【調査】主婦、家事労働に「月給」９万円主張…夫の平均的小遣いの２倍
★主婦の家事労働“月給”9万円 東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
意識調査で分かった。
調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
http://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
意識調査で分かった。
調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
http://www.saitama-np.co.jp/news04/23/26k.htm
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2 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:37 ID:EL6dg3Hr
へぇー
死 ね や 。
4 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:39 ID:kceSe8zM
夫の「小遣い」と比べるのはどうかね。
5
6 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:40 ID:qYOz+SCr
俺、今ヒマしてるので家事の真似事やってるけど、
こんな作業にそれだけの価値があるとは思えない。
まあ、仮に９万円に相当する作業だとして、
夫の小遣いと比較するのはおかしいよな、この記事？
こんな作業にそれだけの価値があるとは思えない。
まあ、仮に９万円に相当する作業だとして、
夫の小遣いと比較するのはおかしいよな、この記事？
7 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:41 ID:cx6WgJff
アホかと
8 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:41 ID:QAE6dmOY
小遣いの２倍って・・・
夫は３０～４０万近く稼いでる訳でしょ？小遣いと一緒にされちゃ困るな。
夫は３０～４０万近く稼いでる訳でしょ？小遣いと一緒にされちゃ困るな。
9 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:41 ID:FDTWoQ8h
夜のお勤めを入れると旦那の給料を超えそうだ…というのは言ってはいけない事か？
10 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:41 ID:QHoo3Edd
>>4
他に比べる物無いだろ。
専業主婦なら家賃光熱費保険医療食費その他支出が夫の給料から出てるんだから。
もちろん、全部の共同の支出のうち半分をその９万から出すというなら
そういう計算もありかも知らんが、そうするとマイナスになるんじゃねぇのか？
他に比べる物無いだろ。
専業主婦なら家賃光熱費保険医療食費その他支出が夫の給料から出てるんだから。
もちろん、全部の共同の支出のうち半分をその９万から出すというなら
そういう計算もありかも知らんが、そうするとマイナスになるんじゃねぇのか？
専業主婦を法律で禁止して、月給9万でバイト雇えば良い。
12 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:43 ID:/2rFrM2t
何のためにこんな調査したの?
>9
共同作業なのに、一方だけ貰うのかよ
共同作業なのに、一方だけ貰うのかよ
14 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:44 ID:CuCMQt3S
またジェンダーフリー関連記事かよ。
しかも さ い た ま だしな。
しかも さ い た ま だしな。
15 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:45 ID:iEaBP0vK
安いな。もっと主婦を評価してもいいだろ。
16 ： ：04/04/23 14:45 ID:KY/vDYPI
また田島か
17 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:45 ID:+CiTSLG2
30万の給料から4万5千円のお小遣いだとすれば
主婦は9万円の給料から1万3千5百円の小遣い、ってことだな
なんだ夫は喜べばいいじゃないか
主婦は9万円の給料から1万3千5百円の小遣い、ってことだな
なんだ夫は喜べばいいじゃないか
18 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:45 ID:04LxPdIB
何をしたい調査なのかがまったく分からん。
19 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:46 ID:xPfmFcnm
旦那の給料が9万円上がっても良いという事か？
20 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:46 ID:kceSe8zM
ていうかさ、実際のところ遊興費は妻の方が多いんじゃねえの
21 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:46 ID:yZZitnsd
じゃあ光熱費食費等は払えよな
ところで性交費はどっちもち？
ところで性交費はどっちもち？
22 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:46 ID:kMOibb8J
今回の件を内ゲバすると、うわなにするおまえやめくぁウェsｒｄｆｔｇｙふじこｌｐ＠；
俺の小遣い月一万なんだがな。
25 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:47 ID:BMGwMBij
こういうしょうもないこと、いかにもそれっぽく発表するから、
うちの馬鹿嫁とかが、言葉の上辺だけとって嬉しそうに攻撃してくんだよ。
「あ、そう。じゃあやんなくていい。あと、来月から家賃入れてね」っつったら
すぐ黙るくせに。
うちの馬鹿嫁とかが、言葉の上辺だけとって嬉しそうに攻撃してくんだよ。
「あ、そう。じゃあやんなくていい。あと、来月から家賃入れてね」っつったら
すぐ黙るくせに。
26 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:48 ID:Kr/DyE0s
嫁に、９万渡して、で、お互いに生活費を折半すればいいんでないの？
27 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:49 ID:vtuS/4dT
おれ独身で自炊してるけどさ、
主婦だって結婚してなくたって自分でやるだろ。家事くらい。
やっぱラクしてるぶん後ろめたいからこんな数字だすんだろうな。
主婦だって結婚してなくたって自分でやるだろ。家事くらい。
やっぱラクしてるぶん後ろめたいからこんな数字だすんだろうな。
28 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:49 ID:Z8IEK9vw
家事に掛かるってわずか２時間程度なんだ。
29 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:50 ID:SJcZImn6
>>25-26
おまいらホントに既婚者か？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
おまいらホントに既婚者か？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
30 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:51 ID:oRC/qMpk
自給750円が良いところ 5万で十分だろ
能力に応じて払わなきゃ駄目だ。
ﾏｽﾞｲﾒｼを作る嫁は500円でも多いくらいだ
勿論ﾒｼの内容も見ろよ！
出来合いのおかずじゃ文句付けろよ！
ﾏｽﾞｲﾒｼを作る嫁は500円でも多いくらいだ
勿論ﾒｼの内容も見ろよ！
出来合いのおかずじゃ文句付けろよ！
32 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:53 ID:Kr/DyE0s
>>29
既婚者ですがなにか？
既婚者ですがなにか？
33 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:54 ID:fy8kZ2fM
住み込みのお手伝いさんは、週休１．５日で月１５万払ってたよ。
当然派遣会社に支払ったので、そのうち何割がお手伝いさんの手元に渡ったかは知らないけど。
ただし、料理も掃除も洗濯もすべてプロ並であって、一日２時間ちょっとでこなしてたわけじゃないけどね。
当然派遣会社に支払ったので、そのうち何割がお手伝いさんの手元に渡ったかは知らないけど。
ただし、料理も掃除も洗濯もすべてプロ並であって、一日２時間ちょっとでこなしてたわけじゃないけどね。
そんなに家事が嫌なら、離婚して自分で働いて稼げよ。
まぁ一人になろうが家事はやらなきゃ駄目だがな。
まぁ一人になろうが家事はやらなきゃ駄目だがな。
35 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:55 ID:QAE6dmOY
会社にしてみると
旦那の稼ぎ：売り上げ
旦那の小遣い：利益
みたいなもんだろ。
今回の主婦の家事労働は主婦の稼ぎだろ。
こんな事に金かけて調査した東芝は企業としてどうなんだろう？
旦那の稼ぎ：売り上げ
旦那の小遣い：利益
みたいなもんだろ。
今回の主婦の家事労働は主婦の稼ぎだろ。
こんな事に金かけて調査した東芝は企業としてどうなんだろう？
糞主婦必死だな！！
37 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:57 ID:CRa9QZba
つまり専業主婦は１日２時間しか働かないと。
そーゆー調査なのか。
そーゆー調査なのか。
38 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 14:57 ID:IDnP78lG
専業主婦はアマチュアなんだから、時給計算しても最低賃金だろ。
そもそもノルマも納期もない、お気楽な仕事じゃないか。自宅でできるし。
ハウスキーピングのプロの仕事と比較したら失礼だ。
そもそもノルマも納期もない、お気楽な仕事じゃないか。自宅でできるし。
ハウスキーピングのプロの仕事と比較したら失礼だ。
いいなー一日2時間労働。
結婚して２年目くらいの時、忘れ物して昼休みに取りに帰ったら、嫁は、まだ布団の中にいた。
寝っころがったままカールうす味ボリボリ食いながらいいとも見てた。
マジぬっころそうかと思ったよ。
寝っころがったままカールうす味ボリボリ食いながらいいとも見てた。
マジぬっころそうかと思ったよ。
1日2時間労働で月給9万くれるなら俺も主夫やりたい。
42 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:00 ID:SJcZImn6
>>32
あ、そうなんだ。お宅は家計どうしてんの？ホントに生活費折半なの？
あ、そうなんだ。お宅は家計どうしてんの？ホントに生活費折半なの？
43 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:01 ID:s0uuEi6k
>>40
布団の中に知らない香具師と一緒にいるよりいいのでは？
布団の中に知らない香具師と一緒にいるよりいいのでは？
44 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:01 ID:Kr/DyE0s
この計算だと働いてる母親は高給取りだな
46 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:03 ID:lhpXMn11
47 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:04 ID:y1MegWr4
顔射とかアナルとかでオプション料金がかかるんですよね？
48 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:06 ID:roy3cHno
>>43
プラス思考(･∀･)ｲｲ！！
プラス思考(･∀･)ｲｲ！！
49 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:06 ID:SJcZImn6
50 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:06 ID:T5auMzKw
ｱﾀｸｼは１日７時間以上は家事に費やしてるわ。
２時間って・・・信じられない。
なぜそんな短時間で済ませられるの？
夕食の支度だけで２時間はかかるよ。
２時間って・・・信じられない。
なぜそんな短時間で済ませられるの？
夕食の支度だけで２時間はかかるよ。
51 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:06 ID:lMaVpVtz
時給1500円は高杉だろぉぉ
52 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:10 ID:BMGwMBij
真面目に家事してれば2時間で済むワケがない
給与9万円は少なすぎ
給与なら当然そこから家のローンと食費光熱費
子供の養育費がダンナと折半で取られちゃうわけでしょ
大赤字だよ
給与9万円は少なすぎ
給与なら当然そこから家のローンと食費光熱費
子供の養育費がダンナと折半で取られちゃうわけでしょ
大赤字だよ
54 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:12 ID:AgpCWOG7
もれも主婦じゃないが、無職の時に家事やってたが。。。
2時間はありえないだろ。
どんなに手ぇ抜いても、朝飯30分、晩飯1時間～1時間半、
洗濯、掃除だって各30分くらいかかるし、たまには布団干したりするし。。
2時間でできたら神だよ。。。(;´Д`)
2時間はありえないだろ。
どんなに手ぇ抜いても、朝飯30分、晩飯1時間～1時間半、
洗濯、掃除だって各30分くらいかかるし、たまには布団干したりするし。。
2時間でできたら神だよ。。。(;´Д`)
９万ということは・・・
家事は別に旦那のためだけではないので、
子供がいない場合、２人で１人あたり４万５千か。
自分の分は請求できないから、旦那に４万５千円請求。
労働して給料もらうんだったら、生活費も出さないとな～
家賃、食費、光熱費等を二人で折半すると・・・
小遣い０円どころか赤字じゃん。
くだらないことすんなよ。
結局は専業主婦を養っているんだぞ、とでも言いたいのか？
家事は別に旦那のためだけではないので、
子供がいない場合、２人で１人あたり４万５千か。
自分の分は請求できないから、旦那に４万５千円請求。
労働して給料もらうんだったら、生活費も出さないとな～
家賃、食費、光熱費等を二人で折半すると・・・
小遣い０円どころか赤字じゃん。
くだらないことすんなよ。
結局は専業主婦を養っているんだぞ、とでも言いたいのか？
会社→旦那の給料→一度全部家計に→小遣い４５ｋ
家計→主婦の給料→一度全部家計に→小遣い４５ｋ
こうすれば問題ないだろう？
もしも主婦の給料＝主婦の小遣いだったら旦那の給料-主婦の給料＝旦那の小遣いじゃないと
『不平等』だしな。
家計→主婦の給料→一度全部家計に→小遣い４５ｋ
こうすれば問題ないだろう？
もしも主婦の給料＝主婦の小遣いだったら旦那の給料-主婦の給料＝旦那の小遣いじゃないと
『不平等』だしな。
嫁に財布を預けちゃダメだって。
58 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:17 ID:SAMD5fGU
専業っていっても
いろいろだし
中には老親介護してたり
子沢山してたり
・・・なかには3食昼寝してたり・・
いろいろだし
中には老親介護してたり
子沢山してたり
・・・なかには3食昼寝してたり・・
実際は旦那の収入で決ってるんだよな。離婚時に半分貰えるから、月収
９万なら手取り年収２１６万の旦那なら既に貰ってる事になる。
離婚しなけりゃ一円も貰えないワケなんだがｗ。
ま、妻も夫の小遣いと同額の小遣いを貰うのが現実的だよな。
９万なら手取り年収２１６万の旦那なら既に貰ってる事になる。
離婚しなけりゃ一円も貰えないワケなんだがｗ。
ま、妻も夫の小遣いと同額の小遣いを貰うのが現実的だよな。
60 ：おまんこ女学院大学への名無しさん：04/04/23 15:20 ID:1FPbK/LK
馬鹿死ねよ。さっきノートと赤鉛筆買いにデパート行ったらアホ主婦共がのんきにくつろいで矢がッ田死ね
てか、こんなの調査した東芝は糞
62 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:21 ID:AGKCgmnn
俺も結婚して家庭に入りてーな
63 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:28 ID:76Z90Lqf
64 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:34 ID:LiY41Kua
>62
俺はヤダ
家事なんかヤダよ。
俺はヤダ
家事なんかヤダよ。
65 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:37 ID:BMGwMBij
>>63
「家電メーカー東芝」ってのがポイントだな。
家事は今でも大変な重労働です。金額にすると月９万になります。
毎月、それだけ奥さんに払えないでしょう？
だったら、東芝製の食器洗い機や洗濯乾燥機を買ってあげてくださいよ。
ってのが、本当の意味。
あと、うちの夫婦も別に愛し合ってないわけじゃない。
嫁が遊びほうけてても問題ない。ただし、それが俺のおかげだって
認識してないから、時々>>25のようなことが起こる。
「家電メーカー東芝」ってのがポイントだな。
家事は今でも大変な重労働です。金額にすると月９万になります。
毎月、それだけ奥さんに払えないでしょう？
だったら、東芝製の食器洗い機や洗濯乾燥機を買ってあげてくださいよ。
ってのが、本当の意味。
あと、うちの夫婦も別に愛し合ってないわけじゃない。
嫁が遊びほうけてても問題ない。ただし、それが俺のおかげだって
認識してないから、時々>>25のようなことが起こる。
66 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:39 ID:BqNWD0ou
家事はこんなに大変なんだ。
だから、少しでも楽をするために、もっと家電を買おう。
という東芝の陰謀だろ。
だから、少しでも楽をするために、もっと家電を買おう。
という東芝の陰謀だろ。
67 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:41 ID:wuc868eN
外で仕事してると、上司とか、クライアント、同僚などの
対人関係でストレスが溜まったり
「ミスしてはいけない」「営業成績をあげないといけない」などなど
いろんな仕事でのプレッシャー＆戦いだらけなんだよね。
自分の家で家事をするのとはプレッシャーやストレスが別物だと思う。
近所の人かスーパーの人、集金人くらいでしょう？
何かでミスしても責任取って、どうこうある訳じゃないし....
気楽と思われても仕方がないと思われかな。
対人関係でストレスが溜まったり
「ミスしてはいけない」「営業成績をあげないといけない」などなど
いろんな仕事でのプレッシャー＆戦いだらけなんだよね。
自分の家で家事をするのとはプレッシャーやストレスが別物だと思う。
近所の人かスーパーの人、集金人くらいでしょう？
何かでミスしても責任取って、どうこうある訳じゃないし....
気楽と思われても仕方がないと思われかな。
68 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:42 ID:76Z90Lqf
69 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:42 ID:Hp9UWnv6
結婚しないのが一番賢いのでは？
70 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:42 ID:CleyN0Qq
女はだまって家事してりゃいいんだよボケ
くだらん女がふえたよなぁ最近
うちの彼女はなんだかんだ言って男をたてるからまだマシだ
くだらん女がふえたよなぁ最近
うちの彼女はなんだかんだ言って男をたてるからまだマシだ
71 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:44 ID:JHBMqfS1
おまえら はやく離婚しろ
73 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:47 ID:VEAyliDA
家事をお金に換算すること自体が誤り
家事にかかる労働－家族や家に対する愛情＝その主婦がもらって当然と思う金額
家事にかかる労働－家族や家に対する愛情＝その主婦がもらって当然と思う金額
74 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:47 ID:kaQOfAK+
>>70の読めになるﾋﾄは大変だな。
75 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 15:47 ID:rNXvk3Aa
('A`)y-~~ いいな～結婚してみたいなぁ。
(へへ 主婦って間近に見てみた（ｒｙ
(へへ 主婦って間近に見てみた（ｒｙ
76 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:51 ID:Kr/DyE0s
>>72
了解！
了解！
仮に労働対価を支払ったとしても生活費は夫持ちってオチなんだよな。こういう話は
78 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 15:52 ID:o+eR0oSx
1up
1up
1up
1up
,,.......、
l＿＿_っ 嫁の給料稼ぐぞ
（,, ﾟДﾟ）、 おらっしゃあああぁぁぁあ！！
⊂.| |_| |リ
（_.つﾉ ｜
(/ ＿＿＿|
※ |
（ ＃ ）｜
|￣￣￣
|
___________|
1up
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,,.......、
l＿＿_っ 嫁の給料稼ぐぞ
（,, ﾟДﾟ）、 おらっしゃあああぁぁぁあ！！
⊂.| |_| |リ
（_.つﾉ ｜
(/ ＿＿＿|
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80 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/04/23 15:53 ID:KFQDoZEC
>>70
俺様の旦那がそんな事を言ったらあれだな。
おまえの給料で生活してるわけじゃねえのに偉そうに言うな、となること必至だな。
ま、実際には非常に理解のある旦那だし間違ってもそんなことは言わないが。
俺様の旦那がそんな事を言ったらあれだな。
おまえの給料で生活してるわけじゃねえのに偉そうに言うな、となること必至だな。
ま、実際には非常に理解のある旦那だし間違ってもそんなことは言わないが。
81 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:04 ID:HkQ03Qtj
9万円って安いと思う。
だって、この中から家計に占める割合の家賃、食費、生活費、国民年金、
その他の半分を引いて考えなきゃならんだろ？
おそらくマイナスになるんじゃないか？
もっとも、今は掃除は掃除機、洗濯は洗濯機、皿洗いは食器洗い機
だから家事なんて9万円の価値もないと思うが。
だって、この中から家計に占める割合の家賃、食費、生活費、国民年金、
その他の半分を引いて考えなきゃならんだろ？
おそらくマイナスになるんじゃないか？
もっとも、今は掃除は掃除機、洗濯は洗濯機、皿洗いは食器洗い機
だから家事なんて9万円の価値もないと思うが。
わたし主婦っぽいことなにひとつしてないな。
セックス代ぐらいかな9マソって。
セックス代ぐらいかな9マソって。
83 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:09 ID:76Z90Lqf
84 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:10 ID:CRD0YJBl
少しでも働いてくれる嫁って貴重
85 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:12 ID:Kr/DyE0s
>>82
旦那も嫌々せっくるしてるかもな。
旦那も嫌々せっくるしてるかもな。
86 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:14 ID:61jRy2Gp
９万払うから１月それで生活しろよ
87 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 16:14 ID:rNXvk3Aa
('A`)y-~~ 俺は家事もそこそこ出来るし、アイロンがけは旨いぞ。
(へへ 給料も普通にあるし、誰か貰ってくれよ。
外見もそんなに酷くないし。でぶでもはげでもない。
ただし９万も払わないし、趣味を認めてもらわなきゃいけないけどな。
(へへ 給料も普通にあるし、誰か貰ってくれよ。
外見もそんなに酷くないし。でぶでもはげでもない。
ただし９万も払わないし、趣味を認めてもらわなきゃいけないけどな。
それなら、夫も労働に対価をもらってもいいわけだな。
給料全額を家庭に入れる必要はないわけだ。
給料全額を家庭に入れる必要はないわけだ。
俺の書き込みたい事を>>89が書きこんでくれた。
今の若い夫婦は殆どが共働きじゃないの？
夫婦として過ごした歳月は換金できるのか？
93 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:24 ID:q+XBmNIW
>>89
全くその通りだな
全くその通りだな
94 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:28 ID:NxFUN4Xl
お前らあまりむきになるな。あえて要求するとしたらってことだろ。
まあ日ごろから家事の分の給料よこせｺﾞﾗｧとか言われてる家庭は別だが。
まあ日ごろから家事の分の給料よこせｺﾞﾗｧとか言われてる家庭は別だが。
95 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:29 ID:Kr/DyE0s
30万稼いで小遣い3万だとしたら
9万稼いで小遣い9千円でいいじゃん。
9万稼いで小遣い9千円でいいじゃん。
97 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:32 ID:NitfhFAK
きちんと家事をしてくれるのなら１０万払っても良いよ・・・・
オカズは出来合いの惣菜とか、掃除も洗濯もきちんとしてくれるのなら・・・
オカズは出来合いの惣菜とか、掃除も洗濯もきちんとしてくれるのなら・・・
98 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:33 ID:vSvq+Vtr
小さい子供いるならわかるが、子無し主婦が９万とか言ったら「死ね」と言ってやるよ
99 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:33 ID:L4M0Mq44
家事の中にセックスは含まれてますか？
丸の内で安い弁当買うために並んでるOLやｵｻｰﾝを尻目に、丸ビルで行列作ってる
ｵﾊﾞﾊﾝ連中見るとダンナはホカ弁や立ち食いソバで頑張ってるのにとは思うね。
ま、毎日昼ランチしてるわけじゃないだろうけど、丸ビルは独身OLでも高くて敷
居高いのに、ｵﾊﾞﾊﾝ金持ちなんだなと。
ｵﾊﾞﾊﾝ連中見るとダンナはホカ弁や立ち食いソバで頑張ってるのにとは思うね。
ま、毎日昼ランチしてるわけじゃないだろうけど、丸ビルは独身OLでも高くて敷
居高いのに、ｵﾊﾞﾊﾝ金持ちなんだなと。
101 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:35 ID:Hy1pVtD7
あれ？ ここには「怒れる主婦」はいないの？
ｱﾃｸｼは、家事２時間は東芝の陰謀＝捏造記事だと思いますわ。
だって、家事に真剣になれば皆さんの書かれたとおり、２時間では無理ですもの。
その上、家事のほかに、子育て、、介護、親戚づきあい、近所づきあい、
ＰＴＡや町内会の仕事、昼間の防犯（空き巣防止には主婦が在宅していることが大切ですわよ。）、
ゴミ捨て場の掃除、独居老人への訪問、交通安全当番、公園掃除・・・・
等々をやっているので、９万円ではとても割に合いません。
家に帰れば、ご飯もお風呂も掃除も着替えもちゃんと準備されている幸せに払うお金が
たったの９万円･････････。
有閑マダムは別でしょうけど、本当の家事って毎日毎日同じことばっかりでﾂﾏﾝﾅｲ仕事です。
子育ては本当に素晴らしい仕事だけど、忙しいからと夫が参加しないお宅が多いんじゃないかしら？
あ～、男の人みたいに、外で発散できない主婦って、頑張っても月９万円なのねぇ･･･。
「夫の小遣い」と「主婦の労働対価」という比較対照にならないものを
比べるような愚行をしてしまう東芝なんて、もう買わないわ！
ｱﾃｸｼは、家事２時間は東芝の陰謀＝捏造記事だと思いますわ。
だって、家事に真剣になれば皆さんの書かれたとおり、２時間では無理ですもの。
その上、家事のほかに、子育て、、介護、親戚づきあい、近所づきあい、
ＰＴＡや町内会の仕事、昼間の防犯（空き巣防止には主婦が在宅していることが大切ですわよ。）、
ゴミ捨て場の掃除、独居老人への訪問、交通安全当番、公園掃除・・・・
等々をやっているので、９万円ではとても割に合いません。
家に帰れば、ご飯もお風呂も掃除も着替えもちゃんと準備されている幸せに払うお金が
たったの９万円･････････。
有閑マダムは別でしょうけど、本当の家事って毎日毎日同じことばっかりでﾂﾏﾝﾅｲ仕事です。
子育ては本当に素晴らしい仕事だけど、忙しいからと夫が参加しないお宅が多いんじゃないかしら？
あ～、男の人みたいに、外で発散できない主婦って、頑張っても月９万円なのねぇ･･･。
「夫の小遣い」と「主婦の労働対価」という比較対照にならないものを
比べるような愚行をしてしまう東芝なんて、もう買わないわ！
102 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:36 ID:2E8F74Kh
>>100
まあそのｵﾊﾞｻﾝがいないと丸ビル潰れるじゃんｗ
まあそのｵﾊﾞｻﾝがいないと丸ビル潰れるじゃんｗ
103 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:36 ID:x+u53OG0
30日/2時間/90000ｴｿを時給に直すと1500円くらいか。
漏れの残業の時間単価のちょうど半分だな。
漏れの残業の時間単価のちょうど半分だな。
104 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:38 ID:Ak48gCc6
9万やるから，家賃と食費は出せよ
105 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:40 ID:o+eR0oSx
東芝はもともと好きじゃなかったけどもう一生買わないだろうな
調査の趣旨も結局何が言いたいのかもさっぱりわかんね。不快なだけ
調査の趣旨も結局何が言いたいのかもさっぱりわかんね。不快なだけ
旦那の小遣い８万
毎日弁当もって会社行ってる
ちなみに旦那の手取りは２０万
社宅だから家賃安いし、別に金をもらえなくても不満は無い
頑張れば頑張るほどへそくりが増えて貯金が出来る
これほどやりがいのある仕事は無い
毎日弁当もって会社行ってる
ちなみに旦那の手取りは２０万
社宅だから家賃安いし、別に金をもらえなくても不満は無い
頑張れば頑張るほどへそくりが増えて貯金が出来る
これほどやりがいのある仕事は無い
２時間てありえないよ
それ主婦って言わないでしょ
それ主婦って言わないでしょ
いまどきタラちゃんがひとりで三輪車こいで公園行ったら
変質者に遭うか交通事故に遭うか
サザエさんもつきっきりで守らないと
変質者に遭うか交通事故に遭うか
サザエさんもつきっきりで守らないと
>>106
旦那の小遣い多杉。
旦那の小遣い多杉。
111 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:47 ID:UklSw4Ca
何の利益も生み出さない家事に対価もクソもないだろう。
112 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 16:48 ID:rNXvk3Aa
('A`)y-~~ 手取り30万あったら10万くらい小遣いになるんだよな？
(へへ
(へへ
こんなものかと。
家事を仕事とした時に、月給として「欲しい」額でしょ？
自分だって、今の仕事内容なら月給１００万「欲しい」と回答する。
家事を仕事とした時に、月給として「欲しい」額でしょ？
自分だって、今の仕事内容なら月給１００万「欲しい」と回答する。
>>112
ガキ様が生まれたおかげでいいとこ２万くらいだが
ガキ様が生まれたおかげでいいとこ２万くらいだが
115 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:51 ID:BqNWD0ou
>>114
漏れは昼飯代を引くと1万も残らん･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
漏れは昼飯代を引くと1万も残らん･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
116 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:52 ID:HcgGw8Io
時給1500円か…。
どう考えてもマックのバイトより主婦の方が楽だと思うが。
どう考えてもマックのバイトより主婦の方が楽だと思うが。
誰がはらうんだよ
東芝が責任もって雇えよ
東芝が責任もって雇えよ
>>109
そうか？でも、冠婚葬祭のカネも家計からちゃんと出せるし
外食費も家計から出せるし
家計がやりくり出来るお金+α以外は小遣いでいいと思うぞ
>>112
家賃による
家賃が高けりゃ、小遣いも減るんじゃないかな
夫婦二人、光熱費食費通信費雑費行楽費で大体７万ぐらい
５万は積み立て
うちはスカパー代１万２千円也をなんとかしたい
そうか？でも、冠婚葬祭のカネも家計からちゃんと出せるし
外食費も家計から出せるし
家計がやりくり出来るお金+α以外は小遣いでいいと思うぞ
>>112
家賃による
家賃が高けりゃ、小遣いも減るんじゃないかな
夫婦二人、光熱費食費通信費雑費行楽費で大体７万ぐらい
５万は積み立て
うちはスカパー代１万２千円也をなんとかしたい
119 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 16:54 ID:rNXvk3Aa
120 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:54 ID:dNZLTwb3
儂、自営で嫁が外で働いてるんで家事も育児もしとるが、
こんな楽なもんで9万も貰えると思うなよ。
なんでも自動でポンだし、料理なんて楽しくて仕方ないし
育児だって我がの子だから、労働ってもんじゃないよ。
働いて客からカネ貰って、原価差し引いて、税金払って、
カネの価値知らなさ過ぎ。
まあ、昔は自営はサラリーマンの3倍稼げて普通だったんだけれどな。
こんな楽なもんで9万も貰えると思うなよ。
なんでも自動でポンだし、料理なんて楽しくて仕方ないし
育児だって我がの子だから、労働ってもんじゃないよ。
働いて客からカネ貰って、原価差し引いて、税金払って、
カネの価値知らなさ過ぎ。
まあ、昔は自営はサラリーマンの3倍稼げて普通だったんだけれどな。
121 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:54 ID:dqGNtDZd
>>嫌いは「アイロンがけ」と「掃除」
家庭型ロボットの導入はこの２つに絞ればいけるかも！
しかしますます主婦は不要になるな
家庭型ロボットの導入はこの２つに絞ればいけるかも！
しかしますます主婦は不要になるな
122 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:55 ID:Xwz15QEl
>>120
お子さん何歳？
お子さん何歳？
123 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:55 ID:HcgGw8Io
結論；
結婚したら負け組み。
結婚したら負け組み。
メイドさんの給料っていくら？
126 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:56 ID:zpyU7JVB
この調査では主婦のこずかいを調べるべきだろう。
まぁ嘘しか言わないんだろうけど。
まぁ嘘しか言わないんだろうけど。
127 ：120：04/04/23 16:57 ID:dNZLTwb3
>>122
3つ。娘。可愛い。
3つ。娘。可愛い。
128 ：一人暮らし暦八年：04/04/23 16:57 ID:Ak48gCc6
一人暮らしだが，家事のために嫁が欲しいとは思わん．
炊事も洗濯もたぶん，世間の平均的婦女子より俺の方が上手．
炊事も洗濯もたぶん，世間の平均的婦女子より俺の方が上手．
129 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/04/23 16:57 ID:KFQDoZEC
130 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:58 ID:Xwz15QEl
>>127
おぉ それで育児楽だと思えるのは凄いなぁ
おぉ それで育児楽だと思えるのは凄いなぁ
131 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 16:59 ID:76Z90Lqf
よし！ 出してやろうじゃないか。
そんなに、そちらがドライに構えるなら、きちっとドライにいこうよ。
家賃や家のローン、食費、光熱費、水道代、電話代のうち自分の割合の分は
相殺させてもらうからね。そして自分の年金や健康保険、各種保険料、遊興費、
洋服代、化粧品代、ガソリン代などは、自分のお金の残った分から払ってね。
いや、スッキリしていいね。これでいこうよ。
そんなに、そちらがドライに構えるなら、きちっとドライにいこうよ。
家賃や家のローン、食費、光熱費、水道代、電話代のうち自分の割合の分は
相殺させてもらうからね。そして自分の年金や健康保険、各種保険料、遊興費、
洋服代、化粧品代、ガソリン代などは、自分のお金の残った分から払ってね。
いや、スッキリしていいね。これでいこうよ。
やっぱ主婦の労働に対する対価の金銭感覚はオカシイわ
家事は分担できるが、仕事は分担できないんだよ
専業主婦を嫁に持つと結果的に夫の仕事が増えるだけ
専業主婦を嫁に持つと結果的に夫の仕事が増えるだけ
135 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:00 ID:58jy2Iz7
>>129 いい奥さんだな。
136 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 17:01 ID:rNXvk3Aa
('A`)y-~~ 家賃が12万（管理費混み）
(へへ 食費なんたらで7万 5万積み立て。
6万が良い所か・・・。
住むとしたら野方辺りで共働き。これが現状最善策か。
(へへ 食費なんたらで7万 5万積み立て。
6万が良い所か・・・。
住むとしたら野方辺りで共働き。これが現状最善策か。
妻イコール主婦じゃない。
役に立たない嫁は主婦とは言わない。
しゅふ 1 【主婦】
妻として一家の中で家庭生活のきりもりと管理の責任をもつ女性。
役に立たない嫁は主婦とは言わない。
しゅふ 1 【主婦】
妻として一家の中で家庭生活のきりもりと管理の責任をもつ女性。
138 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:01 ID:BqNWD0ou
>>127
同じく。
同じく。
139 ：120：04/04/23 17:01 ID:dNZLTwb3
140 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:03 ID:58jy2Iz7
うちは、欲しいものとかがあったら
お互いに言って、随時金をとるようにしてるな。
どちらか一方ばかりが浪費すると、なんか申し訳ない気持ちにもなるし、
それなりの関係が続いているならば、結構いい方法だと思うな。
ただ、密かにエロいこととかしようとか思うと、大変だろうなw
お互いに言って、随時金をとるようにしてるな。
どちらか一方ばかりが浪費すると、なんか申し訳ない気持ちにもなるし、
それなりの関係が続いているならば、結構いい方法だと思うな。
ただ、密かにエロいこととかしようとか思うと、大変だろうなw
自分で自分に払えばよろし
143 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:04 ID:HcgGw8Io
>>131
パソコンは学生時代のお古だ。
接続料は家計から出してる。
子供は今年生まれる。
まぁ、俺の小遣いが無いのは、
その分を貯蓄に回してるからだ。
ちなみに俺は酒も飲まないし、煙草も吸わない。
月5000円あれば何とかやっていける。
妻の方も弁当作ってくれるし。田舎だから外でそんなに金使わないし。
尚且つだ、その5000円の中から毎月2000円ずつ貯めて、
一年に一回妻へ誕生日プレゼントだ。
実質、俺の小遣いは月3000円だな。一日100円だ。
パソコンは学生時代のお古だ。
接続料は家計から出してる。
子供は今年生まれる。
まぁ、俺の小遣いが無いのは、
その分を貯蓄に回してるからだ。
ちなみに俺は酒も飲まないし、煙草も吸わない。
月5000円あれば何とかやっていける。
妻の方も弁当作ってくれるし。田舎だから外でそんなに金使わないし。
尚且つだ、その5000円の中から毎月2000円ずつ貯めて、
一年に一回妻へ誕生日プレゼントだ。
実質、俺の小遣いは月3000円だな。一日100円だ。
未婚者なんだけど、結婚後の家事って9万ももらえるの？
一人暮らしだから、仕事しながら自分のご飯作ったり、掃除したり、
洗濯したりってのが普通だから、それが二人分になるくらいは余り
大変な事じゃ無いかも。
まぁ毎日すごいごちそうとかは作らないし、面倒臭くてデパートのお惣菜とかに
なるかもしんないし、洗濯も2日に一度かもしんない・・・
そういう家事でもいいのかな。
ああ、でも子供生まれると育児の代金は結構欲しいかな。
一人暮らしだから、仕事しながら自分のご飯作ったり、掃除したり、
洗濯したりってのが普通だから、それが二人分になるくらいは余り
大変な事じゃ無いかも。
まぁ毎日すごいごちそうとかは作らないし、面倒臭くてデパートのお惣菜とかに
なるかもしんないし、洗濯も2日に一度かもしんない・・・
そういう家事でもいいのかな。
ああ、でも子供生まれると育児の代金は結構欲しいかな。
>>136
うちは、スカパー代が家計を圧迫しちょるからなぁ
さらに今年からはリーガがWOWOWに移ったんで
WOWOWデジタル代も加算されちゃってて７万なの
それが無きゃ、食費とか光熱費とか５万から６万で済むよ
積み立てってのもプラチナと外貨の３万は趣味みたいなもんだから
ただ、世間の相場は小遣い３万らしいから
奥さん貰って、やっぱり相場の小遣いを主張されたら、共働きだろうが何だろうが
小遣いは３万かもね
ガンガレ
うちは、スカパー代が家計を圧迫しちょるからなぁ
さらに今年からはリーガがWOWOWに移ったんで
WOWOWデジタル代も加算されちゃってて７万なの
それが無きゃ、食費とか光熱費とか５万から６万で済むよ
積み立てってのもプラチナと外貨の３万は趣味みたいなもんだから
ただ、世間の相場は小遣い３万らしいから
奥さん貰って、やっぱり相場の小遣いを主張されたら、共働きだろうが何だろうが
小遣いは３万かもね
ガンガレ
146 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:06 ID:58jy2Iz7
子育てで給料をもらおうとは思わないまでも、
その時間分外で働いていたら得られていたであろう金額分が欲しい、
ということもあるのではないだろうか。
その時間分外で働いていたら得られていたであろう金額分が欲しい、
ということもあるのではないだろうか。
共働きの夫婦相手に家政「夫」やって
一件あたり月9万貰えるなら喜んで引き受けたいもんだ。
一件あたり月9万貰えるなら喜んで引き受けたいもんだ。
148 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:06 ID:muZKXKpj
金額換算するのはおかしいね。
夫が外で収入を得て、それを元に妻が
家事をすることで、家庭が成り立つ。
この程度のことがわからないのかなぁ…
夫が外で収入を得て、それを元に妻が
家事をすることで、家庭が成り立つ。
この程度のことがわからないのかなぁ…
149 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:06 ID:Xwz15QEl
>>139
そりゃ主婦だって９万くれといってるわけじゃないでしょ。
そりゃ主婦だって９万くれといってるわけじゃないでしょ。
150 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 17:07 ID:rNXvk3Aa
('A`)y-~~ >>140
(へへ
('A`)「ねぇ」
J( 'ー`)し「なぁに？」
('A`)「ねぇ、ほしいものあるんだけど良いよね」
J( '-`)し「なぁに？」
(*'A`)「腕時計」
J( '_`)し「幾らなの？5万位？」
(;'A`)「・・・・65万」
J(`_ ')し「実家に帰ります」
(へへ
('A`)「ねぇ」
J( 'ー`)し「なぁに？」
('A`)「ねぇ、ほしいものあるんだけど良いよね」
J( '-`)し「なぁに？」
(*'A`)「腕時計」
J( '_`)し「幾らなの？5万位？」
(;'A`)「・・・・65万」
J(`_ ')し「実家に帰ります」
151 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:08 ID:BqNWD0ou
>>143
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･
パート募集！
３食昼寝付。月９万円。
３食昼寝付。月９万円。
153 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:11 ID:dSPFCrPh
どうでもいいけど、そろそろ専業主夫が広がってもよさそうだけど・・・・
女は金持っても、その上狙うだけだから一向に専業主夫ふえんねｗ
なんか割に合わないよね・・・・・
広末とかの旦那うらやましいな、芸能界でも金持ってる女なんて
殆どそれ以上の金持ち名誉もちと結婚すんだもん・・・
女は金持っても、その上狙うだけだから一向に専業主夫ふえんねｗ
なんか割に合わないよね・・・・・
広末とかの旦那うらやましいな、芸能界でも金持ってる女なんて
殆どそれ以上の金持ち名誉もちと結婚すんだもん・・・
154 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:11 ID:58jy2Iz7
155 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:11 ID:Th58ksfP
専業主婦は公認永久援助交際女
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/945/945461374.html
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/945/945461374.html
156 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:11 ID:Hy1pVtD7
>>110さん、
姑との付き合いや親戚づきあい・・・・
好きでやれる人が羨ましいですわ･･･。
人によるのかもしれませんが、ｱﾃｸｼのﾊﾞﾔｲ、好きでやっているのは
子育てだけかもしれません････。
姑との付き合いや親戚づきあい・・・・
好きでやれる人が羨ましいですわ･･･。
人によるのかもしれませんが、ｱﾃｸｼのﾊﾞﾔｲ、好きでやっているのは
子育てだけかもしれません････。
157 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:14 ID:58jy2Iz7
広末涼子って結婚してたのか。。。
158 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 17:15 ID:rNXvk3Aa
159 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:15 ID:LjSdLoeC
ホントに的ハズレな事を必死で主張したがるバカいるよなぁ。
ちなみに夫の小遣いは仕事の報酬ではないでしょ。
９万は誰に向かって主張してんだ？頭割る～。
一人暮らしの人は誰に～？頭割る～。
だから主婦。
ちなみに夫の小遣いは仕事の報酬ではないでしょ。
９万は誰に向かって主張してんだ？頭割る～。
一人暮らしの人は誰に～？頭割る～。
だから主婦。
160 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:16 ID:Xwz15QEl
161 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/04/23 17:16 ID:KFQDoZEC
月５０万の手取りがなければやってけないな
ムリすると、お互いを奴隷扱いするか 結婚破産するかのどちらか。
ムリすると、お互いを奴隷扱いするか 結婚破産するかのどちらか。
そもそも家電製品のターゲットは独身にするべきだと思うがなぁ
164 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:18 ID:zpyU7JVB
>>158
結婚相手に逃げられることに全力を尽くしてるように見えるが…
結婚相手に逃げられることに全力を尽くしてるように見えるが…
165 ：まよ：04/04/23 17:19 ID:3A+GjTl8
166 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:19 ID:t0n1mBD9
時給1500円ならプロ並の料理､クリーニング並の洗濯､ホコリひとつない掃除を要求する
家事労働9万円だとしても、それはすべて扶養料としていただきます。それでも足りないくらいです。
月給16万でよ、9万も妻に取られたら、あと7万で家族の食費まかなうの？
169 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 17:20 ID:rNXvk3Aa
('A`)y-~~ >>143
(へへ 偉いよね。ほんとにｽｷｽｷなんだろうな。ある意味憧れるよ。
>>164
同僚にも人間改造が必要だといわれてる。。。
因みにボーナスってどう捕らえてるんだろう、既婚者は。
(へへ 偉いよね。ほんとにｽｷｽｷなんだろうな。ある意味憧れるよ。
>>164
同僚にも人間改造が必要だといわれてる。。。
因みにボーナスってどう捕らえてるんだろう、既婚者は。
家事を金に換算するような人は結婚すべき人じゃないね
不満が積もって離婚するのがオチ
不満が積もって離婚するのがオチ
>>162
そんなことはない
上を見たらきりがないし、下を見てもきりがない
うちの父ちゃんみたいに給料８０万
きっちり物欲に投入してる人もいるしな
まぁ母ちゃんも相当稼ぐから金に困った事は無かったけど
そんなことはない
上を見たらきりがないし、下を見てもきりがない
うちの父ちゃんみたいに給料８０万
きっちり物欲に投入してる人もいるしな
まぁ母ちゃんも相当稼ぐから金に困った事は無かったけど
172 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/04/23 17:23 ID:KFQDoZEC
>>157
何を今更。子供もいるだろ。。。
>>166
それ全部やって1500円は安いだろ。。。
>>168
この調査は別に「夫の給料から」9万欲しいと言っているわけではないのでは？
まあ、主婦活動を労働と捉えると9万円くらい？と言っているわけだから雇い主＝夫と言えなくも無いが。
>>170
さんざんガイシュツだが別に家事を金額に換算しているわけじゃないだろ。主婦は。
質問者の方が「金額にたとえると？」と言っているからそれに返答しただけだし。
何を今更。子供もいるだろ。。。
>>166
それ全部やって1500円は安いだろ。。。
>>168
この調査は別に「夫の給料から」9万欲しいと言っているわけではないのでは？
まあ、主婦活動を労働と捉えると9万円くらい？と言っているわけだから雇い主＝夫と言えなくも無いが。
>>170
さんざんガイシュツだが別に家事を金額に換算しているわけじゃないだろ。主婦は。
質問者の方が「金額にたとえると？」と言っているからそれに返答しただけだし。
173 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:25 ID:MHfch4m4
子供いてなくたって、２時間では済まないよーｺﾞﾙｧ
うちは子供いないが、それでも朝１人では起きれない亭主を
たたき起こして、夜布団を敷いて寝かしてやるまで
平均トータル四時間は費やすど。
もちろんもっと掃除やら病気の老猫の世話やらに時間かかるときアルヨ
うちは子供いないが、それでも朝１人では起きれない亭主を
たたき起こして、夜布団を敷いて寝かしてやるまで
平均トータル四時間は費やすど。
もちろんもっと掃除やら病気の老猫の世話やらに時間かかるときアルヨ
175 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:25 ID:xfnVqd8W
2時間ってさぁ
他の時間何してるんだろ寝てるの？
買い物の時間も入ってるんでしょ？
株板に主婦がはびこるわけだ
他の時間何してるんだろ寝てるの？
買い物の時間も入ってるんでしょ？
株板に主婦がはびこるわけだ
176 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:26 ID:zpyU7JVB
178 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:27 ID:cVi8A06b
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
（´-`）ｏＯ（ >>172は何熱くなってるんだろ
180 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:29 ID:Hp9UWnv6
風俗とAVが一番
口のある生き物は俺以外いらない
口のある生き物は俺以外いらない
ボーナス…
そういや、ボーナスってどうなってんだろう
そういや、ボーナスってどうなってんだろう
182 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:32 ID:MHfch4m4
こういうの立てると、夫の言い分妻の言い分があって
もめるなぁ。
もめるなぁ。
183 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:36 ID:MHfch4m4
>>168
月給16万ってすごく少ないけど、卒業したてだとそんなものなの？
月給16万ってすごく少ないけど、卒業したてだとそんなものなの？
184 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:36 ID:38a95VBY
こういうのって、専門のハウスキーパー等に支払う金額と比較するべきもんじゃないの？
なんで、夫の小遣いと比較するんだろ？
子供がお手伝いしてお小遣い貰うやつの延長線上で考えているんだろうか？
よーわからんなあ。
なんで、夫の小遣いと比較するんだろ？
子供がお手伝いしてお小遣い貰うやつの延長線上で考えているんだろうか？
よーわからんなあ。
よくわからないが政府の責任だ！
自衛隊は撤退するべき！
自衛隊は撤退するべき！
186 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 17:39 ID:rNXvk3Aa
('A`)y-~~
(へへ 必殺「肩叩き券9万円分」で勝負。
(へへ 必殺「肩叩き券9万円分」で勝負。
189 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:41 ID:UiyTONha
＞１６６
時給１５００円でも１日２時間じゃどれも中途半端になる罠。
時給１５００円でも１日２時間じゃどれも中途半端になる罠。
月給が9万増えるなら離婚するかも
191 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:42 ID:Ud5t92T3
自分の家で働けるんだぜ
その点も考慮に入ってるのか
その点も考慮に入ってるのか
192 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:42 ID:zZduBAkl
>>184
同意。そもそもこんなの金額に換算する意図がﾜｶﾗﾝ。
同意。そもそもこんなの金額に換算する意図がﾜｶﾗﾝ。
193 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:43 ID:b7cixiXr
>>184
でも、主婦の仕事をプロのハウスキーパーとは比較できないんじゃないの？
人によって日によって手抜きは必ずあるだろうし。
第一、家事の中には家族の為だけでなく、自分の分も一緒にやっているものもあるよね。
その分まで勘定に入れこんで高くなっているような。
自営販売業の自家消費分みたいなものを抜いて計算しないと…
でも、主婦の仕事をプロのハウスキーパーとは比較できないんじゃないの？
人によって日によって手抜きは必ずあるだろうし。
第一、家事の中には家族の為だけでなく、自分の分も一緒にやっているものもあるよね。
その分まで勘定に入れこんで高くなっているような。
自営販売業の自家消費分みたいなものを抜いて計算しないと…
>>186
なんか、今日は冴えないね
なんか、今日は冴えないね
195 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:44 ID:38a95VBY
>>187
ほええ。プロに頼んでも20万円ぐらいなんだ。
それから考えれば、意味があるのかどうかわからんが、
主婦が家事労働のコストを9万と思うのは
それほど無茶な金額じゃないような気がする。
こういう意識調査にどれほどの意味があるのか、
この記事の書き方が妥当かどうかは別として。
ほええ。プロに頼んでも20万円ぐらいなんだ。
それから考えれば、意味があるのかどうかわからんが、
主婦が家事労働のコストを9万と思うのは
それほど無茶な金額じゃないような気がする。
こういう意識調査にどれほどの意味があるのか、
この記事の書き方が妥当かどうかは別として。
196 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:48 ID:J5+CJPTE
ゲイが勝ち組
197 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、 ◆XoZiw/jrNE ：04/04/23 17:49 ID:NmIb2k2J
家事は大変だよなきっと。
198 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:49 ID:38a95VBY
>>193
単純に「家事」という「労働」について金額を検討するのなら、
夫の小遣いなんかと比較するよりは、
それを専門としてやっているプロと比較するほうが
まだわかるって程度の話ね。
わざわざ、こんな適当な調査をする意味とか意義は、
漏れにも理解できません。はい。
単純に「家事」という「労働」について金額を検討するのなら、
夫の小遣いなんかと比較するよりは、
それを専門としてやっているプロと比較するほうが
まだわかるって程度の話ね。
わざわざ、こんな適当な調査をする意味とか意義は、
漏れにも理解できません。はい。
199 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:50 ID:zZduBAkl
家事なんて大した労働じゃないと思う。
つうか、生活の為に必要だからやってるってことで
それを金額に換算するってのは相当ﾅﾝｾﾝｽだと思うんだけど・・。
これに食い付いてくるのって
「ﾎﾗ、私達だって大変なのよ！！」って主張したがってる
一部の認められてない不満だらけの勘違い専業主婦だろな。
つうか、生活の為に必要だからやってるってことで
それを金額に換算するってのは相当ﾅﾝｾﾝｽだと思うんだけど・・。
これに食い付いてくるのって
「ﾎﾗ、私達だって大変なのよ！！」って主張したがってる
一部の認められてない不満だらけの勘違い専業主婦だろな。
200 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 17:51 ID:rNXvk3Aa
201 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:51 ID:Q2ZTdFrA
一人暮しは誰から賃金を貰えば？
生活費半分さしひきゃほとんど残らないんじゃ
夫が30万稼いでれば、
夫6万、妻1万の小遣いでいいわけね
夫6万、妻1万の小遣いでいいわけね
204 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:55 ID:XrHsroLH
漏れは家事も自分でやってるが、誰か金くれるですか？
家事なんて責任もないし、どうにでもなるし、心労はないし、自分のペースでできる。
普通の賃金レートで考えてもらっちゃ困るね。
普通の賃金レートで考えてもらっちゃ困るね。
206 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:55 ID:MHfch4m4
小遣いも人によってどこまでか違うよね。
とらえ方が。
散髪、服はどうなのか？とか。
とらえ方が。
散髪、服はどうなのか？とか。
207 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:56 ID:wq5pkB06
208 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:58 ID:QpRKGMkH
家事って好きな人にはなんでもないけど
209 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 17:59 ID:M50D2nov
自分１人のときの家事と男性が一緒に住んでいる時の家事は違うと思う。
210 ：ｱﾒｳﾏｰ：04/04/23 18:02 ID:hL+xHP4Y
9万円は妥当。
家事ってやり出したらきりがないし大変だからな。
あ、もちろん「ちゃんと家事やるなら」ね。
手抜きしようと思えばとことんできるし
家事ってやり出したらきりがないし大変だからな。
あ、もちろん「ちゃんと家事やるなら」ね。
手抜きしようと思えばとことんできるし
211 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:03 ID:8eMhC5rE
>>204
自分で払え
自分で払え
212 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:07 ID:uVKPTgv0
というか家事やりたくなきゃ働けばいいし、それも嫌なら結婚する必要そもそも
ないわけだが（ｗ 愛人以下だな。
ないわけだが（ｗ 愛人以下だな。
213 ：日本女性のテレビ視聴時間は世界最長：04/04/23 18:10 ID:Ja3ctSFA
http://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
―――――――――――――――――――――――――――――
朝日Ｗｅｂサイト(3/14)
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、集計結果を
１２日発表した。日本は、男性の家事労働にあてる時間が最下位で、女性のテレビを
見る時間が１位と発表された。
日、米、ロシア、カナダ、フィンランド、ハンガリー、スウェーデンの７国。成人男女を
対象に、通勤、労働、家事、娯楽など１２分野ごとに割いた時間を日誌に記録して
もらったり、面接して聞き取ったりした。
料理や掃除など家事にあてる時間が群を抜いて短かったのは、日本男性の週４時間。
最長はスウェーデン男性の２４時間で、米男性は１６時間、ロシア男性は１２時間だった。
女性の家事時間はどの国でも短くなる傾向にあり、日本は２９時間、米国は２７時間
だった。最長は女性もスウェーデンで３３時間。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。週２３時間半で、他国女性の
約２倍。レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付け
なかった。(16:39)
214 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:11 ID:yikoSqj5
月収9万円の労働者と同じ分の税金を払う必要が出てくると思うが。
215 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:13 ID:N2xsoLhb
9万のうち家庭に入れる金額が夫と同率と考えると？
216 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:16 ID:Q3elgubw
ばかじゃネーノ。
家事全部自分でやってる独身リーマンはどうなんだよ。
どっかからか家事代もらえんかよ？
んなもんタダに決まってんだろ。
家事全部自分でやってる独身リーマンはどうなんだよ。
どっかからか家事代もらえんかよ？
んなもんタダに決まってんだろ。
217 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:17 ID:M50D2nov
自分の仕事の大変さを分かって欲しいなら家事の大変さも分かってあげたほうが良いのでは？
毎日オレ様だけ大変なんだぞ！では、金額が上がる一方のような気が致します。
毎日オレ様だけ大変なんだぞ！では、金額が上がる一方のような気が致します。
218 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:17 ID:2VmAigH7
「競争」という要素が抜けている。
しっかしいいご身分だな。
夫が仕事で必死に働いてる一方で、家で菓子つまみながらテレビ見たり昼寝したり。
そのうえ国民年金は保険料免除。
いたれりつくせり。
夫が仕事で必死に働いてる一方で、家で菓子つまみながらテレビ見たり昼寝したり。
そのうえ国民年金は保険料免除。
いたれりつくせり。
220 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:17 ID:zZduBAkl
あぁそうか。
これは母の日に向けて「大変なお母さんを楽させてあげよう」っつう
東芝の家電売り込みの為の戦略なのでつね。
これは母の日に向けて「大変なお母さんを楽させてあげよう」っつう
東芝の家電売り込みの為の戦略なのでつね。
221 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：04/04/23 18:19 ID:51h4rCrg
一応かろうじて主婦と言う肩書きで日々生活してますが
私の働きで月9万なんてもったいない！3万でも多いよ。
私の働きで月9万なんてもったいない！3万でも多いよ。
まあどうだっていいけど
だれか専業主夫やってくれい
友人なんだが、金は稼ぐし家は持ってるし容姿は普通以上だし
給料はいい。４０万ぐらい貰ってる。
ただし、家がゴミ屋敷。
この間、引っ越しの手伝いに行ったら冷蔵庫の野菜らしきものがスーパーの袋の中で
堆肥になっていた
だれか専業主夫やってくれい
友人なんだが、金は稼ぐし家は持ってるし容姿は普通以上だし
給料はいい。４０万ぐらい貰ってる。
ただし、家がゴミ屋敷。
この間、引っ越しの手伝いに行ったら冷蔵庫の野菜らしきものがスーパーの袋の中で
堆肥になっていた
224 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:20 ID:38a95VBY
225 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:21 ID:2VmAigH7
フェミ団体が盛んに国連に
「日本の女性はこんなに差別されている」と訴えるが、
そんなに差別されている人種が平均寿命世界一を誇るとは。(笑)
「日本の女性はこんなに差別されている」と訴えるが、
そんなに差別されている人種が平均寿命世界一を誇るとは。(笑)
意識調査とは言うけれど、９万（もしくはそれ以上）とか言ってるバカ主婦は
まっとうに働いて９万稼いだこと無いんじゃねぇの？
まっとうに働いて９万稼いだこと無いんじゃねぇの？
227 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:22 ID:zZduBAkl
>>217
独身時代に一人暮らししてた男は家事がどんなもんか大体分かってると思う。
独身時代に一人暮らししてた男は家事がどんなもんか大体分かってると思う。
228 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:22 ID:TT0niEhe
なんか結婚してもいいこと無さそうだな。
229 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:22 ID:MHfch4m4
230 ： ：04/04/23 18:23 ID:TtTVySmU
持ちつ持たれつじゃないの？
231 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:23 ID:ALuAHM4F
実際に９万稼げるバイトやってから言ってないな。こいつらは。全部想像だろう。
外回りしてたらいかに糞な主婦が多いか良く分かる。
外回りしてたらいかに糞な主婦が多いか良く分かる。
232 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:23 ID:EY1WSsQ9
まあ、月給９万円払うのはどうかと思うが、
負担らしい掃除を楽にする電気掃除機が
２万円ちょいで買えるなら安いもんかな。
今度のボーナスで買ってやるか・・・
と思えばいいんですか東芝さん？
負担らしい掃除を楽にする電気掃除機が
２万円ちょいで買えるなら安いもんかな。
今度のボーナスで買ってやるか・・・
と思えばいいんですか東芝さん？
233 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:24 ID:jc2ThtAr
あのね、
共働きの家庭の子どもの方が
専業主婦の家庭より
「不登校」「問題児」が多いんだけど。
学校の参観日行ってみ。
問題のある子の親は来てないよ。
共働きの家庭の子どもの方が
専業主婦の家庭より
「不登校」「問題児」が多いんだけど。
学校の参観日行ってみ。
問題のある子の親は来てないよ。
234 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:24 ID:38a95VBY
専業主婦にして平均２時間１２分、兼業主婦は１時間４５分。それがスレのソースの平均的な家事の時間。
×30日だとすると、約60時間が月の平均労働時間。
>>213によると、日本の主婦の平均労働時間は29時間。
スレのソースのインタビューに答えた人々は、ダラダラやって時給1500円くらい貰わないとやってらんないよねーとか
言ってるってことか？
×30日だとすると、約60時間が月の平均労働時間。
>>213によると、日本の主婦の平均労働時間は29時間。
スレのソースのインタビューに答えた人々は、ダラダラやって時給1500円くらい貰わないとやってらんないよねーとか
言ってるってことか？
236 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:25 ID:MHfch4m4
ひとつ良いこと教えてやるよ。
どこの調べだったか忘れたけど、１人暮らしを続けている
男性より結婚している男性のほうが寿命が長いんだよ。
これはやっぱり主婦が料理やら健康に気を配っているのもあると思うな。
どこの調べだったか忘れたけど、１人暮らしを続けている
男性より結婚している男性のほうが寿命が長いんだよ。
これはやっぱり主婦が料理やら健康に気を配っているのもあると思うな。
237 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:26 ID:TT0niEhe
結局あれなんだよなー。
共働きにして、家事も分担すればいいんだよな。
財産とかもちゃんと分けて考えるようにすれば。
共働きにして、家事も分担すればいいんだよな。
財産とかもちゃんと分けて考えるようにすれば。
238 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:26 ID:JOaPNJsB
ところで、さいたまは３大都市圏か？
なのにさいたま？
なのにさいたま？
239 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 18:26 ID:rNXvk3Aa
240 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:26 ID:M50D2nov
>>227
それは言えてます。
１人暮らし経験者の男性の中でも、大変さが分かっているから理解を示してくれる人と
面倒だからやりたくないという人と分かれそうですが。
前者のような旦那さんと結婚した妻の場合は報酬云々なんていう考えはあまり浮かばないのではないかと。
それは言えてます。
１人暮らし経験者の男性の中でも、大変さが分かっているから理解を示してくれる人と
面倒だからやりたくないという人と分かれそうですが。
前者のような旦那さんと結婚した妻の場合は報酬云々なんていう考えはあまり浮かばないのではないかと。
241 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:27 ID:ALuAHM4F
掃除機のぼたん押して炊飯器のぼたんをして数分の掃除をすませて料理は惣菜ですませて、あとは食っちゃ寝ぺちゃくちゃぺちゃくちゃで
時給１５００円のバイトですか。
時給１５００円のバイトですか。
>>236
逆じゃなかったか？
逆じゃなかったか？
家事を金額に換算する人は、旦那さんとのコミュニケーション不足か、心の絆が弱いのでは？結婚って就職じゃないんだからさ。
244 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:28 ID:TT0niEhe
245 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:28 ID:Cos+5Pxl
家庭は逆セクハラありーの、ムチャな要求ありーの、無法地帯ですな。
誰にも気をつかわず、テレビみたり、音楽聞いたりしながらできる家事なんか時給５００円にもならん。
一時期家事全般やってたけど、暇でしょうがなかった。
ま、育児は大変そうだけどね。
一時期家事全般やってたけど、暇でしょうがなかった。
ま、育児は大変そうだけどね。
247 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:29 ID:M50D2nov
248 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:29 ID:MHfch4m4
１人暮らしで自分のご飯炊いてスーパーの総菜二品ほど買って
みそ汁で済む男と、家庭もって家族の料理作ったり
する大変さは違うよ。
みそ汁で済む男と、家庭もって家族の料理作ったり
する大変さは違うよ。
249 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:30 ID:ALuAHM4F
職場では実際にやる仕事もそうだが、タバコがすえなかったり音楽聴きながら出来なかったりテレビ見ながらできなか
ったりそう言う別のフラストレーションがたまる場所ですよ。
ったりそう言う別のフラストレーションがたまる場所ですよ。
251 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：04/04/23 18:32 ID:rNXvk3Aa
('A`)y-~~ まぁ暴露するとだ。
(へへ 25で自営してたときに、あるお洒落好きな国の女性と
2年ほど住んでたんだが。
いやー料理と買い物は取り上げた。
料理は毎日サラダと肉。肉は味が付いていないし。
買い物は偉い金がかかるなと思ったら、毎回インターナショナルマーケットだ。
3日分で18000円、安いでしょ！と来たもんだ。
もうね、お小遣い上げながら、掃除炊事洗濯自分で全部やりましたよ。
好きだったし(*'A`)y-
(へへ 25で自営してたときに、あるお洒落好きな国の女性と
2年ほど住んでたんだが。
いやー料理と買い物は取り上げた。
料理は毎日サラダと肉。肉は味が付いていないし。
買い物は偉い金がかかるなと思ったら、毎回インターナショナルマーケットだ。
3日分で18000円、安いでしょ！と来たもんだ。
もうね、お小遣い上げながら、掃除炊事洗濯自分で全部やりましたよ。
好きだったし(*'A`)y-
252 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:32 ID:JOaPNJsB
１日平均２時間の家事は少ないね。
平均だから夫が休みの日は、夫が家事をやっていると言うことかもね。
平均だから夫が休みの日は、夫が家事をやっていると言うことかもね。
253 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:33 ID:T88BeQZn
マジで主婦の仕事はすごい。プロフェッショナル。
ただ、大変だのなんだののいわれると、プロ意識のなさに腹が立つというか。
ただ、大変だのなんだののいわれると、プロ意識のなさに腹が立つというか。
255 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:34 ID:MHfch4m4
>>247
うちのダンナは出張がすごく少ないんだけど
居ないときはここぞとばかりスーパーの寿司や総菜
ですませます。体に悪そう～と思う。
やっぱりお互いお金の歯止めもかかるし、結婚していて良い点も
あるのかも。
うちのダンナは出張がすごく少ないんだけど
居ないときはここぞとばかりスーパーの寿司や総菜
ですませます。体に悪そう～と思う。
やっぱりお互いお金の歯止めもかかるし、結婚していて良い点も
あるのかも。
256 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:34 ID:KaKi70ga
見えない所では大変なのかもしれないが、マダムなんて呼ばれてヘラヘラしてる馬鹿を見てると
ざけんなババァとはどうしても思ってしまう。
ざけんなババァとはどうしても思ってしまう。
257 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:34 ID:cVi8A06b
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
258 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:34 ID:ALuAHM4F
259 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:34 ID:kVZLx9bL
ふーん。
「じゃあ、俺家事もやるから９万くれよ」って言われたらこの主婦どもは
快く承諾するのだろうか。
「じゃあ、俺家事もやるから９万くれよ」って言われたらこの主婦どもは
快く承諾するのだろうか。
260 ：40代童帝：04/04/23 18:35 ID:sOqYTCKw
ま、俺はどうせ結婚なんかできんだろうから、
関係ないや……
関係ないや……
料理するのはいいんだけど、たいていの台所って低いんだよな。
腰痛もちの俺にはつらいよ。
腰痛もちの俺にはつらいよ。
262 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:36 ID:NHspKltb
>>253
まあまあ毒男の極一部の優良種と主婦の極一部の劣等種を比べてるだけだからｗ
まあまあ毒男の極一部の優良種と主婦の極一部の劣等種を比べてるだけだからｗ
263 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:37 ID:B/dZwM4Y
家庭の月の支出が30万円とすると、平等主義にもとづけば、
専業主婦は毎月５万円づつ赤字を出しているわけだ。
１０年で６００万円の負債を夫に対して持つことになる。
文句いうなよな。つうか、月５万円分パートで稼げよ。
専業主婦は毎月５万円づつ赤字を出しているわけだ。
１０年で６００万円の負債を夫に対して持つことになる。
文句いうなよな。つうか、月５万円分パートで稼げよ。
自由裁量だからそれを制御できない香具師が多いってことじゃないか？
自己管理できない香具師が主婦やるとすごい自堕落になる。
逆にプロフェッショナルな主婦は自分で目的を立てられる人。
自由だから物凄く差がでるね。
自己管理できない香具師が主婦やるとすごい自堕落になる。
逆にプロフェッショナルな主婦は自分で目的を立てられる人。
自由だから物凄く差がでるね。
265 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:38 ID:zZduBAkl
>>240
要はそこなんだろうね。
認めてもらえない主婦は金額にでもしないとやりきれないんだろね。
これって夫婦同士の意識の持ち方の問題だよなぁ。
ちなみに自分は兼業主婦でつが、徹夜作業にでもならない限り
そんなに家事って大変だと思ってましぇん。
つうか、要領だと思う。時間なんていくらでも作れる。
要はそこなんだろうね。
認めてもらえない主婦は金額にでもしないとやりきれないんだろね。
これって夫婦同士の意識の持ち方の問題だよなぁ。
ちなみに自分は兼業主婦でつが、徹夜作業にでもならない限り
そんなに家事って大変だと思ってましぇん。
つうか、要領だと思う。時間なんていくらでも作れる。
267 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:43 ID:NHspKltb
>>258
まあ家事の大変さを決めるのは本人だからね。ラクしようと思えばいくらでも。逆もそうだし。
まあ家事の大変さを決めるのは本人だからね。ラクしようと思えばいくらでも。逆もそうだし。
要は社会にでて就労して給料を稼いだことの無い専業主婦が最低って事でFA？
賤業主婦とでも呼ぼうか
賤業主婦とでも呼ぼうか
269 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:46 ID:NYt4mBMn
某外資にいった研究室のOBが
「嫁に財布握られていて自転車買うよう説得するのに半年かかった」
と愚痴っているの聞いて涙が出た
「嫁に財布握られていて自転車買うよう説得するのに半年かかった」
と愚痴っているの聞いて涙が出た
270 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:47 ID:x93Pm+LC
2時間労働で9万も貰えるかよ
アホか
アホか
>>270
２時間で済まないよ、アホか
２時間で済まないよ、アホか
>>271
＞調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞ 二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ 家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
二時間で済まないというなら、月九万円じゃきかないってことかよ。
＞調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
＞ 二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
＞ 家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
二時間で済まないというなら、月九万円じゃきかないってことかよ。
273 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:51 ID:RiLo+zcr
274 ：ｱﾒｳﾏｰ：04/04/23 18:53 ID:hL+xHP4Y
だからその9万円から食費や家賃を引くんであって
275 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:55 ID:QpRKGMkH
専業主婦って幸せ
お金くれなんていったらﾊﾞﾁがあたる
お金くれなんていったらﾊﾞﾁがあたる
276 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:56 ID:vSvq+Vtr
277 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:57 ID:B/dZwM4Y
>>273
>労働だけじゃ社会は動かないから。
だったら、家事を金に換算しちゃダメだろ。
そもそも、自分のやっている家事とか、夫の留守を守っている
とかにきちんと自負を持ってないから、金にすりゃいくらとか
ブーたれるんじゃないか。
堂々と「お金に換算するものじゃないから」って言えないんかね。
>労働だけじゃ社会は動かないから。
だったら、家事を金に換算しちゃダメだろ。
そもそも、自分のやっている家事とか、夫の留守を守っている
とかにきちんと自負を持ってないから、金にすりゃいくらとか
ブーたれるんじゃないか。
堂々と「お金に換算するものじゃないから」って言えないんかね。
278 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 18:57 ID:cV83SAwL
良いよ、9万円ヤルヨ。
その代わり、漏れの稼いだ40万のうち31万は漏れの物な。
その代わり、漏れの稼いだ40万のうち31万は漏れの物な。
279 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:00 ID:tc5WO+ta
280 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:00 ID:DNEYAxFB
つーかさ、主婦の保険とか年金とかも夫が払ってるんだろ？
この辺はどうなるんだ？
もし主婦の労働が９万円ならそれを払う変わりに保険年金も
その中から払ってもいいということなのか？
この辺はどうなるんだ？
もし主婦の労働が９万円ならそれを払う変わりに保険年金も
その中から払ってもいいということなのか？
281 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:01 ID:p2j/o4Zt
働きに出てもらって、家事は折半で家政婦雇えば？
フェアでしょ？
フェアでしょ？
282 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:02 ID:RiLo+zcr
掃除機のかけ方ひとつでも、
ザーッとかけて終わり、で済ませる人から
先端ノズルを数種類使い分けて隅々までホコリを深追いする人まで
いろいろだけど、対価要求するのは前者が多い気がする。
ザーッとかけて終わり、で済ませる人から
先端ノズルを数種類使い分けて隅々までホコリを深追いする人まで
いろいろだけど、対価要求するのは前者が多い気がする。
284 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:05 ID:aJCFmzi8
うちはお金、カードはダンナ持ち。お金いるときはダンナに言って
降ろしてきてもらう。
降ろしてきてもらう。
>>281
そういうこというと今度は男社会がどうのという
話になるんだ罠。
じゃあ、主婦は隣同士などで入れ替わって家事をやってその家から
賃金をもらうというのはどうだろう？
で、一緒に晩飯を食うならホステス料ももらう。
そういうこというと今度は男社会がどうのという
話になるんだ罠。
じゃあ、主婦は隣同士などで入れ替わって家事をやってその家から
賃金をもらうというのはどうだろう？
で、一緒に晩飯を食うならホステス料ももらう。
287 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:13 ID:2VmAigH7
食費、光熱費やいろいろなローン、保険料、子供の学費まで折半してくれるなら
9万払うほうが夫は得かもな。
9万払うほうが夫は得かもな。
288 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:14 ID:hjUUFfQM
同じ金で月二回ソープに行ける。
289 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:15 ID:rOKJ/5x0
男が稼いだうち９万が女の財産で残りは男のモノ、ってことでいいのか？
290 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:16 ID:DNEYAxFB
てゆーか、外で働けばいいんじゃない？
いちいちいくらとか言わないでさ。
家計はそれぞれの収入から、それぞれの分を払っていけばいい。
家事は分担。
それで終了かも。
まあ、社会は確実にその方向に進んでるけどね。
これからは共働きの時代だ。
給料少ないとか、家事はいくらだとか言われてこづかいまで下げられたり
したらもう何のためなのか。
責任だけは男だし。
いちいちいくらとか言わないでさ。
家計はそれぞれの収入から、それぞれの分を払っていけばいい。
家事は分担。
それで終了かも。
まあ、社会は確実にその方向に進んでるけどね。
これからは共働きの時代だ。
給料少ないとか、家事はいくらだとか言われてこづかいまで下げられたり
したらもう何のためなのか。
責任だけは男だし。
291 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:17 ID:sLvu0V+B
２立てるなよ。1000までに密度の高い議論を期待する。諸君に。
292 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:19 ID:m/GtcF2/
まるで寄生虫だな
293 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:20 ID:zt7uDxdS
家事って自分が生きる為にするべきものでもあるんだから夫と折半したとして４．５万だろ
自分の為の労力は計算にいれんのか？
自分の為の労力は計算にいれんのか？
294 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:20 ID:vVkSi/KZ
うち、お小遣いないなー
旦那も私も 特に決まってない
必要なら貰うって感じ
ちなみに財布握ってるのは旦那様
旦那も私も 特に決まってない
必要なら貰うって感じ
ちなみに財布握ってるのは旦那様
295 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:20 ID:q9vfjKd3
296 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:21 ID:yZZitnsd
本当に家事に対価を払うとなったら
男は失業したら目の色を変えて妻から
家事を奪うだろうな。
男は失業したら目の色を変えて妻から
家事を奪うだろうな。
こういう調査を見ると、まるで主婦が大挙して「家事労働はー、九万円のー、
価値があるんですー」なんて主張してるように読めるけど、実際
こんなこと考えてる主婦って多数派なの？
うちの夫は、私が「家事労働の価値は金銭に換算すると云々…」なんて
言い出したら腰抜かすほど驚くと思うよ。そんなことしようと思わないけど。
>>170
激しく同意。「食わせてやってる」「家事してやってる」なんて考える
人間は結婚しないほうがいい。お互いに感謝、が夫婦の基本
でしょ。
価値があるんですー」なんて主張してるように読めるけど、実際
こんなこと考えてる主婦って多数派なの？
うちの夫は、私が「家事労働の価値は金銭に換算すると云々…」なんて
言い出したら腰抜かすほど驚くと思うよ。そんなことしようと思わないけど。
>>170
激しく同意。「食わせてやってる」「家事してやってる」なんて考える
人間は結婚しないほうがいい。お互いに感謝、が夫婦の基本
でしょ。
始発、終電生活でも家事一切やってきて１年でパンク
救急車で２度運ばれ旦那に「頼むから仕事やめてくれ」って言われ
専業主婦やってます。
（それと引き換えに私名義のマンソンを旦那名義にしたから
その家賃収入があるので仕事やめても良かったんだろうが）
奇声虫って言われてもいいや。私が早死にしたら１億旦那に転がり込むのに
仕事やめてくれって言われたんだもん
救急車で２度運ばれ旦那に「頼むから仕事やめてくれ」って言われ
専業主婦やってます。
（それと引き換えに私名義のマンソンを旦那名義にしたから
その家賃収入があるので仕事やめても良かったんだろうが）
奇声虫って言われてもいいや。私が早死にしたら１億旦那に転がり込むのに
仕事やめてくれって言われたんだもん
299 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:26 ID:2VmAigH7
9万もらっても、生活費折半＆主従関係のストレス喰らったら
実質大赤字だろ。 無駄な調査。
実質大赤字だろ。 無駄な調査。
300 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:27 ID:Z4ka2Ivq
うちは旦那の財布も全部一応漏れ管理。
でもいくらとか決めてないし
必要なら渡すって感じ。
自分が使いたい時は相手に確認とる。
でも二人とも別に無駄遣いしないし・・・
でもいくらとか決めてないし
必要なら渡すって感じ。
自分が使いたい時は相手に確認とる。
でも二人とも別に無駄遣いしないし・・・
301 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:29 ID:tc5WO+ta
夜の営みも入れての月給なら納得。
いくらオバサンでも、若い男とパコパコしたいだろうから
ソープ代か？
でも旦那も若い女の子とヤりたいだろうしなｧ
いくらオバサンでも、若い男とパコパコしたいだろうから
ソープ代か？
でも旦那も若い女の子とヤりたいだろうしなｧ
303 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:31 ID:yZZitnsd
買い物に高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞとか含まれるのかね？
>>301
そう言う人もいたんだけど、入院中だったもんで
よくわからずはんこ押しちゃったんだよね
>>303
やだ。死ぬのやだもん
東芝の意図がよくわからん。っていうか、家庭それぞれに事情があるから
夫婦で納得してりゃ、お小遣いいくらだろうが何だろうがそれでいいんじゃないの？
そう言う人もいたんだけど、入院中だったもんで
よくわからずはんこ押しちゃったんだよね
>>303
やだ。死ぬのやだもん
東芝の意図がよくわからん。っていうか、家庭それぞれに事情があるから
夫婦で納得してりゃ、お小遣いいくらだろうが何だろうがそれでいいんじゃないの？
306 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:34 ID:mUActFkF
俺、主夫だが小遣い一万～二万。
子供生まれたし、無駄遣い出来ない。
９万なんて貰っても、結局子供の為の
貯金に回してしまいそうだ。
子供生まれたし、無駄遣い出来ない。
９万なんて貰っても、結局子供の為の
貯金に回してしまいそうだ。
>奇声虫って言われてもいいや。
この一文がなければ、「いい旦那さんでよかったねっ！」って
言ってあげられるのに・・・残念です
308 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:34 ID:vVkSi/KZ
309 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:38 ID:KrZzcsjb
なんかこのスレ読んでる奴馬鹿だな。
月給９万っていうのは主婦だけの取り分で小遣いのこと。
食費、家賃、ローン、貯蓄などは夫婦の共有だから
当然夫の収入から支払われるし、離婚しても財産や養育費として取られる。
（離婚原因による慰謝料は別）
最後に残った夫の取り分が小遣いで、この半分なら４万５千円。
主婦の自給が１５００円と考えるなら同じ条件で夫の自給も割り出してみな。
月給９万っていうのは主婦だけの取り分で小遣いのこと。
食費、家賃、ローン、貯蓄などは夫婦の共有だから
当然夫の収入から支払われるし、離婚しても財産や養育費として取られる。
（離婚原因による慰謝料は別）
最後に残った夫の取り分が小遣いで、この半分なら４万５千円。
主婦の自給が１５００円と考えるなら同じ条件で夫の自給も割り出してみな。
310 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:38 ID:tc5WO+ta
311 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:39 ID:1ryq4zfj
312 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:41 ID:zt7uDxdS
で、誰に家事の給料を払ってもらいたいわけなんだ？
313 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:41 ID:vVkSi/KZ
314 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:42 ID:1ryq4zfj
>>309
多分、希望的観測も含まれているかも…
多少愛のある新婚家庭なら「ただでもいい」とか思うかもしれないが
酔っぱらって寝グソするような旦那の世話をしなきゃならん
中年主婦層は、「９万でも足りないわ、フン！」とか思っても…おかしくない感じがする
まあ、アンケートで日頃の憂さ晴らしをしたかっただけなのかも。
それをまともに集計する家電会社サンもなんかヘンなような…
>>310
マジ死にそうだったらしいんで、思わず言っちゃったんじゃないかなぁ
腹開いたら、腹ん中が血と胃の内容物で、ぐじょぐじょだったらしい
相続税とか色々考えたんじゃないの？
スレ違いだからもうこの話はやめる
多分、希望的観測も含まれているかも…
多少愛のある新婚家庭なら「ただでもいい」とか思うかもしれないが
酔っぱらって寝グソするような旦那の世話をしなきゃならん
中年主婦層は、「９万でも足りないわ、フン！」とか思っても…おかしくない感じがする
まあ、アンケートで日頃の憂さ晴らしをしたかっただけなのかも。
それをまともに集計する家電会社サンもなんかヘンなような…
>>310
マジ死にそうだったらしいんで、思わず言っちゃったんじゃないかなぁ
腹開いたら、腹ん中が血と胃の内容物で、ぐじょぐじょだったらしい
相続税とか色々考えたんじゃないの？
スレ違いだからもうこの話はやめる
316 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:45 ID:2x0j/UlW
>主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの二倍主張
この辺の主張をしてくるあたりがおばさんチック
ま､その９万全ては自由に使えないのはご存知でしょうね？
あくまでも主婦労働の対価であって小遣いではない
その９万円の中から小遣いか出るってのが正しい
でなきゃ､ダンナの給料まるまる自分のものにしてもＯＫ話になるからね
自分の給料４０万で小遣い５万だから
嫁は７２００円です
この辺の主張をしてくるあたりがおばさんチック
ま､その９万全ては自由に使えないのはご存知でしょうね？
あくまでも主婦労働の対価であって小遣いではない
その９万円の中から小遣いか出るってのが正しい
でなきゃ､ダンナの給料まるまる自分のものにしてもＯＫ話になるからね
自分の給料４０万で小遣い５万だから
嫁は７２００円です
317 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:52 ID:2OATsUpo
飲み食い、化粧代、衣装代やらとは別に９万も要求してるのか？
318 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:56 ID:e7KIEyGH
家庭なんかいらない。みんな、働けってことでしょ。
日本も、もうじき終わるな。
日本も、もうじき終わるな。
319 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 19:57 ID:1Q1MC89H
重要なのは、家事労働時間が『２時間～２時間半』と分かったこと。
そのうち自分の為の時間が、半分って事だよね。
自分の飯も作ってるし、自分の物の洗濯・掃除もしてるから。
つまり、９万の半分の４万５千円が、旦那に正当に請求できる金額か？
そのうち、食費＋光熱費＋家賃を分担すれば、
田舎で１万残るかな？って感じだと思うが。
そのうち自分の為の時間が、半分って事だよね。
自分の飯も作ってるし、自分の物の洗濯・掃除もしてるから。
つまり、９万の半分の４万５千円が、旦那に正当に請求できる金額か？
そのうち、食費＋光熱費＋家賃を分担すれば、
田舎で１万残るかな？って感じだと思うが。
家事労働に子育ては入るのか？
子供いると全然違うよ
子供いると全然違うよ
321 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:01 ID:2+n+RybR
全部自分でやって９万小遣いが良いな。ゴミには一円だって払いたくない
322 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:11 ID:2VmAigH7
＞食費、家賃、ローン、貯蓄などは夫婦の共有だから
＞当然夫の収入から支払われるし
ジャイアニズムですな。
＞当然夫の収入から支払われるし
ジャイアニズムですな。
323 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:16 ID:2N2VF5Ye
嫁さんに給料全部握らせるからわけわかんなくなるのよ。だいたい家事なんてみんな自分でやりゃいいの。
324 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:17 ID:tMm9yIYv
兼業主婦が言うなら許せる。外での労働の後の家事は大変だからな。
全自動洗濯機や炊飯器が発達してきたのに、何を言ってんだ。
自分で家事をダラダラやっといて、なにブーたれてんだ。段取りが悪いんだよ。天下り公務員かよ。
全自動洗濯機や炊飯器が発達してきたのに、何を言ってんだ。
自分で家事をダラダラやっといて、なにブーたれてんだ。段取りが悪いんだよ。天下り公務員かよ。
325 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:18 ID:1ryq4zfj
326 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:18 ID:Z8+rtSug
うちの夫婦は、労働が！対価が！なんて考えたことないな
お互いがそこにいてくれることに感謝しながら暮らしているよ
家族は社会参加の最小単位という位置付け
お互いがそこにいてくれることに感謝しながら暮らしているよ
家族は社会参加の最小単位という位置付け
327 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:20 ID:RDp3+aNF
専業主婦かぁ。。。うらやましいなぁ。
夫に愛されて、自由な時間がたんまりあって。
自分には無理ぽだけど。
夫に愛されて、自由な時間がたんまりあって。
自分には無理ぽだけど。
328 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:21 ID:1ryq4zfj
329 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:24 ID:kzjFA+Gs
仕事から帰って、テーブルの上に放置されている食器を片づけて、溜まってる洗い物して、
弁当箱も洗って、残ってる材料を見繕って自分で飯作って食べる俺は、カミさんが
例え洗濯とかしてくれていてもビタ一文払いたくない・・・
つか弁当も俺が自分で詰める・・・
俺、かなりかわいそうやん？
弁当箱も洗って、残ってる材料を見繕って自分で飯作って食べる俺は、カミさんが
例え洗濯とかしてくれていてもビタ一文払いたくない・・・
つか弁当も俺が自分で詰める・・・
俺、かなりかわいそうやん？
当然、夫の小遣いも９万以上にしてくれよ？＞三大都市圏の主婦
夜の生活の分も９万円に入ってるの？
333 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:26 ID:Sd9MFkIK
家事労働より、子供会の役員おしつけられたのでそっちの報酬がホスィ。ふざけんな！つーぐらい忙しい。
どうせ金払うならいまの嫁さんリストラして
若いネエチャンにするがな
若いネエチャンにするがな
335 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:27 ID:2+n+RybR
>>332
へ～お前は売春婦なんだ
へ～お前は売春婦なんだ
336 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:28 ID:Q3elgubw
つうか、生きていくのに必要なコトだろ？
なんで賃金の対象になるんや？
タダでやってあたりめーだっつうの。
なんで賃金の対象になるんや？
タダでやってあたりめーだっつうの。
337 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:28 ID:1ryq4zfj
>>330
ｶﾜｲｿｳだけど、にょうぼを放し飼いにし過ぎたな。
ｶﾜｲｿｳだけど、にょうぼを放し飼いにし過ぎたな。
338 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:29 ID:FDTWoQ8h
>>332
多分入っていない。
多分入っていない。
339 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:29 ID:tZUkV3U5
あー、でも月９万で冥土雇えるんなら安いなぁ、
１６～２４歳までで、ピチピチしてて、テキパキ仕事できて
機転が利いて、男を立ててくれて、美人で床上手でボインボイン。
これだったら１０万払う。
１６～２４歳までで、ピチピチしてて、テキパキ仕事できて
機転が利いて、男を立ててくれて、美人で床上手でボインボイン。
これだったら１０万払う。
340 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:29 ID:ZunizLEt
日ごろ家事も子育てもがんばっている嫁さんには、もっと評価してあげたいね。
家庭を守ってくれている嫁さんのおかげで仕事も全力でできるからね。
家庭を守ってくれている嫁さんのおかげで仕事も全力でできるからね。
342 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:30 ID:kzjFA+Gs
ともかく毒男ﾀﾝはスレ違いだわな。
結婚する気のない人がこのスレに来るのがわからんちん♪
結婚する気のない人がこのスレに来るのがわからんちん♪
343 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:31 ID:fNmGD/XM
東芝は社員に給料いくらはらってんだ？
そうかそうか妻は従業員だったのか・・・
リストラしてもいいよね?
若いの雇いたいんだけど！
リストラしてもいいよね?
若いの雇いたいんだけど！
345 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:32 ID:6OGH5Phu
自給700円で皿洗いしてる人に対しての挑戦ですね。
346 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:33 ID:O6iALlZs
嫁に９万払ったら残り６万か･･･
347 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:33 ID:G9RdyYEF
349 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:34 ID:Q3elgubw
毒男の漏れがやってる家事の月給は誰が払ってくれるんだよ？
家事なんてやってあたりまえ。
旦那の分まで家事やる代わりに働いてないんだろ。
仕事しながら自分だけで家族全員分の家事してるなら月給という考えもわかるがな。
家事なんてやってあたりまえ。
旦那の分まで家事やる代わりに働いてないんだろ。
仕事しながら自分だけで家族全員分の家事してるなら月給という考えもわかるがな。
ある意味健全なのかな？
対価を要求するって事は家事に対する責任も強くなるわけだし。
対価を要求するって事は家事に対する責任も強くなるわけだし。
351 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:36 ID:6QqJOWHO
家事やって9万円なら、折れも専業主夫になりたいよｗ
年金は払わなくていいし、家事なら誰かに怒られたりライバルと競争することもない。
年金は払わなくていいし、家事なら誰かに怒られたりライバルと競争することもない。
ま、確かにあくまで主婦にとっての夢のような希望的金額なんだろうね。
でも医者の妻なんかいい気なもんだよ。
医者はいくら金があっても忙しくて殆ど遊べず金が使えない人もいる。
でもその妻は日頃一人で同じ主婦仲間とブランド物のショッピング。
なのに年金も貰える。
一方中小企業の夫なんかはリストラをきっかけに離婚されたり
再就職した途端養育費を求められ元妻が再婚しても金を求められる。
現実は主婦は援交と紙一重だからなぁ。
請求される。
でも医者の妻なんかいい気なもんだよ。
医者はいくら金があっても忙しくて殆ど遊べず金が使えない人もいる。
でもその妻は日頃一人で同じ主婦仲間とブランド物のショッピング。
なのに年金も貰える。
一方中小企業の夫なんかはリストラをきっかけに離婚されたり
再就職した途端養育費を求められ元妻が再婚しても金を求められる。
現実は主婦は援交と紙一重だからなぁ。
請求される。
353 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:37 ID:779TWAjw
九万円から家庭の運営費を半分出してくれるなら
男にとってはかなり得になるな
九万円からローン、光熱費、食費、養育費などを差し引くと赤字じゃないかな
男にとってはかなり得になるな
九万円からローン、光熱費、食費、養育費などを差し引くと赤字じゃないかな
育児のあるなしで激しく差があると思う。
普通の家事だけなら９万払うくらいなら自分でやる。
普通の家事だけなら９万払うくらいなら自分でやる。
355 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:41 ID:wlfFhZ+h
月９万の給料からは、食費、光熱費、家賃を差し引きますよ。
当然ですよ。
当然ですよ。
>>348
その、なんだ・・・がんがれ！
その、なんだ・・・がんがれ！
357 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:45 ID:LD8cSjaM
生涯未婚率が、男は10％越えてしまうわけだ
358 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:46 ID:99p70kck
>>356
ありがとうね(つД｀)
今夜は↓見たのでアボカド買って帰るよ…。
【社会】アボガド大人気
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082704498/
ありがとうね(つД｀)
今夜は↓見たのでアボカド買って帰るよ…。
【社会】アボガド大人気
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082704498/
360 ： ：04/04/23 20:48 ID:Ptk/SefZ
361 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 20:51 ID:fNmGD/XM
ウチは食費、雑費のみで１２万渡してます。
しかし月末まで持ちません。
おかげで父ちゃん借金してます。
しかし月末まで持ちません。
おかげで父ちゃん借金してます。
>>354
育児は家事じゃないっしょ。
育児は家事じゃないっしょ。
>>361
どっちがどっちに渡してどっちが持たなくてどっちが借金してるの？
どっちがどっちに渡してどっちが持たなくてどっちが借金してるの？
公立保育所では、児童一人当たりゼロ歳児で月４０万円程度、平均でも月２０万円程度はは血税を投入している。
それから勘案しても育児だけでも社会的には９万以上の値打ちは充分あると思うよ。
それから勘案しても育児だけでも社会的には９万以上の値打ちは充分あると思うよ。
ああ、借金は父ちゃんて書いてあった
366 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 21:04 ID:fNmGD/XM
父ちゃんが稼いでいます。
今月から週３万制に切り替えました。
たった２日で７千円使いやがりました。
もういいや、ボーナスは一銭たりとも渡しませんからｗ
今月から週３万制に切り替えました。
たった２日で７千円使いやがりました。
もういいや、ボーナスは一銭たりとも渡しませんからｗ
367 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 21:06 ID:1ryq4zfj
家事にしろも育児にしろ、それを金額に換算する感覚はどうかと思う。
368 ：日本女性のテレビ視聴時間は世界最長：04/04/23 21:11 ID:Ja3ctSFA
http://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
―――――――――――――――――――――――――――――
朝日Ｗｅｂサイト(3/14)
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、集計結果を
１２日発表した。日本は、男性の家事労働にあてる時間が最下位で、女性のテレビを
見る時間が１位と発表された。
日、米、ロシア、カナダ、フィンランド、ハンガリー、スウェーデンの７国。成人男女を
対象に、通勤、労働、家事、娯楽など１２分野ごとに割いた時間を日誌に記録して
もらったり、面接して聞き取ったりした。
料理や掃除など家事にあてる時間が群を抜いて短かったのは、日本男性の週４時間。
最長はスウェーデン男性の２４時間で、米男性は１６時間、ロシア男性は１２時間だった。
女性の家事時間はどの国でも短くなる傾向にあり、日本は２９時間、米国は２７時間
だった。最長は女性もスウェーデンで３３時間。
際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。週２３時間半で、他国女性の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
約２倍。レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
369 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 21:13 ID:EDNYtUhU
そんなにいただけるのなら、おれが家事したいくらいです
>>367
ま、それは言えてるわ。
仮に外注すれば幾らかという話だったら分かるが。
いわゆるフェミってカテゴリーの人たちが
「女は家政婦かゴルァ」って議論をする時に家事を金額換算するが
結婚ってのは一種の契約な訳で
夫婦がそれぞれの生活プランを納得して契約したんだから、
家事労働の対価がいくらか計算するってのは、はっきり言って余計なお世話
旦那が飲み会から帰ってくるので夜食のかき揚げうどんを作らねばならぬ
バイバイ
ま、それは言えてるわ。
仮に外注すれば幾らかという話だったら分かるが。
いわゆるフェミってカテゴリーの人たちが
「女は家政婦かゴルァ」って議論をする時に家事を金額換算するが
結婚ってのは一種の契約な訳で
夫婦がそれぞれの生活プランを納得して契約したんだから、
家事労働の対価がいくらか計算するってのは、はっきり言って余計なお世話
旦那が飲み会から帰ってくるので夜食のかき揚げうどんを作らねばならぬ
バイバイ
＞東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も一か月約二十万円である。
＞ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。
＞他の地域も全国的にもほぼ同様である。
＞ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。
＞他の地域も全国的にもほぼ同様である。
372 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 21:26 ID:99p70kck
>>368
日本が豊かな証拠だね♪
日本が豊かな証拠だね♪
373 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 21:28 ID:Q2ZTdFrA
俺は家事のほとんどをやっているが、女房に小遣い貰ってない！
俺のほうがだんぜん稼いでいるにもかかわらずだ！
でも、射精一回５０００円と考えると、まぁ由とする！
俺のほうがだんぜん稼いでいるにもかかわらずだ！
でも、射精一回５０００円と考えると、まぁ由とする！
掃除機を売りたいがためにこんなくだらない調査するなよ。
こういう女は逝ってよし。
同じ女から見てもむかついて仕方がない。
同じ女から見てもむかついて仕方がない。
377 ：名無しさん＠４周年：04/04/23 21:56 ID:LOukhxuX
今から２０年ほど前に主婦の労働を月給に換算するとどのくらいの価値があるかを
試算したレポートを見たことがあるけど、１７万円強だった。
大卒初任給が１３万円から１４万円の時代だよ。
試算したレポートを見たことがあるけど、１７万円強だった。
大卒初任給が１３万円から１４万円の時代だよ。
>>377
年々便利になってるから家事労働もコストダウンですね。
年々便利になってるから家事労働もコストダウンですね。
俺の手取りより高価い・・・。
家事は確かに簡単。
特に、家事に専念できる状況なら、ちょちょいのちょい♪だ。
しかし、小さい子供の面倒を見ながらの家事なら、
話は別。
特に、家事に専念できる状況なら、ちょちょいのちょい♪だ。
しかし、小さい子供の面倒を見ながらの家事なら、
話は別。
381 ：名無しさん＠４周年：04/04/24 03:58 ID:zKr0EZdK
一人暮らし野郎は稼げてしかたないな
俺はバツイチだが、普通の家事こなせるようになった。
家事を時給換算する記事がアホ。家事4世帯分やったら
サラリーマンの手取りと同じとは。
家事を時給換算する記事がアホ。家事4世帯分やったら
サラリーマンの手取りと同じとは。
あるコラムからの引用・・・
>家事のすべてが夫のためというわけではない。妻が作った食事の半分は妻自身が
>食べる。掃除した家は妻自身が住んでいる家でもある。洗濯物の半分は妻自身の
>衣類である。つまり妻の家事（夫の家事もそうだが）の半分は自分自身のためである。
>そんな作業にだれが賃金を払うものか。
>妻の生活費を差し引かなければいけない。妻が食べる食事の材料、妻が着ている服も
>化粧品もハンドバッグも、夫が働いて稼いだ給料で買ったものだ。その代金は夫に
>支払わなければならない。
>妻が利用するテレビも掃除機もクルマも、ミルク代、教育費、光熱費、家のローンや家賃、
>年金や保険の掛け金、すべて妻もその半額を負担しなければ筋が通らない。
>家事労働の報酬年170万円から、妻が夫に支払うべき諸々の生活費を差し引くと、さていくら残るかな。
>残らない？ 残らないどころか、妻の方こそ生活費を入れなければならないかもしれない。
>妻の家事労働の賃金は、夫の収入で生活することで十二分に相殺（そうさい）されているのである。
>ちょっと考えれば当たり前のことである。
※「年170万円」ていうのはこのページの前段で年間410万円とされていたところから
夫の家事労働報酬を差し引いた340万円を、引用文前段のくくりにより半分に割ったもの。
休みが無いのは少し辛いかも知れないが独身なのでよくわからない。
>報告書には「妻は家事労働の評価額を夫に請求できる」なんてどこにも書いていない。
>マスコミが勝手に付け加えた解釈である。そんな番組を見せられたら、ちょっと頭の
>弱い主婦なら「あら、アタシ家事の報酬もらってないわ」と穏やかでないだろう。
>これでは家庭不和のもと。マスコミも罪なことをするものだ。
東芝も罪なことを・・・
>家事のすべてが夫のためというわけではない。妻が作った食事の半分は妻自身が
>食べる。掃除した家は妻自身が住んでいる家でもある。洗濯物の半分は妻自身の
>衣類である。つまり妻の家事（夫の家事もそうだが）の半分は自分自身のためである。
>そんな作業にだれが賃金を払うものか。
>妻の生活費を差し引かなければいけない。妻が食べる食事の材料、妻が着ている服も
>化粧品もハンドバッグも、夫が働いて稼いだ給料で買ったものだ。その代金は夫に
>支払わなければならない。
>妻が利用するテレビも掃除機もクルマも、ミルク代、教育費、光熱費、家のローンや家賃、
>年金や保険の掛け金、すべて妻もその半額を負担しなければ筋が通らない。
>家事労働の報酬年170万円から、妻が夫に支払うべき諸々の生活費を差し引くと、さていくら残るかな。
>残らない？ 残らないどころか、妻の方こそ生活費を入れなければならないかもしれない。
>妻の家事労働の賃金は、夫の収入で生活することで十二分に相殺（そうさい）されているのである。
>ちょっと考えれば当たり前のことである。
※「年170万円」ていうのはこのページの前段で年間410万円とされていたところから
夫の家事労働報酬を差し引いた340万円を、引用文前段のくくりにより半分に割ったもの。
休みが無いのは少し辛いかも知れないが独身なのでよくわからない。
>報告書には「妻は家事労働の評価額を夫に請求できる」なんてどこにも書いていない。
>マスコミが勝手に付け加えた解釈である。そんな番組を見せられたら、ちょっと頭の
>弱い主婦なら「あら、アタシ家事の報酬もらってないわ」と穏やかでないだろう。
>これでは家庭不和のもと。マスコミも罪なことをするものだ。
東芝も罪なことを・・・
>>65
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385 ：名無しさん＠４周年：04/04/24 11:34 ID:bJtpwLzo
もまいら、釣られるな。
要は
「家事労働も立派な労働、設備への新規投資でより高い生産性を」
つまり
「東芝にもっとお布施しろ」
ってだけだろ。
要は
「家事労働も立派な労働、設備への新規投資でより高い生産性を」
つまり
「東芝にもっとお布施しろ」
ってだけだろ。
386 ：名無しさん＠４周年：04/04/24 14:04 ID:AbCY6tba
>>233
禿堂！ そういう親に限って、子供が悪い事をしても謝らないし、
逆切れする。 先生も怖がって注意できないし、お金を稼ぐのも大切だけど、
次の世代をきちんと育て上げることが、もっともっと重要だよ。
禿堂！ そういう親に限って、子供が悪い事をしても謝らないし、
逆切れする。 先生も怖がって注意できないし、お金を稼ぐのも大切だけど、
次の世代をきちんと育て上げることが、もっともっと重要だよ。
387 ：名無しさん＠４周年：04/04/24 14:20 ID:3KGHbIJd
9万円以上あげてもいいでしょ。
ただし、生活費全般（家賃・光熱費・食費・・・・）は
折半でね。
全部その「給料」から出してもらえばいいんじゃない？
ただし、生活費全般（家賃・光熱費・食費・・・・）は
折半でね。
全部その「給料」から出してもらえばいいんじゃない？
払わなくていいんじゃないの？9万なんて。
ていうか383の書いてる通りだと思う。
夫のかせぎで食費も服代も雑費もみんな出してもらってるなら
それが報酬だと思えばいいんじゃない？
専業主婦はそれでいいんじゃないの？
夫婦共かせぎの場合は、家事を分担すりゃいいじゃん。
未婚者だからそう思うんだけど、私。
ていうか383の書いてる通りだと思う。
夫のかせぎで食費も服代も雑費もみんな出してもらってるなら
それが報酬だと思えばいいんじゃない？
専業主婦はそれでいいんじゃないの？
夫婦共かせぎの場合は、家事を分担すりゃいいじゃん。
未婚者だからそう思うんだけど、私。
390 ：名無しさん＠４周年：04/04/24 18:10 ID:3NOaXNZP
>>389
普通にいるでしょ。どれくらいの生活レベルを想定してるんだ？？
普通にいるでしょ。どれくらいの生活レベルを想定してるんだ？？
実家の両親共働きだけど 実家の生活費は 家のローン以外お袋の稼ぎだなぁ
親父はローン以外 家計が苦しくなったりしたら お袋が親父に金貰ってた時も
あったけど
もちろんお袋が家事やってたわけだから お袋はとんでもなく親父に
貢いでいたという事になるのか
・・・・つーか親父 ヒモ以下だったのか！？
親父はローン以外 家計が苦しくなったりしたら お袋が親父に金貰ってた時も
あったけど
もちろんお袋が家事やってたわけだから お袋はとんでもなく親父に
貢いでいたという事になるのか
・・・・つーか親父 ヒモ以下だったのか！？
９万払って、若い姉ちゃん雇った方が良いな。
月九万じゃあ雇えないけどね、＞若いねーちゃん
394 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 00:17 ID:hnMQi+md
フェミのためのアンケートのツケは、
普通の女たちに降りかかる。
こんな結果ばっかり。
普通の女たちに降りかかる。
こんな結果ばっかり。
395 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 00:23 ID:sViHtt73
仮に子供がいない夫婦の場合、家事の半分は自分のためにやってる事になるのでは？
だから金額としては半分が妥当ではないですかな。
と言っても、家事は助け合い。理解のない家族に腹が立つのは分かりますけどね。
だから金額としては半分が妥当ではないですかな。
と言っても、家事は助け合い。理解のない家族に腹が立つのは分かりますけどね。
396 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 03:08 ID:PWnWYqAp
つまり専業主婦は１日２時間しか働かないと。
そーゆー調査なのか。
そーゆー調査なのか。
バカだな、おまえら
東芝の調査にマジになって答えるなよ。
主婦の仕事は大変なんですよ。
↓
主婦の大変な仕事を減らす方法があるんです。
↓
そこで、東芝の洗濯機とアイロンと炊飯ジャーのご紹介。
それだけのこと。
東芝の調査にマジになって答えるなよ。
主婦の仕事は大変なんですよ。
↓
主婦の大変な仕事を減らす方法があるんです。
↓
そこで、東芝の洗濯機とアイロンと炊飯ジャーのご紹介。
それだけのこと。
398 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 03:27 ID:bcqn4H/U
夫の給料30万で家庭の月の消費額が20万だとすると
21万 夫→9万→妻 9万
男女平等なので当然生活費20万も折半
夫 21-10=11万
妻 9 -10=-1万
妻は毎月1万円の借金が膨らんでいく訳か、つまり妻は存在価値がないと。
酷い調査ですね
21万 夫→9万→妻 9万
男女平等なので当然生活費20万も折半
夫 21-10=11万
妻 9 -10=-1万
妻は毎月1万円の借金が膨らんでいく訳か、つまり妻は存在価値がないと。
酷い調査ですね
399 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 03:36 ID:TgbMJMnB
俺は女性じゃないし、専業主婦でもない。でもな。
この主婦らは、育児。つまり、己の子供を育てるって行為を、
仕事として見てるわけか。 虚しいな。 心が。 卑しいな。 意識が。
この主婦らは、育児。つまり、己の子供を育てるって行為を、
仕事として見てるわけか。 虚しいな。 心が。 卑しいな。 意識が。
400 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 03:39 ID:2EE8smGt
>>399
実際給料をよこせと言ったら、まさにソレだな。
だが今回のはただのアンケートだ。
「もし、自分の家事時間を給料に換算したらいくらになりますか？」
と聞かれて「私は心が卑しくないのでお金に換算できません」なんて答えるバカがいるか。
>>398
甘い。
「家事」は自分の分も入ってるので、その半分でいいと思われ。
人様の家で家事をしたら全額もらえるが、自分の分の家事をやって金になると思うのはバカ。
実際給料をよこせと言ったら、まさにソレだな。
だが今回のはただのアンケートだ。
「もし、自分の家事時間を給料に換算したらいくらになりますか？」
と聞かれて「私は心が卑しくないのでお金に換算できません」なんて答えるバカがいるか。
>>398
甘い。
「家事」は自分の分も入ってるので、その半分でいいと思われ。
人様の家で家事をしたら全額もらえるが、自分の分の家事をやって金になると思うのはバカ。
401 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 03:42 ID:y14ST7XR
わかった！メイドさんを雇えば良いんだよ
402 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 03:47 ID:7WCYV0Sv
１０年前より甘いものを積極的に皆がとるようになった （お菓子会社調べ）
化粧品に使う金額はここ１０年で２倍以上にアップ （化粧品会社調べ）
子供の教育にピアノへの回帰傾向顕著に （楽器会社調べ）
牛丼は皆が食べたがっている （牛丼屋調べ）
あとなんかある？
化粧品に使う金額はここ１０年で２倍以上にアップ （化粧品会社調べ）
子供の教育にピアノへの回帰傾向顕著に （楽器会社調べ）
牛丼は皆が食べたがっている （牛丼屋調べ）
あとなんかある？
403 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 03:57 ID:TgbMJMnB
まぁアレだ。主婦業の価値がいくらとか、共稼ぎなら家事分担は
半分にしないと不公平だ、なんて騒ぐ奴は頓珍漢なわけだ。
夫婦生活で一番大切なのは、報酬でも平等でもなく｢お互いの納得｣。
極論を言えば、滅茶苦茶不平等でもお互いが納得してれば幸せ。
こんな与太記事の正当性議論する前に、まずは飯食ったら｢美味しい｣って言えって。
掃除してくれたら｢お疲れさん｣って言ってちょっと肩もんでやれって。
誕生日でなくても、たまにはお茶奢ってやって｢いつも有難うな。｣って感謝しろって。
たとえ飽きても、仕事だと思ってたまには抱いてやれって。円満夫婦一丁上がりだよ。
半分にしないと不公平だ、なんて騒ぐ奴は頓珍漢なわけだ。
夫婦生活で一番大切なのは、報酬でも平等でもなく｢お互いの納得｣。
極論を言えば、滅茶苦茶不平等でもお互いが納得してれば幸せ。
こんな与太記事の正当性議論する前に、まずは飯食ったら｢美味しい｣って言えって。
掃除してくれたら｢お疲れさん｣って言ってちょっと肩もんでやれって。
誕生日でなくても、たまにはお茶奢ってやって｢いつも有難うな。｣って感謝しろって。
たとえ飽きても、仕事だと思ってたまには抱いてやれって。円満夫婦一丁上がりだよ。
405 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:00 ID:ize0LcMg
みなさん ここでどれだけ吼えようとも
逃げた奥さんは帰ってきませんyo！
逃げた奥さんは帰ってきませんyo！
406 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:00 ID:WqJ62bYb
9万ですむなら喜んで払うよ。残りの20万は俺のもの。
407 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:00 ID:fJhBTfPn
拘束時間が長く実労働時間が短いのが家事
拘束時間で計算すればこんな結果になるのかもね
拘束時間で計算すればこんな結果になるのかもね
時給６５０円+能力給で良いだろ
409 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:02 ID:DV/q6CZ7
性行為が入ってませんよ
410 ：山田 ◆H6DlOUDexw ：04/04/25 04:07 ID:aSG4h3Dy
こういうのはおかしいよな
家事を月給になおすとか
家事を月給になおすとか
411 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:09 ID:iTPKadAv
おうこら！じゃ会社づとめ白やくそ恩なども！
おれが家事一切やったるわい！
つき9マン？頭おかしいんじゃね－の？
家事なんか仕事に比べたら楽しくてしょうっがねよ！
おれが家事一切やったるわい！
つき9マン？頭おかしいんじゃね－の？
家事なんか仕事に比べたら楽しくてしょうっがねよ！
一日２時間で月収９万だと、３、４時間の家事だけで暮らしていけることになるが。。。
おかしくないか？誰にでもできる仕事にしては高すぎ。
おかしくないか？誰にでもできる仕事にしては高すぎ。
413 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:13 ID:0bgIubc9
つまり9万円を妻に払えば何も文句は言わせない、そういうことか。
414 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:14 ID:5HYAKr5e
415 ： ：04/04/25 04:14 ID:CFv+4lII
田嶋陽子だったかな？
昔TVで主婦の家事への報酬は全国平均で20万だって（笑
モウネ（ｒｙ
昔TVで主婦の家事への報酬は全国平均で20万だって（笑
モウネ（ｒｙ
417 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:18 ID:5HYAKr5e
>主婦の家事への報酬は全国平均で20万
`,､('∀`) '`,､
`,､('∀`) '`,､
418 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:18 ID:iTPKadAv
家事なんかよー初期投資奮発すれば苦労なんかね－ぞ！
洗濯機（←せんたっきでなぜか変換できる）なんかも乾燥機とか
あらいものが絡まないのとかかっとけばストレスなんかないし
食器洗い乾燥機あればもうそのぶん時間できるし手荒れともおさらば
腰も痛くない
掃除機だって静かで軽いのいくらでも在るし
整理整頓心がけてれば面倒にはならん
堕落してんだろ
ごみだって生ごみで有機肥料作る装置かって趣味のがーで任具に役立てて
家庭菜園でしょくひがうくわー浮いたお金でへそくりマンモスとかやって！
めっちゃたのしいじゃんか！
へこへこ得意先に頭下げたり上司や部下の人間関係やら
そう言うストレスひっくるめて育児のストレスさしひいても90000円はなっとくいくかぼけ！
洗濯機（←せんたっきでなぜか変換できる）なんかも乾燥機とか
あらいものが絡まないのとかかっとけばストレスなんかないし
食器洗い乾燥機あればもうそのぶん時間できるし手荒れともおさらば
腰も痛くない
掃除機だって静かで軽いのいくらでも在るし
整理整頓心がけてれば面倒にはならん
堕落してんだろ
ごみだって生ごみで有機肥料作る装置かって趣味のがーで任具に役立てて
家庭菜園でしょくひがうくわー浮いたお金でへそくりマンモスとかやって！
めっちゃたのしいじゃんか！
へこへこ得意先に頭下げたり上司や部下の人間関係やら
そう言うストレスひっくるめて育児のストレスさしひいても90000円はなっとくいくかぼけ！
419 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:18 ID:JvGNBGfI
っていうか、まとも働いた事ある奴なら９万も貰える訳ないってわかるだろうに。
アンケートの対象ってできちゃった結婚で職歴ないとかフリーターだったとかが大半なのか？
アンケートの対象ってできちゃった結婚で職歴ないとかフリーターだったとかが大半なのか？
420 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:21 ID:wqg2ciLN
主夫やってる人に聞きたいんだけど
最近ドラマで宮迫が主夫役やってるのあるよね？
あれみてどう思う？
最近ドラマで宮迫が主夫役やってるのあるよね？
あれみてどう思う？
421 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:21 ID:iTPKadAv
いよっ！今最もミットモナイ3バカ日本男児！！
中川経産相（未払い21年）
麻生太郎総務相（3年10か月）
石波防衛庁長官！！！
3バカ大将！自己責任！！
福田官房長官「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ！」
日本の恥。
中川経産相（未払い21年）
麻生太郎総務相（3年10か月）
石波防衛庁長官！！！
3バカ大将！自己責任！！
福田官房長官「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ！」
日本の恥。
けど、子育ては大変だからなぁ。
・・・子供のいない専業主婦って存在価値ないと思うんだが。なんでそんな奴らに他人が
金恵んでやらなきゃいけないんだ？いくつかの税金免除とか手当てとか。
・・・子供のいない専業主婦って存在価値ないと思うんだが。なんでそんな奴らに他人が
金恵んでやらなきゃいけないんだ？いくつかの税金免除とか手当てとか。
居酒屋のバイトとかしたことないんだろうな、主婦とやらは。
金稼ぐ事の重大さをまるでわかってない。
金稼ぐ事の重大さをまるでわかってない。
425 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:37 ID:5HYAKr5e
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ 家事労働に、たった「月給」９万！？
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. 馬鹿言ってんじゃないわよ！
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 主婦の家事への報酬は全国平均で20万よ！！
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ 家事労働に、たった「月給」９万！？
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L. 馬鹿言ってんじゃないわよ！
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 主婦の家事への報酬は全国平均で20万よ！！
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
426 ： ：04/04/25 04:44 ID:CFv+4lII
>>424
居酒屋でバイトしたら金稼ぐ事の重大さがわかるだって（爆
君、面白い事言うねぇ。
そんなセコい事いってっから、お前はいつまで経っても童貞なんだよ。
ついでに社会の底辺な。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/hokutoshichisei/pic15.html
居酒屋でバイトしたら金稼ぐ事の重大さがわかるだって（爆
君、面白い事言うねぇ。
そんなセコい事いってっから、お前はいつまで経っても童貞なんだよ。
ついでに社会の底辺な。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/hokutoshichisei/pic15.html
こんなデータ見ると、ますます結婚する気がなくなるな。
まあ、最初からそんな心配する必要ないけど。
まあ、最初からそんな心配する必要ないけど。
428 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:49 ID:bbMnYDcL
つーか、生活の分担部分を時給に換算するところがこの記事のアレな部分だな。
あほらし
あほらし
429 ： ：04/04/25 04:51 ID:CFv+4lII
ついでに言っとくけど、田島はフェミファシズムを食い物にしてる逆差別者な。
フェミファシズムほざくだけでインカムが入り、社会的地位が上がる。
年収３００万円時代～の著者と同じ理屈ね。
あたかも自分は弱者の見方みたいな事コイて商売してる。
フェミファシズムほざくだけでインカムが入り、社会的地位が上がる。
年収３００万円時代～の著者と同じ理屈ね。
あたかも自分は弱者の見方みたいな事コイて商売してる。
じゃあ、家族サービスしたら男も副業で金稼いでる事になる訳だな。
431 ：山之内一豊：04/04/25 04:55 ID:Tg9kMA04
嫁さんに姑が毎月の家事に１０万円の手当てを出していた。
嫁さんはほとんどの金額を貯金した。やがて亭主の会社が倒産。
再就職したら給料は半分に下がった。 しかし、子供の学費など、
全て嫁さんの貯金で払えたそうだ。
こんな嫁さん・・・いるわけ無いよな。
嫁さんはほとんどの金額を貯金した。やがて亭主の会社が倒産。
再就職したら給料は半分に下がった。 しかし、子供の学費など、
全て嫁さんの貯金で払えたそうだ。
こんな嫁さん・・・いるわけ無いよな。
432 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 04:56 ID:WSnrB2M5
まったく可笑しい話だな…。
家事っつったって。。。
食事→自分の食事も作る。
掃除→自分の住まいを清潔にする。
洗濯→自分の衣類も洗う。
買い物→自分の欲しいものを買う…。
自分のためにもやってることだろ～～！？
家事っつったって。。。
食事→自分の食事も作る。
掃除→自分の住まいを清潔にする。
洗濯→自分の衣類も洗う。
買い物→自分の欲しいものを買う…。
自分のためにもやってることだろ～～！？
433 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:00 ID:QYigPwmZ
この速さなら言える。
俺んちにはまほろさんがいる！
俺んちにはまほろさんがいる！
これって、これだけかかっているから、
食器洗浄機や乾燥機を買いましょうねって東芝の主張じゃない?
食器洗浄機や乾燥機を買いましょうねって東芝の主張じゃない?
436 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:03 ID:+LsFJqzL
まぁ三大都市圏の主婦 の意識調査だからな。
なんだそりゃ、９万円も払うくらいなら、そんな無駄な出費はいらねぇよ。
俺が欲しいのは、パートナーであって、韓国みてぇな家政婦じゃねぇんだよ。
馬鹿こいてねぇで女も働け！！稼げ！
家事なんて分担すりゃいいだろうが
俺が欲しいのは、パートナーであって、韓国みてぇな家政婦じゃねぇんだよ。
馬鹿こいてねぇで女も働け！！稼げ！
家事なんて分担すりゃいいだろうが
つまりｹｺｰﾝしなければいいだけの話でない？
東芝が独身者向けの○○処理ロボットを開発してくれるよ。
きっと。ソニーと共同開発で。
東芝が独身者向けの○○処理ロボットを開発してくれるよ。
きっと。ソニーと共同開発で。
439 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:09 ID:tVIZ1ate
一日2時間の家事で9万円ｗ
いったいそれが夫や子供を満足させるだけの内容になってるのか?
どうも金の取れるプロというものを甘く見ているとしか思えない。
いったいそれが夫や子供を満足させるだけの内容になってるのか?
どうも金の取れるプロというものを甘く見ているとしか思えない。
440 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:12 ID:W3ygyGAk
労働によって金を稼ぐのが、どれほど大変かってのがわかってない。夫が働いてる間に
株のデイトレードとか、まじでふざけんなよ。
株のデイトレードとか、まじでふざけんなよ。
家事で９万円払うんなら、
「居候」という事で、家賃や公共料金も負担してもらわないとな。
夫が稼いだお金は、あくまでも夫のもの、当然だろ。
子どもは血縁だから、無償援助は良いとして。
元々血も繋がらない女が、働きもせずに居候してんだからよ。
９万円請求するんなら、居候させてやる料金を払えってんだ。
「居候」という事で、家賃や公共料金も負担してもらわないとな。
夫が稼いだお金は、あくまでも夫のもの、当然だろ。
子どもは血縁だから、無償援助は良いとして。
元々血も繋がらない女が、働きもせずに居候してんだからよ。
９万円請求するんなら、居候させてやる料金を払えってんだ。
444 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:29 ID:kEDg2RTZ
ウチの場合。
ダンナ---手取３３マソ
アタシ---手取２９マソ
家計は完全別会計。
家事分担はダンナが料理とゴミ捨て、フロ掃除。他
アタシが洗濯、アイロン、掃除機がけ。他
子供ナシ、ダンナ３２歳、アタシ２８歳。
家事だけやって生きれ行けるだなんて、あたしに言わせりゃ贅沢だわよ。
アタシもダンナも仕事しながら協力して家事こなしてるよ。
ダンナ---手取３３マソ
アタシ---手取２９マソ
家計は完全別会計。
家事分担はダンナが料理とゴミ捨て、フロ掃除。他
アタシが洗濯、アイロン、掃除機がけ。他
子供ナシ、ダンナ３２歳、アタシ２８歳。
家事だけやって生きれ行けるだなんて、あたしに言わせりゃ贅沢だわよ。
アタシもダンナも仕事しながら協力して家事こなしてるよ。
今主婦の間では、家計簿ならぬ時間簿が「流行」らしいですよ。お気楽なもんだ。
だって、真っ当に働いてる人間なら、時間管理は常識というか必然だろ？
こっちは分刻みで計画立てて、24時間を最大限有効に使うべく必死で頭使ってるのに。
今ここでカキコしてるのだって休日のスケジュールに組み込まれてる。
ヒマな専業主婦から１時間くらい譲ってもらえないもんかね。
だって、真っ当に働いてる人間なら、時間管理は常識というか必然だろ？
こっちは分刻みで計画立てて、24時間を最大限有効に使うべく必死で頭使ってるのに。
今ここでカキコしてるのだって休日のスケジュールに組み込まれてる。
ヒマな専業主婦から１時間くらい譲ってもらえないもんかね。
446 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:31 ID:lHCzKaDO
９万！？
死ね！メス。
死ね！メス。
447 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:35 ID:Tg9kMA04
３０万の給料から９万も取られたらだなあ・・以下省略
448 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:45 ID:GEaguUQ6
家事の半分は自分のためだよね。自分の分の食事作り、自分の服を洗濯し、
自分の使った部屋や風呂を掃除するわけだから。
子育てだって半分は自分の責任だしね。
夫の分もやってるなら半分の４万５千円要求してもいいけど
ある程度夫が家事をこなしてるならせいぜい２万くらいじゃない？
自分の使った部屋や風呂を掃除するわけだから。
子育てだって半分は自分の責任だしね。
夫の分もやってるなら半分の４万５千円要求してもいいけど
ある程度夫が家事をこなしてるならせいぜい２万くらいじゃない？
449 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:52 ID:95MzYgPH
>>all
気が済みましたか？良かったですねｗ
気が済みましたか？良かったですねｗ
450 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:54 ID:FYOB757o
っつーかこの調査の目的が知りたい
451 ： ：04/04/25 05:58 ID:1L25noPl
当然だよね。
主婦は２４時間休みがないんだから。
９万くらいじゃ安いくらい。
もっと働いて稼げ！クソ男ども！！
この甲斐性ナシども。
自分が稼ぐ能力低いくせに正当化すんな。
女は扶養して貰って当たり前なんだよ！
これからはきちんとボーナスも頂戴ね （ハート
452 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 05:59 ID:FYOB757o
>>451 恐ろしく低級な釣りだねぇ（しみじみ
453 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 06:00 ID:GEaguUQ6
>>451
釣れないときはエサかえてみるといいよ。
釣れないときはエサかえてみるといいよ。
万が一、9万円請求してきた場合
もちろん夫の給料と同じように、その9万円は
家にいれてもらう。
その中から奥さんようの小遣いが支給される。
もちろん給料という物が発生しているので
普段の家事で余計な買い物や、ヘソクリなどをした場合は
業務上横領で逮捕してもらう
もちろん夫の給料と同じように、その9万円は
家にいれてもらう。
その中から奥さんようの小遣いが支給される。
もちろん給料という物が発生しているので
普段の家事で余計な買い物や、ヘソクリなどをした場合は
業務上横領で逮捕してもらう
455 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 06:02 ID:dTZfNl8P
3号は廃止すべきだ
456 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 06:03 ID:QuubIkh1
男性のみなさん、通帳と実印だけは、自分で
握っておくように。
通帳と実印を嫁さんに預けっぱなしにして
おくと、いざ離婚するということになったら
（最近では実によくあること）ほとんど全財産
を持っていかれてしまいますよ。
自分の財産がどれくらいあるのかも把握して
いなければ、財産分与をする段になって、自分の
持分を証明することができないですからね。
その上に養育費だの慰謝料だのと言われて、将来
稼ぐ給料までもっていかれてしまいます。
握っておくように。
通帳と実印を嫁さんに預けっぱなしにして
おくと、いざ離婚するということになったら
（最近では実によくあること）ほとんど全財産
を持っていかれてしまいますよ。
自分の財産がどれくらいあるのかも把握して
いなければ、財産分与をする段になって、自分の
持分を証明することができないですからね。
その上に養育費だの慰謝料だのと言われて、将来
稼ぐ給料までもっていかれてしまいます。
>>456
了解、了解
了解、了解
自分の母親は専業主婦だが、いつでも完璧に
文句一つ言わず家事をこなしていた。
風邪をひいて体が辛くても頑張って働いていた。
父の親の介護もやってたし、贅沢なんてしたことがない。
父は定年して悠々自適生活になったが主婦に定年はない。
ちなみに父は頑固でワガママで食事にもうるさい。
母には９万円じゃ少ないと思う。
文句一つ言わず家事をこなしていた。
風邪をひいて体が辛くても頑張って働いていた。
父の親の介護もやってたし、贅沢なんてしたことがない。
父は定年して悠々自適生活になったが主婦に定年はない。
ちなみに父は頑固でワガママで食事にもうるさい。
母には９万円じゃ少ないと思う。
460 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 06:23 ID:m4YWQlZL
俺は
女房に
家事に金を払ってもいいが
その前に家賃を払えと言っています。
女房に
家事に金を払ってもいいが
その前に家賃を払えと言っています。
世間の主婦は、自分は金をもらいすぎと思ってるということか。
462 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 06:41 ID:xiUAc4Xm
滝川クリステルと結婚していたら、9万円くらい
払ってもいいと思う。いや、中谷美紀だったら10万でも構わん。
それでも安いかな。
払ってもいいと思う。いや、中谷美紀だったら10万でも構わん。
それでも安いかな。
結婚しておいて家事に金銭的報酬を求めてんじゃねーよ
氏ね
浅ましいんだよ
醜い
氏ね
浅ましいんだよ
醜い
464 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 06:45 ID:taVejwat
フェミハラスメント
手前味噌でひいきめに見積もっても月９万円分くらいしか働いてない。
主婦をかかえる既婚者は単身者と比べて大きな重荷を背負っていると
みなされてるから、配偶者手当てだの配偶者控除があるわけだ。
女性解放運動とかやってる連中は、権利権利と叫ぶ前に、まずはこう
いう差別的な制度の廃止を推進してほしいものだね。
まぁ子育ての時期については大変だろうと思うし、家事だってほんとに
きっちりやれば一日2時間じゃぁすまないとは思うけどね。
主婦をかかえる既婚者は単身者と比べて大きな重荷を背負っていると
みなされてるから、配偶者手当てだの配偶者控除があるわけだ。
女性解放運動とかやってる連中は、権利権利と叫ぶ前に、まずはこう
いう差別的な制度の廃止を推進してほしいものだね。
まぁ子育ての時期については大変だろうと思うし、家事だってほんとに
きっちりやれば一日2時間じゃぁすまないとは思うけどね。
466 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 06:52 ID:EL8SnALj
>>463
結婚できないんですね、(ﾌﾟ
結婚できないんですね、(ﾌﾟ
467 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 06:59 ID:R6/VwKSw
こう言う女と結婚するなって事ですな
小遣いと比較されている意味がわからないな。
金銭が発生するとするならそれはれっきとした労働なんだから、
夫の労働と比較するべきなんじゃなかろーか。
それはともかくとして、いやなら結婚しなければいいだけだし、
お金がほしければ奥さんになる人も職を持てばいいわけだし、
独立できるだけの収入があれば旦那に服従する必要もなくなる。
養ってもらっているという負い目が女性をダメにしているわけで、
夫に依存して生きるのを止めることが、夫婦対等になるための第一ステップだと思う。
うんこ。
金銭が発生するとするならそれはれっきとした労働なんだから、
夫の労働と比較するべきなんじゃなかろーか。
それはともかくとして、いやなら結婚しなければいいだけだし、
お金がほしければ奥さんになる人も職を持てばいいわけだし、
独立できるだけの収入があれば旦那に服従する必要もなくなる。
養ってもらっているという負い目が女性をダメにしているわけで、
夫に依存して生きるのを止めることが、夫婦対等になるための第一ステップだと思う。
うんこ。
自分が生活するための家事を金で換算する意味がわからん。
一人暮らしの家事も金に換算するのか？
一人暮らしの家事も金に換算するのか？
470 ：公務員：04/04/25 07:03 ID:CFv+4lII
471 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 07:09 ID:QuubIkh1
>>468
私が稼いだ金は、私の金。
あなたが稼いだ金は、家族の金。
↑これが「女の論理」だから。
男とまったく同等に、いや場合によっては
旦那よりも多く稼いでいるキャリアウーマン
ですら、平然と、また当たり前のようにそう
言います。
さらには、その親までが、当たり前のように
そう考えています。
娘の金は、娘と自分が使う金であって、家計とは
関係ないと思っています。
生活費は、すべて旦那側のサイフから出し、
自分で稼いだ金は全部貯金したことにして、
貯金は自分固有の財産だと主張し、さらに
旦那が将来受け取る退職金までも半分は
自分のものであると主張します。
私が稼いだ金は、私の金。
あなたが稼いだ金は、家族の金。
↑これが「女の論理」だから。
男とまったく同等に、いや場合によっては
旦那よりも多く稼いでいるキャリアウーマン
ですら、平然と、また当たり前のようにそう
言います。
さらには、その親までが、当たり前のように
そう考えています。
娘の金は、娘と自分が使う金であって、家計とは
関係ないと思っています。
生活費は、すべて旦那側のサイフから出し、
自分で稼いだ金は全部貯金したことにして、
貯金は自分固有の財産だと主張し、さらに
旦那が将来受け取る退職金までも半分は
自分のものであると主張します。
472 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 07:13 ID:QuubIkh1
>>469
あなたもわかっていないようですね。
「女の論理」でいえば、自分がした
家事分の労働の対価は、自分個人が
使える金だということです。
９万円は、旦那からとって、家計に
入れるのではなく、自分個人が使う
つもりであり、そうする「権利」が
あると主張しているわけですよ。
あなたもわかっていないようですね。
「女の論理」でいえば、自分がした
家事分の労働の対価は、自分個人が
使える金だということです。
９万円は、旦那からとって、家計に
入れるのではなく、自分個人が使う
つもりであり、そうする「権利」が
あると主張しているわけですよ。
せくーす２万円。
474 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 07:18 ID:SyvMLRxx
主婦ってのは家政婦兼慰安婦兼保育師だって言うんならそれでいいさ。
実際そうなんだし、それを賃金換算したいんならさせてやろう。
そのかわり、愛情とかでごまかさずにきっちり仕事しろ。手抜きするな。プロなんだろ？
それと、クーリングオフとかも認めろよな。家政婦解雇したら慰謝料なんておかしいだろ？
浮気なんかも、咎められる筋合いは全く無い。
実際そうなんだし、それを賃金換算したいんならさせてやろう。
そのかわり、愛情とかでごまかさずにきっちり仕事しろ。手抜きするな。プロなんだろ？
それと、クーリングオフとかも認めろよな。家政婦解雇したら慰謝料なんておかしいだろ？
浮気なんかも、咎められる筋合いは全く無い。
475 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 07:40 ID:/1SGT6/r
主婦は売春婦ということでファイナルアンサー？！
476 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 07:42 ID:I9+1g1SW
>>474
そうなると９万どころでない賃金を要求されるだろうね。
これはあくまで家事労働へのということであって、保育や慰安は含まれてないから。
だからもうさ、標準共働きやればいいんだよ。
それで家庭内に関わる労働は折半、費用も折半。
女は子供にべったりも、時間が自由になる楽な生活もできなくなる。男は仕事に専念が
難しくなり、育休をとったり、保育園に迎えに行くため早退したり、子供の病気で有給とっ
たり、家に帰って掃除洗濯料理を今までと比べ者にならないくらいやらなければならなく
なる。
それでいいだろ。もうさ。
そうなると９万どころでない賃金を要求されるだろうね。
これはあくまで家事労働へのということであって、保育や慰安は含まれてないから。
だからもうさ、標準共働きやればいいんだよ。
それで家庭内に関わる労働は折半、費用も折半。
女は子供にべったりも、時間が自由になる楽な生活もできなくなる。男は仕事に専念が
難しくなり、育休をとったり、保育園に迎えに行くため早退したり、子供の病気で有給とっ
たり、家に帰って掃除洗濯料理を今までと比べ者にならないくらいやらなければならなく
なる。
それでいいだろ。もうさ。
477 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 07:45 ID:ihIzK3+B
ヒモの俺には無関係な話
478 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 07:51 ID:SyvMLRxx
>>476
まぁ当然のことながら一律9万以上とはならんわな。
市場の競争が入るわけだから。
専業主婦なんかは立場が弱いから買いたたかれるだろうしな。
俺は家族関係に市場を入れるのは構わんよ。
やるなら徹底して欲しいね。
まぁ当然のことながら一律9万以上とはならんわな。
市場の競争が入るわけだから。
専業主婦なんかは立場が弱いから買いたたかれるだろうしな。
俺は家族関係に市場を入れるのは構わんよ。
やるなら徹底して欲しいね。
479 ：マグロ男：04/04/25 08:02 ID:XR3GhQPW
480 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:05 ID:fzE6eREZ
今>>474がイイ事言った
481 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:10 ID:5/urqiL0
女は馬鹿だのなんだのと結婚して奥さんに金の管理を任せる阿呆が多いのは何故？
482 ： ：04/04/25 08:11 ID:M1tv4hkc
たかが９万くらいでガタガタ言わないでね。
まあ、お前らみたいな甲斐性ナシには大金だろうがな。
もっと稼いで貢いでね。女性を守って差別しないでね。
>>471
私が稼いだ金は、私の金。
あなたが稼いだ金は、私の金。
当たり前じゃん。ケチな男は嫌われるよ！
483 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:14 ID:PdUbyG81
こういう団体って性交費だけは絶対提示しないよな
契約売春だということになってしまうから
契約売春だということになってしまうから
とりあえず専業は年金払うまで一人前な口きくな
485 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:16 ID:7O/N9j++
たしかにスポーツや政治で活躍するのも男だが
自殺 ホームレス 犯罪者 交通事故死亡者
ひきこもり
全部男の方が多いという悲惨な現実
自殺 ホームレス 犯罪者 交通事故死亡者
ひきこもり
全部男の方が多いという悲惨な現実
486 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:16 ID:5/urqiL0
>>482
ということは男は女の機嫌をとり続けるためだけの奴隷？
ということは男は女の機嫌をとり続けるためだけの奴隷？
487 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:16 ID:mz39j7N8
夫婦で普通に働いて家政婦でも雇ったほうがいいんじゃないかな・・・
488 ：山田 ◆H6DlOUDexw ：04/04/25 08:17 ID:aSG4h3Dy
そのうち出産費とか言い出すんじゃないの？
50万円分の激痛だった！とか
50万円分の激痛だった！とか
>>482
9万円程度しか稼げないくせに偉そうだな。
9万円程度しか稼げないくせに偉そうだな。
490 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:18 ID:p+AjBaa1
>> 夜のお勤めを入れると旦那の給料を超えそうだ…というのは言ってはいけない事か？
はあ？？あんた何歳？（３０過ぎ）ＡＮＤ（（結婚生活）ＯＲ（同棲生活））＞３年以上
でまだ妻に性欲ある奴なんて俺の周りでは皆無で、逆に妻に『お勤め』してる
のは旦那の方なんだが。みんな『仕事から疲れて帰って、また家でも奉仕して…T_T』
っていってますよ？
はあ？？あんた何歳？（３０過ぎ）ＡＮＤ（（結婚生活）ＯＲ（同棲生活））＞３年以上
でまだ妻に性欲ある奴なんて俺の周りでは皆無で、逆に妻に『お勤め』してる
のは旦那の方なんだが。みんな『仕事から疲れて帰って、また家でも奉仕して…T_T』
っていってますよ？
491 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:21 ID:5/urqiL0
彼女も無く、セックスも無く、仕事もプライベートも女の機嫌を取るためだけに生きてる俺はまさに奴隷。
いや、奴隷は褒美が与えられているが、俺には何も無い。
奴隷以下だな。
いや、奴隷は褒美が与えられているが、俺には何も無い。
奴隷以下だな。
492 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:30 ID:eMPMjVgC
男は本質的にオスだから、生きている間にどれだけ多くのメスに
種を植え付けることが出来たか、が大事。より多くの種を植え付ける
ことが出来たオスがより多くの子孫を残せる。我々は全員、そういうオス
の子孫。（ちょと端折りすぎだけど大体そんなもん）
（だからといって浮気をして良いというわけではない。浮気は人間性に
問題がある。相手をだましてまでセクスにはまるやつはサル以下かある種の精神病だ）
結婚しても付き合っても、相手の女性に３年以上性欲を維持するのは困難。
結婚生活はセクスじゃないよ。男はそれ目当てで結婚したら後悔するよ。
種を植え付けることが出来たか、が大事。より多くの種を植え付ける
ことが出来たオスがより多くの子孫を残せる。我々は全員、そういうオス
の子孫。（ちょと端折りすぎだけど大体そんなもん）
（だからといって浮気をして良いというわけではない。浮気は人間性に
問題がある。相手をだましてまでセクスにはまるやつはサル以下かある種の精神病だ）
結婚しても付き合っても、相手の女性に３年以上性欲を維持するのは困難。
結婚生活はセクスじゃないよ。男はそれ目当てで結婚したら後悔するよ。
493 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:33 ID:7O/N9j++
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_, ‐'´ , /`'´ヽl＼ ＼
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美人なのに彼氏ができない。
モテるのは、にゃもだけ！
彼氏いない歴、今年で２６年！
後で間違いに気付き、後悔する。
あたしはその繰り返しだった。
ぬか喜びと自己嫌悪を重ねるだけ。
でも、そのたびに前に進めた気がする。
_, ‐'´ , /`'´ヽl＼ ＼
￣／ ､イ/l/::::::::::::ヽ,.ゝ!､ ＼
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美人なのに彼氏ができない。
モテるのは、にゃもだけ！
彼氏いない歴、今年で２６年！
後で間違いに気付き、後悔する。
あたしはその繰り返しだった。
ぬか喜びと自己嫌悪を重ねるだけ。
でも、そのたびに前に進めた気がする。
こういう事で揉めないためにも、結婚相手はよく考えないと駄目だね。
495 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 08:39 ID:7oiQzOA5
大丈夫。 あと何年か後には離婚時抗生年金報酬比例部分分割で
最大半分の年金が離婚したら妻にもっていかれます。
夫が夫の親の介護をしてくれなんていったら
「実子でない嫁に夫の親の介護をする義務はない。私にやってほしいというのなら離婚する」というでしょう。
夫の介護と親の介護、家事ですら手抜きしたい主婦がやるわけないじゃん。
その半分の厚生年金で実家へ帰り自分の親の面倒をみる。親には多分家もあるだろうし
遺産もあれば 悠悠自適だったりして。
男のほうは なれない家事に親の介護でくたくた。 厚生年金を半分もっていかれた身では
５０，６０すぎた男に嫁の来てはないだろう。
あ、結婚していた間に築いた財産の半分は嫁にもっていかれることもおわすれなく。
最大半分の年金が離婚したら妻にもっていかれます。
夫が夫の親の介護をしてくれなんていったら
「実子でない嫁に夫の親の介護をする義務はない。私にやってほしいというのなら離婚する」というでしょう。
夫の介護と親の介護、家事ですら手抜きしたい主婦がやるわけないじゃん。
その半分の厚生年金で実家へ帰り自分の親の面倒をみる。親には多分家もあるだろうし
遺産もあれば 悠悠自適だったりして。
男のほうは なれない家事に親の介護でくたくた。 厚生年金を半分もっていかれた身では
５０，６０すぎた男に嫁の来てはないだろう。
あ、結婚していた間に築いた財産の半分は嫁にもっていかれることもおわすれなく。
496 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 09:56 ID:1Ko/JJ/T
たしかにこのアンケートは意味無さそうだし、夫の平均的小遣いと対比することで
だからなに？って感じだけどさー、男は結婚する前に女を養うということを分かって
結婚してるんだよねー？当然だよね。
なのに、結婚してからお金のことについて文句言うわけぇ？
それって、やっぱ男が悪いんじゃん。
ミミッチイからリストラされて可愛い奥さんに逃げられてここで文句言ってるんでしょ。
結婚してないモテナイ男はそんなケチくさいこと書いているからいつまでも童貞なんだよ。
男なんだからお金のことで文句いわないっ！！
主婦は会社で働いている人みたいに仕事が終る時間なんかなく、労働法っていう
法律は主婦の家事は無視しているでしょ。
法律で家事が守られてないんだから、9万程度のお金で非難さちゃーかなわない！
自分がたいして金稼ぐ力がないからここで女を叩いている様な男は最低ー！
このスレは女叩いて満足しているような使えない男どもが集まってますね。 （プッ
497 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 10:04 ID:hnMQi+md
頭が悪い女のスレになったの？
どんどん嫌われるね。よかったね。
どんどん嫌われるね。よかったね。
498 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 10:06 ID:nAFmLTMv
東芝
何がしたいの？
何がしたいの？
499 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 10:10 ID:Xf84lrNj
独身のもれは
自炊も選択も自分でやっているので
こずかいを９万円にしてもOKってことか
自炊も選択も自分でやっているので
こずかいを９万円にしてもOKってことか
500 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 10:11 ID:ClRYGYck
家事って２時間でできるか？？
料理と後片付けと、あとちょっと何かで2時間使っちゃいそうだが。
料理と後片付けと、あとちょっと何かで2時間使っちゃいそうだが。
501 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 10:15 ID:tc/zXaH3
>>499
オレもそうするよ。兄弟。
オレもそうするよ。兄弟。
502 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 10:17 ID:Xf84lrNj
503 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 10:37 ID:yhz/7g61
これってこんなもんじゃないの？＞９万円
給与の全額と夫の小遣いを比べてるのは変。
実家通いのOLでも、月3～5万家に入れたりしてるわけで、
同じようにしたら、夫と小遣い同じになるじゃん。
給与の全額と夫の小遣いを比べてるのは変。
実家通いのOLでも、月3～5万家に入れたりしてるわけで、
同じようにしたら、夫と小遣い同じになるじゃん。
504 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 10:45 ID:g2XW5KCv
２時間はすくなすぎだろ・・・・
9万円やるから家賃と食事代を払ってもらおう
506 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:27 ID:wDHY1knV
責任をもって決められた時間内に仕事をこなし、
越権行為（勝手な時間の使い方、自分のための
内緒の買い物とか）をせず、きちんと「仕事」として
主婦を行ってる人だけ主張してほしいな、こういうことは。
３食昼寝付き、とか、疲れてかえってくる旦那に精神的に
追い打ちをかけてるような自分だけが大事な人は、
逆に慰謝料とりたいくらいだよな、男に対するＤＶってことで。
越権行為（勝手な時間の使い方、自分のための
内緒の買い物とか）をせず、きちんと「仕事」として
主婦を行ってる人だけ主張してほしいな、こういうことは。
３食昼寝付き、とか、疲れてかえってくる旦那に精神的に
追い打ちをかけてるような自分だけが大事な人は、
逆に慰謝料とりたいくらいだよな、男に対するＤＶってことで。
507 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:29 ID:S4LXSYuw
とは言うものの、毎日便所掃除とか皿洗いとか子供の世話とか
やっぱ嫌だろ。夢もやりがいもないもんな。俺は月９万もらえても
嫌だな。
やっぱ嫌だろ。夢もやりがいもないもんな。俺は月９万もらえても
嫌だな。
508 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:32 ID:jpOB64WG
確かに専業主婦の過労死っていうのは聞かないな。
でも２時間ってことはないだろ？
東芝の製品を使っていると２時間ですむよ、といいたいのか？
でも２時間ってことはないだろ？
東芝の製品を使っていると２時間ですむよ、といいたいのか？
509 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:36 ID:0a//9mI7
お金の大切さをわかっとらん
どうしたら家事が２時間で終わるんだろう。
朝昼晩の料理で２時間ぐらいかかるじゃんか。
朝昼晩の料理で２時間ぐらいかかるじゃんか。
511 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:42 ID:R5XansHb
日当1000円でいいから専業主夫したい
朝はトーストか卵かけごはん
昼は給食・社食まかせ
晩はスーパーのお惣菜
昼は給食・社食まかせ
晩はスーパーのお惣菜
513 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:44 ID:cwxt2X7D
>>507
そういうふうに思うのって
趣味もなにもなく、家事にしか自分の居場所を見いだせない
ごく一部の人だと思うよ。
>>508
そもそも東芝の調査ってのがねぇ。
これに刺激された主婦が
「ﾎﾗ、私こんなに大変なんだから食器洗い機買ってよ！」
って言い出すのを期待してるとしか思えん（Ｗ
そういうふうに思うのって
趣味もなにもなく、家事にしか自分の居場所を見いだせない
ごく一部の人だと思うよ。
>>508
そもそも東芝の調査ってのがねぇ。
これに刺激された主婦が
「ﾎﾗ、私こんなに大変なんだから食器洗い機買ってよ！」
って言い出すのを期待してるとしか思えん（Ｗ
514 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:45 ID:KUX+iywC
労働の対価とするなら9万では安いと思う。
夫の収入しかなくそこから私に9万よこせと言うのは無理な話だが。
共働きで家政婦雇うのがいいんじゃないかな。
ただ、子供だけは自分達の手で育てたいよね。
知らない人に任せるのは怖いだろう。
その為には核家族化を改める必要がある。
家を出て自立なんてもう古いってことだ。
夫の収入しかなくそこから私に9万よこせと言うのは無理な話だが。
共働きで家政婦雇うのがいいんじゃないかな。
ただ、子供だけは自分達の手で育てたいよね。
知らない人に任せるのは怖いだろう。
その為には核家族化を改める必要がある。
家を出て自立なんてもう古いってことだ。
やりたくもない家事をやらされているなら、ストレスもたまるだろうよ・・・。
俺なら家事やれって言われても絶対無理。
ﾊﾟｰﾄﾅｰを選ぶ時は、目先の可愛らしさや美味しさにつられちゃいかん。
家事嫌いじゃない嫁をもらったほうがいい。出来れば。
俺なら家事やれって言われても絶対無理。
ﾊﾟｰﾄﾅｰを選ぶ時は、目先の可愛らしさや美味しさにつられちゃいかん。
家事嫌いじゃない嫁をもらったほうがいい。出来れば。
516 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:49 ID:+95oynpP
俺より料理、ｱｲﾛﾝが上手い女と付き合った事無いけど･･･
もしこの9万を算出するなら、光熱費、食費、居住費、税金、年金、保険
全てｺｺから引くのが妥当だろうね。
もしこの9万を算出するなら、光熱費、食費、居住費、税金、年金、保険
全てｺｺから引くのが妥当だろうね。
517 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:49 ID:vFmovzIF
518 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:51 ID:tc/zXaH3
でも、月9ﾏｿで嫁買えないもんなぁ…。
＿ﾄ￣|○
｀
＿ﾄ￣|○
｀
家政婦兼売春婦が月９万で買えるなら安いもんだな。
520 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:55 ID:R6jWJ2I0
元ひもの俺から言わせて貰えば、外で働くより主婦業のほうが絶対楽。
掃除なんて毎日する必要ないし、料理、洗濯を終わらせれば後は、
自由になる時間な訳で好きなことをできる。
帰宅後、即風呂に入れるようにし出たらマッサージのメンタル＆肉体ケア。
それさえしておけば、宿、食事、Sexがついてくる何とも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな生活でした。
営業ノルマに追われている現在の生活に考えると
昔の生活に戻りたいと切に思う。
掃除なんて毎日する必要ないし、料理、洗濯を終わらせれば後は、
自由になる時間な訳で好きなことをできる。
帰宅後、即風呂に入れるようにし出たらマッサージのメンタル＆肉体ケア。
それさえしておけば、宿、食事、Sexがついてくる何とも( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな生活でした。
営業ノルマに追われている現在の生活に考えると
昔の生活に戻りたいと切に思う。
521 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:57 ID:mz39j7N8
522 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 11:59 ID:vFmovzIF
私の知り合いの主婦も、オンラインゲーム三昧で楽しそう。
まあ、子供生まれるまで、と言ってたけどね。
まあ、子供生まれるまで、と言ってたけどね。
523 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:01 ID:tc/zXaH3
524 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:01 ID:ize0LcMg
結婚ってオトコがオンナの面倒をみるって
約束することでしょう？
それなのにたった９万円で文句をいうなんて 本気？
早く結婚したいって思ってたけど考え物だなー
顔にはこだわらないほうだけどケチなのはサイテー
それに妻を家政婦よばわりするなんてオトコのすることじゃない！
結局 今時のオトコがオンナのわがままを聞いてやる
度量がないからフェミニズムみたいな考えがでてくるのよね
自業自得ってことに気付きなさい！
約束することでしょう？
それなのにたった９万円で文句をいうなんて 本気？
早く結婚したいって思ってたけど考え物だなー
顔にはこだわらないほうだけどケチなのはサイテー
それに妻を家政婦よばわりするなんてオトコのすることじゃない！
結局 今時のオトコがオンナのわがままを聞いてやる
度量がないからフェミニズムみたいな考えがでてくるのよね
自業自得ってことに気付きなさい！
527 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:18 ID:vFmovzIF
>>514
労働の対価とするなら9万では安い、には同意。
家政婦代として、いったんきちんと算出して、
そこから光熱費、食費、居住費、税金、年金、保険
をワリカンして出す。
けっこう妥当な数字になるんじゃないか？
労働の対価とするなら9万では安い、には同意。
家政婦代として、いったんきちんと算出して、
そこから光熱費、食費、居住費、税金、年金、保険
をワリカンして出す。
けっこう妥当な数字になるんじゃないか？
アイロンがけなんて、テレビでも見ながらやってりゃ、
大したことないんだがなぁ。
それぐらいやってやるから、誰か結婚してくれ・・・
大したことないんだがなぁ。
それぐらいやってやるから、誰か結婚してくれ・・・
529 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:25 ID:mz39j7N8
代価を貰うならそれはﾌﾟﾛってことだよね
妥協しないで家事やれるのかな？
ﾘｰﾏｿが会社でやってる品質評価と同じようなことをするべきだね
妥協しないで家事やれるのかな？
ﾘｰﾏｿが会社でやってる品質評価と同じようなことをするべきだね
530 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:29 ID:KYN+XhmF
元気なのがいるなぁｗ
結婚しても夫と妻の立場は対等だし、
妻が家事をしてくれるからこそ、
俺は思う存分仕事に打ち込めるって思っている。
だから自分の稼ぎの半分は、
専業主婦である妻の稼ぎだと考えているよ。
手取りで１６０万ちょい。なので半分の８０万は妻のもの。
ただ、ウチのヤツは金に執着心がないうえに、
「養って貰っている」という立場が好きなんだそうだ。
ちょっとマゾ入ってるかもしれないなｗ
休日でも俺に家事を強要しないし。
もちろん俺は手伝うけど、ありがとうって言われるさ。
小遣いはあるが、あくまでも小遣いで、対価じゃない。
なので小遣いをやると、これも、ありがとうって言われるな。
もちろん、対価を求めるよりも
「養って貰っている」という立場の方が、らく、
とも考えてるんだろう。ウチのヤツは。
らく、だと言葉が悪いか。
その方がうまくいく、かな。
結婚しても夫と妻の立場は対等だし、
妻が家事をしてくれるからこそ、
俺は思う存分仕事に打ち込めるって思っている。
だから自分の稼ぎの半分は、
専業主婦である妻の稼ぎだと考えているよ。
手取りで１６０万ちょい。なので半分の８０万は妻のもの。
ただ、ウチのヤツは金に執着心がないうえに、
「養って貰っている」という立場が好きなんだそうだ。
ちょっとマゾ入ってるかもしれないなｗ
休日でも俺に家事を強要しないし。
もちろん俺は手伝うけど、ありがとうって言われるさ。
小遣いはあるが、あくまでも小遣いで、対価じゃない。
なので小遣いをやると、これも、ありがとうって言われるな。
もちろん、対価を求めるよりも
「養って貰っている」という立場の方が、らく、
とも考えてるんだろう。ウチのヤツは。
らく、だと言葉が悪いか。
その方がうまくいく、かな。
>>496
そもそもお金のことに文句いってるのは(ry
そもそもお金のことに文句いってるのは(ry
で、ぶっちゃけ、女はどういう意見が大勢なの？ どっちかに落ち着くと思うんだけど。
・金についてはドライに、労働分貰う(そのかわり当然自分の負担分は払う)
・今のまま(金銭に換算しないで愚痴りながらやってく)
・金についてはドライに、労働分貰う(そのかわり当然自分の負担分は払う)
・今のまま(金銭に換算しないで愚痴りながらやってく)
533 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:44 ID:conBKPOY
>530
甲斐性のあるオヤジ発見！
オクサン 大事にしてね
甲斐性のあるオヤジ発見！
オクサン 大事にしてね
534 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:45 ID:tc/zXaH3
>>532
・労働もなにもしない、貰えるもんは全部貰う
・労働もなにもしない、貰えるもんは全部貰う
せっかく男っておだてておけばうまくいくように単純に出来てんのに、
わざわざこんな議論吹っかけて家庭崩壊を招く理由がわからん。
そんなに家事が嫌か？ だったら別れろ。
わざわざこんな議論吹っかけて家庭崩壊を招く理由がわからん。
そんなに家事が嫌か？ だったら別れろ。
共働きが一番いいんだよ。
それがだめってのなら、専業主夫。引きこもりのまま出来る仕事って事だなｗ
537 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:48 ID:3JBray1k
>>530
おまえ稼ぎがいいね。どんな仕事？
おまえ稼ぎがいいね。どんな仕事？
538 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:48 ID:Cp1QHDif
これからはジェンフリの時代。フェミニズム＋ジェンフリで最強の王国が出現する。
心の奥底から フェミニズムの魂が切望する。
社会的に高い地位を！それを目指しジェンフリへの展望が。
まだ失われていない、これは私たちの希望。
心の奥底から フェミニズムの魂が切望する。
社会的に高い地位を！それを目指しジェンフリへの展望が。
まだ失われていない、これは私たちの希望。
539 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:48 ID:olnNc0g/
主婦の家事労働の価値は９万円ですよ
↓
家事手伝ってね
と論理展開するのは結構面倒くさいぞ
それより、
今日はちょっと体調が悪いの
この前のあれおいしかったなー
↓
夕ご飯お願い
の方がはるかに簡単･･････まあ旦那にもよるか。
↓
家事手伝ってね
と論理展開するのは結構面倒くさいぞ
それより、
今日はちょっと体調が悪いの
この前のあれおいしかったなー
↓
夕ご飯お願い
の方がはるかに簡単･･････まあ旦那にもよるか。
541 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:52 ID:CgdVgDIW
それで通るならそうすりゃいいじゃん。９万でも１０万でも２０万でも。
他人の夫婦の金取り合戦なんて知らんよ。
大体どういう意図があってやった調査だって感じ。
欲しけりゃどうぞって感じだな。どうしても欲しけりゃ養育費でも貯金でも勝手に持ってけばいいし。
そうなる前に離婚するだろうけどね。
最初っからその手の人と結婚してねってね。
他人の夫婦の金取り合戦なんて知らんよ。
大体どういう意図があってやった調査だって感じ。
欲しけりゃどうぞって感じだな。どうしても欲しけりゃ養育費でも貯金でも勝手に持ってけばいいし。
そうなる前に離婚するだろうけどね。
最初っからその手の人と結婚してねってね。
542 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:53 ID:e2R8t8re
月給９万でもいいが、そのうち何割を家庭に入れてくれるんだ？
543 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:53 ID:vFmovzIF
それぞれの家庭によるだろ。
>>530さんみたいなダンナならいいが、、、
結婚する時、専業主婦か、兼業にするかで迷ったが、
専業主婦にしてみて、結果、
ダンナが偉そうに命令したり、意見を聞いてくれない…
で、なんか精神が不安定になってる人いるんだよ、知り合いに。
>>530さんみたいなダンナならいいが、、、
結婚する時、専業主婦か、兼業にするかで迷ったが、
専業主婦にしてみて、結果、
ダンナが偉そうに命令したり、意見を聞いてくれない…
で、なんか精神が不安定になってる人いるんだよ、知り合いに。
544 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:55 ID:YInDGV5W
メロドラマ見たり、友達とブランチしてる時間も労働時間に入るのですか？
545 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:57 ID:62QYMoLc
可愛い女ほどちやほやされてワガママってのはもう過去の常識。
いまやブスもワガママ。ドブス・デブスもワガママ。
いまやブスもワガママ。ドブス・デブスもワガママ。
546 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:57 ID:xdLd8JBa
547 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 12:58 ID:Q6ys1Fgh
旦那が小遣い制っていう固定観念がいかんと思うよ、俺も妻も共働きで
好きなように使ってる。
自分の妻にたまに外食おごったりとか、妻が俺に服を買ってくれたり、
とか、小遣い制の人から見たら？？だと思うけど
好きなように使ってる。
自分の妻にたまに外食おごったりとか、妻が俺に服を買ってくれたり、
とか、小遣い制の人から見たら？？だと思うけど
しかしこれって意味わからないよなあ。
自分の生活に必要な家事を自分のためにするのに
何で対価のはなしになるんだ？自分で選択した生活なんだろ。
やっぱ主婦って馬鹿だわ。
自分の生活に必要な家事を自分のためにするのに
何で対価のはなしになるんだ？自分で選択した生活なんだろ。
やっぱ主婦って馬鹿だわ。
>>543
はやりのPTSDか
はやりのPTSDか
550 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:03 ID:xdLd8JBa
青年に、祖国に対して呪詛的な精神を植え付けるのが共産主義革命への近道だ。
そのために、その国の文化や伝統を、徹底的に破壊することを目的に工作を進める。
そのために、その国の文化や伝統を、徹底的に破壊することを目的に工作を進める。
552 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:09 ID:tc/zXaH3
よくわからんが９万のうち６万は家計に入れられると思うのだが。
だから手取り９万じゃないよ
支給額９万だよ。
そんなもんだろ、家事労働なんて ﾌﾟｯ
支給額９万だよ。
そんなもんだろ、家事労働なんて ﾌﾟｯ
555 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:14 ID:xX/eR1fK
おまいら知ってるか？
国が家事労働に払うべき賃金を計算したことがあるんだぞ（大分昔だけどな）
で、結果は20万前後。
おまいら、一度調べてみろ。
国が家事労働に払うべき賃金を計算したことがあるんだぞ（大分昔だけどな）
で、結果は20万前後。
おまいら、一度調べてみろ。
主婦がいなくなれば、保育所への税金投入だけで国も地方も潰れてしまうのですが・・・・
557 ：555：04/04/25 13:18 ID:xX/eR1fK
「主婦業の値段」報道の根拠になったのは経済企画庁が出した報告書であるらしい。インターネットで見ることができるので読んでみた。(*)
(注*) 経済企画庁 経済研究所 国民経済計算部なるところが出した次の報告書がそれ。
・ 「無償労働の貨幣評価について」（97年発行）
・ 「１９９６年の無償労働の貨幣評価」（98年発行）
現在、インターネットでは見られないようだ。
炊事、掃除、洗濯、介護、育児などの家事労働は、
「家族や他者に対価を要求することなく労働力を提供するという意味で、市場で労働力を提供して対価を得る「仕事」＝「有償労働」に対して、「無償労働」と呼ぶことができる。」
とし、これらを賃金に換算するといくらになるかを計算している。
それによると、家事の年間評価額は、専業主婦の場合、平均304万円、年代別の最高額は30～34歳代で410万円になるという。ちなみに男性の家事労働は同年代で70万円となっている（数字はすべてボクが丸めた）。
(注*) 経済企画庁 経済研究所 国民経済計算部なるところが出した次の報告書がそれ。
・ 「無償労働の貨幣評価について」（97年発行）
・ 「１９９６年の無償労働の貨幣評価」（98年発行）
現在、インターネットでは見られないようだ。
炊事、掃除、洗濯、介護、育児などの家事労働は、
「家族や他者に対価を要求することなく労働力を提供するという意味で、市場で労働力を提供して対価を得る「仕事」＝「有償労働」に対して、「無償労働」と呼ぶことができる。」
とし、これらを賃金に換算するといくらになるかを計算している。
それによると、家事の年間評価額は、専業主婦の場合、平均304万円、年代別の最高額は30～34歳代で410万円になるという。ちなみに男性の家事労働は同年代で70万円となっている（数字はすべてボクが丸めた）。
558 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:18 ID:30FTqS+q
給料全部管理されて小遣いはすずめの涙。
家賃食費光熱費全部夫の金。
どう考えても9万以上取られてる。
9万ですむなら万歳だよ
家賃食費光熱費全部夫の金。
どう考えても9万以上取られてる。
9万ですむなら万歳だよ
社会的には、9万円どころではないと思う。
保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も一か月約二十万円である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。
保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も一か月約二十万円である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。
561 ：555：04/04/25 13:20 ID:xX/eR1fK
経済企画庁は何の目的で主婦業の価値を計算したのかというと、一国の経済活動全体を記録する必要からである（それが彼らの仕事の一つだ）。家事労働を国から見た経済活動として見ている。
よって個人にとって労働とはいえないようなこと…授業参観、子供の遊びの相手、運動会の応援といったことも育児として賃金に換算しているのである。
評価方法としては、家事をせずにその時間働きに出た場合いくら稼げるか、
という基準で計算したという。確かに自分の食事も作らず、子供の世話もせずに外で働けば、
400万円ぐらい稼げるかもしれない（そのお金でお手伝いさんを雇えば家事をするは必要ない）。でもそれがいやだから専業主婦をやっているのだろう。
報告書では、家事に対して「無償労働」という誤解を招きやすい用語を当てた。
これではタダ働きという印象しか与えない。
夫の収入で生活を保証されているのに無償労働はないだろう。作成チーム10名のうち５名が女性であることに関係がありそうだ。
結論。働かない主婦が夫に賃金を要求するなんてバカも休み休み言え、という至極当たり前の結論となる。
専業主婦のアナタ。家事の報酬を旦那に請求しようなんてヘンな気を起こしてはいけない。ボクが夫なら逆に生活費を請求する。
【専業主婦】 職につかず、もっぱら家事にあたる主婦。＜広辞苑＞
>>557-558の文はあるサイトからの転載
よって個人にとって労働とはいえないようなこと…授業参観、子供の遊びの相手、運動会の応援といったことも育児として賃金に換算しているのである。
評価方法としては、家事をせずにその時間働きに出た場合いくら稼げるか、
という基準で計算したという。確かに自分の食事も作らず、子供の世話もせずに外で働けば、
400万円ぐらい稼げるかもしれない（そのお金でお手伝いさんを雇えば家事をするは必要ない）。でもそれがいやだから専業主婦をやっているのだろう。
報告書では、家事に対して「無償労働」という誤解を招きやすい用語を当てた。
これではタダ働きという印象しか与えない。
夫の収入で生活を保証されているのに無償労働はないだろう。作成チーム10名のうち５名が女性であることに関係がありそうだ。
結論。働かない主婦が夫に賃金を要求するなんてバカも休み休み言え、という至極当たり前の結論となる。
専業主婦のアナタ。家事の報酬を旦那に請求しようなんてヘンな気を起こしてはいけない。ボクが夫なら逆に生活費を請求する。
【専業主婦】 職につかず、もっぱら家事にあたる主婦。＜広辞苑＞
>>557-558の文はあるサイトからの転載
結局この東芝の調査は、
一見主婦の味方をしているようで
実は主婦の立場を貶めてしまったということかな。
一見主婦の味方をしているようで
実は主婦の立場を貶めてしまったということかな。
563 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:21 ID:s4AXi8WI
専業主夫が一番楽だな。
何をするか、何時するか、どれ位するか、全部自分で決められる上、仕事以外は好きに本でも読んでればいいんだし。
何をするか、何時するか、どれ位するか、全部自分で決められる上、仕事以外は好きに本でも読んでればいいんだし。
564 ：555：04/04/25 13:23 ID:xX/eR1fK
566 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:24 ID:FPPFO/Aq
セックス代が月10万くらいに当たるのかなあ
567 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:25 ID:4mJquoTR
9万円を料理もロクにできないアホに払うなら
普通のサラリーマンは誰も結婚できなくなるよな。
逆にある程度家事ができる人材を囲えば、大規模
な派遣の商売が成り立ちそう。
普通のサラリーマンは誰も結婚できなくなるよな。
逆にある程度家事ができる人材を囲えば、大規模
な派遣の商売が成り立ちそう。
平成9年国民生活白書より抜粋
91年の無償労働の評価額は98兆8千5百万円であり,対GDP(国内総生産)比では21.6％にも相当する。
専業主婦の無償労働の評価額は276万円となっており,これは女性の平均市場賃金234万円を上回っている。
91年の無償労働の評価額は98兆8千5百万円であり,対GDP(国内総生産)比では21.6％にも相当する。
専業主婦の無償労働の評価額は276万円となっており,これは女性の平均市場賃金234万円を上回っている。
569 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:28 ID:eL7mMwvV
>月給16万でよ、9万も妻に取られたら、あと7万で家族の食費まかなうの？
妻も収入があれば給料を家に入れなければ不公平のため、８万くらい家に入れてもらえば
いいのでは？
妻も収入があれば給料を家に入れなければ不公平のため、８万くらい家に入れてもらえば
いいのでは？
これだけ稼いでたら３号廃止も当然だな。主婦の保険料が月３万かよ。
２０万ってありえないだろ。。。月収２０万の奴と同じ仕事量な訳がない。
１２万くらいでも、節約すれば暮らしていける事になる。家事の仕事量程度で一ヶ月
暮らしていけるなんておかしい。やっぱ９万くらいが妥当だ。
１２万くらいでも、節約すれば暮らしていける事になる。家事の仕事量程度で一ヶ月
暮らしていけるなんておかしい。やっぱ９万くらいが妥当だ。
572 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:29 ID:5Ewl4qJP
573 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:29 ID:CM50wT6y
「主婦は忙しいのよっ！
子供を幼稚園に送り出したあと洗濯、掃除、炊事、子供の相手・・・」
「ちゃんとやってりゃな。それもしないで友達と出かけるから殆ど残ってるんだよ。
目の前見てみなよ、一体これはなんだ！！！」
と言ってみるテスト。
子供を幼稚園に送り出したあと洗濯、掃除、炊事、子供の相手・・・」
「ちゃんとやってりゃな。それもしないで友達と出かけるから殆ど残ってるんだよ。
目の前見てみなよ、一体これはなんだ！！！」
と言ってみるテスト。
574 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:30 ID:3yFZZMa2
家庭を会社にたとえれば
夫が営業マンで妻が庶務一般職。
そう考えると妻の取り分が大きくても利に適っているようにも思える。
夫が営業マンで妻が庶務一般職。
そう考えると妻の取り分が大きくても利に適っているようにも思える。
575 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:31 ID:6GvA5hyI
>567
毎日決まった時間に家事をしてくれて月８万を切るくらいなら
あんがい払う奴は多いかも知れないな。
妻といえども所詮は他人、ならば家政婦さんの方がいろんな
煩わしさがなくて、かえって気が楽か。
毎日決まった時間に家事をしてくれて月８万を切るくらいなら
あんがい払う奴は多いかも知れないな。
妻といえども所詮は他人、ならば家政婦さんの方がいろんな
煩わしさがなくて、かえって気が楽か。
夫婦共働きで両方の仕事時間が減るのが理想。
いや、ともすると
夫が正社員で妻が掃除のおばちゃん
になりかねんぞ。こんなとこでジェンダーとかいってる場合じゃないぞ主婦。
夫が正社員で妻が掃除のおばちゃん
になりかねんぞ。こんなとこでジェンダーとかいってる場合じゃないぞ主婦。
578 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:33 ID:7TRwmNff
手抜きしようと思えばいくらでもできるし
モデルハウス風に綺麗にしようと思うときりがない
フルタイムで働く奥さん連中は家に帰って
それから家事全部やんだろ？
９万はなぁ。
三食昼寝つきで好きでやってる住み込み家政婦に９万は高い
モデルハウス風に綺麗にしようと思うときりがない
フルタイムで働く奥さん連中は家に帰って
それから家事全部やんだろ？
９万はなぁ。
三食昼寝つきで好きでやってる住み込み家政婦に９万は高い
579 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:35 ID:g+Ihu3Hp
>>568
これはつまり、社会で働いている女性はろくな仕事をしてないという意味なのか。
これはつまり、社会で働いている女性はろくな仕事をしてないという意味なのか。
580 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:36 ID:4mJquoTR
>>572 575
掃除と洗濯と洗物くらいなら1時間あれば出来るだろ。
1日2000円 週5日 月5万円。
これを雇用者1人あたり毎日 5件程度受け持つ。
会社が10%ピンはねしても、商売になるなあ・・・・・。
掃除と洗濯と洗物くらいなら1時間あれば出来るだろ。
1日2000円 週5日 月5万円。
これを雇用者1人あたり毎日 5件程度受け持つ。
会社が10%ピンはねしても、商売になるなあ・・・・・。
質量保存の法則からしてもおかしい＞月収9万円
妻に内緒で専業主婦のいる家庭にテレビカメラ仕掛ける番組があったけど、凄い生活
してたよなぁ。子供と夫送り出してから、掃除とか１０時には終わって、その後は横に
なってお菓子食いながら１２時までテレビ。その後友人と買い物出かけて、５時から夕飯
の準備。だけど半分以上がスーパーで買ったお惣菜。
これで夫が生活費稼いでくれて、生活費９万貰えるのか？ｗ
してたよなぁ。子供と夫送り出してから、掃除とか１０時には終わって、その後は横に
なってお菓子食いながら１２時までテレビ。その後友人と買い物出かけて、５時から夕飯
の準備。だけど半分以上がスーパーで買ったお惣菜。
これで夫が生活費稼いでくれて、生活費９万貰えるのか？ｗ
583 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:40 ID:tc/zXaH3
雇われて家事全般をやる人間の事を家政婦と書かれると市川悦子な感じでイヤンなのに
メ イ ド さ ん
と脳内で置き換えると途端に萌えてくるのはナゼ？
月9万で可愛いメイドさんが雇えるならオレはその方が(・∀・)ｲｲ!!
メ イ ド さ ん
と脳内で置き換えると途端に萌えてくるのはナゼ？
月9万で可愛いメイドさんが雇えるならオレはその方が(・∀・)ｲｲ!!
ヨメ派遣業としてするなら、別に毎日来てくれなくてもいいから、
３日に一回で、月３万円。
ヨメ＝家政婦と考えてるならこれくらいが妥当。世の中甘くないぞ専業主婦。
３日に一回で、月３万円。
ヨメ＝家政婦と考えてるならこれくらいが妥当。世の中甘くないぞ専業主婦。
掃除って毎日してないと思うが
586 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:45 ID:bcqn4H/U
自分の分＋αの飯作って自分の家掃除して自分の洗濯物+αを洗濯するだけで9万貰えるなら
誰も働かないよな。俺も仕事辞めるよ
誰も働かないよな。俺も仕事辞めるよ
ところで女性の書き込みってなくなったね。
そろそろ反論が聞きたい。
そろそろ反論が聞きたい。
>>583
メイドさんは見た!! 市原悦子（６８歳）出演。
メイドさんは見た!! 市原悦子（６８歳）出演。
みんな男も女も全員働ける共産国と間違っていないか？
590 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:51 ID:V7b8M+AM
家事労働は１万円、オマソコ代が８万円ということで。
主婦の再就職は難しいだろうなぁ。
結婚退職をあきらめるしかないだろうな。
結婚退職をあきらめるしかないだろうな。
592 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:52 ID:bcqn4H/U
593 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:55 ID:CM50wT6y
>>592
いまや主婦の方がしょっちゅう新しいﾃｨﾝﾎﾟに代えてたりして
いまや主婦の方がしょっちゅう新しいﾃｨﾝﾎﾟに代えてたりして
594 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:55 ID:cmKJY5nW
時給900円
食事15分×3
掃除30分
洗濯30分
買い出し40分
合計145分（2時間25分）
30日で4350分（72時間30分）
給料65250円
9万はいくらなんでもいいすぎ
なおｴｯﾁは結婚すると義務化するので仕事には入れない
食事15分×3
掃除30分
洗濯30分
買い出し40分
合計145分（2時間25分）
30日で4350分（72時間30分）
給料65250円
9万はいくらなんでもいいすぎ
なおｴｯﾁは結婚すると義務化するので仕事には入れない
595 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 13:57 ID:YqHpsRsT
結婚して数年したら、妻の方がＨしたくて仕方ないって所の方が多いが・・・
それでも夫から金取るのか？ｗ
それでも夫から金取るのか？ｗ
そろそろ、こういう「調査」の名を借りた洗脳にはひっかからないように
しようぜ
インタビューとかで「給料をもらえるならどれぐらいが良いですか？」
って聞かれたら、フツー高めに答えるだろ。
それを、さも「要求」みたいな書き方しやがってさ。よーするに専業主婦
を叩きたいキチガイ左翼（自称「女性の代表」）による巧妙な洗脳なわけだ
こんなんでキチガイ左翼の策略にまんまとひっかかって専業主婦を攻撃
してるんじゃないよ、いいかげん目をさませ。
しようぜ
インタビューとかで「給料をもらえるならどれぐらいが良いですか？」
って聞かれたら、フツー高めに答えるだろ。
それを、さも「要求」みたいな書き方しやがってさ。よーするに専業主婦
を叩きたいキチガイ左翼（自称「女性の代表」）による巧妙な洗脳なわけだ
こんなんでキチガイ左翼の策略にまんまとひっかかって専業主婦を攻撃
してるんじゃないよ、いいかげん目をさませ。
598 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:04 ID:d0Ic/jWv
っていうか、家事しなくていいし、ガキもいらんから、働け。
>>582
せめて、習い事でもして、将来子供が手離れしたら
何か仕事できるようになってくれればいいんだけどね。
最低限、スポーツでもして若さを保って欲しいんだが。
多くのﾁｭﾌﾟに、そういう向上心ってのがないのがねぇ。
ま、旦那のほうも、休日に勉強して資格取ったりする
ようなのはごく僅かだが。
なんか、学校でたらダラけ過ぎだよなあ、二本人って。
せめて、習い事でもして、将来子供が手離れしたら
何か仕事できるようになってくれればいいんだけどね。
最低限、スポーツでもして若さを保って欲しいんだが。
多くのﾁｭﾌﾟに、そういう向上心ってのがないのがねぇ。
ま、旦那のほうも、休日に勉強して資格取ったりする
ようなのはごく僅かだが。
なんか、学校でたらダラけ過ぎだよなあ、二本人って。
600 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:06 ID:5vUGapLY
こんなに金かかるならいらね。
>>470 どこの窓口？
602 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:09 ID:g+Ihu3Hp
東芝は何を考えてこんなことを調査したのか。
最後の掃除機の価格って言うのは理解できるけど。
最後の掃除機の価格って言うのは理解できるけど。
で、東芝は何が言いたいんだ？
604 ： ◆bZzrnIpNyY ：04/04/25 14:17 ID:I9VlVVqC
だったら家政婦としてよそのお宅で働いてこいや。
今自宅でやってる事と同じ事して、いくらもらえると思ってるんだ？
この馬鹿ども…
今自宅でやってる事と同じ事して、いくらもらえると思ってるんだ？
この馬鹿ども…
605 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:18 ID:oJ6RBbwz
GENIOｅの新型はまだか？ ＞東芝
606 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:25 ID:FRpnOunz
主婦がどれだけ無償で働いてるか男はわかってないね｡
>>606
無償ねぇ
無償ねぇ
608 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:27 ID:xdLd8JBa
青年に、祖国に対して呪詛的な精神を植え付けるのが共産主義革命への近道だ。
そのために、その国の文化や伝統を、徹底的に破壊することを目的に工作を進める。
そのために、その国の文化や伝統を、徹底的に破壊することを目的に工作を進める。
もう主婦なんて廃止しようよ。３号廃止とともに。
610 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:29 ID:6FyMA0gh
主婦はその月給9万円とやらから
家賃、光熱費、食費、その他諸々を折半するんだよな
当然、残った金がそいつの小遣いな
それならいいよ
家賃、光熱費、食費、その他諸々を折半するんだよな
当然、残った金がそいつの小遣いな
それならいいよ
612 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:30 ID:in3chU36
オバタリアンの特徴
① 恥を知らない② 無教養③ 客観性の恐ろしいまでの欠如
④ デブ⑤ 濃い化粧⑥ つーか醜い⑦下ネタ大好き
⑧噂話大好き⑨自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
⑨声が甲高い⑩陰湿⑪悪口大好き⑫笑ってるトコがムカツク
⑬キレイぶってる⑭近所を常に監視している⑮ししゃり
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね
年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
だからオバハンは皆消えろ、市ね、アホ
① 恥を知らない② 無教養③ 客観性の恐ろしいまでの欠如
④ デブ⑤ 濃い化粧⑥ つーか醜い⑦下ネタ大好き
⑧噂話大好き⑨自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
⑨声が甲高い⑩陰湿⑪悪口大好き⑫笑ってるトコがムカツク
⑬キレイぶってる⑭近所を常に監視している⑮ししゃり
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね
年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
だからオバハンは皆消えろ、市ね、アホ
613 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:31 ID:30FTqS+q
一人暮らししたことある奴ならわかるだろ。
家事がどの程度のものか
家事がどの程度のものか
614 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:33 ID:wQ4ee+Y1
615 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:35 ID:CrSpo2Kr
なんだかさっぱり意味の分からん調査だな。
夫婦になった時点でそこから旦那の稼いだ全ての財産は
夫婦共有になるんだが。月収６０万なら、毎日鼻糞ほじって
テレビ見てたって、３０万は嫁のもの。これで何か文句あるのか
馬鹿主婦。
夫婦になった時点でそこから旦那の稼いだ全ての財産は
夫婦共有になるんだが。月収６０万なら、毎日鼻糞ほじって
テレビ見てたって、３０万は嫁のもの。これで何か文句あるのか
馬鹿主婦。
616 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:36 ID:conBKPOY
うだつのあがらない オヤジが
少しだけ偉くなった気になれるスレは
ここですか？
少しだけ偉くなった気になれるスレは
ここですか？
617 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:41 ID:bcqn4H/U
うだつのあがらないオヤジに養われてる勘違い主婦をバカにするスレです
>>614
夫婦2人で住んでいる場合の主婦と子供2人がいる家庭、
さらに舅、姑がいる家庭では全然違うからなあ。
夫婦2人の家庭なら、家事労働は半分は夫のためだが、
もう半分は自分自身のため。自分もそこに住んで、服もかえて
食事を摂るわけだからな。
もし「私は家事をしているんだから給料くれ」とかいう嫁をもらったら
迷わず「じゃあ、一日パートしてくれ。2人の給料で家政婦1人雇おう」と
返してやれ。
夫婦2人で住んでいる場合の主婦と子供2人がいる家庭、
さらに舅、姑がいる家庭では全然違うからなあ。
夫婦2人の家庭なら、家事労働は半分は夫のためだが、
もう半分は自分自身のため。自分もそこに住んで、服もかえて
食事を摂るわけだからな。
もし「私は家事をしているんだから給料くれ」とかいう嫁をもらったら
迷わず「じゃあ、一日パートしてくれ。2人の給料で家政婦1人雇おう」と
返してやれ。
嫁をもらう段階で決めておけ。
620 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:47 ID:mz39j7N8
ウィングペンダント分解ウマーーー(゜Д゜)ーーー！！！
時給15万はいきます。ただ1キャラ1個限定なので倉庫キャラ作ってやること
時給15万はいきます。ただ1キャラ1個限定なので倉庫キャラ作ってやること
621 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:50 ID:ugBeoRMV
夫の小遣いと比較するよりも労働という位置づけだから夫の収入と比較した方がよいかと思う。
622 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:50 ID:WUqAzaUU
風俗に換算すれば数十万～数百万のセックス代になるだろう。
623 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:51 ID:LFxQ9VJK
なにをいうか。
主婦の家事はボランティアである。
だから私は好きなときに好きなだけやる。
飯を何時に食いたいとか
部屋を掃除しろとか
亭主は文句を言うな。
主婦の家事はボランティアである。
だから私は好きなときに好きなだけやる。
飯を何時に食いたいとか
部屋を掃除しろとか
亭主は文句を言うな。
624 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:53 ID:bcqn4H/U
>>623
ボランティアなら自分の飯や住居も自分の金で用意しろよ
ボランティアなら自分の飯や住居も自分の金で用意しろよ
625 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 14:53 ID:gVBcTDVd
>618
ﾌﾟ
一般家庭の共働き程度で家政婦は雇えないよ。
毎月家賃以上の出費。現実にそれができますか？
うだつの上がらない夫ほどいいそうな言葉だね。
ﾌﾟ
一般家庭の共働き程度で家政婦は雇えないよ。
毎月家賃以上の出費。現実にそれができますか？
うだつの上がらない夫ほどいいそうな言葉だね。
628 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 15:08 ID:zOs5K+fq
私、女だけど－この記事見て思ったのは「東芝の掃除機は買いたくない」だけ
家事労働って自分含め家族の為～って思うから頑張れるのに金銭話持ち出さないで欲しいな。仮に9万貰ったとしても家族の為に貯金するよ
それより家族から「ありがとう」とか感謝の言葉や「よく頑張ってるな」とか認める言動が欲しいよ
家事労働って自分含め家族の為～って思うから頑張れるのに金銭話持ち出さないで欲しいな。仮に9万貰ったとしても家族の為に貯金するよ
それより家族から「ありがとう」とか感謝の言葉や「よく頑張ってるな」とか認める言動が欲しいよ
いいからとりあえず市ね。
働かない主婦なんぞただの1億の不良債権にすぎん。
働かない主婦なんぞただの1億の不良債権にすぎん。
この調査によって
ますます専業主婦への風当たりが強くなるということか
いいことなんじゃないの？
ますます専業主婦への風当たりが強くなるということか
いいことなんじゃないの？
>>628
そのやる気をぜひ外で実現してほしい。
そのやる気をぜひ外で実現してほしい。
632 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 15:57 ID:+TElEXjB
２ちゃんねるで、久しぶりにグッとくる話を読んだので、
みんなにも紹介するね
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066031677/735-
お酢の水虫の治療効果、疑問視する人が多いけど、俺は確実に効果があると思っている
(俺の実体験から）。
だいぶ昔だけど、大学生時代、足の水虫が手に伝染って大変だったことがある。
痒くて痒くてしょうがないし、指の皮がぽろぽろ剥けて恥ずかしい。水虫の
薬を何度も塗ったが、手には効かない（？）らしくて全然直らない。
夏休みになって、渋谷の某回転寿司の店でバイトをした。研修を受けて、毎日
6時間寿司を握りまくった。そして寿司を握り初めて一週間目、ふと気がつくと
あれほど直らなかった手の水虫がきれいさっぱりと消えていた。
他に理由が思い当たらないので、どう考えても酢が水虫に効いたとしか思えない。
みんなにも紹介するね
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066031677/735-
お酢の水虫の治療効果、疑問視する人が多いけど、俺は確実に効果があると思っている
(俺の実体験から）。
だいぶ昔だけど、大学生時代、足の水虫が手に伝染って大変だったことがある。
痒くて痒くてしょうがないし、指の皮がぽろぽろ剥けて恥ずかしい。水虫の
薬を何度も塗ったが、手には効かない（？）らしくて全然直らない。
夏休みになって、渋谷の某回転寿司の店でバイトをした。研修を受けて、毎日
6時間寿司を握りまくった。そして寿司を握り初めて一週間目、ふと気がつくと
あれほど直らなかった手の水虫がきれいさっぱりと消えていた。
他に理由が思い当たらないので、どう考えても酢が水虫に効いたとしか思えない。
>>626
給料くれとかいうDQNな嫁に対しては
それぐらい言ってやったほうがいいんじゃない？
実際に家政婦を雇うかどうかは別にしてさ。
それに、仕事で得る給料＜家政婦の費用
ってなれば、給料くれなんて言わずに黙って家事してくれると思うがな。
どうせ手抜きで自分のために時間遣う主婦ばっかりだろ。
給料くれとかいうDQNな嫁に対しては
それぐらい言ってやったほうがいいんじゃない？
実際に家政婦を雇うかどうかは別にしてさ。
それに、仕事で得る給料＜家政婦の費用
ってなれば、給料くれなんて言わずに黙って家事してくれると思うがな。
どうせ手抜きで自分のために時間遣う主婦ばっかりだろ。
634 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 16:08 ID:XYh1MOVj
635 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 16:53 ID:Mu1YZgyI
私は新米専業主婦だけど、給料・・・？意味わかんない。
別に就職して主婦になったわけじゃないし。
ギブ&テイクで家庭をうまく運営するために
お互いの得意分野(うちの場合は、旦那が仕事でお金をか稼ぎ私は家を守る)で動いてるだけ。
その意見が一致しないと結婚なんてしないし、しちゃいけないと思いますね。
実際結婚しなくても男も女も生きていけるわけだし。
結婚するなら結婚前にいろんな事決めるのは当たり前で、
しちゃった後で男も女もがたがた言うなって感じです。
別に就職して主婦になったわけじゃないし。
ギブ&テイクで家庭をうまく運営するために
お互いの得意分野(うちの場合は、旦那が仕事でお金をか稼ぎ私は家を守る)で動いてるだけ。
その意見が一致しないと結婚なんてしないし、しちゃいけないと思いますね。
実際結婚しなくても男も女も生きていけるわけだし。
結婚するなら結婚前にいろんな事決めるのは当たり前で、
しちゃった後で男も女もがたがた言うなって感じです。
636 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 17:27 ID:l1LtJHtW
専業主婦の母親を持つ人はどう思うのかな？
自分の母親の家事労働は９万円の価値がないって
思いますか？それとも９万円じゃ足りない？
自分の母親の家事労働は９万円の価値がないって
思いますか？それとも９万円じゃ足りない？
637 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 17:29 ID:mz39j7N8
なんで女はいつも感情論に持ち込めば勝ちだと思うのかねえ
小汚いババアに泣きつかれてもキモいだけなんですが
小汚いババアに泣きつかれてもキモいだけなんですが
639 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 18:08 ID:SbsI9GIC
おまえら、自分のお袋から何十年分もの未払い賃金を請求されるぞ。
新三種の神器って、収入がある程度ある独身者や共稼ぎにこそ向いてる商品だよな。
ボーナスで新しい洗濯機買おうかな。
ボーナスで新しい洗濯機買おうかな。
641 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 18:39 ID:7oiQzOA5
家庭版の
｢義理親の介護なんてしたくないよね」すれにいってみれ。
女は恐い。
｢義理親の介護なんてしたくないよね」すれにいってみれ。
女は恐い。
642 ：530：04/04/25 18:45 ID:a8o/fTEZ
遅レスすまそ。
>>533
人並みには大事にするさｗ
ただ、俺はまだ３０代前半でオヤジじゃない。
…いや、オヤジか。もうそんな歳になったんだな、俺。
>>537
６年ほど前に会社設立。デザイン系。
当初は収入０の状態でケコーン。
それが２年続き、貯蓄が尽きる寸前で黒字に転化。
現在にいたる。明日はどっちだな業界だから、
稼げるうちに稼いでおかないとな。まだまだ足らんよ。
>>539
ははは。
結婚＝女性による搾取がすべてじゃないぞ。
もちろんそういうケースもあるんだろうが、
結婚してはじめて得られるものもある。
ちなみに俺は、ウチのヤツが家事に対価を求めたとしたら、
９万はやれないな。それだけの仕事をしていない。
ただし、これは「家事の対価」としての話。
結婚して、女性が男性に与えるもの（もちろん逆も）は、
それ以外に多分にあるだろ？
俺が>>530に書いた「妻が家事をしてくれるからこそ」の家事には、
そういったものも含んでのこと、に訂正させてくれ。
それでなら、９万どころか、
やっぱり俺の稼いできた金の半分は妻のものだと思うよ。
>>533
人並みには大事にするさｗ
ただ、俺はまだ３０代前半でオヤジじゃない。
…いや、オヤジか。もうそんな歳になったんだな、俺。
>>537
６年ほど前に会社設立。デザイン系。
当初は収入０の状態でケコーン。
それが２年続き、貯蓄が尽きる寸前で黒字に転化。
現在にいたる。明日はどっちだな業界だから、
稼げるうちに稼いでおかないとな。まだまだ足らんよ。
>>539
ははは。
結婚＝女性による搾取がすべてじゃないぞ。
もちろんそういうケースもあるんだろうが、
結婚してはじめて得られるものもある。
ちなみに俺は、ウチのヤツが家事に対価を求めたとしたら、
９万はやれないな。それだけの仕事をしていない。
ただし、これは「家事の対価」としての話。
結婚して、女性が男性に与えるもの（もちろん逆も）は、
それ以外に多分にあるだろ？
俺が>>530に書いた「妻が家事をしてくれるからこそ」の家事には、
そういったものも含んでのこと、に訂正させてくれ。
それでなら、９万どころか、
やっぱり俺の稼いできた金の半分は妻のものだと思うよ。
うぜえよ引きこもりネナベ
ウチのヤツって言い方親父臭いな
家にいて９万にしかならないより、仕事してるほうがいいな。
夫の収入に頼るとどうしても（実際お金手にしてくるのが旦那だから）自分の収入と
いう気がしないし、やっぱり自分の労働がそのまま対価として帰って来てるほうが
なんか気楽だ。
夫の収入に頼るとどうしても（実際お金手にしてくるのが旦那だから）自分の収入と
いう気がしないし、やっぱり自分の労働がそのまま対価として帰って来てるほうが
なんか気楽だ。
646 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 21:43 ID:iNYcnGLt
夫婦なんて所詮他人。
最初から結婚なんぞしない方が利口だよ。
最初から結婚なんぞしない方が利口だよ。
この調査絶対変だよ。ありえない。
家事労働一日２時間？？？はぁ？
夕飯まじめに作るだけで２時間くらいかかるだろう普通。
あ、東芝だから自分たちの存在意義を
過大表現で自我自賛したいのか。
家事労働一日２時間？？？はぁ？
夕飯まじめに作るだけで２時間くらいかかるだろう普通。
あ、東芝だから自分たちの存在意義を
過大表現で自我自賛したいのか。
648 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 21:48 ID:83oCfmXR
家事労働に９万
わかりました。
では、毎食ごとに飲食代を徴収。
水道光熱費は全て折半。
わかりました。
では、毎食ごとに飲食代を徴収。
水道光熱費は全て折半。
649 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 21:51 ID:xjasJ8rR
人間は単身だろうが既婚だろうが１：家事、２：家計、３：子供がいたら育児というのは、どうしてもやらなければいけない。
専業主婦のいる家庭とは１と２を夫と妻で分業しているってことだからな。
元々分業の片割れなのに、それをさらに家計と同じく金銭対価で計算する意味とは？
仮にそれをやるのだとしたら、夫は妻の消費や支出をどれだけ支えているか、それも出さないと意味がない。
専業主婦はそれを見比べて自分の言っていることを考えた方が良いね。
専業主婦のいる家庭とは１と２を夫と妻で分業しているってことだからな。
元々分業の片割れなのに、それをさらに家計と同じく金銭対価で計算する意味とは？
仮にそれをやるのだとしたら、夫は妻の消費や支出をどれだけ支えているか、それも出さないと意味がない。
専業主婦はそれを見比べて自分の言っていることを考えた方が良いね。
650 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 21:53 ID:xg1CQd82
家事労働が9万円な訳が無い・・・・
9万円で家政婦が雇えるなら、俺なら雇うね。なんだよこのいいかげんな調査は
9万円で家政婦が雇えるなら、俺なら雇うね。なんだよこのいいかげんな調査は
651 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 21:55 ID:xjasJ8rR
>>650
あらいやだ、会長さんに教えてあげなくっちゃ♪
あらいやだ、会長さんに教えてあげなくっちゃ♪
家政婦＞＞＞＞主婦
９万円分の仕事しかしていないんだろ。
９万円分の仕事しかしていないんだろ。
>>649
まともな家庭の主婦は家事を金銭換算なんかしてないよ。
まともな家庭の主婦は家事を金銭換算なんかしてないよ。
654 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:01 ID:e5ATzW1v
>>1
一日２時間、一月６０時間程度のままごとに９万円要求！
日本の腐れアワビの本音がばれちゃったね。
片親家庭の世帯主や単身者の家事労働への給与はどうすんのかね？
馬鹿馬鹿しい。
なんで、こう女の肩を持とうとする奴が多いのだろう？
一日２時間、一月６０時間程度のままごとに９万円要求！
日本の腐れアワビの本音がばれちゃったね。
片親家庭の世帯主や単身者の家事労働への給与はどうすんのかね？
馬鹿馬鹿しい。
なんで、こう女の肩を持とうとする奴が多いのだろう？
655 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:03 ID:DjF7/XYF
仕事も家事も全部ひっくるめて「家庭」なんだからよ。
意味ねー調査してんじゃねーよ。
意味ねー調査してんじゃねーよ。
656 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:04 ID:1IpdpRrj
日本中の主婦が家政婦になったら
時給１５００円のわけねーだろが
時給１５００円のわけねーだろが
657 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:05 ID:Bsp3g96p
これにはだんなとのオマンコ代は含まれているのですか？
658 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:06 ID:Xf84lrNj
妻に金をやれというなら、結婚なんてする意味ないし。
だったら自分でやるよ。
家族愛って金なのか？ｗ
もちろん金が全てだが
だったら自分でやるよ。
家族愛って金なのか？ｗ
もちろん金が全てだが
660 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:09 ID:xg1CQd82
プロ市民の基地外は氏ね。でもこのスレにいる香具師って絶対に家事したことないだろ?
俺は9万円も支払う気はないが、9万円で家事労働をする気は無い。
こんな重労働を9万円なんてまっぴら御免ですな。
職場での炊事だけでもヽ(`Д´)ﾉなんに・・・育児なんて絶対に無理
俺は9万円も支払う気はないが、9万円で家事労働をする気は無い。
こんな重労働を9万円なんてまっぴら御免ですな。
職場での炊事だけでもヽ(`Д´)ﾉなんに・・・育児なんて絶対に無理
661 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:09 ID:vGPRY9eQ
662 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:10 ID:xRQC5hBS
この、すっとこどっこい！！
663 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:12 ID:oFHL6kRp
調査機関職員の家庭って、奥さんが専業主婦の所が多いんだろ。
旦那の給料も良さそうだし。
なので一般庶民の家庭での感覚なんて、分析しようなんてのが
そもそも間違いなんだよ。
旦那の給料も良さそうだし。
なので一般庶民の家庭での感覚なんて、分析しようなんてのが
そもそも間違いなんだよ。
664 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:14 ID:25ELLChU
セックス代はそのうちどれくらい？
665 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:15 ID:TC2SIp3w
主婦の野郎！
666 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:15 ID:O/mCfxIU
え～と家賃・光熱費・水道代・食費・その他共有設備等
すべて夫が稼いできた金じゃないんﾃﾞｨｽｶ？？？
その対価としての家事だろ．
その意味で別に主婦をけなすつもりはないが
9万別請求ってどーゆーことよ？
すべて夫が稼いできた金じゃないんﾃﾞｨｽｶ？？？
その対価としての家事だろ．
その意味で別に主婦をけなすつもりはないが
9万別請求ってどーゆーことよ？
667 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:16 ID:Bsp3g96p
ここ２年ほど妻とはセックスしてないのですが
やけに機嫌がいいのでたぶん浮気してるんだろうなあ。
やけに機嫌がいいのでたぶん浮気してるんだろうなあ。
668 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:16 ID:ZQy0HwTW
家族を分解しようとするからこんないびつな結果になる。
調査してる人間がゴミクズ。
調査してる人間がゴミクズ。
669 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:17 ID:CW5hpnIG
９万から食費や家賃を出したら幾ら残るんだろうね
主婦の家事労働が一ヵ月60時間で9万円なら、夫が家族のためにお金を稼ぐという行為には、一ヵ月240時間(一日8時間労働)だから36万円払わないといけなくなりますね。主婦のみなさん
671 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:20 ID:RALvIWcD
ファミレスに試験勉強しようとこもっていたんだが、３０～４０ぐらいの主婦が昼間からでかい声で５時間ほどだべっていたよ
だんなさんがかわいそうに思えてきた
だんなさんがかわいそうに思えてきた
某スレで食器洗浄器なんていらないと書き込んだ主婦が叩かれてた。
俺は食器洗浄器は必要ないと言い切る女と結婚したい・・・
俺は食器洗浄器は必要ないと言い切る女と結婚したい・・・
673 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:23 ID:Xf84lrNj
回答した側もその辺よく分からずに回答してんじゃないの？
ネットアンケートとかでさ。
生活費別の「こづかい」なのか、
生活費込みの「月給」なのか。両方いそう。
ネットアンケートとかでさ。
生活費別の「こづかい」なのか、
生活費込みの「月給」なのか。両方いそう。
675 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:25 ID:xg1CQd82
家族破壊工作員の破壊工作。
専業主婦の家事が一日たった2時間？
他の時間はいったい何をしてるんだ？
他の時間はいったい何をしてるんだ？
680 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:31 ID:Dtvw2UoC
681 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:33 ID:oDIJmvoO
まぁこれはオレ個人の意見なんだけどね・・・
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
683 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:39 ID:PF/jpsvJ
だれのお陰で飯が食えて、寝るところが与えられているのかと
小一時間。
684 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:41 ID:Xf84lrNj
685 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:42 ID:wFyr97/+
適当に手を抜いて、適当にダラダラやってる家事を真面目にやったら
確かに2時間で終わるのかもしれない
確かに2時間で終わるのかもしれない
686 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:43 ID:YSBjulkQ
一般の企業でも
外回り営業して稼いでくる奴と
事務仕事専門で実質的には売り上げを出していない奴がいる。
でもそれで全体として企業は機能している。
一般家庭でも同じこと。
夫が稼ぎ、主婦が家庭の世話をする。
なにがいかんのだ？
外回り営業して稼いでくる奴と
事務仕事専門で実質的には売り上げを出していない奴がいる。
でもそれで全体として企業は機能している。
一般家庭でも同じこと。
夫が稼ぎ、主婦が家庭の世話をする。
なにがいかんのだ？
>>686
労働力の圧倒的な差
労働力の圧倒的な差
つまり、
主婦は大変だから、負担を減らすために、東芝の家電製品をお買い上げください！
ということでつ。
主婦は大変だから、負担を減らすために、東芝の家電製品をお買い上げください！
ということでつ。
相手にとってふさわしい人であるために常に努力しつづけることって難しいのかな？
それができるのなら金銭換算なんて発想出てこないよな。
「有難う」の一言がかけがえない相手だと言う思いを喚起できないものか？・・・・
それができるのなら金銭換算なんて発想出てこないよな。
「有難う」の一言がかけがえない相手だと言う思いを喚起できないものか？・・・・
690 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:50 ID:81l/yvdp
払ってない年金を貰うは社会のお荷物『主婦』である。
で、東芝は家電があれば主婦は要らないといってるのか。
大企業にありがちな驕り。
もう東芝製品もう買わね。
大企業にありがちな驕り。
もう東芝製品もう買わね。
692 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 22:58 ID:RDGH9lnE
主婦なんて結構なご身分ですな
とおもう俺は低所得者ってことか・・・orz
とおもう俺は低所得者ってことか・・・orz
693 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:05 ID:1IpdpRrj
日本中の主婦がオマンコ代請求したら
一時間２５００円ぐらいだろ
一時間２５００円ぐらいだろ
694 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:08 ID:s+Pctu3A
695 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:10 ID:INgsxdMn
つか給料取るなら自分の分の食費やら交際費やら家賃やら自分で払ってね。
696 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:16 ID:SBzLPae1
東芝のみなさ～ん
不買運動始まってますよ～
くだらない調査したばっかりに
不買運動始まってますよ～
くだらない調査したばっかりに
697 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:19 ID:XCwbuIm0
>>696
不買とまではいかないけど、頭の隅にいれておくわ。
不買とまではいかないけど、頭の隅にいれておくわ。
698 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:27 ID:am7aiNQR
699 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:31 ID:mpTa+MZa
700 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:33 ID:1IpdpRrj
701 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:34 ID:tCAs/b6b
働け>>主婦ども
家事するだけで月間9万使い放題か・・・
漏れが家事するから外で稼いでくれる嫁募集
漏れが家事するから外で稼いでくれる嫁募集
703 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:40 ID:EVIA1KXm
主婦労働がいかほどの価値があるかを述べたいのだろうけど、
調査方法も結果報告の仕方もひどいもんだ。
東芝やさいたま新聞の連中は大学出てるのか？こんな卒論
（いや、レポート程度でも）提出したら教授に怒られるぞ。
調査方法も結果報告の仕方もひどいもんだ。
東芝やさいたま新聞の連中は大学出てるのか？こんな卒論
（いや、レポート程度でも）提出したら教授に怒られるぞ。
704 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:42 ID:ssEO0r8a
セックス代は一回につきいくらだ？
705 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:46 ID:mpTa+MZa
家事に9万の対価を払う事になったら、
家賃や水道光熱費、保険料、食費など
生活費や教育費などは全て夫婦で
折半という事にもなるわな。
家賃や水道光熱費、保険料、食費など
生活費や教育費などは全て夫婦で
折半という事にもなるわな。
706 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:47 ID:UwlS2jUP
707 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:49 ID:vdotxG7S
育児代も足したらもっとだな。ちまたのﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰ代は最低１０００円。子供が寝てる時間も取られるぞ。未就学児なら丸１日だから２万４千円。主婦ってかわいそうだな。
ていうかさ、主婦がプロだっていうなら
完璧もう売春婦じゃん。
完璧もう売春婦じゃん。
709 ：名無しさん＠４周年：04/04/25 23:49 ID:xVoresxR
世間や職場で必要とされない無能でいい加減な馬鹿女でも
唯一女王様気取りで仕切れる場所が家庭。
そんな勘違いはやめて幸せになりたかったら夫と共に努力してね。
第一、男以上に仕事の出来る有能な女なんていくらでもいるよ。
おっぱいついてりゃ偉いと思うのはおっぱい星人だけ(笑)。
唯一女王様気取りで仕切れる場所が家庭。
そんな勘違いはやめて幸せになりたかったら夫と共に努力してね。
第一、男以上に仕事の出来る有能な女なんていくらでもいるよ。
おっぱいついてりゃ偉いと思うのはおっぱい星人だけ(笑)。
710 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:01 ID:C8QtICar
>>709
俺の職場の共稼ぎ女は、出産育児休暇長期に取るし、転勤残業責任ある仕事は、家庭があるからできません。
大事な会議のあるときでも、子供が熱出したから休みます。
そのしわ寄せはすべて男性社員。
その癖給料は男並み。
共稼ぎ女は、企業、社会の寄生虫。
俺の職場の共稼ぎ女は、出産育児休暇長期に取るし、転勤残業責任ある仕事は、家庭があるからできません。
大事な会議のあるときでも、子供が熱出したから休みます。
そのしわ寄せはすべて男性社員。
その癖給料は男並み。
共稼ぎ女は、企業、社会の寄生虫。
711 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:07 ID:I3JuvIxv
>>710
はげどう。
男は何があっても自分の職務を全うして、で家では家族を省みないとか言われる始末。
おい共稼ぎの女。誰にも嫌われずに人様からお金もらえるほど「仕事」は甘くねーぞ。
なにかを犠牲にしてみんな生きてるんだ。勘違いするな。
はげどう。
男は何があっても自分の職務を全うして、で家では家族を省みないとか言われる始末。
おい共稼ぎの女。誰にも嫌われずに人様からお金もらえるほど「仕事」は甘くねーぞ。
なにかを犠牲にしてみんな生きてるんだ。勘違いするな。
712 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:10 ID:uMghY8AO
ほんと男のほ－が感情的になってるね。ﾌﾟｯ
713 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:14 ID:1UtoAZR4
どーでもいいけど
このバカ主婦どもが昼寝しながらテレビ見てるんだよな
それで毎日夜遅くまで働いてるオヤジ以上に金が欲しいって？
年取るごとに醜くなってよるオヤジを満足させることも出来なくなってるのに
なんか勘違いしてないか？こいつら？
このバカ主婦どもが昼寝しながらテレビ見てるんだよな
それで毎日夜遅くまで働いてるオヤジ以上に金が欲しいって？
年取るごとに醜くなってよるオヤジを満足させることも出来なくなってるのに
なんか勘違いしてないか？こいつら？
714 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:14 ID:gX8x/+7/
>>712
屁をこかないように。
屁をこかないように。
社会に出ずに結婚して専業主婦になったやつほどこういう夫より苦労してると主張したがるよね。
717 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:19 ID:1UtoAZR4
>>710
共稼ぎなだけましだろ！
家に金入れてるんだからよ、ちゃんとみんなに迷惑かけてるって謙虚な態度でいれば問題ない
最悪なのは、今となっちゃほとんどスイッチ一つで出来る家事を
さも苦労して｢やってあげてる｣って思ってる醜い豚ども
共稼ぎなだけましだろ！
家に金入れてるんだからよ、ちゃんとみんなに迷惑かけてるって謙虚な態度でいれば問題ない
最悪なのは、今となっちゃほとんどスイッチ一つで出来る家事を
さも苦労して｢やってあげてる｣って思ってる醜い豚ども
718 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:22 ID:i2xFabTH
夫婦で話し合って仕事分担してるだけなんだから、
9万円なんて中途半端な値段つけられてもなぁ･･･。
9万円なんて中途半端な値段つけられてもなぁ･･･。
719 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:23 ID:JrOpWHjr
逆だよ…最悪なのは“やって当たり前”っていう態度の雄だよ
720 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:24 ID:1UtoAZR4
本当結婚なんざしないほうがいいよ
妥協して結婚し女を甘やかした結果がこれ
苦労して稼いで来ても労いの言葉一つなく
自分のほうが苦労してると金を要求
最初は美人でsexも楽しいだろうが、それも一年も擦れば飽きる
そのあとはどんどん醜くなっていき、どんどん図々しくなってくる
空しいもんだ！！
妥協して結婚し女を甘やかした結果がこれ
苦労して稼いで来ても労いの言葉一つなく
自分のほうが苦労してると金を要求
最初は美人でsexも楽しいだろうが、それも一年も擦れば飽きる
そのあとはどんどん醜くなっていき、どんどん図々しくなってくる
空しいもんだ！！
721 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:26 ID:85epCrYd
取り敢えず議論の前提として育児を伴うか否かで専業主婦の価値は大きく変わる
育児を含めば２時間はありえないし
育児を含めば２時間はありえないし
722 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:27 ID:ZTmNIAf1
舅・姑・舅の母・自分の父・母の老後の面倒を
すべて引き受けてきたおいらの母（30年近く専業主婦）は、
免責されますか？
すべて引き受けてきたおいらの母（30年近く専業主婦）は、
免責されますか？
723 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:30 ID:x74oZWBT
720はなぜこうも必死なんだ？
この調査自体がアホ。
725 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:32 ID:1UtoAZR4
>>721
しかしその育児も何人産むかによって労働時間は変わってくる
子供に四六時中付いていなきゃいけないのは精々4歳ぐらいまでだろ
確かにそれまでの間の労働時間はリーマン並かそれ以上だと思うよ
しかし、その後は幼稚園なり保育園なりに預ければ昼間丸々あく
リーマンが結婚後一生家族のために奴隷生活するのに比べれば楽なものだ
しかしその育児も何人産むかによって労働時間は変わってくる
子供に四六時中付いていなきゃいけないのは精々4歳ぐらいまでだろ
確かにそれまでの間の労働時間はリーマン並かそれ以上だと思うよ
しかし、その後は幼稚園なり保育園なりに預ければ昼間丸々あく
リーマンが結婚後一生家族のために奴隷生活するのに比べれば楽なものだ
726 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:36 ID:7WHaT/UU
転勤
727 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:36 ID:+y0rsmuM
ぶっちゃけ９万円でロリ体型美人で家事万能で床上手な妻が雇えるんなら御の字だろ。
728 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:39 ID:1UtoAZR4
729 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:39 ID:QWbk6W9X
でもまぁ主婦は社会に出て働こうなどと思わず、家でのんびりテレビでも見てればいいよ思うよ。
失業問題とか少子化問題とか、社会全体の事を考えたら。
失業問題とか少子化問題とか、社会全体の事を考えたら。
730 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:42 ID:O/shLFb8
嫌なら辞めろ。
馬鹿おんな！
馬鹿おんな！
731 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:45 ID:+y0rsmuM
日々のオマンコ代３万×週３×４＝３６万
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ…給料吹っ飛ぶよ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ…給料吹っ飛ぶよ
兼業世帯は、妻（夫）が働いているから転勤できません、子供の送り迎えがあるから残業できません。
進んで専業世帯の男が代わりにやってるのをいいことに「専業は家畜」だとか「専業は娼婦」などと言いやがる。
頭にくるんだよホント。専業世帯がいなけりゃ会社はまわらないんだよ。
うちの会社でも最初はかわいそうだからと応援していたが、調子に乗るから、みんな腹に据えかねているよ。
進んで専業世帯の男が代わりにやってるのをいいことに「専業は家畜」だとか「専業は娼婦」などと言いやがる。
頭にくるんだよホント。専業世帯がいなけりゃ会社はまわらないんだよ。
うちの会社でも最初はかわいそうだからと応援していたが、調子に乗るから、みんな腹に据えかねているよ。
733 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:47 ID:1UtoAZR4
>>731
つまり結婚せず、恋人同士が一番良いでＦＡ？
つまり結婚せず、恋人同士が一番良いでＦＡ？
734 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:48 ID:QASQIEnd
実際に外部に発注すれば金のかかる事で９万というのが必ずしも高いとはいえないと思う。
が、なんで夫の小遣いと比べるわけぇ？そこがわけわからん。何が言いたいのか？
が、なんで夫の小遣いと比べるわけぇ？そこがわけわからん。何が言いたいのか？
735 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:48 ID:ogD0kuZs
取り敢えず、専業主婦は糞
736 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:49 ID:QWbk6W9X
>>731
先に「やろう」と言い出した方が相手にオマンコ代を支払うというシステムにしてはどうだ？
先に「やろう」と言い出した方が相手にオマンコ代を支払うというシステムにしてはどうだ？
738 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:50 ID:gYN8tqsc
本当…情けなくなるよね－。幼児期に、ちょっとでも離れると「ﾏﾏｧ～」とかって泣きべそたれる“ぼうや”が20～30年経つと“馬鹿女”とか言い出すんだからね－。
女の股から産まれ出て女の乳吸って生かされたってのにね。
女の股から産まれ出て女の乳吸って生かされたってのにね。
739 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:52 ID:1UtoAZR4
ケコーンしたら、若くてセクースもできるタダの家政婦が
手にはいると思っている事自体がおかしい。
手にはいると思っている事自体がおかしい。
741 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:53 ID:+y0rsmuM
>>738
カテジナさん？
カテジナさん？
742 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:54 ID:+w6tM3xQ
ババアってほんと粗大ゴミだな
子供育て終えたババアどもはさっさと焼却処分すべきだな
企業で専業世帯に依存している兼業世帯は、最悪な糞。
夫婦そろってリストラされろ。
夫婦そろってリストラされろ。
744 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:54 ID:1UtoAZR4
つーか結婚のメリットって子供だけだな
あとはデメリットばかり
家事なんざ家政婦雇わなくても今じゃほとんどスイッチ一つ
あとはデメリットばかり
家事なんざ家政婦雇わなくても今じゃほとんどスイッチ一つ
745 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:55 ID:ScLdZ0W4
もともとの東芝の発表を見たいものだ。なんか埼玉新聞の勝手な主張が追加されてるような気がする。
746 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:55 ID:TTd63Q5m
私の給料は３万円だぁ！高校生じゃないんだぞ！！
747 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:57 ID:85epCrYd
748 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:57 ID:6YYCpGkO
まぁみんな元はお父さんのザーメンだったわけだよ
749 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:58 ID:dhBaHUde
俺は専業主婦になりたいよ
750 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 00:59 ID:+e9pEA7a
>>747
それ以前に「家事」の中には自分の分の料理洗濯掃除なども含まれている。
家族構成にもよるだろうが、まぁ旦那と嫁の２人暮らしだとしたら、家事の半分は自分の分だよな？
だったら、まず９万円のうち半分しか働いてないことになる。
よって４万５千円の労働価値。
さらにそれを企業の取り分と労働対価でわって２万２千５百円の手取りってとこだ。
それ以前に「家事」の中には自分の分の料理洗濯掃除なども含まれている。
家族構成にもよるだろうが、まぁ旦那と嫁の２人暮らしだとしたら、家事の半分は自分の分だよな？
だったら、まず９万円のうち半分しか働いてないことになる。
よって４万５千円の労働価値。
さらにそれを企業の取り分と労働対価でわって２万２千５百円の手取りってとこだ。
751 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:00 ID:kcZRqByU
寝たきりの親を介護してたり幼い子が三人位いる人は別
それ以外は度厚かましいにも程がある
それ以外は度厚かましいにも程がある
752 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:03 ID:yEZ/dar9
ケコーンしたら、若くてセクースもできるタダの家政婦が手にはいるyo!
753 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:03 ID:rRFInLfx
で、９万貰って何に使うつもりだ？＞主婦
754 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:03 ID:89Lo6/xj
755 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:04 ID:6YYCpGkO
>>752
なんか童貞臭いレスだなぁ
なんか童貞臭いレスだなぁ
756 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:06 ID:1UtoAZR4
そういえば何時だっけ、主婦の労働を金額にすると幾らになるとかって流行ったな
あの時幾ら提示されてたか知ってる奴いる？
あの時幾ら提示されてたか知ってる奴いる？
757 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:08 ID:85epCrYd
758 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:11 ID:+e9pEA7a
>>757
そりゃそうだろ。
金貰う権利だけ主張して、家族の生活を支えるための義務は果たさないなんて身勝手すぎるだろ？
…ま、あくまで「いくらもらいたいか」というアンケートであって、実際には動かない金なんでギロンしてもしょーがないか。
そりゃそうだろ。
金貰う権利だけ主張して、家族の生活を支えるための義務は果たさないなんて身勝手すぎるだろ？
…ま、あくまで「いくらもらいたいか」というアンケートであって、実際には動かない金なんでギロンしてもしょーがないか。
759 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:17 ID:TTd63Q5m
昔の主婦、それこそ洗濯機も普及していないような時代の主婦は
９万円どころか、夫の収入を五分に分けても遜色ない働きぶりで
高い評価をすべきだと思うが、現代の専業主婦に９万円の価値があるのかどうか！
だから、真夜中に間食をするな！そこ屁をこかない！
９万円どころか、夫の収入を五分に分けても遜色ない働きぶりで
高い評価をすべきだと思うが、現代の専業主婦に９万円の価値があるのかどうか！
だから、真夜中に間食をするな！そこ屁をこかない！
760 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:19 ID:emsPtMTn
761 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:19 ID:glAOTcOo
>>758
そういうのは各家庭で話し合えばいいわけで、他人がとやかく言うことじゃない。
そういうのは各家庭で話し合えばいいわけで、他人がとやかく言うことじゃない。
762 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:21 ID:QWbk6W9X
>>752
すぐにオバハンになるし、簡単にクビにする事も出来ませんYO!
すぐにオバハンになるし、簡単にクビにする事も出来ませんYO!
763 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:22 ID:xdLBk1e9
そもそも結婚制度事態おかしいんだよね。
男も女も自立して自分の生活費稼いで自分の身の回りの事出来るのは当たり前。
自分で稼いだ金、自分で自由に使って何が悪い。
“結婚したら女は家庭に”っていう男の希望、愁傷に受け入れた自分がバカだった。
給料も貯蓄も私の方が上だったのに。
今じゃ自分のパンツ一つ洗えない、自分の食べたい物すら作れない男と、その男の子供と障害持った親の面倒みてるのに、それでも「主婦業は楽でいい」なんてホザク男は人間として、どこか異常を感じる。
男も女も自立して自分の生活費稼いで自分の身の回りの事出来るのは当たり前。
自分で稼いだ金、自分で自由に使って何が悪い。
“結婚したら女は家庭に”っていう男の希望、愁傷に受け入れた自分がバカだった。
給料も貯蓄も私の方が上だったのに。
今じゃ自分のパンツ一つ洗えない、自分の食べたい物すら作れない男と、その男の子供と障害持った親の面倒みてるのに、それでも「主婦業は楽でいい」なんてホザク男は人間として、どこか異常を感じる。
764 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:23 ID:5fx03fGN
9万で専属肉便器か。
まあ結局最後は、男→仕事、女→家事、で役割分担FAだわな。
人それぞれ向き不向きあるし、社会に出られない女にとっては主婦のほうがマシだろ。
最近は男でも主夫志望の人間もいるらしいが。
人それぞれ向き不向きあるし、社会に出られない女にとっては主婦のほうがマシだろ。
最近は男でも主夫志望の人間もいるらしいが。
766 ： ：04/04/26 01:25 ID:Bd1y6nbY
第三種被保険者のボッタクリ年金を改正しろ。
稼ぎ主の分は･･･微増でいいから上げろ。
これでバカ専業主婦どもも、夫を濡れ落ち葉とは言わんだろ。
ったく、全家庭にビデオ○サーチの機器を導入して、
昼ドラと思いっきりTV画面を見てる奴は選挙権・年金・社会保障取り上げだ。
稼ぎ主の分は･･･微増でいいから上げろ。
これでバカ専業主婦どもも、夫を濡れ落ち葉とは言わんだろ。
ったく、全家庭にビデオ○サーチの機器を導入して、
昼ドラと思いっきりTV画面を見てる奴は選挙権・年金・社会保障取り上げだ。
767 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:25 ID:QWbk6W9X
>>763
専業主婦になるという約束で結婚したのなら、誰にも文句の言いようが無いと思います。
専業主婦になるという約束で結婚したのなら、誰にも文句の言いようが無いと思います。
768 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:26 ID:+e9pEA7a
>>763
自分の食べるご飯や着ている服や飲み水一つまで、旦那が稼いだ金で買ってるわけでしょ？
その相手を「今じゃ自分のパンツ一つ洗えない、自分の食べたい物すら作れない男」扱いするおまいの神経が異常。
それから、自分の子供を「その男の子供」と言い切る神経も母親として以前に人間としてオカシイ。
精神病院いってこい。
自分の食べるご飯や着ている服や飲み水一つまで、旦那が稼いだ金で買ってるわけでしょ？
その相手を「今じゃ自分のパンツ一つ洗えない、自分の食べたい物すら作れない男」扱いするおまいの神経が異常。
それから、自分の子供を「その男の子供」と言い切る神経も母親として以前に人間としてオカシイ。
精神病院いってこい。
769 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:28 ID:NcOXZnko
ま、パートの仕事もしてるんだろうけど、結婚してダンナに食わせてもらって、
たった２時間程度の家事労働で対価を求めるその発想がよくわかんないな。
それはともかく、たった９万円か･･･強欲な女性にしちゃあ慎ましい金額だな。
たった２時間程度の家事労働で対価を求めるその発想がよくわかんないな。
それはともかく、たった９万円か･･･強欲な女性にしちゃあ慎ましい金額だな。
770 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:28 ID:glAOTcOo
771 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:31 ID:85epCrYd
772 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:32 ID:ScLdZ0W4
9万円として、家事の半分は自分の分だから、45000円払う。
でも、月給をもらってるわけだから、食費とか家賃(の半分)は当然払ってもらうことになるわけだから、
食費20000円ぐらい、家賃40000円ぐらいとして、60000円か。
つまり、外貨を稼いでこない主婦はやっぱりお荷物なわけか。
でも、月給をもらってるわけだから、食費とか家賃(の半分)は当然払ってもらうことになるわけだから、
食費20000円ぐらい、家賃40000円ぐらいとして、60000円か。
つまり、外貨を稼いでこない主婦はやっぱりお荷物なわけか。
773 ：763：04/04/26 01:34 ID:2ejqmSTB
763です。
家は私の貯蓄と私の親の金で購入しました。
今も家業、手伝ってるので生活費、賄ってます。
仕事辞めるは条件でしたが代わりに家事、育児手伝うも条件でした。なのにゴミ捨てすらしませんが。
家は私の貯蓄と私の親の金で購入しました。
今も家業、手伝ってるので生活費、賄ってます。
仕事辞めるは条件でしたが代わりに家事、育児手伝うも条件でした。なのにゴミ捨てすらしませんが。
774 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:35 ID:wHu/xsDl
平均的な夫婦が共働きをして、さらに家政婦を雇える状況であれば解決しそうだな
やすい家政婦サービスきぼん
やすい家政婦サービスきぼん
775 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:41 ID:BhRP3EBx
mailto:[email protected]/ageha/
差出人：たえ
本文：どんも。
さっきごめんね、美紀がご飯ご飯てうるさくて。
で何？明日のクラス懇談会の議事のことでしょう？
でもさあ、涌田先生ってちょっと変じゃない？最近
子供の評判も悪いしぃ
ちょっとつついてみるわ。うん、
先崎さんと、四方さんとね。
じゃあ明日３時に、とりあえず駅前のルーブルで。
おやふみなさあぃ.. zzz
差出人：たえ
本文：どんも。
さっきごめんね、美紀がご飯ご飯てうるさくて。
で何？明日のクラス懇談会の議事のことでしょう？
でもさあ、涌田先生ってちょっと変じゃない？最近
子供の評判も悪いしぃ
ちょっとつついてみるわ。うん、
先崎さんと、四方さんとね。
じゃあ明日３時に、とりあえず駅前のルーブルで。
おやふみなさあぃ.. zzz
776 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:42 ID:HhR/eKjO
結婚する気がなくなるな。
777 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:44 ID:3o3aYwzA
結婚を就職だと勘違いした女が発生
778 ：家政婦じゃねぇ：04/04/26 01:55 ID:0jJYM3yL
食洗を購入した方が
水道代がｶﾅｰﾘ浮きますが何か？
あと湯使って洗う人だと電気代orｶﾞｽ代浮きますよ
暇を持て余している主婦ばかりじゃないみたいですよ。
水道代がｶﾅｰﾘ浮きますが何か？
あと湯使って洗う人だと電気代orｶﾞｽ代浮きますよ
暇を持て余している主婦ばかりじゃないみたいですよ。
779 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:57 ID:ZLjpG43U
時給１０００円以下だろ？ 家事なんてｗ
780 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 01:59 ID:bjVsmGsB
自営業の専従者控除だって86ﾏｿで、月平均で9ﾏｿないのに。
781 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:01 ID:7TXJ9m87
>>778
あ、それは言える。
オレ一人暮らしだけど食洗導入したら確実に水道代が浮き始めた。かなり短期間で
元が取れそうな悪寒。おまけに楽だし。ｗ
ここで食洗に文句つけてるﾔｼは家事やったこと無くて家計気にしてないか、
けちんぼのどっちかだな。
あ、それは言える。
オレ一人暮らしだけど食洗導入したら確実に水道代が浮き始めた。かなり短期間で
元が取れそうな悪寒。おまけに楽だし。ｗ
ここで食洗に文句つけてるﾔｼは家事やったこと無くて家計気にしてないか、
けちんぼのどっちかだな。
782 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:02 ID:pVL+IXtm
まあ、お金は他人のために仕事をして、しかも成功を保証しなければならない
はずなので、家事でやる掃除洗濯と仕事でやる掃除洗濯は異なる。
自分の家を掃除して「金くれ～」なんて子供みたい。
はずなので、家事でやる掃除洗濯と仕事でやる掃除洗濯は異なる。
自分の家を掃除して「金くれ～」なんて子供みたい。
家事を月給に例えるなんて無理でしょ。
ところで、ここでいろいろ言ってる男のヒト。
ｹｺｰﾝしても、給料全部、奥さんに渡すなんてこと、必要ないよ。
私も、私の実家でも、給料の中から生活費（食費など）を
渡されてるだけで、私も母も、夫の給料知らないもん。
ちなみに私は１１万いただいていて、その中から
食費
自分の医療費（慢性病で、月に５万位かかる）
新聞代
あとはお小遣いにさせてもらってます。
資産運用に自信のある人なら、自分でやった方がいい。
私は絶対株なんかの才能ないので、すべて任せてます。
ところで、ここでいろいろ言ってる男のヒト。
ｹｺｰﾝしても、給料全部、奥さんに渡すなんてこと、必要ないよ。
私も、私の実家でも、給料の中から生活費（食費など）を
渡されてるだけで、私も母も、夫の給料知らないもん。
ちなみに私は１１万いただいていて、その中から
食費
自分の医療費（慢性病で、月に５万位かかる）
新聞代
あとはお小遣いにさせてもらってます。
資産運用に自信のある人なら、自分でやった方がいい。
私は絶対株なんかの才能ないので、すべて任せてます。
784 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:10 ID:Kq5zzVgb
785 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:12 ID:Csxi3zMF
>>763みたいな奥さん欲しいのう。家事は好きだし、回線とＰＣありゃ出来る仕事
しとるし、奥さんがガッチリ稼いでくれるんなら言うことないね。
しとるし、奥さんがガッチリ稼いでくれるんなら言うことないね。
786 ： ：04/04/26 02:13 ID:XVyZJLFV
アンタもお幸せな家にお帰り
787 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:15 ID:HBrAJymI
旦那の給料から９万円だけ渡せばいいって事だな
788 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:18 ID:UUjPxUex
専業主婦が住み込みで家事労働してると考えれば、
雇用者である夫はその住居費を肩代わりしている上、少なくとも食材を提供するほか、
健康保険や厚生年金などの社会保険のも負担や、所得税・住民税も肩代わりしており、
専業主婦の小遣いは以下の式のようになるので、
当然夫の小遣いより少なくなければならない。
但し、夜の性生活の実施状況を反映する最後の２項によってその幅は大きく変動する。
専業主婦の小遣い＝９万円ー(夫の提供する家に住んでいる)家賃ー(自分の食ってる)食材費
ー健康保険・年金などの社会保険や生命保険等の掛け金ー所得税・住民税の一部
＋夜の奉仕料ー夜の奉仕され料
雇用者である夫はその住居費を肩代わりしている上、少なくとも食材を提供するほか、
健康保険や厚生年金などの社会保険のも負担や、所得税・住民税も肩代わりしており、
専業主婦の小遣いは以下の式のようになるので、
当然夫の小遣いより少なくなければならない。
但し、夜の性生活の実施状況を反映する最後の２項によってその幅は大きく変動する。
専業主婦の小遣い＝９万円ー(夫の提供する家に住んでいる)家賃ー(自分の食ってる)食材費
ー健康保険・年金などの社会保険や生命保険等の掛け金ー所得税・住民税の一部
＋夜の奉仕料ー夜の奉仕され料
789 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:20 ID:ScLdZ0W4
>>788
夜以外も奉仕してもらえ。
夜以外も奉仕してもらえ。
790 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:22 ID:BzDT/VbQ
自分のパンツも洗えないって上にあるが洗濯ってんな大変か？
洗濯機がない時代ならわかるが。。。
洗濯機がない時代ならわかるが。。。
791 ： ：04/04/26 02:22 ID:XVyZJLFV
夫婦の営みを金に換算する香具師は
9ﾏｿやるから風俗に池。
9ﾏｿやるから風俗に池。
793 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:27 ID:bjVsmGsB
洗濯は洗濯機がやってくれてあとは干して乾いたらしまうだけ
食器は少子化核家族化が進んで洗う食器が減ってるのに食器洗浄器導入
掃除も掃除機動かすだけ
買い物だってヒキコモっていたければﾖｼｹｲとかあるし
家事って金貰わなきゃやってられない程大変かー？
食器は少子化核家族化が進んで洗う食器が減ってるのに食器洗浄器導入
掃除も掃除機動かすだけ
買い物だってヒキコモっていたければﾖｼｹｲとかあるし
家事って金貰わなきゃやってられない程大変かー？
794 ：家政婦じゃねぇ：04/04/26 02:36 ID:0jJYM3yL
そもそもの諸悪の根源は家事を男女同じ様に幼い頃より教えない事だと思われますが何か？
家事うんぬん述べる前にそれを改善せねばいけないですね
今育児されている方は今一度お考え下さいませ。
金払いたくない夫はさり気なくﾌｫﾛｰするしかないでしょう。
食洗くらい買え!!
家事うんぬん述べる前にそれを改善せねばいけないですね
今育児されている方は今一度お考え下さいませ。
金払いたくない夫はさり気なくﾌｫﾛｰするしかないでしょう。
食洗くらい買え!!
795 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:36 ID:LgtrOD//
お金なんかいらないよ
実際、要求してないでしょう？
女性からみても、このｱﾝｹｰﾄは納得できないから間に受けないで
欲しいのは感謝の心と労いの言葉
ただそれだけ
実際、要求してないでしょう？
女性からみても、このｱﾝｹｰﾄは納得できないから間に受けないで
欲しいのは感謝の心と労いの言葉
ただそれだけ
796 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:37 ID:9h92+i94
今の世の中は家事って楽になってるのにそんなに労働力として認めるなら
高所得の旦那と家事専門の妻がいるとして両方共に仕事量と束縛時間とを計算すべき
明らかに今の世の中は家事が手抜きに時短に好きな時間に出来るものになってる
まだ子供の世話まで加わる家事をしてるなら労働力の対価というよりは夫婦で妥協しろよなって感じだね
それにしてもどんな計算したら９万なんだろ・・・
同じ計算方法で旦那も平均だしてほしいな
高所得の旦那と家事専門の妻がいるとして両方共に仕事量と束縛時間とを計算すべき
明らかに今の世の中は家事が手抜きに時短に好きな時間に出来るものになってる
まだ子供の世話まで加わる家事をしてるなら労働力の対価というよりは夫婦で妥協しろよなって感じだね
それにしてもどんな計算したら９万なんだろ・・・
同じ計算方法で旦那も平均だしてほしいな
797 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:40 ID:glAOTcOo
798 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:47 ID:IuxmcVuE
799 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:55 ID:5eFGvcJN
>>793
おれは家事を続ける自信がない駄目男だ。
職場で上司・同僚の晩飯だけを作っているが、月曜日～金曜日だけでもかなり辛い
いつも仕事を中断して、買い物に行きメニューを考える。先週の金曜のメニューは
・ご飯
・水菜・椎茸・エノキ・豚の切り落とし・マイタケの豚汁
・味噌漬けの鮭の切り身を焼いたモノ
・豚の切り落とし(余りをタレに漬け込んだ奴)・ほうれん草(湯通し済み)
・職場製ぬか漬け
・豆腐屋で買ってきた胡麻豆腐
いつも作るのは定番の日本食だ。毎日やっていると調理よりも段取りの方が
大変なんだよ・・・・このスレにいる香具師は絶対に炊事はやっていないだろ?
なんか共感できないもん。炊事って一度・二度は大した事ないが、毎日だと
結構、腰にくるしモチベーションが保てない。
土建屋・消防・警察で炊事やっている人は毎日続く家事の大変さを理解できると
思うよ
おれは家事を続ける自信がない駄目男だ。
職場で上司・同僚の晩飯だけを作っているが、月曜日～金曜日だけでもかなり辛い
いつも仕事を中断して、買い物に行きメニューを考える。先週の金曜のメニューは
・ご飯
・水菜・椎茸・エノキ・豚の切り落とし・マイタケの豚汁
・味噌漬けの鮭の切り身を焼いたモノ
・豚の切り落とし(余りをタレに漬け込んだ奴)・ほうれん草(湯通し済み)
・職場製ぬか漬け
・豆腐屋で買ってきた胡麻豆腐
いつも作るのは定番の日本食だ。毎日やっていると調理よりも段取りの方が
大変なんだよ・・・・このスレにいる香具師は絶対に炊事はやっていないだろ?
なんか共感できないもん。炊事って一度・二度は大した事ないが、毎日だと
結構、腰にくるしモチベーションが保てない。
土建屋・消防・警察で炊事やっている人は毎日続く家事の大変さを理解できると
思うよ
800 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:57 ID:lfaIIerL
>>793
７時に起きて、家族の朝飯作って、上の子幼稚園に送って、家に戻って４部屋の
うち今日は２部屋掃除機かけて、下の子のおむつかえてミルクあげて、テレビ
見せてるすきに布団と洗濯物干して、息つく暇もなくベビーカーで夕飯の買い物
に出かけ、下の子少し公園で遊ばせたらもう幼稚園お迎えの時間で、２人に
昼飯食わせ、１時間ほど子供らと部屋遊びして、上の子が昼ね。下の子に
邪魔されながら家計簿ＰＣでつけて、皿洗いして、園のお知らせ読んで明日の
幼稚園グッズ揃えて、下の子にミルクあげておむつかえて、やっと下の子も
昼ねに入ったと思えば、上の子が起きてきて、おやつと牛乳あげて一緒に庭で
遊んで、布団と洗濯物取り込んで、そしたらもう夕方で晩飯の用意して、煮物してる間に子供が散らかした
部屋をざっと片付けて、旦那が帰ってきて家族で晩飯食べて、子供２人と一緒に風呂に入って、
洗濯機回して、皿洗いして、布団敷いて「おやすみなさ～い」
のはずなのに、下の子が全然寝なくて夜更かしにつきあってる今。
７時に起きて、家族の朝飯作って、上の子幼稚園に送って、家に戻って４部屋の
うち今日は２部屋掃除機かけて、下の子のおむつかえてミルクあげて、テレビ
見せてるすきに布団と洗濯物干して、息つく暇もなくベビーカーで夕飯の買い物
に出かけ、下の子少し公園で遊ばせたらもう幼稚園お迎えの時間で、２人に
昼飯食わせ、１時間ほど子供らと部屋遊びして、上の子が昼ね。下の子に
邪魔されながら家計簿ＰＣでつけて、皿洗いして、園のお知らせ読んで明日の
幼稚園グッズ揃えて、下の子にミルクあげておむつかえて、やっと下の子も
昼ねに入ったと思えば、上の子が起きてきて、おやつと牛乳あげて一緒に庭で
遊んで、布団と洗濯物取り込んで、そしたらもう夕方で晩飯の用意して、煮物してる間に子供が散らかした
部屋をざっと片付けて、旦那が帰ってきて家族で晩飯食べて、子供２人と一緒に風呂に入って、
洗濯機回して、皿洗いして、布団敷いて「おやすみなさ～い」
のはずなのに、下の子が全然寝なくて夜更かしにつきあってる今。
801 ：オナニー天使 ◆Qz0e4gvs0s ：04/04/26 02:59 ID:3ne0MUJ+
月給主張するならちゃんと年金払えよ＞主婦
802 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 02:59 ID:aqMgD0Hc
□ 運 用 情 報 板 か ら のご 案 内 □
アンケートで～～～す！
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082125059/705
705 ：見習い▲ ★ ：04/04/26 01:17 ID:???
さて、
移転も終ったし、あちらの板の作業も終ったし、
とも子も動いているようだし、シベリアも・・・
どしますかねぇ game6
1) そのまま放置
2) 何かいい案が浮かぶまで放置
3) りぶーとして、rea.cgi 止めて様子見
4) りぶーとして、何もしないで comic4 と比較
5) りぶーとして、read,cgi 止めてとも子投入
6) game6 の方々と朝まで雑談
アンケートで～～～す！
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082125059/705
705 ：見習い▲ ★ ：04/04/26 01:17 ID:???
さて、
移転も終ったし、あちらの板の作業も終ったし、
とも子も動いているようだし、シベリアも・・・
どしますかねぇ game6
1) そのまま放置
2) 何かいい案が浮かぶまで放置
3) りぶーとして、rea.cgi 止めて様子見
4) りぶーとして、何もしないで comic4 と比較
5) りぶーとして、read,cgi 止めてとも子投入
6) game6 の方々と朝まで雑談
803 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:01 ID:cG46gXpb
一人ぐらしだが誰も九万くれないよ。
804 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:05 ID:NNrpeqPO
手を抜けばとことん手を抜ける
俺は一人暮らしだから何日かに何十分ってとこだな
俺は一人暮らしだから何日かに何十分ってとこだな
805 ：オナニー天使 ◆Qz0e4gvs0s ：04/04/26 03:07 ID:3ne0MUJ+
# 調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分
１日２時間で９万円主張かよ。。。。
１日２時間で９万円主張かよ。。。。
806 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:07 ID:bEKprgAK
そんなに家事労働が大変だったら
嫁も外で働いて旦那と折半して家政婦雇えばいいじゃん。
嫁も外で働いて旦那と折半して家政婦雇えばいいじゃん。
807 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:10 ID:5eFGvcJN
主婦・主夫が家事を手抜きする時期を間違えると、藻前らの嫌いなDQNを量産
しますよ。
しますよ。
808 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:11 ID:PXczHpA1
>>799
炊事は毎日のメニュー考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
金をかけるな、でもおいしくてボリュームあるもの作れ
レパートリーを豊富にしろ、洋食を2日続けて出すな
揚げ物も2日続けて出すな
あーﾏﾝﾄﾞｸｾ
炊事は毎日のメニュー考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
金をかけるな、でもおいしくてボリュームあるもの作れ
レパートリーを豊富にしろ、洋食を2日続けて出すな
揚げ物も2日続けて出すな
あーﾏﾝﾄﾞｸｾ
そういえば 専業主婦を「金儲けを夫にまかせて楽している」と思っている男ほど
いざ女が働こうとすると「女は働かずに家にいる」ことを望むというアンケート結果が
２０年くらい前に新聞にでてたなぁ。。。ｗ
女性の社会進出がどんどん進み出したころの話。
いざ女が働こうとすると「女は働かずに家にいる」ことを望むというアンケート結果が
２０年くらい前に新聞にでてたなぁ。。。ｗ
女性の社会進出がどんどん進み出したころの話。
810 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:15 ID:w0qxjlt+
バカ女なんか娶るより家政婦を雇ったほうがマシ。
811 ：オナニー天使 ◆Qz0e4gvs0s ：04/04/26 03:16 ID:3ne0MUJ+
>>809
２０年前って・・・・これまた古い話だな。。。
２０年前って・・・・これまた古い話だな。。。
812 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:16 ID:nXqR6Q/w
男はいいよね、仕事だ、接待だ、残業だって言ってはキャバや風俗とか逃げ場あって、女は家にがんじからめ、男は外に七敵アリっていうけど女は外にも内にも敵だらけ、そのヘンのとこ判ってない、頼りにするのは夫だけなのに、その夫すら敵になるなんて辛すぎるよね、
813 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:25 ID:5eFGvcJN
>>812
結婚する前の社会勉強が足らなかったに尽きるね。
野郎なんてそんなものです。昔の世代の野郎なんてなにも炊事が出来ない馬鹿ばっかり。
反対においら世代は、母親が家事放棄の反乱起こして、学生時代から炊事が
できる香具師が多かった。そのおかげで部活の合宿の時に晩飯に困らなかった。
ただね、これからは野郎も当たり前のように家事をするから、昔みたいに
女性にやさしくはないと思うよ。それこそジェンダーフリーだもんね♪
結婚する前の社会勉強が足らなかったに尽きるね。
野郎なんてそんなものです。昔の世代の野郎なんてなにも炊事が出来ない馬鹿ばっかり。
反対においら世代は、母親が家事放棄の反乱起こして、学生時代から炊事が
できる香具師が多かった。そのおかげで部活の合宿の時に晩飯に困らなかった。
ただね、これからは野郎も当たり前のように家事をするから、昔みたいに
女性にやさしくはないと思うよ。それこそジェンダーフリーだもんね♪
814 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:25 ID:VXRO4IaK
つーか、それなら独身のままで高い能力に見合った給与で生活するか
そんな生活させてくれる男が簡単に見つけられたはず。
アンタの旦那はアンタにちょうど合った能力なんだよ。
割れ鍋に閉じ蓋なんだからお互い様だろ。分不相応の夢見るな。
そんな生活させてくれる男が簡単に見つけられたはず。
アンタの旦那はアンタにちょうど合った能力なんだよ。
割れ鍋に閉じ蓋なんだからお互い様だろ。分不相応の夢見るな。
815 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:30 ID:BaTgyWjN
つまり20年前から男は進歩してない訳か．．．あ－わかる－なるほどね－
816 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:35 ID:zPctJS+j
独身男性には４万円ぐらい支給してくれるんですか？
最近は男の方が一人暮しが多いから一通りできるのは男の方が多いぞ
>>784
> >>783
> 株や外貨で資産運用してる旦那は持つべからず。
> 大金持ちならべつだが・・
外貨はやってないみたいです。
株は、夫は大学生の頃からで、学生時代は株で食ってて
3年からは実家からの仕送りもゼロでした。
ま、かなり分散させているようなので、株に大きく突っ込んでる
わけじゃないので、大丈夫。
ただ、夫に何かあったとき、どこにお金があるとか、保険のこととか
全然知らないのもまずいのかも、と思い始めました。。
自分で、口座調べないといけませんよね。ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
> >>783
> 株や外貨で資産運用してる旦那は持つべからず。
> 大金持ちならべつだが・・
外貨はやってないみたいです。
株は、夫は大学生の頃からで、学生時代は株で食ってて
3年からは実家からの仕送りもゼロでした。
ま、かなり分散させているようなので、株に大きく突っ込んでる
わけじゃないので、大丈夫。
ただ、夫に何かあったとき、どこにお金があるとか、保険のこととか
全然知らないのもまずいのかも、と思い始めました。。
自分で、口座調べないといけませんよね。ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
819 ：家政婦じゃねぇ：04/04/26 03:45 ID:0jJYM3yL
男に家事を教え込まないのがいけないのでしょうね。
数十年前までは男子厨房へ入らずが美徳だったが今は180ﾟ逆である。むしろ社会人になってｽﾏｰﾄに家事をこなせる男こそｶｯｺｲｲのである。
数十年前までは男子厨房へ入らずが美徳だったが今は180ﾟ逆である。むしろ社会人になってｽﾏｰﾄに家事をこなせる男こそｶｯｺｲｲのである。
男女平等の結果がこれね。
子供は減るし人口は減るし年金は減るしでいいことないなあ。
まあみんなが望んだことだからいいんだけどね。
子供は減るし人口は減るし年金は減るしでいいことないなあ。
まあみんなが望んだことだからいいんだけどね。
821 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:53 ID:RdRzeK+1
>>820
男女平等でもないな。
家計と家事の概念さえわかっていれば、実にばかばかしい話だと気付く。
家計と家事を習ったのって小学校高学年～中学生ぐらいだよな？
どっちがかけても困るし、どっちかを担うものが偉いわけでもない。
強いて言うなら男女平等にかこつけて、専業主婦は無給で働いていると、わけわかめの論理を展開したフェミファシストが悪いのか。
男女平等でもないな。
家計と家事の概念さえわかっていれば、実にばかばかしい話だと気付く。
家計と家事を習ったのって小学校高学年～中学生ぐらいだよな？
どっちがかけても困るし、どっちかを担うものが偉いわけでもない。
強いて言うなら男女平等にかこつけて、専業主婦は無給で働いていると、わけわかめの論理を展開したフェミファシストが悪いのか。
822 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 03:55 ID:HgflHiCn
“男女平等”なんて言葉だけの上っ面だけどね（w
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「主婦は家事労働に月給9万円を主張」という議論をしている場合
あなたが「夫婦は役割分担をしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「男は外で働いているが、もし主夫業の男がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、女のほうが男よりも活躍することもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、家事に対価を支払わないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「女性は外で仕事をしたいと思っているのに男が妨害している」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「先進国では、主婦に労働の対価を支払うことが一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、主婦は家にがんじがらめなのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、優秀な女性の社会進出を拒む無能な男たちの陰謀だ！」
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「主婦は家事労働に月給9万円を主張」という議論をしている場合
あなたが「夫婦は役割分担をしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「男は外で働いているが、もし主夫業の男がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、女のほうが男よりも活躍することもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、家事に対価を支払わないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「女性は外で仕事をしたいと思っているのに男が妨害している」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「先進国では、主婦に労働の対価を支払うことが一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、主婦は家にがんじがらめなのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、優秀な女性の社会進出を拒む無能な男たちの陰謀だ！」
824 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 04:01 ID:9rHHZE2O
↑そこまで排除したいのは独断と偏見が妨害されるからでつねｗ
８：知能障害を起こす
「何、家事ぐらいのことでマジになってやんの、バーヤ、バーヤ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「夫婦が役割分担しているなんて、結婚してない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、専業主婦がいなくなれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「専業主婦を役割分担だなんて過去の概念にしがみつくダサイ男はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、夫婦はどうすれば役割分担になるんだ？」
13：勝利宣言をする
「夫婦が役割分担をしているという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「家事っていっても育児から介護まである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「家事労働に対価が支払われない限り人類に進歩はない」
「何、家事ぐらいのことでマジになってやんの、バーヤ、バーヤ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「夫婦が役割分担しているなんて、結婚してない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、専業主婦がいなくなれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「専業主婦を役割分担だなんて過去の概念にしがみつくダサイ男はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、夫婦はどうすれば役割分担になるんだ？」
13：勝利宣言をする
「夫婦が役割分担をしているという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「家事っていっても育児から介護まである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「家事労働に対価が支払われない限り人類に進歩はない」
日常のどうってことない作業なんですけどね。
この作業がなければ楽って言えば楽だけど、
やらないことには日常生活で堕落した感じに他人から見られる。
世間体とか、身嗜みとか、そんなものでしょう？
趣味で好きなことやるのと同じなんだけどね本当は。
お金の問題じゃなくて作業の苦を誰かに認識してもらいたいだけなんだよね。
この作業がなければ楽って言えば楽だけど、
やらないことには日常生活で堕落した感じに他人から見られる。
世間体とか、身嗜みとか、そんなものでしょう？
趣味で好きなことやるのと同じなんだけどね本当は。
お金の問題じゃなくて作業の苦を誰かに認識してもらいたいだけなんだよね。
正直、なれるもんなら主夫になりたい
828 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 04:42 ID:ilusxdTL
なんで主夫になりたいの？まさかﾗｸ出来るとでも思うからじゃないよね？
>>826
同意。だって一人暮らしの私がやってることと、基本的に変わらないでしょう、
家事の内容は。まぁ家族が増えれば量は増えると思うけどね。
本当に家事が嫌いならやらないっていう手もあるし。
ただ誰も何もしないっていうわけにはいかないから、たとえばご飯の支度を
したくないのならば、その分の費用は稼いでほしいけどね（外食代とか惣菜代とか）。
私は食事の支度はあまり好きじゃないのでしません（洗濯は大好き）。
だからその分、稼いでますよ。
同意。だって一人暮らしの私がやってることと、基本的に変わらないでしょう、
家事の内容は。まぁ家族が増えれば量は増えると思うけどね。
本当に家事が嫌いならやらないっていう手もあるし。
ただ誰も何もしないっていうわけにはいかないから、たとえばご飯の支度を
したくないのならば、その分の費用は稼いでほしいけどね（外食代とか惣菜代とか）。
私は食事の支度はあまり好きじゃないのでしません（洗濯は大好き）。
だからその分、稼いでますよ。
830 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 05:10 ID:FsXtrCn7
一人暮らしだからか、9万って大袈裟な気もするけど・・・。
主婦の人の若い時代は景気良かったのかもなぁ・・・。
主婦の人の若い時代は景気良かったのかもなぁ・・・。
その家事労働の月給を夫以外から請求するシステムを
考えないと。
考えないと。
832 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 05:24 ID:3T9BHSub
この調査って、発表ソースをみたことあるけど、いわゆる炊事洗濯の
家事だけについて調査しているからな。
それが主婦の仕事の全てのように
誤解される表現で、東芝何考えてんだろう？と思った。
たとえ家事以外を含めた調査をしても、主婦を「平均」すること自体に
意味がない。
子供が乳児なら24時間体365日制だし（休日ナシ）。
小学生ならPTA活動やら塾の送り迎え、子ども会活動などなど、
時期と場合によっちゃ、フルタイム並の労働になる。
親の面倒を見ているばあい、子供が大きくても病気や障害があった場合・・・
ほかのケースも考えていくとキリがないよ。この調査は乱暴すぎるし、
孤高奮闘する主婦への無理解、偏見を助長するだけだと思う
家事だけについて調査しているからな。
それが主婦の仕事の全てのように
誤解される表現で、東芝何考えてんだろう？と思った。
たとえ家事以外を含めた調査をしても、主婦を「平均」すること自体に
意味がない。
子供が乳児なら24時間体365日制だし（休日ナシ）。
小学生ならPTA活動やら塾の送り迎え、子ども会活動などなど、
時期と場合によっちゃ、フルタイム並の労働になる。
親の面倒を見ているばあい、子供が大きくても病気や障害があった場合・・・
ほかのケースも考えていくとキリがないよ。この調査は乱暴すぎるし、
孤高奮闘する主婦への無理解、偏見を助長するだけだと思う
833 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 05:27 ID:i4QNUcq5
夜の夫へのサービス料が１回１万円で月に１０回くらいだから
それだけで１０万円分のサービスはしてると思う
結婚なんて合法的な売春なんだから
それだけで１０万円分のサービスはしてると思う
結婚なんて合法的な売春なんだから
いいんじゃない？どうせ払う訳じゃないっしょ？なんとでも言わせとけ。
この話を論拠として、請求してきたって話が出てきたらそれはそれで
笑いの種だしな。
この話を論拠として、請求してきたって話が出てきたらそれはそれで
笑いの種だしな。
835 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/26 05:31 ID:/my+UJmF
836 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 05:33 ID:6VrFyRyx
渡る世間は主婦ばかり
要するに満たされない負け犬主婦が多い数字出して、
満ち足りた幸せな主婦は控えめな数字出してて、
その平均値なんだろ？
満ち足りた幸せな主婦は控えめな数字出してて、
その平均値なんだろ？
838 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 05:44 ID:k5yZnyXP
＞833
夫の方もサービス料ほしがってるかも。
男の方が仕事終わって疲れてるのに腰動かすの体力使ってしんどいの。
夫の方もサービス料ほしがってるかも。
男の方が仕事終わって疲れてるのに腰動かすの体力使ってしんどいの。
839 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 05:44 ID:NSTXoHM9
>>833
自分だけが気持ち良くなる人ならではの意見。ｗ
自分だけが気持ち良くなる人ならではの意見。ｗ
840 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 05:49 ID:LncAmNd/
風呂、ゴミ捨て、掃除などなど全部一人で完璧にこなして、
育児もきちんとこなし、いつも旨いもの食わしてくれるなら、9万は安い。
育児もきちんとこなし、いつも旨いもの食わしてくれるなら、9万は安い。
主婦の月給に9万円は高い。
いやいややってるなら、14万円は挙げないとならないが、
それは、あなたの幸福の一部分なんですよ。
だから、自らの行動も入っているわけです。
なので、半額の4万5千円を他者から請求するのが妥当だと
言いたい。
月曜日～金曜日、朝8時30分から出勤、夕方5時に退社する
アルバイトの子でも、月給は9万円台。残業を入れて10万円超えだ。
おまえらいつまでこんな月給換算という論理にまたがって
ストレス発散させてる気だ。
そう思うなら、自分で何とかしなさい。
それが、時代を生きるという事だ。
恵まれている時代に代わりは無い。
これからは、不況も薄らぐ傾向に行くだろう。
それならチャンスも広がる。
自から掘って行く今生を身につけなさい。主婦連よ。
いやいややってるなら、14万円は挙げないとならないが、
それは、あなたの幸福の一部分なんですよ。
だから、自らの行動も入っているわけです。
なので、半額の4万5千円を他者から請求するのが妥当だと
言いたい。
月曜日～金曜日、朝8時30分から出勤、夕方5時に退社する
アルバイトの子でも、月給は9万円台。残業を入れて10万円超えだ。
おまえらいつまでこんな月給換算という論理にまたがって
ストレス発散させてる気だ。
そう思うなら、自分で何とかしなさい。
それが、時代を生きるという事だ。
恵まれている時代に代わりは無い。
これからは、不況も薄らぐ傾向に行くだろう。
それならチャンスも広がる。
自から掘って行く今生を身につけなさい。主婦連よ。
842 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 05:58 ID:IczUNc5N
独身者は「給料が全て小遣いになってうらやましい」と言われぞ。
つまり生活に必要最低限必要なお金も“小遣い”のなかから捻出するんだ。
それを思えば、家族旅行に温泉行ってのんぴりすごした時に使ったお金も
小遣いの一部と考えればいいのに。常にマイナス思考で考えるよな主婦って。
つまり生活に必要最低限必要なお金も“小遣い”のなかから捻出するんだ。
それを思えば、家族旅行に温泉行ってのんぴりすごした時に使ったお金も
小遣いの一部と考えればいいのに。常にマイナス思考で考えるよな主婦って。
843 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 06:15 ID:YFCqFKsR
小遣いなんてもらってないけど、私が働かずに家にいても子供と３人、生活できる
だけのお金を稼いできてくれる旦那には感謝してますよ。
正直幼児の相手をしながら家事するのは大変だけど、だからってその分お金が欲しい
なんて思ったことなかったから、びっくりした。
たまに「お疲れさん」って言って、肩や腰を揉んでくれるのがなによりのご褒美です。
だけどこれが「毎日家にいて楽しやがって！」なーんてことを言う旦那だったら
気持ちが違ってくると思う。
友達の旦那さんがこのタイプでしょっちゅう愚痴を聞いてるんだけど、聞いてる
だけで私までムカムカしちゃうもん。
だけのお金を稼いできてくれる旦那には感謝してますよ。
正直幼児の相手をしながら家事するのは大変だけど、だからってその分お金が欲しい
なんて思ったことなかったから、びっくりした。
たまに「お疲れさん」って言って、肩や腰を揉んでくれるのがなによりのご褒美です。
だけどこれが「毎日家にいて楽しやがって！」なーんてことを言う旦那だったら
気持ちが違ってくると思う。
友達の旦那さんがこのタイプでしょっちゅう愚痴を聞いてるんだけど、聞いてる
だけで私までムカムカしちゃうもん。
844 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 06:22 ID:atl6WQLP
給料が４万５千円なら小遣いは７千円くらいだな。残りは家計にいれる。
旦那だって給料をまるごと自分の小遣いにしてるわけじゃないし。
＞＞夫の平均的小遣いの二倍主張―。
なんか主婦は給料＝小遣いだと勘違いしてるような気がする。
旦那だって給料をまるごと自分の小遣いにしてるわけじゃないし。
＞＞夫の平均的小遣いの二倍主張―。
なんか主婦は給料＝小遣いだと勘違いしてるような気がする。
845 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 06:30 ID:Cvn1AsLR
馬鹿馬鹿しい。
自分の小遣いくらいはパートでも行って
稼いでいただきたいものだ。
ますます結婚するきなくすな。
自分の小遣いくらいはパートでも行って
稼いでいただきたいものだ。
ますます結婚するきなくすな。
846 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 06:39 ID:7pWfB3Nm
そうか、みんな高いと思ってるんだな。
漏れは同棲6年目、いまだ独身で、お互いの金は自分で管理し、共有部分は
最小限にとどめ、好きなものは自分で買う。その代わり相手も基本的に
自分の身の回りのことしかしない。
こんな生活を続けてると、なんか金払っても旨いもの食わしてくれる、
掃除してくれる人が欲しくなる・・・。
漏れは同棲6年目、いまだ独身で、お互いの金は自分で管理し、共有部分は
最小限にとどめ、好きなものは自分で買う。その代わり相手も基本的に
自分の身の回りのことしかしない。
こんな生活を続けてると、なんか金払っても旨いもの食わしてくれる、
掃除してくれる人が欲しくなる・・・。
847 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 06:44 ID:qB3Twxso
要するに月給２７万の夫の３分の１しか働いてないのか
848 ：名無しさん@4周年：04/04/26 06:45 ID:7Aalgelr
腐った女どもだな。
養ってもらってるんだから家事労働くらい当たり前だろう。
家事労働の対価が扶養なんだよ。
養ってもらってるんだから家事労働くらい当たり前だろう。
家事労働の対価が扶養なんだよ。
849 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 06:55 ID:8AH5ySLE
凄く無意味な調査だな。
家事は０円だろ。
パソコンの特売に徹夜で１０時間並んで、
転売して３万円儲かったら時給３０００円計算できる。
主婦が１００円の卵の半額セールの為に片道３０分掛けて出かけて行っても
それは１時間当たり５０円の計算にしかならない。
全ての労働が金銭換算出来るという考えがおかしい。
家事は０円だろ。
パソコンの特売に徹夜で１０時間並んで、
転売して３万円儲かったら時給３０００円計算できる。
主婦が１００円の卵の半額セールの為に片道３０分掛けて出かけて行っても
それは１時間当たり５０円の計算にしかならない。
全ての労働が金銭換算出来るという考えがおかしい。
恥ずかしいとか照れ臭いとか言わずに、たまには優しい言葉で労ってほしいってことでそ？
それを怠るからこんな面白半分の調査結果が出てきて、数字だけが一人歩きを始めると・・・・
そういう理解でよろしいですか？
それを怠るからこんな面白半分の調査結果が出てきて、数字だけが一人歩きを始めると・・・・
そういう理解でよろしいですか？
852 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 07:04 ID:5Gy54bcf
女は既知外だな
寄生虫のくせしやがってﾌﾟｯ
寄生虫のくせしやがってﾌﾟｯ
853 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 07:06 ID:+6icvSHr
夫が代議士になれば、アイロンがけだけで年収1000万円も夢じゃない
854 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 07:07 ID:RmlATe1j
ここまで主婦業を貶められれば、専業主婦なんかしたくなくなるだろうな
いまどき完全に自己犠牲の世界だし
反対に主婦が働いてさえいれば急に働く「女性」とされ、
賞賛され賛美され、
職場と会社には配慮を当然のごとく要求し
保育所、学童保育などの高額福祉を当然の権利と認められ、
主婦は子供から解放され、育児放棄に理解を要求し
家事は今までどおり、だがPTAやら子供のクラブ活動、子ども会に近所の勤労活動など
めんどくさく金にならない仕事は
自分の金になる仕事を理由に放棄手抜き他の主婦の無賃労働の上に胡坐をかき
利益だけを受けるばかりだ
こうしてまさにフェミの目指す世界に突き進んでいく
もはや家族や結婚などは単なる制度としか捉えられていない
要するに主婦叩きもいい加減にしておけと
フェミのように実際に要求してるわけじゃないんだから
いまどき完全に自己犠牲の世界だし
反対に主婦が働いてさえいれば急に働く「女性」とされ、
賞賛され賛美され、
職場と会社には配慮を当然のごとく要求し
保育所、学童保育などの高額福祉を当然の権利と認められ、
主婦は子供から解放され、育児放棄に理解を要求し
家事は今までどおり、だがPTAやら子供のクラブ活動、子ども会に近所の勤労活動など
めんどくさく金にならない仕事は
自分の金になる仕事を理由に放棄手抜き他の主婦の無賃労働の上に胡坐をかき
利益だけを受けるばかりだ
こうしてまさにフェミの目指す世界に突き進んでいく
もはや家族や結婚などは単なる制度としか捉えられていない
要するに主婦叩きもいい加減にしておけと
フェミのように実際に要求してるわけじゃないんだから
855 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 07:11 ID:l7828lCI
856 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 07:17 ID:qx6mjZAJ
ここで文句つけてるﾔｼら ｱﾌｫだな
嫌だったら結婚しなきゃいーじゃん♪
一生独身で暮らしたら自分の好き勝手できるべ
ま、そもそも結婚できないﾔｼも多そうだが（ﾌﾟ
嫌だったら結婚しなきゃいーじゃん♪
一生独身で暮らしたら自分の好き勝手できるべ
ま、そもそも結婚できないﾔｼも多そうだが（ﾌﾟ
857 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 08:05 ID:1iCb1lFP
うちは共働きなのに旦那はなんにもしない。休日は１２時まで寝てる。
こういうのどーよ。あんたら元々家事するつもりないだろ。
こういうのどーよ。あんたら元々家事するつもりないだろ。
858 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 08:11 ID:HI2fp4DT
この調査って、主婦が自分の労働を、
無 理 や り お金に換算させられただけの話でしょ。
別に「これだけ働いたんだから、
９万円ぐらい貰わないと、やってらんないわ！」とか、
思ってるわけじゃないんだし。
熱くなりすぎ。
無 理 や り お金に換算させられただけの話でしょ。
別に「これだけ働いたんだから、
９万円ぐらい貰わないと、やってらんないわ！」とか、
思ってるわけじゃないんだし。
熱くなりすぎ。
860 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 08:27 ID:4rmLgdha
>>857
お前は毎日寝てるだろ
お前は毎日寝てるだろ
ｶﾞｲｼｭﾂかもしらんが、この月給９万のうち、生活費にいくら入れてくれるんだろうね。
862 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 09:39 ID:6YYCpGkO
主婦はすぐセックスさせてくれた人が多かった気がする。
863 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 09:49 ID:1J6htkG5
共働きって書いてあるけど
自分はサラリーマンだけど家事もほとんど全部やってるよん
買い物も晩ご飯のおかずから妻のブラジャー・生理用品までなんでも。
だって妻は年収4桁万
……
買い物も晩ご飯のおかずから妻のブラジャー・生理用品までなんでも。
だって妻は年収4桁万
……
865 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 10:06 ID:O1KBZiBb
俺の月給20万(こずかい3万) 火事育児が9万だとすると、妻の小遣い1万4000円くらいか。周りの主婦と飯食い入ったりしてそれ以上使ってるがな ということは、俺の小遣いupだな
866 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 10:08 ID:yLbu9hRT
旦那はその9万円から生活費とか光熱費徴収すりゃいいじゃん。
867 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 13:10 ID:ito+tuKM
>>41
俺の所に来るか？小柄で清潔な男なら歓迎。
掃除と洗濯と炊事と秘書仕事諸々よろしく。
セックスは要らないが、たまに添い寝はしてくれ。
部屋は洋間六畳を丸々どうぞ、立地は地下鉄駅から徒歩十分、持ちアパート。
彼女連れてきてもいいし、家にいない時（頻発）は騒いでもよし。
いかが？
俺の所に来るか？小柄で清潔な男なら歓迎。
掃除と洗濯と炊事と秘書仕事諸々よろしく。
セックスは要らないが、たまに添い寝はしてくれ。
部屋は洋間六畳を丸々どうぞ、立地は地下鉄駅から徒歩十分、持ちアパート。
彼女連れてきてもいいし、家にいない時（頻発）は騒いでもよし。
いかが？
仕事も家事も一緒の生活を守るために頑張るんじゃないかと…
一生懸命働いてきて「なによ、この安月給」って言われたら男も悲しいだろ。
メシ作っても何の反応も無しどころか、何をしても当たり前って態度され挙句不平不満ばかりじゃ
仮に主夫でもそのうち同じこと思うんじゃないかね。
そういうのが改善されれば金額はもっと少なくなると思われ。
一生懸命働いてきて「なによ、この安月給」って言われたら男も悲しいだろ。
メシ作っても何の反応も無しどころか、何をしても当たり前って態度され挙句不平不満ばかりじゃ
仮に主夫でもそのうち同じこと思うんじゃないかね。
そういうのが改善されれば金額はもっと少なくなると思われ。
870 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 13:46 ID:O1KBZiBb
まあ あれだな。 文句のある妻は旦那を見る目がなかったということ。 もしくわ、てめえ食わしてもらって月給だのいってんじゃねー おめーが働けって事だな。
871 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 13:58 ID:azfpuj6N
働けば何でも金になると思うのが堅気の家の困ったところｗ。
キチンとした契約が出来てないと金にならないんだよ。
しかし、主婦の過労死は聞いたことが無いね。
キチンとした契約が出来てないと金にならないんだよ。
しかし、主婦の過労死は聞いたことが無いね。
872 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 13:59 ID:2d003kXb
,.-‐ """''''''- 、
／ ＼
/ ノりノレりノレノ＼ i ﾀﾊﾞｺｳﾏー ﾀﾊﾞｺｳﾏー
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | | ＜主婦も立派なﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ
イ （ (●_●. ） |
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ━━・~~~~~~~~~ ｽﾊﾟｽﾊﾟ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ＝'〒 "'''ー''
つまりなにか？
毎月6万円の小遣いを妻にあげてるが、さらに3万円も払えと？
ソープ代削るから、月1おねがいしますと言えということですか？
毎月6万円の小遣いを妻にあげてるが、さらに3万円も払えと？
ソープ代削るから、月1おねがいしますと言えということですか？
なんか涙を誘うｽﾚでつね・・・
875 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 14:22 ID:/BRlHky8
【非常識】バカ主婦、家事労働に「月給」９万円主張…夫の平均的小遣いの２倍
876 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 14:24 ID:W9Bi9h4h
夫は外で働いて、主婦は家事してるんだから、協業だよな。
どういう計算してるんだかよくわからん。
どういう計算してるんだかよくわからん。
この調査そのものは、家電製品の価格を決める際のめやすのために
やってる感じがするが・・・。
１日５分家事時間が節約できるのは○万円の価値、だからこの電気
製品はいくらみたいな。
なんかフェミとか主婦論みたいな話とか、環境や人によって違うだろ
とか、セクース代は入っているのかみたいな話に展開するのはいかにも
２ちゃん的で感心した。
やってる感じがするが・・・。
１日５分家事時間が節約できるのは○万円の価値、だからこの電気
製品はいくらみたいな。
なんかフェミとか主婦論みたいな話とか、環境や人によって違うだろ
とか、セクース代は入っているのかみたいな話に展開するのはいかにも
２ちゃん的で感心した。
俺、給料そのまま奥さんに渡してるんだけど。
酒飲めないし会社の奴らと勤務外まで一緒にいるのは
苦痛だし時間の無駄だから誘いは全てパスパスパス
おかげで金使わね～。毎日愛する妻の元へ飛んで帰ってます。
酒飲めないし会社の奴らと勤務外まで一緒にいるのは
苦痛だし時間の無駄だから誘いは全てパスパスパス
おかげで金使わね～。毎日愛する妻の元へ飛んで帰ってます。
879 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 15:08 ID:WUpE6BD3
９万円ということは、労基法でいう最低賃金に直すと仮に７００円／時間
とした場合に１２８時間の労働ということになるな。
頭脳や技術や資格を消費する労働じゃないから時給はいまの社会的に
こんなもんだろう。
これを３０日で換算すると、一日あたり４．２時間の労働になる。
家政婦としての賃金としては妥当かな。
で、食事代や光熱費や資産償却や被服代や年金や健康保険などの経費
を差し引くと・・・
マ イ ナ ス じ ゃ な い か ！
とした場合に１２８時間の労働ということになるな。
頭脳や技術や資格を消費する労働じゃないから時給はいまの社会的に
こんなもんだろう。
これを３０日で換算すると、一日あたり４．２時間の労働になる。
家政婦としての賃金としては妥当かな。
で、食事代や光熱費や資産償却や被服代や年金や健康保険などの経費
を差し引くと・・・
マ イ ナ ス じ ゃ な い か ！
無理やり社会保険に加入させるなよw
881 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 15:17 ID:sdAAFlwB
月９万は小遣いじゃなくて、給料だろ。その中から、生活費や、ローン、貯金、等の諸費用を差し引いて余った額が小遣い。
882 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 15:18 ID:ohNPMXfv
月給９万あげたとして、それはもちろん家庭の生活費として使うんだよな。
100％自分のお小遣いだなんて馬鹿なこと言わないよな。
100％自分のお小遣いだなんて馬鹿なこと言わないよな。
883 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 15:21 ID:BqbkrgkH
主婦が毎日やってる家事･育児を仮に外注したとして、どの程度の報酬が妥当かって
ことではないのか？
ことではないのか？
884 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 15:25 ID:q2b2w2bW
主婦が家庭の仕事を一手に引き受けてくれるからこそ
夫は安心して働くことができるのだから、
報酬額として比べることがまず間違っている。
885 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 15:28 ID:uGEcjlWA
886 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 15:28 ID:WUpE6BD3
888 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 16:02 ID:wvwzSXTj
妻を維持するために必要な費用が９万ほど掛かるので、会社から維持費用として
９万円ほど支給して貰えば良いかと思われ・・・・・経営者と毒男だけが反対しそうだなｗ
９万円ほど支給して貰えば良いかと思われ・・・・・経営者と毒男だけが反対しそうだなｗ
家事で過労死とかあるのかなあ
890 ：社長：04/04/26 16:07 ID:9dH0omJD
>>888
不必要経費だから却下します。
不必要経費だから却下します。
>>887
馬鹿が
馬鹿が
892 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 16:13 ID:RY3r4NV6
>>887
はあ？リストラが進んで人が減り前より働かなきゃならなくなった男がだいたいですが？
主婦は洗濯機から乾燥機 食器洗い機までできて 電子レンジもありIHは掃除が楽。
男が仕事量が増えているびに反して主婦の労働は格段に楽になったいるはずだが？
はあ？リストラが進んで人が減り前より働かなきゃならなくなった男がだいたいですが？
主婦は洗濯機から乾燥機 食器洗い機までできて 電子レンジもありIHは掃除が楽。
男が仕事量が増えているびに反して主婦の労働は格段に楽になったいるはずだが？
894 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 16:43 ID:NX7ZCs9N
月給として貰うなら、その９万の中から自分の食費と光熱費なども出してくれないとね。
895 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 16:45 ID:nclJalaP
ただの主張だろ？そう騒ぐなよ。
俺は主張されてもやらない。
俺は主張されてもやらない。
897 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 16:48 ID:fv6DydLn
安いなあ
家政婦雇ったらこんなもんじゃ済まないと思うが・・
ってか
なんで”労働”を”お小遣い”と比較するん？
家政婦雇ったらこんなもんじゃ済まないと思うが・・
ってか
なんで”労働”を”お小遣い”と比較するん？
898 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 16:52 ID:tatpSmVZ
月給９万円って、外国人家政婦並の安さだな。
女は結婚しねーで、自分で働け。
子供なんてセックスか体外授精だけで出来るんだから。
女は結婚しねーで、自分で働け。
子供なんてセックスか体外授精だけで出来るんだから。
899 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 16:55 ID:ajDIN9cE
愛があれば、全部タダ。
愛がさめたら、半分私の物。
愛がさめたら、半分私の物。
900 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 16:56 ID:QcTDI3Lc
てかさ。1人暮らしで家事もこなし仕事でもしぬ思いしている
俺に9万くれ。男は家事ができないとおもっている自体ｸｿ。
子育てだって1人でひている男だっているのに。
俺に9万くれ。男は家事ができないとおもっている自体ｸｿ。
子育てだって1人でひている男だっているのに。
非婚と離婚を煽るフェミファシズム大国日本。
だーかーらー、
別に主婦が「９万円くれ！」「感謝しろ！」って主張してるんじゃないんだってば。
調査の主旨をよくお考えくださいまし。＞ALL
別に主婦が「９万円くれ！」「感謝しろ！」って主張してるんじゃないんだってば。
調査の主旨をよくお考えくださいまし。＞ALL
905 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 17:19 ID:BqbkrgkH
>904 何度もそういった書き込みがあるにもかかわらず無視されてるね。
普段妻や職場の女に虐げられてる香具師らが、ストレス発散のために書き込んでるだけ
という印象をうける。
普段妻や職場の女に虐げられてる香具師らが、ストレス発散のために書き込んでるだけ
という印象をうける。
906 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 17:21 ID:nsxYue1b
「買い物」「洗濯」「炊事」「アイロンがけ」
この家事労働の半分は自分自身のも含んでるよな？
これで主婦自身の家賃、光熱費、食費、で相殺したら
結果として月給９万円どころかマイナスなんだよな。
ほとんどの利巧な主婦なら判ってるはず、この記事の目論見もね。
この家事労働の半分は自分自身のも含んでるよな？
これで主婦自身の家賃、光熱費、食費、で相殺したら
結果として月給９万円どころかマイナスなんだよな。
ほとんどの利巧な主婦なら判ってるはず、この記事の目論見もね。
907 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 17:30 ID:1YmQ3UaW
労働報酬を小遣いと比べるのは間違ってるだろう。
もちろん９万円の中から家計にいくらか入れるんだよな？
もちろん９万円の中から家計にいくらか入れるんだよな？
908 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 17:37 ID:BqbkrgkH
実際にどこかから支給されるわけでもないのに、なんでそういう話になるんだろうね。
わけがわからん。
わけがわからん。
909 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 17:45 ID:JrwIC7W0
兼業主婦が大変だと言うならわかるけどさ。
910 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 17:56 ID:nG3egaWo
財布は主人が握っているし私は週に\5000貰って 細かい買い物してる。
休日に主人に買い物連れってもらって1週間分 買うから 殆ど お金使わないよ
まあ 牛乳やらお菓子とか 買い足す程度だか\2000で十分。
9万円なんて 夢みたい・・・。主人や子どもと暮らせるならそれだけで幸せ！
家事をお金に換算なんて出来ませんよ。新婚243ヶ月。40台ですけど
休日に主人に買い物連れってもらって1週間分 買うから 殆ど お金使わないよ
まあ 牛乳やらお菓子とか 買い足す程度だか\2000で十分。
9万円なんて 夢みたい・・・。主人や子どもと暮らせるならそれだけで幸せ！
家事をお金に換算なんて出来ませんよ。新婚243ヶ月。40台ですけど
日当三千円で家事やってくれるなら安いもんだな。
912 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 18:11 ID:D/6xqQwA
東芝好きなのに変な調査するんだな…。
イメージ悪くなった。
自分女だけど、こういう調査ってする意味ないと思うんだけど。
だって実際にはお金もらえないんだから。
主婦のプライドをくすぐって購買層を広げるため？
イメージ悪くなった。
自分女だけど、こういう調査ってする意味ないと思うんだけど。
だって実際にはお金もらえないんだから。
主婦のプライドをくすぐって購買層を広げるため？
913 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 18:13 ID:+nIWpQMb
・・・開いた口が塞がらない
914 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 18:13 ID:KYlLeGaA
家庭の団欒が壊れそうな調査だな…
915 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 18:13 ID:tVHjjjXP
ちゅうか、9万から家賃や光熱費を控除するのは
間違ってないか？会社に家賃や光熱費払ってる
わけじゃないだろ？タコ部屋じゃあるまいし・・・
間違ってないか？会社に家賃や光熱費払ってる
わけじゃないだろ？タコ部屋じゃあるまいし・・・
916 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 18:31 ID:8MeBGTJp
九万給与支給→所得控除 ならｲｲ。
917 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 18:31 ID:CoHi4XzQ
専業主婦と兼業主婦でたった二十何分しか家事の時間が違わないことに
驚き！「専業主婦」ってもっと家事やってる人の事かと思ってた
驚き！「専業主婦」ってもっと家事やってる人の事かと思ってた
9万は安すぎだし、小遣いと比べるのもおかしい。
主婦はこんなに働いてるのよ
だから新しい掃除機買ってね
ていうのを狙った
っていう新しい形の広告のつもりなんだな。
しかし見事に東芝玉砕。イメージダウン
だから新しい掃除機買ってね
ていうのを狙った
っていう新しい形の広告のつもりなんだな。
しかし見事に東芝玉砕。イメージダウン
主婦を馬鹿にするから、主婦をまじめにする人間がいなくなる。
女性は、家事育児があほらしくなって、パートに出かける。
結果、うちの中は荒れ放題、大型冷蔵庫に一週間分の食事を買いだめ。
子供は夕方には腹すかして、コンビニの前でジャンクフード漬け。
洗濯は大型洗濯機で一週間分まとめ洗いで干すのも面倒だから乾燥機。
育児もめんどくなって、育児放棄。
自分の思い通りにいかなくなったら幼児虐待、児童虐待。
今の時世そのもの。
女性は、家事育児があほらしくなって、パートに出かける。
結果、うちの中は荒れ放題、大型冷蔵庫に一週間分の食事を買いだめ。
子供は夕方には腹すかして、コンビニの前でジャンクフード漬け。
洗濯は大型洗濯機で一週間分まとめ洗いで干すのも面倒だから乾燥機。
育児もめんどくなって、育児放棄。
自分の思い通りにいかなくなったら幼児虐待、児童虐待。
今の時世そのもの。
922 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 19:54 ID:C8QtICar
主婦を貶めて、主婦業を嫌がる女性が増えれば、
大型冷蔵庫や大型洗濯機や食器洗浄器がバカスカ売れると思っているんだろうね東芝は・・・
ついでに子育てロボットでも作れや。
大型冷蔵庫や大型洗濯機や食器洗浄器がバカスカ売れると思っているんだろうね東芝は・・・
ついでに子育てロボットでも作れや。
>>905
後者が多いと思う。
家庭内でこんな話題が出てるのなら、もっと愚痴や経験談が出てくる
だろうし、こんな話に縁のない円満家庭を築いてるなら、「うちは
ちがうけど」なスタンスか軽くスルーでしょ。
このスレ、書き込みの半分以上は毒男なんじゃない？ もし
自分が配偶者にこんな「要求」をされたら、なんて元記事にもない
架空の話に一生懸命怒ってるのって、本人は必死なのかも
しれないけど、冷静に考えるとかなりむなしいよ。
後者が多いと思う。
家庭内でこんな話題が出てるのなら、もっと愚痴や経験談が出てくる
だろうし、こんな話に縁のない円満家庭を築いてるなら、「うちは
ちがうけど」なスタンスか軽くスルーでしょ。
このスレ、書き込みの半分以上は毒男なんじゃない？ もし
自分が配偶者にこんな「要求」をされたら、なんて元記事にもない
架空の話に一生懸命怒ってるのって、本人は必死なのかも
しれないけど、冷静に考えるとかなりむなしいよ。
一番好きな家事が洗濯か・・・。
全自動は楽すぎだからな
全自動は楽すぎだからな
>>923
まぁそらそうだろ。
女口説くときは良い人ぶって散々尽くして情熱傾けてたのに
温度下がってきたら悪口三昧じゃ二重人格も甚だしいわい。
よほどの事なけりゃ労わりの言葉忘れへんもんだと信じたい・・・
まぁそらそうだろ。
女口説くときは良い人ぶって散々尽くして情熱傾けてたのに
温度下がってきたら悪口三昧じゃ二重人格も甚だしいわい。
よほどの事なけりゃ労わりの言葉忘れへんもんだと信じたい・・・
926 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 22:55 ID:iiaikgR9
927 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 23:05 ID:hZZ84Pe9
928 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 23:16 ID:fzqenTjp
賎業を日本から排除しよう。
奴らは日本に蔓延る寄生虫だ。
奴らは日本に蔓延る寄生虫だ。
929 ：名無しさん＠４周年：04/04/26 23:21 ID:ScLdZ0W4
・・・赤子育ててる専業主婦の労働時間って25時間だよ・・・
932 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 00:24 ID:0YGPFUYa
専業主婦は楽だろ．
うちは共働きで子供いるからてんてこ舞いだ．
うちは共働きで子供いるからてんてこ舞いだ．
935 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 00:32 ID:uWobjbKr
ここは不幸な家庭しか築けなかった毒男板になりますた
936 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 02:47 ID:Pu729/zq
今の若い人は子育てを難しく考えすぎ
937 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 02:58 ID:G6WOaNU9
計算方法も労働時間も？だけど
主婦労働もお金に換算することで遺産分けとか保険の受け取りとかで
贈与税かからなくなったりするし、ドライに割り切って家庭労働も賃金を計算すること
受け入れた方がいいのでは。別に払えって妻にいわれたわけではないんでしょ。
自分がだめ男なままで女にもてて、天使のような女がただ奉仕のためだけに
いやなこと何でもやってくれたらと夢見る毒男が多いのか？
主婦労働もお金に換算することで遺産分けとか保険の受け取りとかで
贈与税かからなくなったりするし、ドライに割り切って家庭労働も賃金を計算すること
受け入れた方がいいのでは。別に払えって妻にいわれたわけではないんでしょ。
自分がだめ男なままで女にもてて、天使のような女がただ奉仕のためだけに
いやなこと何でもやってくれたらと夢見る毒男が多いのか？
9万で全てすむなら喜んで払うよ。
939 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 05:36 ID:rTkVpICp
つーか9万がそのまま嫁さんの懐だけに入るなら、旦那の稼ぎ30～40万も全て
旦那の小遣いになるっつーのが筋だろうがｗ
ヴァカすぎ。
旦那の小遣いになるっつーのが筋だろうがｗ
ヴァカすぎ。
まずメシ代と家賃を払え。話はそれからだ。
941 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 06:01 ID:S12zTaIv
家の婆も若い頃は家事労働に給料を払えとか言ってたけど、
自分が年取って子供が家事労働するようになっても
給料払うなんて一言も言わないよ。
要は身勝手なだけ＜主婦
自分が年取って子供が家事労働するようになっても
給料払うなんて一言も言わないよ。
要は身勝手なだけ＜主婦
942 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 06:04 ID:bS8gIhrG
夜のお勤めはいくらなんでしょう。
943 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 06:14 ID:CBaQ2c1Z
世間のお父さん身の回りの家事は自分でやったら
その分小遣い上がるわけですか？
その分小遣い上がるわけですか？
実際に給料なんかもらったら家政婦扱いされてしまうと思うけどな。
手抜掃除したり、昨日の夕食の残り物や有合せの物だしたり、ましてや
「風呂掃除くらいやってよ」なんていうことは許されない。
よそのお宅で家政婦として働けばお金を稼ぐってどういうことだか分るだろう。
いままでの家事のやり方でクビにならずに給料もらえるとはおもえないけど。
手抜掃除したり、昨日の夕食の残り物や有合せの物だしたり、ましてや
「風呂掃除くらいやってよ」なんていうことは許されない。
よそのお宅で家政婦として働けばお金を稼ぐってどういうことだか分るだろう。
いままでの家事のやり方でクビにならずに給料もらえるとはおもえないけど。
945 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 08:30 ID:E1bN7N/w
＞923
＞自分が配偶者にこんな「要求」をされたら、なんて元記事にもない
＞架空の話に一生懸命怒って
もし女が同じことしたら、だから女はバカなんだとかいわれること間違いないな。
＞自分が配偶者にこんな「要求」をされたら、なんて元記事にもない
＞架空の話に一生懸命怒って
もし女が同じことしたら、だから女はバカなんだとかいわれること間違いないな。
946 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 08:40 ID:9CW5pqUo
947 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 11:54 ID:c1vJsNQR
対価の意味をわかってないヤツが多いな。
ほんとに社会人か？
元記事の書き方も悪いがな。
ほんとに社会人か？
元記事の書き方も悪いがな。
948 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 11:58 ID:YrO2PRmK
買い物したいから９万円よこせという趣旨ですか？
949 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 12:00 ID:MlZXoxJh
というか夫の平均的小遣いがそんなに高いことに
ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
950 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 12:26 ID:+WTzC7hV
>>930
欲しくて生んでおいてその言い草はなんだ？
欲しくて生んでおいてその言い草はなんだ？
951 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 12:30 ID:xlRdTKB/
結婚したがらない訳だよ
俺の友人２７歳みんな結婚してないよ
ちょっとセークスできるくらいの楽しみなんてイラネェ
天秤かけるまでもない
俺の友人２７歳みんな結婚してないよ
ちょっとセークスできるくらいの楽しみなんてイラネェ
天秤かけるまでもない
952 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 12:34 ID:0bwoXArv
このアンケートは増税への布石。
専業主婦の皆さんの労働対価を９万円とし、これからは「みなし所得税」として徴収します。
専業主婦の皆さんの労働対価を９万円とし、これからは「みなし所得税」として徴収します。
夫の給料によって違うと思うのだが。
なんで家電メーカーがこんなこと調べるの？
>新しく電気掃除機を買うとしたらの問いでは
これが一番聞きたかったんじゃないんか？
労働うんうんは前フリで。
>新しく電気掃除機を買うとしたらの問いでは
これが一番聞きたかったんじゃないんか？
労働うんうんは前フリで。
955 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 13:21 ID:J7ZuWj1L
主婦をバカにはしていない。
バカ主婦が増えただけだ。
バカ主婦が増えただけだ。
956 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 13:22 ID:z+Y15rAU
別に結婚はしたくないが
月に９万円で
家事一切＋夜のサービスしてくれる業者がいたら頼みたいな。
月に９万円で
家事一切＋夜のサービスしてくれる業者がいたら頼みたいな。
>>955
バカほど目立つからやっかいなんだよな。
バカほど目立つからやっかいなんだよな。
家賃高熱費用引いて手取り15000円の俺はどうしろと。
959 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 13:44 ID:74/lBKpb
みんなプロ並（最低限、金を取れる程度）の結果を出すなら
９万円払ってもいいけど、洗濯・アイロンは変なとこにシワが
残ってるし同じ料理作らせても前回と味が違うしってのじゃねぇ。。。
９万円払ってもいいけど、洗濯・アイロンは変なとこにシワが
残ってるし同じ料理作らせても前回と味が違うしってのじゃねぇ。。。
つーか、コレッてアレか。バレンタインのチョコレートとかと同じで、最終的に習慣化させるのが狙いか？
961 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 13:49 ID:JP/7ULuS
結婚するって事は人を雇うのと同じ事でつか？
>>961
女房に対して領収書きれるんならねｗ
女房に対して領収書きれるんならねｗ
テレビで妻の財産で家建てたからって夫から家賃取ってる夫婦のことやってたけど、
あれって貸主の義務なんてものはこれっぽっちも考えていないんだろうな。
家事とは関係ないけど。
あれって貸主の義務なんてものはこれっぽっちも考えていないんだろうな。
家事とは関係ないけど。
>>888
９万は無理にしても、ほどほどの家族手当は出てる会社、多いんじゃない？
うちは子供いないけど、それでも何万円かはもらってるよ。
>>959
プロ並みなら9ﾏｿでは無理だと思われ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kaseifu/faq.htm#ryoukin
ここに紹介されてるモデルでは、一日8時間、一週間で交通費込み8万
だね。知り合いの家もお手伝いさん雇ってるけど、買い物と料理、
掃除の一部だけで月20万払ってる。貴重品を隠しておくのが
めんどくさいし、気苦労も多いらしい。
家事一切を住み込みで、休日なしで外注しようと思ったら
30万でも足りない。「9ﾏｿ出すなら他人雇うよ」てレスが
多いけど、実際に雇ってみたこと、ある？
９万は無理にしても、ほどほどの家族手当は出てる会社、多いんじゃない？
うちは子供いないけど、それでも何万円かはもらってるよ。
>>959
プロ並みなら9ﾏｿでは無理だと思われ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kaseifu/faq.htm#ryoukin
ここに紹介されてるモデルでは、一日8時間、一週間で交通費込み8万
だね。知り合いの家もお手伝いさん雇ってるけど、買い物と料理、
掃除の一部だけで月20万払ってる。貴重品を隠しておくのが
めんどくさいし、気苦労も多いらしい。
家事一切を住み込みで、休日なしで外注しようと思ったら
30万でも足りない。「9ﾏｿ出すなら他人雇うよ」てレスが
多いけど、実際に雇ってみたこと、ある？
965 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 16:20 ID:yz5uEzQQ
主婦業というのは貴重な仕事です。
本来、子供を産み育てる役割を身体的に持った人間の大切な姿です。
お金には替えられない大切な仕事なのです。
だからお金は払えません。
本来、子供を産み育てる役割を身体的に持った人間の大切な姿です。
お金には替えられない大切な仕事なのです。
だからお金は払えません。
966 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 17:32 ID:CFOgDmKj
みーんな一人で老いて死んでいけばいいんだよ
全て 自 己 責 任 ﾌﾟ
全て 自 己 責 任 ﾌﾟ
967 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:14 ID:AyQV64x1
結婚ってさ、合法的な売春だよな。
ただ、チェンジがなかなかできない分、悪徳かもしれない。
ただ、チェンジがなかなかできない分、悪徳かもしれない。
968 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:23 ID:f2JSpXdG
>>930
25時間て・・・
女は自分の苦労を誇張しすぎ。
そのうち何時間テレビ見て、おしゃべりタイムして、
ねっころがってるんだよ。
ほんとに寝ずに労働してるんなら分かるが、
社会で朝から夜中まで常に結果を出し続けなければ給料が出ない
責任の中での労働とは違いすぎる。
そんなにしんどいならお前が働いて旦那さんを主夫にしてあげたらいいじゃん。
俺だったら絶対主夫がいいけど。
子育て程度でいいならいくらでもする。どんな苦労でも給料がかかってないから気楽だ。
（子供の命がかかってるとか言うのは的はずれね。
そんなこと言ったら料理だって家族の命がかかってるけどそんな緊張感持ってやらないし。）
25時間て・・・
女は自分の苦労を誇張しすぎ。
そのうち何時間テレビ見て、おしゃべりタイムして、
ねっころがってるんだよ。
ほんとに寝ずに労働してるんなら分かるが、
社会で朝から夜中まで常に結果を出し続けなければ給料が出ない
責任の中での労働とは違いすぎる。
そんなにしんどいならお前が働いて旦那さんを主夫にしてあげたらいいじゃん。
俺だったら絶対主夫がいいけど。
子育て程度でいいならいくらでもする。どんな苦労でも給料がかかってないから気楽だ。
（子供の命がかかってるとか言うのは的はずれね。
そんなこと言ったら料理だって家族の命がかかってるけどそんな緊張感持ってやらないし。）
969 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:30 ID:f2JSpXdG
一時期あったじゃん。
仕事は「男のくせに」で男性に必ず就かせ、
自分は専業主婦になりくさって毎日暇で気楽な日々。
そのくせ「男女平等」とか言って
食事の用意だのお風呂の用意だの家事まで折半させてきて、
やっと取れた休みの日には「父親らしく家族サービスするのが当たり前」
とか言って車の運転労働させられて、荷物持ちさせられて、
その上子供の面倒見せられて・・・
「日曜ぐらい大変なお母さんを手伝え」って・・・
よく考えたらすごい発想だったな（ｗ。
男の子に死ねと言ってるようなもんだもんな。
こんな凄まじい男性差別を一昔前までは、
ネットもなくてマジで実践させられかけてた男性たち・・・
仕事は「男のくせに」で男性に必ず就かせ、
自分は専業主婦になりくさって毎日暇で気楽な日々。
そのくせ「男女平等」とか言って
食事の用意だのお風呂の用意だの家事まで折半させてきて、
やっと取れた休みの日には「父親らしく家族サービスするのが当たり前」
とか言って車の運転労働させられて、荷物持ちさせられて、
その上子供の面倒見せられて・・・
「日曜ぐらい大変なお母さんを手伝え」って・・・
よく考えたらすごい発想だったな（ｗ。
男の子に死ねと言ってるようなもんだもんな。
こんな凄まじい男性差別を一昔前までは、
ネットもなくてマジで実践させられかけてた男性たち・・・
よーしわかった、それならその９万で家賃の半分払え、電気代の半分払え、
必要経費全部半分払えよ、コラ？
それで残った分がおまえらの自由に使える金じゃボケ
必要経費全部半分払えよ、コラ？
それで残った分がおまえらの自由に使える金じゃボケ
971 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:33 ID:c1vJsNQR
いや、産後３ヶ月ぐらいは確かに２５時間労働といっても過言ではないぞ。
一回やってみろ。
子供にもよるがな。３ヶ月ぐらいまでは２時間寝て起きて乳飲んで
そのあと１時間ぐらい泣きっぱなし抱っこしっぱなし、ってのは普通だぞ。
出産で体力が衰えているところへそれだ。
育児ノイローゼの一因として、その大変さを旦那が理解してないってのがある。
それからな、会社で仕事するのと本質的に大変さが違うんだ。
比べられないんだよ。
だいたいこれだって誇張しすぎだろｗ＜朝から夜中まで常に結果を出し続けなければ給料が出ない
お前いま２ちゃんやってんじゃん。
一回やってみろ。
子供にもよるがな。３ヶ月ぐらいまでは２時間寝て起きて乳飲んで
そのあと１時間ぐらい泣きっぱなし抱っこしっぱなし、ってのは普通だぞ。
出産で体力が衰えているところへそれだ。
育児ノイローゼの一因として、その大変さを旦那が理解してないってのがある。
それからな、会社で仕事するのと本質的に大変さが違うんだ。
比べられないんだよ。
だいたいこれだって誇張しすぎだろｗ＜朝から夜中まで常に結果を出し続けなければ給料が出ない
お前いま２ちゃんやってんじゃん。
972 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:35 ID:v2lqFV4H
>>969
今だってそうですが。
朝７次出勤帰りは８時。隔週土曜日休日の
外で働くブルーワーカー。
弁当はおにぎり二個。おかずなし。
日曜は家族つれてスーパーで買い出しのあと
郊外のイベントへ。
って日曜やすみだけの週はまじつらそう。
皿洗いもする掃除も手伝う、うちの弟はぜんぜん太れない。
妻は専業主婦 子供は四歳と壱歳。
しあわせなのか？小一時間。
今だってそうですが。
朝７次出勤帰りは８時。隔週土曜日休日の
外で働くブルーワーカー。
弁当はおにぎり二個。おかずなし。
日曜は家族つれてスーパーで買い出しのあと
郊外のイベントへ。
って日曜やすみだけの週はまじつらそう。
皿洗いもする掃除も手伝う、うちの弟はぜんぜん太れない。
妻は専業主婦 子供は四歳と壱歳。
しあわせなのか？小一時間。
973 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:36 ID:c1vJsNQR
追加しておく。
赤ん坊が寝てる間に家事をちょこちょこやらないと家の中がめちゃくちゃに
なるんだ。
赤ん坊と一緒に寝てると思うな。
私はもう子供も大きくなってるし、外で仕事もしてるけどな。
赤ん坊がいる奥さんに対して「楽してる」というのは許せん。
赤ん坊が寝てる間に家事をちょこちょこやらないと家の中がめちゃくちゃに
なるんだ。
赤ん坊と一緒に寝てると思うな。
私はもう子供も大きくなってるし、外で仕事もしてるけどな。
赤ん坊がいる奥さんに対して「楽してる」というのは許せん。
「自分は夫に雇われている」なんて考える馬鹿女は結婚なんて
しなきゃ良いのに。
自分で働いて1人で生きてい行けば良いじゃん。
しなきゃ良いのに。
自分で働いて1人で生きてい行けば良いじゃん。
975 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:38 ID:CFOgDmKj
25時間労働ってどういう意味？
977 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:39 ID:v2lqFV4H
978 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:50 ID:vBUWn/hH
フルタイム兼業だけど、どうやったら家事で９万もらえるとおもうんだろ？
洗濯だって、放り込んでスイッチ入れれば干すだけだし、
掃除もたいした手間じゃない。
食事の用意だって、揚げるだけ温めるだけの食材を使えば
１５分でできるよ。
実際、月に９万の仕事がどんなものか想像できないんだろうな。
洗濯だって、放り込んでスイッチ入れれば干すだけだし、
掃除もたいした手間じゃない。
食事の用意だって、揚げるだけ温めるだけの食材を使えば
１５分でできるよ。
実際、月に９万の仕事がどんなものか想像できないんだろうな。
979 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:52 ID:H4mi5FhE
つか、初期育児はホントに大変なら実家なり旦那の両親のところなりにいけ。
昔から育児は祖父母にも協力してもらってやったんだから。
別居を望み、自ら核家族になっておいて、25時間労働うんぬんってアホらしい。
それに初期の育児手伝わない男なんてほとんどいない。
もしそんな旦那なら、男を見る目がなかった自分を恨むんだね。
昔から育児は祖父母にも協力してもらってやったんだから。
別居を望み、自ら核家族になっておいて、25時間労働うんぬんってアホらしい。
それに初期の育児手伝わない男なんてほとんどいない。
もしそんな旦那なら、男を見る目がなかった自分を恨むんだね。
980 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 19:57 ID:EwTstQMb
主張って誰に？何に？
外でこれだけやったとしたらイクラになるよ
以外なら
こんなの意味なし。
外でこれだけやったとしたらイクラになるよ
以外なら
こんなの意味なし。
981 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 20:01 ID:xjgIQCgY
家にこもりっきりで常識知らずとなった主婦が１０００げｔ
物心ついたころ、一日で一番接していたのは母ではなく、保母さんだった。
保母さんが本当の母だとしばらく思っていた。
小学生のころ、いつも鍵を持たされて、家に帰っても誰もいない。
お腹が減って、一人で冷蔵庫のお菓子を食べあさった。
日曜日に母は、家の用事と仕事で疲れた疲れたと言って相手もしてくれなかった。
何かというと、すぐお金で解決しようとした。
未だに心から母を信頼できない。
保母さんが本当の母だとしばらく思っていた。
小学生のころ、いつも鍵を持たされて、家に帰っても誰もいない。
お腹が減って、一人で冷蔵庫のお菓子を食べあさった。
日曜日に母は、家の用事と仕事で疲れた疲れたと言って相手もしてくれなかった。
何かというと、すぐお金で解決しようとした。
未だに心から母を信頼できない。
983 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 20:09 ID:on0gpDaj
嫁も外へ働きに行って、生活費家政婦費用を折半で払えばいいンでは？
984 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 20:13 ID:v2lqFV4H
>>982
釣りちゃん ご苦労さま。
釣りちゃん ご苦労さま。
>>984
ついでに言うと、就職するまでは、女性不信でヒッキーだったよ。
ついでに言うと、就職するまでは、女性不信でヒッキーだったよ。
>>978
>食事の用意だって、揚げるだけ温めるだけの食材を使えば
>１５分でできるよ。
そんな食生活、したくない…。こういうレスを読むとむしろ、
「ああ、そのくらい生活を犠牲にしなくちゃフルタイム兼業って
できないんだな」と思ってしまう。
>食事の用意だって、揚げるだけ温めるだけの食材を使えば
>１５分でできるよ。
そんな食生活、したくない…。こういうレスを読むとむしろ、
「ああ、そのくらい生活を犠牲にしなくちゃフルタイム兼業って
できないんだな」と思ってしまう。
987 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 20:29 ID:vBUWn/hH
>986
誤解されると困るが、私が毎日１５分でご飯の支度してるわけじゃないぞ。
子供も小さいし、主人も食事にはうるさいし、考えて作ってるつもり。
生活犠牲にしてるとは思わないけどな。
誤解されると困るが、私が毎日１５分でご飯の支度してるわけじゃないぞ。
子供も小さいし、主人も食事にはうるさいし、考えて作ってるつもり。
生活犠牲にしてるとは思わないけどな。
お金や物よりも家庭や家族を大事にする社会であってほしいと心から願います。
989 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 20:52 ID:LxoR8ljp
>>987
なるほど、ｽﾏｿ。誤読だったのね。きつい言い方して申し訳ない。
ところで素朴な疑問なんだけど、このアンケートの回答者たち、
「家事で９万もらえる」って本気で思ってるのかな。「もし自分の
家事にお値段つけるとしたら、いくら？」みたいな訊き方されたと
したら、「ウーン、人に頼むとしたら20万超えるし、まあその半額
くらい？」とか割といい加減に答えそうな気もするが。でもそういう
のと、「9万よこせ」と要求するというのは全然別物でしょう。
記事の文章が簡素すぎてはっきりわからないけど、埼○新聞に
釣られてる気がせんでもないんだよね。
なるほど、ｽﾏｿ。誤読だったのね。きつい言い方して申し訳ない。
ところで素朴な疑問なんだけど、このアンケートの回答者たち、
「家事で９万もらえる」って本気で思ってるのかな。「もし自分の
家事にお値段つけるとしたら、いくら？」みたいな訊き方されたと
したら、「ウーン、人に頼むとしたら20万超えるし、まあその半額
くらい？」とか割といい加減に答えそうな気もするが。でもそういう
のと、「9万よこせ」と要求するというのは全然別物でしょう。
記事の文章が簡素すぎてはっきりわからないけど、埼○新聞に
釣られてる気がせんでもないんだよね。
990 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 21:23 ID:CFOgDmKj
991 ：聖戦士まぽん ◆uXlMClhAuw ：04/04/27 21:26 ID:B+LHoQG2
家政婦じゃないんだから
992 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 21:30 ID:EJiZgIi1
オレ、そんな事いわれたら「誰かの家に行って働いて月９万円取って来い」
というよ。
というよ。
993 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 21:32 ID:zGQgFWLP
離婚すればいいと思う
余裕の１０００～～～と言う事で…
>992
そしたら自分ちの家事はほったらかしで荒れ放題。
そしたら自分ちの家事はほったらかしで荒れ放題。
999ゲッツ！！！
997 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 21:36 ID:S9l3QYCf
家族愛はお金には代えられないんよ～
さて10時からアットホーム・ダット見よう～っと(^∇^)
さて10時からアットホーム・ダット見よう～っと(^∇^)
998 ：remember 斧男：04/04/27 21:38 ID:i64/SOjc
主婦業に給料を出してもいいが家賃や光熱費の半額出せよ。
999 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 21:41 ID:m7e8TSnd
９９９
1000 ：名無しさん＠４周年：04/04/27 21:41 ID:S9l3QYCf
旦那もっと家事汁！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。