民には「自己破産」という
社会的な「メガンテ」があるからな。

　近年最大のモラルハザードな予感・・・

安倍ちゃん期待してたのにガックシ。

年金はもう終わった。

　国会議員全員調査しろ！当然だろう。

国家がネズミ講をやって良いんですかねぇ？
ネズミ講としか思えないんですが・・・。

国民年金とネズミ講って何処が違うの？
教えて！エロイ人！

そう、管鳩辞めて、岡田を頭にしる！反逆汁！

ねずみ講は捕まるけど国民年金は捕まるやつがいない。捕まえられない。
逃げ切り額が巨額。

>>865
もしかして>>856は書き間違えだったのかと思ったのだが・・
＞払った分より多く貰う人と払った分より少なく貰う、って構図どうにかならないかな？
平均年齢まで生きて
払った分より少なくなる事はありません。
差は年代によって大きいのは確かだけどね。
マイナスにはならない。
てか。そこまで政府もバカじゃないｗ

詳しくはここ見てね。
平成１６年年金制度改正案について（国民年金法等の一部を改正する法律案）
参考資料
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/03/tp0315-2.html

そして、こんなの見れるかよ！とか。ふざけんなよ！って思った人が正解だと思うよ。
つまり、政府案ってのは・・以下略ｗ

まぁこのスレの議論とは、論点が違うのだがｗ

安倍を議員辞職に追い込んで、」議員年金も剥奪、国民年金で暮らすようにしてやる。

>>880
まさか国がネズミ講するわけないだろ！

おまいネズミ講の定義知ってるのか？

・商品の販売を目的にしていない。金銭の配当だけを目的としている。
・組織はねずみ算的に拡大してゆくシステム
・上の順位の人が、下の順位の人より儲かるようなシステム
・商品と称するものがあっても、紙切れ一枚であったり、
　実際に日常生活の役に立つとは、常識的には考えられないものを
　流通させている。（商品とは言えないものを流通させている。）

ほらな全然違う・・・ｱﾗｯ！　なんか似てるなｗ

> 安倍氏は自分自身には未納期間がないことを明らかにしたうえで、未納問題について「保険料を払っていない人は
> （その分を）もらえない。年金財政上も、 その人には出さないからロスにはならない。報道の仕方がおかしい。
> 犯罪、脱税ではない」と弁護した。

あれ・・・？
社会保険庁って滞納者に対して資産の差し押さえとかまでやるようになったんじゃなかったっけ・・・？
年金財政上ロスもなく、犯罪でもなんでもないのなら、何で資産の差し押さえなんていう事までしちゃうの？
てか、安倍氏がそう言うんだったら、将来貰えなくて良いから保険料一切払いたくないんだけど。

だからねずみ講の加入者を増やさないといけない。
フリーターもパートも上げるって言ってただろ。

>>886
安倍ちゃんが言っているのは、現在の厚生労働省官僚の言い分。
つまり官僚の入れ知恵を鸚鵡返しにしているだけ。

安部死ね
馬鹿が政治家やるなっつーの。

>>886
じゃあ、脱退手続きしてみたら？

菅が脱退したいたのは、行政上のミスと言っているので
もし簡単に脱退出来るのであれば、菅はウソを付いている可能性は高い
反対に簡単に脱退出来ないのであれば、菅の言っている事は
正しいのかもしれない。
俺は、簡単に脱退できるとは思えない。
だって何れかの公的年金（国民・共済・厚生）に入る事は国民の義務なんでしょ。

脱退は短期間日本に滞在した外国人が
脱退一時金を受ける際に適用するから無理。だと思う。

払ってないﾔｼ続出なのが見え見えだから調査しないんだろう?
それはともかく、社民、共産まで及び腰なのはなぜだ?

どうせ半数以上が未納なんだろう｡｡｡
もう未納の人数なんかどうでもええわ。

未納の輩達に強行採決されるのは阿呆らしいので、年金法案否決に一票。

「もっとましな案でも考えて出直してこい！」

安倍君。　お父上が草葉の陰で泣いておられるぞ。　素直に白状したらどうだ？！

威張るな自民党。

空威張り自民党。

役立たず民主党

>>890
横レスだが

脱退は簡単
リーマン辞めて手続きしなければ脱退扱い→未加入

ちなみに安倍は「未納」がないと言っているだけで未加入については何も言ってない（笑）

こいつらで問題になるのは未納ではなく未加入だよ

金はあるから加入していての未納は考えにくい

国民の義務を怠るような、国会議員は辞職すべきです。

ましてや閣僚であれば、命で罪をあがなうべきかと思うが。

まあ、金儲けのために政治家やってるんだったら、仕方ないがな。

そんなに議員年金が羨ましいなら

議員にお成りになればいいのに〜

　　「　自　己　責　任　」

安倍君、そろそろ身支度したほうがいいんじゃないのかね？

>>898
リーマンのケースは、厚生年金の脱退の話しだろ。
菅は国民年金。
それに、あなたの話は「すべき手続きをしなかったら、脱退になった」ケース。
菅のは「するべきで無い手続きをした結果、脱退になった」ケース。
菅のケースは、「間違った手続きが、なぜ通るんだろう？」という疑問が
湧いてくる。

連休中は、民主のアルバイト工作員が多いね。（藁

外交を切って
小泉　後は川口に任せる
ううっ
後の人

と自民のアルバイトが危機感を抱いています

ここにもどさくさ紛れの
未納議員がいます
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s040430.html

菅罵倒系スレが全然伸びないところを見ると
いつもの工作員達がＧＷ休みなんだろう。
油断したよね>>自民

>>907
なるほど、おまえら労組専従は休みもとらせてもらえないのか、
極悪非道だね、民主党って

それともGWなんかないお隣の国からの書き込みかなー（ｗ

二世議員って攻めるのは強いが、守りになると急に弱くなるな。
エリートのモロさっていうか。

隠してますよーってのがミエミエすぎて情けない。
とりあえず、この程度の問題でポーカーフェイスも出来ないようじゃ、
政治家なんて仕事は失格だと思うが。


こういうのがババアにはウケるんだよね…ハア…バカ国家日本マンセー

>>902
漏れは菅については何も言っていないが？

何故意図的にそこに振る？

工作員か？

安倍も年金レイプの仲間ってことか！

>>910
あなたの>>898が、菅の未加入問題について述べてる>>890に対して述べられているからですよ。
考えすぎですｗ＞工作員疑惑

>>912
了解ですm(_ _)m

もういいからさ、いままで真面目に払ってきた
国民年金の掛け金を年率５％の法定利息で返してくれよ。

>>914
それ賛成。

年金は官僚の飲み食いに使われるだけ。

俺思うんだけど

この手のニュース番組でここがチャンスとばかりに
政治家叩いてる香具師って

自分は払ってたなんて事は一言も言わないんだよね。
話を向けられると
「いや、僕が思うに政治家とあろう者が．．．」
とは言うけど
「僕は今までずっと払い続けてましたが．．．」
なんて言う香具師は皆無。

考えてみたら芸能界って売れない内はとことん金無いだろうから
払ってない香具師の方が多い罠。

そんな彼らが今日も”国民”の代弁者として言論の自由を盾に
戦ってくれてると思うと
お前らｲﾗﾈって気持ちでいっぱいです。

安倍ってとことん無能だな。こんなんでも幹事長になれるのが不思議。

アベッチ　おまえもか？

安倍は早くゲロって楽になれよ。そういえば留学先詐称の問題はどうなった？

>>916
内容はハゲドーだが

＞考えてみたら芸能界って売れない内はとことん金無いだろうから
＞払ってない香具師の方が多い罠。

政治屋は金があるのに払っていないから叩かれている罪
もし無一文残飯漁りで食いつないで政治屋になったヤシが未納だったら
叩かれるどころか同情を買う

安倍君。　君には失望したよ。　君達、毒饅頭タカ派の自己責任論はどうした？？

君の子分の統一狂会（勝狂連合）が２chとヤフーでﾁｮﾛﾁｮﾛと右翼活動して
いるけど、「人質救出に２０億円使ったので払え」とか、ウソデタラメを
世論に乗せないでくれたまえ！
人質被害者宛てに「税金返せ！」「自業自得！」「死ね！」「自己責任」を
発してくれた自民党議員の自己責任はとってくれるよね？？　安倍君。

メッキはすぐにはげました。下からは安物のプラスチックが。

一般の国民は、「強制徴収」ですが、なにか？

>>919
安倍にはいろいろな疑惑がある。

>>803 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/04 23:54 ID:vL7uMFyK
“疑惑のデパート”安倍晋三自民党幹事長
●在日系パチンコ業者との癒着疑惑
●経歴詐称疑惑
●収賄疑惑(日歯連からの“疑惑の献金”収受)
●公選法違反疑惑(「違法公選葉書」問題)


その疑惑に対してきちんと答えずすべて曖昧にしてきている。
安倍ってそんな国会議員なのである。
安倍は今や小泉と並んで自民党の顔である。

この間保守新党で熊谷べったりであった議員も
安倍を頼りにしている。（ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083286790/555 ）


疑惑の帝王　＝　自民党の顔
自民党国会議員は安倍頼みなのである。

なんだその糞の様な誤魔化しかたは、あべしめ。

くっだらない年金未納者探しゴッコより

年金制度をどうするかをちゃんと議論すべきってのは当然提案されてしかるべき事ですな。


>>924


　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ


　　　疑惑だと思うなら告訴すれば？　ペパーダインは告訴されてたよなｗ

　　　なんで訴えないの？　疑惑だって騒いでるのに？


　　　もしかして、ネットで煽動してるだけのヘタレ？？？

>>924
こいつ幹事長になって何かやった？？公募議員を１名当選させたぐらい。
自分の党でもつくれば？？

>>926
宗教右翼必死だな。

「〜〜より先に〜〜だろ！」←これしか誤魔化し方を知らないのか

もう、新鮮さが無くなったからね。

>>927
おいおいｗ

衆院補選３戦全勝ですよ。衆議院選挙も結果的に自民党単独過半数に達したし。

何で都合の悪い結果は忘れてしまうんだ？

どうでもいいが「未納兄弟」ってそろそろ表現止めてくれないか？
ホントに重大な問題と捉えているのか？　＜マスコミ

>>926
低収入の一般人が数ヶ月間に国民年金が未納なら気持ちも判るが、
政府与党の先生方がやったら大問題だよ。
最初っから議員年金目当てなので一般人の年金制度を小ばかにしている現われだ。

>>政府与党の先生方がやったら大問題だよ。

誰がやっても問題ですが何か？

やはり小沢が言った事は正しかったのかもな。
いっそのこと自自公政権に戻したほうがいいんでない。

年金未納は大した問題じゃないと言っている様に聞こえるが、

正気かね、安倍君？(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>930
それは層化と野合したからだろう？言わないでおいたのにｗ
今回の年金改悪も層化の押し売り法案だぞ。
安倍は層化に借りを作って、年金改悪法案で国民を売ったってこと。

>>926
疑惑があったらそれに答えようとするのも国会議員の仕事ではないのか。
ペパーダインは街頭演説してそれに答えようとした。
しかしまともな答えでなかったからペパーダインは墓穴を掘った。

まあでも安倍よりペパーダインの方がまだ答えようとしただけましと言える。

みんな払いたくないんだから小沢のやり方が一番融通の効く方法だと思うのだけどな。

うっかり馬鹿をさらしたんでしょ
大した問題じゃない

ユダヤがEU領内に入ったら
危険じゃないの?

朝日新聞がよろこんでこの記事を書いていました

さすが小泉内閣、この程度の事を守らなくても
大した事ではない！

所詮この論理がまかり通る内閣と言う事だ。

>>937
今回などは国民年金を払った自分の証明など簡単にできる。
なぜ簡単にできることもせずに安倍はきっちりと払ったとただ答えるだけ。

しかもそのあとに付け加えた言葉が奮っている。
国民年金の根幹である相互扶助制度そのものを否定するかの発言を
するのだから安倍は本当に笑かしてくれる人だ。

http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html
>安倍氏は自分自身には未納期間がないことを明らかにしたうえで、未納問題に
>ついて「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。年金財政上も、
>その人には出さないからロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税
>ではない」と弁護した。

>>943
自民党幹事長様がモラルや相互扶助なんてものはお題目だと言ってるようなものだな。
ロイヤルデューティーなんて意識したこともないんだろうね、貴族生まれみたいなものなのにさ。

>>943
×　なぜ簡単にできることもせずに安倍はきっちりと払ったとただ答えるだけ。

○　なぜか簡単にできることもせずに安倍はきっちりと払ったとただ答えるだけ。

つーか払ってないならキチンとごめんなさいすりゃ許すのに
小泉内閣ってふてくされたり、開き直ったりするからムカつく
何様のつもりだよ　役人の言いなりの馬鹿共が

きっと、未納が野党だけだったら、辞任要求とか、めちゃくちゃ攻勢に
出てたんだろうな、このおっさんは。

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　 　 ／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　 （''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　 この国は腐っている
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ　　
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|　　　
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

>>947
そういえばペパーダイン古賀潤一郎の学歴詐称の時に はっきりさせろ、
できないのなら辞めろと安倍は言っていた。
そのあと出てきた自分の留学問題は曖昧にして安倍はごまかした。

http://planetj.web.infoseek.co.jp/koga1.htm

ハガキの件も解決していないだろ。
　　　

要は自民党議員のほとんどが未納という事を自白したと同義か

社民党と共産党が出てこないのはこっちも未納という事か

多分党首レベルだろうなあ

>>951
公明党議員は全員国民年金を払っているのだろうか？

米軍と安倍幹事長には、がっかりだ。

詐欺師の口上を聞かされているようで、ムカつく。┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>907
叩き過ぎて菅に辞めてもらったら困るのよ。

安倍って成蹊だろ？
低学歴だからしょうがないよ。

もう自民党議員が束になってかかっても、
菅ひとりの未納には及びませんよ。

残念でした。