【調査】年収１千万円越えると勝ち組？ 意識調査★３
ソース：
http://www.sanspo.com/sokuho/0501sokuho029.html
前スレ：
【調査】年収１千万円越えると勝ち組？ 意識調査★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083426944/
http://www.sanspo.com/sokuho/0501sokuho029.html
前スレ：
【調査】年収１千万円越えると勝ち組？ 意識調査★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083426944/
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2 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 16:58 ID:WbOVGsij
たかが一千万で（ﾌﾟ
3 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 16:58 ID:ZqGja/E2
2だったら竹島は日本のもの
4 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 16:58 ID:HrYJN3vq
年収１千万円でも包茎の人は負け組
5 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 16:58 ID:2OgbAwrq
年収0円
6 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 16:59 ID:5i9EO2DJ
>>5
勝ち組
勝ち組
7 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 16:59 ID:h20dU4MO
嫁さんブスで子供がバカなら負け組
すんません。まだ脳内補完でドリーム見れるもんで、というか
実は誤爆(キャンセル押間違い）だったんですが｢後書き読まなければ」
「温帯がお書きになったと思わなければ」と、読み替えていただけると
もう少し日本語になるかもｗ
｢悪行｣というのはグインに宛てた最後の手紙のことでつ。
｢ワタシが死んだらあのとてつもなく価値ある古代機械をあぼーんして…」
（こちらの過去ログで内容を当てた偉人がいらっさいました）
それが｢頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞできて嬉しかったぴょ～ん」とか
「ワタシの代わりにﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞを可愛がってne！」とかでなく、おのれのﾜｶﾞﾏﾏ
じゃねーのかよ！ってとこにちょっと満足。
もちろんグイン禿同。で動いたという書き方でしたが単に温帯がSFしたく
なったんだもんのことかもしれず…もう何を信じていいのかワカラナイ…
灰色トマトなんです、私は。たしかに出る場所を間違えてまつ。
実は誤爆(キャンセル押間違い）だったんですが｢後書き読まなければ」
「温帯がお書きになったと思わなければ」と、読み替えていただけると
もう少し日本語になるかもｗ
｢悪行｣というのはグインに宛てた最後の手紙のことでつ。
｢ワタシが死んだらあのとてつもなく価値ある古代機械をあぼーんして…」
（こちらの過去ログで内容を当てた偉人がいらっさいました）
それが｢頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞできて嬉しかったぴょ～ん」とか
「ワタシの代わりにﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞを可愛がってne！」とかでなく、おのれのﾜｶﾞﾏﾏ
じゃねーのかよ！ってとこにちょっと満足。
もちろんグイン禿同。で動いたという書き方でしたが単に温帯がSFしたく
なったんだもんのことかもしれず…もう何を信じていいのかワカラナイ…
灰色トマトなんです、私は。たしかに出る場所を間違えてまつ。
9 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:01 ID:kVlLscxE
人生の幸せの90%くらいは、良い伴侶と良い子供たちが占めてると思う。
残りの10%は良い仕事。
残りの10%は良い仕事。
10 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:01 ID:sK88A68G
33歳独身 女 年収1300万ですが勝ち組ですか？
ほかに資産のある１千万円と負債のある１千万円では、ずいぶん違う。
13 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:03 ID:PdiIIKHv
田舎じゃ600マソくらいで勝ち組
秋田あたりでバカでも秋田美人の奥さんもらって
年収600マソでハイソ？な暮らしってのもいいかな？
家建てたって2000万もだせばかなりいい家が立つらしいし
通勤だって楽勝だろ？
都会で1000万もらっても周りも同じくらい貰ってるし
人間って相対的に見て幸せを感じるわけだから優越感に
浸れる生活をしてそのまま棺桶にいったヤツは勝ち組
秋田あたりでバカでも秋田美人の奥さんもらって
年収600マソでハイソ？な暮らしってのもいいかな？
家建てたって2000万もだせばかなりいい家が立つらしいし
通勤だって楽勝だろ？
都会で1000万もらっても周りも同じくらい貰ってるし
人間って相対的に見て幸せを感じるわけだから優越感に
浸れる生活をしてそのまま棺桶にいったヤツは勝ち組
14 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:04 ID:lQOF1fe9
勝ち組ってのは
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
15 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:04 ID:5i9EO2DJ
税金も多いからどうだかわからんが、1000万超は普通にすごいよ
日本では全国民の10%しかいないんだからね。
ちなみに2000万円以上は10万人程度しかいない。
日本では全国民の10%しかいないんだからね。
ちなみに2000万円以上は10万人程度しかいない。
17 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:06 ID:SaGKclA2
18 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:09 ID:0q2rLs4k
19 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:10 ID:shszkibl
＞年収１０００万円超で、自分が「勝ち組」と意識している人の割合は約５８％
とするとこれ以上のカテゴリーはないわけだから
１０００万円近傍で自分がが「勝ち組」と意識している人はあまりいないのではないか
とするとこれ以上のカテゴリーはないわけだから
１０００万円近傍で自分がが「勝ち組」と意識している人はあまりいないのではないか
20 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:11 ID:pY/Modpy
＞収入に比例するということがいいたいのさ＜良い伴侶、良い子供
へぇ へぇ へぇ
どこの星の話か詳しく教えて。
へぇ へぇ へぇ
どこの星の話か詳しく教えて。
21 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:12 ID:gbEag7HE
>>10
負け犬です
負け犬です
22 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:13 ID:dVJADYaE
23 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:16 ID:SaGKclA2
おまいら、誰と戦っているのですか？
24 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:19 ID:5i9EO2DJ
>>22
お前は勝てるのか？
お前は勝てるのか？
25 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:20 ID:BmLMXuUQ
26 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:22 ID:Ae/n9nSr
そりゃ収入は多い方がいいわけだが
多けりゃ幸せかで、少なけりゃ不幸かっていうと
そういうわけじゃなくてですね。
多けりゃ幸せかで、少なけりゃ不幸かっていうと
そういうわけじゃなくてですね。
27 ：あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao ：04/05/03 17:23 ID:kbxQmAUx
年収１６，５００千円
独身３０歳
彼女なし
セフレ２
未だに②ＬＤＫ暮らし・・・・
判定ヨロ
独身３０歳
彼女なし
セフレ２
未だに②ＬＤＫ暮らし・・・・
判定ヨロ
28 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:23 ID:U8Ht/jjo
勝ち組、負け組って、どこのどいつの価値基準かも分からんモノに
囚われて、それに合わせて自分を測ってる時点で立派な負け組だろw
囚われて、それに合わせて自分を測ってる時点で立派な負け組だろw
29 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:25 ID:5i9EO2DJ
相対的な比例として収入多いほうが幸せな人生を送ってますよ
ま、仕事に充実がないと無意味ですが、
基本的にDQNな家庭になるかならないかは収入によって比例してるように思われます。
ま、仕事に充実がないと無意味ですが、
基本的にDQNな家庭になるかならないかは収入によって比例してるように思われます。
30 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:32 ID:sI8SOHGe
１千万もらったとして
税金はいくらなの？
税金はいくらなの？
32 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:35 ID:U1ZAo2ZT
>>30
税引き後の手取りが１０００万かもよ？
税引き後の手取りが１０００万かもよ？
33 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:35 ID:ofu7NL3T
庶民のスレかよ？
フリー業、自営業はサラリーマンの給与の
最低3倍かせがないといかんのだよ
ボーナスなんてないし...
1000万なんて足りねーーーー!税金はらえん
フリー業、自営業はサラリーマンの給与の
最低3倍かせがないといかんのだよ
ボーナスなんてないし...
1000万なんて足りねーーーー!税金はらえん
34 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:36 ID:Ae/n9nSr
1000万で勝ち組って発想自体が
いかにも貧乏臭くてｲｲ!
いかにも貧乏臭くてｲｲ!
36 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:38 ID:AzH6/Pio
人生に勝ちも負けも無いよ
独身だと1000万で400万近く税金で持って逝かれた･･･
ひでぇ国だよ
早く1億ためて東南アジアに移住する事が夢です
ひでぇ国だよ
早く1億ためて東南アジアに移住する事が夢です
38 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:43 ID:hQirce/f
どんなに年収が高くても不細工だったりすると、勝ち組だとは思えないな
39 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:43 ID:NdrqWsp0
20代で１０００万円は無理でしょ。
40 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:46 ID:LuCDOthp
年収320万円だけど毎日楽しいぜ
こんなスレ続けるなよ。
とっても惨めな気持ちになってくる。
とっても惨めな気持ちになってくる。
42 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:47 ID:hQirce/f
43 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:47 ID:5i9EO2DJ
44 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:48 ID:hWNJRgCW
勝ち組って仕事をしなくても資産が増えてゆく
連中のことだろ。１０００万円でこせこせ働く
連中は負け組。
東京なら年収１０００万円はごろごろ。
でも生活感は貧しいぞ。
連中のことだろ。１０００万円でこせこせ働く
連中は負け組。
東京なら年収１０００万円はごろごろ。
でも生活感は貧しいぞ。
45 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:49 ID:sI8SOHGe
>>43
君の友達はスポーツ選手ですか？
君の友達はスポーツ選手ですか？
48 ：純一郎：04/05/03 17:50 ID:mWiWMgG+
私ぐらいになると、いっそ喜び組だな。ぶはははは！
49 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:51 ID:Ae/n9nSr
50 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:51 ID:pY/Modpy
>>29
だから、どっからの統計なんだよｗ
相対的比例？？違うだろ？お前の「ふいんき」←何故か変換出来ない だろうが。
ホストも売れっ子は高収入だよな、ホステスも。
芸能人も当然スターは高収入だよな？
政治家も低収入の奴よりある程度高収入もしくは金持ち多いよな？
だから、どっからの統計なんだよｗ
相対的比例？？違うだろ？お前の「ふいんき」←何故か変換出来ない だろうが。
ホストも売れっ子は高収入だよな、ホステスも。
芸能人も当然スターは高収入だよな？
政治家も低収入の奴よりある程度高収入もしくは金持ち多いよな？
51 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:52 ID:XvfRCgte
つーか、ほとんどの人間は年収１０００万に届かず死んでいくわけだが。
52 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:53 ID:0t1wEHin
まぁ、稼ぎでしか自分の人生の価値を見出せないヤツがこういうのを見て喜々と
しているんだろ？
しているんだろ？
53 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:54 ID:PdiIIKHv
でも東南アジアいって日本人ってだけで優越感ひたってるヤツはどうかと思う
>>50
ふいんき
ふいんき
55 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:55 ID:aWdueeZU
真の勝者は資産家。
雇われがいくら稼いだところで
日雇い人夫と大差なし。
雇われがいくら稼いだところで
日雇い人夫と大差なし。
56 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:55 ID:sI8SOHGe
57 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:56 ID:5i9EO2DJ
税引き前なら結構いるんでないの
営業職か自営業ならそのぐらいないとやってられないような
営業職か自営業ならそのぐらいないとやってられないような
59 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:56 ID:gbEag7HE
糞スレのようでいて、人間の根源的なところが垣間見られて面白い
60 ：あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao ：04/05/03 17:56 ID:kbxQmAUx
61 ：名無し＠4周年：04/05/03 17:57 ID:rVHVyk5m
不動産投信やればいいじゃん。リートが４から５％あるんだし
俺んとこは、家賃収入と株の利益配当で経費引いて１５００万くらい入ってくる
まあ、頑張りたまえ貧乏人諸君！
俺んとこは、家賃収入と株の利益配当で経費引いて１５００万くらい入ってくる
まあ、頑張りたまえ貧乏人諸君！
62 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:58 ID:5i9EO2DJ
63 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:59 ID:j6wp8bdQ
本気で「勝ち組・負け組」の意識調査したのかよ・・・・。
こんな言葉、幼稚な奴かネタとしてしか使わないのに。
このアンケートを実施した奴は相当な阿呆だな。
まあ、俺は財産あるからご勝手に。
こんな言葉、幼稚な奴かネタとしてしか使わないのに。
このアンケートを実施した奴は相当な阿呆だな。
まあ、俺は財産あるからご勝手に。
64 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 17:59 ID:e5wzFemU
負け組量産マシーンの小鼠は給料引き上げるんだっけ？
失業率改善とか言ってるけど実態は若年層が就職あきらめて
専門学校に大量に流入したのが真相らしい。
失業率改善とか言ってるけど実態は若年層が就職あきらめて
専門学校に大量に流入したのが真相らしい。
65 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:03 ID:5i9EO2DJ
ま、勝ち負けに拘る人生ほど虚しいことはないよな
66 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:05 ID:7SjqbfIj
４泊６日50000000円の旅いいね。
67 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:05 ID:ddl6NgfK
藻まいら
その貧しい精神構造を直すのが先だ。
この前ソープに行ってひととおり遊んだ後
ソープ嬢とおはなしをしてたら
「世の中お金で買えないものばかりなんだよね」といきなり泣き出した。
彼女は両親の顔を知らない子だったのです。慰めようもなかった。
このあと二人でホテルに泊まったのは言うまでもない。
その貧しい精神構造を直すのが先だ。
この前ソープに行ってひととおり遊んだ後
ソープ嬢とおはなしをしてたら
「世の中お金で買えないものばかりなんだよね」といきなり泣き出した。
彼女は両親の顔を知らない子だったのです。慰めようもなかった。
このあと二人でホテルに泊まったのは言うまでもない。
68 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:05 ID:Ae/n9nSr
大体、誰に対して勝ってんのかと。
自分に勝ててない証拠じゃねぇのか？こんな事言い出すのは。
自分に勝ててない証拠じゃねぇのか？こんな事言い出すのは。
69 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:06 ID:1hkW/Kng
70 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:08 ID:7SjqbfIj
年収関係ない。資産１億以上が勝ち組。
72 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:09 ID:SaGKclA2
アパート経営の不労所得者です。
はやく資産家と呼ばれる身分になりたい。
はやく資産家と呼ばれる身分になりたい。
73 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:10 ID:/E3rDVYG
74 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:11 ID:eRkdh80Y
>27
奇面組
奇面組
正直、東京で年収一千万程度だとあまり良い暮らしできないです。
気分的には中流以下って感じ。勝ち組ってのは財閥くらいでないとね。
所詮俺らは働きアリ。ただ意味もなく生きて死ぬだけよ。
勝ち負け言えるのはもっと生まれから違うモノたちだけさ。
気分的には中流以下って感じ。勝ち組ってのは財閥くらいでないとね。
所詮俺らは働きアリ。ただ意味もなく生きて死ぬだけよ。
勝ち負け言えるのはもっと生まれから違うモノたちだけさ。
俺年収210万・・・(T-T)
>>71
やったー！！ 俺は勝ち組だー！！
やったー！！ 俺は勝ち組だー！！
家賃収入と配当、もしくは金利だけで1000万
これなら本当の勝ち組です
これなら本当の勝ち組です
80 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:17 ID:gbEag7HE
国債償却のため資産課税か
81 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:18 ID:pY/Modpy
>>57
犯罪統計って、、、、、
あのね、全体の犯罪が100だとして「収入が低いゆえにおこった犯罪」ってのは
＞相対的な比例として収入多いほうが幸せな人生を送ってますよ
って事を言える程ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞ高いのかい？
＞基本的にDQNな家庭になるかならないかは収入によって比例してるように思われます。
基本的にって言う位だから60%位はあるのか？うーん分からんなぁ。相対的って言うには根拠弱いんじゃねーの？
＞良い伴侶と良い子供たちを得るには、どうしても収入が必要
＞収入に比例するということがいいたいのさ＜良い伴侶、良い子供
＞相対的な比例として収入多いほうが幸せな人生を送ってますよ
＞基本的にDQNな家庭になるかならないかは収入によって比例してるように思われます。
＞収入無くて落ちぶれたら犯罪でも犯しちまうって
なんか流れおかしくなって来てない？
犯罪統計って、、、、、
あのね、全体の犯罪が100だとして「収入が低いゆえにおこった犯罪」ってのは
＞相対的な比例として収入多いほうが幸せな人生を送ってますよ
って事を言える程ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞ高いのかい？
＞基本的にDQNな家庭になるかならないかは収入によって比例してるように思われます。
基本的にって言う位だから60%位はあるのか？うーん分からんなぁ。相対的って言うには根拠弱いんじゃねーの？
＞良い伴侶と良い子供たちを得るには、どうしても収入が必要
＞収入に比例するということがいいたいのさ＜良い伴侶、良い子供
＞相対的な比例として収入多いほうが幸せな人生を送ってますよ
＞基本的にDQNな家庭になるかならないかは収入によって比例してるように思われます。
＞収入無くて落ちぶれたら犯罪でも犯しちまうって
なんか流れおかしくなって来てない？
82 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:19 ID:sI8SOHGe
昔は漫画でもオトコマエは脇役だったのにね
今はホント ヒネリのない時代
お金持ちの子がむしろ金持ちであることに
コンプレックスを感じていた時代もあったのに..
そういう繊細さは今の時代には全く理解されないだろうな
のっぺりした２次元の時代.
今はホント ヒネリのない時代
お金持ちの子がむしろ金持ちであることに
コンプレックスを感じていた時代もあったのに..
そういう繊細さは今の時代には全く理解されないだろうな
のっぺりした２次元の時代.
83 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:19 ID:0vH4pgjz
やっと半分か…トホホ。
ケッコンして嫁さんに働いてもらお。
いや、勝ち組の嫁さんを捕まえるのか…
ケッコンして嫁さんに働いてもらお。
いや、勝ち組の嫁さんを捕まえるのか…
仕事にもよるだろ。
風俗、水商売、犯罪者、ゲーム会社(特にエロゲ)、株取引、芸能人、スポーツ選手
あたりは不安定(だと思う、株は微妙)だと思うが。
芸能人やスポーツで1000万だと危ないぞ
風俗、水商売、犯罪者、ゲーム会社(特にエロゲ)、株取引、芸能人、スポーツ選手
あたりは不安定(だと思う、株は微妙)だと思うが。
芸能人やスポーツで1000万だと危ないぞ
俺は年収200萬位だけど夢があるていどかなってるから同年代（20代前半）の中ではかなり勝ち組だと思ってる。ちゃんとした会社だし。ボーナスもあるし、一週間に24時間くらいしか睡眠時間ないけど自分がよけりゃそれでいいと思うんだけど。
86 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:23 ID:qIHsY//o
87 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:24 ID:pY/Modpy
88 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:25 ID:Ae/n9nSr
>>69 Σ(ﾟдﾟ)！
>>70
別に話としてはいいんじゃないすか。
本気で「俺、勝ち組」とか思ってたら滑稽だけど・・
今回の調査って勝ち負けっつーより
「高収入のイメージは一千万以上」って事だと思うわけで。
>>74 ﾊｹﾞﾜﾗ
>>70
別に話としてはいいんじゃないすか。
本気で「俺、勝ち組」とか思ってたら滑稽だけど・・
今回の調査って勝ち負けっつーより
「高収入のイメージは一千万以上」って事だと思うわけで。
>>74 ﾊｹﾞﾜﾗ
89 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:25 ID:bLTHRc+E
年収がいくらあってもインポな奴は負け組
90 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/05/03 18:26 ID:Z52eVBeC
91 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:27 ID:fAgwiNH+
世の中呑気な人多いねぇ。
俺は年収2000万超えても自分は貧乏だと思ってるのに。
俺は年収2000万超えても自分は貧乏だと思ってるのに。
93 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:30 ID:8E11s4Sk
島田紳助 月給 8800万円だって。。。（そのまんま東の聞いた話）
15億円の資産をもっているとのたかじんの推測。
家賃収入もすごいらしい。
15億円の資産をもっているとのたかじんの推測。
家賃収入もすごいらしい。
94 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:30 ID:1hkW/Kng
自分が理想とする生活が実現できていれば「勝ち」だよなあ。
借金漬けだとしてさえも。
借金漬けだとしてさえも。
96 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:32 ID:SeKSOb6E
99 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:34 ID:Ae/n9nSr
なんだ電通かよ・・
電博は逝け。
電博は逝け。
100 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:35 ID:ZiQqPPqg
年収１０００万円超の職業で、最も身近な存在なのはどんなのがありますか？
101 ：８２＝モーヲタ：04/05/03 18:37 ID:sI8SOHGe
わかんないけど、東京で年収一千万くらいだと山手線の中や周辺に60坪程度の
普通の庭付き一軒家は建つですか？
地方だと都市部でも余裕で建つよね というか建てたばかり
上物は4500万くらいになったけど土地が安いので5年くらいで返せる予定
昔は都心の刺激が捨てがたかったが、30代後半になった今ではいい頃合いで
フリーになって地方に来て良かったなあ、という感じ
他の場所に比べて東京では年収の相対価値は結構低いだろうね
まあ、多摩のマンションでも良ければ、同じかも知れないけど・・・
普通の庭付き一軒家は建つですか？
地方だと都市部でも余裕で建つよね というか建てたばかり
上物は4500万くらいになったけど土地が安いので5年くらいで返せる予定
昔は都心の刺激が捨てがたかったが、30代後半になった今ではいい頃合いで
フリーになって地方に来て良かったなあ、という感じ
他の場所に比べて東京では年収の相対価値は結構低いだろうね
まあ、多摩のマンションでも良ければ、同じかも知れないけど・・・
>>101
爆笑。
爆笑。
105 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:40 ID:1hkW/Kng
106 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:40 ID:Ae/n9nSr
107 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:42 ID:sI8SOHGe
109 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/05/03 18:42 ID:Z52eVBeC
>>105
でもたいていの人は、借金漬けだったら「返さなきゃ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」ってなって理想的な生活は実現しにくくなるんだけどね。
でもたいていの人は、借金漬けだったら「返さなきゃ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」ってなって理想的な生活は実現しにくくなるんだけどね。
110 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:43 ID:pY/Modpy
俺はぶっちゃけると平均すると月給47前後で賞与が120×２って所（去年実績
家は持ち家（親の）嫁は月23前後で賞与が50×２ 5歳の娘一人。
生活は全然苦しくない、しかし、、、、、、、、色々あるぜ？
幸せを一番感じてたのは安定収入が少なかった時だったけどなぁ。
良く喧嘩もしたけど良く笑ってた。最近どんどん仕事が忙しくなって家族と笑ってる
時間が少ないよ。
家は持ち家（親の）嫁は月23前後で賞与が50×２ 5歳の娘一人。
生活は全然苦しくない、しかし、、、、、、、、色々あるぜ？
幸せを一番感じてたのは安定収入が少なかった時だったけどなぁ。
良く喧嘩もしたけど良く笑ってた。最近どんどん仕事が忙しくなって家族と笑ってる
時間が少ないよ。
112 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:44 ID:Ae/n9nSr
>>107
まぁ、そうだな。
まぁ、そうだな。
113 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:46 ID:yp3F2EBD
114 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:48 ID:zBAWweQF
116 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:49 ID:5i9EO2DJ
>>110
忙しいとギスギスするね
会社もそう忙しいとストレスのはけ口がない分
社内でぴりぴりした緊張感が生まれてしまう
家庭でも同じでしょ。お互い忙しかったりするとね
または、人間の欲望は尽きないというものか・・
忙しいとギスギスするね
会社もそう忙しいとストレスのはけ口がない分
社内でぴりぴりした緊張感が生まれてしまう
家庭でも同じでしょ。お互い忙しかったりするとね
または、人間の欲望は尽きないというものか・・
117 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:50 ID:kxpuPgUe
正直、やりたい事をやりたいだけ出来て、好きなだけプラプラできて
食生活が維持でき、老後も心配ないならお金は要らないなぁ。
これにお金が要るんだけどね。
食生活が維持でき、老後も心配ないならお金は要らないなぁ。
これにお金が要るんだけどね。
米国やカナダで年収一千万あったら、間違いなく勝ち組みなんだろうけどな。
でっかい庭付きの家に住んで、冬は広いスキー場でスノボ三昧な日々を送りたい。
日本じゃ一千万の価値が低いから、勝ち組みなんてとても言えない気がする。
でっかい庭付きの家に住んで、冬は広いスキー場でスノボ三昧な日々を送りたい。
日本じゃ一千万の価値が低いから、勝ち組みなんてとても言えない気がする。
120 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/05/03 18:52 ID:Z52eVBeC
幸せかどうかってのは、金があるかどうかじゃない！
勝ち組かどうかなんて発想はやめろ！
↑このように力む人を見ると、やっぱり金って重要なんだな
って改めて思います。
勝ち組かどうかなんて発想はやめろ！
↑このように力む人を見ると、やっぱり金って重要なんだな
って改めて思います。
122 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:55 ID:5i9EO2DJ
>>105
今の日本の資本主義社会では一般的に金はあるにこしたことはない
自分の価値がいくら金銭的なものになくても、
一般的な評価が変わってくる
くだらないテレビだけど、豪邸訪問やら大盤振る舞い番組が尽きないことをみてもそう
学歴社会みたいなもんだ
自分でどう思おうが他人の評価もある
自己満足してれば問題は無いのだけどね
今の日本の資本主義社会では一般的に金はあるにこしたことはない
自分の価値がいくら金銭的なものになくても、
一般的な評価が変わってくる
くだらないテレビだけど、豪邸訪問やら大盤振る舞い番組が尽きないことをみてもそう
学歴社会みたいなもんだ
自分でどう思おうが他人の評価もある
自己満足してれば問題は無いのだけどね
117>>119
あんたらももうちょっと日本語を勉強して下さい。
やりたい事をやりたいだけ出来て
の時点で、お金が必要な事はあきらかなんだったら
お金は要らないなぁ
になりません。多くの人に笑われてますよ。
あんたらももうちょっと日本語を勉強して下さい。
やりたい事をやりたいだけ出来て
の時点で、お金が必要な事はあきらかなんだったら
お金は要らないなぁ
になりません。多くの人に笑われてますよ。
125 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:56 ID:Ae/n9nSr
１０００万程度で勝ち組って思えるのがうらやましい。
ぶっちゃけ自分もそれくらいだけど、正直足らん。
それなりに物欲を満たしながらやってくには倍は欲しい。
それ以前に、勝ち組とか負け組みとか言ってる時点でダメダメだけどな。
ぶっちゃけ自分もそれくらいだけど、正直足らん。
それなりに物欲を満たしながらやってくには倍は欲しい。
それ以前に、勝ち組とか負け組みとか言ってる時点でダメダメだけどな。
127 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:57 ID:pY/Modpy
>>113
仕事が忙しくなってるのは俺も嫁も同じさ。
役職上がって楽になるなら結構だがね、増えるのは収入ばかりじゃないって事。
男にしろ女にしろね。だから収入に比例して幸せ度UPとか簡単に言われちゃうと
「なんですとぉぉぉぉっ！」とか思っちゃう訳さ。それなりの立場になった事ある人なら
分かると思うんだがね。
仕事が忙しくなってるのは俺も嫁も同じさ。
役職上がって楽になるなら結構だがね、増えるのは収入ばかりじゃないって事。
男にしろ女にしろね。だから収入に比例して幸せ度UPとか簡単に言われちゃうと
「なんですとぉぉぉぉっ！」とか思っちゃう訳さ。それなりの立場になった事ある人なら
分かると思うんだがね。
128 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 18:57 ID:fdLjehrB
共稼ぎで1000万超を力説されてもねぇ・・・。
+300万位収入多くないと一人稼ぎで1000万稼ぐのと同等の暮らしをする
ってわけにはいかないだろう。
+300万位収入多くないと一人稼ぎで1000万稼ぐのと同等の暮らしをする
ってわけにはいかないだろう。
>>upaHxDIT
スマソ、俺が悪かった。
だから、もうやめろ。な？
スマソ、俺が悪かった。
だから、もうやめろ。な？
漏れ、８年前より収入が４分の1になっちゃった。
バイクが好きで昔は、少ない休みを見つけては高速使って色んなとこツーリングして、
まあそれなりに楽しんでた。
今は、100ｃｃのバイクで野宿主体のツーリングしかできないけど。
でも、不思議なことに今の方が明らかに楽しめてるぞ。
ヒマな同行者たち（向こうからみりゃ漏れも）もすぐにみつかるし。
バイクが好きで昔は、少ない休みを見つけては高速使って色んなとこツーリングして、
まあそれなりに楽しんでた。
今は、100ｃｃのバイクで野宿主体のツーリングしかできないけど。
でも、不思議なことに今の方が明らかに楽しめてるぞ。
ヒマな同行者たち（向こうからみりゃ漏れも）もすぐにみつかるし。
132 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:00 ID:5i9EO2DJ
>>127
＞収入に比例して幸せ度UP
収入減で幸せ度UPには絶対ならないから
転職板やリーマン板に行ってるし、俺は身を持って経験してるから
人間欲は尽きないからね
収入が増えたら時間が欲しいとか。。。
幸せだと感じて満足してしまったら、努力を怠っちゃうとか
＞収入に比例して幸せ度UP
収入減で幸せ度UPには絶対ならないから
転職板やリーマン板に行ってるし、俺は身を持って経験してるから
人間欲は尽きないからね
収入が増えたら時間が欲しいとか。。。
幸せだと感じて満足してしまったら、努力を怠っちゃうとか
133 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:01 ID:BojsKwni
>>127
まぁ、そろそろ嫁さんが、
自分にとって一番幸せなシナリオは旦那がこれから仕事が忙しくなって夫婦仲
が悪くなって離婚して子供と家をせしめて養育費＋慰謝料＋自分のちょっとし
た稼ぎで暮らしていくこと・・・
って気が付くころだな。
まぁ、そろそろ嫁さんが、
自分にとって一番幸せなシナリオは旦那がこれから仕事が忙しくなって夫婦仲
が悪くなって離婚して子供と家をせしめて養育費＋慰謝料＋自分のちょっとし
た稼ぎで暮らしていくこと・・・
って気が付くころだな。
でも何かの本に出ていたな。
金があれば幸せにはなれないが不幸は避けることが出来るってな
金があれば幸せにはなれないが不幸は避けることが出来るってな
つか、そんなに稼いで何がしたいんだ。
137 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:04 ID:xcBCfIU3
３億円ほど現金を貯蓄して、仕事を軽ーいモノにかえて、ゆっくりと好きなことをやって過ごしたい…
そんなこと考えているウチは絶対無理なんだろうけどな。さて、仕事仕事。
そんなこと考えているウチは絶対無理なんだろうけどな。さて、仕事仕事。
138 ：132：04/05/03 19:05 ID:5i9EO2DJ
＞収入減で幸せ度UPには絶対ならないから
これは間違え。訂正しまつ
絶対なんてあり得ないし、人それぞれだから
これは間違え。訂正しまつ
絶対なんてあり得ないし、人それぞれだから
139 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:05 ID:Ae/n9nSr
140 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:05 ID:S3gfInuG
金に固執過ぎると、「欲求のためにお金を使う人間」じゃなくて
「金のために使われる人間」になっちまうんだよな。
金のために他の色々なものが犠牲になるんじゃ、意味ないのさね。
お金は道具に過ぎないんだから。
勝ち組
①お金があって豊かで穏やかな人間関係と自分を満たす趣味等
②お金はないけど豊かで穏やかな人間関係と自分を満たす趣味等
負け組
③お金があるけど、悪意に満ち苦しい人間関係と不幸を感じる精神状態
④お金がなくて、悪意に満ち苦しい人間関係と不幸を感じる精神状態
「お金が全て」って価値観で生きてくと④の状態に陥る
ことが多いんだろな。
漏れかい？漏れは①か②の状態になりたい④のタイプの人間さ。
なんだかんだ言ってお金に固執してるのに金が無い漏れは
負け組み。
「金のために使われる人間」になっちまうんだよな。
金のために他の色々なものが犠牲になるんじゃ、意味ないのさね。
お金は道具に過ぎないんだから。
勝ち組
①お金があって豊かで穏やかな人間関係と自分を満たす趣味等
②お金はないけど豊かで穏やかな人間関係と自分を満たす趣味等
負け組
③お金があるけど、悪意に満ち苦しい人間関係と不幸を感じる精神状態
④お金がなくて、悪意に満ち苦しい人間関係と不幸を感じる精神状態
「お金が全て」って価値観で生きてくと④の状態に陥る
ことが多いんだろな。
漏れかい？漏れは①か②の状態になりたい④のタイプの人間さ。
なんだかんだ言ってお金に固執してるのに金が無い漏れは
負け組み。
141 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:06 ID:pY/Modpy
＞+300万位収入多くないと一人稼ぎで1000万稼ぐのと同等の暮らしをする
ってわけにはいかないだろう。
あのな、1000万あるから良いって言ってんじゃねーんだよ。。。
「どう暮らすか」って事が重要なんじゃねーのか？俺はそー思うんだよって話をしてるの。
やれやれ。。。。。。。。
ってわけにはいかないだろう。
あのな、1000万あるから良いって言ってんじゃねーんだよ。。。
「どう暮らすか」って事が重要なんじゃねーのか？俺はそー思うんだよって話をしてるの。
やれやれ。。。。。。。。
142 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:07 ID:1kQCPtZN
>>123
清貧は負け惜しみという言葉もあったような気がするw
清貧は負け惜しみという言葉もあったような気がするw
143 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:07 ID:4P1W7+HE
>>137 狂おしくも同意。
転職先決まったﾎﾟ。400ﾏｿからのｽﾀｰﾄだ･･･そんな28歳の初夏(･ω･`)ﾉ
転職先決まったﾎﾟ。400ﾏｿからのｽﾀｰﾄだ･･･そんな28歳の初夏(･ω･`)ﾉ
144 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:08 ID:8Kz9tEFI
俺さ、28で会社経営で年収1000ﾏｿ越えてるんだけど
全然勝ち組って気がしないんだよな・・・
休日が年に二日だし、金貯まっても使う暇ない。
一日ずっと仕事だから、飯だってジャンクばっかだし、睡眠だって一日三時間以上とれない。
時間を金で買えたら、てマジ思う。貧乏ながらも自由に一日生きてたあのころに帰りたい・・・・
今は2ちゃんで愚痴ってるのが唯一の『自分の時間』だ。泣ける。
全然勝ち組って気がしないんだよな・・・
休日が年に二日だし、金貯まっても使う暇ない。
一日ずっと仕事だから、飯だってジャンクばっかだし、睡眠だって一日三時間以上とれない。
時間を金で買えたら、てマジ思う。貧乏ながらも自由に一日生きてたあのころに帰りたい・・・・
今は2ちゃんで愚痴ってるのが唯一の『自分の時間』だ。泣ける。
145 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:09 ID:kxpuPgUe
146 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:09 ID:uj+x7pQe
>>141
今の自分の暮らしが表向きの世帯収入とは裏腹にかなり危機的という気持ち
がそこまで君を必死にさせているんだろうな。
せっかくの休み、こんなところで張り付いて鬱憤晴らしてないで嫁さんの
手伝いとか、娘と遊んでやるとか前向きに家庭を運営する方向に時間使えよ。
まぁ、もう嫁さんとまともに口もきいてもらえないのかもしれないけどさ(w
今の自分の暮らしが表向きの世帯収入とは裏腹にかなり危機的という気持ち
がそこまで君を必死にさせているんだろうな。
せっかくの休み、こんなところで張り付いて鬱憤晴らしてないで嫁さんの
手伝いとか、娘と遊んでやるとか前向きに家庭を運営する方向に時間使えよ。
まぁ、もう嫁さんとまともに口もきいてもらえないのかもしれないけどさ(w
147 ：777：04/05/03 19:10 ID:m6116DoR
今 株売買で３千万の利益
24歳で貯金3600万程になってしまった
おまえら貧乏人でも金持ちになるチャンスはあるぞ！
4753 ライブドア 買っとけ！
今からでも とんでもない利益が出るぞ！！
24歳で貯金3600万程になってしまった
おまえら貧乏人でも金持ちになるチャンスはあるぞ！
4753 ライブドア 買っとけ！
今からでも とんでもない利益が出るぞ！！
148 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:10 ID:xcBCfIU3
152 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:13 ID:1kQCPtZN
154 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:16 ID:O3CMSsuE
衣食の足りていない香具師に礼節は無い。
「食えない」状態で夢ばかり追うことは現実には無理だろ。
「食えない」状態で夢ばかり追うことは現実には無理だろ。
156 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:18 ID:8Kz9tEFI
>>150
うん、一時期なってた。極度の過労とストレスで。
半年ぐらい前、最悪の取引先としょっちゅうくだらねー電話対応してたときだ。
妻の献身的な介護のおかげでなおったが、あの会社とは二度と関わりたくねえ。
金さえ払えば何やっても言うこと聞く、と思ってるｸｿ会社だったわ、あれは。
うん、一時期なってた。極度の過労とストレスで。
半年ぐらい前、最悪の取引先としょっちゅうくだらねー電話対応してたときだ。
妻の献身的な介護のおかげでなおったが、あの会社とは二度と関わりたくねえ。
金さえ払えば何やっても言うこと聞く、と思ってるｸｿ会社だったわ、あれは。
157 ：777：04/05/03 19:18 ID:m6116DoR
ライブドアは これからだぞ！！
娘・母ちゃん を売り飛ばしてでも買っとけ！！
3倍になって帰ってくるぞ！！！オマンコも3倍だぁ！！！！
娘・母ちゃん を売り飛ばしてでも買っとけ！！
3倍になって帰ってくるぞ！！！オマンコも3倍だぁ！！！！
159 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:19 ID:JAohhE0k
年収じゃなくて親の資産で決まるだろ
160 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:20 ID:pY/Modpy
＞金があれば幸せにはなれないが不幸は避けることが出来るってな
金で不幸になる事もある。その逆も。だから「金あるから良い」「無いから駄目」
って力説されるとﾂｯｺﾐたくなるんだよ。そんなに稼いでどーすんだって人もいたけどさ、
普通に仕事してりゃ収入ってのは上がるもんだろ？少なくとも会社入ったら上目指すもんじゃねーの？
自営の人は売上上げる努力するでしょ？努力するって事は楽な事じゃ無い訳で必死な訳よ。
必死で頑張っている奴が自分の現状を（例え1000万以上稼いでも）「勝ち組」なんて思うはずが無いだろ？って事さ。
金で不幸になる事もある。その逆も。だから「金あるから良い」「無いから駄目」
って力説されるとﾂｯｺﾐたくなるんだよ。そんなに稼いでどーすんだって人もいたけどさ、
普通に仕事してりゃ収入ってのは上がるもんだろ？少なくとも会社入ったら上目指すもんじゃねーの？
自営の人は売上上げる努力するでしょ？努力するって事は楽な事じゃ無い訳で必死な訳よ。
必死で頑張っている奴が自分の現状を（例え1000万以上稼いでも）「勝ち組」なんて思うはずが無いだろ？って事さ。
ライブドアか
何故アンナにあがるのかわからんな
何故アンナにあがるのかわからんな
162 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:20 ID:W2oaBomX
166 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:23 ID:1XzZM/hd
結局、親が家１件分程度の資産持ってさえいればそんなにあくせく働く必要
無いんだよね。
どうせ兄弟なしかいても１人なんだから、遺産で家は自動的に１件手に入る
わけだし。
そう考えればどうせ２０～３０年後に大暴落することがわかりきっている
家を今買うために必死にカネ使う必要も無いわけで、そこさえ割り切れば今の
日本でも年収５００万もあればかなり優雅な暮らしできるのにね。
無いんだよね。
どうせ兄弟なしかいても１人なんだから、遺産で家は自動的に１件手に入る
わけだし。
そう考えればどうせ２０～３０年後に大暴落することがわかりきっている
家を今買うために必死にカネ使う必要も無いわけで、そこさえ割り切れば今の
日本でも年収５００万もあればかなり優雅な暮らしできるのにね。
たしかに
ビルゲイツや
アブラモビッチの子供に生まれると
後は左団扇の生活がまってそうだ
ビルゲイツや
アブラモビッチの子供に生まれると
後は左団扇の生活がまってそうだ
168 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:24 ID:RkpJy9WC
過労死の問題がまた表面化
169 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:25 ID:RoDqNEO8
時間のほうが欲しいなあ。
170 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/05/03 19:26 ID:Z52eVBeC
>>166
子供3人も作っちゃったよ(T_T)
子供3人も作っちゃったよ(T_T)
173 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:27 ID:W2oaBomX
>>140
人間関係に恵まれてる人ってほんの一握り。どんな環境でも必ず妬む人がいるからね。
人間は悩んで大きくなるのです。
お金は悩まないから有れば有るだけお得なのだ。
勝ち負けに興味はないけど、お金は欲しいのだ。
人間関係に恵まれてる人ってほんの一握り。どんな環境でも必ず妬む人がいるからね。
人間は悩んで大きくなるのです。
お金は悩まないから有れば有るだけお得なのだ。
勝ち負けに興味はないけど、お金は欲しいのだ。
174 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:27 ID:lQOF1fe9
勝ち組ってのは
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
>>166
そういう考えだと資産の拡大も縮小もすくないよな。
今は変に成り上がろうってひとよりそういう考えの人が増えているかもしれない。
以前は遊休な土地や資産があると使え使えと周りがあおり立てたが
ある意味それが正常な発想かもな。
そういう考えだと資産の拡大も縮小もすくないよな。
今は変に成り上がろうってひとよりそういう考えの人が増えているかもしれない。
以前は遊休な土地や資産があると使え使えと周りがあおり立てたが
ある意味それが正常な発想かもな。
177 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:31 ID:pY/Modpy
体が元気に動くうちに仕事から離れて穏やかに暮らす事が出来たら
自分で自分に言うよ「勝った」てね。
あぁ、、言いたいもんだな、、、本当に、、、
自分で自分に言うよ「勝った」てね。
あぁ、、言いたいもんだな、、、本当に、、、
179 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/05/03 19:34 ID:Z52eVBeC
>>174
分かった分かった。
日本人の国民性のせいか、ひとそれぞれの心の中に自然に勝ち負けを
つけている話なんで、その個人的な勝ち組は聞いてもあまり参考にならんな。
自分が勝ってると思った時点でそいつの今後の成長は見込めない事になるんで、今自分が負けてんじゃないかなーと思う人は更に頑張ろう。
よし！勝ってる....と感じた人も本当に自分には上がいないのかよく考えて更に上を目指すように頑張ろう。
結局こんな所で書き込んでるやつら（自分含め）のなかに真の勝ち組は居ないと思います。
分かった分かった。
日本人の国民性のせいか、ひとそれぞれの心の中に自然に勝ち負けを
つけている話なんで、その個人的な勝ち組は聞いてもあまり参考にならんな。
自分が勝ってると思った時点でそいつの今後の成長は見込めない事になるんで、今自分が負けてんじゃないかなーと思う人は更に頑張ろう。
よし！勝ってる....と感じた人も本当に自分には上がいないのかよく考えて更に上を目指すように頑張ろう。
結局こんな所で書き込んでるやつら（自分含め）のなかに真の勝ち組は居ないと思います。
181 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:40 ID:cKRHNrOw
缶ビール１本で酔えるのは結構だが、数本で泥酔するようでは
何時か誰かに酷い目にあわされる。必要以上飲まずに酔えて底なしで、
同席者に不愉快な思いをさせないことが出来る人が勝ち組だろな。
勧められたら飲むのが礼儀ですから。
何時か誰かに酷い目にあわされる。必要以上飲まずに酔えて底なしで、
同席者に不愉快な思いをさせないことが出来る人が勝ち組だろな。
勧められたら飲むのが礼儀ですから。
182 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:41 ID:S3gfInuG
「お金が全て」って力説する人も、
「お金だけが全てじゃない」って力説する人も
どっちも自分の自信の無さを隠したいんだよ
「お金があるから俺は偉い」
と、見たくない自分の現実から目をそらし
「お金は無くても満たされてる」
と、忘れてしまいたい自分の現実に目をつぶり
どっちも、大事。どっちに偏ることもなく飄々と生きれるのが
一番きっといちばんいい。
朝から下痢気味でさっきおならと一緒にうんこもらした
26歳がそんなこと言ってみるテスト。
ただひとつ、はっきり言える。26歳にもなってうんこ
漏らした漏れは負け組。
「お金だけが全てじゃない」って力説する人も
どっちも自分の自信の無さを隠したいんだよ
「お金があるから俺は偉い」
と、見たくない自分の現実から目をそらし
「お金は無くても満たされてる」
と、忘れてしまいたい自分の現実に目をつぶり
どっちも、大事。どっちに偏ることもなく飄々と生きれるのが
一番きっといちばんいい。
朝から下痢気味でさっきおならと一緒にうんこもらした
26歳がそんなこと言ってみるテスト。
ただひとつ、はっきり言える。26歳にもなってうんこ
漏らした漏れは負け組。
183 ： ：04/05/03 19:42 ID:Gg6fLYDa
社畜にならずに勝ち組になる方法っては？
>>182
爆笑させてくれたあんたには、勝ち組の称号をあたえる。
爆笑させてくれたあんたには、勝ち組の称号をあたえる。
185 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:44 ID:ao3VPSAm
個人的にはｵﾏｴLOVEだが。
うんこ漏らしの負け組が何言っても無駄。
うんこ漏らしの負け組が何言っても無駄。
186 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:45 ID:T4eixU1N
去年、年収がやっと１千万円超えたが、あましいいことないですぅ
所得税だけで、２００万円、市民税も毎月２０万円も払ってます。
国民年金を払わなくても、議員年金がもらえる国会議員がうらやましいです。
所得税だけで、２００万円、市民税も毎月２０万円も払ってます。
国民年金を払わなくても、議員年金がもらえる国会議員がうらやましいです。
187 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:45 ID:cKRHNrOw
188 ：152：04/05/03 19:45 ID:odWlyRMo
>>155
水産だよ。
休みが無く、給料が出ない負け組仕事です。
ストレス溜まりまくりｗ。鬱病寸前。
要領良く働かなきゃならんですね。
先行資本の有無と自己分析力で差が出ますねえ。
倍動けば倍儲かるもんじゃないんだよね。
実感としては1.2倍が限度のようだね。
>>144とは同じ歳で身につまされますねえｗ。
水産だよ。
休みが無く、給料が出ない負け組仕事です。
ストレス溜まりまくりｗ。鬱病寸前。
要領良く働かなきゃならんですね。
先行資本の有無と自己分析力で差が出ますねえ。
倍動けば倍儲かるもんじゃないんだよね。
実感としては1.2倍が限度のようだね。
>>144とは同じ歳で身につまされますねえｗ。
>>183
社畜になったふりして働くふりして、技術なり知識なり人脈なりを盗んで独立するのが、そうだと言えるんじゃないでしょうか。
社畜になったふりして働くふりして、技術なり知識なり人脈なりを盗んで独立するのが、そうだと言えるんじゃないでしょうか。
190 ：訂正：04/05/03 19:46 ID:Gg6fLYDa
社畜にならずに勝ち組になる方法はある？
年収６００万円は引き分け組み？
192 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:48 ID:Ae/n9nSr
>>144
なんか悲惨だな・・・・
なんか悲惨だな・・・・
193 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:48 ID:ao3VPSAm
194 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:49 ID:RRG3oZCZ
195 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:49 ID:cKRHNrOw
リーマンで大成功するには他人を蹴落とし、裏工作を進めなきゃ厳しいよね。
そういうこと出来る人って基本的に、お金＞人間関係でしょう？
ぶっちゃけ、世の中お金だろ。
そういうこと出来る人って基本的に、お金＞人間関係でしょう？
ぶっちゃけ、世の中お金だろ。
196 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:51 ID:6qb83s0w
お前はｱﾎｶ!人間関係→お金だ
197 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:51 ID:c3DVGDbh
ナニワ金誘導に書いてあったけど
仮に体が資本だとすると毎月複利10パーセントの複利複利で計算すると
人間は17万円のもとでで一生飼い殺しらしいよ
仮に体が資本だとすると毎月複利10パーセントの複利複利で計算すると
人間は17万円のもとでで一生飼い殺しらしいよ
198 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:52 ID:kxpuPgUe
>>188
水産か。あんまりよく分からない業界ですが、ぼろい業界というのはあまりないといったところですかね～。国民全員がぼろい商売な事はないですから。しょうがない。
水産か。あんまりよく分からない業界ですが、ぼろい業界というのはあまりないといったところですかね～。国民全員がぼろい商売な事はないですから。しょうがない。
200 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:52 ID:cKRHNrOw
>>196
というひとがお金で裏切るのを沢山見てきた。
というひとがお金で裏切るのを沢山見てきた。
201 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:53 ID:poNS1los
よくこんなネタでパート3まで行くね。
そんなにご大層な金額かよ（ｗ
そんなにご大層な金額かよ（ｗ
202 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:54 ID:19Xbdibp
年収500万円の俺は田舎では高額所得者なんだが・・・・・
203 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:55 ID:OaqH8Fjr
年収１千万を越える香具師は２ちゃん禁止にしようゼ
205 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:56 ID:86KVBdF8
>>200 それはお前だけだろ。 長く付き合ってる人に 金を借りる程恥ずかしい事は無い。
206 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:56 ID:kpXqDcpN
俺も年収1000万だけどって言うやつは、具体的じゃなくていいから
どういう仕事をやってるかも書いてくれ、参考にしたい。
IT関連でも1000万越えはそうそうないぞ。
どういう仕事をやってるかも書いてくれ、参考にしたい。
IT関連でも1000万越えはそうそうないぞ。
207 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:57 ID:c3DVGDbh
自営じゃね？＞２０６
208 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:58 ID:OaqH8Fjr
209 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 19:58 ID:XKTp90hy
俺は年収０円でもいいから
加護ちゃんのひもになりたい。
加護ちゃんのひもになりたい。
>>196
その矢印はなんの矢印なんだよ！！心の清い人間はたまに他人から変な目で見られる事がある。
人間関係の中にもいろいろあるんだよ。よい人間関係がお金を生み出す事もあれば、どす黒い人間関係でも生まれるもんでしょ。
リーマンで大成功するには...ってふってんだからなんの間違いもないように思うけど。
その矢印はなんの矢印なんだよ！！心の清い人間はたまに他人から変な目で見られる事がある。
人間関係の中にもいろいろあるんだよ。よい人間関係がお金を生み出す事もあれば、どす黒い人間関係でも生まれるもんでしょ。
リーマンで大成功するには...ってふってんだからなんの間違いもないように思うけど。
211 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:00 ID:lKclOVNE
自営か事業家
212 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:00 ID:Ae/n9nSr
消費者金融を利用するのは負け組みというかクズ。
213 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:02 ID:JYqQ3ccN
214 ：152：04/05/03 20:04 ID:odWlyRMo
>>188
自治体・漁協サイドが熱心でないと100％自腹が多い。事業税がある分、百姓より酷い。
資金を使う人（親父）と管理する人（自分）が分離しているのでもう、事業の体をなしていない。
使う人が思い付くままに使ってしまう。
今年は、正月に支給される金が遅滞行動を取られて所持金60万円でしのがにゃならん('A`)。
自治体・漁協サイドが熱心でないと100％自腹が多い。事業税がある分、百姓より酷い。
資金を使う人（親父）と管理する人（自分）が分離しているのでもう、事業の体をなしていない。
使う人が思い付くままに使ってしまう。
今年は、正月に支給される金が遅滞行動を取られて所持金60万円でしのがにゃならん('A`)。
215 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:04 ID:8Kz9tEFI
再販制の恩恵を受けている商売です。
で、商品の特性上休みがほとんどない自営業者。
だいたいわかるでしょ？
で、商品の特性上休みがほとんどない自営業者。
だいたいわかるでしょ？
216 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:05 ID:OaqH8Fjr
217 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:06 ID:aTUVVLyP
銀行 商社 証券 広告代理店 弁護士 医師 公認会計士 不動産鑑定士
起業家 マスコミ ＩＴ
儲かりそうな職業ってこんなとこか？
起業家 マスコミ ＩＴ
儲かりそうな職業ってこんなとこか？
218 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:07 ID:M2/IW8we
随分ﾊｰﾄﾞﾙ高い勝ち組だな。
>>215
エロビデオの中古販売とかそんなんか？毎日誰かがシコってるってか？
エロビデオの中古販売とかそんなんか？毎日誰かがシコってるってか？
220 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:08 ID:Ae/n9nSr
そういえば最近笑ってないな。
なんて思うような生活は御免だね。
なんて思うような生活は御免だね。
221 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:08 ID:2UJt4EvT
正直年収百億でも嫁が不細工だと負け組みだと思う
巨大な顎を持つ某ドイツ人とか・・・
巨大な顎を持つ某ドイツ人とか・・・
223 ：183：04/05/03 20:11 ID:Gg6fLYDa
>>189
おっ！なるほど。ありがとう。
おっ！なるほど。ありがとう。
>>217
業界にもピンキリがあるからね。俺はそん中でいったら
広告代理にはいるのかもしんないけど、そんなこともないみたいだし。
んでなんでそのなかにマスコミが入るのかちょっと理解に苦しみます。
どんな業界でも、その中には勝ち組負け組があるでしょうね。
業界にもピンキリがあるからね。俺はそん中でいったら
広告代理にはいるのかもしんないけど、そんなこともないみたいだし。
んでなんでそのなかにマスコミが入るのかちょっと理解に苦しみます。
どんな業界でも、その中には勝ち組負け組があるでしょうね。
225 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:12 ID:GCgg2bdB
>>223
おいおい、俺は専門卒業して就職する時点からそのつもりで就職したけどいまさら気付いたの？もうちょっと賢く生きようぜ。
おいおい、俺は専門卒業して就職する時点からそのつもりで就職したけどいまさら気付いたの？もうちょっと賢く生きようぜ。
227 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:14 ID:ao3VPSAm
エロビデオの中古販売←これは案外馬鹿に出来ないんだよなぁ
新品も扱うんだけどさぁ、利益率半端ないんだよ。
ﾛｰｶﾙな駅周辺でも月商1000万超えるんだぜ、悪くても月650ﾏｿ越えよ。
利益率？ 月1000万の店で粗利600Overよｽｺﾞｲねぇ。
新品も扱うんだけどさぁ、利益率半端ないんだよ。
ﾛｰｶﾙな駅周辺でも月商1000万超えるんだぜ、悪くても月650ﾏｿ越えよ。
利益率？ 月1000万の店で粗利600Overよｽｺﾞｲねぇ。
228 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:15 ID:aTUVVLyP
なるほどなぁ
嫁美人なら勝ちって、30超えたらそんなことも言えないだろ
230 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:20 ID:oqmdqUFH
２０００万超えてるけど、別にこれといってほしい物も無いし、したい事も無い。
女房、子供には、頭空っぽってよく言われる。
こんな漏れでも勝ち組？
女房、子供には、頭空っぽってよく言われる。
こんな漏れでも勝ち組？
231 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:21 ID:1XzZM/hd
>>230
負け組だろ！！他人にきかなくても気付けよ
負け組だろ！！他人にきかなくても気付けよ
233 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:23 ID:LdRjMq3b
てか風俗業・パチンコ・建設業・IT・サラブレッドビジネスとかに金持ちが
多いけどこいつら勝ち組だって言えないだろ。一般人から忌み嫌われる仕事なんだから
時代が時代ならエタヒニン以下だよ
多いけどこいつら勝ち組だって言えないだろ。一般人から忌み嫌われる仕事なんだから
時代が時代ならエタヒニン以下だよ
234 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:24 ID:hhxWNyOe
世帯年収って何よ
235 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:25 ID:6oKmJKiI
美人の奥さんさえ貰えれば金なんていらねえよ
236 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:26 ID:GK0PpNCp
>>230
俺と魂交換しない？結構顔はいけてるからさ
俺と魂交換しない？結構顔はいけてるからさ
238 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:28 ID:1XzZM/hd
ってか、１０００万じゃたいしたことねえだろ
１０００万で勝ち組みなんてレベル低すぎ
１０００万で勝ち組みなんてレベル低すぎ
240 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:28 ID:aTUVVLyP
美人の奥さんでも浮気し放題で性格極悪で浪費癖の抜けないクズ女だったら微妙っぽい
世の中難しい ホント
世の中難しい ホント
241 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:30 ID:3ionG43l
俺、年収６５０万
奥さんブスだけど。子無し。
会社は10時からでタイムカード無し。カジュアル出社可。
男女比率は半々で、うざい上司無し。
俺はここで主任職。
勝ち組か負け組みかのどっち？と聞かれれば真ん中かな。
奥さんブスだけど。子無し。
会社は10時からでタイムカード無し。カジュアル出社可。
男女比率は半々で、うざい上司無し。
俺はここで主任職。
勝ち組か負け組みかのどっち？と聞かれれば真ん中かな。
242 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:30 ID:lKclOVNE
ITが恥ずかしい？
・社会的ステイタスと年収は有るが、ストレスで早死に
・傍から見ればDQN職、でも儲け凄いし仕事もヌルい方
・特に華やかさも儲けも無し、でも完璧に安定してる
今の社会じゃこれら全て勝ち組みなんだと思う
DQNでストレスで薄給で将来不安で独身で鬱な毎日の俺から見れば、だけど
・傍から見ればDQN職、でも儲け凄いし仕事もヌルい方
・特に華やかさも儲けも無し、でも完璧に安定してる
今の社会じゃこれら全て勝ち組みなんだと思う
DQNでストレスで薄給で将来不安で独身で鬱な毎日の俺から見れば、だけど
245 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:33 ID:w5+12//O
マスコミっても会社員（ＴＶ、大手新聞、大手出版）なら年収１千万は
３０過ぎればいくだろうけど、
それ以外、とくにフリーは年収差が激しすぎる。
年収６０万から３千万まで。両方の人知ってる。でもまあ、能力差だな、
単純にこれは。能力が如実に金に出るお仕事なんだわな。
３０過ぎればいくだろうけど、
それ以外、とくにフリーは年収差が激しすぎる。
年収６０万から３千万まで。両方の人知ってる。でもまあ、能力差だな、
単純にこれは。能力が如実に金に出るお仕事なんだわな。
246 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:33 ID:oqmdqUFH
>>232
そうなんだ・・・
そうなんだ・・・
247 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:38 ID:Gg6fLYDa
錆残だらけで薄給なら負け組だな。
「洋服のはる●ま」「メノガ●ア」とか。
「洋服のはる●ま」「メノガ●ア」とか。
>>246
俺は金持ってるからやりたい事もやりつくして、欲しい物も買いそろえたし、奥さんも子供も居るんです。勝ち組でショ？
ってアピールしてる所が負けだよね。
同じ条件でもそんな事言わなくて普通に暮らしてるやつが勝ち組。
俺は金持ってるからやりたい事もやりつくして、欲しい物も買いそろえたし、奥さんも子供も居るんです。勝ち組でショ？
ってアピールしてる所が負けだよね。
同じ条件でもそんな事言わなくて普通に暮らしてるやつが勝ち組。
249 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:40 ID:lKclOVNE
日本で一番は今年も斎藤一人臭いな
250 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:41 ID:GK0PpNCp
年収2000万もあれば普通に考えたら勝ち組でしょ
251 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:41 ID:5i9EO2DJ
>>245
ＴＶ、大手新聞、大手出版は２０代で１０００万いくよ
ＴＶ、大手新聞、大手出版は２０代で１０００万いくよ
252 ：241：04/05/03 20:42 ID:3ionG43l
歳は２６です。
30歳で年収300万程だけど20歳の妻と2歳の娘に恵まれてる俺は勝ち組だと思う。
255 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:46 ID:qIHsY//o
このスレには年収1000万以上の人が結構いますね。羨ましいなあ。。
せっかくの連休だし、お金持ってるんだから旅行にでも行けばいいのに。
せっかくの連休だし、お金持ってるんだから旅行にでも行けばいいのに。
257 ：大学生：04/05/03 20:48 ID:/U+jiV3F
今、笑ってるおれは勝ち組
これを見て不快感を感じてたら負け組
ｹｹｹ
これを見て不快感を感じてたら負け組
ｹｹｹ
勝ち組みかどうかは死ぬまでに最低でも資産１０億は貯めることが出来るかどうかだろう
259 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:48 ID:y9D/1zYL
>253
妻は負け組？
妻は負け組？
261 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:50 ID:JL2dJyYP
親が小さいけど会社やってて年収3000万以上はあるから実家はまあ金持ち。でも自分は東京で一人フリーで年収400もいかないくらい。負け組決定。
262 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:50 ID:5i9EO2DJ
上流階級：働かなくても遊んで暮らせる
中流階級：働かなくても生活できる
それ以外は（tbs
という区分けがどっかヨーロッパの国ではなされていると
昔聞いて絶望した覚えがあるなあ。
中流階級：働かなくても生活できる
それ以外は（tbs
という区分けがどっかヨーロッパの国ではなされていると
昔聞いて絶望した覚えがあるなあ。
264 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:55 ID:lKclOVNE
人を働かせて暮らせるって身分がいいわ
>>262
マスコミの中で20代で1000万がざらに居るらしいね..そんなあなたはどうなんですか？と聞いています。
マスコミの中で20代で1000万がざらに居るらしいね..そんなあなたはどうなんですか？と聞いています。
266 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:56 ID:UszKBP1K
267 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:56 ID:S3gfInuG
20代で年収が1000万弱になったが、基本的にﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞなので
ｶﾐさんはおろか彼女すらいない・・・。
死にたい。
ｶﾐさんはおろか彼女すらいない・・・。
死にたい。
268 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:57 ID:5i9EO2DJ
269 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:58 ID:4t2hckJ0
１０００万超えていてもキモい奴はあいかわらずもてないよ
270 ： ：04/05/03 20:58 ID:0i4zAtSK
>>267
整形すれば？金があれば大抵のことはできるだろ。
整形すれば？金があれば大抵のことはできるだろ。
271 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 20:59 ID:Baaz/1uX
>>261
親はアホですか？
親はアホですか？
272 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:00 ID:lKclOVNE
体重は仕事しまくって落とせばいい！
>>270
デブは解決むずかしいんじゃないか？
デブは解決むずかしいんじゃないか？
仕事してて（金稼いでて）楽しくない奴は人生の負け組み
日本社会そんな奴多い
日本社会そんな奴多い
275 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:04 ID:XKTp90hy
お前ら、勘違いしていないか？
金の話をするなら、
一生にいくら稼げるかより、一生にいくら使えるかだろ？
金の話をするなら、
一生にいくら稼げるかより、一生にいくら使えるかだろ？
276 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:06 ID:JL2dJyYP
>271 俺が家の仕事が嫌で飛び出したから仕方ない。会社は多分妹夫婦が継ぐだろうな。親はあほじゃないよ。
277 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:10 ID:77lr3cw1
278 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:10 ID:lQOF1fe9
勝ち組ってのは
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
279 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:12 ID:Baaz/1uX
280 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:13 ID:S3gfInuG
>>270
整形か、それは考えなかったなぁ。
ただ、顔いじるのはどうもねぇ・・・。
>>272
仕事しまくったお陰で、太ってしまいますた。
どうしても、生活リズムは狂うし、飯は変な時間に食うし、
酒も飲まなきゃいけないし、働くと腹も減るし・・・。
仕事が忙しくないほうが、運動する暇もあるし、生活リズムも
守りやすいし、食事のことにも気を使えるしいいことづくめですな。
整形か、それは考えなかったなぁ。
ただ、顔いじるのはどうもねぇ・・・。
>>272
仕事しまくったお陰で、太ってしまいますた。
どうしても、生活リズムは狂うし、飯は変な時間に食うし、
酒も飲まなきゃいけないし、働くと腹も減るし・・・。
仕事が忙しくないほうが、運動する暇もあるし、生活リズムも
守りやすいし、食事のことにも気を使えるしいいことづくめですな。
281 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:14 ID:UsAeJF7N
社長って自分の買う物は、会社の経費とかにして買うのが普通。
282 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:16 ID:nPVi2YP2
いくら金もってても
明日事故ったり、犯罪に巻き込まれて死んだら
負け組みですが何か？
明日事故ったり、犯罪に巻き込まれて死んだら
負け組みですが何か？
283 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:17 ID:zGwcS8wM
年収１０００万なんてそれなりの大学出てそれなりの会社にいればいつかなるだろうけど、
２０代でなるのが勝ち組。３０代で普通。４０代でなるのは負け組みなんだろうな。
私は公務員だから確実に負け組みです。
２０代でなるのが勝ち組。３０代で普通。４０代でなるのは負け組みなんだろうな。
私は公務員だから確実に負け組みです。
284 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:19 ID:eFzuWbo6
私も勝ち組になりたい。 でも看護師の一千万越えは無理ぽ
285 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:19 ID:XJJqxSqd
またこんなスレが 勝ち組って一千万程度の勝ち組なんているわけねえだろ くさった年俸制度なんかなくなっちまえ 大企業は年俸制で給料払ってるやつなんか使い捨てにしか思ってないわ
俺は勝ち負けの勝負なんか誰にも挑んだ覚えないからさ。
勝ち組とか負け組に分けられても困るのよ。
勝ち組とか負け組に分けられても困るのよ。
287 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:23 ID:zGwcS8wM
288 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:23 ID:VeZY4Olt
289 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:24 ID:mmgacVDI
>>283
投資しろ
投資しろ
290 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:24 ID:lQOF1fe9
勝ち組ってのは
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
291 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:25 ID:jeHWi0IV
292 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:25 ID:A+EZ0utT
金でも女でも目標を持って、一生懸命やってる連中がうらやましい
293 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:26 ID:th5EZbc0
男でもストレスで丼もんガンガン入れる香具師とかいるからな・・・
295 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:30 ID:VeZY4Olt
やっぱ、若いときによく遊んで好きなことして金使う素養をつけて、大人になったら
沢山稼いで金を使い愉しみ続けられる人が勝ち組だろな。
沢山稼いで金を使い愉しみ続けられる人が勝ち組だろな。
296 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:35 ID:SmSx/HlV
俺は35で年収1200ﾏｿだけど、もうずっと心療内科通ってるからなぁ。
いくら給料貰えたって、勝ち組だなんてとても思えんなぁ。
いくら給料貰えたって、勝ち組だなんてとても思えんなぁ。
297 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 21:54 ID:oOcST3mB
ところでお金持ちの皆さん寄付とかしてます？
毎月定額寄付とかする人って最低レベルでどのくらいだろ。
年収が３０００万あるなら月数万程度の寄付は考えるのだが。
毎月定額寄付とかする人って最低レベルでどのくらいだろ。
年収が３０００万あるなら月数万程度の寄付は考えるのだが。
298 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 22:06 ID:EA9hJ4sc
ちなみに大手広告代理店では残業、休勤代のつく二十代後半～三十代前半までが一番給料が高い。
一千万超えるのも珍しいことではない。
毎日夜中、休勤バリバリだが。
管理職側に移行したとき、一度年収がｶﾞｸﾝと下がる。
それだけはマスメディアも一緒。
そんなもんで得られるもんて勝ちなのかなあ？
話しは違うが死ぬ前年まで働いてた藤田田みたいな生き方って勝ち？
一千万超えるのも珍しいことではない。
毎日夜中、休勤バリバリだが。
管理職側に移行したとき、一度年収がｶﾞｸﾝと下がる。
それだけはマスメディアも一緒。
そんなもんで得られるもんて勝ちなのかなあ？
話しは違うが死ぬ前年まで働いてた藤田田みたいな生き方って勝ち？
299 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 22:11 ID:1ZEe6+ZN
これが真の勝ち組みだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uppp/img-box/img20040503193139.jpg
まぁこんだけじゃ遊んで暮らせないが
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uppp/img-box/img20040503193139.jpg
まぁこんだけじゃ遊んで暮らせないが
300 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 22:11 ID:oOcST3mB
【調査】戦闘力１千万越えると勝ち組？ 意識調査★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083571041/
人生の勝ち負けを決めるのはやはり戦闘力－。
人生の「勝ち組意識」を持つ人の割合が、BP１０００万超の高
戦闘力者では過半数と、それ以下の戦闘力層と比べ格段に高いこと
が、カプセルコーポレーションがまとめたスカウター調査でこのほど分かった。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083571041/
人生の勝ち負けを決めるのはやはり戦闘力－。
人生の「勝ち組意識」を持つ人の割合が、BP１０００万超の高
戦闘力者では過半数と、それ以下の戦闘力層と比べ格段に高いこと
が、カプセルコーポレーションがまとめたスカウター調査でこのほど分かった。
302 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 22:13 ID:c3DVGDbh
299いいねー
少なくとも２ちゃんをやっている奴は負け組みだろう。
304 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 22:13 ID:oOcST3mB
>>299
いいね。パァッと使わないか？協力するぞ。
いいね。パァッと使わないか？協力するぞ。
305 ： ：04/05/03 22:20 ID:CnLk2a2Q
20代だが株と不動産賃貸収入で暮らしてる洩れは勝ち組か。
306 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 22:20 ID:Ecph7Pwk
>>299 一瞬にして、無くなる儲け話なら多数あります。
307 ：あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao ：04/05/03 22:21 ID:kbxQmAUx
>>74
はっ！一同例！
はっ！一同例！
308 ：鳥肌実：04/05/03 22:23 ID:b5Ux9SVK
子供がいる人は勝ち組みｗ・・・老後が安心
子供が居ない人は負け組み・・・老後は粉々ｗ
子供が居ない人は負け組み・・・老後は粉々ｗ
309 ：_：04/05/03 22:38 ID:YPawPN70
リストラで給料が１／５になった俺は負け組ですか？
田舎に帰りました。
副業は自称デイトレーダーです
昨年は副業の方がよかった
田舎に帰りました。
副業は自称デイトレーダーです
昨年は副業の方がよかった
310 ：_：04/05/03 22:41 ID:YPawPN70
都会でタクシーに乗ったり飲み屋で遊んだりする１万円は軽いが
俺の田舎で１万円はなかなか使いが手がある。
スーパーで買うのは２０００円くらい
５回も使える。
俺の田舎で１万円はなかなか使いが手がある。
スーパーで買うのは２０００円くらい
５回も使える。
311 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 22:58 ID:PrqiooSa
勝ち組みとか負け組みとか言ってるやつらは、すでに負け組みなんだよ。
一部のそんなやつらの価値観を俺たちにあてはめるんじゃねー！
すぐに人を勝ち組み負け組みに分けるやつは、心が病んでるよな。はやく
きがついて欲しいよ。お受験ママみたいなのにこういうやつらが多いんだろうな。
一部のそんなやつらの価値観を俺たちにあてはめるんじゃねー！
すぐに人を勝ち組み負け組みに分けるやつは、心が病んでるよな。はやく
きがついて欲しいよ。お受験ママみたいなのにこういうやつらが多いんだろうな。
312 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:03 ID:9f52bMTT
勝ち組・負け組みという発想を持ってる時点で負け組みだろｗｗｗ
多分本当のいわゆる勝ち組はそんな感覚超越してるとおもうぞｗｗ
多分本当のいわゆる勝ち組はそんな感覚超越してるとおもうぞｗｗ
313 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:04 ID:L2txHdH9
俺は３５で外資系証券ディラー辞めました。
休みもとれず、寝る時間もないから…
今は6.5億の貯蓄を崩しながらチマチマ生きてます。
負け組
休みもとれず、寝る時間もないから…
今は6.5億の貯蓄を崩しながらチマチマ生きてます。
負け組
314 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:09 ID:PrqiooSa
>>313
単位はウォンでよろすぃでつか？
単位はウォンでよろすぃでつか？
315 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:10 ID:BgBgBkcp
何でこんなスレが３周してるんだｗ
316 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:23 ID:sNpS9ATO
家賃収入＆駐車場収入を年収にプラスすれば１０００万は超えるのだが・・。
本業が400万弱のｵﾚは勝ち組なのか、どうなのか。２０代後半妻子無しです。判定お願いします。
本業が400万弱のｵﾚは勝ち組なのか、どうなのか。２０代後半妻子無しです。判定お願いします。
317 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:24 ID:lQOF1fe9
勝ち組ってのは
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
働かないでも資産が増えていく層なんだよ。
318 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:26 ID:c3DVGDbh
バブル期年商20億で今年3億の奴がいるんだが
一生賃貸公団に住んでて車も一台も所有しません
この人は何を考えているんですか？教えてください
実在するんです
一生賃貸公団に住んでて車も一台も所有しません
この人は何を考えているんですか？教えてください
実在するんです
319 ：鳥肌実：04/05/03 23:28 ID:b5Ux9SVK
医者とか弁護士は、本当は中流階級。
リーマンとか、その他一般の人たちは下級階級。
上流階級は、自家用ジェットとかを持っている人たち。だから、勝ち組みとは・・・
リーマンとか、その他一般の人たちは下級階級。
上流階級は、自家用ジェットとかを持っている人たち。だから、勝ち組みとは・・・
320 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:28 ID:A+2XXOBJ
>>318
金が入れば入るほど節約に走る人種ってのがいるんだよ
別に何の目的もないのにひたすら節約する
俺の知り合いには年収２０００万あるのに諸費に月１万しかかけない男がいる
彼女も趣味も一切なしでひたすら節約生活を送っている
金が入れば入るほど節約に走る人種ってのがいるんだよ
別に何の目的もないのにひたすら節約する
俺の知り合いには年収２０００万あるのに諸費に月１万しかかけない男がいる
彼女も趣味も一切なしでひたすら節約生活を送っている
321 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:29 ID:UGVd8M8O
>>318
金持ちって本当にケチが多いよ。
昼飯も１００円単位でケチってくる。
逆に貧乏癖のついてる香具師はパチンコやら友人におごったりとにかく出費する。
生き方が金遣いに現れるんだろうな。とにかくシビアに。
金持ちって本当にケチが多いよ。
昼飯も１００円単位でケチってくる。
逆に貧乏癖のついてる香具師はパチンコやら友人におごったりとにかく出費する。
生き方が金遣いに現れるんだろうな。とにかくシビアに。
322 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:30 ID:wOs5Rpls
なんのため
２ｃｈらーの収入の高さにびっくりしています。
325 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:35 ID:UGVd8M8O
努力は積み重ねるから崩れる。積み重ねないと決して崩れない。
人間は立って歩くから転ぶ。初めから横になって転んだ人はいない。
無駄な汗はやっぱり無駄で、努力は報われるとは限らない。
だから、明日できる事は今日しない。
(佐藤元伸「家訓」)
人間は立って歩くから転ぶ。初めから横になって転んだ人はいない。
無駄な汗はやっぱり無駄で、努力は報われるとは限らない。
だから、明日できる事は今日しない。
(佐藤元伸「家訓」)
327 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/05/03 23:36 ID:PNOCGDXy
別に歯車だって良いじゃん。
その歯車1つ書けたら動かなくなる機械だってあるんだっぺ。
スペアが沢山ある存在にならなきゃ良いだけだろ。
自分だけの特技を持て。
その歯車1つ書けたら動かなくなる機械だってあるんだっぺ。
スペアが沢山ある存在にならなきゃ良いだけだろ。
自分だけの特技を持て。
328 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:38 ID:c3DVGDbh
その人より従業員のほうがいい家住んでて
必ず従業員は驚いてるんですが
必ず従業員は驚いてるんですが
329 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:38 ID:UGVd8M8O
>>327それがむずい。。
公務員っつーのは負け組？
331 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:49 ID:OXsyqvF+
332 ：名無しさん＠４周年：04/05/03 23:50 ID:OvCmjyBc
から騒ぎに出てくるｷﾓｲﾏﾝも、勝ち組。
333 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 00:03 ID:HfFbmXZ6
他人に勝ち負けを判定してもらって一喜一憂する国民。
そこに自己の価値観は無し。
そこに自己の価値観は無し。
335 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 00:04 ID:z5Vf5N2V
まぁカネでほとんどのことはカタがつくからな
336 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 00:06 ID:ShXgEnuo
年収１千万円でも
仲の悪いヨメと、話もしてくれない子供がいたら負け組み
仲の悪いヨメと、話もしてくれない子供がいたら負け組み
337 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 00:10 ID:I0IEt8FS
年収１千万円でも、ブサイクなら、負け組み
338 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 00:11 ID:wjwShDv4
>>333 いい事言った！
>>340
そうやって他人を勝手に負け組み呼ばわりして生きていけば。
そうやって他人を勝手に負け組み呼ばわりして生きていけば。
342 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 02:05 ID:HYsBNVPs
343 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 02:06 ID:XmygOQ64
自分にとって勝ち組は、
引越しの一生伴わない職業についてる人。
先生とか公務員とか信用金庫職員とか。
引越しの一生伴わない職業についてる人。
先生とか公務員とか信用金庫職員とか。
344 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 02:09 ID:SO0ZOnSw
かわいい彼女と一緒にいれたらそれが幸せ。
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ さすがゴッグだ、
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 負け組でもなんともないぜ！
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
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/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ さすがゴッグだ、
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 負け組でもなんともないぜ！
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
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この2年間に転職3回＋結婚で，計4回も引越しした．
さすがに疲れたので，今の職場には10年は居座ろうと思うこのごろ．
さすがに疲れたので，今の職場には10年は居座ろうと思うこのごろ．
348 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 05:15 ID:Bc15Xkuz
350 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 05:24 ID:VANF4ufP
>>316
自分が幸せだったらそれは、勝ち組だよ。
自分が幸せだったらそれは、勝ち組だよ。
勝ち組、負け組に分けようと意識した時点で、何か大切なものを失っている
352 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 05:54 ID:Hd/nq5kX
353 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 06:01 ID:654wr6+F
うちの亭主はリストラになって
でもまあ再就職できたけど
来年はバカ息子が大学入試
そのつぎはバカ息子弟が高校入試
でもでもみんな元気で病気もケガもなくやってるから
きっとこれは幸せなんだろな
お金はあんまりないけどさ
あとは孫の世話ができたら私は勝ち組
でもまあ再就職できたけど
来年はバカ息子が大学入試
そのつぎはバカ息子弟が高校入試
でもでもみんな元気で病気もケガもなくやってるから
きっとこれは幸せなんだろな
お金はあんまりないけどさ
あとは孫の世話ができたら私は勝ち組
月の基本給が11万円だけど、毎日好きな野球が観れてとても楽しいです。
355 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 06:14 ID:wj47SiXI
あいかわらずこじんまりとまとまったもんだ。
小物というか、相変わらず中流意識なのか？
小物というか、相変わらず中流意識なのか？
356 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 06:26 ID:ax8wCgpA
年収700もないし子供もいない車も持ってないし賃貸だけど、夫婦仲はいいので楽しいです。
あとは親の病気がよくなって猫が飼えたら私は勝ち組ですかね
あとは親の病気がよくなって猫が飼えたら私は勝ち組ですかね
357 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 06:27 ID:yMLJpYPK
健康な奴は勝ち組だよ
年収２０００万あったときも４００万しか無かった時もあるし～。
安定してないと、勝ちも負けも無い気がするな。
安定してないと、勝ちも負けも無い気がするな。
家にメイドが居たら勝ち組
360 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 06:34 ID:7XsE/zSr
健康房ウゼーよ
361 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 06:36 ID:zG9qkK64
医者だが年収800万、でもかみさんなっち似でかわいいので勝ち組
362 ：逃げ馬：04/05/04 06:47 ID:2yLYmtpP
天皇賞で馬単とった漏れは『逃げ組』
金の魔力、数字の暴力ってのは、
物事を極度に単純化する力だよな。
いろんな人生があるのに、年収１０００万以上と
以下というようにあっさりと、はっきりと区分す
ることができてしまう。
そして、けっこうその数字が実態を表してしまう。
一生懸命に他の要素を探して、相対化しようと
している奴が、いるが、気持ちはわかるな。
でも、やっぱり、この場合は、相当適格に
本質を突いてしまっていると思う。
１０００万以上というのは、十分条件ではないが、
必要条件ではありそうだ。
物事を極度に単純化する力だよな。
いろんな人生があるのに、年収１０００万以上と
以下というようにあっさりと、はっきりと区分す
ることができてしまう。
そして、けっこうその数字が実態を表してしまう。
一生懸命に他の要素を探して、相対化しようと
している奴が、いるが、気持ちはわかるな。
でも、やっぱり、この場合は、相当適格に
本質を突いてしまっていると思う。
１０００万以上というのは、十分条件ではないが、
必要条件ではありそうだ。
RMTとITバブルと去年今年の好調相場のおかげで２３歳で資産２億超になった今なら言える。
学生時代に青春と言える思い出をしっかり作っているやつが勝ち組。
最近感動が全く無い上に、制服姿で二人乗りしているカップルをみるとうらやましくてたまらん・・・
学生時代に青春と言える思い出をしっかり作っているやつが勝ち組。
最近感動が全く無い上に、制服姿で二人乗りしているカップルをみるとうらやましくてたまらん・・・
365 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 07:39 ID:esJOwQ01
今日も寝れなかった・・・ だれか、一時間を百万で売ってくれー・・・
一日25時間あれば、ずいぶんと時間的に余裕できるから・・・
一日25時間あれば、ずいぶんと時間的に余裕できるから・・・
366 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 07:40 ID:GsKB+dTQ
奥さんとのエッチが楽しければ勝ち組み
旦那さんとの休日が楽しければ勝ち組み
子供とのふれあいが楽しければ勝ち組み
猫飼えれば勝ち組み
・
・
みんなそれぞれさあ～
旦那さんとの休日が楽しければ勝ち組み
子供とのふれあいが楽しければ勝ち組み
猫飼えれば勝ち組み
・
・
みんなそれぞれさあ～
367 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 07:48 ID:A4d1WCua
＞３６３それなら火星に住むといいyo!
369 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 07:52 ID:A4d1WCua
>>364
学生時代が人生のクライマックスだと考えるオマイはやはり負け組ｗ
学生時代が人生のクライマックスだと考えるオマイはやはり負け組ｗ
372 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 09:41 ID:8bFaYfjy
373 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 09:46 ID:LfMlfZVO
結局、金だよ、金。金の使い道に制限されない自由な生活。
自分だけインフレ状態さ
自分だけインフレ状態さ
374 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 09:47 ID:LE2mD8rh
オレなんか23歳で今月ようやく月給30万になったばかりだぞ。（ボーナスなし）
２LDKにただで住んでるからまあいいけど、
年収1000万なんてまだまだ先の話だよ。
２LDKにただで住んでるからまあいいけど、
年収1000万なんてまだまだ先の話だよ。
375 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 09:47 ID:pb2n1GmR
ついでに、
上下関係とかピラミッド構造とかは、
猿山システムなんで、いいかげん進化してください。
上下関係とかピラミッド構造とかは、
猿山システムなんで、いいかげん進化してください。
>>375
共産主義者発見。
共産主義者発見。
377 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 10:13 ID:FU9O1Q4e
個人的には、年収1000万よりも、
不労所得が300万円あった方が幸せ
不労所得が300万円あった方が幸せ
378 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 10:15 ID:I7GDzhna
まじめまじめ＠50歳以上からの彼・彼女探し
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1083632989/
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1083632989/
380 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 10:24 ID:oW3Ru/fW
雇われて稼ぐ1000万は、奴隷の中の勝ち組みってだけなんだな。
奴隷とご主人との間には深くて広い溝がある。
奴隷とご主人との間には深くて広い溝がある。
381 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 10:28 ID:1NTTTwWh
家もってないやつ、銀行に住宅ローン申し込んでみ。
貸してくれる金額が多い程、社会的に認められているってことがわかる。
貸してくれる金額が多い程、社会的に認められているってことがわかる。
383 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 10:31 ID:QIjBZp5Z
ローン査定って当てになるのですか。貯蓄額と金の出入りだけで判断してるのではないか。
384 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 10:35 ID:xM5rIIyJ
385 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 10:37 ID:1NTTTwWh
386 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 10:40 ID:Wqcohv6i
>>382
金に群がる女としか付合えないって人生なんてやだな
金に群がる女としか付合えないって人生なんてやだな
387 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 11:08 ID:JDvotf/G
２ｃｈで「お前は負け組だ」と書き込むことで、勝ち組の気分に浸れる
ちゃねらーって多いのかな？
そう言うヤシに限って、ＰＣ切って現実に戻ったとたんに・・・・・・
まるでヲレだな・・・・・＿|￣|○
ちゃねらーって多いのかな？
そう言うヤシに限って、ＰＣ切って現実に戻ったとたんに・・・・・・
まるでヲレだな・・・・・＿|￣|○
388 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 11:09 ID:MLFlaNlQ
というか、都心にどれくらい土地持ってるとか具体的な話してくれれば
普通にスレが盛り下がっていくからw
普通にスレが盛り下がっていくからw
まぁ、でもせめて、税込み年収１銭万は欲しいよなぁ・・・（つд｀）
勝ちか負けかってこだわっている時点で、
レースに参加しているわけで五十歩百歩ってことなんだよね。
レースに参加しているわけで五十歩百歩ってことなんだよね。
391 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 11:27 ID:xM5rIIyJ
>>376
共産主義に上下関係ってないの？
共産主義に上下関係ってないの？
>>392
ある
ある
ソ連とか床屋の子供は床屋、俳優の息子は俳優など世襲式だったんだよね
396 ：よくはわからんが：04/05/04 13:28 ID:2DIj5hjX
>>395
個人でやっているようなちっちゃな開業医なら当てはまるかな。
個人でやっているようなちっちゃな開業医なら当てはまるかな。
手取り１２マンです！ 頑張って逝きます・・・orz
>>395
ただ、とてつもなく馬鹿だと幾ら金積んでも医者にはなれない。
ただ、とてつもなく馬鹿だと幾ら金積んでも医者にはなれない。
399 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 13:50 ID:qi5aCxzP
２０、３０代で金が無いのは耐えれるが、
５０歳を過ぎて金が無いのはみじめの一言。
ー金が無いのは、首が無いのと一緒ー
５０歳を過ぎて金が無いのはみじめの一言。
ー金が無いのは、首が無いのと一緒ー
400 ：LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E ：04/05/04 14:03 ID:CCaKfl0o
http://www.geocities.jp/flash2chjp/
この人は勝ち組？負け組？
この人は勝ち組？負け組？
401 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 14:59 ID:D7WCUgeA
kachigumi?
402 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 16:28 ID:8sxp0Td+
403 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 16:38 ID:lK2p93z1
＞年収１０００万円超
いくらなんでも大括りすぎるよ
せめて富裕層とされる２０００万円超を加えるとかしないと
親から独立した当初５年間ぐらいを除いて
３０年ぐらい年収１０００万円台の家計にいるけど
勝ち組という意識はまったくないよ
いくらなんでも大括りすぎるよ
せめて富裕層とされる２０００万円超を加えるとかしないと
親から独立した当初５年間ぐらいを除いて
３０年ぐらい年収１０００万円台の家計にいるけど
勝ち組という意識はまったくないよ
404 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 16:54 ID:w4CL998+
俺なんかフリーターで年百万超えてないぞ
この調査って客観的な指針で勝ち負けの判定をしているのではないね。
自己認識と収入の相関を調べてみたというものでしょう。
他の要素があまり示されていないから分からないけれど熟年層は
収入が多い傾向があるし、若年層はその逆。
年齢による自己認識（勝ち負け感）の調査ともいえるのではないか？
若年層に負け感覚があるのは自分の過去を振り返るに当然のように思える。
未熟で、仕事でもしばしば自分の無能を痛感し、実績としても
まだ大したものが無いわけだから自信なんか持ちようが無い。
それでいて結婚や育児など予定されているけど未知のイベントが控えている。
不安に駆られても不思議ではない。
10代の調査をすると収入ゼロでも意外と勝ち組が増えるかもよ。
若い故の全能感ってあるでしょ。
調査の意図のほうが気になるなあ。
単に馬鹿なのかな。
自己認識と収入の相関を調べてみたというものでしょう。
他の要素があまり示されていないから分からないけれど熟年層は
収入が多い傾向があるし、若年層はその逆。
年齢による自己認識（勝ち負け感）の調査ともいえるのではないか？
若年層に負け感覚があるのは自分の過去を振り返るに当然のように思える。
未熟で、仕事でもしばしば自分の無能を痛感し、実績としても
まだ大したものが無いわけだから自信なんか持ちようが無い。
それでいて結婚や育児など予定されているけど未知のイベントが控えている。
不安に駆られても不思議ではない。
10代の調査をすると収入ゼロでも意外と勝ち組が増えるかもよ。
若い故の全能感ってあるでしょ。
調査の意図のほうが気になるなあ。
単に馬鹿なのかな。
406 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 19:33 ID:D7WCUgeA
u-mu
407 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 19:47 ID:1jE5wPld
調査に文句付ける時点で負け組。
そういやイラクで米軍の輸送トラックの運転手をやると
年収1000万円になるそうだ（民間人でもＯＫ）
ただし拉致られて死ぬ危険もある諸刃の剣
年収1000万円になるそうだ（民間人でもＯＫ）
ただし拉致られて死ぬ危険もある諸刃の剣
409 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 20:16 ID:QGw2ZIyf
なんか、勝ち組みって単語を見ると
「勝った、圧倒的に勝った（＠ｗ荒」の人を思い出してしまうな
「勝った、圧倒的に勝った（＠ｗ荒」の人を思い出してしまうな
410 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/05/04 20:31 ID:Zfe8YpBk
勝ち組負け組みの話してる香具師みると
『あーコイツ負けてるんだろうナァ』て思う。
『あーコイツ負けてるんだろうナァ』て思う。
411 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 21:15 ID:lQLX/CBy
>>410
それは負け組の発想ですね
それは負け組の発想ですね
412 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 21:17 ID:h+wjl3ej
最盛期 月収手取り100万
現在 月収6万
こんな人生もありなのか？
現在 月収6万
こんな人生もありなのか？
413 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 21:31 ID:5+F3Qj4X
佐川のセールスドライバーも稼ぐぞ
もたないけどな。
もたないけどな。
勝ち負けの判断を単純に年収や職種で語れる奴ってある意味幸せもの
415 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 21:37 ID:1lmEEOOu
つーか、電通が調査してサンスポが記事にしたものをソースに勝ち組負け組語れる奴って
ある意味おめでたい
ある意味おめでたい
416 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 21:37 ID:ANngcZWj
家の親父、４５歳で年収１５００万、サラリーマン、これどう？
日本でなぜ暴動が起こらないのか不思議なのだが。
418 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 22:12 ID:0JwNZh4I
>>417
で、その理由は？
で、その理由は？
420 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/05/04 22:21 ID:kzlE2ycP
421 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 22:21 ID:Du+zsI7w
>>416親父さんが幸せだったら勝ち組なんじゃない！？
勝ち負け云々、自分が幸せと感じられればいいんじゃない？
423 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/05/04 22:24 ID:kzlE2ycP
総じて勝ち負けを気にして無い香具師の助言は
『今お前に出来る事を精一杯しろ』だよ。
多分コレが正しいんだと思う。
『今お前に出来る事を精一杯しろ』だよ。
多分コレが正しいんだと思う。
425 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 22:45 ID:vjiVQ70n
プチブル諸君！
書き込み、ご苦労さまっ
書き込み、ご苦労さまっ
426 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 22:54 ID:dr6bLNNZ
オマエら敗者だよ。敗者復活戦作って貰えるように投票に行け！
427 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 22:56 ID:dr6bLNNZ
ま、本当の敗者は、「俺達」とか言ってる奴だな。
勝ち組チェックリストを作って調査した方が良かったんじゃないかな。
というわけで試しにリストを作成してみた。
全てクリアできれば割と安穏と暮らせるのでは無いかと思うリストだ。
できるだけ資格能力や肩書きに依存するものを無くしたつもりだし
個別にはレベルは高くないと思うが全てクリアするのは難しいと思う。
私は4点だったw
勝ち組チェックリスト（例）
1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
2□年間支出よりも多くの収入がある
3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
6□恋人または家族が居て良好な関係にある
7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
10□ハゲてない、今後ハゲない
というわけで試しにリストを作成してみた。
全てクリアできれば割と安穏と暮らせるのでは無いかと思うリストだ。
できるだけ資格能力や肩書きに依存するものを無くしたつもりだし
個別にはレベルは高くないと思うが全てクリアするのは難しいと思う。
私は4点だったw
勝ち組チェックリスト（例）
1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
2□年間支出よりも多くの収入がある
3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
6□恋人または家族が居て良好な関係にある
7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
10□ハゲてない、今後ハゲない
429 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:04 ID:dr6bLNNZ
例えばダサイってだけで取り返しの付かない負け組なんだよ。
ダサイ奴が格好良くなることって９９％あり得ない。
女なら格好良さばかりではないので変われる可能性がもっと高いが。
ダサイ奴が格好良くなることって９９％あり得ない。
女なら格好良さばかりではないので変われる可能性がもっと高いが。
430 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:08 ID:c1MTnRsM
>>428
Ｏ1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
Ｏ2□年間支出よりも多くの収入がある
Ｏ3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
Ｘ4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
Ｘ5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
Ｏ6□恋人または家族が居て良好な関係にある
Ｏ7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
△8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
△9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
Ｏ10□ハゲてない、今後ハゲない
Ｏ1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
Ｏ2□年間支出よりも多くの収入がある
Ｏ3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
Ｘ4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
Ｘ5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
Ｏ6□恋人または家族が居て良好な関係にある
Ｏ7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
△8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
△9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
Ｏ10□ハゲてない、今後ハゲない
んなメンドクセー条件クリアしなきゃいけねーんだったら負け組でいいよ。
金持ってて、土地持ってて、好きな事してても負け組かい（ｗ
へーんなの。
金持ってて、土地持ってて、好きな事してても負け組かい（ｗ
へーんなの。
432 ：勝ち組：04/05/04 23:16 ID:ncdPJq0M
世界のサッカー選手「長者番付」を発表、
イングランド代表のベッカム（レアル・マドリード）が推定年収２２４０万ユーロ（約３０億円）
で２年連続トップだった。
昨年６位だった中田英寿（ボローニャ）は８４５万ユーロ（約１１億２８００万円）で１１位。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000142-kyodo-spo
イングランド代表のベッカム（レアル・マドリード）が推定年収２２４０万ユーロ（約３０億円）
で２年連続トップだった。
昨年６位だった中田英寿（ボローニャ）は８４５万ユーロ（約１１億２８００万円）で１１位。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000142-kyodo-spo
433 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:16 ID:WAbDsrHb
◎1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある＝10倍
◎2□年間支出よりも多くの収入がある＝200万黒字
○3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）＝１４０
○4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している＝20日
△5□仕事関係以外の友人が10人以上居る＝9人
○6□恋人または家族が居て良好な関係にある＝4人家族ガキ2人
×7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である＝通風・ｺﾚｽﾃ
○8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている＝株30時間、２ｃｈ20時間
△9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い＝仕事やめたいけど引く手あまた
Ｏ10□ハゲてない、今後ハゲない＝父はげてない
勝ち組？
◎2□年間支出よりも多くの収入がある＝200万黒字
○3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）＝１４０
○4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している＝20日
△5□仕事関係以外の友人が10人以上居る＝9人
○6□恋人または家族が居て良好な関係にある＝4人家族ガキ2人
×7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である＝通風・ｺﾚｽﾃ
○8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている＝株30時間、２ｃｈ20時間
△9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い＝仕事やめたいけど引く手あまた
Ｏ10□ハゲてない、今後ハゲない＝父はげてない
勝ち組？
434 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/04 23:19 ID:Q/NzMaOO
×1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
Ｏ2□年間支出よりも多くの収入がある
×3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
Ｘ4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
Ｘ5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
×6□恋人または家族が居て良好な関係にある
×7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
×8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
×9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
Ｏ10□ハゲてない、今後ハゲない
ボロボロですな
Ｏ2□年間支出よりも多くの収入がある
×3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
Ｘ4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
Ｘ5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
×6□恋人または家族が居て良好な関係にある
×7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
×8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
×9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
Ｏ10□ハゲてない、今後ハゲない
ボロボロですな
435 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:21 ID:c1MTnRsM
>>428
Ｏ1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
10x
Ｏ2□年間支出よりも多くの収入がある
2x
Ｏ3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
O.K.
Ｘ4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
この数年0日
Ｘ5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
0
Ｏ6□恋人または家族が居て良好な関係にある
馬鹿にされるが・・・
Ｏ7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
O.K.
△8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
2ch w
△9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
sometime
Ｏ10□ハゲてない、今後ハゲない
白髪の可能性有り
Ｏ1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
10x
Ｏ2□年間支出よりも多くの収入がある
2x
Ｏ3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
O.K.
Ｘ4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
この数年0日
Ｘ5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
0
Ｏ6□恋人または家族が居て良好な関係にある
馬鹿にされるが・・・
Ｏ7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
O.K.
△8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
2ch w
△9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
sometime
Ｏ10□ハゲてない、今後ハゲない
白髪の可能性有り
436 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:21 ID:7Oet98Uq
>>420
するよ。酔うと本音が出るみたいです。
するよ。酔うと本音が出るみたいです。
437 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:22 ID:HfFbmXZ6
初期型ファミコンの未使用箱付を所持している俺は、
完全勝ち組。
完全勝ち組。
438 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:24 ID:/e2oy4Tf
一千万で勝ち組か。
日本も貧乏になったな。
日本も貧乏になったな。
439 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:24 ID:hSEFojBI
人生とは
月収50万円以上を継続して何ヶ月続けられるかという
マネーゲームです
月収50万円以上を継続して何ヶ月続けられるかという
マネーゲームです
440 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:25 ID:VfsaxOY9
手取りで1000万は、結構良いね。
441 ：統合参謀本部長（本物）：04/05/04 23:25 ID:PkQGO7PG
督促状が来る → 負け組
442 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:26 ID:HfDJeTal
株板なんて、一千万とか億単位のやつもざらにいるけど、みな人生の上ではヒッキーの負け組にしかみえん。
443 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:27 ID:M0suGZIg
>>439
幸せですな
幸せですな
444 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:28 ID:r23DCHKy
男なら、女１０００人とハメた香具師が勝ち組だよ。
決まりきった事を聞くなよ。金じゃなくルックスと口でやるんだぞ！
決まりきった事を聞くなよ。金じゃなくルックスと口でやるんだぞ！
貴方は今、幸せですか？
これに尽きる。
後は関係無し。
これに尽きる。
後は関係無し。
446 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:35 ID:qiQ4TOCi
２６歳、年収430ﾏｿで退社。
２７歳、無職。
２８歳、ようやく転職先決まる年収５００ﾏｿ予定
(´-`).｡oO（我が人生たかが知れてる･･･鬱）
２７歳、無職。
２８歳、ようやく転職先決まる年収５００ﾏｿ予定
(´-`).｡oO（我が人生たかが知れてる･･･鬱）
おれも頑張って1000万稼ぎたいが
月100万の給料なんて想像もできないよ・・・
月100万の給料なんて想像もできないよ・・・
448 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:35 ID:ont/uvcD
そんなこと、もうどうでも良くなってるオレが一番の負け組かも・・・
まあ、いいけど。
まあ、いいけど。
449 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:37 ID:2R/a2eSR
年収１２００万ですが、何か？
でも、全然満足できない。何か？
でも、全然満足できない。何か？
>>430, 433, 434, 435
勝手にこさえたチェックに答えている皆様には申し訳ないけど
とくに権威付けされたリストではないので自分で適当に解釈してくださいね。
概ね
A・金銭リソースの余裕：1,2
B・時間リソースの余裕：3,4
C・良好な人間関係：5,6
D・肉体的な健康：7
E・精神的な健康：8,9
を表しているつもりです。
AとBはしばしば対立関係にあり、Bの不足はCDEに悪影響があると思います。
最終的にはDEが将来にわたって満たされればいいんじゃないかと
思いますがそのための必要条件としてABCがあるんじゃないかなあと
思ったしだいです。
しかし設問10に誰も突っ込まないのって…
勝手にこさえたチェックに答えている皆様には申し訳ないけど
とくに権威付けされたリストではないので自分で適当に解釈してくださいね。
概ね
A・金銭リソースの余裕：1,2
B・時間リソースの余裕：3,4
C・良好な人間関係：5,6
D・肉体的な健康：7
E・精神的な健康：8,9
を表しているつもりです。
AとBはしばしば対立関係にあり、Bの不足はCDEに悪影響があると思います。
最終的にはDEが将来にわたって満たされればいいんじゃないかと
思いますがそのための必要条件としてABCがあるんじゃないかなあと
思ったしだいです。
しかし設問10に誰も突っ込まないのって…
金があれば禿でも植毛かペタッっと貼り付ける毛を買えるわけで・・・
452 ：名無しさん＠４周年：04/05/04 23:46 ID:+ik24Qaq
というより、ハゲくらい平気だろ。
ハゲなりのお洒落すりゃダサイ人より全然格好良い。
ハゲなりのお洒落すりゃダサイ人より全然格好良い。
ここは自称年収１０００万越えが集まるインターネッツですね。
454 ：統合参謀本部長（本物）：04/05/05 00:01 ID:aK1WnvcS
つーか、地方議員とか国会議員って実際儲かる仕事なの？
なんかテレビとか見てるとあれだけ多忙なくせに
あまり貰ってないように思うんだけど。
なんかテレビとか見てるとあれだけ多忙なくせに
あまり貰ってないように思うんだけど。
455 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:02 ID:6vFrxqPm
＞＞３９８
帝京の医学部とか、低偏差値で高授業料っていう手もある。
それにすら合格できないって場合もあるかもしれないが
帝京の医学部とか、低偏差値で高授業料っていう手もある。
それにすら合格できないって場合もあるかもしれないが
456 ： ：04/05/05 00:06 ID:j1o2p0+e
457 ：郵便配達員：04/05/05 00:26 ID:vEBBFX+/
32歳、勤続13年で税込み400万に満たないよ。
勝ち組の方々はどんな仕事しているの？
勝ち組の方々はどんな仕事しているの？
458 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:30 ID:nF27VPe9
ここには人口の１０％にも満たない１０００万円超がゴロゴロいるし、
他板じゃ人口１％にも満たない武家の先祖を持つ奴がゴロゴロいるし…
おまいらときたらまったく…
他板じゃ人口１％にも満たない武家の先祖を持つ奴がゴロゴロいるし…
おまいらときたらまったく…
459 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:31 ID:EqTIgemY
>>454
そんなに儲からないんじゃない？
最初から家に金がある人以外は生活楽じゃないと思うよ。
なにかと物入りだし。
しかし、勝ったとか負けたとか、一体何に対して勝負してるんだろう？
よく聞く言葉だが未だに勝組負組とはどういう意味なのかさっぱりわからん。
そんなに儲からないんじゃない？
最初から家に金がある人以外は生活楽じゃないと思うよ。
なにかと物入りだし。
しかし、勝ったとか負けたとか、一体何に対して勝負してるんだろう？
よく聞く言葉だが未だに勝組負組とはどういう意味なのかさっぱりわからん。
460 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:34 ID:nlLfj3pR
あはははは・・・
ばれちゃたw
ばれちゃたw
461 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/05/05 00:35 ID:QiPBG6O6
462 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:41 ID:C3AiC67/
資格業自営で不規則だけど、だいたい1,000前後です。
最初に大台を越えた時、ファンファーレも何も鳴らなかったし、別段生活
が変わったことはないですね。
補助者を複数名雇用して営業を一生懸命すれば、もう少しは増えるでしょうが、
自由な時間がなくなり、金が好きな友達が増えてややこしいです。
勝負けを収入であれこれいうことに意味があるとは思えません。
自分的にはアジア研、ジェトロや国際協力銀行に勤めたかったから、負けです。
最初に大台を越えた時、ファンファーレも何も鳴らなかったし、別段生活
が変わったことはないですね。
補助者を複数名雇用して営業を一生懸命すれば、もう少しは増えるでしょうが、
自由な時間がなくなり、金が好きな友達が増えてややこしいです。
勝負けを収入であれこれいうことに意味があるとは思えません。
自分的にはアジア研、ジェトロや国際協力銀行に勤めたかったから、負けです。
年収という言葉が気になってこのスレを覗いちゃった椰子は全員負け組み
464 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:47 ID:aKnZg+H0
>>458
人口比10%もいたら、所得階層別のネット人口比率やニュー速＋に来る層という
ことを考慮するとゴロゴロいても不思議ではない。
得にこういうスレなら1000万超の人間が書く確率が特に高くなるに違いない。
かな？
人口比10%もいたら、所得階層別のネット人口比率やニュー速＋に来る層という
ことを考慮するとゴロゴロいても不思議ではない。
得にこういうスレなら1000万超の人間が書く確率が特に高くなるに違いない。
かな？
>>462
資格業って事は税理士とか会計士とか？
資格業って事は税理士とか会計士とか？
466 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:49 ID:cimQj/kQ
漏れは先生で、博士で、２０００万超だけど
ぜんぜん尊敬されてない
人格者になりたいです
ぜんぜん尊敬されてない
人格者になりたいです
８００ありゃ上等じゃん♪
と、小市民な俺は思う。
と、小市民な俺は思う。
468 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:51 ID:e96MVUFR
年収なんて日給月給の漏れには関係ないわな
469 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:52 ID:3/PxE9BZ
>>466
妄想楽しいか？
妄想楽しいか？
470 ：鳥肌実：04/05/05 00:53 ID:XbEorvdx
筑紫哲也のニュース23でも、今日言ってただろ？
子供がいる人が、勝ちぐみｗ
結婚できなくてもいいから、子供だけは持っておけとトンデモナイ提言も出たぞｗ
子供がいる人が、勝ちぐみｗ
結婚できなくてもいいから、子供だけは持っておけとトンデモナイ提言も出たぞｗ
471 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:53 ID:6ht5BvaJ
おいら年収３００万の公務員だけど、１日中２ちゃんやるのが仕事だから勝ち組
472 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 00:56 ID:O+x7ZuOJ
473 ：鳥肌実：04/05/05 00:58 ID:XbEorvdx
貧乏百姓だが毎日2chとネトゲ三昧。
飽きたら風景画か萌絵を書く。
借金もなし、少しずつだが蓄えも増えている。
そんな漏れは負け組でつか。
飽きたら風景画か萌絵を書く。
借金もなし、少しずつだが蓄えも増えている。
そんな漏れは負け組でつか。
欝状態なので、収入がいくらだろうと勝った気にはなれない。
100万円あったら株を買うのが勝ち組。
頭金にして車を買うのが負け組。
という、ネットバブル時代のアメリカ人が言い出したこと。
年収は関係ありません。というのは既出ですか。
年収だけで勝ち負け決まってたら、大多数は中央線で(ry
頭金にして車を買うのが負け組。
という、ネットバブル時代のアメリカ人が言い出したこと。
年収は関係ありません。というのは既出ですか。
年収だけで勝ち負け決まってたら、大多数は中央線で(ry
477 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:11 ID:llG59Ke0
>>476
日本でも株を買うのが勝ち組だと思っている馬鹿がいるから手に負えない
日本でも株を買うのが勝ち組だと思っている馬鹿がいるから手に負えない
478 ： ：04/05/05 01:15 ID:/c7DRFdI
そんなおまいは何買うの？ｗ >>477
少年ジャンプ？
少年ジャンプ？
479 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/05/05 01:16 ID:QiPBG6O6
博士て尊敬だけはされるけど
霞喰わないといかん人生やからナァ。
霞喰わないといかん人生やからナァ。
480 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:17 ID:rtKr8EdG
株は、勝ち逃げした奴だけが勝ち組。
481 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:21 ID:RwvOOPFB
勝ち逃げ氏ないと勝てないものに手をだす必要ってあるの？
絶対何時か大負けるというものではないけど、生活費もそこからだと
ゆっくり出来ないのが癌だと思う。３６５日休み無しになるだろ。
絶対何時か大負けるというものではないけど、生活費もそこからだと
ゆっくり出来ないのが癌だと思う。３６５日休み無しになるだろ。
483 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:23 ID:haTB2McR
勝ち組なんてせいぜい宝くじで２億円以上当てた奴だけ
年収多い奴は多いなりに苦労しているからとても勝ち組には見えない
年収多い奴は多いなりに苦労しているからとても勝ち組には見えない
484 ：鳥肌実：04/05/05 01:27 ID:XbEorvdx
485 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:28 ID:nnjSN3wx
█████
>>484
当選金は非課税
当選金は非課税
勝ち組ってのは美人と付き合える人間のことを言う。
488 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:29 ID:dYYIXDuD
株よりオプションだろ
勝負が早いぜw
一日に数百万動いて
胃に穴あくけど・・・
勝負が早いぜw
一日に数百万動いて
胃に穴あくけど・・・
489 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:30 ID:rtKr8EdG
490 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:31 ID:MuNsXW/S
１千万を知らない人が大半でしょ、２ちゃんねらーなんですから
491 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:32 ID:dYYIXDuD
-?????-
492 ： ：04/05/05 01:33 ID:/c7DRFdI
負けた人間は100万円取られるのに勝った人間は90万しか得られない
10万は政府に取られてしまう
このように株主が売買を繰り返すたびに政府が儲かる仕組みになっている
新しく株式市場に資金が流れ込まない限り市場はどんどん小さくなっていくはずだ
10万は政府に取られてしまう
このように株主が売買を繰り返すたびに政府が儲かる仕組みになっている
新しく株式市場に資金が流れ込まない限り市場はどんどん小さくなっていくはずだ
495 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 01:55 ID:gvCaAbkS
stop値にもう少し幅が出来るのなら面白そうなんだけどな。
今は極端な暴落暴騰ってないでしょう。
今は極端な暴落暴騰ってないでしょう。
496 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:00 ID:tPv67e2W
497 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:05 ID:gvCaAbkS
498 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:06 ID:IFlqmjoT
うちの両親は戦中生まれ。おたがい高卒。
親父は１千万プレーヤーで、もれは一人っ子にもかかわらず
オカンも社員で働いていた。
自宅ローンも４０代に返済したらしく。
俺は小中高と公立校、大学は私学に行ったが
めちゃめちゃ学費が安くで有名な大学にいったよ。
今は定年で、海外旅行に年中行ってる。
インターネットを実家に引いてやったら、
たんす預金５００万で銀行株買って、数ヶ月で９００万にしやがった。
一線を退いても、「勝ちオーラ」に勝てないなと思うよ。
なんてことをこの記事でふと思った。
親父は１千万プレーヤーで、もれは一人っ子にもかかわらず
オカンも社員で働いていた。
自宅ローンも４０代に返済したらしく。
俺は小中高と公立校、大学は私学に行ったが
めちゃめちゃ学費が安くで有名な大学にいったよ。
今は定年で、海外旅行に年中行ってる。
インターネットを実家に引いてやったら、
たんす預金５００万で銀行株買って、数ヶ月で９００万にしやがった。
一線を退いても、「勝ちオーラ」に勝てないなと思うよ。
なんてことをこの記事でふと思った。
勝ち負けは人生の終で思うもの
株の文句ばかり書いてきたが、それでも貯金よりはいい
インフレの方がずっと怖いから
貯金がたくさんある人はTOPIX連動のETFを買っておくといい
インフレの方がずっと怖いから
貯金がたくさんある人はTOPIX連動のETFを買っておくといい
501 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:13 ID:/VrY9TQR
何時人生が終わるのかわからないからいいんだよ。
明日事故で死ぬかも知れないじゃないか。
明日事故で死ぬかも知れないじゃないか。
>>428
1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
○ ローンとか組んでいないので負債が無い
2□年間支出よりも多くの収入がある
○ 1.5倍くらいかな
3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
○ 週休二日+夏期休暇（二週間)+年末年始休暇(一週間)で多分クリア。
4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
△ うーん、そんなに行っていない気がする。つーか、夫婦そろって自宅にいるのが好きなほうなんで。
5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
○ 大学時代とかでもOKなら。
6□恋人または家族が居て良好な関係にある
○ まぁまぁのところ。
7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
○ これもクリアしてるかな。
8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
△ 結婚したら趣味に時間を費やすことがかなり難しくなった...
9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
× 仕事に対して常に危機感はもっている。
10□ハゲてない、今後ハゲない
△ んな未来のことはわからない。
ちなみにおいらは外資系のエンジニアです。
1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
○ ローンとか組んでいないので負債が無い
2□年間支出よりも多くの収入がある
○ 1.5倍くらいかな
3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
○ 週休二日+夏期休暇（二週間)+年末年始休暇(一週間)で多分クリア。
4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
△ うーん、そんなに行っていない気がする。つーか、夫婦そろって自宅にいるのが好きなほうなんで。
5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
○ 大学時代とかでもOKなら。
6□恋人または家族が居て良好な関係にある
○ まぁまぁのところ。
7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
○ これもクリアしてるかな。
8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
△ 結婚したら趣味に時間を費やすことがかなり難しくなった...
9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
× 仕事に対して常に危機感はもっている。
10□ハゲてない、今後ハゲない
△ んな未来のことはわからない。
ちなみにおいらは外資系のエンジニアです。
503 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:18 ID:/VrY9TQR
人は生まれたときから死ぬ運命にさらされる。
何時死ぬのかわからないのだから好きなときに好きなことを思って良いのさ。
老衰で死ぬ人なんざぁ少数派なのよ。
何時死ぬのかわからないのだから好きなときに好きなことを思って良いのさ。
老衰で死ぬ人なんざぁ少数派なのよ。
504 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:18 ID:U7N3HPyK
個人の核付け機関作ったら儲かるかもね。年齢によってある程度審査内容の変更して。
例えば２５歳男性なら、学歴、勤務先、恋人の有無、所有してる車、素人女性と性交した人数、
犯罪歴、運転免許の色、健康診断の結果、チンチンの大きさ、顔面の出来、身長、体重、出身地
親の資産、家柄など・・・これら全て点数評価して、総合順位の決定を行う。
自分の順位が客観的に判断できる。
例えば２５歳男性なら、学歴、勤務先、恋人の有無、所有してる車、素人女性と性交した人数、
犯罪歴、運転免許の色、健康診断の結果、チンチンの大きさ、顔面の出来、身長、体重、出身地
親の資産、家柄など・・・これら全て点数評価して、総合順位の決定を行う。
自分の順位が客観的に判断できる。
505 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:20 ID:NvPi/P8U
独学で株を勉強して６０万円から株でこつこつ増やし
一億円突破した。
しかし健康とかはお金でかえない、人生金じゃないとしみじみ思うこのごろ
一億円突破した。
しかし健康とかはお金でかえない、人生金じゃないとしみじみ思うこのごろ
507 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:27 ID:/VrY9TQR
508 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:28 ID:Zf6Oj8ma
今の時代に生きている奴みんな負け組み。
８０年代９０年代初頭に生きてた奴が勝ち組。
つまり、今の年収１０００万超の人より８０年代頃に生きてた一般人のほうが幸せってだけ。
少し調べてみればわかるし、その時代に生きて物心あった人はわかるんじゃないかな。
あのころは社会不安なんてなかったし、みんな趣味に没頭してた。ロックもアニメも物凄い勢いで花開いてたようだ。
マンネリの辛さというのはあったかもしれないが、今のような生活苦による不幸なんて一部の人しか感じていなかった。
確実に今より幸福だった。その幸福の背景にあるものは豊かさだけではないけれど、今より豊かな時代であった事も確か。
８０年代９０年代初頭に生きてた奴が勝ち組。
つまり、今の年収１０００万超の人より８０年代頃に生きてた一般人のほうが幸せってだけ。
少し調べてみればわかるし、その時代に生きて物心あった人はわかるんじゃないかな。
あのころは社会不安なんてなかったし、みんな趣味に没頭してた。ロックもアニメも物凄い勢いで花開いてたようだ。
マンネリの辛さというのはあったかもしれないが、今のような生活苦による不幸なんて一部の人しか感じていなかった。
確実に今より幸福だった。その幸福の背景にあるものは豊かさだけではないけれど、今より豊かな時代であった事も確か。
509 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:30 ID:U7N3HPyK
1□純資産が現在の年間支出の3倍以上ある
×無い。資産無い。借金も無いけど。
2□年間支出よりも多くの収入がある
○ある。しかし貯蓄は非常に少ない。
3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
○今、人気？のビルメン野郎だから休日は多い。
4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
○国内とかサイパンでもよければ・・・
5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
○いる。これは自信ある。
6□恋人または家族が居て良好な関係にある
○いる。うちの現場で唯一の嫁あり。責任者は×いち。おっと特定されそうだ。
7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
△不規則な勤務だから、ちょっと心配。
8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
○費やしてる。趣味に生きてる。
9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
×なんせ給与が安いし、雇用が不安定な面がある。
10□ハゲてない、今後ハゲない
○うちの家系は白髪家系だからハゲは一人もいない。
×無い。資産無い。借金も無いけど。
2□年間支出よりも多くの収入がある
○ある。しかし貯蓄は非常に少ない。
3□実際の休日が年に130日以上ある（週休2日盆暮れ＋有給7日であり得る数字）
○今、人気？のビルメン野郎だから休日は多い。
4□仕事以外で年間10日以上旅行等により自宅外に滞在している
○国内とかサイパンでもよければ・・・
5□仕事関係以外の友人が10人以上居る
○いる。これは自信ある。
6□恋人または家族が居て良好な関係にある
○いる。うちの現場で唯一の嫁あり。責任者は×いち。おっと特定されそうだ。
7□成人病、肥満、喘息、アレルギーなど慢性的な疾患は無く健康である
△不規則な勤務だから、ちょっと心配。
8□生きがいや趣味と意識できるものがあり、週に14時間以上費やしている
○費やしてる。趣味に生きてる。
9□仕事や家庭、将来に関して考えると深刻な気持ちになる悩みは無い
×なんせ給与が安いし、雇用が不安定な面がある。
10□ハゲてない、今後ハゲない
○うちの家系は白髪家系だからハゲは一人もいない。
510 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:32 ID:+exU3FUD
>８０年代９０年代初頭に生きてた奴が勝ち組。
何かで猛烈の６０年代、成熟の７０年代、黄金の８０年代ってーの見たな。
じゃあ９０は？００は？って思ったけどな。
何かで猛烈の６０年代、成熟の７０年代、黄金の８０年代ってーの見たな。
じゃあ９０は？００は？って思ったけどな。
512 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:52 ID:BoXRpGzc
なにかこの世に影響力を残せた人が幸せかも。
ひとまず、そういうものは無いからお金に走るんだろうが。
「勝ち組」「負け組」っていう言葉には、棘があるな～。
ひとまず、そういうものは無いからお金に走るんだろうが。
「勝ち組」「負け組」っていう言葉には、棘があるな～。
貧乏でどれだけ幸せっていってもよー
やっぱり金はあったほうがいいよなあ
やっぱり金はあったほうがいいよなあ
514 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:56 ID:kPENoHKU
>>511
失われた９０年代、再生の００年代？
失われた９０年代、再生の００年代？
515 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 02:59 ID:j3QqTJ1R
正直、団塊の世代は馬鹿ばっか。
話をしてても議論にならない。
個人の話をすると、社会がわかっていないという。
社会の話をすると、個人がわかっていないという。
自分の話になると、歴史が判断するという。
正直、あきれる。何様のつもりなんだろ。
話をしてても議論にならない。
個人の話をすると、社会がわかっていないという。
社会の話をすると、個人がわかっていないという。
自分の話になると、歴史が判断するという。
正直、あきれる。何様のつもりなんだろ。
516 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:00 ID:smIVotbQ
90年代は援交やチーム台頭などで退廃的。
00年代は大規模テロやネオコンでズバリ衰退だな。
世相は庶民の財布にもに反映しますな。
00年代は大規模テロやネオコンでズバリ衰退だな。
世相は庶民の財布にもに反映しますな。
517 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:02 ID:VR/sBlb4
大阪人は年収１０００万超ばっかりですよー
518 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:02 ID:2ZmzERnx
>>517
俺は300万きってるよ？
俺は300万きってるよ？
519 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:04 ID:j3QqTJ1R
520 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:04 ID:a5kqKKN7
単位はウォンですよね？
521 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:05 ID:J3kfZEDL
リラじゃないんでつか？>>520
522 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:06 ID:e+KXJYeJ
>>347
めっちゃ遅いスレだけど、
俺は大学を卒業してからの10年間で16回引越しした。
これからも続きそう・・でもこれが俺の人生なのかな、とも思う。
本当は一箇所に落ち着くのが俺の理想なんだけど、
物事って全く逆の方に行くものなんだよね。
大人になってから俺以上に引越しした人っている？？？
それか、生まれてから大人になっても一回も引越ししたことが無い人ってのもいる？
どっちの人生の方が幸せだろうか・・・
めっちゃ遅いスレだけど、
俺は大学を卒業してからの10年間で16回引越しした。
これからも続きそう・・でもこれが俺の人生なのかな、とも思う。
本当は一箇所に落ち着くのが俺の理想なんだけど、
物事って全く逆の方に行くものなんだよね。
大人になってから俺以上に引越しした人っている？？？
それか、生まれてから大人になっても一回も引越ししたことが無い人ってのもいる？
どっちの人生の方が幸せだろうか・・・
まあ都会は1000万超も多いわな．
実際は関西の1000万超のほとんどは，阪神間や北摂に住んでるけど．
ところで00年代はまだわかんねーな．半分しか終わってないし．
実際は関西の1000万超のほとんどは，阪神間や北摂に住んでるけど．
ところで00年代はまだわかんねーな．半分しか終わってないし．
なんだ。一千万円で勝ち組か。
_|￣|○ 後６００万円もたりない・・・。
_|￣|○ 後６００万円もたりない・・・。
525 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:07 ID:2ZmzERnx
>>517
お前何様だよぶっ殺すぞ
そもそもテメーは1000万こえてんのか？ああ？
証拠見せてみろよ住所年齢名前電話番号晒してみろよ
どこで何して働いてるんだ？そこまで昇りつめるのに自分一人だけでいけたのかよ
お前何様だよぶっ殺すぞ
そもそもテメーは1000万こえてんのか？ああ？
証拠見せてみろよ住所年齢名前電話番号晒してみろよ
どこで何して働いてるんだ？そこまで昇りつめるのに自分一人だけでいけたのかよ
526 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:08 ID:0y5ebmjd
ウォンってのは、ある動物の声からきたんでしょうか？
違ってたらごめんなさいね
違ってたらごめんなさいね
527 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:10 ID:QjlvQNcu
528 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:13 ID:TuVXOaag
>>525は新手のスタンド使い
529 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:13 ID:NvPi/P8U
正直、生活かかってるぐらい貧乏の金の悩み
のほうが切実で必死だからこそ楽しい
のほうが切実で必死だからこそ楽しい
530 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:25 ID:FGnVl0P9
年収一千万は越えてるけど、勝ち組の実感全くないぞ。このまま会社にしがみ付いて
いけばキープできるんだろうけど、たとえ年収下がってもリスクがあっても、
留学や起業に飛び出して行った連中の方が人生の勝ち組に見える。
いけばキープできるんだろうけど、たとえ年収下がってもリスクがあっても、
留学や起業に飛び出して行った連中の方が人生の勝ち組に見える。
532 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:30 ID:bToYOGsy
>>521
むしろ子供銀行券では？
むしろ子供銀行券では？
533 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:31 ID:PUiFv5vf
おまいら、金と自由な時間が全てか？自分が楽しむことだけでホントに幸せ？
漏れは、自由になる時間と金が無限にあって遊んで暮らすより、
遊ぶ時間も金もある程度あればいいから、一生をかける価値のある仕事をしていたい。
日本や世界をよりよいものにして次世代に残したい。
漏れは、自由になる時間と金が無限にあって遊んで暮らすより、
遊ぶ時間も金もある程度あればいいから、一生をかける価値のある仕事をしていたい。
日本や世界をよりよいものにして次世代に残したい。
534 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:31 ID:NvPi/P8U
日本の法人税制が３０％程度だったなら会社起こす意欲もでるけど
約５０％近くではげんなりする。
約５０％近くではげんなりする。
535 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:33 ID:IUs0E5tu
>>526
もともとは「円」の朝鮮語読み
もともとは「円」の朝鮮語読み
537 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:35 ID:e+KXJYeJ
>>530
正に隣の芝は・・ってやつだよね。
年収1000万円超えてる努力した人になら聞きたいけど、
俺はその留学から始まって起業して、海外生活11年目の＜飛び出して行った連中＞
の一人だけど、今更これが自分の人生なのかな・・と疑問に思う。
俺は君の会社にしがみつく人生が羨ましいけど、
君は俺の人生が＜青く＞見える？
お互い疲れてることは確かみたいだけどね。
正に隣の芝は・・ってやつだよね。
年収1000万円超えてる努力した人になら聞きたいけど、
俺はその留学から始まって起業して、海外生活11年目の＜飛び出して行った連中＞
の一人だけど、今更これが自分の人生なのかな・・と疑問に思う。
俺は君の会社にしがみつく人生が羨ましいけど、
君は俺の人生が＜青く＞見える？
お互い疲れてることは確かみたいだけどね。
時給１０００円は欲しい！
539 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:37 ID:vydHnQ6Y
おまいら、金と自由な時間が全てか？自分が楽しむことだけでホントに幸せ？
漏れは、自由になる時間と金が無限にあって遊んで暮らすより、
遊ぶ時間も金もある程度あればいいから、一生をかける価値のある仕事をしていたい。
日本や世界をよりよいものにして次世代に残したい。
多くの人のために役に立つようなことをしておきたい。それでこそ意味のある人生だろ？
漏れは、自由になる時間と金が無限にあって遊んで暮らすより、
遊ぶ時間も金もある程度あればいいから、一生をかける価値のある仕事をしていたい。
日本や世界をよりよいものにして次世代に残したい。
多くの人のために役に立つようなことをしておきたい。それでこそ意味のある人生だろ？
>>537
どこらへんが羨ましいんだか聞きたいね
どこらへんが羨ましいんだか聞きたいね
541 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:43 ID:Zbdwl/uc
542 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:44 ID:NuW5o4f5
543 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:45 ID:hHGhswz4
544 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 03:48 ID:RAr9a5gH
546 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:03 ID:FGnVl0P9
>>537
５３０だけど、正直君の人生を羨ましく思える。
うちの会社で1000万稼ぐのに今必要な能力と言えば、端的に言えば
とりあえず上司を怒らせない程度の社交能力と、高校卒程度の全教科に
渡る知識くらいのものでしかない。確かに入社までは競争もしたけど
ある程度の運を持った人の生活なんて、こんなもんです。
しかし、自分の持って生まれたポテンシャルを大して引き出しもせず、
このまま適当に偉くなってある程度の金をつかんで定年というのは
自分の可能性をフルに引き出しもせず、無駄遣いしたような気がしてならない。
ある程度の歳で、妻子も居るので今さらコースを変えるわけにも行かないし、
つまりもはや一生取り返しはつかないところまで来てしまった。
隣の芝生は青いのかなぁ。やはり。金もある程度は要るけれど、自分の可能性に
挑戦してこの世に自分が生まれた意義を確かめることも大きな意味があると
今さらながら思った。
５３０だけど、正直君の人生を羨ましく思える。
うちの会社で1000万稼ぐのに今必要な能力と言えば、端的に言えば
とりあえず上司を怒らせない程度の社交能力と、高校卒程度の全教科に
渡る知識くらいのものでしかない。確かに入社までは競争もしたけど
ある程度の運を持った人の生活なんて、こんなもんです。
しかし、自分の持って生まれたポテンシャルを大して引き出しもせず、
このまま適当に偉くなってある程度の金をつかんで定年というのは
自分の可能性をフルに引き出しもせず、無駄遣いしたような気がしてならない。
ある程度の歳で、妻子も居るので今さらコースを変えるわけにも行かないし、
つまりもはや一生取り返しはつかないところまで来てしまった。
隣の芝生は青いのかなぁ。やはり。金もある程度は要るけれど、自分の可能性に
挑戦してこの世に自分が生まれた意義を確かめることも大きな意味があると
今さらながら思った。
547 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:04 ID:e+KXJYeJ
>>540
自分には持て無かった人生なので・・・
ただ年収1000万円は簡単に得られるものでは無いだろけど。
ただ私事の質問なので煽らないで欲しいのだが、
日本から脱出したいと思ってる人は他にもいるのかな？
俺は日本で送る人生を＜隣の青い芝＞だと思い、
日本から見る海外生活は＜青く＞見えるのかな、と思ってさ。
自分には持て無かった人生なので・・・
ただ年収1000万円は簡単に得られるものでは無いだろけど。
ただ私事の質問なので煽らないで欲しいのだが、
日本から脱出したいと思ってる人は他にもいるのかな？
俺は日本で送る人生を＜隣の青い芝＞だと思い、
日本から見る海外生活は＜青く＞見えるのかな、と思ってさ。
548 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:08 ID:FGnVl0P9
>>547
自分は社費留学生試験には落ちた組なので、なおさら君の芝生がが＜青く＞見えるよ。
自分は社費留学生試験には落ちた組なので、なおさら君の芝生がが＜青く＞見えるよ。
なんか人生勉強になるスレですね。
>>547
俺には＜青い＞というより、未体験な生活に対する憧れがある。
が、今の生活を送っていると、遭遇する事のない苦労に対する怖さもある。
この二つの感情が入り混じって、もやもや～っとしているのが正直な意見。
こういう奴は留学しない方が良いんだろうな(；・∀・)
俺には＜青い＞というより、未体験な生活に対する憧れがある。
が、今の生活を送っていると、遭遇する事のない苦労に対する怖さもある。
この二つの感情が入り混じって、もやもや～っとしているのが正直な意見。
こういう奴は留学しない方が良いんだろうな(；・∀・)
551 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:17 ID:taMYzRMq
ｹﾞｰﾑ業界ではそれなりのﾋｯﾄ作でﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾁｰﾌという役職やってますが、年収500万位です。 ﾗｲﾊﾞﾙ社に移籍すれば勝ち組になれるのか？
552 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:20 ID:e+KXJYeJ
>>548
日本以外の国で生活する事は、人生において一度は経験した方がいいとは思う。
だけど、自分の可能性を試す場所は＜海外＞でなくてもいいよね。
まあ、海外での生活というのは言葉の壁から始まって・・可能性を試すというより
＜苦労＞を体験したいのなら、日本よりは機会が多いよね。外国人だから・・・
でも今俺がいるのは、所詮アメリカです。この普通の国。
ここには、普通のローンを払う生活があって、守る家族がいて・・・
分かるよね？同じです。
日本以外の国で生活する事は、人生において一度は経験した方がいいとは思う。
だけど、自分の可能性を試す場所は＜海外＞でなくてもいいよね。
まあ、海外での生活というのは言葉の壁から始まって・・可能性を試すというより
＜苦労＞を体験したいのなら、日本よりは機会が多いよね。外国人だから・・・
でも今俺がいるのは、所詮アメリカです。この普通の国。
ここには、普通のローンを払う生活があって、守る家族がいて・・・
分かるよね？同じです。
553 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:20 ID:FGnVl0P9
＞未体験な生活に対する憧れ
それもあるねぇ。でも人生は有限だから、全ての可能性を体験する事は不可能なんだよな。
頭では分ってはいるんだが。。。
それもあるねぇ。でも人生は有限だから、全ての可能性を体験する事は不可能なんだよな。
頭では分ってはいるんだが。。。
554 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:24 ID:Zf6Oj8ma
>>539
俺もそう思う。そうやって生きて生きたいと思うし、そう生きようとした。
でも金が無い。金を得るためには自由な時間を削る。それだけでは不十分（当たり前だ）
それによって＜一生をかける価値のある仕事＞ができない。できるだけの時間と金が無いのが現状。
このまましたいことも出来ず、死なないために生きて、それでも死んで、バイバイさ。
俺もそう思う。そうやって生きて生きたいと思うし、そう生きようとした。
でも金が無い。金を得るためには自由な時間を削る。それだけでは不十分（当たり前だ）
それによって＜一生をかける価値のある仕事＞ができない。できるだけの時間と金が無いのが現状。
このまましたいことも出来ず、死なないために生きて、それでも死んで、バイバイさ。
555 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:24 ID:poB4HtpQ
年収一千万でも、住宅ローンと子供が私立に行ってると
かつかつだよね
かつかつだよね
>>547
往来の自由という意味なら羨ましいね。
それを実現させる資金、コネクション、拠点、語学教養などなど。
拠点が日本か米国だかという違いだけなら職種によるのだろうけど
それほど魅力は感じないかな。
往来の自由という意味なら羨ましいね。
それを実現させる資金、コネクション、拠点、語学教養などなど。
拠点が日本か米国だかという違いだけなら職種によるのだろうけど
それほど魅力は感じないかな。
557 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:25 ID:Ig9G0PdC
あたりまえのことだが、
１０００万なんて８００万の人と２００万しか違わないじゃん
こんなの勝ち組なわけねえ
１０００万なんて８００万の人と２００万しか違わないじゃん
こんなの勝ち組なわけねえ
559 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:28 ID:FGnVl0P9
>>552
＞日本以外の国で生活する事は、人生において一度は経験した方がいいとは思う。
＞だけど、自分の可能性を試す場所は＜海外＞でなくてもいいよね。
なるほど、そう考えるべきでしょうね。いま自分がアクセス可能な仕事の中で
せめて海外に近いもので、自己実現を追求していきたいです。ご教示ありがとう。
アメリカって今でも日本人にはけっこう憧れの国だと思うんですが、
”所詮”とか”普通の”という国なんですかね？内部にいると。
＞日本以外の国で生活する事は、人生において一度は経験した方がいいとは思う。
＞だけど、自分の可能性を試す場所は＜海外＞でなくてもいいよね。
なるほど、そう考えるべきでしょうね。いま自分がアクセス可能な仕事の中で
せめて海外に近いもので、自己実現を追求していきたいです。ご教示ありがとう。
アメリカって今でも日本人にはけっこう憧れの国だと思うんですが、
”所詮”とか”普通の”という国なんですかね？内部にいると。
560 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:28 ID:poB4HtpQ
561 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:31 ID:e+KXJYeJ
>>557 う～んそうなのか？ たまに思うのよ。昼も夜も魂こめて働いて、仮にも全世界数百万本売り上げたにも関わらず見返りがないこの会社にずっといて将来暮らしていけるのかと？ 最近結婚考えてるからなおさら金を意識してるせいもあるけどね。
563 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:33 ID:tF2fzN6r
金持ち父さん、貧乏父さんがある日突然
金持ち父さん、チェンソー父さんになって立場逆転。
手足切断されて壷に入れられてしまえば同じ。
せいぜい、人の恨み妬みを買わないようにすることだ。
金持ち父さん、チェンソー父さんになって立場逆転。
手足切断されて壷に入れられてしまえば同じ。
せいぜい、人の恨み妬みを買わないようにすることだ。
564 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:35 ID:Ig9G0PdC
>>562
業界自体がアレだからあんま期待しない方が良いと思われ。
俺の友人も完全に社畜状態。死なない程度に生きるしかないかと。
同じ業界ならどこ行っても大差ないかと思う。つぶれちゃうような会社は論外だけど。
業界自体がアレだからあんま期待しない方が良いと思われ。
俺の友人も完全に社畜状態。死なない程度に生きるしかないかと。
同じ業界ならどこ行っても大差ないかと思う。つぶれちゃうような会社は論外だけど。
565 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:42 ID:e+KXJYeJ
>>559
あえて違いを見つけてこのスレ的な話をすれば、
アメリカは＜敗者復活＞ができるシステムはあるかもしれない。
簡単な例を出せば、就職時における年齢制限は一部職種を除いて違法なので・・
つまり、勝ち組み負け組みの考え方って、もう何処にも動けないからだよね？
アメリカ人は多分、負けてるのが嫌だったら勝つために努力せい！って
40歳くらいでも会話に出てくると思う。
その変わり・・・勝ち組みががちがちに固定されてるけどね。
あえて違いを見つけてこのスレ的な話をすれば、
アメリカは＜敗者復活＞ができるシステムはあるかもしれない。
簡単な例を出せば、就職時における年齢制限は一部職種を除いて違法なので・・
つまり、勝ち組み負け組みの考え方って、もう何処にも動けないからだよね？
アメリカ人は多分、負けてるのが嫌だったら勝つために努力せい！って
40歳くらいでも会話に出てくると思う。
その変わり・・・勝ち組みががちがちに固定されてるけどね。
566 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:42 ID:FGnVl0P9
ためになるスレ読ませてもらいました。米国あたりだと昼なんでしょうけど、
こちらはもう朝なんで寝ます。ありがと。
こちらはもう朝なんで寝ます。ありがと。
567 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:44 ID:wCHTyWZn
俺、年収180万だけど、いま幸せ。
>>562
今の会社が悪意に満ちた処遇をしているなら乗り換えた方がいいと思うけど
ゲーム業界って流動性が高いからその辺の値付けはそう悪くないん
じゃないのかな。業界も右肩上がりならいいがしばらく調子悪そうだし。
労働の対価というのは実はコストではなく市場で決まるです。
ただし石油みたいに流動性が高くないので交渉の余地はあります。
パイを分け合うメンバーをどのように納得させるのか、支払う経営者に
どのように交渉カードを切っていくのかを考えないと、会社を替わっても
待遇は変わらないのではないかと思いますよ。
誰よりもあなたが有能であることを知っているのは一緒に働いた
メンバーであり、経営者であるはずです。
今の会社が悪意に満ちた処遇をしているなら乗り換えた方がいいと思うけど
ゲーム業界って流動性が高いからその辺の値付けはそう悪くないん
じゃないのかな。業界も右肩上がりならいいがしばらく調子悪そうだし。
労働の対価というのは実はコストではなく市場で決まるです。
ただし石油みたいに流動性が高くないので交渉の余地はあります。
パイを分け合うメンバーをどのように納得させるのか、支払う経営者に
どのように交渉カードを切っていくのかを考えないと、会社を替わっても
待遇は変わらないのではないかと思いますよ。
誰よりもあなたが有能であることを知っているのは一緒に働いた
メンバーであり、経営者であるはずです。
569 ：_：04/05/05 04:45 ID:G7nKvY5X
ＬＩＮＵＸ ＰＤＡ使っている俺は
負け組でつね。
ＸＰ使わないと
負け組でつね。
ＸＰ使わないと
570 ：562：04/05/05 04:46 ID:taMYzRMq
>>564 どこもおんなじか～TT でも数年前に他社に移籍した連中の羽振りの良さ(製品出してないのに;)を見るにつけ、どうにも我慢できないのもあるのよ。これが隣の芝をみて涎ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ状態なのはわかってるんだけどね。ﾄﾎﾎTT もうしばらく現状維持で頑張ってみるか。
571 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:47 ID:e+KXJYeJ
>>566
俺の方こそ、ちょっと考えさせられました。
多分、あなたみたいな人は世界中どこに行っても成功していたでしょう。
だからこそ自分の可能性を試して見たかったと思うわけで。
俺の変わりに日本で頑張ってみてください。
俺もあなたのような意思を持った人の変わりに、こっちで頑張ってみます。
お幸せに。
俺の方こそ、ちょっと考えさせられました。
多分、あなたみたいな人は世界中どこに行っても成功していたでしょう。
だからこそ自分の可能性を試して見たかったと思うわけで。
俺の変わりに日本で頑張ってみてください。
俺もあなたのような意思を持った人の変わりに、こっちで頑張ってみます。
お幸せに。
572 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:48 ID:i3ACJzKr
現在は投機家ですが、お金はサラリーマンのときと桁違いに儲かります
正直、いまは思い上がりか会社に安月給で雇われている勤め人が馬鹿みたいに見えます
でも学校でてすぐ会社に就職して給料もらい生活していくが当然のことだと
思って安月給に気にせずしんどい仕事をやってたころが一番充実感があって
楽しかった、会社に強制されている時間と終わった後の開放感のギャップが・・
でも雇われている立場なので気にいってた職場でも個人の意思とは関係なく
辞令によって職場配属され、そこが面白くなかったのでやめた。
サラリーマンはつぼに嵌れば金銭に関係なく楽しいね、でも給料は正直安い
楽しい職場でもそれが１０年２０年もと考えるとうんざりもする。
投機家は仕事を与えられるわけでなく自らの意思でやる事で
休むのも自由で、負ければ自業自得、自己責任のなんの保障もない世界で
厳しい、でも猛勉強し誠意もって努力すれば莫大な報酬が望める
ちょっと体を壊し８時間労働なんてつらいのと
株をやり始めてから働く立場から投資する視点で会社を
見るようになり、労働というものを軽視する資本主義的
価値観が染み付いてしまったけど、
サラリーマン的生き方が羨ましかったりもする・・
正直、投資は儲かるけどそれが当たり前になると
あんまり面白さがない、けどいまさら修正できそうにないので
金儲けと割り切り投資と投機を貫き、
将来もいままでのノウハウをいかし法人化を目標にしてる
しかし日本の法人税はふざけてるほど馬鹿高い。
正直、いまは思い上がりか会社に安月給で雇われている勤め人が馬鹿みたいに見えます
でも学校でてすぐ会社に就職して給料もらい生活していくが当然のことだと
思って安月給に気にせずしんどい仕事をやってたころが一番充実感があって
楽しかった、会社に強制されている時間と終わった後の開放感のギャップが・・
でも雇われている立場なので気にいってた職場でも個人の意思とは関係なく
辞令によって職場配属され、そこが面白くなかったのでやめた。
サラリーマンはつぼに嵌れば金銭に関係なく楽しいね、でも給料は正直安い
楽しい職場でもそれが１０年２０年もと考えるとうんざりもする。
投機家は仕事を与えられるわけでなく自らの意思でやる事で
休むのも自由で、負ければ自業自得、自己責任のなんの保障もない世界で
厳しい、でも猛勉強し誠意もって努力すれば莫大な報酬が望める
ちょっと体を壊し８時間労働なんてつらいのと
株をやり始めてから働く立場から投資する視点で会社を
見るようになり、労働というものを軽視する資本主義的
価値観が染み付いてしまったけど、
サラリーマン的生き方が羨ましかったりもする・・
正直、投資は儲かるけどそれが当たり前になると
あんまり面白さがない、けどいまさら修正できそうにないので
金儲けと割り切り投資と投機を貫き、
将来もいままでのノウハウをいかし法人化を目標にしてる
しかし日本の法人税はふざけてるほど馬鹿高い。
573 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 04:48 ID:Ig9G0PdC
まあこんな時間に２ちゃんやってる時点でみんな無条件で負け組だからさ。
負け組同士仲良くしようぜ。
負け組同士仲良くしようぜ。
574 ：562：04/05/05 04:57 ID:taMYzRMq
>>568 ありがとう。ちょっと元気出てきた。そうだよな、一緒に働いてる仲間が財産であり生き甲斐であることは間違いないし。 …こういうのって日本人的だよなあ。アメリカとかじゃどうなんだ？
575 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 05:00 ID:CpAZfXmB
家の親は勝ち組だけど、子供がな…
576 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 05:04 ID:wCHTyWZn
上を見上げりゃキリが無い。
金銭欲や物欲に捕り憑かれた人間の欲望は際限がない。
500万じゃ足りない、800万欲しい、まだ足りない、1000万欲しい、これでも足りない・・・・
金欲しい、家欲しい、クルマ欲しい、地位も名誉も欲しい・・・
永遠に充足を知らず、心の安寧を知らず、常に不安と飢餓感に憑かれて求め続ける。
そういうのを餓鬼地獄と言う。
なぜ、生きて、三度三度飯が食えるだけで満足しない？
馬車馬のように働いて、金を稼いで、それで幸せなのかい？幸せになれるのかい？
年収180万で満足してる俺こそが勝ち組だよ。
金銭欲や物欲に捕り憑かれた人間の欲望は際限がない。
500万じゃ足りない、800万欲しい、まだ足りない、1000万欲しい、これでも足りない・・・・
金欲しい、家欲しい、クルマ欲しい、地位も名誉も欲しい・・・
永遠に充足を知らず、心の安寧を知らず、常に不安と飢餓感に憑かれて求め続ける。
そういうのを餓鬼地獄と言う。
なぜ、生きて、三度三度飯が食えるだけで満足しない？
馬車馬のように働いて、金を稼いで、それで幸せなのかい？幸せになれるのかい？
年収180万で満足してる俺こそが勝ち組だよ。
577 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 05:04 ID:uvc33Dq9
弁護士＞医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえらｗ
578 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 05:50 ID:i3ACJzKr
金でも名誉でも地位でもなく平凡な生活のなかに幸せを見つけられる奴は勝ち組
年収に拘って一旗あげたい野心的なやつがサラリーマンに甘んじてるのは負け組
年収に拘って一旗あげたい野心的なやつがサラリーマンに甘んじてるのは負け組
579 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 05:52 ID:LvJd8j9I
>>295がいいこと言った。この事に気づいてない奴は負け組。
２０代でパチスロ店の店長で年収１０００万も居りゃ５５歳までリーマンやってやっと１０００万届く
ヤツも居るのに。俺から見たらどっちも勝ち組じゃねーよ。アホな比較だな、さすが電通。
ヤツも居るのに。俺から見たらどっちも勝ち組じゃねーよ。アホな比較だな、さすが電通。
581 ：名無しのおばさん：04/05/05 10:14 ID:jvj39Kjy
電通のリサーチには、はっきり言って疑問を感じるおばさんです。年収はここ何年
間も１０００万を超えていますが、社会保険料、厚生年金、税金、経費を考えると
割にあいません。ゴールデンウィークだって家の中にくすぶっているだけですよ。
とにかく時間に追われ、回りの押され、安定剤を飲みつつ、仕事をしてなにが幸せ
なのか、混乱しているのが、このおばさんの現状です。こんな単純な調査をする
電通の今のスタッフに対して、バブル世代の単純馬鹿ぼっちゃんがお遊びで調査を
したのかと思うと、この国の人の心の貧しさと、底の浅さが露見していて、笑って
しまいます。ただ、この国の平和さに乾杯！・・・それだけです。
間も１０００万を超えていますが、社会保険料、厚生年金、税金、経費を考えると
割にあいません。ゴールデンウィークだって家の中にくすぶっているだけですよ。
とにかく時間に追われ、回りの押され、安定剤を飲みつつ、仕事をしてなにが幸せ
なのか、混乱しているのが、このおばさんの現状です。こんな単純な調査をする
電通の今のスタッフに対して、バブル世代の単純馬鹿ぼっちゃんがお遊びで調査を
したのかと思うと、この国の人の心の貧しさと、底の浅さが露見していて、笑って
しまいます。ただ、この国の平和さに乾杯！・・・それだけです。
582 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 10:15 ID:C7uECvet
>>576
なんとなく禿堂
なんとなく禿堂
1000万は勝ち組です。 っていうか平均年収より上なら勝ち組だろ。
ちなみに株運用は９ヶ月で倍達成したが。
ちなみに株運用は９ヶ月で倍達成したが。
584 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 10:18 ID:CmHRCbw/
情報はタダ
585 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 10:44 ID:7qWl9z2B
>583
2ch有数の金持ち住人が集う株板では30歳・金融資産3,000万円では負け組みとして馬鹿にされまつな。
2ch有数の金持ち住人が集う株板では30歳・金融資産3,000万円では負け組みとして馬鹿にされまつな。
586 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 11:18 ID:zC9NeY9T
株での儲けは売上みたいなもんで
年商扱いで考えないと痛い目にあうかと。
自営業者やデイトレ長者は結構孤独なんですよ
平均所得者からみたら収入が羨ましくみえるかもしれないけど
失ってるものも多いからね、隣の芝かと。
年商扱いで考えないと痛い目にあうかと。
自営業者やデイトレ長者は結構孤独なんですよ
平均所得者からみたら収入が羨ましくみえるかもしれないけど
失ってるものも多いからね、隣の芝かと。
587 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 11:27 ID:gNn7w4bW
588 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 11:31 ID:Yro8osi1
いくら一流企業でも、サービス残業させられる毎日じゃ
負け組みだ。
零細企業の俺はサービス残業無しで勝ち組。
世間の偏見に囚われたらいけないよ。
負け組みだ。
零細企業の俺はサービス残業無しで勝ち組。
世間の偏見に囚われたらいけないよ。
589 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 11:44 ID:zC9NeY9T
590 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 12:16 ID:3UGp7XNC
>>590
ゲーテさん？
ゲーテさん？
年収を気にせず生活できるようになったら、勝ち組でしょうか？
25歳 研修医 2年目 今年の年収予想850万 週休2日
もうすぐ勝ち組だな
もうすぐ勝ち組だな
597 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 13:50 ID:H9/H0bRk
35歳 医師 10年目 去年の年収 870万 月休3日 月の当直７回
599 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:00 ID:t29PTO5Q
ありゃ！俺は勝組だったのか‥意識してない42%組の中に入っていたとは。所得税高過ぎるぞ！市民税もね！
夫婦で放射線科に進む予定の漏れは勝ち組の予感
601 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:00 ID:6qbVllY1
3163万円 弁護士 (http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/toukei/sensasu.html)
1535万円 開業 公認会計士('99 総務庁統計局)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1186万円 キャリア官僚45才(本省課長),配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才（'02 会社四季報）
1158万円 一級建築士 大手勤務 50-54才('00/8/5 朝日新聞)
1148万円 ☆三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
対して医師は
963.8万円民間病院勤務医39.5才（厚生労働省『賃金構造基本統計調査』平成14年版 http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm）
800万円個人立一般診療所医業収入平均（http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/dl/s0731-2d6.pdf
）
日本の医師は、アメリカの医師の１．４倍の患者を診ているにもかかわらず、
報酬はアメリカの医師の半分にも及びません。
1535万円 開業 公認会計士('99 総務庁統計局)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1186万円 キャリア官僚45才(本省課長),配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才（'02 会社四季報）
1158万円 一級建築士 大手勤務 50-54才('00/8/5 朝日新聞)
1148万円 ☆三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
対して医師は
963.8万円民間病院勤務医39.5才（厚生労働省『賃金構造基本統計調査』平成14年版 http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm）
800万円個人立一般診療所医業収入平均（http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/dl/s0731-2d6.pdf
）
日本の医師は、アメリカの医師の１．４倍の患者を診ているにもかかわらず、
報酬はアメリカの医師の半分にも及びません。
603 ：元大学病院勤務：04/05/05 14:03 ID:1JscbV1g
田舎の総合病院の医者は、３年もすると1000万を超える。
能無しばかりだが。
能無しばかりだが。
電通と在京キー局も1500万前後だっけか。
>603
都会の医者はよほど優秀じゃないといくらでも代わりがいるから
買い叩かれますな。
都会の医者はよほど優秀じゃないといくらでも代わりがいるから
買い叩かれますな。
607 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:10 ID:H9/H0bRk
608 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:14 ID:W0IbsNkD
1000万程度じゃあ、勝ち組なんて恐れ多くて言えないと、身に浸みて感じる今日この頃。
まともな家も買えやしないし。
まともな家も買えやしないし。
609 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:15 ID:NSKMTlG0
611 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:17 ID:H9/H0bRk
612 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:18 ID:acyta89H
自分のやりたい事ができてるなら、他人が何と言おうが勝ち組だろ。
医者になりたい奴は医者に。警官になりたい奴は警官に。
金が欲しい奴は収入のいい職にそれぞれ成れりゃあ勝ちだろ。
医者になりたい奴は医者に。警官になりたい奴は警官に。
金が欲しい奴は収入のいい職にそれぞれ成れりゃあ勝ちだろ。
>>610
生産力に対する報酬が一番損なのは、証券会社のディーラー。
生産力に対する報酬が一番損なのは、証券会社のディーラー。
614 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:27 ID:WG72VmSD
615 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:28 ID:NqYWOGi1
おれの貯金が増えないのは全て客のせいだ！！！！
ねぎるな！！！！
ねぎるな！！！！
616 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:30 ID:H9/H0bRk
借金はどんな形であれ負け組み
618 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:32 ID:1JscbV1g
建物自体の値段を言っているのか？
620 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:33 ID:Lqi+9c2F
621 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:33 ID:H9/H0bRk
>>617
それはガキの発想だぞ
それはガキの発想だぞ
622 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:34 ID:FJO3ORBv
623 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:36 ID:e+KXJYeJ
>>614
俺は無職３３歳職歴なしだけど、親が幾つか不動産持ってて家を建てて貰った。
子供も４人にそれぞれの部屋が与えられる広さです・・
妻も含めて家族６人まったり生活。子供もみんな小さいので
昼間から６人で遊ぶ生活です。こんな家族いないよね？
親が全部与えてくれるので、家や車のローンの仕方も知らない・・・
多分、世間の目は俺を負け組みと思ってるだろうな、実際そうだけど。。
俺は無職３３歳職歴なしだけど、親が幾つか不動産持ってて家を建てて貰った。
子供も４人にそれぞれの部屋が与えられる広さです・・
妻も含めて家族６人まったり生活。子供もみんな小さいので
昼間から６人で遊ぶ生活です。こんな家族いないよね？
親が全部与えてくれるので、家や車のローンの仕方も知らない・・・
多分、世間の目は俺を負け組みと思ってるだろうな、実際そうだけど。。
30年ローンとかだと、実際の金額の2倍くらい払うことになるんだろ？
それってかなりアホかと。
それってかなりアホかと。
625 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:38 ID:H9/H0bRk
自営業は生活費ほとんど経費にしてるから
そのままリーマンの収入とは比較できないよね。
まー退職金ないからトントンかもしれないけど。
そのままリーマンの収入とは比較できないよね。
まー退職金ないからトントンかもしれないけど。
629 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:43 ID:FJO3ORBv
630 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:50 ID:Y4DypYsF
年収300万あれば金持ちと思ってたよ
貧乏育ちなあたしって・・・
貧乏育ちなあたしって・・・
勝ち組とか負け組とか問題じゃないだろ！
そこに愛があるかだろ！
などといってみる。
そこに愛があるかだろ！
などといってみる。
633 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 14:59 ID:eaUwRBe9
>>630
メシ食えて住める場所がありゃー金持ちでいんじゃね？
漏れデータ
年収３８０ﾏｿ（手取り）
保険高ぇよー。財形高ぇよー。残業代ごまかしやめてくれよー。
あー、明日仕事行きたくねぇなぁ。ごろ寝蝶ｻｲｺｰ
メシ食えて住める場所がありゃー金持ちでいんじゃね？
漏れデータ
年収３８０ﾏｿ（手取り）
保険高ぇよー。財形高ぇよー。残業代ごまかしやめてくれよー。
あー、明日仕事行きたくねぇなぁ。ごろ寝蝶ｻｲｺｰ
634 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:02 ID:NSKMTlG0
>>626 売上げが年1000万超えると、2～4年ごとに税務署来ます。
ノーベル賞とれたら勝ち組
636 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:03 ID:P6iIM0Uv
「子供をどう愛して良いかわからない」というＣＭがあるじゃないですか。
あれこそ究極的な敗北者ですね。実際にかなりの数居るのですよねぇ。
あれこそ究極的な敗北者ですね。実際にかなりの数居るのですよねぇ。
637 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:05 ID:AwKAsThh
株投資して貯金が１５０万から７００万になった。
しかし思ったんだが、７００万貯めようと思ったら、
月５万づつ貯めても１２年ぐらいかかる計算。
こんなに簡単に儲かっていいの、とｵﾓﾀ。
まだまだ上がりそうだったけど、お金に変えた。
株が下がってきたら今度は空売りなるものをしてみようと思う。
しかし思ったんだが、７００万貯めようと思ったら、
月５万づつ貯めても１２年ぐらいかかる計算。
こんなに簡単に儲かっていいの、とｵﾓﾀ。
まだまだ上がりそうだったけど、お金に変えた。
株が下がってきたら今度は空売りなるものをしてみようと思う。
638 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:05 ID:0KeK+w+T
年収３５０万程度あったら勝ち組といえるだろう。
639 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:07 ID:1JscbV1g
>>638
それじゃあ、マイホームは持てないよ。
それじゃあ、マイホームは持てないよ。
男として事業家を志すならば
豆腐のように一兆二兆と金を数えられないと負け組
損正義
豆腐のように一兆二兆と金を数えられないと負け組
損正義
641 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:14 ID:9Cu+6M5/
高々１０００万ぐらいで自惚れてる奴は馬鹿。
所詮会社の奴隷。
所詮会社の奴隷。
643 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:19 ID:ztLoPAeb
年収一千万超の職って何がある?
お前ら、自分の財布の中身を気にしてるようでは、まだまだだな。
金を何に使うのか、そこを悩む様にならないと。
金を何に使うのか、そこを悩む様にならないと。
645 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:24 ID:O0+Z8eWj
646 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:24 ID:zC9NeY9T
＞株が下がってきたら今度は空売りなるものをしてみようと思う。
結局儲かってもこうやって使っちゃうんだよねー
結局儲かってもこうやって使っちゃうんだよねー
647 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:24 ID:/oMn97Z0
俺は株取引＋給料で昨年は年収1500万円。
でも落ちてる輪ゴムはちゃんと拾う。
でも落ちてる輪ゴムはちゃんと拾う。
648 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:25 ID:LAmA3b3r
オレ、年収は400万ぐらいだけど、実年収は競馬と株で1000万円は軽く超えるな。
もし、オレを射止めることができた女がいたなら、そいつは大穴を当てたことになるなぁ。
でも、税金の計算がややこしいのよ、毎年、毎年。
地方税なんか前年の収入で計算されるから無駄使いできないし、予定納税でもかなり取られる。
やっぱ、負け組？
もし、オレを射止めることができた女がいたなら、そいつは大穴を当てたことになるなぁ。
でも、税金の計算がややこしいのよ、毎年、毎年。
地方税なんか前年の収入で計算されるから無駄使いできないし、予定納税でもかなり取られる。
やっぱ、負け組？
649 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:26 ID:WEYChDGJ
１０００万ぐらいなら周りにゴロゴロしているが、勝ち組にはみんなほど遠い。
家庭崩壊とか精神的にイッちゃってるヤツとかばかり。要は会社がゼニ儲けのために
自分を捨てることを強要した見返りが１０００万ぐらいの金額なんだな。
まあ２０００万なら勝ち組と言えるかも。
家庭崩壊とか精神的にイッちゃってるヤツとかばかり。要は会社がゼニ儲けのために
自分を捨てることを強要した見返りが１０００万ぐらいの金額なんだな。
まあ２０００万なら勝ち組と言えるかも。
650 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:27 ID:tIR9cKLY
平日朝から晩まで自分の意思に関係なく働かされている状態では
ちょっと収入多かったとしても勝ち組とは思えない。
体壊したりストレスで病気になったりしたら元も子もないし。
自分の好きなことをして収入も多く、でも作ろうと思えば暇な時間も容易に作れる
のは勝ち組だと思う。
ちょっと収入多かったとしても勝ち組とは思えない。
体壊したりストレスで病気になったりしたら元も子もないし。
自分の好きなことをして収入も多く、でも作ろうと思えば暇な時間も容易に作れる
のは勝ち組だと思う。
>>650
今日休みなら勝ち組
今日休みなら勝ち組
652 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:33 ID:/oMn97Z0
＞今日休みなら勝ち組
今日、休みじゃなくて働いていても、年収1千万以上もらって、
仕事中にこの書き込みしてたら勝ち組
今日、休みじゃなくて働いていても、年収1千万以上もらって、
仕事中にこの書き込みしてたら勝ち組
653 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:39 ID:Zf6Oj8ma
今の日本では、年収１０００万あっても幸せにはなれない。
654 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:40 ID:/oMn97Z0
俺は給料1200万程度だが、持ち家＋マンションを所有してローンは無し。
娘２人は成人した状況で、だいたい年間５百万位は余ってる。
でも、勝ち負けつー感覚なんかはないよ。
金銭で悩むことがないだけラクなんかな～程度だよ。
それに、ヤフーのオークションで安くて価値あるもの見つけて
買うの大好きだよ。
娘２人は成人した状況で、だいたい年間５百万位は余ってる。
でも、勝ち負けつー感覚なんかはないよ。
金銭で悩むことがないだけラクなんかな～程度だよ。
それに、ヤフーのオークションで安くて価値あるもの見つけて
買うの大好きだよ。
655 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:42 ID:LEkpFHO5
1000万か～
今の稼ぎの3倍もあれば、とんでもなくイイ暮らしが出来そうだわ。
欲しいもの沢山あるけど我慢してるわけだしさ。
嗚呼、中小ﾒｰｶｰのDQN営業は辛いよ
今の稼ぎの3倍もあれば、とんでもなくイイ暮らしが出来そうだわ。
欲しいもの沢山あるけど我慢してるわけだしさ。
嗚呼、中小ﾒｰｶｰのDQN営業は辛いよ
656 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:44 ID:uSXO0BM4
今、猛烈に欲しいのは自尊心。
657 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:44 ID:/oMn97Z0
俺は上場会社の役員で給料高いけど
おかげで、嫌な女房に生活費渡して別居ができた。
一人で暮らし…最高で～す。
ほんと、毎日充実感でいっぱいだよ。
おかげで、嫌な女房に生活費渡して別居ができた。
一人で暮らし…最高で～す。
ほんと、毎日充実感でいっぱいだよ。
年収１０００万超えてても、家族４人だと、
せいぜい週末にファミレス、たまーに箱根に
行ったりできる程度だからなー。
まさに小市民。
テレビなんかで出てくる「いい暮らし」を
するには、５０００万程度の年収は、必要
なんじゃないかな？
そういや、昔帝国ホテルだったか、ホテル大倉
だったかの社長が、従業員に対して、お客さんは
お前たちの１０倍の年収がある人たちなんだからと
説教したという話を読んだことがあるが、今の時代
もやはり、上流階級といえるには、庶民の１０倍の
収入はないとだめっぽいな。
せいぜい週末にファミレス、たまーに箱根に
行ったりできる程度だからなー。
まさに小市民。
テレビなんかで出てくる「いい暮らし」を
するには、５０００万程度の年収は、必要
なんじゃないかな？
そういや、昔帝国ホテルだったか、ホテル大倉
だったかの社長が、従業員に対して、お客さんは
お前たちの１０倍の年収がある人たちなんだからと
説教したという話を読んだことがあるが、今の時代
もやはり、上流階級といえるには、庶民の１０倍の
収入はないとだめっぽいな。
660 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:51 ID:uSXO0BM4
年収1000万あったら彼女とのデートでマックなんか行かずに済みそうだな… orz
イギリスで「中産階級」というと、「働かなくても食ってける人々」なんだってな。
662 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:53 ID:/oMn97Z0
いくらもらってるかじゃなく
いくらつかったかで
かちまけきめない？
いくらつかったかで
かちまけきめない？
>>662
それやると闇金から借金しているヤツが上位に来る可能性もあるｗ
それやると闇金から借金しているヤツが上位に来る可能性もあるｗ
664 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:55 ID:25qCsU1c
ゴールデンウィーク中には
子供を連れて仮面ライダーブレイドショーを見てきました。
イトーヨーカドーです。
子供を連れて仮面ライダーブレイドショーを見てきました。
イトーヨーカドーです。
665 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:55 ID:jttia0Py
つか「中産階級」って言葉が「資本家」と「労働者」の間って事みたいだから、
イギリスに限らないのかな。
カネ貰うために労働するような「下層」ではないけど、カネをばんばん動かして
カネがカネを呼ぶみたいな「資本家」でもないと。
イギリスに限らないのかな。
カネ貰うために労働するような「下層」ではないけど、カネをばんばん動かして
カネがカネを呼ぶみたいな「資本家」でもないと。
667 ：みうらじゅん：04/05/05 15:56 ID:wZxiInpL
勝ち組は勝ち組とは言わない。勝ち組とか言ってるのが小物
668 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:57 ID:/oMn97Z0
＞年収1000万あったら彼女とのデートでマックなんか行かずに済みそうだな
そーゆーデートしてた時期が一番楽しかったと…振り返る
そーゆーデートしてた時期が一番楽しかったと…振り返る
669 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:57 ID:yHS1mpQd
うちも４人家族で年収１０００万超えだけど、
４で割ったら一人２５０マンだよ？
かつかつだよ、私立いかせてローン払ったら。
寧ろ最低限の人間的な暮らしに近い。
逆にＤＱＮ家族が、なにかってぇとファミレス行って、半分残して缶飲料飲んで、
茶髪にする金が、どこから出てるの？って思うよ。
４で割ったら一人２５０マンだよ？
かつかつだよ、私立いかせてローン払ったら。
寧ろ最低限の人間的な暮らしに近い。
逆にＤＱＮ家族が、なにかってぇとファミレス行って、半分残して缶飲料飲んで、
茶髪にする金が、どこから出てるの？って思うよ。
670 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:57 ID:M8qXftQy
人生を勝ち負けで論じる発想そのものが負け組だろ
671 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 15:58 ID:XnERQ9rh
勝ち負け論争の是非は別としても
今日本が社会構造上、何かしらの抗力によって資産家と労働者階級へ選別されている最中なのは
疑いの余地はないだろ
今日本が社会構造上、何かしらの抗力によって資産家と労働者階級へ選別されている最中なのは
疑いの余地はないだろ
674 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:00 ID:en4hFMtE
収入多くても出るものおおけりゃ意味ないんだね。
>>667
勝ち組になろうと思わなければ勝ち組になれない
勝ち組になろうと思わなければ勝ち組になれない
676 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:01 ID:Zf6Oj8ma
今日休み。明日も休み。それから後もずーっと休み。
でも欲しいものが無いから無職の今でも不自由は感じない。
ただ俺は実家暮らしではなく一人暮らし。貯金で細々暮らしてる。
あと半年は不自由無く暮らせそうだけど、将来が不安。
でも欲しいものが無いから無職の今でも不自由は感じない。
ただ俺は実家暮らしではなく一人暮らし。貯金で細々暮らしてる。
あと半年は不自由無く暮らせそうだけど、将来が不安。
677 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:01 ID:xJ+wIhh6
年収200万ですが、自炊すればうまいもの食べられて、
自然にも囲まれて暮らせて、ネットも出来て幸せなんですが。
自然にも囲まれて暮らせて、ネットも出来て幸せなんですが。
まあ、電通みたいに平均年収1500万くらいある会社の人らだから。
日ごろから「悪の権化」みたいに散々な言われ方してるし、かといって
特に社会正義やらをアピール出来るような商売でもないし。
アイデンティティとして「カネ稼いだ者が勝ち。つまり俺たちは勝ち組なんだ」
というイメージを押し付けたいのかもな。
日ごろから「悪の権化」みたいに散々な言われ方してるし、かといって
特に社会正義やらをアピール出来るような商売でもないし。
アイデンティティとして「カネ稼いだ者が勝ち。つまり俺たちは勝ち組なんだ」
というイメージを押し付けたいのかもな。
679 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:03 ID:/oMn97Z0
俺の親友は年収300万で俺の4分の1だが、
いい家庭を築いているから
俺のほうが負け組と、いつも感じる。
いい家庭を築いているから
俺のほうが負け組と、いつも感じる。
680 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:04 ID:wZxiInpL
>>675
やれる奴は他人なんか気にしないでやることはやる。やりたいことはやる。
やれる奴は他人なんか気にしないでやることはやる。やりたいことはやる。
Ｎｏ Ｗｉｎｎｅｒ Ｎｏ Ｌｏｓｅｒ ゴールなき闘いに
疲れて 諦めて やがて痛みも麻痺して
Ｍａｄｌｙ Ｄｅｓｉｒｅ 狂気が発火する
暑さのせいさ 暑さのせいさ
Ｈａｒｄ ｒａｉｎ ｉｓ ｆａｌｌｉｎｇ 心に
Ｈａｒｄ ｒａｉｎ ｉｓ ｆａｌｌｉｎｇ
意味もなく 年老いてく 報われず 裏切られ
何一つ 誇りを もてないまま．．．
疲れて 諦めて やがて痛みも麻痺して
Ｍａｄｌｙ Ｄｅｓｉｒｅ 狂気が発火する
暑さのせいさ 暑さのせいさ
Ｈａｒｄ ｒａｉｎ ｉｓ ｆａｌｌｉｎｇ 心に
Ｈａｒｄ ｒａｉｎ ｉｓ ｆａｌｌｉｎｇ
意味もなく 年老いてく 報われず 裏切られ
何一つ 誇りを もてないまま．．．
682 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:09 ID:uSXO0BM4
なるほど…つまり公的な「電通社員のオナニー」か…
683 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:10 ID:/oMn97Z0
野村沙知代は勝ち組か？
684 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:10 ID:H9/H0bRk
年収１０００万あれば余裕で一人暮らしできるだろうな
今の給料じゃ、とてもじゃないが一人暮らしなんて出来ない
今の給料じゃ、とてもじゃないが一人暮らしなんて出来ない
ねぇ お前さん方よ ゼニを卑しいものと思うなら
言っとくがその考えは 間違ってますよ
この世は冷たいよ ゼニが無けりゃ
そう ここにいるアンタ達にも言えることですよ
ゼニの力が働けば この世は金色さ
そう 凍っていたものも 溶けて 日に暖まる
ねぇ お前さん方よ ゼニなどくだらんものと思うなら
言っとくがその考えは 間違ってますよ
この世はさみしいよ ゼニが無けりゃ
そう お前さん方は飢えるだろうし 手当たり次第に 奪い合う
ゼニさえ有れば 厄介事も起こらない
ゼニの無い奴ぁ夢さえ持てず あの世へ行く日を待ちわびるだけ
ねぇ お前さん方よ ゼニを卑しいものと思うなら
言っとくがその考えは 間違ってますよ
この世は冷たいよ ゼニが無けりゃ
そう 善人だって偉人だってそれにそのまま 当てはまる
ゼニを信じぬ堅物が 偉大を目指せるものじゃない
人として目指すのは ゼンじゃなくって ゼニなんだ
正しいものが 正しくなるさ
正しいものが 正しくなるさ
言っとくがその考えは 間違ってますよ
この世は冷たいよ ゼニが無けりゃ
そう ここにいるアンタ達にも言えることですよ
ゼニの力が働けば この世は金色さ
そう 凍っていたものも 溶けて 日に暖まる
ねぇ お前さん方よ ゼニなどくだらんものと思うなら
言っとくがその考えは 間違ってますよ
この世はさみしいよ ゼニが無けりゃ
そう お前さん方は飢えるだろうし 手当たり次第に 奪い合う
ゼニさえ有れば 厄介事も起こらない
ゼニの無い奴ぁ夢さえ持てず あの世へ行く日を待ちわびるだけ
ねぇ お前さん方よ ゼニを卑しいものと思うなら
言っとくがその考えは 間違ってますよ
この世は冷たいよ ゼニが無けりゃ
そう 善人だって偉人だってそれにそのまま 当てはまる
ゼニを信じぬ堅物が 偉大を目指せるものじゃない
人として目指すのは ゼンじゃなくって ゼニなんだ
正しいものが 正しくなるさ
正しいものが 正しくなるさ
687 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:15 ID:Zf6Oj8ma
年収１０００万超でも、今の時代の電通社員じゃぁ負け組みだろ。
離職率高いし。
離職率高いし。
688 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:19 ID:wZxiInpL
689 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:21 ID:/oMn97Z0
俺の昨年の給料明細情報公開。
給料 1140万円
健康保険料 46万円
厚生年金 71万円
雇用保険 8万円
介護保険 7万円
社会保険料合計 132万円
所得税 79万円
住民税 47万円
税金合計 126万円
差引き可処分所得 882万円
給料 1140万円
健康保険料 46万円
厚生年金 71万円
雇用保険 8万円
介護保険 7万円
社会保険料合計 132万円
所得税 79万円
住民税 47万円
税金合計 126万円
差引き可処分所得 882万円
690 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:22 ID:sWbn4IHA
１千万の雇われ会社員はわずかだろう。
自営業あるいは役員・幹部級クラス以上でないとね。
自営業あるいは役員・幹部級クラス以上でないとね。
勝ち組軍団 vs 負組み軍団
692 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:26 ID:b+NMuFiS
安月給かフリーターのくせに、２ちゃんでサヨ叩きに
狂ってるやつらの気がしれない。アメリカさまや
自民党は君たちの味方じゃないよ。貧乏人は組合や
野党を支持して、一緒に賃上げ闘争でもやらないと、
この先泣きをみるよ。
狂ってるやつらの気がしれない。アメリカさまや
自民党は君たちの味方じゃないよ。貧乏人は組合や
野党を支持して、一緒に賃上げ闘争でもやらないと、
この先泣きをみるよ。
693 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:30 ID:/oMn97Z0
テレビや政治で年金のことしゃべっている連中は
皆、勝ち組で、国民年金なんて必要がない。
だから、ホントは無関心。
皆、勝ち組で、国民年金なんて必要がない。
だから、ホントは無関心。
694 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:32 ID:LAmA3b3r
よく青年実業家と結婚する芸能人がいるけど、あいつら金に対する感覚が
ほとんど麻痺しるよね。
その証拠に99％は破綻している。
青年実業家といっても、元から金がある訳では無く、ただ単に口八丁手八丁
で金を集めるのがうまかっただけの奴が多いから、見栄えはよくても結局
は借金なんで実力が無ければいずれ破綻する。
つーか、ほんと芸能界って金使い荒いよなぁ。
あんな奴らの番組見て笑っている貧乏バカOLとか傍から見ていてアホみたい。
ほとんど麻痺しるよね。
その証拠に99％は破綻している。
青年実業家といっても、元から金がある訳では無く、ただ単に口八丁手八丁
で金を集めるのがうまかっただけの奴が多いから、見栄えはよくても結局
は借金なんで実力が無ければいずれ破綻する。
つーか、ほんと芸能界って金使い荒いよなぁ。
あんな奴らの番組見て笑っている貧乏バカOLとか傍から見ていてアホみたい。
695 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:35 ID:MivoQzls
人生ドラクエみたなもんだろ。金ありすぎたらつまんない。
はがねのつるぎ買えるくらいが一番楽しい。
あとは物語に感情移入して退屈しなければ勝ち組。
はがねのつるぎ買えるくらいが一番楽しい。
あとは物語に感情移入して退屈しなければ勝ち組。
696 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:36 ID:TGzsbcg2
漏れの父ちゃんが何気に年収1000万いってた・・・
だったら子供の頃ゲーム買ってくれよ！
なんでそんなにケチなのか
だったら子供の頃ゲーム買ってくれよ！
なんでそんなにケチなのか
697 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:36 ID:leq3PQqn
サラリーマンの平均生涯賃金っていくらなの？
698 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:37 ID:JosiXVyN
２億とも３億とも言われているが
俺の父親はゲームを買ってくれなかったのはもちろん
クリスマスプレゼントもお年玉もくれなかった
それでも1000万とはいかないが
800万以上は稼いでいたはずなのに
クリスマスプレゼントもお年玉もくれなかった
それでも1000万とはいかないが
800万以上は稼いでいたはずなのに
701 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:43 ID:tkm2eZZX
人生ドラクエみたなもんだろ。金ありすぎたらつまんない。
はがねのつるぎ買えるくらいが一番楽しい。
あとは物語に感情移入して退屈しなければ勝ち組。
>>勇者は営業マンみたいなもんだな
はがねのつるぎ買えるくらいが一番楽しい。
あとは物語に感情移入して退屈しなければ勝ち組。
>>勇者は営業マンみたいなもんだな
702 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:44 ID:qdRZ7Ns9
日本は貧乏天国なんだよ。中流と同じ事を庶民が出来るんだ。
極一部の上流は別だが、それを羨まないで済む環境は存在している。
年老いたエコノミック・アニマル達に感謝しなさい。
しかし、次世代が育たなかった為なのか、この効果は後１０年後まで
保たなくなってるね。庶民以下の下層民が増えつつある。
極一部の上流は別だが、それを羨まないで済む環境は存在している。
年老いたエコノミック・アニマル達に感謝しなさい。
しかし、次世代が育たなかった為なのか、この効果は後１０年後まで
保たなくなってるね。庶民以下の下層民が増えつつある。
703 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:46 ID:8MUvbxmm
月収300万の俺からすれば
年収1000万なんてギャグだな
年収1000万なんてギャグだな
704 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:48 ID:/oMn97Z0
勝ち組になるか負け組になるかの因子は
①遺伝子 ３割
②環境 ３割
③努力 ３割
④運 １割
となにかに書いてあったが…
①遺伝子 ３割
②環境 ３割
③努力 ３割
④運 １割
となにかに書いてあったが…
705 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:48 ID:DoJKP77j
やっと1300万超え
家族４人
週休2日、週1夜勤
社宅住まい
生活まずまず
家族４人
週休2日、週1夜勤
社宅住まい
生活まずまず
706 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:49 ID:l1FCzk4E
707 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:50 ID:sWbn4IHA
新卒で就職失敗・あるいは新卒で中小～零細のドキュン会社「程度にしか」
入れないと人生の暗黒ロードの確立が高い。
アルバイトしながら資格勉強して資格取得しても実務経験が無く面接で落とされ
たりなどのパターンも非常に多い。
入れないと人生の暗黒ロードの確立が高い。
アルバイトしながら資格勉強して資格取得しても実務経験が無く面接で落とされ
たりなどのパターンも非常に多い。
708 ： ：04/05/05 16:50 ID:auEu+AGe
>>703
ﾜﾛﾀよ
ﾜﾛﾀよ
709 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:51 ID:E2la3wdM
頻繁にデイトレした去年は儲けが年収より多かった。
710 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:51 ID:8MUvbxmm
すいません嘘つきました
711 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:51 ID:/oMn97Z0
一部上場会社の社長＝絶対的勝ち組＝俺のボスと昼飯食ってた時
２チャンネルの存在を知らない…ということを知った
２チャンネルの存在を知らない…ということを知った
713 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:54 ID:b/Nwt73G
そう言えば この前 我が家に来たセルスレデイーはＭＤＲＴとやらで
「年収１０００万 私 超えてますの～」とかほざいていたな。いきなり
ベンツ乗って真っ赤なスーツで来たよ。なんか むかついたな～
「年収１０００万 私 超えてますの～」とかほざいていたな。いきなり
ベンツ乗って真っ赤なスーツで来たよ。なんか むかついたな～
714 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:55 ID:DoJKP77j
おい、ほんとの事かいてるんだろうな
715 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:55 ID:/oMn97Z0
マジで勝ち組になるためのノウハウ教えます。
上場会社に入るのではなく、幹部になる頃、上場しそうな
会社に入ること。
上場会社に入るのではなく、幹部になる頃、上場しそうな
会社に入ること。
716 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:56 ID:tkm2eZZX
非上場の中小企業ってこと？
717 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 16:58 ID:z9UJf9eE
バカほどよく休む
勝ち組の一言
Q、一億円あったらなにを買いますか。
A、なにも買わないですね、欲しい物はすべて買いましたから。
Q、一億円あったらなにを買いますか。
A、なにも買わないですね、欲しい物はすべて買いましたから。
生保受けてて働かなくても食べていけて毎日ネットにつないで遊んでる奴が勝ち組
>>711
便所の落書きを知っててもしょうがないだろ
便所の落書きを知っててもしょうがないだろ
723 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:03 ID:/oMn97Z0
＞非上場の中小企業ってこと？
上場前の状態を中小企業というのなら、そーゆーこと。
①業績が右肩上がり
②社長が「将来は上場する」と言っている。
③人材が不足している
④社員数は出来るだけ少ないほうかよい。
⑤上場前の給料にはこだわらない＝上場すれば給料が業界並以上が期待できる。
ここらがポイント
給料だけでなく、持ち株で資産形成できるよ。
上場前の状態を中小企業というのなら、そーゆーこと。
①業績が右肩上がり
②社長が「将来は上場する」と言っている。
③人材が不足している
④社員数は出来るだけ少ないほうかよい。
⑤上場前の給料にはこだわらない＝上場すれば給料が業界並以上が期待できる。
ここらがポイント
給料だけでなく、持ち株で資産形成できるよ。
725 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:04 ID:tkm2eZZX
なるほど メモメモ
726 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:07 ID:H9/H0bRk
>>724
栄養って何？
栄養って何？
727 ：p-pon氏：04/05/05 17:07 ID:iVm1wSWP
うちの工場の社員って５５歳ぐらいで年収１０００万ぐらい。
班長は５３歳で１３００万ぐらい。
すごいよな。
班長は５３歳で１３００万ぐらい。
すごいよな。
728 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:08 ID:NxnRqz6A
３０でめちゃ可愛い２０の奥さん
もっらった俺は
年収３００マンでも勝ち組
もっらった俺は
年収３００マンでも勝ち組
１０００まんあっても、家族４人いてそれなりの生活レベルを
維持すると例えば５０００万ぐらいの家を買ったりするわけで、
そんなに楽じゃなさそう。
でも多くの２ちゃんネラーのように１生独身だったらかなり
リッチに生活できそう。
維持すると例えば５０００万ぐらいの家を買ったりするわけで、
そんなに楽じゃなさそう。
でも多くの２ちゃんネラーのように１生独身だったらかなり
リッチに生活できそう。
732 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:18 ID:/oMn97Z0
＞３０でめちゃ可愛い２０の奥さん
もっらった俺は
年収３００マンでも勝ち組
年収４００万で雇うから
奥さん貸して
もっらった俺は
年収３００マンでも勝ち組
年収４００万で雇うから
奥さん貸して
733 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:24 ID:zC9NeY9T
まあいつまで「かわいい」かは ぎもんだがな
734 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:25 ID:tkm2eZZX
上場前の状態を中小企業というのなら、そーゆーこと。
①業績が右肩上がり
②社長が「将来は上場する」と言っている。
③人材が不足している
④社員数は出来るだけ少ないほうかよい。
⑤上場前の給料にはこだわらない＝上場すれば給料が業界並以上が期待できる。
＞＞社長の人格は関係ないんでつか？
関係ないけど、カープサヨナラおめ
736 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:29 ID:Toa6x2vI
年収1000マソと高額納税者ではどっちが上なの？
親父が高額納税者名簿に載ったらいけど。
親父が高額納税者名簿に載ったらいけど。
737 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:29 ID:/oMn97Z0
＞＞＞社長の人格は関係ないんでつか？
よい質問です。
お～いに関係あります。
上場させる目的を聞き「優秀な人材が会社に入ってくれるから」と
答えたら合格でちゅ。
よい質問です。
お～いに関係あります。
上場させる目的を聞き「優秀な人材が会社に入ってくれるから」と
答えたら合格でちゅ。
738 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:29 ID:/rMpeiP+
彼女も友人も車も貯蓄もなくて年収３００万円台だけど
勝ち組に入れてください
勝ち組に入れてください
739 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:29 ID:00TE2iX1
税制面でも、年収１千万円以上は勝ち組みだね。
740 ： ：04/05/05 17:32 ID:XHKDkVVi
でもあれだね、人生の勝ち組とかいうテーマだと、ほんとくいつきいいね。
ネラーの心の琴線に触れるテーマなんだろうね
ネラーの心の琴線に触れるテーマなんだろうね
741 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:32 ID:leq3PQqn
まぁ、そんな会社の上層部は同族・親族でガチガチに固められる。
742 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:33 ID:D95kbVOV
そうか、俺って勝ち組だったのか・・・。
でも、そんな実感全然無いのは何故(/_;)。
でも、そんな実感全然無いのは何故(/_;)。
743 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:33 ID:/oMn97Z0
＞彼女も友人も車も貯蓄もなくて年収３００万円台だけど
勝ち組に入れてください
まずは、友人を作ることから始めてくらさい。
勝ち組に入れてください
まずは、友人を作ることから始めてくらさい。
744 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:37 ID:oNPxcBaF
うちの親父は年収1200万だから勝ち組？か。
俺は無職だから関係ねぇや
俺は無職だから関係ねぇや
俺のちんぽは負け組み
746 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:38 ID:/oMn97Z0
＞俺は無職だから関係ねぇや
まずは、働くことから始めてくらさい
まずは、働くことから始めてくらさい
＞俺は無職だから関係ねぇや
日本国の負担を少しでも軽くするためにも逝ってください
日本国の負担を少しでも軽くするためにも逝ってください
２ちゃんも、高齢化してきたな～。
749 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:43 ID:NuRLfblm
年収2000ﾏｿ以上の両親に寄生してるｵﾚ？(無職、30代)も勝ち組に入れてもらえますか？
750 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:43 ID:/oMn97Z0
やった回数で勝ち負け決めまちぇんか？
751 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:44 ID:xJ+wIhh6
チンコの長さが１３．５ｃｍのオレは勝ち組ですか？
>>749 10年後、20年後どうするよ
753 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:45 ID:/oMn97Z0
＞チンコの長さが１３．５ｃｍのオレは勝ち組ですか？
手コキ組は負け組です
手コキ組は負け組です
>>744
自分を高等遊民と思えば勝ち組ですよ。
自分を高等遊民と思えば勝ち組ですよ。
755 ：拒税権発動：04/05/05 17:47 ID:8GpTV4mJ
年収がいくらあっても勝ち組意識なんて不毛だよ。
バブル期の一億総中流と同じ幻想かと。
こんな社会主義国家で、なおかつ「マルクスも卒倒するほど」と
言われる累進課税＆高率相続税の国にいて、誰が勝ち組だ？
旧財閥の直系の家族がマブダチだが、今や外国の金持ちに
比べると惨めな感じするぞ・・・。
アメリカなんかだと、不法入国したメキシカンですら、数年後
には人造湖やゴルフ場付き(何十軒かで囲って)の新築買って
たりするよ。
そろそろこの国の税制に気づいて真剣に議論しないと、いつ
まで経っても奴隷頭が地位の低い奴隷をいじめてる様な
国のまんまだぞ。
バブル期の一億総中流と同じ幻想かと。
こんな社会主義国家で、なおかつ「マルクスも卒倒するほど」と
言われる累進課税＆高率相続税の国にいて、誰が勝ち組だ？
旧財閥の直系の家族がマブダチだが、今や外国の金持ちに
比べると惨めな感じするぞ・・・。
アメリカなんかだと、不法入国したメキシカンですら、数年後
には人造湖やゴルフ場付き(何十軒かで囲って)の新築買って
たりするよ。
そろそろこの国の税制に気づいて真剣に議論しないと、いつ
まで経っても奴隷頭が地位の低い奴隷をいじめてる様な
国のまんまだぞ。
756 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:47 ID:/oMn97Z0
＞年収2000ﾏｿ以上の両親に寄生してるｵﾚ？(無職、30代)も勝ち組に入れてもらえますか？
ご両親の年金辞退の証書持ってきたら
勝ち組の末席に加えるよう
関係者に働きかけます。
ご両親の年金辞退の証書持ってきたら
勝ち組の末席に加えるよう
関係者に働きかけます。
757 ：751：04/05/05 17:47 ID:xJ+wIhh6
彼女とセフレ２人（女医とホステス）います。
年齢別にしないと意味ないな。
50代の1000万と20代の1000万は価値が違う。
20代 700万
30代 900万
40代 1100万
50代 1300万
これが勝ち組の基準
50代の1000万と20代の1000万は価値が違う。
20代 700万
30代 900万
40代 1100万
50代 1300万
これが勝ち組の基準
759 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:50 ID:/oMn97Z0
＞彼女とセフレ２人（女医とホステス）います。
当然、勝ち組であります・
当然、勝ち組であります・
760 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:50 ID:96fwNh/h
年収１億あるが俺は負け組くさい
761 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:51 ID:KzCU5tFi
>>751
極めて平均レベル
極めて平均レベル
勝ち組とか負け組とか気にする奴は負け組だそうだ
ウチの親父は年収２０００万位あったようだが
ゲームソフト等を買ってもらえるのは、誕生日かクリスマスのみ。
ケーキを食えるのも誕生日かクリスマスのみだった。 _|￣|○
働き出した時、親父に「そんなに貰ってたんなら、何で買ってくれなかったんだ？」
と聞いたところ、「何故、子供にそんなに金を使わなきゃいけないんだ？」
「余った金は、父さんや、かあさん、じいちゃん、ばあちゃんの為に使う物だ。」
「て、いうのが父さんの考え方。産まれてくる所が悪かったな（笑）」
と、言われた。俺もこう言えるようにガンバロと思った。
ゲームソフト等を買ってもらえるのは、誕生日かクリスマスのみ。
ケーキを食えるのも誕生日かクリスマスのみだった。 _|￣|○
働き出した時、親父に「そんなに貰ってたんなら、何で買ってくれなかったんだ？」
と聞いたところ、「何故、子供にそんなに金を使わなきゃいけないんだ？」
「余った金は、父さんや、かあさん、じいちゃん、ばあちゃんの為に使う物だ。」
「て、いうのが父さんの考え方。産まれてくる所が悪かったな（笑）」
と、言われた。俺もこう言えるようにガンバロと思った。
765 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:55 ID:FWdqgZyW
>>764
本当は年収４００万くらいだったんだよ・・・ｼｸｼｸ
本当は年収４００万くらいだったんだよ・・・ｼｸｼｸ
>1～765
全員大負け組み。
間違いない。
全員大負け組み。
間違いない。
767 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:57 ID:/oMn97Z0
＞764
よい親父さんじゃないですか
三田佳子の馬○息子を他山の石と考えたのでしょう。
よい親父さんじゃないですか
三田佳子の馬○息子を他山の石と考えたのでしょう。
768 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 17:57 ID:KzCU5tFi
771 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:01 ID:tlFkRxVx
>>764
食べ物は結構イイの食べてなかった？
食べ物は結構イイの食べてなかった？
772 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:01 ID:/oMn97Z0
上場するということは
家業から社業に変わることでもあるのです。
だから、社長の人格が問われるのです。
家業から社業に変わることでもあるのです。
だから、社長の人格が問われるのです。
773 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:03 ID:xJ+wIhh6
野茂とホモの違い
完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのをいやがるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて玉を揺らすのがホモ
フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのがホモ。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂の高校は成城だが、ホモの行動は正常じゃない。
野茂は投手、ホモは同種。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。
野茂はトレーニングをするが、ホモは彼にングッする。
完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのをいやがるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて玉を揺らすのがホモ
フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのがホモ。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂の高校は成城だが、ホモの行動は正常じゃない。
野茂は投手、ホモは同種。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。
野茂はトレーニングをするが、ホモは彼にングッする。
775 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:04 ID:mA9/Ry7w
勝ち組 ネットワークビジネスやってるヤツが好きそうなコトバ [email protected]
777 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:07 ID:tkm2eZZX
社長は創業者か2世かどっちでもいいのか？
778 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:08 ID:G/+NW0eV
>>732
年収350万の漏れのコーヒーを返してください
年収350万の漏れのコーヒーを返してください
779 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:08 ID:ry0GwLs0
まわりに1000万をこえるであろう人達が何人もいます。
彼らの仕事ぶりをみると、アタマはいいし、どんなことにも熱心だし、情熱的なところもある。
正確もワルーい人もそんなに多くない。バカが皆無です。
学歴も大卒もいれば高卒もいますけど、学歴がない方でも、いわゆるキレの良い人だし、
人の言うことをちゃんと理解してものごとを判断できたりと。
自分は５００万にも満たない年収ですが、1000万の領域にいる人達と同じことが
出来るかというとまず、無理です（笑）
相応の報酬がある人は、相応の人格、ステータスがあるもんだなー、と思ったりします。ハイ。
もちろん、全てとは限りませんが。
彼らの仕事ぶりをみると、アタマはいいし、どんなことにも熱心だし、情熱的なところもある。
正確もワルーい人もそんなに多くない。バカが皆無です。
学歴も大卒もいれば高卒もいますけど、学歴がない方でも、いわゆるキレの良い人だし、
人の言うことをちゃんと理解してものごとを判断できたりと。
自分は５００万にも満たない年収ですが、1000万の領域にいる人達と同じことが
出来るかというとまず、無理です（笑）
相応の報酬がある人は、相応の人格、ステータスがあるもんだなー、と思ったりします。ハイ。
もちろん、全てとは限りませんが。
780 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:10 ID:FJO3ORBv
781 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:11 ID:/oMn97Z0
＞社長は創業者か2世かどっちでもいいのか？
1代目は「俺が俺が」で泥臭さ過ぎる場合が多い。
2代目は勤め人の立場や考えが理解できない者が多い。
従って1.5代目が最高です。
1代目は「俺が俺が」で泥臭さ過ぎる場合が多い。
2代目は勤め人の立場や考えが理解できない者が多い。
従って1.5代目が最高です。
782 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:13 ID:siiqL6+k
勝ち組なんて・・・・、
１０００万なんて、役人の配った兌換券１０００枚、
観光地のサルみたい。
バブルが過ぎて、十年以上
本当の事を言うと、嫉妬した役人が怖い。
１０００万なんて、役人の配った兌換券１０００枚、
観光地のサルみたい。
バブルが過ぎて、十年以上
本当の事を言うと、嫉妬した役人が怖い。
783 ：地方公務員：04/05/05 18:14 ID:yvcFQpEq
順調に逝けば45歳には1000万越えですが何か？
嫁さんは公立病院の看護師でいずれ師長ぐらいになれば800万は逝きますが何か？
嫁さんは公立病院の看護師でいずれ師長ぐらいになれば800万は逝きますが何か？
784 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:16 ID:ry0GwLs0
785 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:17 ID:G/+NW0eV
収入だけが勝ち負けじゃなかろう。くだらん。
787 ：地方公務員：04/05/05 18:25 ID:yvcFQpEq
>>785
おたくラスパイレス相当低いね・・・田舎？
都会の自治体で普通にやって課長級程度になれば1000万ぐらい逝くだろ。
はっきりいって勝ち組だろ地方公務員は。
友人に国のノンキャリなんかもいて話聞くけど、やっぱり地公のほうが
かなりいーよ。
転勤ねーし、リストラねーし、なんぼ残業しようと民間に比べりゃ仕事
の質が楽だし、嫁さん仕事できるし。
地方公務員でダブルインカム。これ最強。
おたくラスパイレス相当低いね・・・田舎？
都会の自治体で普通にやって課長級程度になれば1000万ぐらい逝くだろ。
はっきりいって勝ち組だろ地方公務員は。
友人に国のノンキャリなんかもいて話聞くけど、やっぱり地公のほうが
かなりいーよ。
転勤ねーし、リストラねーし、なんぼ残業しようと民間に比べりゃ仕事
の質が楽だし、嫁さん仕事できるし。
地方公務員でダブルインカム。これ最強。
788 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:27 ID:QH3l8Nmp
>>787
都会の公務員じゃ地方公務員じゃねーじゃん
都会の公務員じゃ地方公務員じゃねーじゃん
789 ：地方公務員：04/05/05 18:28 ID:yvcFQpEq
>>788
お前あほだろ？
お前あほだろ？
790 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:30 ID:QH3l8Nmp
マジレスすんなよ
公務員にあこがれる無職ばればれのおっさん
公務員にあこがれる無職ばればれのおっさん
791 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:32 ID:FJO3ORBv
792 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:37 ID:TGzsbcg2
793 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:43 ID:XHKDkVVi
でもマジメな話、３５で一千万超えてないとよく生きていけるな、とは思う。
794 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:45 ID:j3QqTJ1R
関係ないけど、今から風俗いこうとおもうんだけどさ、
東京２３区内だとどこがオススメ？
東京２３区内だとどこがオススメ？
795 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 18:46 ID:KzCU5tFi
796 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 19:24 ID:hcbToU1B
俺も学生の頃は、年収1000万越えたら・・・
と色々と妄想してたけど、実際超えてみると大したこと無い。
今から30年ローン組んだとしても、たいした家は買えないし、たいした贅沢は出来ない。
なんか、去年からプラチナとかいうのになったけど、正直年会費の元を取れるほど豪勢な生活はしてない。
バブル前に都内に家を買った一サラリーマンの親父には、結局かなわない様な気がする。
と色々と妄想してたけど、実際超えてみると大したこと無い。
今から30年ローン組んだとしても、たいした家は買えないし、たいした贅沢は出来ない。
なんか、去年からプラチナとかいうのになったけど、正直年会費の元を取れるほど豪勢な生活はしてない。
バブル前に都内に家を買った一サラリーマンの親父には、結局かなわない様な気がする。
797 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 19:26 ID:PJJXgcN1
当り前に生きていけりゃそれだけで勝ち組なんだがな。
年収600万超えてりゃかなり豊かな暮らしができるぞ。
年収600万超えてりゃかなり豊かな暮らしができるぞ。
798 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 19:32 ID:VnaxCuc7
２ｃｈってこういうスレだけは無意味に伸びるよね・・・
しかも誰も聞いてないのに自己紹介始めちゃう不思議な方も沸いてるし
しかも誰も聞いてないのに自己紹介始めちゃう不思議な方も沸いてるし
799 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 19:35 ID:QFkldSLE
800 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 19:37 ID:8J0nKnxO
>>794
大塚
大塚
802 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 19:50 ID:BbUvuth7
2000万超え>1300超え>800万超え、独身
許してね
許してね
803 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 20:39 ID:7Wmqit13
804 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 20:52 ID:V0UgRuiX
俺の知ってる地公は午後5時半には、健康第一と言いながら
家の周りでジョギングしてる。
女房の給料足して年収1400万しかもらってないと不満げに言ってたが
こいつは村一番の勝ち組と思う。
家の周りでジョギングしてる。
女房の給料足して年収1400万しかもらってないと不満げに言ってたが
こいつは村一番の勝ち組と思う。
アメリカン・エキスプレスのブラックカードの基準はどんなん？
一度だけ見たことあるが。
いっぽうアメリカン・エキスプレス普通の、前科複数持ちのラブホ支配人が
持ってた、どんな基準なんだろ。偽造か。
一度だけ見たことあるが。
いっぽうアメリカン・エキスプレス普通の、前科複数持ちのラブホ支配人が
持ってた、どんな基準なんだろ。偽造か。
807 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:01 ID:RaBT/8q8
勝ち組の条件は
１．不良債権がない（引きこもりの子供や、私学にいって資格もとらない遊び人の餓鬼、ＰＣ与えても２ｃｈやネトゲしかしない子供がいないこと）
２．不労所得が生活支出より多い（あくまで働くのは趣味もしくは生きがい、仕事が生活の糧を得る手段ではない）
３．税金を払わない（脱税ではなくて、節税。セッカク経費なるものが認められるのに法人を作らずまじめに税金をはらうのはおバカ）
４．自分に万が一があっても困らない（会社だったら自分が海外旅行しようと倒れようと金を生んでくれる状態。不労所得なら自分が倒れていようが死のうが家族もしくは入院している自分を養える状態になっている）
最低これぐらいないと勝ち組ではないと思うが？
１．不良債権がない（引きこもりの子供や、私学にいって資格もとらない遊び人の餓鬼、ＰＣ与えても２ｃｈやネトゲしかしない子供がいないこと）
２．不労所得が生活支出より多い（あくまで働くのは趣味もしくは生きがい、仕事が生活の糧を得る手段ではない）
３．税金を払わない（脱税ではなくて、節税。セッカク経費なるものが認められるのに法人を作らずまじめに税金をはらうのはおバカ）
４．自分に万が一があっても困らない（会社だったら自分が海外旅行しようと倒れようと金を生んでくれる状態。不労所得なら自分が倒れていようが死のうが家族もしくは入院している自分を養える状態になっている）
最低これぐらいないと勝ち組ではないと思うが？
808 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:08 ID:Ya/xfs0d
2chやってる俺はもちろん勝ち組
809 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:16 ID:P0i2Bz9n
私、地方で福祉関係の仕事をしております。年収280万、不労所得が900万。自分では勝ち組って気がしない32才です。
810 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:26 ID:naZl32nG
不労所得って何？
株や不動産賃貸もそれなりの努力がいるし。
株や不動産賃貸もそれなりの努力がいるし。
811 ：名無しさん@４周年：04/05/05 22:28 ID:8ij5PBu5
結局、色々笑いながら読ませてもらったけど、電通の調査事体は間抜けな調査だった
けど、面白い人、変な人、なるほどと思う人、色々な人がいるもんだとゴールデン
ウイークの最終日に変に納得して又明日から、社畜として出社するわたし。
ちなみに私は生保の営業をしているけど年収は１０００万をこえている。
仕事はきついし、精神的にもつらいけど、最近は自分を癒すものをみつけたので
あと５年だけはがんばろうかなと思っている。税金、経費で現実的に手元にお金は
あまりないけど、営業部の人達に頼りにされているし、実際には全然勝ち組みでは
ないけれど、気分的には人生は勝ち負けは家の中が秩序正しく整っていればそれで
良しなので、他の事はあまりこだわらない。変にまじめなレスでごめんなさい
ど、気分的には
けど、面白い人、変な人、なるほどと思う人、色々な人がいるもんだとゴールデン
ウイークの最終日に変に納得して又明日から、社畜として出社するわたし。
ちなみに私は生保の営業をしているけど年収は１０００万をこえている。
仕事はきついし、精神的にもつらいけど、最近は自分を癒すものをみつけたので
あと５年だけはがんばろうかなと思っている。税金、経費で現実的に手元にお金は
あまりないけど、営業部の人達に頼りにされているし、実際には全然勝ち組みでは
ないけれど、気分的には人生は勝ち負けは家の中が秩序正しく整っていればそれで
良しなので、他の事はあまりこだわらない。変にまじめなレスでごめんなさい
ど、気分的には
>>796
> バブル前に都内に家を買った一サラリーマンの親父には、結局かなわない様な気がする。
すげー同感。
どう考えてもオヤジよりがんばってるし
良い学校逝ってるし、良い会社つとめてるし
残業してるのに
オヤジより報われないって、何か変。
> バブル前に都内に家を買った一サラリーマンの親父には、結局かなわない様な気がする。
すげー同感。
どう考えてもオヤジよりがんばってるし
良い学校逝ってるし、良い会社つとめてるし
残業してるのに
オヤジより報われないって、何か変。
814 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:37 ID:9Cu+6M5/
儲けるのも勝ち組だが使わないのも勝ち組
815 ：809：04/05/05 22:40 ID:P0i2Bz9n
>>810私の場合は株ですね
816 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:42 ID:9Cu+6M5/
株は結構重労働だぞ
817 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:43 ID:naZl32nG
精神的にゆとりが無ければ、勝ち組じゃないだろ。
収入があったって借金に追われてるようじゃねぇ。
零細企業の社長とか大変だろうな。
収入があったって借金に追われてるようじゃねぇ。
零細企業の社長とか大変だろうな。
818 ：貧乏父さん：04/05/05 22:44 ID:XvJbd1jv
去年年収３０００万こえましたが、嫁が全部使い切り
今年の確定申告は５００万（源泉・予定納税除く）
貯金かき集めて払いました。
鬱・・・
今年の確定申告は５００万（源泉・予定納税除く）
貯金かき集めて払いました。
鬱・・・
819 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:46 ID:tkm2eZZX
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
これくらいプラスでお金増えたらいいと思わない？
これくらいプラスでお金増えたらいいと思わない？
820 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:47 ID:9Cu+6M5/
やっぱり結婚すると負け組だなー
821 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:47 ID:g+TOHb7d
822 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:49 ID:9oSin+Ra
負け犬、負けドッグ、負けドッグ。
823 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:50 ID:tkm2eZZX
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
リンク先の人勝ち組みですか？
リンク先の人勝ち組みですか？
825 ： ：04/05/05 22:52 ID:higXWDLs
アパートで年間７００万円収入があります。
たまにルールを守れない香具師が入ると鬱ですが
４０００万円で建築して返済は済んでおりますので
以前と比べると楽です。経費（ペンキやら給湯器）
で年間最低でも４０万円は使うようにしています。
ド中小企業で働いておりまして年収は７００万円
程度ですから足すと１４００万円程度になります。
ちょっと小遣いが多い（月８マン）のと
事故らずに十年乗るのを条件に３年目の
マジェスタ乗っています。子供は公立以外
行かせる気は無いので（信念）公立ですし
ごく普通の都民です。
たまにルールを守れない香具師が入ると鬱ですが
４０００万円で建築して返済は済んでおりますので
以前と比べると楽です。経費（ペンキやら給湯器）
で年間最低でも４０万円は使うようにしています。
ド中小企業で働いておりまして年収は７００万円
程度ですから足すと１４００万円程度になります。
ちょっと小遣いが多い（月８マン）のと
事故らずに十年乗るのを条件に３年目の
マジェスタ乗っています。子供は公立以外
行かせる気は無いので（信念）公立ですし
ごく普通の都民です。
827 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:55 ID:9Cu+6M5/
>>824
最小限の金で最大限の幸福感を得られるのも勝ち組だろ
最小限の金で最大限の幸福感を得られるのも勝ち組だろ
828 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 22:56 ID:9oSin+Ra
↓月８マンのＡＡ
829 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:02 ID:Gr/cUf66
＼ ぬるぽ♪ ぬるぽ♪／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∬ ∬
｡。 ･･Λ～Λ ･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ （´∀｀ ） ﾟﾟoo
｡oO （ (( ー----‐ )) ） O0ｏ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∬ ∬
｡。 ･･Λ～Λ ･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ （´∀｀ ） ﾟﾟoo
｡oO （ (( ー----‐ )) ） O0ｏ
830 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:03 ID:ohYtlgMt
831 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:05 ID:cOMmMJMO
あれをケチと言うのが
負組みの発想
負組みの発想
なんか、情けなくなるほど卑しい調査だな。
卑しい日本人ばかりでやんなるよ。
卑しい日本人ばかりでやんなるよ。
834 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:07 ID:zC9NeY9T
地主が勝ち組ってのも寂しい国だな
835 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:07 ID:leq3PQqn
浜崎伝助ー浜ちゃんの年収は？
やはり、サラリーマンは浜ちゃんみたいな生き方じゃないとね。
やはり、サラリーマンは浜ちゃんみたいな生き方じゃないとね。
836 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:08 ID:Zf6Oj8ma
837 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:10 ID:zN+6MZQH
スミマセン。
１０００万て線引きが納得できない。
そん位はサラリーマンで幾らもあるでしょ。
やはり３０００万がラインかと思うのですが。
１０００万て線引きが納得できない。
そん位はサラリーマンで幾らもあるでしょ。
やはり３０００万がラインかと思うのですが。
839 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:14 ID:3sUD97FS
>>829
ｶﾞｯ♪ｶﾞｯ♪
ｶﾞｯ♪ｶﾞｯ♪
>>837
みんなが自分は勝ち組だと思っているのが何か問題でも？
みんなが自分は勝ち組だと思っているのが何か問題でも？
841 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:17 ID:v/F7kCFM
ふははは、収入1000万如きで勝ち負け決めてるお前等面白すぎ
1000万超えてる奴も、超えてない奴も負け組だよ
俺は33歳で無職だ、だが最高に勝ち組なんだよ
何故か分かるか？
1000万超えてる奴も、超えてない奴も負け組だよ
俺は33歳で無職だ、だが最高に勝ち組なんだよ
何故か分かるか？
842 ：貧乏父さん：04/05/05 23:18 ID:XvJbd1jv
なまぽ！
843 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:18 ID:ohYtlgMt
844 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:26 ID:zC9NeY9T
>>841
オウムだから
オウムだから
845 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:27 ID:9Cu+6M5/
>>841
モニターの中の女の子と毎日楽しく過ごせるから
モニターの中の女の子と毎日楽しく過ごせるから
846 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:31 ID:F5pgjdL4
ここで例を出して確認や問うてる時点で(ry
誰かが同意してくれないと不安な連中が多いみたいだな。
誰かが同意してくれないと不安な連中が多いみたいだな。
年収一千万円越えたら自分に自信が持てるかなあ？
848 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:48 ID:fyHFwkms
>>841
おじさん、ｸｽﾘちゃんと飲んでる？
おじさん、ｸｽﾘちゃんと飲んでる？
849 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:48 ID:Zf6Oj8ma
>>841
明日死ぬからだろ。
明日死ぬからだろ。
850 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:51 ID:fyHFwkms
>>841
大漁だな
大漁だな
851 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:53 ID:oqHR2xJw
人はみんな幸せにはなれないんだよ
852 ：名無しさん@４周年：04/05/05 23:55 ID:gBzUOrZ0
＞＞８４７
それは、持てるよ。年収１０００万はやはり、すごい努力と運がいるから。
でも、それと幸福感とは別の世界だと認識しておいた方がいいよ。体験者より
それは、持てるよ。年収１０００万はやはり、すごい努力と運がいるから。
でも、それと幸福感とは別の世界だと認識しておいた方がいいよ。体験者より
853 ：名無しさん＠４周年：04/05/05 23:59 ID:ohYtlgMt
854 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:00 ID:/28dB8qq
僕の肛門も年収1000万円の勝ち組です
855 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:03 ID:F+TULS7P
簡単に飢え死にしない仕組みの世の中じゃ
カネはある程度の目安にはなっても幸せか否かなんて
それだけじゃ計れないんじゃない？
贅沢にはすぐに慣れて当たり前になるしな。
むしろ本人の気持ちの持ち方しだいだろなあ。
他人と比べてたらキリがないし。
収入が増えれば支出も確実に増えるしなあ。
飽きずにやりたい事がある方が幸せだったりするな。
カネはある程度の目安にはなっても幸せか否かなんて
それだけじゃ計れないんじゃない？
贅沢にはすぐに慣れて当たり前になるしな。
むしろ本人の気持ちの持ち方しだいだろなあ。
他人と比べてたらキリがないし。
収入が増えれば支出も確実に増えるしなあ。
飽きずにやりたい事がある方が幸せだったりするな。
>>847
そういう「勘違い」をしやすい。
特に文系のサラリーマンの場合にはそういうヤツが多い。
年収１０００万なんて初年度（といっても俺の場合は特殊な仕事だが）から
超えてたが，未だに自信なんか持てない。
「もっとこういう手があったのでは？」「あの時別の選択肢を取っていれば…」
とか常に考えてしまう。
そういう「勘違い」をしやすい。
特に文系のサラリーマンの場合にはそういうヤツが多い。
年収１０００万なんて初年度（といっても俺の場合は特殊な仕事だが）から
超えてたが，未だに自信なんか持てない。
「もっとこういう手があったのでは？」「あの時別の選択肢を取っていれば…」
とか常に考えてしまう。
857 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/06 00:04 ID:3stDEPHe
はたしてそうでしょうか？
それ以下だと半分諦(ry、1000ﾏｿぐらいだと逆に更なる上を目指して冒険に出ないとも。
自分に確信が持てるのはもっと上の世界だと思う。まっ、上の人は更に上を目指すんでしょうけど。
それ以下だと半分諦(ry、1000ﾏｿぐらいだと逆に更なる上を目指して冒険に出ないとも。
自分に確信が持てるのはもっと上の世界だと思う。まっ、上の人は更に上を目指すんでしょうけど。
858 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:13 ID:ENwSFLZV
上になると今度は落ちるのが怖くて不幸になるよ
東京。共働きで死ぬほど忙しく、二人で年収１５００－６００万。
勝ち負けかわからん、というより気持は負け組。
勝ち負けかわからん、というより気持は負け組。
860 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:14 ID:M83hGz0c
上を見たらきりが無い
後ろを見たらあとが無い
そんな漏れに愛の手を・・・
後ろを見たらあとが無い
そんな漏れに愛の手を・・・
861 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:17 ID:1W0NkA/F
人口の8割以上が負けってことか・・・
どうせ負組みですよ～
862 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:19 ID:M7VEvY6t
なんかこのスレ最近女性で流行の負け犬論争に似てるな・・・。
863 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：04/05/06 00:21 ID:BYYz70LK
SPEEDの全盛期のときの
メンバーの月収が５００万って聞いたことがある
未成年なのにすごいなあ
漏れと結婚してほしい
メンバーの月収が５００万って聞いたことがある
未成年なのにすごいなあ
漏れと結婚してほしい
864 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:27 ID:C4NnMe7r
>>863
男とは結婚出来ねーよw
男とは結婚出来ねーよw
865 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:33 ID:ENwSFLZV
勝ち組と思ってる奴は負け組
負け組と思ってる奴は勝ち組
負け組と思ってる奴は勝ち組
>>865
( ・∀・)ｲｲ!事言う
( ・∀・)ｲｲ!事言う
867 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:39 ID:E+3Jzg0D
楽しかったよ
今日からまた仕事だ
頑張ろう
今日からまた仕事だ
頑張ろう
868 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/06 00:39 ID:3OhJ0gi1
こういうニュースを流して煽っているという事は
よほど税収減で困っているとみた
よほど税収減で困っているとみた
869 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:39 ID:VEOp+CiB
世界の2割の人間が世界にある8割の金を動かし
残り8割の人間は残り2割の金を動かしてる。
上に入れば勝ちだろ。最強の勝ちはビルゲイツだよ。
好きなことして稼いでるんだから。
残り8割の人間は残り2割の金を動かしてる。
上に入れば勝ちだろ。最強の勝ちはビルゲイツだよ。
好きなことして稼いでるんだから。
871 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:41 ID:z5FpgWWZ
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~､``' ヽ
/ 〈 ,.へ､._ ヽ ζζ
| 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ ζ
| ｛（｀､| |. ｀ ━━ii`,ヽ ζζ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ζ
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ ζ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ζζ ＜ 愚問だ・・・・
/ヽｗ'゛ ｝,,,| ﾑ` ::::::iζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ ＼ ` 、 〈
/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ...＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
ひとつ教えてやろう・・・・
笑って暮らしているやつこそが人生の勝ち組なんだよ。
／ ／,~､``' ヽ
/ 〈 ,.へ､._ ヽ ζζ
| 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ ζ
| ｛（｀､| |. ｀ ━━ii`,ヽ ζζ
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｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ ζ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ζζ ＜ 愚問だ・・・・
/ヽｗ'゛ ｝,,,| ﾑ` ::::::iζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ ＼ ` 、 〈
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￣~` ‐- 、 ｛
ひとつ教えてやろう・・・・
笑って暮らしているやつこそが人生の勝ち組なんだよ。
872 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:43 ID:pE0F604D
日本の土地って何でこんなに高いの？
地主なら寝てても勝ち組って構造が我慢ならん。
本質的な日本経済を支えてるのはメーカーの人達なのに・・・
地主なら寝てても勝ち組って構造が我慢ならん。
本質的な日本経済を支えてるのはメーカーの人達なのに・・・
年収1200万だが夫は無職だ。こどもいないしいわゆる負け犬
なんだろうなあと思う今日この頃。
連休返上で自宅で仕事してる横でずーっと猫と遊んでたので
ちょっと切れた連休最終日。
なんだろうなあと思う今日この頃。
連休返上で自宅で仕事してる横でずーっと猫と遊んでたので
ちょっと切れた連休最終日。
875 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:50 ID:h3kx/jmd
876 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 00:55 ID:mixh10Ek
ハゲ ヅラ板の 俺から言わせれば
髪の毛のあるやつが 勝ち組
髪の毛のあるやつが 勝ち組
>875
そうそう、うちには猫が二匹いると思えば腹もたたない..って
やっぱ腹立つよう(;-;)
しかも猫と同じポーズで寝てやがるしな。
そうそう、うちには猫が二匹いると思えば腹もたたない..って
やっぱ腹立つよう(;-;)
しかも猫と同じポーズで寝てやがるしな。
２ちゃんねるで書き込みしてること自体が負け組。
勝ち組とは、２ちゃんねるなんて知りもしない人達だな。
勝ち組とは、２ちゃんねるなんて知りもしない人達だな。
879 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:04 ID:PlayV0p9
俺は去年の年収１１００万だが断言する。
ここにいる奴らみたいに１０００万超はそんなにいない。
いるわけがない。
ここにいる奴らみたいに１０００万超はそんなにいない。
いるわけがない。
880 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:06 ID:gOOc9JOz
>>878
そうか？
そうか？
881 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:07 ID:Ic/ZG8f5
>>878
正解です
２ちゃんねらーは心が屈折したキチガイが多いから
本当の意味で人生の楽しみを享受できてないと思う
もちろん２ちゃんねらーでも正常な人もいるけど非２ちゃんねらーに比べて
その数は圧倒的に少ない
正解です
２ちゃんねらーは心が屈折したキチガイが多いから
本当の意味で人生の楽しみを享受できてないと思う
もちろん２ちゃんねらーでも正常な人もいるけど非２ちゃんねらーに比べて
その数は圧倒的に少ない
882 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:11 ID:loMeE6X1
そう？俺、去年の年収２０００万くらいだったけど。
俺の周りには結構いるよ
俺の周りには結構いるよ
883 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:11 ID:FsRxlpO3
884 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:16 ID:tMbKpgBW
貧富、幸不幸、喜怒哀楽を超越した存在、
いわゆる神の高みにまで達するのが
漏れの究極の目標
当然、大勝ち組
間違いない！
いわゆる神の高みにまで達するのが
漏れの究極の目標
当然、大勝ち組
間違いない！
何が正常で何が異常なのかわからんのです。
俺にはわかる
>>884は異常
>>884は異常
887 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:26 ID:dwDyvy+h
自分の年収を正直に申告して自慢してる奴が異常
見栄を張って年収を過大申告してる奴が正常
見栄を張って年収を過大申告してる奴が正常
888 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:27 ID:oUql7b3p
889 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:28 ID:Ic/ZG8f5
890 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:29 ID:dwDyvy+h
>>888
３００万くらい
３００万くらい
891 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:30 ID:UcBXAzJz
1割が1000ﾏｿかぁ、、、
漏れだったら、1000ﾏｿ貰えば、まず不自由しないなぁ。
も前ら何に金使ってんだ?
漏れだったら、1000ﾏｿ貰えば、まず不自由しないなぁ。
も前ら何に金使ってんだ?
892 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:30 ID:/E4Yi9w/
年収1千万以上は勝ちグマ
893 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:30 ID:Y3V29O6z
10年ぐらい前、大学生だった頃
おじさんに『年収3000万越えたら世界が変わる』と言われた。
今、世間では『1000万が勝ち組』なんですね。
デフレの影響で、お金の価値が上がったのかな？
おじさんに『年収3000万越えたら世界が変わる』と言われた。
今、世間では『1000万が勝ち組』なんですね。
デフレの影響で、お金の価値が上がったのかな？
894 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:31 ID:skoxt68o
あいかわらずだな２ちゃんは。勝ち組という単語がスレタイに含まれるだけでこの有様。
年収自慢、学歴自慢、年３０００万稼いでますだの、不老収入７００万だの
東大です。コロンビアでＭＢＡとりましただの、ＭＩＴでてますだの、嘘か本当か限りが無い。
そして苦労自慢に無職自慢。サビ残自慢に結婚失敗などの不幸自慢もやってくる。
ホント糞だよ。２ちゃんねるって。匿名掲示板と言う嘘と本音あふれる場所がこうなのだから
日本ってもう終わってるね。
でももしここで、
この前子犬が産まれたよ！すごい幸せ。こういう私が本当の勝ち組だね！
娘の入学式に行きました。いやぁ昨日まではいはいしていたような娘が、綺麗な制服を着て･･･
母の日が楽しみです（二児の母）
とかなんとか、楽しげなレスや幸せなレスで埋め尽くされたらもっとヤバイと思う。
日本ってマジで病んでると思う。怖い。もう２ちゃんこれない。
年収自慢、学歴自慢、年３０００万稼いでますだの、不老収入７００万だの
東大です。コロンビアでＭＢＡとりましただの、ＭＩＴでてますだの、嘘か本当か限りが無い。
そして苦労自慢に無職自慢。サビ残自慢に結婚失敗などの不幸自慢もやってくる。
ホント糞だよ。２ちゃんねるって。匿名掲示板と言う嘘と本音あふれる場所がこうなのだから
日本ってもう終わってるね。
でももしここで、
この前子犬が産まれたよ！すごい幸せ。こういう私が本当の勝ち組だね！
娘の入学式に行きました。いやぁ昨日まではいはいしていたような娘が、綺麗な制服を着て･･･
母の日が楽しみです（二児の母）
とかなんとか、楽しげなレスや幸せなレスで埋め尽くされたらもっとヤバイと思う。
日本ってマジで病んでると思う。怖い。もう２ちゃんこれない。
年末にハムスターが死んじゃって、いまだに悲しくて立ち直れないから負け組みかも。
896 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:36 ID:UNkqU6+3
>>894 2ちゃんがなくなったらなくなったで愚痴を言いまくるんだろうなキミは…
897 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:36 ID:PlayV0p9
>>984
これが日本の縮図だという現実を直視しなければならない
これが日本の縮図だという現実を直視しなければならない
898 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:38 ID:OOB8fXMD
>>894
どうぞ来ないで下さい。おねっふぁいします。
どうぞ来ないで下さい。おねっふぁいします。
899 ：さーて、今夜の獲物は・・：04/05/06 01:39 ID:oU4kLiZc
旅行から帰ってきたんで何にも見ないでカキコするけど、
去年韓国のロトで円換算で38億円当てた奴がいた。
それで、周りの人たちの話を聞いてみると、
こいつは韓国一の金持ちだと。
資産や何やかんやで、それを超える人はいるが
現金でこれだけすぐに動かせる人間はいないそうな。
ただね、こいつが警察官ですぐに仕事やめたので
みんなにバレた。 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
あとは知～らね～。
宝くじとはいえ一瞬に現金380億ウォンだよ。
こいつは勝ち組と思うか？
去年韓国のロトで円換算で38億円当てた奴がいた。
それで、周りの人たちの話を聞いてみると、
こいつは韓国一の金持ちだと。
資産や何やかんやで、それを超える人はいるが
現金でこれだけすぐに動かせる人間はいないそうな。
ただね、こいつが警察官ですぐに仕事やめたので
みんなにバレた。 (￣ー￣)ﾆﾔﾘ
あとは知～らね～。
宝くじとはいえ一瞬に現金380億ウォンだよ。
こいつは勝ち組と思うか？
900 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:41 ID:dwDyvy+h
901 ： ：04/05/06 01:43 ID:xScTZg18
株板はもっと馬鹿がいますよ >>894
朝っぱらからバーチャルが・・・
朝っぱらからバーチャルが・・・
902 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:44 ID:UNkqU6+3
>>896-897 漏れらのID合わせて「ｳﾝｺ食うﾌﾟﾚｲ」だとよ。ﾚｱだが負け組確定_ΠOOΠ_
>>869
ヒスパニックが数年で一財産築くのと日本の税制に何の関係が？
既に日米で所得税・法人税の格差はほぼ解消しているのに。
課税前所得の段階で大きな差が出ていること、ここ数年の日本は
起業家にとって非常に厳しい環境にあること、この二点で説明がつく。
ヒスパニックが数年で一財産築くのと日本の税制に何の関係が？
既に日米で所得税・法人税の格差はほぼ解消しているのに。
課税前所得の段階で大きな差が出ていること、ここ数年の日本は
起業家にとって非常に厳しい環境にあること、この二点で説明がつく。
904 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:48 ID:uPh7NEEO
905 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:48 ID:AmcKOsUd
2chだけが世間だと思わないほうがいいよ
906 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:48 ID:Ic/ZG8f5
つか、yahooの掲示板も２ちゃんねらだらけだけどね。
908 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:52 ID:dwDyvy+h
現実世界で２ちゃんネタを話すと意外とみんな知ってるよね。
評判の悪い新興宗教団体みたいだ。
評判の悪い新興宗教団体みたいだ。
909 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 01:54 ID:Ic/ZG8f5
そしてネット社会が２ちゃんねらに占拠されたら
それは日本の終わりを意味します
今でも十分終わってるけどね
２ちゃんできてから世の中が変になったね
人付き合いも仕事以外あまりしなくなったし
２ちゃんで人間の本性を垣間見て、お互いに人間関係を警戒してるのかもね
あ～病んでるな～日本
それは日本の終わりを意味します
今でも十分終わってるけどね
２ちゃんできてから世の中が変になったね
人付き合いも仕事以外あまりしなくなったし
２ちゃんで人間の本性を垣間見て、お互いに人間関係を警戒してるのかもね
あ～病んでるな～日本
910 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:03 ID:skoxt68o
今１２chつけた。キンニクマンの次回予告がやってた。
来週は「バリアフリーマン」がでるそうな。
新しい日本の息吹が、今、吹き始める。
来週は「バリアフリーマン」がでるそうな。
新しい日本の息吹が、今、吹き始める。
911 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:17 ID:s5l/fYLB
うちらなんて、３０歳そこそこで年収１千万を軽く超えてしまい、早々と勝ち組♪♪
残業はあまりないし、休出はほとんど皆無に等しい。
このような超エリートに選抜されるには、実は、コネや縁故が一番物を言う。
キー局経理
残業はあまりないし、休出はほとんど皆無に等しい。
このような超エリートに選抜されるには、実は、コネや縁故が一番物を言う。
キー局経理
912 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:24 ID:nx+vv71I
>>909
大袈裟ではありますがが少し中ってると思う。
陰口が陰口ではなくなってるというのは大問題ですね。
マスコミや政府まで影響されてるし、そんなことはないと言い切れても、
わざわざ否定しなければならないという事実は大きい。
１割以下影響力でも気持ち悪さは感じるね。
２ｃｈ内の本当のろくでなしは１０人居るかどうかなんだなぁｗ
大袈裟ではありますがが少し中ってると思う。
陰口が陰口ではなくなってるというのは大問題ですね。
マスコミや政府まで影響されてるし、そんなことはないと言い切れても、
わざわざ否定しなければならないという事実は大きい。
１割以下影響力でも気持ち悪さは感じるね。
２ｃｈ内の本当のろくでなしは１０人居るかどうかなんだなぁｗ
913 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:34 ID:hSrc+YOx
キー局の人間は勝ち組だと思うし、
こいつらは一生苦労せずに甘く生きるのだろうなと思うが、
人間性が腐る。この世に生まれた意味がない。
こいつらは一生苦労せずに甘く生きるのだろうなと思うが、
人間性が腐る。この世に生まれた意味がない。
914 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:35 ID:dwDyvy+h
>>911
リーマンやってる時点で負け組なんだよ
リーマンやってる時点で負け組なんだよ
915 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:35 ID:smoJPd7s
916 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:48 ID:nx+vv71I
>>915
何か文句有るのか。
何か文句有るのか。
917 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:52 ID:X5hF3y5O
俺の親父、15年ぐらいで1億円以上余裕で使い込んだよ。
実際に使った金はもっと多い。
このバカ親父は勝ち組だったのか負け組だったのか教えてくれ。
さらに最近借金2000万円ぐらいしてる。
実際に使った金はもっと多い。
このバカ親父は勝ち組だったのか負け組だったのか教えてくれ。
さらに最近借金2000万円ぐらいしてる。
918 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:54 ID:QB3+qPwK
58％もいるのか・・・ﾋﾞｯｸﾘ
300万も1000万も変わらんだろうに
確かに年収１０００万くらいでいきがってる
香具師が一番ﾀﾁ悪そうなイメージあるな
日本人のモチベーションの低さが伺えますな
300万も1000万も変わらんだろうに
確かに年収１０００万くらいでいきがってる
香具師が一番ﾀﾁ悪そうなイメージあるな
日本人のモチベーションの低さが伺えますな
919 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:55 ID:nx+vv71I
920 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 02:57 ID:X5hF3y5O
921 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 03:04 ID:nx+vv71I
923 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 03:48 ID:skoxt68o
今、ユニコーンの大迷惑聴いてるんだが、昔のリーマン生活って夢があるっていうか楽しそうっていうか
パロディになるっていうか。そんな感じだな。
長期転勤で大迷惑だもんな。サビ残過労死当たり前の時代と違いますなぁ。
パロディになるっていうか。そんな感じだな。
長期転勤で大迷惑だもんな。サビ残過労死当たり前の時代と違いますなぁ。
924 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 03:55 ID:PlayV0p9
たとえば風俗パチンコや土建屋や肉屋が大豪邸に住んでて優雅な暮らししていても
ぜんぜん羨ましいとは思わん。
ああはなりたくないと思う。以上
ぜんぜん羨ましいとは思わん。
ああはなりたくないと思う。以上
何でも勝ち負けに拘るような幼稚な連中が必死こいて金儲けして、
えっへんとか言ってるみたいで滑稽だな
えっへんとか言ってるみたいで滑稽だな
まあ、幸せかどうかはともかくとして、
年収１０００万以上でないと勝ち負けで
いうと、負けであるというのが、庶民の
実感だということでしょうな＞この調査結果
年収１０００万以上でないと勝ち負けで
いうと、負けであるというのが、庶民の
実感だということでしょうな＞この調査結果
927 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 08:18 ID:DVnfF5+z
いくら数値上の金を手に入れても金に価値が無きゃ意味がない。いつかのドイツを見てみろ と言ってみるﾃｽﾄ
>>926
１０００マンて、結構、微妙な線だしね。
世帯収入なら、共働きで十分、手が届きそうなレベルだし。
個人的には共働きの世帯収入１０００マン超は
まともな子育てが大変、難しいんで、No Kids指向で
なければヤバイと思う。
子育て以前に子作りにも支障が出そうだが。
１０００マンて、結構、微妙な線だしね。
世帯収入なら、共働きで十分、手が届きそうなレベルだし。
個人的には共働きの世帯収入１０００マン超は
まともな子育てが大変、難しいんで、No Kids指向で
なければヤバイと思う。
子育て以前に子作りにも支障が出そうだが。
どうすれば月80数万円を稼ぎ出せるのか考えられない・・・。
そんなに稼げる自信が自分にないのは負け組みだろうな・・・。
そんなに稼げる自信が自分にないのは負け組みだろうな・・・。
930 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:43 ID:ENwSFLZV
とりあえずお前らここ読んで来い。こいつを見たら自分がいかに幸せか分かるはずだ
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
931 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:50 ID:QrKQWz1c
家庭板だと
６００～８００万世帯のスレが勢いよくまわって
１２００万～のスレが続く。
９００～１２００万ってスレがあまり伸びてない。しかもなぜか悲観的。
贅沢するととたんにお金がなくなる、かといって貧しいわけでもない
微妙な世帯なんかね。しかも東京に住むととても余裕がある収入では
ないみたいだし…
６００～８００万世帯のスレが勢いよくまわって
１２００万～のスレが続く。
９００～１２００万ってスレがあまり伸びてない。しかもなぜか悲観的。
贅沢するととたんにお金がなくなる、かといって貧しいわけでもない
微妙な世帯なんかね。しかも東京に住むととても余裕がある収入では
ないみたいだし…
１０００獲れなかったら９９７の良いなりになるよ
934 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:18 ID:ENwSFLZV
>>932
金額が小さいから痛いんだよ。そんだけ借金できれば幸せだ
金額が小さいから痛いんだよ。そんだけ借金できれば幸せだ
オレから見ると健康で働ける、収入の範囲で満足できる生活が
営めるならそれで勝ち組、幸せだと思うぞ。
オレは左足が少し不自由なんで年中座ってることが多いから
痔だし、歩けばピョコピョコしてカッコ悪いし、医者からは左足
が悪い分、右足に負担が掛かるんで重い物持つ仕事とか歩くのが
多い仕事は避けたほうがいい、じゃないと将来右足の関節等に
障害がでて歩けなくなる、って言われてるんで職業は
DQNの代表ダンプ運転手。正直頭脳労働は無理だし、車板や
ここもダンブはDQNで叩かれるし凹むわ。
営めるならそれで勝ち組、幸せだと思うぞ。
オレは左足が少し不自由なんで年中座ってることが多いから
痔だし、歩けばピョコピョコしてカッコ悪いし、医者からは左足
が悪い分、右足に負担が掛かるんで重い物持つ仕事とか歩くのが
多い仕事は避けたほうがいい、じゃないと将来右足の関節等に
障害がでて歩けなくなる、って言われてるんで職業は
DQNの代表ダンプ運転手。正直頭脳労働は無理だし、車板や
ここもダンブはDQNで叩かれるし凹むわ。
936 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:22 ID:ENwSFLZV
バカはバカで勝ち組だと思う。人生楽しそうだもん
937 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:35 ID:uMR+5Xbv
五
矢口隹
止
矢口隹
止
938 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:40 ID:9ka2E6GL
楽しく生きられたらそれでいいじゃないか。
939 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:42 ID:b0VCxP7+
足利銀行で勝った奴がうらやましい
940 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:14 ID:uMR+5Xbv
＿_
／ 五＼
|矢口隹|
＼ 止／
￣
／ 五＼
|矢口隹|
＼ 止／
￣
941 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:30 ID:45z0pRhw
日本の給与水準て先進諸外国から比べて高すぎるわけで
一千万もらって勝ち組だと喜んでるのは幻想の一部。
一千万もらって勝ち組だと喜んでるのは幻想の一部。
942 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:31 ID:R9W9k5Fd
943 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:33 ID:Ajmeo3oG
5年後厚生年金廃止されて一元化されて国民年金になるんだって
944 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:35 ID:2C8eUwKs
男なら好きな職で楽しく仕事できてりゃ勝ち組み。
945 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:37 ID:RitNhT1K
年収３００マソだが、贅沢してるとおもうので幸せ。
946 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:07 ID:eY8MqUId
正しい勝ち組負け組は
勝ち組：世の人々の生活水準を向上させた人（携帯電話発明者等）
負け組：それ以外
勝ち組：世の人々の生活水準を向上させた人（携帯電話発明者等）
負け組：それ以外
947 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 00:00 ID:rewyr3Fe
>>946
そうか？逆じゃねーの？
そうか？逆じゃねーの？
948 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 00:03 ID:Sb+dSlsF
949 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 00:06 ID:fZVzfnJa
【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭12【限定】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081419189/
【ｸﾙｼｸﾃﾓ】世帯年収400-600万円家庭 7 【ﾕﾀｶﾅｺｺﾛ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078737994/
【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込900-1300万の家庭4【ﾏﾀﾘ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1070938630/
世帯年収税込1300-1600万の家庭4
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071978853/
まあ世帯年収なので一概にはいえないが、スレが多い順に並べてみた。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081419189/
【ｸﾙｼｸﾃﾓ】世帯年収400-600万円家庭 7 【ﾕﾀｶﾅｺｺﾛ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078737994/
【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込900-1300万の家庭4【ﾏﾀﾘ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1070938630/
世帯年収税込1300-1600万の家庭4
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071978853/
まあ世帯年収なので一概にはいえないが、スレが多い順に並べてみた。
951 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 00:12 ID:Mx3j1bRf
952 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 00:25 ID:lDdhTfv6
去年は2100万円の給与収入があって確定申告をしたけど
まるで奴隷のように働かされてる。
ぜんぜん勝ち組の気がしない。
超過勤務手当と本給がほとんど同じ額になってる。
でもいつまでも高給もらえるわけじゃないだろうし、
体が動くうちに稼ぐしかないと思ってる。
50歳ぐらいで早期リタイヤしたいよ。
俺らに仕事を丸投げして、
定時に退社している上司のほうが勝ち組かも。
まるで奴隷のように働かされてる。
ぜんぜん勝ち組の気がしない。
超過勤務手当と本給がほとんど同じ額になってる。
でもいつまでも高給もらえるわけじゃないだろうし、
体が動くうちに稼ぐしかないと思ってる。
50歳ぐらいで早期リタイヤしたいよ。
俺らに仕事を丸投げして、
定時に退社している上司のほうが勝ち組かも。
954 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 00:31 ID:x0D6Zj9V
中流崩壊!
中流リーマンが分厚く存在しないと、厚生年金の率を、
上げないと、団塊の年収の50%って払えません。
逆に少子化しても、中流リーマンの実数が同じ(つまりドキュソ率低下）なら、
無問題。
なんか、中流層の％は固定で、全体が増減すれば、中流リーマンも自動増減する。
みたいな論調は、議論の立て方が間違ってる気がする。
中流リーマンが分厚く存在しないと、厚生年金の率を、
上げないと、団塊の年収の50%って払えません。
逆に少子化しても、中流リーマンの実数が同じ(つまりドキュソ率低下）なら、
無問題。
なんか、中流層の％は固定で、全体が増減すれば、中流リーマンも自動増減する。
みたいな論調は、議論の立て方が間違ってる気がする。
955 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 00:32 ID:Z2nCqWmK
人生は楽しんだ者が勝ち組だろ。
金があっても余裕が無きゃ意味ないわな。
金が無くて余裕も無いのは・・・・・。
まあ、濃い人生を送ってると言えなくもないけどな。
ぶっちゃけた話、自分の人生に納得できた奴が勝ち組だと思われ。
金があっても余裕が無きゃ意味ないわな。
金が無くて余裕も無いのは・・・・・。
まあ、濃い人生を送ってると言えなくもないけどな。
ぶっちゃけた話、自分の人生に納得できた奴が勝ち組だと思われ。
956 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 00:36 ID:iP2D1kQw
ニュース見てないの？
厚生年金廃止だよ
厚生年金廃止だよ
>>935
デスクワークの仕事をなんとか見つけてほしいなー。
デスクワークの仕事をなんとか見つけてほしいなー。
958 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 02:39 ID:he06IRTE
959 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 02:42 ID:PrlhUptA
３０でなんとか1300万ぐらい稼げるようになったんだが，
忙しすぎて虫歯を治す暇がない．時々めっちゃ痛い．
あと，昨日は45歳の同僚がくも膜下出血でポックリ逝ってしまった．
今は時間と健康がひたすら欲しい．
忙しすぎて虫歯を治す暇がない．時々めっちゃ痛い．
あと，昨日は45歳の同僚がくも膜下出血でポックリ逝ってしまった．
今は時間と健康がひたすら欲しい．
>>955
で、自分に人生を納得させた奴は負け組
で、自分に人生を納得させた奴は負け組
961 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 02:53 ID:wE3HMRQ8
ゲームに例えるとｌｖ20～30あたりがいろいろと楽しめて
ｌｖ50あたりでだるくなってきてｌｖ99を目指すと苦痛を伴う
人生の縮図ですか？
ｌｖ50あたりでだるくなってきてｌｖ99を目指すと苦痛を伴う
人生の縮図ですか？
実は勝ち組はホームレスです
年収1000万超組って
今後の増税の主要ターゲット層じゃん
薄く広く式が国庫の財政崩壊に歯止めかけられないんだから
消費税の増税は当然としても
この層を狙った課税プランは出てくるよ。
頭数も結構居るし
勝組扱いは早いんじゃないかな～
今後の増税の主要ターゲット層じゃん
薄く広く式が国庫の財政崩壊に歯止めかけられないんだから
消費税の増税は当然としても
この層を狙った課税プランは出てくるよ。
頭数も結構居るし
勝組扱いは早いんじゃないかな～
966 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 14:15 ID:owif6ysq
>>963
増税ターゲットねぇ。本当ですか。妄想じゃねーのか。
増税ターゲットねぇ。本当ですか。妄想じゃねーのか。
967 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 20:39 ID:hP2HBz8g
増税するならすぐにして国債をなくしてください
貴方がた大人がつくった借金を今の10代までまわされると非常に迷惑です。
貴方がた大人がつくった借金を今の10代までまわされると非常に迷惑です。
968 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 20:46 ID:OBj9Y+Mf
国と地方の抱えた借金の額を考えると
この国にいるうちは収入に関係なく全員負け組み
この国にいるうちは収入に関係なく全員負け組み
>>967
あんなに大量の借金を返せるわけないじゃないか
あんなに大量の借金を返せるわけないじゃないか
970 ：名無しさん＠４周年：04/05/07 21:13 ID:4i3YNaZI
言っとくけどあれだよ？
日本のリーマンはそのうち中国企業が日本企業を買い占めるから
中国人の元で奴隷として働きまくるんだよ？賃金も格下げだよ？
日本のリーマンはそのうち中国企業が日本企業を買い占めるから
中国人の元で奴隷として働きまくるんだよ？賃金も格下げだよ？
971 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 01:24 ID:hbyEZCIu
ぬるぽ
ggg
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
974 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 14:33 ID:B1VPQ1iJ
1000獲り合戦ﾏﾀﾞｰ？
975 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 14:34 ID:lLZGFBkf
いつの間にか3かよ。
976 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 14:48 ID:B1VPQ1iJ
まもなくここは 乂1000取り合戦乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦 、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オォーーーーーー！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦 、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
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//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
977
1000取り合戦開始からすでに4時間
979
980
981
982 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 20:32 ID:B1VPQ1iJ
982
983
984
孤独な戦い
985
985
987
988
989
990
991
992
993
994
995 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 22:41 ID:xdr8y39I
996 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 22:45 ID:4KYRcok5
金の為に働くのは、乞食のやること。
997 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 22:49 ID:4KYRcok5
１０００万
998 ：名無しさん＠４周年：04/05/08 22:52 ID:X2rCjmXF
１
998
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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