【マスコミ】読売新聞社、憲法改正２００４年読売試案をまとめる

家族は「社会の基礎」…憲法改正２００４年読売試案
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040503itz1.htm

憲法改正２００４年試案・前文
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040503iaz1.htm

憲法改正２００４年試案・第３章〜第５章（１）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040503iaz3.htm

憲法の話題禁止

へー

ｱﾏｱﾏｱﾏ

5なら護憲

第一条 天皇は神聖にして侵すべからず

新聞社如きがでしゃばるな。

讀賣の論調は好きだがこういう所は大嫌いだ

↓新憲法

これニュースかよ。

読売宣伝じゃねぇか。

ナベツネ　カエレ

【天皇の地位】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、日本国の国家元首である。
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

【国旗・国歌・公用語】
日章旗を国旗、君が代を国歌と定める。日本語を公用語とする。

【日本固有文化の保護、発展】
国の固有文化を保護し継承、発展させる事は国及び国民の義務である。

【軍備、交戦権】
1.国民の生命、財産、日本国固有の領土を防衛するための軍隊を保有する。
2.前項軍隊の指揮、監督権者は内閣総理大臣とする。
3.前項の軍隊の交戦権が行使されるのは日本国の固有領土、領海及び国際条約で日本国の主権が及ぶ範囲、
　国の安全保障上必要と認められる公海、空域を原則とする。
　緊急不正の侵害に対しては指揮監督権者の命令により前段の範囲を越えて交戦権が認められる。
4.1項の軍隊は国際紛争を解消する手段としてはこれを用いない。
5.国民、国の安全保障に重要な危機が発生した場合、国民は法令に基づき1項の軍隊に協力をしなければならない。

【内閣総理大臣権限の継承者】
1.内閣総理大臣がその権限を行使し得なくなった場合、国会は直ちに内閣総理大臣を選出する。
2.国会で内閣総理大臣が選出されるまでの間、その権限の代行者として
　総務大臣、総務大臣が欠ける時は法務大臣、以下外務大臣、財務大臣、文部科学大臣、
　厚生労働大臣、農林水産大臣、経済産業大臣、国土交通大臣、環境大臣、衆議院議長、
　内閣官房長官、参議院議長、衆議院副議長、内閣官房副長官、参議院副議長の順位にて内閣総理大臣の権限代行者に当てる。

（；@Д@）ヨミーリの野郎！ 出しゃばりやがって！

読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>12
アメリカの場合、代行者は「ポスト」で決まるが、日本の場合は「人物」じゃなきゃだめだろ。
民間人が総理になることもありうるからな。

>>1
読売と言うかナベツネと中曽根つながりで以前から改憲には積極的
だったからかな。

まぁ待ってましたとばかりのオナニーの一環だろう。


で、朝日が社説でイチャモン付けるに1,000,000(-@∀@)

朝日が対抗して墓穴を掘る　に１０００ﾍﾟﾘｶ

何様のつもりだよ、ナベツネ新聞さんよぉ！

一新聞社が立法機関の真似事など、正気の沙汰とは思えない。

今の憲法は一部の人にはコーランのように信仰の対象になっているからなあ。

いや、コーランだってコーランそのものが信仰の対象じゃない。

う　ん　こ

でも考えようによっちゃこうゆうのも悪くはないな
各社そろって出してくれれば、それぞれの立ち居地がわかりやすくなる

９条以外は改正する必要はないんだよ。
めんどうなことするな、ボケ新聞め。

一応全部読んだ。

大体は憲法学が今まで提起してきた問題点に従って、それを解消するよう
に作られているけど、参議院に人事案については優越権を与えたり意見が
分かれる所も多いね。

１つ疑問に思ったのは試案の102条
>当事者の私生活の利益を害するおそれがあると決した場合には
>対審は公開しないで行うことができる
って所。

何も私生活の利益に限定する必要はないと思う。企業秘密なども裁判の
公開との衝突が問題になっている訳で、「当事者の重大な利益を害する」
とでもしておけばよかったかと思う。

後は解説の人も指摘しているけど財政の所。もっと踏み込んで作ってもよかったかと。
更には自衛の為の軍隊を容認するのであれば、軍事裁判所の規定も欲しかった
所。

>18
サヨ学校だったせいか高校の時にやってたぞ、憲法改正試案作り。生徒会で。
別にいいじゃねぇか、これを施行しろって言う訳じゃあるまいし。

constitution（憲法)
prostitution(売春）

これを使ってプロ市民を釣りたいな。

----------------------------
constitutionは「憲法」という意味です。
con-には「反対」という意味があるので、これを「賛成」という肯定的な意味の
proに置き換え、「普遍、不変の憲法=prostitution」という単語をつくりました。
日本国憲法はconstitutionではなくprostitutionとするべきです。
----------------------------

>>18

ケンポーアクバール

毎日新聞【憲法９条を考える特集】
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/kenpou-special/
土井たか子の場合、国際貢献を９条に盛り込むべきかという欄は「NO」だって。
何を考えてらっしゃるのだろうか？？？

このアンケート、少し見づらい。

割引・おまけ付けないと取ってもらえないクズ新聞が生意気な。

むしろ新聞社それぞれが作成して公表して欲しいよな。
新聞社のどこの国の誰の利益を考えているかがよくわかる。

>>18
別にいいじゃねぇか。
これこそ言論・表現の自由ってもんだろ。
べつに国会に法案を提出できる権利を持ってるわけじゃねぇし。

朝日新聞社の憲法試案


【第１条】謝罪・賠償

　　　　　日本国は、存続する限り、中国様・朝鮮様に永久に謝罪・賠償をし続けること。

＞〈２〉日本国民は、非人道的な無差別大量破壊兵器が世界から廃絶されることを希求し、
＞自らはこのような兵器を製造及び保有せず、また、使用しない。
＞
＞　第一二条（自衛のための軍隊、文民統制、参加強制の否定）
＞〈１〉日本国は、自らの平和と独立を守り、その安全を保つため、
＞自衛のための軍隊を持つことができる。

この部分、敵がどんな兵器を使ってこようと日本は通常兵器だけで自衛しろッてことか？
激しく甘い気がするんだけど。

>>26

共産党全員がすべての項目でNOみたいだが・・・

日教組とか日弁連とか憲法学者が真似するだろうな。

無論こいつらは読売新聞みたいに「どうよ？」じゃなくて
「要望書」として政府に提出すると思うがな。

朝日新聞社の憲法試案

【第１条】国家元首について
日本国の国家元首は金正日主席である。
【第２条】
国民の主権について
日本国の主権は中国、韓国、および朝鮮民主主義人民共和国の国民に存ずる。

【天皇の地位】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、日本国の国家君主である。
大日本帝国は万世一系の天皇が之を統治す。天皇は陸海軍を統帥す。

朝日新聞社の憲法試案

国旗は日の丸を使用禁止
国家は君が代を使用禁止

>>31
激しく同意。

自分からわざわざ宣言する必要ないわな。まして憲法で定めるなんて正気の沙汰とはおもえんよ。

朝日新聞社の憲法試案

国旗は国連旗を使用
国家はｲﾏｼﾞｿ を使用

読売新聞社

報道機関から政治結社に業態を移行中

朝日新聞の憲法試案

報道の自由はこれを保障し、何人たりともこれを侵す事はできない。

またもや朝日が通名報道！　相変わらずの在日不逞鮮人擁護！　

【読売】豊岡市小島、辛泰生（４０）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040503i503.htm

【産経】豊岡市の無職、辛泰生（４０）
http://www.sankei.co.jp/news/040503/sha055.htm



【朝日】豊岡市小島、無職山口泰生（４０）
http://www.asahi.com/national/update/0503/016.html

なんでこんな盛り下がってるんだ
目新しいものはあんまりないが、議論の余地は沢山あるぞ
大量破壊兵器の放棄とか

これは、日本国憲法というよりも
アメリカ合衆国州憲法だな。

憲法を「主権者が国法秩序に対して命ずるもの」という定義からすると、なんがピントがはずれているような。

>>31
＞〈２〉日本国民は、非人道的な無差別大量破壊兵器が世界から廃絶されることを希求し、

単に甘いと言うより、「無差別大量破壊兵器が世界から廃絶されること」が本当に望ましいことかどうかの検討も必要だと思うよ。

確か個人情報保護法案だかの時も試案だして叩かれてたよなｗ

9条が実情に合わない。だから改正すべきだ。というのは、わかる。
でも、それ以上に個人の自由や人権を束縛する方向に向かうような気がして、
とくに小泉内閣に改正を任せるのは怖い。
自衛隊を合憲化するついでに、国家総動員体制化し、従わない人間は反日分子、非国民化するような気がする。

そういう意味では、公明党の言う加憲で自衛隊を認めるというのは、安心できる。公明嫌いだけどね。

読むのだりーから2行くらいでまとめてくれよ

朝日新聞の憲法試案

国歌はいかなる状況においても国民の保護をする義務を有する。
国民の自己責任、費用負担を求めることはここに禁じる。

■2004/05/03 (月) 平和憲法という言葉の放棄が重要。誰のための憲法か？

まず「平和憲法」という言葉を一切使わない事が改憲への最初のステップだ。占領憲法、奴隷憲法とい
う位相を明確にしなければ、何をどう変えるのかという本質が隠蔽され欺瞞が糊塗されてしまうからだ。
９条が問題になるのは当然の事で９条２項のみの削除、あるいは改訂が行われても本質的な問題は見逃
されてしまう。日本国憲法がアプリオリに抱えている問題は前文に集約されるからだ。つまり、９条は
前文が規定した占領憲法としてのポジショニングをそのまま反映させたものに他ならないからだ。
「諸君！」２月号の「殉職----奥克彦・井ノ上正盛が向きあった『日本』」という拙文でも指摘したように、
憲法前文の「政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し」と「平和を
愛する諸国民の公正と信義に信頼して，われらの安全と生存を保持しようと決意した」の部分は削除が
絶対に必要となる。

tp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040503

読売の１７条左翼団体が絶対反対するだろうな（ｗ

>>46
読売試案は徴兵制禁止を明記してるよ

>>39
ケンポーアクバール

朝日新聞の憲法試案

国家は一切の武器を持ってはならない。応戦してはならない。侵略されたら降参しなければならない。

>>46
戦争中国家総動員は米国だろうが欧州だろうがどこでもやったが

おまえが戦争甘く見ているだけ

>>46
妄想乙

　　　　徴兵制にビビってる新聞に９条改正を語る資格等ない！！

朝刊一面トップだったな。
おっ、さすが読売、と思ったよ。

ネットにもあるんで、後でじっくり読みます。

ここからは朝日の憲法思案スレになります

前文第三段＋信教の自由で首相の靖国をOKにするのか？

この思案読むと、何となく軍隊持てるっぽいよ。

朝日新聞の憲法試案

【第１条】土下座

　　　　　あらゆる悪の元凶である日本国民は、どのような状況であっても、とりあえず土下座をする。言い訳は、これを禁ず。

「朝日新聞の憲法試案」でマスコミ板にスレ立ててみたいな。

まず、個人情報を口実に、言論の自由を様々な手段で封じ、思想信条の自由を封じ為政者の思うままの世の中を作りたいんだろうね。
そうやって、暴走が起こるんだよ。すでに小泉暴走してるけど。

読売は憲法記念日恒例だな。これで3度目。

94年のやつ、当時は改憲なんてまだまだ一般的じゃなかったから
確かどっかにスクラップしてあったと思ったけど
どこに行ったか解らん…。

>>21に同意

朝日新聞社の憲法試案

１、日本は朝鮮半島から誕生したのであるから日本は北朝鮮固有の領土とする

２、拉致被害者よりもイラク人質邦人被害者の保護を全てにおいて最優先させる

>>62
病院行ったほうがいいよ

最大の焦点である９条はどうだろう。「戦争放棄」の原則は問題ないとして、

「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」という部分で意見が割れる。

中略

そこに共通しているのは、中東で手を汚したことのない日本への好意的なまなざしではないか。
原爆の悲惨さも背景に、６０年近く培ってきた

「平和ブランド」は日本の財産に違いない。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

　「世界一ぶざまで滑稽な軍隊」だが、誇りがある。「それは、五十何年間も戦をせず、
一人の戦死者も出さず、ひとつの戦果さえ挙げなかったという、輝かしい不戦の軍隊の誇りだ」と。
http://www.asahi.com/paper/column.html

朝日ねたうざいよ
厨房工房うよか

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ 　　　　　>>62そんな餌では釣られんよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

（-@Д@)<朝日ネタうざいよ　厨房工房うよか

ざっと読んでみたが､まあ現行憲法よりはいいか
参議院の権限を行政監督や衆議院の歯止めとして強化しているし。
徴兵制も否定している。

ただ、憲法裁判所の設置はどうだろうな？
それと、天皇の国事行為の「＞国を代表して、外国の大使及び公使を接受し」には、
「外国の元首その他の賓客」も入れたほうがいいな。

朝日の憲法私案ってもんを見てみたいな。
やっぱ「日本の主権は支那及び北鮮指導者にある」って感じだろうな。

>>61
たてますたｗ

↓ここからは、【マスゴミ】２ちゃんねらー、憲法改悪2004年朝日死案を予想するに変更します

>>67
個人的には争点って感じしないな……>9条
電波論はともかくもう勝負は決しているという感じがする。

まあ今回の試案のように大量破壊兵器の所持の禁止等まで
盛り込むかどうかという枝葉の議論はあるけど。

個人的には9条関連はそういう余計な事は書かないで必要最小限
の記述でいいと思う。

平和憲法９条は残しておくべきだな

世界的にも有名で日本が誇れる条文だから

戦力も世界でスイス、アメリカに次ぐ第３位だから問題ないし

あとは北朝鮮と中国とインド、パキスタンが核兵器無くせば最強

「朝日新聞の憲法試案」スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083573640/


立った立った　クララが立ったー

>>71

ありがとう。当方infowebでたてそこなっちったのよ。

食糧自給率が低く、資源も乏しい日本は、世界中にいい顔してないと生きていけないんだね。
アメリカが最重要であるけど、中東の石油も大事。いい顔の一つが9条。アメリカの言いなりになるのを防ぐ一つの歯止めではある。

朝日死案

第１条　捏造の保障

第２条　土下座の義務

第３条　外患誘致の奨励

第４条　朝鮮文化の促進
　・
　・
　・
　・

条文を斜め読みしての感想。付け足しのところ以外、現行の条文そのままのところが大杉。
全面改定しろっての。

後、元首の規定がないのはいただけないし、第一章なんて現憲法の前文丸写しじゃん。
ダメダメです。

>>1
この試案を見るといつも思うんだけど、、、、

実務で法律にかかわっている者から言うと、憲法より他の五法（民・刑・商・刑訴・民訴）の改正試案の方が欲しいと思っているよ。
社説などでは、何か事件がある度に憲法以外の五法の改正が必要だとかヌカしている割には、五法の改正試案が全然出てこない罠。

憲法より、先に出せや！！

>>79
おまえアホだろ？
９条があるからアメリカの言いなりになってんだよww

一部には憲法をコーランのように信仰の対象にしているひとがいます。

だから日本では改憲論議はタブーになっていたのです。

>>82
そんなもの新聞社に期待するな。

後、どういう具合に盛り込んでいくか難しいが独立行政法人に関する規定
も欲しいところ。

>>82
>五法の改正試案が全然出てこない罠。
無茶言うなよｗ

66,83の精神構造みてみたいね。これが、憲法改正論者の知的レベルなのか？消防？

読売ちょっと見直した。
改正ってどんなものかちょっとイメージわかなかったけど、読んでて面白かったよ。
実際に決めるときはあまり事前に国民にさらさないだろうから、政治家も国民の反応がわかっていいんじゃないの？
具体的な例を出してくれたからこそ、みんなで具体的な議論ができるわけだしね。
できれば各社だしてほしいな

憲法9条は残してもいいんじゃない？英国みたいにアメリカさんに無理矢理戦争に付き合わされることもないじゃん。

ただし、わが国の近隣諸国（中露韓朝）にはこれを適用しないって追加しておけばいいんだよｗ

見てきたけど平成の世の中なのに
第二章残しているのは読売のじじいの陰謀だと思った。

>>81
何で全面改訂しないとダメなんだ？
あと、ちゃんとｐ読めば天皇が元首であることがわかると思うが。
おまえ日本語読めないの？知能障害者が憲法かたるなよww

>>88
俺も。朝日に出して欲しいｗあと、天皇マンセーの産経が
　天皇の地位を引き上げそうだし、ぜひ！！

>>87
明らかにお前の精神構造のほうがおかしいだろ。
東大教授のいうことは何でも聞く権威主義者か？
歯止め論って樋口陽一かよ。憲法学者なんて誰も相手にしてないのにww

>>92
朝日なら改正は必要ないって書く気が…

基本的に自衛隊を認めるのは賛成だが、それ以外には手をつけないで欲しい。
だって、個人情報保護法や年金問題での官房長官のうさんくさい態度などみてると、信用できないから。

>>85 >>86
いや、でもさぁ・・・・社説じゃ、いつも偉そうに書いているじゃん。

法律系の学部卒・院修了も記者にはゴロゴロいるでしょ。

例えば、冤罪事件があったら、社説でどうたらこうたら。
刑事事件で冤罪が発生するのは、どう見ても刑事訴訟法の不備だよ。
なら、刑事訴訟法の改正試案を書けよ。

例えば、夫婦は同じ氏を名乗るべきか、別姓でもよいか。
この辺りも偉そうに社説で書いているよ。
なら、民法の家族法の部分なんか改正試案も書けるということだ罠。
そもそも民法も口語で書けよ。
読売も口語の改正試案を書けよ。

>>92
それは無いｗ

>>91
現憲法では天皇は元首ではない、なんてお花畑をほざく輩がいっぱいいる。
だからそういう言葉遊びを防ぐ意味でもきちんと明文化しろ、と思うんだが。

全面改定というか、とりあえず直訳文章を何とかしろ、とりあえずはそこからで良い。
ってのはダメですか？

もうカレコレ十年位前の話になるかな、当時、熱心な朝日新聞マンセー信者だった
馬鹿な漏れは、読売が憲法試案を１面に発表したときに「なんと不遜な」不快な
心情を禁じえなかった。　しかし、正直、スマンかった＞読売新聞。

褒めるより叩く方が簡単だし、２ちゃんにおいてはその傾向が強いことは承知だけど、
やはり建設的で具体的な提案は評価すべきだろ。少なくとも、pipe dreamer 朝日
よりは、明らかに実りのある話だと思う。

>>94
改正必要って書いてた。
今日の新聞見てみ

>>96
おまえ高卒？
東大だろうがなんだろうが、学部出の新聞記者が法律知ってるはずないじゃん。
この憲法試案だって学者とかの専門家集めて作ってるんだから。

>>101
慶応の小林節だろ？

>>71
> それと、天皇の国事行為の「＞国を代表して、外国の大使及び公使を接受し」
> には、「外国の元首その他の賓客」も入れたほうがいいな。
衆議院の憲法調査会でもその議論があったね。

>>讀賣様
日本国憲法の一番アホな表現の「長たる裁判官」を、今の憲法制定時と異なり
「長官」が既に定着しているのに何で残すのかな。「内閣総理大臣」を「内閣
の長たる国務大臣」と言ってないわけだろ。

これはわざとだと思うけど、政教分離規定について全くつっこみがない。

俺は天皇を象徴とする以上、神道がある程度特別の地位を与えられるのは
仕方ないと思うし、そもそも比較憲法的にみても、現行憲法のように厳格に
分離しているのはアメリカぐらいでそんなにないはず（たぶん）。

ただ、これは9条とならんで素人にもつっこみやすい所だからわざと現行
憲法の枠に従ったんだと思う。

>>95
現憲法は９条以外にも問題があるんですが
・有事法制
・二院制or一院制
・違憲立法審査権
・総理大臣の権限
・私学助成金
・国の宗教活動
・新しい権利
・憲法改正手続き

>>98
＞国を代表して、外国の大使及び公使を接受し、
＞また、全権委任状及び大使、公使の信任状、
＞批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。

ここまで書いておけば、天皇が元首じゃないと言うお花畑はさすがにいないだろ。
いてもそんなアホは放置すればいい。

>>100
朝日も変わりましたね…
新しい人権って書いていたのは朝日らしいけど。

>>101
>おまえ高卒？

いや、大卒。
しかも、実務でいつも向かい合っている(w

>東大だろうがなんだろうが、学部出の新聞記者が法律知ってるはずないじゃん。

じゃぁ、社説や記事で法律の不備を指摘しているのは誰だ？(w

>この憲法試案だって学者とかの専門家集めて作ってるんだから。

そうだろね。
じゃぁ、憲法以外の五法も同様にできるのでは？

組織的ネット紆余の書き込みが取りざたされてるけど、しっかりした議論ができるのなら、いいよ。
でもアホとかいうレベルではね。それから、朝日、マンセーといった書き込み飽きたよ。

>>96
何というか、結局新聞社というのは読者に向けて紙面をつくっている訳で。
別に民法改正試案をつくって駄目ってことないし、その能力がないとは
思わんが、あまり意味がない。

なんか痛いのがこのスレに住み着いたみたいですね

>>108
>社説や記事で法律の不備を指摘しているのは誰だ？(w

結構的外れなこと言ってるじゃん。

＞じゃぁ、憲法以外の五法も同様にできるのでは？

そんなものに金と人と紙面割いて、新聞社の利益になるのか？

【第１条】頭部を破壊された者は失格となる。
【第２条】相手のコックピットを攻撃してはならない。
【第３条】破壊されたのが頭部以外であれば、何度でも修復し、決勝リーグを目指すことができる。
【第４条】ガンダムファイターは己れの｢ガンダム｣を守りぬかなくてはならない。
【第５条】一対一の闘いが原則である。
【第６条】国家の代表であるガンダムファイターは、その威信と名誉を汚してはならない。
【第７条】地球がリングだ！
【第１条補足】試合中の過失によるガンダムファイターの殺傷は認められる。
【第７条補足】｢ガンダム･ファイト｣によって地球上の建築物を破壊しても罪に問われることは無い。

非常事態の関する規定があった明治憲法の方が
現憲法よりきちんとしていたりするんだよな

統帥権干犯規定はない方がよいけどね

自衛隊を早くも軍隊って書いてるなぁ（ｗ

■2004/05/03 (月) 平和憲法という言葉の放棄が重要。誰のための憲法か？

「日本国憲法は平和憲法である」という文言を教え込まれてきた私たちは、それを無批判
に受け入れるだけでだけで知らない内に大きな偽善と欺瞞に手を染めてきた。自らが犯罪
に加担してきたと言ったも言い過ぎではないだろう。というのも、<平和> という絶対神を信仰
対象にした瞬間から <平和原理主義> が <憲法原理主義> に容易に摩り替わるからだ。
改憲が当然の課題となった今こそ、その欺瞞と偽善の本質を見つめないと危険な状況は継
続するままだ。朝日新聞もさすがに改憲は避けられないという前提を受け入れる方向にシフ
トするようだが、そこで注意しないと、憲法原理主義者はしたたたかに罠を仕掛けて来るからだ。

「戦争の惨禍が起こる」原因を日本政府のみに限定し、「平和を愛する諸国民」という偽善と
虚偽に満ちた文言を葬り去り、その偽善と虚偽を信頼しなければならない日本人という奴隷
状態にノン！を叩きつけなければならない。拉致問題を解決できず、イラクで二人の外交官を
亡くした根本的な理由もここにある。「日本国憲法：ミュージシャンらが条文をＣＤ化」という記
事が本質を暴露した。いったい憲法は誰のためのものなのだ？　日本人のためのものでない憲
法をこれ以上生かしておく必要はない。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>106
いや、今朝も元首＝行政府の長、だなんて言ってるヤツを見かけたし………・。
現憲法下の国事行為だって外国使節を接受するって仕事は規定されているのに、それでさえ元首じゃない、とほざくお花畑だからなぁ。
まあ、現憲法では『国を代表して』という文句はないわけだが、この仕事そのものが元首の仕事だからそれはおいておこう。

と言う意味で、隠喩は控えた方が良いと思うんだが。

>>110 >>112
ソウダネ
所詮は商業ジャーナリズムだからね。

新聞社より各政治政党が先だろうね。

新日本国国歌
「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ」

「ＰＯＩＳＯＮ」

最高裁裁判官の国民審査と憲法改正手続きについは

現行憲法よりも国民の関与の程度が薄まってるな。

>>103
> 衆議院の憲法調査会でもその議論があったね。
失礼。自民党の憲法調査会ですた。

＞日本国民は、非人道的な無差別大量破壊兵器が世界から廃絶されることを希求し、
＞自らはこのような兵器を製造及び保有せず、また、使用しない。
と
＞日本国は、自らの平和と独立を守り、その安全を保つため、
＞自衛のための軍隊を持つことができる。
は矛盾してないか？

結局は核の傘頼りか
ダメジャン

読売って右じゃなかったのか…

読売新聞の勧誘の香具師は超ウザい。
インターフォンは連打。
ドアはドンドンドンドン。

いきなりVISAの金券を見せて、どう？とは何事か。
氏ね。

そうは言っても、試案が参考にならないわけではない。

>>118
前ＳＡＰＩＯが政党に憲法アンケートとっていたよ
面白かったな

民主党なんてまとまってすらいねえし

>>125

朝日の奴なんかパンチパーマのサングラスかけた奴が
来て、ドアに足をはさんでしめられないようにし、断ると
怒り出して、「両手をついて土下座しろ」とか怒鳴りだしたぞ。

>>124
読売は良い意味でも悪い意味でも現実主義

あとは憲法裁判所の設置と、参議院と衆議院の役割分担が目玉かな。

>>128
どうやって帰ってもらったの？

>>123
核は自国のエゴだけで論じるのは反対だな。

是非　国家元首を天皇
　　　国号を日本皇国
　　　自衛隊を皇軍に

と言いたい事だけ書いて見ました…

>>133
元首を総理大臣でなく天皇にする利点って何よ?
実は元首って…いらないでしょ。

(参考)元首について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96

>>134
権威と権力の分離により
独裁者が現れないことですが何か？

>>1
おい読売、自民党憲法改正草案の国家元首規定が無いぞ。
あと、前文は歴史と文化を尊重するぐらいしか入れてねーじゃねーか。
衆議院憲法調査会の憲法改正草案も参考にしろ。

９４年試案から１０年か・・・

我が家は、地方紙から読売購読に切り替えた。
しばしば、読売勧誘員が粗暴という話を聞くが、
我が家に来た勧誘員は低姿勢だった。
母親が、誠実さに惹かれ契約したら、洗剤を２箱くれた。
２つじゃないよ、ダンボールで２箱。
母親は、それで喜んでた。

アンチ巨人が「読売は巨人マンセーで云々」ってのをよく見聞きするが、
野球に興味ないオイラにとっては、スポーツ欄を見ないので関係ない。

年を取ったせいか、地方紙に比べて新聞をじっくり読む機会が増えた。
母親は、切り抜きまで始めた。
母親曰く、「読売新聞は、読み応えがある」
オイラは、ちょっと左に傾いた地方紙の薄っぺらさに気付かされた。
広告は、どっさりだけど。

なんとなく地方紙だけを購読の皆さん、
どの新聞でも良いですから、一度、大新聞を購読されることをお薦めします。
できれば、朝日、産経、読売、毎日、日経、全てがいいでしょう。

>>134
諸外国での日本の国家元首は実質天皇陛下だぞ。
総理大臣は天皇陛下に任命して貰い、初めて総理大臣の職につくんだし。
それに日本の法律の公布認可を出すのは天皇陛下だ。

>>113

意表突かれてワロタ。

国家元首＝天皇陛下で、
日本は天皇が君臨される聖なる国で、立憲君主国家だってハッキリ書け！
国の成り立ち、どんな国なのか、さっぱり分からない。
ゴミウリ私案はまるでアフリカのヤヤコシイ新興国家のそれのようだ。

【国内】「憲法改悪は東北アジアの国々を刺激する」　護憲集会で韓国市民団体叫ぶ[05/03]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083578807/

>>135
権威は権力に利用される可能性があるからなー
(変更しにくい権威)+(変更しやすい権力)よりも
変更しやすい(権威+権力)のほうが独裁者が現れにくいと思うが。
もっともこの話は有権者がアホかアホでないかの方が重要なんだろうな。

つーか権威っているんか。いらんだろ。

>>139
全て改正すれば済む話じゃん。

元首とか象徴とかそんなこと、関係なく天皇家を足蹴（あしげ）にしている人たちも大勢いるわけで・・・

皇室ご一行様★アンチ編★Part48
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083570874/l50

【ニックネームリスト】

天皇陛下　　　チャブ（茶色い豚）
皇后陛下　　　ミッチー、ミッティー
皇太子様　　　パタリロ、パタ殿下、秋葉の宮（←秋葉原にいそうだから命名）ぬけ作、宦官
　雅子妃　　　ドス、ドスコイ
　長女　　　　アイボ
秋篠宮様　　　鯰、アッキー、アーヤ
　紀子妃　　　騎虎　騎虎　鬼子　ｷﾞｺ
　　長女　　　眞子様　うみへび　とかげ
　　次女　　　佳子様　たぬ子、
紀宮清子様　　サーヤ
常陸宮様　　　火星ちゃん
　華子妃　　　華子様　帽子
三笠宮寛仁様　ヒゲの殿下
　信子妃　　　妖怪
　　長女　　　彬子様　ヒラメ
　　次女　　　瑤子様　柴田理恵、カレイ
桂宮様　　　　車椅子の人
高円宮様　　　サカヲタ殿下
　久子妃　　　久子様　おばさん
　　長女　　　承子様　茶髪女王、ヒップホップ女王
　　次女　　　典子様　キタロウ女王

>>143
権力と権威の違いを解っていないな

>>141
宗教じみてキモイ

読売は、首相公選制導入には否定的みたいだね。

首相公選制はちょっとなあ・・・

俺も首相公選制はやめたほうがいいと思う。

首相公選制を導入しているイスラエルを見るとチョットなぁ・・・、と思う

>>141
その通り。
読売臆病。

十万円札は、今上天皇の肖像にしてくれ。

首相公選制度面白いと思うけどなぁ・・・
国民が政治に関心持つ機会にならんかな。
国民政治に関心なさ杉。

何様だ。読売は氏ね。

首相公選制なんて、みんな顔で選ぶだけ。

>>143
国王家のない国では、大統領が国家元首で行政を監督する首相が別に存在する。
日本やイギリスのように皇室や王室のある国は、天皇や国王が国家元首をし、首相が行政を監督する。

>>104
アメリカよりもフランスのほうが厳しいと思う。
それはともかく個人的に神道は宗教という枠を越えた存在ではあると思うんだけど、神道を別格にするとまた生臭坊主と似非キリシタンが五月蝿いからね。
どうしてもぼかさざるをえない。
こうなったら、政教分離を簡単にしちゃうっていうのはどうだろう？
「国は宗教を弾圧してはならない。宗教は政治に関与してはならない」
ハイ以上。
これだと宗教施設は参拝しちゃダメってことはないと思うけど・・・
憲法はよく分かんないので、突っ込まれるまえに去ります・・・・

読売、イマイチだな。右と左の折衷案なんて要らんのだよ。

>>155
例外はアメリカだよな。

嫁売もそんなこと考えるヒマがあったら
ガラの悪い拡張団をなんとかせえや

今首相公選なんてやったら、、、


　　ヨ　ン　様　が　首　相　に　な　っ　ち　ゃ　い　ま　つ　よ　！　　

読売のは俺にとってはリベラル憲法っぽく感じるので不満。
産経辺りが西尾幹二とか使って「新しい憲法を作る会」とかやって欲しい。

専守防衛と核放棄を憲法で規定するのは愚劣だ。
がっかりした。　
外交に軍事力を位置付けられないと意味がない

【第６６６条】通名廃止

　　　あらゆる人の名前は１つにし、通名を廃止する。

え、読売新聞が勝手にこういうの作ったらどう？的なの発表してるってこと？

>>158
アメリカ皇帝のことか？

第11条〔基本的捏造権の享有と本質〕
朝日新聞は、すべての基本的捏造権の享有を妨げられない。
この憲法が朝日新聞に保障する基本的捏造権は、侵すことのできない永久の権利として、
現在及び将来の朝日新聞に与へられる。

あと漏れ的には

・売国活動の禁止
・基地外結社の禁止
・領土の併合／分割手続き

このあたりにも触れてほしいと思う。

>>164
うん。でもいいんじゃない？
対案も出さんで、ただひたすら叩いてジャーナリズムだと威張ってるバカに
比べたらナンボかマシ。政党含めて。

もしかして読売にもＮＣとかあるんじゃないの？

別に新聞社が試案出しても問題ないだろ。
俺はむしろもっといろんな試案が見たい。

>>168
ふむう、まあ自由だけどね。俺的には何かこっぱずかしいというのが正直なところ。

>>167
禁止っていうか、国外追放にして欲しい。

いつから新聞社ってこんな権力持つようになったの？

>>173
憲法の試案作るのに権力がいるのか？

公選制 = マスコミが誘導する首相人気投票

読んでもいないが、こういうの好きだな＞ヨミウリ

パッとしたネタがない時にはどこの新聞でも
この手の構想を暖めておいた奴を出すことが
あるんだが、ヨミウリは図抜けてるもんな。
なんか、ウチが日本の世論をリードしてやるとか、
社会に警鐘を鳴らしてやるとかいった姿勢が
プンプン鼻に付く。
ここまで来ると、バカじゃないの！何様！とか言いたく
なるね。
どうせナベツネが指示してるんだろうけど、ホンと
「老害」そのものだね（笑

>>173
読売が試案作る狙いは、極論すれば2chにこのスレが立つ事。

憲法関連で。

>>【国内】「憲法改悪は東北アジアの国々を刺激する」　護憲集会で韓国市民団体叫ぶ[05/03]＠東アジアnews+
>>http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083578807/l50

>>　「憲法改悪は東北アジアの国々を刺激する。平和憲法は日本が誇るもの」。
>>韓国の市民団体「平和を創る女性の会」のチョン・ギュンランさんが叫ぶと、
>>会場は拍手であふれた。福島瑞穂社民党党首は
>>「今年は改憲一色になる。今日を改憲阻止の一歩にしよう」と呼び掛けた。

　こーゆーの見ていると、さっさと憲法を改正しろと国会議員の尻を叩きたくなる。

>>176
明治憲法のときもいっぱいあったじゃん＞試案
別に「この通りにせい！」って言ってるわけじゃないし
（これもたたき台の一つとして、って書いてあった）

たたき台が無いとあーでもない、こーでもないと議論ができないもんね

これは国民に対する憲法議論へのフリなのかな？それとも
世論をリードしたいのかな？

試案も出さないで改憲を騒ぐ方がよっぼど不誠実だわな。
１０年も前からたたき台出している読売が一番まともだってことだ。
産経も騒ぐだけでなく、試案を出せよ。

>>181
「俺はこう思う」って意見を出したってだけだろ。
そりゃ、世論をリードする気は当然あるんだろうが、
自分の意見を述べて他人を説得するのは、民主主義の
基本だからな。きちんとルールにのっとった行動を
非難する方が変だよ。

>>176
読売新聞の就職試験、面接で落ちた人ですね。

来年は是非とも残りの3社にも試案を出して欲しいもんだ。


で、

「朝日新聞の憲法試案」スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083573640/

試みとしては面白いと思うよ。

>>163
すまんが、芸名とかはどのように処理するのかね？

>>161
俺も西尾氏（とその仲間）の試案が見たい。

>>325
今の時代は高校生でもやりまくってんだぞ？？童貞必至だなｗｗ

【青森】県立高校売店でコンドーム販売へ
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189

>>189
一部の高校生を、一般化するのは、どうかと思うぞ。
それに、青森とか田舎って、他に娯楽がないからってのも理由だろうし。

>>189
もう、こないだ引っかかったから騙されないよ

>>161
俺は、小林よしのりの試案を読んでみたいよ。

>>157
ブルジョア新聞の限界だろうｗ
しかし、ナベツネって本当に転向してるのか？今日の憲法試案や小泉内閣への姿勢を見ていると、
「偽装転向」のような気がしてならないのだが。実は「秘密党員」だったりして。

>>193
ナベツネはただ単に意地っ張り見栄っ張り政治道楽なだけだろ
てめえの言うこと聞かない奴は全て敵　おもちゃになってくれない小泉は用無し

ニュースを伝えるべき報道機関が自らニュースをブチ上げるこの阿呆らしさ
なあにがアテネオリンピック公式ニュースペーパーだとバカじゃね
朝日がサッカーW杯スポンサードしたのに対抗しているのか

>>138
ID:6fCaTJDi　は名古屋人と見た

196だったら朝日新聞は今年中に倒産

つうか、読売はジャンパイアどうにかしろよ

いっそ天皇主権だったら笑えるのに

太郎の方は結構改心してるんだな。

>>196 おめ

ああ、これで日本も平成モラトリアムの終了だ。

読売というだけで、だめそうだな

読売試案は、皇室をないがしろにするケシカランものだ。

>>198
激しく魅力的だな。

よし、日本軍保持か

やっぱ天皇親政が新しい日本にはふさわしいと思う。

日本から右よりの人間が一掃されるくらいの超右よりの憲法希望

>>206
天皇は市民の公募で選ぶ。
任期は５年。

>>208
氏ね

>>203
同意。
アレ（皇室典範関係）には国民参加は必要ない。
ただ、あれだ、皇子が40年生まれてないってのが・・・。どうすんだろ。
＿|￣|○やっぱ側室って必要かな、皇后の負担もそっちの方が軽減されるのかも・・・。

皇室は廃止しろ。
どうしても天皇が欲しいなら公募にしろ。
俺的には日本も大統領制にしてほしいところだが。

憲法改正２００４年試案・第１０章〜第１１章
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040503iaz9.htm
＞第十一章　改正

憲法改正は、議員の２／３以上で国民投票なしに成立。
議員の賛成が２／３未満で過半数の場合は、国民投票の過半数で成立。
になってるけど、これは現実的で良いと思う。

前文が美しくない。
全条文の要約に過ぎないのがイタイ。
日本国憲法の前文のほうがまだマシ。

前文は、
日本の『伝統』『歴史』という概念を
盛り込む唯一のチャンス空間だと思う。

不文律と明文の差を埋める唯一の手段。

>>211
お前を廃止で解決

>>214
俺は皇室じゃないぞ。

読売って、憲法のなんたるかを全然分かってないんだね。

>>208
それなりの手続きによって物語性を帯びさせることが必要
チベットのように

>>210
不要なものはいずれ消え去る運命

人道的な無差別大量破壊兵器ｷﾎﾞﾝﾇ。

読売は右翼の機関紙みたいなもんだからな。
まともに取り合っちゃいけない

>>216
不細工な九条は好きですか？

>>217
大統領に選ばれたものは、万世一系の皇統を継ぐものとみなすでいいじゃん

>>「憲法改悪は東北アジアの国々を刺激する。平和憲法は日本が誇るもの」。
>>韓国の市民団体「平和を創る女性の会」のチョン・ギュンランさんが叫ぶと、
>>会場は拍手であふれた。福島瑞穂社民党党首は「今年は改憲一色になる。
>>今日を改憲阻止の一歩にしよう」と呼び掛けた。

外国人の内政干渉を有難く拝聴している社民党ってホント屑だな。

創価の内政干渉を有難く拝聴している自民党ってホント屑だな。

>>215
ごみくずだろ。知ってる。

何年か前に読売憲法試案が上梓されたのが、
憲法論議に関する社会的、政治的タブーが消滅するきっかけだった感がある。
以来、憲法改正論が普通にできるようになった。

読売は憲法よりもジャイアンツのスットパーの心配しろよ

>>224
よく御存知で。

>>225
新聞社がメディアとしての矜持を捨てて越えるべきでない一線を越えた
コンビニがエロ雑誌を売るように　書泉がエロ漫画を売るように
やっていいことと悪いことの区別も付かないヤクザな時代
なんかどさくさに紛れているだけのような気がするが

試案に反対する奴は社説にも反対なのだろうか。

>>228
“越えるべきでない一線”なるものが何なのかわからんが、
不合理なタブーがあるなら、それを破るのはメディアの仕事だ。

>>211
みたいに、安易に「天皇廃止！」て言う人がいまだいるのも問題だな。
中国、韓国でさえもうらやむ存在なのにｗ
だからこそなくそうと必死なのかねｗ

妬みは例の国の常だからな。
これを機に、サヨクを一掃出来ればもう日本のためになるね。
社民共産ともにつぶれそうだけどｗ

>>231
俺は皇室が嫌いなだけ。

【国内】関西のミュージシャンや詩人、在日韓国人が日本国憲法の条文をＣＤ化[05/02]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083513323/l50

天皇は象徴でいいよ
あってもいいけど親政は嫌。
今の天皇陛下は苦労人だけど
浩宮は所詮温室育ちでしかない。

>>23
>大体は憲法学が今まで提起してきた問題点に従って、それを解消するよう
>に作られているけど、

えー？読売試案に好意的な憲法学者なんていたっけ？

はっきり言って天皇家みたいなのは作ろうと思って作れるもんじゃないからねえ。
今の天皇と同じ価値のある象徴を作るならまた何百年かけなきゃ作れないからなぁ。

朝日には絶対できない芸当だな。

>>233
韓国は親日本的なことを行った韓国人を罰する親日取締法まで作るほどのキチガイ反日国家で、
日本の歌なんか絶対に歌いたくないくせに、韓国に都合の良い事だけは日本ダイスキ日本尊敬になるんだよな。
マジでチョンは全員死んでいいよ。
ノムヒョン政権で韓国は殆ど北朝鮮化してるし、日本と朝鮮は近い内戦争になるな。
それまでに九条破棄して日本軍再軍備しないと日本は南北統一したネオ朝鮮軍に滅ぼされる。

ここで読売叩いてる奴は工作員か？
中身を叩くならともかく、提案そのものを叩くなんて時代に逆行してるぞ

年金もろくに管理できない国が憲法なんかいじれんのか。
年金もろくに管理できない国が憲法なんかいじれんのか。
年金もろくに管理できない国が憲法なんかいじれんのか。
年金もろくに管理できない国が憲法なんかいじれんのか。

>>240
アメリカ様が作った憲法マンセーですか。ずいぶん親米ですのぉ

>>238
こういうミスリードはどうかと思うが。

【国内】「憲法改悪は東北アジアの国々を刺激する」護憲集会で韓国市民団体叫ぶ[05/03]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083578807/l50

>>235
あまーりいないけどそれは憲法試案のうちの価値判断がかなり関わってくる
3割ぐらいの部分、もっと言えば9条改正に文句つけているだけ。

試案10条等で天皇には形式的権限しかないことを文言上もはっきりさせたり
被疑者に対する弁護人選任権の保障を盛り込んだり、大体は憲法学の提起
している問題点にそった試案のつくり方をしているよ。

>>244
それと、人事権は参議院に優先権を与えることと、憲法裁判所を設置することも加わっているね

軍事法廷に関しては、憲法に明記しないと駄目なの？
それとも自衛隊法みたいなのの改訂でどうにかなるの？

１条　天皇は国家の象徴であり、主権はナベツネにある。

>>246
憲法に司法権は裁判所以外に認めていないから憲法に明記しないとダメ

>>246
現行憲法では駄目。試案でも憲法に明記していないと駄目だと思う。

試案92条2項が特例（現行憲法では特別の文言）の裁判所は……としているのが
いまいち狙いがわからんが。

>>231
禿げ同！！

アメでさえケネディ一家を擬似皇室に仕立てようとしえたし、ロシアなんかも皇室復活させようと
してるのにね。
歴史ある皇室ってのはどこの国でも憧れの的なのに、そんなことも知らない馬鹿がいるんだか
ら救いようがないね。

読売の案というよりナベツナの案だからな。
その辺が残念ですな。

「朝日新聞の憲法試案」スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083573640/33


33 名前：文責・名無しさん 本日のレス 投稿日：04/05/03 19:54 Zo++RLqN
第1条 日本国は、これを認めない。

人事権で参議院に優先権を与えるのは
昔、参議院で土井たか子が総理大臣指名を受けた黒歴史を考えると、安易に導入すべきではないと思ってしまうな

>>249
ある特定の事件のためだけに特別の裁判所を設置しては駄目ということ

またもや朝日が通名報道！　相変わらずの在日不逞鮮人擁護！　

【読売】豊岡市小島、辛泰生（４０）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040503i503.htm
【産経】豊岡市の無職、辛泰生（４０）
http://www.sankei.co.jp/news/040503/sha055.htm


【朝日】豊岡市小島、無職山口泰生（４０）
http://www.asahi.com/national/update/0503/016.html

離せばわかる
問答無用
の荷に六区だか、の危険はあるけど、もったいないって野は同意。

>>254
じゃあなんだ、つまり読売試案では軍事法廷を直接的に禁止してるわけだ
戦争犯罪も刑法で裁くってのは非現実的なんじゃないか？

一度明治憲法に戻してから、改正するっつうのは無理なのかね

>>253
あれは、選挙制度の問題。
当時、参議院のほうが、小選挙区に近かったから。
今じゃ、どっちでも同じだろ。

>>254
特別の文言を特例に変更したのにはそういう意味があるのか？
むぅ、よくわからん。

>>257
非現実的だな。

16年前同じ事やって散々叩かれたのに、なんでまたやるかな・・・？
新聞社てのは本当に馬鹿の集団なんだな

>>258
漏れもその案に賛成。
現憲法破棄して明治憲法に差し戻し、改正した方がいいと思う。

>>257
軍人だけに適用する特別法を制定したらいいだけ

自民党が政府やってるあいだは改憲なんか危険きわまりない。
どうせ利権と保身まみれでどろどろぐちゃぐちゃ。
自民党が政府やってるあいだは改憲なんか危険きわまりない。
どうせ利権と保身まみれでどろどろぐちゃぐちゃ。
自民党が政府やってるあいだは改憲なんか危険きわまりない。
どうせ利権と保身まみれでどろどろぐちゃぐちゃ。

またやってんのかこの会社は
今回は2004年度版ですってか？

今回の件がつまらないのは実装が伴わないから。

ネットが面白いのは実装が誰にでも容易に行えるから。
日常生活、趣味、医療、遊び、研究、全ての面において、
誰かの考えた事が容易に実装できる。

読売は実装しやすい環境をつくった後で、仕様書を出すべきだった。

もちろん自分にとって都合が良いだけの環境作りはネット同様、反発が起きる。

読売は読み売り瓜ですね

250 名無しさん＠４周年 New! 04/05/03 22:52 ID:LbfBTlgA
>>231
禿げ同！！

アメでさえケネディ一家を擬似皇室に仕立てようとしえたし、ロシアなんかも皇室復活させようと
してるのにね。
歴史ある皇室ってのはどこの国でも憧れの的なのに、そんなことも知らない馬鹿がいるんだか
ら救いようがないね。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

俺的憲法
第一条（皇室）
天皇及び皇室に関しては全て俺的皇室典範に定める。



俺的皇室典範
第一条（絶対的権限）
天皇及び皇室に関する全ての事項は俺が定めるところによる。


俺的皇室典範附則
第一条：雅子皇太子妃は俺の肉便器とする。

赤旗、聖教と同じ、自民の機関誌だからなぁ

軍隊を持つことを憲法に盛り込んだのはいいが、それを記事の説明には書かないところが読売の限界か・・。

>>255
モノは考え様なのであって
誰も知らない本名で報道したところで「ﾊｧ？誰それ」と気づかない
普段使っている通名で報道されれば近所の人なんかも「アッあの人」と直ぐ分かる
どちらが犯罪者に対する社会的制裁としてはより効果的なのだろうか

憲法の第三十六条に、
「公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。」とあるけど、
最高法規である憲法で「絶対に」と念押ししてるトコがおもしろいな、と思った今日この頃。

2.国会で内閣総理大臣が選出されるまでの間、その権限の代行者として
　総務大臣、総務大臣が欠ける時は法務大臣、以下外務大臣、財務大臣、文部科学大臣、
　厚生労働大臣、農林水産大臣、経済産業大臣、国土交通大臣、環境大臣、衆議院議長、
　内閣官房長官、参議院議長、衆議院副議長、内閣官房副長官、参議院副議長の順位にて内閣総理大臣の権限代行者に当てる。

内閣官房長官って結構偉いと思ってたけど
そーでもないの？総務法務まではいいけど外務から先は一気に不安だな

>>273
つーか、「公務員による」とわざわざつける意味が分からん。

公務員じゃなくっても、拷問や残虐な刑罰はNGなんだから、別に公務員いらないじゃん。

>>252
なんてこった

>>272
まあそう考えると併記するのが社会的制裁としてはベターなのかも。
辛泰生（通名：山口泰生（４０））とか。

とにかく、なめたマネする国にギャフンと言わせる憲法にしなきゃ

>>216
確かに田中明彦東大教授が言っていたけど「書き込みすぎ」だよね。
俺も田中教授の意見に大体賛成だが、9条1項では侵略戦争だけ禁止しておけば良いじゃない。
あと、前文は、現前文の第二段以下と第一段の「政府の行為によって〜決意し」をカットす
れば十分なような気がする。

筑紫ニュースに出てる、自由の森学園って何？

しつも〜ん

読売憲法だと、軍隊は国を防衛する責任があるみたいだけど、国権の発動たる戦争はしないって書いてますよね。

この条件の下で、どこぞの国から宣戦布告を受けた場合、日本軍はどういう行動をとればいいのでしょうか。

くど過ぎる。
憲法は理念だけで良い。

改憲といったとたん、何でいっせいに改正しようとするのか不思議だ。

９条だけで良いだろ。別に
他の条文を変えたほうが良いと思っている奴がいるのか？

彼は自分のオナニーを他人に見せて商売にします

>>283
俺としては、

・国会は一院制で、できれば「議会」に呼称を変更したい

>>280
ほいよ。
http://www02.so-net.ne.jp/~jimori/

ナベツネが死ぬまでの我慢だよ

こうやって議論してもらうのが読売の目的だよ。
あーでもないこーでもないっていう人が増えるということは
憲法改正派が増えるということだからね。

>>279
＞田中明彦東大教授
誰これ？
少なくとも東大法学部の憲法教授ではないぞ。
教養か？

前文だめすぎ

日本国民は・・・　　って何度も言い過ぎ。気が利かない。

>>281
アメリカに守ってもらうので関係ありません

長嶋ハ神聖ニシテ侵スベカラズ

>>２９２
今じゃただのボケ老人じゃん



と言って読売グループと野球ヲタを敵に回すテスト

>>283
ほかは変えなくて良いのか？

前文は変えるべきだろ。

「戦争＝絶対悪」　という前提で書かれてるのは有り得ん。
９条を変えたとしても、前文だけがカルト的に教条左翼の信仰対象となりかねん。

読売って毎年試案出すだろ。
憲法ってそんなにころころ変わっていいのか？

読売のは
憲法改正がやりやすくなってる、
すなわち軟性憲法ってところはまずいと思う。

まあ、あのナベツネでも日本国憲法とそんなに
違う憲法案はつくれないんだね。憲法に「
親孝行」と書けといってる自民党議員たちと
比べると、読売は憲法学の常識にほとんど
沿っている。これでウヨどもが満足するなら、
これでもいいや。

>>296
ドイツなんか戦後だけでも、相当回数変えてないか？
50年以上全く手を加えない日本の方が珍しいのでは。

日本の元首＝天皇はそのとおり。
ついでに「日本国の土地はすべて天皇のものとする」というのはどうだ？
地主は天皇から諸権利を借りているだけとする。

こうすれば乱開発とかをより防止しやすいと思うが。

>>300
それは共産主義とどこが違うのかな？

>>300
「ついで」以降＝蛇足

>>301
究極の地主を設定しているところがちがうんじゃない？
イギリスとかこれに近いことやってるよ。
一戸建ての土地所有は99年契約らしい。

ｳﾖ必死ﾀﾞﾅ（ｗ

最終的に最高裁に上告できるなら、軍事法廷ありなんじゃないの？

>>283
天皇は国家元首である。
日本語を公用語とする。

は明文化すべきだと思う。

憲法改正には、国民投票で過半数の賛成が必要にして、
憲法とは別に、国会だけで改正できる（ただし2/3以上）
「基本法」を作るというのはどうだ？
憲法は、もっとスリムにして、細かいことは基本法に書く。
天皇の国事行為のリストとか、議員の歳費とか基本法でいいよ。

>>299
１年で改正案が出ると言うことは煮詰まってないってことだろ

地方参政権も国民に限るとしてくれ

>>309
それは重要だな。はいってなかったのか。

天皇は日本国民統合の象徴のままでいいと思うけどな。

徴兵制は否定していたな

１条　天皇は日本国の元首である。
２条　天皇は日本国民統合の象徴である。
３条　天皇の地位は、主権の存する国民の総意に基づく。

でいいよ。

>>309
外国人地方参政権も、違憲でないの？
民主党は熱心なようだが、お隣の韓国では、憲法に反するからって没にしたよ。


＞韓国　自国では外国人参政権認めず

＞http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html

＞　韓国での外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府
＞に在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや韓国の
＞「国際化」を目的に推進、国会政治特別委委員会で導入に
＞合意していた。

＞　だが、本会議前の審議で憲法第一条の

＞　「主権は国民にある」「主権は国民にある」「主権は国民にある」
＞ 「主権は国民にある」「主権は国民にある」「主権は国民にある」
＞ 「主権は国民にある」「主権は国民にある」「主権は国民にある」

＞との規定に反するとして、

＞満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で
＞満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で
＞満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で

＞選挙法改正案から削除された。

大量破壊兵器の保持の否定とかアホなことは入れない方がいいよ。
将来の選択肢を縛るようなことはするべきじゃない。
それから軍隊への参加は強制されないとかいうのは有事法制と
どう整合性を取るんだ？
物資・用地の提供とか強制できるものがいくつかあるが
あれも軍隊への参加を強制されてることになるんじゃないの。

>>315
参加というよりは協力じゃないの？

>>315
改憲＝徴兵制復活とのたまわる馬鹿封じじゃないかな

現行憲法を即時破棄すればいいだけのことなのになー

それより読売さん
大日本帝国憲法にあった、戒厳令の条項
入れといてよ。

アメリカに削られたやつ。

危機管理、大事でしょ？

3日の朝刊読んでたけど長くて内閣あたりでいやになった･･･。
何か無駄に長くないか？もっとシンプルでいいだろ。

>>319
有事法制も盛り込まれているけど

>>315
> 大量破壊兵器の保持の否定とかアホなことは入れない方がいいよ。
> 将来の選択肢を縛るようなことはするべきじゃない。

大量破壊兵器の保持の否定
これは日本国民および諸外国に対する決意表明ともなる、が現在の９条の例から考えるに全く無意味となるかも。

逆に大量破壊兵器のうちBC兵器の予防のためにはその研究も必要、だがその邪魔になるかもしれん。がいくらなんでも杞憂だとも言われるかも。

個人的には、よけいな物入れな、の意見に賛成だが。

>>320
特別長いとは思わんが。
まあ条文読みの慣れの問題もあるが。

第二九条（人為による生命操作等）人為による人の生命の操作及び生成は、
人及びその生命の尊厳の保持、生命及び身体の安全の確保並びに社会秩序の維持に重大な影響を及ぼすおそれのあるときは、
法律によって制限し、又は禁止することができる

は、べつにいらないと思う。
あんまりしばり強くすると、医療の発達を妨げるおそれがある。

>>322
同意
今の非核３原則みたいな努力目標程度でいい
憲法に盛り込むと、将来足かせになる可能性大

現憲法の第９条が軍隊創設、軍隊派兵の足かせになって、国会でのアホらしい神学論争になったのだから

>>324
医療の発達以前に、これって憲法で決めることかね？
↓あえて入れるなら、憲法にはこういう条文でいいよ。

「人及びその生命の尊厳の保持、生命及び身体の安全の確保並びに社会秩序の維持に重大な影響を及ぼすおそれのある行為は、
法律によって制限し、又は禁止することができる」

当たり前すぎる。

>>326
その文言では包括的で曖昧すぎる。

国民て、場合によっちゃ長期滞在外国人も入れるんでなかったか?

>>297
硬性憲法だよ。

硬性か軟性かは，法律の制定手続と比べて，憲法改正の要件が厳格かどうかで見る。
この試案を見ると，定足数の点で，憲法改正の方が要件が厳しい。
よって硬性憲法といえる。

>>272
通名って希望すれば簡単にやめられるからね。
在日はいくつもの名前を使い分けて銀行口座とか作ったりしてるから、
通名で罰してもペナルティーにはならなかったりする。
でも本名は一生ついてくる。

仮に芸能人や作家みたいな、
本名とは別の社会的氏名を持ってる人が捕まったとして、
それはやはり本名を確実に出されるでしょ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0503/027.html

この朝日新聞の記事のうち、なんの前触れもなく、なぜだか、
韓国「平和をつくる女性の会」のチョン・ギュンラン国際連帯委員長（４０）
の意見がある。

男性差別朝日新聞。

そもそも、最近、改正ばなしがよく話題に出てくるのって、
数年前の読売草案が発端なんでしょ？

朝日新聞憲法試案

第一条　日本国の主権はこの国に居住する全ての市民に由来する

>>279
田中教授や五十旗頭教授は，憲法が違憲審査権行使の際の規範となる点への考慮を欠いている。
所詮，国際政治専門評論家のいっちょかみ，などと言われることもある。

朝日新聞には｢外国人犯罪の『報道の多さ』から国民の不安を除くため」という内規が
あるらしく、戦後からずっと、異常に多く存在してた在日犯罪をいかに国民の目や耳から
遠ざけて、在日への“偏見”を増幅させないようにするか、という、
メディアとしての歪んだ使命感が朝日新聞のアイデンティティーとして確立されてる。
“日中友好”とかと同じテーマ。
だから、朝日新聞が在日犯罪報道に関して、他の大手新聞とは違って、
通名報道に徹してるのは、
彼らに対する真の“社会的ペナルティー”を与えることが目的なのではなく、
「犯罪者が在日であることが異常に多いという現実を隠蔽するため」なんです。
その点を意図的に読み違える人が多くて困ります。

一番正しい表現は本名（：通名）とダブル表記することなんです。

>>261
16年前と今とではだいぶ世論も変わったね。時代の変化というやつだ。
昔は憲法改正と言っただけで叩かれたが、いまや「どう改正するか」という
議論に移っている・・・。良いことだ。

みなさん真剣に議論されてますが、肝心の憲法改正の国民投票に関する法律すら制定されていないことはご存じないのでしょうか？

>>337
もちろん知ってるよ。

今後の日程

2005:自民党、現行憲法の改正案を作成
2006:民主党、同じく改正案を作成。国民投票法成立。
2008:改正案、国会で決議。国民投票実施。
2009:改正憲法施行。社民党、改正案を国会に提出。

>>283
プライバシーの権利や環境権などの追加すべき点もある

プライバシーの権利が憲法に追加された場合
個人情報を洩らした会社は「すみません」じゃすまないな

>>340
プライバシーの権利や環境権なんて曖昧なもん憲法に入れるわけにはいかないと思うがね

第一条　この憲法は変えてはいけない
第二条　社会民主党の決定に従う

産経はこの手の直接的な物には手を付けませんねぇ。
教科書とか外堀ばっかりで。

大改正することないと思うけどね。

９条２項削除（自衛隊の灰色解消）
４７条の２項に国会議員定数の有権者数比例を明記
８９条の「教育」削除（私学助成の灰色解消）
９６条の憲法改正の国会両院決議　三分の二以上→二分の一以上

こんくらいでしょ。当面。

　

>>343
産経が作ったら「信教の自由：死者に対する哀悼の意を捧げることは宗教的行為に入らない」
「基本的人権：法律の範囲内で公共の利益に反しない限り保障される」とか言い出しそう。

マッカーサー憲法の次は
　　　　　　　　　　　吉外ナベツネ憲法かい？

　　　　　　　　　　　　　　だれがナベツネなんかの
　　　　　　　ザケルナ　アフォめ

何は無くとも９条だろ。

これに手を付けずして改正する意味は無い。

ちょっと待って、新聞社とかマスコミは中立な立場のはずでしょ？
政治的な意見してもいいの？ただの圧力団体になっちゃうじゃん。
読売、やばい方向に向かってない？

>>349
アホ数社が元々中立じゃないので、無理です。

朝日とか。

>新聞社とかマスコミは中立な立場のはずでしょ？

それが日本的な考え方。
外国では､中立なのがむしろおかしい。
日本で新聞らしい新聞は､産経と赤旗だけだと言われているくらいだし。

報道姿勢を全部さらけ出す事になるからね。勇気要ると思う。
読売だけじゃなくて各社出してそれを叩き台にして議論出来るといいんだがなあ。
右から左まで揃ってるし。「広く会議を興し、万機公論に決すべし」だ

>>349
> ちょっと待って、新聞社とかマスコミは中立な立場のはずでしょ？

中立なんてあるはずがない。
そう思ったほうがいい。

実際に欧米のメディアは「自分らは中立だ」などとは言わん。

>>350
朝日新聞とかは普通に良識中道派だと思ってたんだけど。
読売は先走り過ぎだよね。

>>351
日本のマスコミは、自社はどういう政治思想を持っている組織である！
とか宣伝してないでしょ。ってことは中立ってことでは？
外国のマスコミだと宣伝してるんだ。初耳。

国民は参加を強制されない＞軍隊

バカじゃないのか読売は。

こういう泥縄式のことを言っているうちは憲法改正はできないね。

朝日も「論憲論憲」いうんだったら自分らの試案を出しな。

宣伝してないって言われても・・・
記事の取捨選択から配置、社説、コラム、読者コーナー、、、
全てその新聞社の立場を反映しているけど。

予想以上に評判悪いな･･･常識的な条文だと思ったが。
不満なら「アメリカとの協調」「徴兵制」「愛国心を持つ義務」
山盛りの2ch試案でも作ったら？

国民の義務についてほとんど触れていないな。
権利だけご大層にかかれている。

だって徴兵なんてされたら面倒で敵わん

>>354
馬鹿だろお前。

お前等アホだな
世界中の国が平和憲法採用すれば
この世から戦争はなくなるのに

>>359
国家って国民のために存在するんじゃないの？
国民が国家に搾取されるのはどうかと思う。

１新聞社が、何えらそうなこと書いてるんだよ・・

憲法改正するなら９３条もいじりたいね。

地方自治体も国と同様に
議会が首長を選ぶようにする方がいいんじゃないの？

議会の召集者は天皇。
その代わりを議長がつとめるという感じ。

>>364
1リーマンごときが天下国家を語るなよｗ

>>366
それは別にいいじゃないか。

　

衆議院と参議院の関係も変えたいよな。

一部リーグと二部リーグみたいに位置付け
国民投票による入れ替え戦ありというのが理想ではある。

競争しなきゃ。何事も。

>>364
何かに似てると思ったら、鉄ヲタがダイヤ編成を真剣に考えてるのに似てるんだよな。
ものすごい考えてるようで、到底実現不可能なんだ。

>>354
お前、バ・・・釣りか・・

これさー、他紙もやってほしい。一社だけだとなんか・・・

>>370
考えてるのか･･･。

鉄オタの世界は全く知らん。
電車の写真撮るだけじゃないんだ･･･。

何で読売叩いてんだ？
これは国民一般に広く議論してもらうためのたたき台の試案であって、
「この通りにしろ！」などとは主張しとらんではないか。
思考実験すらはばかられるとは、言論の自由もなにもあったもんじゃないね。

もちろん国民投票法もまだ手つけられてないし、まだまだ改正は先のこと。
道なお遠し・・・議論提議くらいしたっていいじゃないか。

みんなで考えればいいじゃん。

新聞社もリーマンもねらーも。

みんな日本が大好きなのさ。

>>370
なるほどね。
>>373
ま、そりゃそうだ。
しかし朝日がこういうことをやると、きっと、ここのヤツは、ものすごく叩くだろ。

＞374
朝日とか以外はな

第一一六条（改正の手続き及びその公布）
〈１〉この憲法の改正は、改正案につき、各議院の在籍議員の三分の二以上の出席により、
出席議員の過半数の賛成で議決し、国会がこれを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。

〈２〉前項の規定にかかわらず、この憲法の改正は、改正案につき、
各議院の在籍議員の三分の二以上の出席で、出席議員の三分の二以上の賛成で可決することにより成立する。

一項は賛成だが､二項は反対だ。

>>372
写真ヲタとダイヤヲタは別だったりする。
鉄ヲタといっても、駅ヲタとか乗りヲタとか
音ヲタとか切符ヲタとかさまざまな種が存在する。

ダイヤヲタの考えるダイヤは一見理想的なのだが
実際を知らないので結局実現不可能なのね。
詳しくは鉄板で。
考えること自体は悪くはない。ただ似ているなと。

>>55
まさか男性だけ徴兵する気じゃないよな。
そんな男性差別今では通用しない

>>377
確かに２項は危ないな。
極端な話、「国会議員の地位は終身とする」などと憲法改正される恐れがある。

何処がおかしいのかさっぱり分からん。
アフリカ諸国の憲法じゃあるまいし百数十条もあるのは当たり前なんだが。
議論が足りないからダメと言うのはサヨの常套手段だが
自分が分からんからダメと言うのも呆れるな。

今日は、いやしくもこの国の「クオリティペーパー」を名乗る新聞が「憲法とは国民が国家権力に
宛てた命令であり、彼らを制限する為のものである」という憲法の基本的知識すらも弁えていない
ことが露呈された、僕たちにとって恥ずべき日だ。世界中の人たちに「日本の民度の低さはどうし
ようもない」と思われると嫌なので、読売新聞はこの記事を削除するように。それこそ「愛国主義
者」として要求させてもらう。
http://deadletter.hmc5.com/blog/

>>382
＞この憲法は、日本国の最高法規であり、国民はこれを遵守しなければならない。 （前文より）

これね？
まあ､社会契約論から言えば､必ずしも不当とは言えんが､
立憲主義の観点からはおかしいわな。

国民も国家権力

みんなで作ったからみんなで守ろーぜ

という話だろ？

>>383
スレの上の方で現憲法をコーランのように思っている人がいる
と言っているが、
読売案の内容では憲法が国民規範集とか国民諸法度になっちゃうよ。

>>384>>385
そうなんだがね。

たしかに、国民主権原理の下では､国家権力の究極的な保持者は(全)国民。
しかし、現実には一部のものが持つわけだし、また権力は濫用され易いから､
現実に権力を保持する者の権力濫用を防止し、権力名宛人の自由・権利を擁護するのが､
立憲主義的憲法よ。

芦辺でも読んで勉強しる

なんで、読売がこんな事してるの？
読売が憲法に口出す権利ってあるの？

>>389
帝国憲法制定前には、あっちこっちで憲法草案が（ｒｙ

司法試験の憲法の答案ではヘタに持っている政治学の知識をひけらかして
論述すると大幅減点だから気を付けろ

>389
何も生み出さず批判だけするやつよりはましだと思うぞ

第一条が天皇でない点が
最低だ。

第一条　日本国民は巨人軍のファンであるべきである。

>>389
他の案の批判するならお前も代案を出せ、ってやつだろ

ちなみに読売は個人情報保護法の時も代案を提示してた

読売は
反天皇？

2ちゃんねる試案まだ〜？

っつーか憲法無くても良い。
なんでもアリ国家。

>>393
こーいう奴でも自分は中道だと思ってるんだろうか。

うよくはしんでください

>>391
何で司法試験が出て来るんだよ。

>>395
対案も何も「却下」「否決」で十分だよ。

「護憲派」土井氏ですら 最近は議論することは問題ないと言ってるな

さすがに論じただけで
軍国主義認定みたいなことが幼稚なことに気づいたかな

十二分に論じ合った上で護憲改憲語るのはアリだが
試案一つに目くじら立てるのはヒドすぎ

そもそも「中立」(報道)なんてありえないし
「コラム」ですら ある意味「案」だからな

>>398
天皇が国家の中心なのだから
当然中道だよ。

>>398
何で天皇制が中道じゃないんだ？

>中道

総連系新聞で連載してる同志社教授によれば
朝日は極右だそうだ

立場/見方よって どうにでもなるでしょう

アメリカに作ってもらうのが一番。

>>327
曖昧で悪いか？
こんなこと、国会の過半数で法律作ればいい話でしょ。
「人及びその生命の尊厳の保持、生命及び身体の安全の確保並びに社会秩序の維持に重大な影響を及ぼすおそれのある」ことなんて、憲法で定めなくても法律で禁止できる。

モレは憲法改正を容認するが、

　読　売　試　案　の　よ　う　な　保　守　的　な　改　正　だ　け　は　御　免　だ　！

>>25 conは、“共通”とか“共同”という意の接頭辞であって、反対という意味はない。

産経も、石井ﾀﾝあたりがこれやったら盛り上がるんだけどな

>>378
読売憲法私案がそうだとしてこの世にそれとは違う性質の憲法なんて存在するのか？
私はオタのダイヤとプロのダイヤの違いなど知らんが
法律はダイヤのように一見複雑だが全てを網羅しており整合性があると。
憲法をそれこそ護憲派が唱えるような日本国聖典扱いされちゃ困る。
あくまでも国家規範の羅列だ。

憲法ってぶっちゃけ法律に対する制約事項だから、できるだけ数減らして些細なのは下の法に任せた方が安全だと思われ。
生命操作に対する禁止とか入ってるけど、先のことなんぞわからんのに軽率すぎねぇか？
あと大量破壊兵器禁止とかもさ

読売撮っている人って、折り込み広告目当てでは？
派手に書いても、ヌルポですね。

>>349
＞政治的な意見してもいいの？ただの圧力団体になっちゃうじゃん。

ナベツネがそれを自覚していることは確かだな
だからこそ部数日本一にこだわったわけで

読売は
右翼に見えて
実は極左

>>412
＞強大な権力を政府に預けるが故に、まず最初に政府にきちんと約束をさせ、
＞命令する。それが「憲法」と呼ばれるものの本質だ。

>>409

”constitution" の　"con"には反対の意味は無い、といいたいんだろうけど、
わかってるって。
俺はプロ市民を騙したいだけだから。

ただ批判するだけのメディアから、物を作り上げるメディアに
変化しつつあるね。良い傾向だ。

>>412
それは憲法をどの程度柔軟に改正するかの前提によるな。
日本国憲法は50年も変えられないのを知ってか知らずか
様々な定義を法律にて定めるとばかり言って下位の法律に丸投げ。
まあ下手に記されたら大変なことになっていたが。
これから柔軟な国家になるなら憲法に明記したってかまわんよ。

例えばNBC兵器はすでに各禁止条約を批准し履行しているから謳うだけなら構わん。
生命操作はちょっと先行しすぎかなあ。これは世論による。
あまり憲法に対して気張ることは無いよ。

１条から
天皇を
削除したいだけでしょ。

（*'з'）

大量破壊兵器、核兵器に関する条項は
読売も似非サヨクに汚染されているという証拠だな。

>>418
オレがガキの頃からやってる企画だが…

北朝鮮の核保有に強硬に反対し
イラクのWMD阻止のために戦争を決断した国はサヨクの集まりだったのか。
IFFが壊れて見境がなくなってきたか一部の馬鹿は。

日本にとって
北朝鮮もイラクも
本質問題ではないじゃん。

>>418
ナベツネはそのあたりいろいろとやってるみたいよ
日韓基本協定に噛んでたり、安保闘争で亡くなった方の政府追悼文を書いたり

昨日の朝刊だな。一瞬審議はやって思っちゃったよ。
ゴールデンウィークでネタ無いのかな。

>>422 違うな。単にアメリカ様の犬宣言だろ。

どんな憲法にしたところで結局解釈改憲で骨抜き

　平和憲法、世界に誇る唯一の平和憲法＝日本は戦争憲法に囲まれている。
　　　　　竹島を侵略され、尖閣諸島が狙われている。
　平和憲法＝マッカーサー憲法＝made in USA＝米文和訳

第二章の天皇はいらね！！

どうせＤＱＮには、わかるまい。

支那みたいに法三章でええんや・・・

読売は憲法についての地道な努力は凄いと思うよ。
あと、今朝の朝刊で「家族の役割」についての記事が１面にあった。これもなかなかの内容。
少なくとも、捨民党のﾌｸｼﾏは絶対容認しない内容だ罠。

所詮ナベツネのオナニー。なのに踊らされているお前らの滑稽さは痛すぎる…

「朝日新聞の憲法試案」スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083573640/l50

核放棄の所、岡田が絶賛と書いてあったよ
今日の朝刊。
こりゃあ、憲法に核のことカキコするのは止めた方がいいかもｗ

どうでもいいけど、与野党から評価の声が、とか、自分で書かれるとちょっとなあ。

ここまで作り込まれると感心する。 特にウヨク臭もしなかったし。

>>436
憲法改正なったら、核放棄は書き込まれそう予感はするなあ・・・
日本の立場としては、持ってるかどうかわからない「グレー」な状態が
望ましいんだが。

年版で憲法試案出してるんじゃねえか

明治時代でさえ明治憲法発布以前に試案、私案が山のように
だされていたのに、試案をだすこと自体に文句つけている奴は気○がい。

後、上にでてきた　http://deadletter.hmc5.com/blog/
ここの
>宮台真司・宮崎哲弥流に言えば「憲法に違反できるのは
>国家権力だけで、国民には不可能」だ
の記述にはﾜﾗﾀ　憲法語るのに何故宮台と宮崎ｗ
わからないものに無理して言及しなくていいから。

何度も修正しなきゃならない試案なら止めとけと読売新聞に小一時間問いつめてみたい。

低脳屁以下　漫才。

そういえば小室直樹も刑法に違反できるのは裁判官だけだとか
訳のわからんこと言っていた気がする。

刑法は命令規範と裁判規範の2つの側面を持っているんだけどな。

明治天皇は暗殺され、長州の大室寅之祐が明治天皇として即位したことを
公表しろ。＞うそつき右翼ども

無駄無駄無駄ぁ
全部、法律改正で出来ることばかりじゃないか。

改憲して何が変わると言うんだよ、なんの為に改憲したいんだよ。
改憲論なんてのは、時代遅れ。

一番見てみたいのは、
美濃部のオッサン（都知事じゃないよ）と三島由紀夫と、西尾幹二の夢のコラボレーションが描く憲法試案ｗ

>>445
>全部、法律改正で出来ることばかりじゃないか。
できないことばかりですが。

というかこの試案だって有識者が多数関わっているのは間違いないし、原理論
とかの基礎的な部分で的はずれなアホみたいな批判をしている奴らは、
何考えているんだろ。

せめて修士クラスの知識は持っているんだろうな。

原理論とはあまり関わりがない価値判断が大きく関わる部分への批判。
例えば家族の保護条項（試案27条1項）への批判とかならまだいいんだが。
ちなみに俺はこれについては賛成。

他社も憲法語る前に自分らの考える改正憲法出せや屁たれが

憲法改正案

日本国憲法

前文
我をあがめよ。

第一条（神）
俺は神である。

>>449
憲法の最高法規性を謳っているわけですね。

　第九一条（内閣総理大臣の緊急措置、基本的人権の制限）
〈１〉内閣総理大臣は、緊急事態の宣言を発した場合には、国民の生命、
身体又は財産を守るためにやむをえないと法律が認める範囲内で、身体、
通信、居住及び移転の自由並びに財産権を制限する緊急の措置をとること
ができる。

まあこの条項で個人の自由が制限されたかつての韓国・台湾のような
独裁資本主義国家に出来るわけだな。

>>447
有識者うんぬんは当てにならない。
現に読売が試案を出すたび
いつも小馬鹿にされる。

>>452
小馬鹿にしている奴は>>440にあげたような知ったかぶった
奴らばかりだろｗ

>>453
>>440のリンク先は至極正論だと思うが宮台/宮崎の名前が出てるからどうだというんだ？

>>446
西尾なんてアホが関わったら台無しじゃん。

>>454
>>454
あのさ……

>>440のリンク先は
試案の
>この憲法は、日本国の最高法規であり、国民はこれを遵守しなければならない。
ってのに文句つけているが、

そもそも現行憲法にも憲法が定めている価値を国民が遵守しなければいけない
って規定はいっぱいあるの。憲法12条なんかもそうだし、国民に直接適用されると
解されている15条4項後段、18条なんかもそう。

立憲主義の観点から、憲法は対国家に向けた縛りという見方自体は別におかしくない。
ただ、それだけじゃない、>>385がいうように
>みんなで作ったからみんなで守ろーぜ
という面もあるのは当然

うぉ、アンカーが２つも……

で、
>憲法に違反できるのは国家権力だけで、国民には不可能
このフレーズどっかでみたなと思ったらこれも小室直樹なんだよ。
「痛快!憲法学」ってのｗ

この人その前に刑法についてもこんなこと書いているんだよな。

>人を殺そうが盗もうが、その人間は刑法に違反したことにならないという結論が
>出てくる。つまり、刑法は国民を対象とはしていない。……
だけど、これは刑法の裁判規範としての面についてしか考えていない。刑法は
当然命令規範の面もある。常識で考えればわかる訳だが。

で、宮崎については週刊文春の書評で小室直樹の本にやたら感動していた
記憶があるんだよな。そこで「憲法に違反できるのは国だけ」って考えにふれて
目に鱗みたいなこと書いてたおぼろげな記憶があるｗ

前文は糞だな。前文は宣言であって、箇条書きにするようなものじゃない。
国民主権なんて書く必要なし
象徴天皇制を続けてどうする。国事と国政の分離もダメ
戦争の放棄なんてやる必要ないし、参議院改革も中途半端

国民はこれを遵守しなければならない、ってのも現実的には全く意味をなさない文だな。

悪いところを全部残しただけの案だな。検討する価値も無し。

>>458
まあこういうのは「俺はポニーテールの子が好きだ。ショートカットなんて糞」
って意見だからまだわかる。ほぼ価値判断の問題だからな。

ただ、一応ショートカットの子も検討してみようよｗ

ちなみに参議院改革が中途半端だなというのは俺も思った。
今のところ一院制がいいと思っている人間なので。
ただ現行制度よりはいいかも。

【竹島】日本の極右団体　上陸に向け出港 [05/05]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083728024/

>>458
＞象徴天皇制を続けてどうする。国事と国政の分離もダメ

何故、国事と国政を分離しているのか理解していないな
権力者が”神”にならない、”神”が権力者にならないようにするため
政教分離を徹底させること

「読売新聞憲法改正試案を読む」
http://www.mirai-city.org/blog/archives/000036.php

読売の販売員は、4日も連続で勧誘に来た。
粘着過ぎて不気味だ。

右を見ろ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾖ必死だな！

ナベツネの脳内憲法　邪魔

>>461
イギリスはどうなってんの？教えて。

>>459
ショートカットの子の神が１ｃｍ伸びたぐらいの差しか感じないよ。

>>461
普通の国は、「統治権は国王が持つ」と決めるだけでそれができてるんだよ。
統治という行為を無理矢理、国事と国政に分離する必要は全く無い。
GHQのド素人が思いつくままに１週間で作った、世界に日本でしか通用しない憲法理論を続けてどうするんだ。

>>466
行政権、外交権、統帥権、任命権、立法権、司法権を持ち、イギリス国教会の長である国王が
君主として象徴的な活動を行っているな。

こんな事しても意味ないのにな

誰も頼んでないのに毎年よくやるね・・・

ナベツネが死ねば終わるだろ

ナベツネ氏んだら少しは虚塵はマシになるかもな

あと、

【宗教】
日本の国教は神道とする。
個人の宗教の自由を認める。

という2文も追加して欲しい。
なんで靖国や伊勢に行ったとき、憲法違反違反といわれな
いかんねん。

西尾幹二氏に『新しい日本国憲法』でも書いて欲しい。

↓この文章が削除されるかされないかで、ここの掲示板の自由度がわかります

政府から補助金いくらもらってんの？ひろゆき

ここは悪質かつ社会に悪影響を与える掲示板
２ちゃんねるは表向きは自由を売り物にしてはいるが
実際は完全管理情報操作された非自由で政府ご用達の都合のよい掲示板である
政府の意向に沿って情報を集め、情報操作し騙された国民を世論誘導しているのである

私はこうした欺瞞に満ちた悪意のある掲示板を断じて許すことはできない
いつかこの手で悪質な２ちゃんねるは消滅させてやるからな、最後に真実は必ず勝つ！

＞この憲法は、日本国の最高法規であり、
＞国民はこれを遵守しなければならない。

この一文がよくわからん。
「国民」ではなく「国家」だろう。

>>473
ちゃんと義務教育受けた？

個人の信教の自由は現行憲法でも保障されているよ。靖国参拝や伊勢神宮参拝で
叩かれるのは、現役の首相、閣僚が個人としてでなく首相、閣僚としての公的な
身分で逝ってるから。

>>477
もすこし条件追加されるけどな。公的な身分で行くことそれ自体がだめなんじゃないぞ。

つかいい加減提言報道なんぞヤメレ。

小泉は首相である前に一個人なわけだが。
基本的人権は首相職にあっても尊重される。
個人の権利、義務＞＞＞＞＞＞＞＞首相としての権利、義務。

個人的な心情に則り靖国参拝をするのは憲法によって保障されている。
勿論玉串料をなどを公金から支出するのは駄目。

仮に将来ｷﾘｽﾄ教信者の首相が誕生したとして、
その首相が教会の礼拝に参加するのは憲法違反として責めるのだろうか。

↓この文章が削除されるかされないかで、ここの掲示板の自由度がわかります

政府から補助金いくらもらってんの？ひろゆき

ここは悪質かつ社会に悪影響を与える掲示板
２ちゃんねるは表向きは自由を売り物にしてはいるが
実際は完全管理情報操作された非自由で政府ご用達の都合のよい掲示板である
政府の意向に沿って情報を集め、情報操作し騙された国民を世論誘導しているのである

私はこうした欺瞞に満ちた悪意のある掲示板を断じて許すことはできない
いつかこの手で悪質な２ちゃんねるは消滅させてやるからな、最後に真実は必ず勝つ！

欽定憲法からアタマが切り替わってない連中が多いスレですね。

当時、新日本憲法を飲まされた政治家たちも、
まさか戦後60年たってやっと改正なんて話になるとは思ってなかったろうな

>>480
たとえそれが真実だったとしても
「ソースも何もない」
「今まで聞かれたことのない陰謀論」
という時点でまともな人間は誰も相手にしないだろ。
削除もされないよ。無価値なレスだからな。

>>483
相手をすると、「２ｃｈフリーメーソン」の弾圧として、
脳内変換されちゃうぞ。放置が一番。

>>484
まるで病気の人相手のようだなあ

とりあえず読売勧誘員のしつこい勧誘を止めるように憲法に明記して下さい

「犯罪被害者の人権」が規定されていることを理由に
読売試案に反対する人権屋もかなりいそうだな。

>>487
犯罪被害者の人権に反対する人権屋はいないだろ。
ただし、犯罪者の人権も加えろとはいいそうだけど。

>>488
現行憲法にはいやと言うほど規定されてるけど。
刑事法でもないのに奇異なぐらい。

＞犯罪被害者の人権に反対する人権屋はいないだろ。

甘いなあ。
今までああいう連中が何いってきたか調べてみなよ。

後、報道の自由の制限の明記も必要だな

読売試案長すぎ。変えたい部分だけ、書いてくれればいいのに・・・

>>489
そもそも犯罪被害者の人権と言われても、盛り込みようがない。
被害者の何権を保障すればいいのやら。

被害者保護は、行政の仕事の内容であって、法律の問題じゃないよ

>>489
まあ、あいつらのことだから、やらないとは限らないが。
ただ、人権の言葉に真っ向から対立はしないんじゃないか？
犯罪被害者の人権を１とすると、犯罪者の２の人権を保障しろ
っていうのが、手法のような気がする。（絶対、悪者になろう
としないからな）

プロシア
ドイツ帝国統一の中心になった王国。プロイセンともいう。
１３世紀にドイツ騎士団が，スラブ系の先住民を征服して始めた。
１６世紀に公国，１７０１年王国となった。１８世紀，フリードリヒ２世の絶対王政のもとで
ヨーロッパの強国になり，１９世紀には，ドイツ統一めぐってオーストリアとあらそったのち，
ドイツ帝国をたて，その中の最大の国となった。

［雑学トリビア］プロシア憲法は日本の明治憲法の参考にされた。

もちろん巨人ファン以外は非国民なんだろうな。

新味がない試案だなあ、国民投票がないなあ

>>491
多分変えたい部分だけ先に作ってるんだろうけどね
〈試案

>>495
「国民は少なくとも一年につき二度、東京ドームで観戦する義務を有する。
　それが果たせない地域に住む者は年１００試合以上テレビで巨人戦を観戦しなければならない」

とすみっこに書いてありますた

９４年と２０００年にも出してるんだろ。で、今回２００４年版って。
数年おきに書き換えなきゃならない憲法ってなんだよ。バカか？
それこそが憲法の存在意義を自ら否定している行為だよ。

無責任にも程がある。オナニーして死ね。意味のないことをするな。不愉快。

>オナニーして死ね

ナベツネって勃つのかな？

読売は何をおごり高ぶっているのだ？
てめーらは新聞紙売ってりゃいいんじゃ、それ以上の事すんなボケ！

朝日的憲法思案

【第９条】国歌・国旗

　　　　　日本国は、国歌・国旗を永久的に放棄する。
　　　　　ただし夏の甲子園での掲揚はこの限りでない。

もしかして、巨人軍を真の日本国軍にしようと考えてるんじゃ・・・

「戦国の巨人軍」という凄まじいﾀｲﾄﾙの小説があったなぁ。
中身は・・・・
ﾈｯﾄで検索すれば梗概ぐらいうｐされているだろうから。。。ﾄﾞｿﾞ

>>504
志茂田景樹の「戦国の長嶋巨人軍」のことかな。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/esekakuu/nagasima.htm

>>505
ｿﾚﾀﾞ！！

＞てめーらは新聞紙売ってりゃいいんじゃ、それ以上の事すんなボケ！

へー、読売って新聞売ってんだ。漏れはてっきり洗剤とか野球の切符と物々交換
してるんだと思ってたよ（ｗ。

冗談抜きで、5千円札握らされて「これ使っていいから3ヶ月とってよ。今キャンペーン
なんで契約取れないとまずいんだ」とか逝ってきた工作員いたなぁ。

>>507
なんだそりゃｗ　気前のいい販売員がいるもんだ。うちにもそんな奴こねーかなｗ

讀賣英語版じゃ与野党指導者から大反響だそうだが、この記事日本版に
出てないんじゃ。

> The Yomiuri Shimbun proposal for revising the Constitution,
> published Monday on Constitution Day, has aroused strong responses
> from senior leaders of ruling and opposition parties with many of
> them strongly praising key suggestions.

http://www.yomiuri.co.jp/newse/20040505wo02.htm

スマソ。日本版にもあった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040503ia22.htm

>>128
ひょっとしてあんた福岡市に住んでない？心当たりあるんだが

>>494
トリビアでもないな・・・

そういえば帝国憲法が泥棒に盗まれたことがある、ってのはちょっと衝撃的だったな。

でも作った過程だけを見ると、帝国憲法のほうが日本人としてがんばっているかんじだった。

日本国憲法は１週間くらいで適当に作った、しかも向こうは暫定憲法のつもりだったんだろ。

それを信仰の対象にするのはやめにしないか、と左巻きに言いたい。

基本的人権を公共の福祉の理由で押さえ込んでいないので
右巻きの連中は不満だろうな

>>514
ズレてる発言だなあ・・・
ネットウヨクってのは大抵の場合、順調に左翼洗脳を受けていたのが
ネット情報を目にすることで反動した反動右翼だから、皇道派右翼のような
国家優先・人権制限なんて考えちゃいないよ。

そういう前時代的な感覚を平気で引きずったままだから、
ネットサヨクっていう左翼への新同調者が現れないんじゃないの？

>>515
ずれているというよりも
おまえが世間知らずということがろけんろー
改憲論者の中では
改憲の重要な骨子の一つだって
知らない幸せ坊やですか（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>516
？
実地で活動してるようなリアル右翼の、改憲論者のうちでもさらに一部でしょ？
ネットウヨクとは全然関係ないと思うけど。
ていうか、515読んでなんでそんなレスになるのかわからない。
「俺だけは知ってるぞ」ってことを強調したかったのか？
やっぱ左翼関係者ってズレてるな・・・。

何様なんだ読売。

いいじゃん、新聞社が試案を発表すること自体は。

何様つーこともないな。普通。

イラク戦争　誰が誤算していたか”反戦メディア”の無責任
　　　　　　　　　ヨミウリ　ウィークリー　２００３．４．２７
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/ar2003.htm

戦争終結が間近に迫った今、この戦争で誤算していたのは情緒的な
報道を繰り返してきた”反戦メディア”だったことが浮き彫りになっ
てきた。
　朝日、毎日では開戦翌日の３月２１日の社説で、
　「米国が仕掛ける戦争にはゲーム感覚がつきまとう。（中略）いつ
の戦争でも最大の被害者は、標的とされる支配者ではない。民衆
である」（朝日）（１９頁）

「戦争は悪」の安易な報道
　読売、産経は米英を支持したが、反戦運動の世界的盛り上がりと
ともに朝日、毎日は攻撃反対の立場をとった。
　（中略）
「大量破壊兵器が危険な独裁者やテロリストの手に渡れば、国際
社会にとって深刻な脅威となる」（２００３．３．２１読売社説）
　（２１頁）　　　　　　　　　　　

◆第二章　終身巨人軍監督◆

　第五条（終身巨人軍監督の地位）終身巨人軍監督は、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、国民の総意に基づく。

　第六条（終身巨人軍監督の継承）終身巨人軍監督は、世襲のものであって、法律の定めるところにより、これを継承する。

　第七条（終身巨人軍監督の権能の限界、終身巨人軍監督の国事行為の委任、摂政）〈１〉終身巨人軍監督は、この憲法の定める国事に関する行為を行い、国政に関する権能を有しない。

>>523
ということは、セゲオの次は一茂？

第七条いい、
長嶋氏に選挙に立候補される可能性をふさげるから

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．トイレットペーパーで鼻をかまない。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．ティッシュでケツをふかない。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．貧乏ゆすりをしない。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．金持ちゆすりをしない。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．バスタオルを風呂場に持ち込まない。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．不要な時自転車のベルを鳴らさない。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　 ７．オウムを信仰しない。
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．タコなしのタコヤキを売らない。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．初心者マークを逆さに貼らない。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．泥団子を食べない。
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．悪口言われた程度で先生にチクらない。
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．噛んだガムを包みなおして友達にあげない。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．冷蔵庫を開けっ放しにしない。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．上靴に画鋲を入れない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．「お」さない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．「は」しらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．「し」ゃべらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www9.big.or.jp/%7Ecumy/kokutai/index.shtml

これぐらいやってしまえ。

ナベツネに言われたかねーな。ｗ

「行政府の長が元首である、とするのが世界の通例」とする意見もあるが、それは「共和制」の場合だね。
共和制とは君主を置かず、国民の民主的代表としての元首を置く制度だ。たとえば大統領制のような。
日本も含め、世界の1/5の国は立憲君主制（国王を置くが、主権は国民にある）で、
それらの国では「元首」はほぼ例外なく「国王」だ。 日本もそう考えて良いのでは？
例えば英国では行政権は内閣（ブレア首相）に属するが、国家元首は国王（エリザベス２世）だ。
これらの例が参考になると思う。 もちろん、日本だけ独自にしてもかまわないだろうが・・

朝日が作ったらどうなるんだろうな。あえて見てみたいぞ。

一新聞社ごときがっていう意見もあるだろうが、

明治のときは新聞社が草案作りに大活躍したんでしょ、たしか。
それに新聞社は世論の形成にも影響を及ぼしたいから、憲法
私案を作るのは普通のことかと。
読売以外がやらないのが不思議なくらいだ。

〈１〉日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを認めない。

>国権の発動たる戦争の放棄
　「国権の発動」ってのは侵略に対する自衛権の発動、
領土保全のための国権の発動
自国民保護のための国権の発動が含まれるだろうから、
結局、自衛戦争は放棄なわけね。

そんじゃ自衛隊要らないね。せいぜい災害復旧機材だけを装備した
５万程度の組織があれば良いわけだろ。

>武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
<解決する手段としては、永久にこれを認めない

じゃ竹島みたいに、相手が武器を持って占領してきた場合に、
話し合いで領土回復できなかったらあきらめるってことね。
尖閣でも隙をつかれて迫撃砲あたりを陸揚げされたらおしまいかな？

>>530

はい

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/98kenpou.html

>>531
つーか草案はあっちこっちの有志でつくってたみたい。
現在40ちかく見つかってるんだと｡

前からやたら熱心だが、必ずしも広まってないという罠

個別自衛権は認めたが、集団的自衛権は認めてないな。
国連軍や多国籍軍への派兵は出来るが、出先での武力行使はできない。

いま公開草案つくったらどのくらい意見募集くるかな？

>>535
なんと言っても、シロウトには難しすぎるからなぁ。

だから、世間のほうは 「今の憲法には、いろいろと問題があるんだ」 とか
「憲法は変えることができるんだ」 とかいったことさえ判ればいいんじゃ
ないだろうか。

で、そういう世論を受けて、専門家や知識人が動くと。

大量破壊兵器の保持の否定は絶対に納得できない。

あほかっつーの