【社会】「スタンドプレー、蛇足、越権」 "靖国参拝違憲"判決で、裁判官が"同僚批判"★２

★「靖国判決」を判事が批判、週刊新潮で「蛇足、越権」

・小泉首相の靖国神社参拝を「違憲」と述べた福岡地裁の判決に対し、横浜地裁の
　現職裁判官が、１５日発売の「週刊新潮」で、「主文に影響を及ぼさない憲法
　問題を理由欄にあえて書くのは『蛇足』というほかはない」と、痛烈な批判を
　浴びせている。

　法律雑誌などで裁判官が最近の判例に評釈を加えるケースはあるが、一般
　週刊誌への寄稿で“同僚批判”を展開するのは異例だ。

　同地裁は今月７日、「参拝は、原告らに宗教上の強制などをしたものでは
　ないから、信教の自由を侵害していない」として請求を棄却したが、判決理由の
　中で、「参拝は憲法が禁じる国の宗教活動に当たり、違憲」と言及した。

　これを批判しているのは、井上薫判事（４９）。「結論に至った理由は、参拝が
　違憲かどうかということと全く関係がない」「元来、裁判所はこの点について判断
　する権限を持たず、それをあえてするのは裁判所の越権」などとした上で、
　「マスコミ向けのスタンドプレーをし、当事者の一方に肩入れしすぎる裁判官が
　多い」と指摘した。
　さらに、そうした「蛇足判決」によって、〈１〉勝訴した側（この場合、小泉首相）が
　上訴できず実質的敗訴者となり、「濡れ衣」を晴らせなくなる〈２〉司法が政治化し、
　中立性が喪失される――などの「弊害」が生じると懸念を表明。「裁判所は裁判の
　独立を守るためにも政治的な動きに巻き込まれてはならない。蛇足は厳に
　慎まなければならない」と結んでいる。

　矛先はメディアにも。井上判事は、記事で国民を「誤導」することのないよう、
　「真に判決理由なのか、蛇足ではないかという問題意識を抱いて客観的な眼で
　判決文を検討して書くべき」だとしている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000414-yom-soci

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081954214/

( ﾟ,_ゝﾟ)

3

4

5

6

7

僕のちんこもスタンドプレーしそうです

9

スタンドアローンコンプレックス

バグ太　乙！

まともな裁判官もいるんだな

10

>>1
＞「主文に影響を及ぼさない憲法
＞問題を理由欄にあえて書くのは『蛇足』というほかはない」
＞「結論に至った理由は、参拝が
＞違憲かどうかということと全く関係がない」「元来、裁判所はこの点について判断
＞する権限を持たず、それをあえてするのは裁判所の越権」

頭のいい香具師ですね。

( ﾟ,_ゝﾟ)で、井上判事殿、貴兄のの寄稿はスタンドプレーではないのか？

社民共産の息がかかった左曲がりのチンポ持った裁判官はさっさとヤメロ！

>>8

靖国って、存在自体が違憲なのだが。

裁判官だけでなく、報道も批判してるね、この人。

この人の司法としての姿勢に、

「The　裁判官！」

の称号をプレゼントしよう。

>>18
釣れるか？

まともな感覚を持った裁判官がいて、すこしは安心したよｗ

>>18
害基地さん、お昼やすみは終わりましたよ♪
さっさと仕事にもどりましょうねｗ・・・あ、無色か、こりゃ失礼

おれも、全く同感
でも、常識的に解釈すれば靖国参拝は違憲
A級だけ分けてちゃんと国の慰霊塔建てればすむ話なのにね・・・
とはいっても天皇に責任問題が生じていないことのほうがもっとおかしい
これいうと右の人がぎゃぁぎゃぁ言うわけだが、
西武の堤が責任とらされたことも考えてみよう

毎日新聞も批判してる馬鹿判決
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040410k0000m070162000c.html

>今回の訴訟で原告らは一人当たり10万円の慰謝料を請求しているが、
>真意は参拝を違憲と判断してもらい、自己の政治的立場を補強
>したいのであろう。

　福岡地裁の裁判官もそれを知った上でああいう判決だしたんだろ？

正論

>>21
赤色。

>>22
> A級だけ分けてちゃんと国の慰霊塔建てればすむ話なのにね・・・

国による、新興宗教始めさすのでつか？
欧米の政教分離の概念で日本国憲法出来たからこんなことになってる。

でも、素直に考えたら、ほんとにあなたの言うとおりだと思うよ。

マスコミが時として
自称第二の司法を名乗ってしまうことも批判してほしい。
彼らは中立的な立場で判断できるシステムを有していないし、
その権利も国民から与えられてないのに。

しー！>>22と目を合わせるな！奴を刺激するな！

>>22
ウワ、久々に赤いタグ付いてる人の意見聞いちゃったｗ

自分の意見じぇろじゃん。マヂで大丈夫か？


まさかイラクへ行（ry

>>21
うんこ色

>>22
>>でも、常識的に解釈すれば靖国参拝は違憲

最高裁は靖国参拝を違憲とは言ってませんよね。
最高裁判事は常識がありませんね。
困ったものですね。

日本にも、右よりの団体ってないの？
表向きはボランティア団体とか、そういう活動していて、
いざという時は右より（という言い方が悪かったら、
日本が正しく主張できるような）団体がさ。いわゆるサヨが
いま活動しているような感じの。
やつらもさ、表向きはまあまあ役立つことしてるって思われてるじゃない、
一般的には。でもいざとなったら日本や政府に反対でデモをして、
こういう右よりの団体ってないの？
日本青年ナントカっていうようなわけわかんないトコではなくてさ。

>>1
>「マスコミ向けのスタンドプレーをし、当事者の一方に肩入れしすぎる裁判官が
>　多い」と指摘した。

藤山のことかーーー！！！！

スタンドプレーといえば、真紀子長女のプライバシーで仮処分を認めたやつら

アホだな

批判が法律家らしい整然とした主張でいい

>>33
右翼は弱者切り捨て主義なのでそんなことはしません。やってるとこがあったとしたらそれこそ偽善団体です。

>>前スレID:mVp+DUll

あんた何やってんの？

987 名無しさん＠４周年 04/04/15 13:06 ID:mVp+DUll
今回の訴えの真の問題点は、本来、「行政の作為が合憲であるかどうか」を問うのが原告側の
本意であったのに、損害賠償と言う「裏ワザ」を使ってしかそれを問うことができない
ことにあったのだよ。

だから裁判官が、立法の不備について判断するもの当然だし、裁判官の良心によって、
原告の本意に沿って、判決理由を述べるのも、越権でも蛇足でもない。

995 名無しさん＠４周年 sage New! 04/04/15 13:29 ID:mVp+DUll
>>987

禿げ堂！！


997 名無しさん＠４周年 sage New! 04/04/15 13:31 ID:mVp+DUll
>>987

するどい分析だ！


　　と、一生懸命自演したのに……。


1000 名無しさん＠４周年 sage New! 04/04/15 13:32 ID:PX5isdbq
987＝995＝997

必死だな1000


　　　　哀れ。そして１０００見事過ぎ。というかＧＪ。神レベルだな。

＞＞27　　お前はＡ級戦犯とＢ級戦犯の違いがちゃんと説明できるのか？
と、つられてみる

>>23
バカ丸出し
自分頭で考えることを放棄しマスコミが流す風潮を得意げに語る
狂信的カルトに多いタイプ

>>37
右翼とナチズムを勘違いしてないか？

>>39
ＧＪ　なんか変だなとおもた。

>>37
ごめん、よくわからない。どういう意味？
デモなどをするのは弱者だから、右翼はしないってこと？

よく書いた。
今日は新潮買おう。

訂正>>23→>>22

あの横浜地検でしょ？

批判そのものだってスタンドプレイ
それとも自分は神ですか　っと

>>33
バックで援助や指導をしてくれる国がないから、左翼団体のように大規模に活動はできないだろうな。

右よりの団体のバックには大きな広域団体があるじゃないですか？

ちなみに言うけど、私が言ったのは右翼のことではないよ。
もっと日本がいいたい事いえるようになろう！団体みたいなやつ。
サヨらは、デモとかするからさ、こういう行動がメディアにながれ、
テレビ見ている頭のユルいやつらは、「市民レベルでは、政府反対
の意見が主流なんだなあー」って思わせちゃうじゃん。
サヨの考えがホントは一部のものだとしても。

でも、その反対の動きをするところがあれば、
テレビの前で、「でもおかしいよなあ・・」と首ひねってるひとも、
勇気付けられる人もいるんじゃ
ないかと思ってさ。

>>33
確か初代内閣安全なんたらの佐々は海外のボランティア活動に積極的だぞ
で、自衛隊の海外派遣の是非とかで、左よりの団体と現地で口論したりしたこともある模様

裁判官、裁判に負ける

　裁判の進め方を巡って訴えた裁判所判事側の答弁書の内容が名誉棄損にあたるとして、
群馬県立高校の元教諭（５５）と代理人の弁護士が、前橋地裁高崎支部の井上薫判事と
国に２００万円の賠償を求めた訴訟の判決が２５日、前橋地裁であった。
　東条宏裁判長は、「正当な訴訟活動として是認される範囲を逸脱した違法な表現」が
あったとして、井上判事に２０万円の支払いを命じた。
　判決によると、元教諭側は、生徒会誌への寄稿文掲載を校長が拒絶したのは表現の
自由に反するなどとして、１９９６年３月に群馬県などを相手取って地裁高崎支部に
起こした損害賠償請求訴訟で、口頭弁論の期日変更を申し立てたが、訴訟を担当した
井上判事は口頭で却下。さらに、１５分間の休廷の後、原告不在のまま訴えを棄却する
判決を言い渡した。
　元教諭側は、「全国でも例を見ないほどの異常な訴訟指揮で裁判を受ける権利を侵害
された」として、井上判事らに慰謝料などを求めて前橋地裁に提訴。井上判事側は
「本件訴訟は、適法な訴訟活動に因縁をつけて金をせびる趣旨」などとする答弁書を
提出していた。
　東条裁判長は「（答弁書の内容は）暴力団組員らの反社会的人物が金銭をゆすり取る
かのごとき印象を与える」と指摘し、名誉棄損にあたると認めた。

http://spazio-web.hp.infoseek.co.jp/html/tokage.html#019

裁判所の判断云々はおいておいて

総理大臣の靖国参拝は違憲というのは明らか。
内閣総理大臣　小泉純一郎なんて記帳をしているなら尚更。

そんなに参拝したいならば往復タクシーを利用して
内閣総理大臣なんて記帳するなよ。
それならば誰も文句は言えまい。

>>39
その987はずっと前のスレから繰り返されてるコピペ
投稿者と987は別人かもな
987＝1000の演出なら笑える

>>22
戦犯にＡ級もB級もないだろ。

ただ、日本には戦犯などいませんが。

>>33
拉致家族を救う会とかは駄目なのか？

>>23
>……参拝をめぐる騒動の主たる原因は、中国の執ような反対圧力によるもので、……

いいねこれ。

>>54
>投稿者と987は別人かもな
>987＝1000の演出なら笑える

BgnAS7g4＝mVp+DUll
ならもっと笑える。


>>52

井上薫判事って昔こんなことしてたんだ。なら議論の余地なし。フジヤマが正しい！

>>58
いや、俺は芝居臭いって感じただけだよ。
２ｃｈの素人さんかもしれんがね。

「超靖国神社」というのを新しく別に作って戦犯と呼ばれる人を分祀して
総理大臣や他のみんなは旧靖国神社に思う存分参拝すればいいのにとか思った。

あ、今思いついたんだがＡ級戦犯て永久戦犯？

>>60
刑は死をもって
終わってるのにね・・・・

>>60
政治が強制的に介入し「分祀」すれば違憲と思うが…

>>52
それ2審で逆転勝訴。

どう考えても内閣総理大臣と記帳するのは、憲法が禁じる宗教活動だろうが。
井上裁判官のへ理屈はこれまでの司法の消極姿勢の言い訳だろ。

>>60　極東裁判の判決自体に大いに疑問があるのに、分祀なんて納得できない人が多いだろうな。

>５３
お前さん、プライベートで職業名乗ったことないのか？小泉は
総理大臣の仕事として参拝したのかね？

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/
なんかここに集めてある社説偏ってる気がするのは気のせい？

裁判員制度でマスコミ向け＝国民向けのスタンドプレーが加速しそう

全く正当な主張だと思うが、
「裁判官の独立の原則に反する｣とか左翼が抗議する悪寒…

裁判官が私見とはいえ、政治判断される恐れのある発言をするとは、裁判官としての適格性が疑われるな。
主文に関係ない意見、しかも私見を喋るなんて、リップサービス以外の何物でもない。

A級戦犯って重要人物ってだけなのに

さっき新潮で全文読んだけど至極まっとうな論理だったよ。

(　´db｀)ﾉ＜　実際に原告は控訴しなかったれすね。
　　　　　　　　この判決も憲法９条の如く
　　　　　　　　バカの一つ覚えみたいに
　　　　　　　　言われ続けられるんれしょうね。

元東京地検の川上氏も、判決を下した判事のスタンドプレー若しくは
無知のなせる技と井上薫判事と同様の批判をしていたな。

分祀＝元ネタ削除不能のコピペ。

>>72
違憲とか言ってんのは判決の部分じゃないdeath

戦死者だけ祀っておけば問題なかったのだろうが...戦争受難者まで含めたのが間違い

これは新潮を支持する

まともなことを言う裁判官がいて嬉しい。

(　´db｀)ﾉ＜　>>75　書き方が悪くてすいませんれす。
　　　　　　　　　　　この判決に関連して
　　　　　　　　　　　棚からぼたもち的に出てきた蛇足の部分を
　　　　　　　　　　　意図的に誤解して
　　　　　　　　　　　バカの一つ覚えみたいに
　　　　　　　　　　　言い続けるんれしょうね。
　　　　　　　　　　　 奴らの常套手段だし。
　　　　　　　　　　　

>>75
でも
違憲は違憲だな

>>80をみて激しく納得

>>80
そうやって、判決と無関係なところで違憲だなんだと言いだすから
良くないってんだろ。
>>1をよく読めよ。

法的に違憲かどうかを決めるのは最高裁だけじゃなかったっけ？

＞結論に至った理由は、参拝が違憲かどうかということと全く関係がない

もとの判決を書いた判事は「判決を導くために必要だ」と思った、「関係がある」
と思ったから書いたのだろうから、この井上判事は「どういう風に関係ないのか」
を論理的に説明し、批判すればよいのではないでしょうか。

どうも、「政治的にややこしい問題には足を突っ込むべきではない」とだけ言い
たかったようにも見える。

>>79
９５年の在日外国人地方参政権の裁判がまさにそうだよね。
判決主文はたとえ在日といえども日本国民以外に憲法は
地方参政権を付与していない、なのに、よけいな「蛇足」つけちゃった
もんだから、蛇足が一人歩きしちゃってる。今じゃサヨ系のＨＰの中
にはあの判決の主文が外国人参政権は憲法上の権利と言ってる、
みたいな話になってるし・・・

>>50
あのーちなみに、普段どのようなご意見を持っているのに言えないことに
腹立たしさを感じているのでしょうか？

327 名前：日出づる処の名無し [] 投稿日：04/04/14 23:55 ID:mxKiTUHt
神道に教義がないなら

分祀もバンバンできるな。やっちゃいけないという教義がないんだから。ｗ

328 名前：日出づる処の名無し [] 投稿日：04/04/15 00:04 ID:C8MnmSUd
>>327
＞分祀もバンバンできるな。
祀られている本人に確認を取らずに、勝手に分祀するのは僭越というもの。


329 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日：04/04/15 00:06 ID:EK/zCEY+
ぶんし 0 1 【分▼祀/分▼祠】
（名）スル


本社と同じ祭神を他所の新しい神社にまつること。また、その新しい神社。


（・∀・）
（・∀・∀・）
（・∀・）（・∀・）
331 名前：日出づる処の名無し [] 投稿日：04/04/15 00:12 ID:n/n61zsz
＞３２８

誰がそんなことを禁止した？教義もないのに。激藁

それと、分祀でなく、祭神の移動をすればいい。故人は一人一人
「〜命」と名前が付いている。　分離しちんけな神棚にでも移動したら
全く問題はない。

>>84
そもそも判決では「判決を導くために必要だ」からではなく
「裁判所が違憲性についての判断を回避すれば、今後も
同様の行為が繰り返される可能性が高いと言うべきであり、
当裁判所は、本件参拝の違憲性を判断することを自らの
責務と考え、前記の通り判示する」と言ってる。
井上判事はこれを越権行為だと言ってるわけで。

336 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日：04/04/15 00:18 ID:EK/zCEY+
バンバンやっちゃ靖国の分身を増やすだけなんだよね。


337 名前：日出づる処の名無し [] 投稿日：04/04/15 00:20 ID:n/n61zsz
分離して移動すれば分身など増えないよ。

教義がないんだから何やってもおｋ


338 名前：日出づる処の名無し [] 投稿日：04/04/15 00:22 ID:n/n61zsz
結局「やりたくない」ことを
「できない」と強弁しているだけじゃん。神道界。

教義が無く何でもありなんだから、戦争責任者を分離・移動しちゃいな。

>>84
＞この井上判事は「どういう風に関係ないのか」
＞を論理的に説明し、批判すればよいのではないでしょうか。
新潮を読め。井上判事は論理的に完璧に説明し、『蛇足』判決の弊害を訴えている。
誰もがうなるような説得力を持つちょっと反論のしようの無い完璧さ。
井上判事超秀才！

違憲は違憲なんだよ

>>88
私は「越権行為」のところはとりあえず触れていません。ソースにあるとおり、
越権行為のお話は、「元来」つまり井上判事のそもそも論のところなわけでしょ。

こういう判示を経ないとこの結論＝判決は書けない、って考えたのが元の判事
の言い分なんじゃないのかなー、と（私は）思ったわけ。だから、それに対して
いや関係ない、というに留まるなら、水掛け論になっちゃうから、もう少し説明を
つなげたほうがいいんじゃないの、と。

裁判官が一般の法廷で違憲判断してＯＫなら、裁判官抱き込めば
どんな事しても助かってしまうって事？
例えば、殺人は違憲だから、無罪！とか言えてしまうという事なの？

おれも違憲だと思う。どうしてもやりたきゃ、憲法を改正して
例外条文つけてからにしろ。


あ、改正する時にはもちろん「する」に投票しますから！

>>83
いんや、下級裁判所も違憲立法審査権ありです。
憲法に、最高裁は違憲立法を審査する「終審」裁判所とありますのれ。

原告上告しねーかな。
そうすりゃ何が目的だったかすぐにわかるのに。

どの行為が、憲法のどんな部分に違反してるんですか

13:27
靖国参拝「違憲」判決確定へ。首相参拝をめぐる福岡地裁訴訟。
敗訴の原告が控訴せず。判決には現役判事から批判も。

そもそもこういう憲法問題のスレって殺伐としていることが多く、レスも無意味なもの
が多くなりますよね。なんでなんですか２ちゃんねらーの皆さん。

>>93
「殺人は違憲だから、無罪」って、たとえばどういう理屈なんでしょうか。

>>99
前半部分のレスは無意味だから、そういうの書き込まないで

>>100　そりゃどうも。

（；´Д｀）

参拝より遥かに公明党のほうが違憲なのでは

99の２ちゃんねら〜さんから
殺伐としたスレ認定がでました
たすけてようかんマン！

過去、真理党は立候補立てられたので合憲では、とか言っちゃうと
突っ込まれるかな

　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;| 　　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ .　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 　 >>104　呼んだ？
　　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ | 　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./ 　 　
　　　　　|＼　　 ￣二´ / 　 　 　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:＼

違憲は違憲なんだよ

最高裁で判断されていないたかだか傍論ごときで
鬼の首を取ったかのようなバカ騒ぎ。
原告はめでてえな…。

今このスレで遊んでる人も、わかってて遊んでるだけですよね

今日植草を笑っているおまいらだって、
明日は犯罪者になってる可能性は０じゃない。
安全で確実な人生を送っているつもりでも、足元踏み外すと一瞬先は闇だよ。

裁判官が法廷で明らかに不正な行為を行った場合は、
どうすればいいの？
弾劾裁判しかないの？

判決文のの表現や内容に対して、それを書いた裁判官を
相手に訴えることはできるの？
判決文が人権を侵害しているとか、公序良俗に反しているとかの場合。

>>1
この井上なんとかって裁判官の方がスタンドプレーだろ！
まず、専門の法律雑誌に投稿するのが筋だろ！

>〈１〉勝訴した側（この場合、小泉首相）が上訴できず実質的敗訴者

どうせ次の裁判でひっくり返れるだろ。
お前が心配することではない。それこそ余計なことだ。

>〈２〉司法が政治化し、中立性が喪失される

何を今さら・・・
中立性なんかすでにないよ。
現役裁判官が各省庁に出向して各種行政訴訟対策やっているのは常識。

つうか、国会で審議されて可決され首相が参拝に行ったってなら
国会審議の結果を尊重するという「司法の抑制」が求められるが
くそ馬鹿首相がスタンドプレーで「勝手に」参拝したのだから
反復して違憲行為が行われることを勘案すると司法判断を行った
地裁の判断は正しかったと思うのだが。

明治維新で賊軍にされた地方の連中もよく靖国神社なんか参拝するよな。
靖国神社は「国連の敵国条項」と同じってことに気付けよな(w

　　違憲は違憲なのだよ

>>91
ダメなものはダメ
っていうのと似てるな。

>>114

ショボイ燃料ですね。
まず日本語を勉強してください

強姦民事裁判
被告：強姦加害者
原告：強姦被害者
訴えの内容：強姦被害に対し1000万円の請求

判決主文：被告に1000万円の支払いを命じる
理由：被告は強姦を行い原告の人権と肉体を著しく傷つけたことは事実である。
　　　　　しかし、原告はブスであるだけでなく、のおマ●コはどす黒く、
　　　　　ビロビロで絞まりも最悪である。イケメンの被告に快楽を提供して
　　　　　もらっただけでも感謝すべきである。被告のボランティア精神は天晴れである。

被告は控訴せず。原告のブスでビロビロ確定。

今回の話をわかりやすくＡＡにすると

　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　|　 ＼
　　　　　　　　|　　　＼
　　　　　　　　|　　　　 ＼（・∀・） ﾂﾚﾙﾄｲｲﾅｧ♪
　　　　　　　　|　　　　　　o（ 　 ）
　　　　　　　　|　　　|￣￣ < <￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　 　＜ < ⊂⊃ >＞

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼ 　
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'　　 ←小泉純一郎と井上薫

>>117


違憲だけど参拝していいです　なんていったら　大ばか者にされるよ　法曹関係者なんだから

>>95が言ってることが正しいなら、井上薫判事の言ってることってかなりトンチンカンってことになりはしないかい？

>>121
いや、「違憲だから違憲」って言ってるようなものだからだろう。

憲法に関しては、政治家が何をしようが沈黙を守るのが法曹界のルール。
このルールを逸れものの裁判官以外は守っていたので、戦後日本は巧く立ち回れたんだよ。

　　　違憲だから違憲

　　　わかりやすくてよろしい。

>>122
とりあえず、「下級裁判所の中に違憲立法審査権など存在しない」と書いた憲法の基本書は皆無。

あと、なんか勘違いしているﾔｼも多いようだが、この裁判は裁判官１人でやったもんじゃないよ。
３人だ。

>>122
地裁に違憲審査権があるかどうかは問題にしていない。
判決結果に関係のない、政治的主張を判事が判決の名を借りて行ったのが問題だと、みんな指摘してるわけ。

>>124
「具体的に誰かが損害を受けない限り」ね。

今さらながら、前スレの1000は神だなｗ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081954214/987-1000n

>>125
社民党の「ガンコに護憲」という言葉にそっくりだな。

中身のなさも。

＞　矛先はメディアにも。井上判事は、記事で国民を「誤導」することのないよう、
＞　「真に判決理由なのか、蛇足ではないかという問題意識を抱いて客観的な眼で
＞　判決文を検討して書くべき」だとしている。（一部略）

朝日さん、毎日さん。
あなた方に言っているのですよ。

漏れは3馬鹿や違憲判決よりも新潮に自分地の近所のことが出ていてびっくりします田

激しく正論。ｶｺｲｲ人だなや

>129
社会党系のガンコに自衛隊は違憲という判断は間違っていない。
「だから自衛隊は廃止する方向へ」という結論が間違っているのだ。

靖国は存在自体が違憲。

良いぞ！井上判事！！！

バカサヨどもにもっと言ってやれ！！！

日本国憲法は違憲

正論だね。
勝った方が判決を不満に感じてるにに控訴できず、
負けた方が実質的な“勝訴”で控訴見合わせるような判決を
裁判所が出すなんて不条理だ。

裁判所が違憲審査に慎重すぎて、
市民がその判断を裁判所に付託する機会が限定されてる、として
今度のような形の判断を評価する向きが一部のキチガイメディアに
見受けられるが、全くの見当違い。
そのような判断が価値を持つためには、
裁判が最高裁にまで引き継がれる構造が存在してなければ話にならない。

>136 ﾜﾗﾀ

事情判決だからいいんじゃない？だって、意味の無い争いだもん。誰もほんとに傷ついて
無いんじゃない?ただ、裁判がしたくて、あわよくば賠償金を貰いたいだけだろ

よく言った！感動した！>>136

で、憲法裁判所の設置論に進むわけですよ。俺は反対だけど。

>>13
ほんとにそうだと思いますよ。
今回の件は三審制という制度上の欠陥だと思いますけど、こういうアンフェアな手を
裁判官が使うことはイコール司法に対する信頼を損ない、遂には自分の首を絞める結果に
なるという事がわからないんでしょうね、福岡地裁の亀川清長裁判長には。

アンカーミス
>>137です

判決文読みたいね　じゃないとコメントしようがない。

負けたからA級戦犯にされただけ。
原爆落とした香具師、東京大空襲指揮した香具師も
負けてれば、┣¨A級戦犯



ま〜、負けるような国が原爆落としたり、東京大空襲なんて出来ないけどな。

＞日本国憲法は違憲
この台詞こそが倒錯した矛盾をよく象徴してるよ。
憲法を改正すべきだと言わずに、判断停止して姑息なへ理屈で法解釈で曲げてゆく。
合祀するなら、極東裁判は間違ってるので英霊をそういう区別出来ないと言えよ。
小泉は言えないなら適当に刀を振り上げて相手を挑発すんな。
でも、どうしても振り上げるならちゃんと最後まで切り込めよ。

誰かブランダイスルール語ってよ！

原告が違憲の主張をしたら判決理由で触れなきゃいけないんじゃないの？
合憲だろうが違憲だろうがさ。

まったく憲法を語るのなら浦部法穂先生の著書ぐらい読んでおいて欲しいですね

なんで浦部先生やねんｗ
俺は佐藤幸治先生読んだけどな

>>146
とっくの昔に言ってますが？

>151
判断停止して姑息なへ理屈でってのは井上だったね

>>120　今回の話を無理に釣りのＡＡにすると

　 　　　　...釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　・・・こういうことになるのではないだろうか。

井上薫は
ネ申

違憲だから違憲か。
同義反復にすらなってない。

宗教は違憲

一番変なのは憲法を柔軟に運用していこうという発想が自民にも左翼にも無い事だ。

改憲派は土台からぶっ壊そうとしているし、左翼は９条聖文化して崇めている。
まるで一部修正なんて欠陥憲法だと言わんばかり。

裁判官が雑誌の寄稿するのも違憲

俺学生なんで、ちょっと質問したいんだけど、
どうして憲法判断ってそれを判断しないで解決できる
事件であれば回避したほうがいいの？

小泉純一郎の公式参拝によって、原告団の信教の自由は侵害されたとは言えないという判断ならば、
憲法の定める政教分離に対して制度的保障説の立場に拠っているわけだろう。
ならば、合憲だと思うんだが。

辻褄が合ってないんだよな…。

＞一番変なのは憲法を柔軟に運用していこうという発想
宏池会、経世会の発想ね、みんなの大好きな宮沢流。
司法判断を避けるのもこの一派だよ。
過去の遺物だよ。

>>159
憲法判断は、最高裁大法廷以外出来なかったと思う。

>>162
そんじゃ下級審は憲法判断すんな！で今回の件は
済むような気がするんだけど、どうなんだろう？

>>163
下級裁判所でも憲法判断はできる。
最高裁大法廷でやる時は違憲判断をする時に使われる、って感じだったと思う。

>>163
判決とは無関係なところで言ってるのが、問題なんです。
形式上勝訴にして、上告出来ないようにしている。
まったくサヨらしい卑怯な手段なのです。

>>164
従来の判例を変更するときの事言ってたんだね。ごめん。
俺の勘違いだった

この判決に一番腹を立ててるのは、小泉じゃなく最高裁。
違憲判断は最高裁まで争うというのが不文律で、違憲の最終判断は
最高裁の専権事項というのが慣例だったのに、下級裁の
判決で打ち切る形になってしまい、判決に不服な当事者が
いながら、最高裁が判断を下す機会を奪ってしまった。
さらに、形の上では司法の最終判断となった判決を
三権の他方の長が完全無視をしても、司法府としては
手も足も出ないという面目丸つぶれ、かつ司法府と行政府が
真っ向から対立する構図になってしまった。

井上薫判事のマスコミでの発言は、こういった背景に基づき、
最高裁の意を受けて発言したもの。
先の判決の違憲判断は、必ずしも司法府の総意ではなく、
この違憲判断が無視されても、司法府として面目を損なうもの
ではないということの布石として発言したもの。

まあ、本願寺って力あるなあと思いました。

>>113

> どうせ次の裁判でひっくり返れるだろ。


それが無さそうだからだろがアホ。小泉が勝訴してる上にアホドモが勝利宣言しちゃってるんじゃ
どうやって控訴するんだ？教えてくれよ。

>>159
「その裁判に限る」という縛りがなければ、世の中のすべての行為の善悪を決める
権限を裁判官が握ってしまうだろ？

そんなのは国民主権、民主主義、三権分立の鉄則からいって認められない。

>>169
誰が「次の裁判＝控訴審」って言ったんだ？？

次の裁判ってのは、次回の靖国参拝に対する裁判。
今回の裁判とは全くの別物。

どうせ、小泉は参拝に行くだろう？
そうなりゃ、また裁判だろう？
となると、また判決が出るわけだ(w

まぁ、弁護士的には、ｳﾏ―(ﾟдﾟ)―ｯ！な状況だけはガチ

日本も捨てたモンじゃねー名

>>167
>井上薫判事のマスコミでの発言は、こういった背景に基づき、
>最高裁の意を受けて発言したもの。
>先の判決の違憲判断は、必ずしも司法府の総意ではなく、
>この違憲判断が無視されても、司法府として面目を損なうもの
>ではないということの布石として発言したもの。

ソースは？

最高裁の怒りを買ったからには、亀川清長の裁判官人生はもはや終わったも同然。

とっとと退官してサヨク弁護士になるほうがいいんじゃないか？
さもないとどっかの閑職か、猛烈に忙しいけどほとんど事務作業みたいな
（手形・小切手や破産宣告の法廷とか）に追いやられるだろうね。

そもそも、憲法が不要。

>>175
では、どうしましょうか？？

イギリスのように不文法でいきませうか？
法華経を基本法にしませうか？
神の見えざる手にまかせませうか？
亀の甲に文字を書いて炙ってヒビを見て(ry・・・・にしませうか？
武家諸法度ってものもありますし、
隣の支那には法三章って、おサルさんでも理解できそうなものもあります。

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of 　
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　 　 ファンレターヨロシコ！
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　　　　 >札幌市西区宮の沢２条２ノ３ノ24
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20040415AS2M1101515042004.html

>>176
なぜ、今の国民が昔の国民が決めたことをいちいち守る必要があるのか？
重要なことは選挙で選ばれた国会議員がそのつど判断すればいいだけのこと。

>井上
化けの院出て民間企業にいただけあって考え方まともだな。
判事って勉強ばっかりして世間知らず多くておかしいのおおいんじゃないの？

井上薫判事（４９）
＞　「マスコミ向けのスタンドプレーをし
自分の事ですか？

僕の肛門も越権されそうです

法というのは現代の我々が住み良くする為のツールである。
では日本国憲法は何の為にあるべきか？　それは日本国民の幸福の為にあるべきものなのである。
○○の存在が違憲かどうかという判断は、正直人によって評価が代わるであろう。
ならば日本国民が幸せになるためにツールを使うべきである。

靖国神社を違憲と判断していったい何が残るのだろう？
何処の国にもある戦没者の慰霊碑として考える事ができないのか？
それを日本人が違憲と考えるというのはロジックがおかしい。
なんの為にそんなことを考える。法律的に？違憲だから？

日本というコミュニティを大切にするなら、そのような物差しは迷惑である

万　人　が　理　解　し　が　た　い　法　律（基準）　は　悪　法　で　あ　る。

靖国参拝しようが寝ションベンたれようが勝手だが、小泉よ・・・
移動する際にSPの警護車使って首都高の両車線塞ぐのやめろや。
お前は俺らの下僕なんだから一緒に渋滞に巻き込まれろ。
時間がない？だったらあと３０分早く起きて行動しろ。
公務員や議員は主権者の国民の下で働く生き物であって、決して
国民の上に立つものではない。
わかったか！

>>183
つまらん。氏ね。

判例から考えると明らかな政教分離違反でも、日本
の裁判制度として国賠訴訟しか道がないから、国賠
訴訟としては棄却せざるを得ず、致し方ない判決。

そのことを指摘せずに、自ら政治的発言（＝合憲だと
思っているからこその発言）をするなんざ、
とんでも裁判官で国民を愚弄しているのは井上判事
のほうじゃねーの。

客観的に偏りがないなら、「諸外国のように客観訴訟の枠を広げ
るよう法律改正しないと、こんな矛盾した判決になっちゃいます」
となるはず。

>>182
もう少し推敲してから投稿しる！
論理が飛躍し杉。ｼｮｰｺｰ並。５点。

>靖国神社を違憲と判断していったい何が残るのだろう？

誰も違憲とは言ってない。
国家元首の内閣総理大臣が公人の資格で参拝することが政教分離の原則に反して、違憲だと言っている。

>何処の国にもある戦没者の慰霊碑として考える事

多分、みんなそう思っている。
ただ、その慰霊碑が特定の宗教（国家神道→神道）施設であるという点からいろいろな論点が派生している。

スタンドプレーか。


井上判事はヘブンズ・ドアを使って亀川判事に
「まともな判決を出す」と
書き込めばよかったのに。

>>179
ｱｶはﾏｽｺﾐ、教育、法曹界に重点的に人材を送り込んでいます。
残念ながらｱｶのﾏﾆｭｱﾙは、なかなか良く出来ています。

井上薫判事。
法曹界も捨てたもんじゃない。

>>188
ソースは？
藻前の脳内妄想？

>>159
憲法判断，とくに違憲判断は，国民が選出した議員によって作られた法律を
国民から直接選ばれた訳ではない裁判官が事実上無効にする結果をもたらす。
国民が自分で選んだ議員の立法は原則として尊重すべきだから，
裁判所は違憲判決につき慎重になるべきである。

こういった考えから憲法判断回避の準則が出てくるのかねえ。

誰か詳しい人いたら教えて〜

今が今だけにこういう内部批判の声が上がるだけでもいいことだね。
立法･行政･司法、さらにマスコミ、巨大な力を持つ集団は自分の範囲を踏み越えちゃいかん。
ただでさえ自浄作用が働いてないんだから外にまではみ出すなよと。

>>185

裁判所がすべての違憲判断をしなければいけないわけではないし、
すべきでもないだろ。
裁判所はあくまでも裁判所であって政治紛争の場ではないんだから。

個人の権利侵害が問題になっている事件に関しては、
裁判所が違憲判断をするが、
そうでない場合は国会や国民全体の判断に任せればよい。

||　.童貞卒業予定者発表.　　.||　　　　　　。 　　　　　　　　｡
||　074　104　219　231　350　|| ﾟ　　　　　　　〜
||　375　406　415　434　451　||　 　。　　　　　　　　　。
||　588　608　619　746　753　||
||　792　810　823　948　960　|| 　　 　 　 。　　 ∧＿∧
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿__　||　 　　 　　 　 ｡ （・∀・ 　）漏れのレス番号は入ってるかな…。
||　　　　　　　　　　　　 　 　　　|| 　　　　　　　　⊂ 　　　つ

違憲判決を下した裁判官は左遷されるのが通例。だからマトモな
裁判官は自分の身かわいさに違憲判決など殆ど下さない。
それでも違憲判決下したってことは、法曹界も変わったのかね。

自由法曹団とか青年法律家協会とか赤い連中が多いからな。

違憲判決じゃなくて、傍論での違憲判断だろ、と言ってみる。

>>191
違います
チミは、憲法判断回避の原則と、合憲限定解釈を混同して理解している
勉強しなおせ！

　　おまいら左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ、馬鹿

井上薫 越権を越権で越権と非難し

分祀したりして、ないがしろにすると強烈な祟りがおきそう。
日本沈没とか。

>>196
そうだな、仮にオマイが痴漢冤罪でとっ捕まったとしよう。
で、警察にタイーホされて取り調べを受けるわけだ。
金があって仕事か何かで知り合いの弁護士がいればいいけど、そうでなければ当番弁護士に頼むわけだ。
多分、当番弁護士なんぞやってくれる弁護士にウヨ系はほとんどいない。

オマイの大好きなサヨ系の弁護士がオマイを弁護してくれるわけだ。

例えるなら、海で遭難した時に不審船に助けられて、親切にされるようなもんだ(w

行政裁判所を設置しよう。

>>23
かなり驚いた
毎日ってＴＢＳだろ
なんで、こんな素晴らしい文章書けるんだ！？

>>198
偉そうなことを言ってないでお前が説明しろよ

>>204
毎日とTBSはあまり仲が良くないらしい…

>>202
まあ、但しその場合
遭難する様な原因を作るのは
だいたいその不審船だったりするわけだが。w

>>159
例えば憲法と法律が矛盾していて困ると言うとき（違憲立法審査）や
行政の憲法違反により国民が被害を受けたときなら、憲法判断が必要だけど、
そうでないのに憲法判断を裁判所がやるのは、それは必要に応じてではなく、単なる裁判所の口出しになるだろ。
行政に選挙で選ばれたわけでもない裁判官が口を出すのは三権分立に反するし、
行政の監視はは議会の仕事と決められている。

覗きで捕まって、これは北の陰謀だとあがく植草を想像しちまたよ。

>>206
TBSや毎日は単に大衆に迎合してるだけで
朝ピーみたいに根っからのｻﾖｸっつう訳じゃないんだよ。
世の中がこれでもかっつうﾋﾀﾞﾘっぷりに
いいかげんうんざりし始めてるのを察知した証拠。

戦時中に煽りに煽りまくってたのは他ならぬ毎日。

原告は憲法判断を求めてたんだから、それをして批判される必要はないと思う。
ただ、完全勝訴で判決理由だけに不服の場合、それに対して控訴できるようにしてもいいとは思うが。
むしろ雑誌の主張に沿った寄稿をする判事の方が問題。

>211
原告の主張はあくまで「信教の自由が侵害されて精神的苦痛を受けたので
損害賠償しろ」なんだから、憲法判断を求めていたといっても、この場合原告が
求めることができるのは靖国参拝が「信教の自由」を侵害して違憲かどうかであって、
「政教分離」を侵害して違憲かどうかではないはずだが。

井上判事の「蛇足」という表現は言い得て妙だと思う。

そもそも、福岡地検の判事は裁判官として判断する必要の無い部分にまで踏み込んでるんだろ？
>>119が書いたとおりだと思う。裁判は裁判官個人の思想発表会じゃない。私人としてなら別に
どんな思想を持ってても構わんが、一人で便所に篭って思考と空想を膨らませてろって感じ。

スタンドプレーは井上薫だろ。
それに読売新聞は、週刊新潮の受け売りにしか読めない。
靖国に参拝している小泉が「信教の自由」を語るのもおかしい。
そもそも国家神道以外の「信教の自由」を奪う形で靖国を頂点とした
国家神道が成立していった訳だし。
強制的に祀られているクリスチャンの人だっているわけだし。
靖国は「信教の自由」を侵害するシンボルだと言える。

ネ申

週刊新潮は反創価学会だから
創価学会有利になるような靖国違憲出判決が出たのは予想外
牽制のために載せたと考えられる

今は一宗教法人に過ぎないのに
歴史を遡って宗教弾圧ですか。怖いですね。

>>211
だから判決理由ですらないんだって・・・
だいたいこの判決内容でどうやって違憲を判決理由に・・・

>>214
>>強制的に祀られているクリスチャンって
靖国に祀られたくないって反対してるの？

>>219
いるよ実際。

しょせん地裁判決。騒ぐな、みっともない。
井上の言ってることは過激でもなんでもないがな。
むしろ控えめなくらい。

>>212
それは違う。個人の権利侵害としないと訴訟にならない
から形式的にとっただけで、裁判官は原告に対して
聞かれた質問に、判例に忠実に、その回答をした判決。
別に、裁判官の個人的な意見ではなく、最高裁判例から
考えても当然の内容。

裁判所が紛争に巻き込まれたのではなく、国民に正しい
憲法の解釈を見せたことは違憲な行為を行う内閣への
判断資料として役立つ。

そういう行為をとる内閣に投票するかどうかは国民の自由
であって、それにかこつけ売名行為をしようとしているの
が井上さん。

賠償請求棄却で敗訴は
　　　〃〃∩ 　　_, ,_ 　　　 ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（-@Д@）　 　　 ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　 ﾔﾀﾞ
首相の靖国神社参拝、違憲判決で勝訴じゃなきゃ
　〃∩　_, ,_ 　 　 ／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　 ／)゛
⊂⌒（-@Д@）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（-@Д@）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（-@Д@）ミ(　⌒ヽつ　　　ヤダヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ .｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
　　　　　　　　　ヽ@-.@　　　　　　　　　　　ヽ@-.@　　　　　　　　　　 ヽ@-.@

俺もスタンドプレーしよ

とりあえず、横山先生に黙祷

【訃報】漫画家・横山光輝さん死去　
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082041953/

>>222
政府が反論（控訴）できない状態で、あのような付言をするのは
司法が行政に介入したと解されるのは避けられないのではなかろうか。

>>222

判例に忠実じゃないから大阪・松山地裁と違うのだが･･････。
この二つの地裁の方がおかしいのかね？

訴えの利益を認めないのに憲法判断してるのはおかしい。
それと恣意的な発言が多過ぎる。

井上氏は別に靖国参拝を合憲だとは一言も言ってない。
判断を迫られれば2001年の小泉首相の参拝は違憲とする裁判官が
多いと思われるし。

>>214
＞靖国に参拝している小泉が「信教の自由」を語るのもおかしい。
小泉は宗教のいかなる強制もしていないし、彼自身が自由な信教の権利を行使している。
小泉が信教の自由を語るのは当然のことだ。

＞「信教の自由」を奪う形で
ごく一部の宗教の禁止をのぞいては、国民の信教の自由は帝国憲法２８条で保障されていたと思うが。

>>222
＞裁判官は原告に対して
＞聞かれた質問に、判例に忠実に、その回答をした判決。
聞かれたことに答える義務はない。俺が裁判で適当に何か質問したら、裁判官はちゃんと答えてくれるのか？
例え原告が何か言おうと、それが最高裁判例と関連性があろうと、
判決に無関係ならそれは裁判官の個人的な意見であり、裁判の場と裁判官の地位を濫用した主義主張の公表であり
行政に裁判が口を出すという越権行為だ。

>>228
>小泉は宗教のいかなる強制もしていないし、彼自身が自由な信教の権利を行使している。

私人として参拝するのであればなんら問題はないが、公人として参拝したのであれば、公務員の遵法義務に違反する。
>>228の論法を援用するならば、どこかの教師が卒業式の時に君が代を歌わなかった場合も、
思想・良心の自由という権利を行使したことになり、どこかの教育委員会による不利益処分は違法ということになるよ。

今回の件は小泉の産廃が合憲／違憲かという次元の話じゃなくて、その前段階の問題。

おかしいね。一言多い判決をする人は裁判官ではないよ。

今は人質事件に皆行っているのかｗ

>>230
なかなかウマイたとえだなぁ。
ということは２３０はどこかの教育委員会による不利益処分は
合法と考えてるの？
いずれにしても逆バージョンをどこかの日の丸スレで試しに
使わせてもらいやす。

こと裁判官に限っては、一言多い判決をする人は失格。適性がない。政治色を帯びている
批判されてもやむをえないだろう。

>>228
「神仏分離」「廃仏棄釈」という事があったよね。
戦前，国営宗教機関であった靖国神社に関して日本帝国は，神社神道の超宗教論，
つまり「神社は宗教にあらず，習俗ないし国民道徳である」という詭弁を
弄してきた。この理屈によって，神社参拝を日本臣民のみならず，朝鮮‐台湾
などの旧植民地住民に強制しても「信教ノ自由」（大日本帝国憲法第28条）
を侵すものではないと，ごり押しした。
つまり国家神道は「宗教」ではなく、
日本国民固有かつ共有の祭祀儀礼だとこじつけた。
この天皇制祭祀儀礼を容認するという条件下で、明治憲法の「信教の自由」
条項が成立した

>>230
公人と私人というフィクションがまかり通るのはまあ置いておこう
＞公務員の遵法義務に違反する。
今のところ、公務員の特定宗教施設への立ち入りを禁止する法律はないし、憲法にも明確な規定はない。
違憲判決が出たり出なかったりだろ。

＞どこかの教師が卒業式の時に君が代を歌わなかった場合も、
君が代の演奏時の起立を義務とするだけで、その人間の思想・良心が侵害されたとするのには無理がある。
洗脳や君が代を賞賛するような事を強制されたというなら、この理屈で当然アウトだろ。

バカ裁判官を同僚が批判するのは良いことだ。

横浜＞福岡ってことでF・A?

結論に関係ないのに「なお、念のため、・・・」とか言って
憲法判断を示したことは最高裁でもあったよね。

亀川清だろ。
俺、名前覚えちゃった。
判決文にくだらない私的感想を入れたキチガイ裁判官として後世に語り継がれるだろう

廃物希釈は、太政官の一片の通達だったんだがな。
奈良の興福寺なんざ、明日からは神道だ！ってんで
仏様を薪にして風呂屋をやってた。ホトケ風呂って言って、
結構有名だったらしい（by司馬遼太郎）。

元々江戸時代は仏教が優遇されていたから、その反動も
あったらしいが。

>>227
君の文章は、裁判所が
原告に対して、請求の仕方がまずいから違憲判断
しませんよというのを、将に裁判所が内容的に合
憲と判断しているかのように見えるよ。

そこが一番の問題なんだよ。結局>>229にしても、
形式に文句つけて、内心では「違憲」という判断
そのものを批判している。

大切なのは、純粋に、内容的には「違憲」であるということ。
そのことを否定するために、法理論を語るのは愚か。
正当な憲法判断することは正しい民主主義のためでもある。

なんでこの裁判官週刊新潮なんかに寄稿したんだろう
馬鹿じゃないのか？

違憲判決書いた判事も、この判事も出世諦めてるなあ
出世する香具師は、淡々と棄却判決を書き、かといって違憲判決にも表向き過剰な反応もせず
淡々と出世街道をひたすら走っていってるのだろう

泥試合をするのは、出世街道から外れた人間のような気がする

目的効果基準にあてはめてあったけど、正直「？？こんなあてはめでいいの？」と思ってた。
漏れが馬鹿なだけかと思ってたけど、やっぱり変な判決だったわけか。

>>236
＞「神仏分離」「廃仏棄釈」という事があったよね。
明治のごく初期の話だろ。

それ以後に関しては、特定宗教の優遇はしていたが（とは言っても、さしたる反発を受けていたわけではないようだがね）
その他の宗教への弾圧や禁止ではない。仏教もキリスト教も存続してる。
政教分離での批判は的を射てるが、信教の自由に関してはたいした批判には成らないだろう。

601 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/04/16 01:07 ID:HZpR+GGD
今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿３人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

応援して下さる方々へ。
そこら中にコピペして頂きたい。
御支援の程、よろしく御願いします。

>>243
> 正当な憲法判断することは正しい民主主義のためでもある。

裁判所は一番民主主義の及ばない国家機関なんですが。
裁判所が積極的に憲法判断を行うようになると
むしろ民主主義の観点からは弊害が多くなるよ。

>>227
いや別にいいのだが
付和雷同型ウヨ厨房に限って
サヨの有名人は呼び捨てで
ウヨロジックに利用できる人間は
ＸＸ氏と呼ぶ

２ちゃんで”氏”と呼称されても本人は迷惑だべ

　　　＜人でなしが集まる２ch右翼のしわざ＞
★心労の家族に心ない中傷　留守電にまで「死ね」
イラク日本人人質事件で心労の深まる３人の家族に、
心ない中傷や嫌がらせが追い打ちをかけている。
無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどは１３日までで数十件。
家族は留守番電話にするなどの対応に追い込まれ、
警察は不測の事態に備え実家警備を強化した。
「傷ついている人になぜそんなことを」と憤りの声が上がった。
札幌市の今井紀明さん（１８）の自宅は、
あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから１３日に留守番電話にしてＮＴＴの電話番号案内もやめた。
だが、今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、
仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音されたりした。
北海道千歳市の高遠菜穂子さん（３４）宅。
強い調子で発言する弟妹の映像がテレビで流れた後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかり、
家の人は寝られなかった。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci

>>249
それはサヨも似たり寄ったり

これ、違憲であるか否かが問題ではなくて、

「主文に影響を及ぼさない憲法問題を理由欄にあえて書く」

という越権行為が問題なのだろ？　

極端に言えば、全く関係ない裁判で「被告○○を懲役三年に処す。
ところで、首相の参拝は違憲である。」と言うのと同じで、
争点を外れた部分で憲法判断を下している。
判断の内容に関わらず、この判決はDQN決定。

>>243
＞形式に文句つけて、内心では「違憲」という判断そのものを批判している。
当たり前だ。
裁判所の仕事は行政の統制ではない。
小泉の行動を批判するのは国会の仕事だ。
民主的な裏付けのない裁判所が、国民の代表者が選んだ首相の行動に
必要も無いのにケチを付ける行為は、例え内容が正しくても許されるべきでない。

バカ裁判官をクビにする制度はないのか？

迷惑でたまらん。

お邪魔します
同じ運命から明暗を分けてしまったイタリア
大使館へお悔やみを送りませう

イタリア大使館
http://www.embitaly.jp/index_jp.shtmlVIEWCHECK
コンタクト
〒106- 6021
東京都港区六本木１-６-１
泉ガーデン･タワー２１階

Tel: 03-3582-1518
Fax: 03-3582-1524
Telex: J22433
Email: [email protected]
Consular Office e-mail: [email protected]

主文に影響を及ぼさない憲法問題を理由欄にあえて書く
ということは最高裁でも何回かやってるんですよ。

ｴｪ

>>243
このおじさんは何も分かってないな。

>>256
> 主文に影響を及ぼさない憲法問題を理由欄にあえて書く
> ということは最高裁でも何回かやってるんですよ。

最高裁判事は国民審査を受けているので一定のリスクは取れる。

ぬるま湯リーマン地裁判事がこういうことをやるからバカと言われる。

この裁判官を支持するのは、思想に関係なくアホ。

更に、裁判の内容にすり替えるのは卑怯者。

>>243
＞正当な憲法判断することは

判断自体の内容など関係ない。
(これとは逆に「何となく合憲です」と判決に書くのもいけない。)

＞正しい民主主義のためでもある

正しくない。民主的に選ばれない裁判官が、民主的に選ばれた
国会議員を恣意的に裁くのが、どう民主的だというのか。
もちろん然るべきところで論理的に裁くのは、よろしい。

仏教徒やクリスチャンなど、本人や遺族は祀って欲しく無いのに
一方的に祀られてしまう人達の信教の自由は侵害している。

大日本帝国憲法第28条『日本臣民ハ安寧秩序ヲ妨ケス及臣民タルノ義務ニ
背カサル限ニオイテ信教ノ自由ヲ有ス』
「臣民」と言っている時点で既に終わり。

ここで、裁判の内容を云々する奴は何なの？
わざとやっている訳？

単にこの裁判官の越権行為。
おかしいと思うなら、最初から、小泉を敗訴させれば良かっただけ。

そういう根性もない癖に、自分の意見だけを言うから顰蹙を買っているだけだろ。
何が法の番人だ、笑わせるなっての。

>>234
ということは２３０はどこかの教育委員会による不利益処分は合法と考えてるの？

一定の手続きを踏んでいるから、合法でしょう。
ただ・・・・
「日の丸・君が代」より、消防・厨房の学力低下と学級崩壊、モラルの崩壊への対策が先だわな。
教育委員会も効果的な方策が打ち出せないから、ポイント稼ぎに「日の丸・君が代」問題をことさら大きくしているようにしか見えないわな。
まぁ、元凶は、教育委員会というより文科省でしょうけどね。
この辺はスレ違いになりそうなので、止めときます。
別のスレで・・・・

日本国政府の代表取締役に対して
監査役の補助のそのまた補助員がゴーマンかました図。

身の程知らずという意味ではイラクの３バカに共通するものがある。

>>256
典型例が「在日外国人地方参政権裁判」だね。

「在日外国人に参政権を与えないことが違憲かどうか」が争点で、判決は
「憲法は外国人の参政権なんか保障していません。よって違憲ではない」で原告敗訴。

裁判はここで終わってんのに、なぜか傍論で
「でも与えても違憲じゃないと思うけどね。だって強制連行されてきた人達に帰化しろなんてヒドイこと言えないよ」
などと付け加えた。

これをもってアカピ等のマスゴミが
「最高裁で在日外国人参政権に初の合憲判決!」と大々的にやったのは言うまでもなく、
サヨ系サイトでも平気でそう書いている。

>>258
おれのこと？裁判所が非民主的機関だからこそ、
純粋に憲法解釈して、国民に政治の判断材料を
提供できると裁判所に期待しているだけだがね。

>>256
原告死亡で当事者はいないけど「念のため」とか言ってだした判決だっけ？
某新聞名みたいな名前だと思ったが。

>>267
> >>258
> おれのこと？裁判所が非民主的機関だからこそ、

ものすごいバカだな。こいつ。

裁判官の判断で結果が左右される法治国家。
行政側の専門の調査官がついて国側に判断をもっていくいつもの手はどうした？

いつもは癒着しまくってるのにな。

> 主文に影響を及ぼさない憲法問題を理由欄にあえて書く
> ということは最高裁でも何回かやってるんですよ。

最高裁は憲法判断の最終決定権者だからな。
あえてそれをやる場合とは、それを判断して統一的な見解を示しておかないと
類似の問題での混乱が今後も続いてしまう危険性がある場合などだ。
それに国民審査での責任追及の可能性もあるので無茶はできない。

だが、今回のように地裁でそれをやられると
法制度上、高裁・最高裁の判断を経ない地裁のヘタレ裁判官の政治プロパガンダが
憲法判断として確定判決の傍論として残ってしまう。そして左翼団体はそれをこそ望んでいる。
これはまるでサヨク裁判官の『イタチの最後ッ屁』だ。後を濁しまくり。
地裁判事が高裁・最高裁の判断を恐れないなら（自分の意見に自信があるなら）
1000円でもいいから認めるべきだった。そうすれば首相側が控訴できるからな。
また、敗訴した原告も控訴して最高裁での違憲判決を目指すべきだった。
それをしないのは、「上級審であっさりひっくり返されるのが怖かった」からに過ぎない。

＞単にこの裁判官の越権行為

バカ言うなよ。この裁判官は法律に違反することはしてません。

俺はね、喧嘩するなら喧嘩すれば良いと思うのよ。
裁判官としての信念を持って、違憲判決を出せばいいと思う。

仮に、高裁や最高裁でひっくり返るとしてもな。

そこまでやる根性は無いけど、自分の意見は言いたいって、アホかっつーの。
責任無き意見に意味なんて無いよ。

首相の公人（私人もか？）の資格での参拝が違憲かどうかの議論は
最高裁で判断が下るまでは続くんだろうな。
確かに裁判所はなるべく政治的な判断を避けるというのは分かるが、
そろそろ白黒つけたほうがいいんじゃないかね。

いつまでもトムとジェリーやるな、って感じなんだが。

まぁこの場合、ジェリーは小泉か。なんせ小鼠って言われてるくらいだしｗ

>>267
物事の基本が分かってないようなので教えてやる

日本の政府機関の正当性はすべて主権者を根に民主的に流れる

　　国民＞天皇（総意による：憲法１条）
　　国民＞衆院議員（選挙）＞内閣総理大臣（選挙）
　　国民＞最高裁判事（国民審査）＞下級裁判所

このくらい気の利いた小学生なら知ってる。

スタンドプレーはエロ拓、変態プレイもエロ拓

でも仮に小泉さんの行為が憲法違反であるとしたら
国民の多数派が小泉さんの行為を支持したとしても
許されるべきではないと思うよ。

>>272
司法の謙抑性っつー原則には反してるけどな。

この裁判長は高裁にでも昇格していいんでねえ？
冷静というか、まともな思考回路の持ち主というか、
司法の公平性を体現できる方だと思った。

憲法20条の第１項で「信教の自由は、何人（なんぴと）に対してもこれを保障する。」とあり、
２項で「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」
３項で「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」とある。
２項３項が焦点なんだろうけど、神社に参拝することが宗教的活動にあたるのかな？
そこまで、度の強い、憲法違反ほどの宗教的活動ではないだろう。
なんつーか、２項の延長線上にあるっていうか、その補足みたいな感じがするんだよね。３項って。
だから、墓参りや、必勝祈願とかもできないのは変。
例えば、ＴＯＳＨＩみたいな活動を宗教的活動である指すんだと思う。
公用車使おうが、秘書官使おうが、職務の一環として行われた証拠が
ないのだから、公的参拝とはいえないはず。
例え、内閣総理大臣と記帳しようが、経歴を書いただけかもしれん、
どういった職務の一環かが明瞭にされていない。

まあ、何にせよ判決の争点はそこじゃない。
小泉首相の靖国参拝が、被害者（失笑）に精神的苦痛を与えたかどうかのみ。
小泉首相が控訴できないような措置は、明らかに、福岡地裁の裁判官の政治的判断。
司法の公平性が伴われたモノであるはずがない。一石を投じた意味では価値はあるかも。

まあ、んな判決出すおせっかいするんなら、公明党でも解党させる運動おこしとけって話ｗ

>>279
長すぎるがその通りだ。

控訴させないために
わざと小泉勝訴にしたんじゃないのか？
自分は言いたいこと言って、
相手には言わせないと。

>>274
＞＞なんせ小鼠って言われてるくらいだしｗ
これを言ってるやつら（サヨク・抵抗勢力）、自分たちが惨めじゃないのかね？
その”小鼠”にいつもいつもしてやられてる”トム”は誰なのか？
その”小鼠”にすら勝てない自分たちは何なのか？
誰が、何をやっても、いつ、何が起きても、”小鼠”を倒せないもんだから、
「あいつはアメリカの”犬”だ」なんて言ってるが、それより選挙で倒せよ。

>>277
その”憲法違反”は、最高裁のものしか意味がない。
何故、原告達（敗訴者）は最高裁まで争って
”最高裁のお墨付き”の違憲判決を目指さないのか？

前に誰かが書いてたが、＞＞”「慰謝料」は実はいらない。「違憲判決」が欲しい”
のならば、なぜ1審でやめてしまうのか？何故控訴しない？何故最高裁まで行かない？
単なるサヨクの政治的”【示威】行為” 、オナニーではないか？
ドラゴンボールや男塾で、敵の一人目を運良く倒して、すぐ棄権して逃げて、
「俺は○○のやつらに勝った！俺は最強！！」ってゆってるようなもんじゃね？？

そもそも、在日朝鮮人と在日韓国人が訴訟を起こしたんだろ？
信教の自由は日本国民の権利であって外人の権利ではない。
外人がこの訴訟に加わってること自体がおかしいと思うが。

信教の自由は日本に住む外国人にも保障されますよ

お
珍しく正論だな

>>284
他人の信教の自由を阻む権利はない。

しかし困り者な裁判官が多いな・・・

>>281
さすがに「苦痛を与えた」なんて認定をするのには迷いがあったんだろう。

政教分離原則も含めた制度的保障は
抑制的に用いられないと本質部分の希薄化をもたらす可能性がある。

政教分離原則に関していえば、信教の自由の保護が本質なわけだが、
これが濫用（あえてこう書く）されているせいで小泉の信教の自由が侵害されつつある。

本末転倒だわな。


ところで、小泉がクリスチャンで教会に礼拝に行くとしたら、誰か訴えるかね？

>>284
漏れが無知なだけだった
マクリーン事件の判例がそれに当たるのか

法の限界を「異例の」言葉やらで汲み取る試みが国民に受けが良い
みたいなんで、それを安易にまねたんでは？
凶悪犯罪で現行法上軽い判決しか下せないなんて時に厳しい意見を被告に
いって人気が出る裁判長や判事がたまにいるが、それと同じだろう。
ただ裁判官が浮世離れしてるってのは良く聞く話だが、
靖国参拝が国民から支持されているのをこいつは読み違えたのかもな。
どちらにせよ、裁判官や裁判長がやるべきじゃねーけどな。

>>288
それが内閣総理大臣としてなら当然訴えられるだろうな

>>286
＞＞他人の信教の自由を阻む権利はない。
まさにそれを理由にして提訴してるんです、一応。
”（首相には）他人（原告）の信教の自由を阻む権利はない”。
しかし、それが却って首相（や他の国民）の信教の自由を侵害してるんだよねー


>>281
まさにその通り。慰謝料ではまず原告に勝ち目はない。しかし個人的な政治的意見を言いたい。
そこで、→＞＞違憲性の判断を回避すれば、今後も同様の行為（首相参拝）が繰り返される可能性が高いと言うべきで、
　　　　　　＞＞参拝の違憲性を判断することを自らの責務と考えた
ですよ。
＞＞今後も同様の行為（首相参拝）が繰り返される可能性が高い
将に、「参拝＝けしからん！ 間違ってる！」という超個人的意見を押しつけてる。とんでもない政治活動裁判官

>>291
そうか、俺にはそうは思えないが。
どう見ても政治目的が先行しているが故、靖国のみが問題にされている気がする。
（結論の見えた質問をして済まない）


ところで、
「内閣総理大臣は信教の自由の制約を受ける」根拠は何？

>>289
権利の性質上、日本国民のみをその対象にしていると解されるものを除き外国人にも保障が及ぶ。

なんで一国の総理大臣が、戦死者の霊を弔っただけで、外国人の信教の自由を
奪ったことになるのかがさっぱりわからん。
アメリカなんて、議会で聖書使ってるだろうが。
ほんと最近はマスコミに媚びを売る、基地外裁判官が多くて困る。
もう裁判官に冷静な法解釈と、良心を期待しちゃいけない時代なのかね。

ま、最近の裁判官は、在日団体の脅迫を受けたり、場合によっては命狙われる
可能性もあるから、全体的にはびびり腰になって、こういう判決出すのも仕方がないのかも。

君が代　日の丸　歴史教科書　自衛隊派遣　靖国神社参拝
左翼連中って自分達の思想に合わないものを
いちいち槍玉に挙げてるだけ
彼らの思想の良さは全然伝わってこない

日本国憲法に則って当たり前の判決を出しただけとしか思わなかった。

最近はあれだ
自分の権利を主張するあまり、他人の権利行使を否定する輩が多すぎる

>>295
＞＞なんで一国の総理大臣が、戦死者の霊を弔っただけで、外国人の信教の自由を
＞＞奪ったことになるのかがさっぱりわからん。

だから地裁でも「奪ってない。損害は無い」って言ってるじゃん。
参拝→信教の自由侵害 を認めた判例は（おそらく）一件もありません。
大昔の中曽根首相の違憲判決でも同じく「傍論で政教分離原則違反の違憲・しかし主文では”侵害無し”」です
この酷い裁判官でも「慰謝料請求なんて馬鹿げてる」と認定してるＹｏ

>>68
そんな事いう左翼こそ、莫迦なんだけどね。
この記事で、本人が書いているけど司法への政治の介入を防ぐ為に、
あえて距離をとらなければ成らないのに例の判決の裁判官は、
積極的に介入している。

そう言う事をくり返していると、政治からの司法への介入を招いて、
司法の独立性が、いまよりも損なわれる事になるのに。

>>296
逆に返せばウヨも同じ。
しかも職業ウヨは在日が多い。

違憲判決だったっけか？？？

ただのコメントだったのだろ？

別に裁判官が違憲のコメント入れてもいんだろうけど、
問題はそれを馬鹿なメディアや学者らが、
さも重大なことのように取り上げて政府批判の根拠にしてしまってることだよ。
また裁判官もそのような反応を予測してコメント入れる政治性は批判されるべきだね。
司法としての本分を逸脱してる。
裁判はあくまで政府が勝訴してるんだよ。
ところが卑劣裁判官と馬鹿メディアが結託して結果が取り違えられてしまってる。
これは司法の自滅に等しい。

井上薫判事は偉いよ、良く判ってらっしゃる。

主文に「靖国参拝は違憲」とは書かないわな。
請求を棄却するか認容するか等が書かれるだけで。

とりあえず、政教分離関係の判例は、これ押さえておけ。

�@津地鎮祭事件
�A箕面忠魂碑慰霊祭事件
�B自衛官合祀拒否訴訟
�C内閣総理大臣（中曽根康弘）公式参拝違憲訴訟
�Dエホバの証人信徒原級留置処分事件
�E愛媛玉串料訴訟

�@�A�C�Eは、いずれも公金の支出と政教分離がポイント。

うわ思った以上にひどいな。
まだ「差別主義者ではありません」てな仮面をつけて
生活してるけど、あと

藤本裁判官が裁いたらどうなったか、興味がある。

そりは藤山さんのことか？

藤山だった・・・＿|￣|○

>>308-310
全国の藤本裁判長
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

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オレじゃなかったのか・・・・・

週刊新潮がソースな時点で糞スレ

これは福岡地裁がダメダメ

戦没者の名前を刻み込まなず、戦没者の魂を弔う記念碑を建てればいいわけだ
こうすれば総理大臣であろうが、誰であろうがまったく問題なく過去の英霊に弔意を敬することができる
分祀するとなると極東裁判の正当性とかいろいろ面倒な問題がおおいからな
うん
靖国参拝にまったく宗教性が無いとしたら、同じ与党の公明党の神埼先生が参拝しないことはどう説明するの？
国民の多くが靖国に対して宗教的認識をもっている以上、公職のトップが参拝するのはどうみても問題があるよね
他国への配慮うんぬんじゃなくて、やっぱり違憲だろ
まぁ、判決の書き方に問題はあるようだが、内容自体はしごくまともだと思われる

福岡の裁判官は馬鹿だな。
内容はどうあれ自分の意見を述べたければ判決理由などに書かずに
名無しで2ｃｈに書き込めばいいのに

>>1
久しぶりに膝を打つ実に明晰な意見だ

　　　　　　 /.:.:.ｨ〜し､.ノ|.:.:.:.:.:.:＼Y＾ヽへ｢.:.:.:.:.｀ヽ,
　　　　 , -'.:.:.:厶 人 ／｀.:.:.:.:.:_-:､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
　　　 /'ｸ::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.r' ⌒´　　}.:.ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:.:.:.､ﾉ
　　　　 l:::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l、　 　 　 l;ハ.:.:.:乃.:.::::::::::ハ
　 　 　 {:::::::::::.::.:.:.:ﾄ､::（ ヾ、　 　 '゛‐'ﾌ乙､ﾚァ:ｙ､/:,:ﾉ 　　井上、GJ！
　　　 　 ＼|、:::::::.:L弋_匚_`　　　　 '´{,い 〉了バ.:.:|
　　　　　　　ト-ｧ‐T:=八,い｀　　　　　 ^''′ ,' ,ﾉ/.:.:l　　　　 ,.. 、
　　　　　　　|.:.:.l { lヽ:＾　`'゛　　、　　　　 　 i_／::.:.:.',　　　/..　 }
　　　　　　　ｌ.:.:.:l＼､ﾍ:.　 　 　 'k　　　　　 ,辷‐ ､_.:.::'.、　 !;:::_〈
　 　 　 　 　 l.:.:.l:::::广∧:.　　　-‐ ''′　　/:. : :｀ヽ ヽ､冫´::　　＼
　　　　　　　 l.:.:／／ : :.:jヽ:、 　 　 　 , ｲヽ:. : :　　｀ 7　,;:､、_　　 ＼
　　　　　　　 j/ /　 : :.:.（::::|: ｀丶､_ ／ 丿::|: : :　　　 〉´::　　　｀`'　　）
　　　　　　　/ /　　　 : :.:〉::｀` ー--‐'::::::::::l､: : 　 　 {　_:＿ _ ,,,...　　 |
　　　　　　 〈_ヽ　　　　 .:|:::::::::::::::::::::::::::::::::/::::ヽ　　 ﾊ´ :　　　　　 　 l
　　　　　　 ﾉ!ヽ､＼　 　 |:ゞ､;;＿::::::::::_::／:::::::::::L._/ ﾊｰ:-―‐ ''"　 /
　　　　　／ l.:.:.::l｀ヽ＼_ﾉ|:::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::ト<´　ゝ､＿,,. -　 ∧､__
　　 　 ,ｲ 　 !.:.::::ｌ.:.:::｀ヽイ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ|:.:.＼　 ﾘ ゝ:- 　 ′'､:.:l､

でも確かに違憲なんだよな。

ついでに言うと新潮に寄稿している時点でこの人もスタンドプレーな気も。
自民党政権が崩壊したら干されちゃうんじゃないかな。

公○党の存在は

これって本当に完全版？

409 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：04/04/16 04:22 ID:VyigrTQL
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up34838.zip
中京テレビ（日テレ）の、３人解放時の独占映像より。 (完全版）

高遠 「ここはどこなの？！」
郡山 「撮らないでくれる？俺もジャーナリストなんだけど！」
高遠 「ちょっともうやめて！」（カメラに対して）
ｲﾗｸ人「日本人がどんな人かを説明しました」
郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ！状況がぜんぜん見えません！」
高遠 「信じられない！」
今井 「ワケ分からない
高遠 「やめて〜」（イラク人の話をさえぎる)

>宗教者が不破議長を囲んで懇談会 “お互いにもっと対話と協力を”京都・知恩院で

>　日本共産党の不破哲三議長は十六日夜、京都市東山区の浄土宗総本山の知恩院で
>開かれた「宗教者と不破哲三さんとの懇談会」に出席、仏教各派、キリスト教各派、天理教、
>大本教、金光教など宗派を超えた宗教者や大学関係者など約七十人の参加者と熱のこも
>った対話を行いました。
>２００１年３月１７日（土）「しんぶん赤旗」

>>仏教各派、キリスト教各派、天理教、大本教、金光教

アンチ靖国宗教家が唯物論者とスクラム組んで靖国叩いてる構図があるな
亀川の自宅にも組織的な嘆願書が届いていたのではないか
靖国にダメージを与えれば特定宗派にとって心象もいいし、日本共産党にすれば信条的
目的が果たせる

原告が各種宗教家によって構成されていたのもうなづける

参拝が違憲なら、
成人式、結婚式、葬式、地鎮祭、節分、祝賀、クリスマス・・・
儀式とかセレモニーと言われるものは全て違憲。

靖国神社は宗教色は薄いが、左右という意味での政治色はかなり濃い。
どちらにしろカルトだよ。一般的な支持を受けようと思ったならばそれを払拭しなきゃいけない。
右翼の街宣車や政治団体が靖国を利用してる状況じゃまず無理だね。
２ｃｈ右翼に至っては靖国は聖地みたいなもんだしな。
違憲かどうかは別として、実質的にカルト色を持つ靖国は違憲と判断される要素はある。

あそこはウヨたんのコミケみたいなもんじゃないの？

>>325
そうそうそれだ。
秋葉原がオタどもの聖地として一般人から距離を置かれてるのと同じ意味合い。
毎年定期的に通っていたら本人の意向と関係なく周りはオタ認定するような感じ。

政府はイラクの聖職者と交渉したらしいぞ
サヨどもは早く文句言え

>>324
あれって貶める為に利用してるんじゃないの？＞右翼
そもそも参政権を持た(ry

>>327
おまいさんみたいなアホが靖国を汚すのだよ。
言葉の意味は解らんがとにかくすごい自信だ、みたいな靖国信者。

春は桜を見に行くついでに靖国神社に行く人多いよ

>>328
結果的に靖国はカルトとして距離を置かれてるわけで、
2chみたく必死に抗弁したところで悪循環になってるだけ。
余計にカルト色が濃くなってる。
この結果を考えてみたほうがいい。

ぶっちゃけ日本国憲法自体が違憲

　 　　 /ノ 0ヽ　　　　　
　 　＿|＿＿_|＿ 　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　＞井上薫判事
　 　　　|　个 |　　　　気に入った！家に来て俺の妹とファックしていいぞ！　　　
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　　　
　 　　　∪⌒∪　　　

>>324
江戸幕府＝悪、明治政府＝正義、という善悪二元論の世界観
天皇のために戦って死ねば神になれるという教義

宗教色薄いか？

>>325
気合入れて軍服コスで参拝しに来る人も多いらしいしな。

　　 ＿＿＿
　　 ＼●／
(・∀・)ノ ｱｯﾊﾟﾚ！

>>334
俺の主観で言えば宗教色というよりは政治的な思想が濃い場所という解釈。
宗教と言われたらそうかもしれん。思想は宗教と置き換えてもなんら不自然じゃないし。

>>334
もっと言うなら宗教という言葉を使ってしまったら逃げ道がなくなる。
俺は靖国を完全に否定してるわけじゃないし、首相が戦没者の慰霊をするのは良いことだと思う。

江戸も日本の歴史なら、明治もまたしかり。
何で勝手に対置概念に仕立てあげてるのｗ？

というか、この人何か恨みでもあるんかな？
仕事なんだから個人的な感情で仕事されちゃあ困るよなぁ

で、アーリントン墓地とどうちがうわけ？

大日本帝国憲法＝悪、日本国憲法＝正義
反戦、中・韓・朝のために戦って死ねば神になれるという教義

の方が嫌だなあと思う今日この頃。

>>340
国民のコンセンサスが得られてるか得られてないかの違い。
日本固有の事情だから比べても仕方ないし、未だに対比としてアーリントンを出すのもどうかと思う。

まかり間違ってイラクで自衛隊に殉職者が出たら
靖国に祭っていいかどうかで民主党他野党が自民党と対立す
るんだろうな

まぁあいつらが神様に祭り上げられるほどの何をしたかってーとうわなnker

＞A級だけ分けてちゃんと国の慰霊塔建てればすむ話なのにね・・・



こういう意見の奴って、そんなにアメリカを尊敬してるんだろうか。

俺は無理だな。
あんな国。

>>342
　えーと、大統領が公的にアーリントン墓地に行くのは
憲法違反だと騒ぐ人が居ないと読んで良いのかな？
そんな記事を見た事が無いんで実際には居るかも知れんけど

靖国神社は霊感商法や合同結婚式をやってる訳じゃないし、カルトは言い過ぎ。

>>340
アーリントン墓地・・・無宗教・無宗派の国営墓地
靖国神社・・・・・・・神道形式の招魂施設（墓地ではない）
　　　　　　　　　　　民間の一宗教法人（国営施設に非ず）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　両者は、全く意味合いが違う。

>>345
　東条英機なぞは、日本人から見てもＡ級戦犯以外の何物でも無かろうが。

>>348
　国営施設はともかく、宗教で区別すのには無理がない？
基督教、仏教、神道のどれをもごった煮にしてやるような国民性だし

靖国神社は便宜的に宗教法人となっているが、
そもそも神道とは教祖や教義をもたず、日本人の伝統的な文化・習俗から
発生した土俗的な「信仰」というべきものであって、一般的に宗教とはいいがたい。
アーリントン墓地が無宗教・無宗派というのもすり替えであって、
ここはすべての宗教・宗派に応じた形で埋葬が行うことが可能となっている。
つまり宗教色を排除したものではなく、すべての宗教を受け入れた、
いわば頭まで宗教に浸かった施設だ（もちろん無宗教の埋葬も可）。
その証拠にアーリントン墓地の入り口にはこう書かれてある。
「OUR NATIONS MOST SACRED SHRINE」
SHRINE という語は「神宮・神社・祠」の意。
ちなみに靖国神社は英語で「THE YASUKUNI SHRINE」と表記する。

最高裁がはっきりさせないから、地裁の裁判官が
意見せざるを得なかったんでしょ。

裁判所が違憲判決を出さないこと自体が、
「政治的な動きに巻き込まれて」ることだと思うんだけど。
やっぱり最高裁で違憲と判決できないんだろうね〜政治的な理由で。

わかったから２度とあんなみょうちくりんな判決をださないよう
あの裁判官に制裁を加えてくれ

もちろん合法的に

だいたい日本人が「A級戦犯」とか言って
負けた途端に批判するのは

朝鮮人みたいな事大主義でみっともない。

>>350
アーリントン墓地の話とか無宗教の施設を作れとかいう話は、
いつ聞いてもうさん臭いんだよね。理屈は分からなくもないけど、
じゃあどうして今まで許されたものが今になって突然問題視されるのか。
精神的なものの恒常性とか威厳とかが無視されているよ。
米国のグローバリゼーションと変わらないよ。
日本人の宗教観までハンバーガーとコーラにされたくはない。

>>352
当該裁判官の判決は、違憲違法でないから無理
憲法判断回避の原則は、解釈上の原則に過ぎず、
明文化されていないから、明確な憲法違反といえないほか、
「裁判官」は「法と良心」にのみ基づいて裁判を行うとしていることからして、
裁判官によって判決の事実上の違いがでるのは、
憲法はもとより、憲法自身において織り込み済みとみるべき

結論　違法行為を含む明確な過誤行為を行ったわけではないので、制裁は加えられない

>>351
言うまでもなく合憲だし。

そもそも厳密に言うなら、死者を悼む行為は全て宗教行為。
千鳥が淵だろうと、広島だろうとこの点に変わりはない。

しかしそこまで厳密では人間社会自体が成り立たないので、
地鎮祭などと同様に、憲法上の宗教的活動からは区別される。

総理大臣が参拝したらいけないのよ
総理大臣なんて記帳したらだめだよ

>>356
>言うまでもなく合憲だし。

なんかの試験なら、間違いなく誤った選択肢になるな。
福岡高判平成４年２月２８日と大阪高判平成４年７月３０日では、
傍論で違憲の疑いが発生する可能性を指摘している。

>>356
一応ツッコミ

>死者を悼む行為は全て宗教行為

広島の平和式典は無宗教。
千鳥が淵も基本的には無宗教。
沖縄の平和の礎は、意図的に宗教色を抜いている。

>千鳥が淵だろうと、広島だろうとこの点に変わりはない。

いくら広島のサヨがカルトがかっていると言っても、
広島の原爆ドーム・平和記念碑をを“宗教施設”と解釈する余地はないよ。

>>353
1953〜2004年の間のある時点で日本が「負けた」の？？？

とツッコんでみる。

そんなに違憲判決ということにしてしまいたいのか？
違憲判決になったら、おまえらに何の得があるんだ？
Ａ級戦犯Ａ級戦犯というけれど、Ｂ級・Ｃ級と何か違うんか？

一国の首相が先人たちに感謝の気持ちを表して参拝するのは当然の話だろう。
極東３バカを抜いたアジア諸国は靖国参拝を支持してるのに…

つうか戦犯（つまり純粋な戦死者ではないもの）まで祀ってしまったから問題なのよ　
ABCの差など関係なしで。
もとも「すべての戦死者（皇軍側の）」を祀るものだったのだが、「戦争受難者（戦犯）」まで
祀るようにしたのが間違いの始まり。元に戻した方がいいんじゃないのかな？

>>362
国会決議で全会一致で決まったことなわけだが？
それにこの件で中心的に動いた人間は社会党の人間だったわけだが？

>>354
いまになって問題にされ始めたのは..
もしも自衛隊員がイラクで戦死したときにアメリカの大統領が来日し、.
さてどこにいくの？っていう差し迫った問題があるからでしょう

つーか、もう神道やめようよ・・・

>>359　

>356 氏が言っているのは、『死者を悼む行為は全て宗教行為』

広島も千鳥ヶ淵も 【既存の宗教色が無い】 だけで、言換えれば
新興宗教の一つ。原爆ドームは難しいが、平和記念碑なんて、
新興宗教 【平和念仏教】 の教義そのものだろう(w

そも『死者を（敵味方を左程峻別せず）祭る』行為自身が、日本
特有の行事で、その基をたどれば怨霊信仰という神道の基本に
基づいた同根異木な訳で。だから >356 氏の主張からすれば、
アーリントンも千鳥ヶ淵も靖国も、目糞鼻糞だから気にするな、
ということになる訳だ。

>>365　もう神道やめようよ・・・

言うは易く行うは難し。
耶蘇倭人を見れば判るが、>366 の様な怨霊信仰・骨信仰から脱却す
るのは難しいぞ？ 試しに自分の親父の遺骨（遺灰）を足で踏めるか？
単なるカルシウムの塊だ。やって見そ。

それでも神道のDNAを抜きたければ儒教や朱子学に心酔すれば良い。
墓を掘って骸に鞭打つ、なんて事も出来る様になる。ただそれをすると、
心底まで中国人や朝鮮人と同レベルになってしまう両刃の剣。
折角、美まし瑞穂の国に生まれたのに、誰がチョンやチャンコロに
落ちぶれたいモノか！ って事な訳だ。

>>364
隊員同士ではもう
「何かあったら、靖国で逢おう！」 って合意済みだそうです。

頑張って。 そして一人でも多く帰ってきてほしい。

日本人の基本宗教「神道」

１．死人は怨霊として一定のエネルギーを持ち存在している。
２．戦争やその他、大きなイベント死した存在は更に強力な怨霊である。
３．怨霊は祀ることで有効利用できる。無意味に美辞麗句を並べてあげてもよし。
４．怨霊を怒らせる（祀りをすっぽかす・遺品遺物を冒涜する）と、バチが当たる。

軍関係者で戦地に赴いたり戦争時に政治家だったら祀り対象は靖国
民間人や軍事工場働きなどで、爆撃により死んだ人の祀り対象はヒロシマ

ここで、
靖国の周りには「あの戦争には意味があった」という祀りのコトバが
ヒロシマの周りには「あの戦争は無意味だった」という祀りのコトバが
死者に対して捧げられます。

これらの言葉は基本的に政治とはほとんど無関係なはずなのですが、
利用価値を見出している人が沢山いるのが現状なのです。

＞儒教や朱子学
もともと、中国人や朝鮮人のモノじゃないの？

＞美まし瑞穂の国
神道じゃん・・・

金正日天皇一族や国家ごときに操られている北朝鮮の奴隷国民は、頭の良い今井君を見ると
つい誰かに操られていると思ってしまうんですよ。劣化ウランの被害も理解出来ないアホ国民ですわ
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/826.html
http://www.creative.co.jp/top/main1289.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html
ファイディ師によると、手紙は人質解放の理由について、
「日本で自衛隊のイラク派遣に反対する世論が高まり、
日本人がアラーの名前を書いた横断幕を掲げ、東京でデモを行っているのを知った。
人質の家族の気持ちにも共感した」と記している。
「サラヤ・ムジャヒディン」を名乗る武装組織は１５日、３人を解放した時に声明を手渡していた。
内容の要旨は次の通り。
　日本人と世界の人々へ。日本の市民が行ったデモと、神をたたえたことを評価する。
（イラクに駐留する自衛隊の）部隊の撤退を強く求め、とどまることを
主張し続ける日本政府の政策を拒否するという 道義的な立場に立つ日本人に共感する。
我々は人質３人の解放を決断した。これを機に、日本人が政府に対し、その部隊の撤退とともに、
イラクへの敵対行為に加担している残りの（外国軍の）部隊も立ち去るよう、圧力をかけることを呼びかける。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404160132.html

自分の国で培われてきた、伝統文化を誇りに思う事の出来ない民族は滅びに向かう。

>>370
いや、だから取り敢ず親父（祖父でも可）の遺骨を足蹴にしてこい。
話をするのはそれからだ。

>>370
神道と遺骨の関係を分かり易く説明汁

井上薫判事GJ！

個人でいくのはかまわない。選挙のときに国民が判断する。
公費を使う時点で公人だろ。違憲判断でも仕方ない。

>>369
伝統、伝統っていうけどね、
古来「朝敵」をまつってきたのが「伝統」だろう。
軍神なんて、欧米の例にならって捏造されたもんにすぎん。
ましてや、一般庶民が神になれるなんて、もうアフォかと…。

そもそもA級戦犯をどうのこうの言うくらいなら、
「進め一億火の玉だ」などと国民を煽りまくった朝日新聞その他のメディアが
戦後何事もなかったかのようにしらばっくれてるのもおかしいと思います。
こいつらこそ真の戦犯では?

>>358
合憲認定しても、司法試験の論文には受かるよ。
目的効果基準を立てて、自分なりにきっちりと当てはめればね。
というより、この場合に無理矢理違憲にもっていくと、
目的効果基準の当てはめがおかしくなり、答案的には穴が開くだろうね。

>>359
馬鹿のために言っておくと、
霊の存在が科学的に証明され、「慰霊」の意味が自然科学的に理解されれば、
慰霊も客観的な物理現象となり宗教ではなくなるがな。

「元来、裁判所はこの点について判断
　する権限を持たず、それをあえてするのは裁判所の越権」
それでは　三権分立は　何の為なの？
　　

>>380
馬鹿だなお前。

三権分立は、権力を分散させる自由主義のための仕組みだろ。
そして、自由主義を勝ち取るためには、民主主義が不可欠。ここまでは分かるか？

では、三権の中で唯一国民のコントロールが極めて低い裁判所が政治的判断を行うと
どうなる？
それこそ、フランス革命前のフランスの裁判所と同じになるだろう？
裁判所は議会のコントロールを受けないから、政府の意のままにやりたい放題になる
っていう理屈がわからんかな？
政治的問題に対しては民主主義が重い意味を持つから、裁判所が決めるよりは
国民が決めるべきだっていうことだ。だから、裁判所は原則として口出ししない。
選挙で決めればよい。もし小泉の靖国参拝に多くの国民が反対なら、
自民党は大幅に議席を減らす。それが国民の判断。民主主義。

少しはわかったか？

　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　(･∀･ )
　　ノ　ノ　＼ ﾉﾉ
　(･∀･ )￣)ﾉ −☆
　 ﾉ　ﾉ<<（（　ヽ
　　　　　　　　　☆

ごばーく　(´･ω･`)

>>379
すると、引きこもり君の説によると、原爆ドームは宗教施設になるのか？？
珍説だな(w

>>381
すると、引きこもり君の説によると、
裁判所が積極的に憲法判断を行う国は民主主義国家ではないということか（ｗ

これまた珍説だな(w

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>>385
お前、ホントに頭が悪いな。
芦部でも砂糖工事でも夕日各でもいいから、何か憲法の本嫁。

日本の裁判所は、アメリカ型が理想主義的に極端に突っ走った形で、
民主的基盤がほとんどないの。こういう裁判所も珍しい。
だから、昨今の司法改革で、民主的な要素も少しは入れろってことになっている。

そんな民主的な基盤のない裁判所が憲法判断どんどんやってみ？
どうなる？
今回は、地裁の左翼的な窓際裁判官が出したから、左翼的な判決になったが、
最高裁の裁判官だけは、憲法で内閣が選ぶことに決まっているから、
内閣の意のままの憲法判断出まくるぞ。
それでもいいのか？

公的参拝の違憲性判断自体は裁判所の法適用で解決できるもので、この傍論は裁判官の政治的意見ではない。
それに原告は憲法問題を提起したんだから、裁判所が付随的に憲法判断しても問題ない。
靖国参拝は単に政治的に問題なだけじゃなく、法的にも問題だ。
しかも政治的に利用なんて言ってるが、被告の国側だって同じく政治的に利用できるだろ。

>>387
引きこもり君
なぜ話をズラしているのかな？？？

もう一度レスをよく嫁。

>>389
引きこもりはお前。

反論できないからって誤魔化すなよｗ

判決に不満な諸君、必死だな。

>>388
>公的参拝の違憲性判断自体は裁判所の法適用で解決できるもので

統治行為やその他の憲法判断回避っていうのは、
「法の解釈適用により解決できる事案」について憲法判断を回避することを言うんだよ。
憲法の本、ちゃんと嫁。

>>392
そんなことは分かってる。それ以下をちゃんと読め。

確かに今回の件についていえば、原告の請求を認容するのであれば
まだしも、棄却してなお「憲法違反である」って言ってるのは余計だな。
　ちょっと話かわるけどさー、青色発光ダイオード訴訟ってあったでしょ。
あの場合、原告が求めた額以上の価値が当該特許にあることを認めているけど
こうゆうのって問題はないのけ？

>>393

本当にわかっているのか？わかているのなら、何故こんなことを書いた？
憲法の答案なら、学部の定期試験レベルでも、ゼロ点だぞ。

それに、お前のいう「それ以下」だが、裁判所の仕事は、「司法権の行使」。
これはわかるか？
そして、司法権の行使とは、法律の適用により、紛争を解決することなのよ。
裁判所法の条文嫁。
従って、紛争の解決に必要のないことは極力やらないと言うルールが、
戦後これまでずっと守られているの。
今回の事案で、憲法判断する必要性があったのか？
判決文を読むと、憲法判断しなくても、判決は出せた。
だから、越権行為だと、同じ裁判官から批判されているの。

>>394
青色ＬＥＤのケースでは、給付額の算定のため、
特許の金銭的価値を裁判所が判断したわけだから、
その金銭的価値が、請求の額を上回ることはあり得るし、
判決で原告の請求額以上の給付を認めなければよい話。

つまり、判決に必要な範囲で判断したもの。

裁判官がオナニーするのは法廷だけにしてくれる？

法律学なんて似非学問だからね。
憲法や法律の文面に拘ってるかと思えば、
勝手な規範を持ち出して字面を無視する。
だから、なんでもありだよ。

>>396
すげぇーな　模範答案だよｗ
勉強してるなｗ

首相の靖国参拝はなぜいけないのか。理由は簡単です。
靖国神社には、戦争犯罪人として処刑され人びとが神様として
祀られているからです。中国をはじめ日本軍に侵略されたアジアの国々には、
戦争の傷痕のいえない人びとがまだたくさんいます。そうした人びとにとって、
自分たちに塗炭の苦しみを味合わせた国の最高責任者（Ａ級戦犯）
たちが神様として祀られていることだけでも不愉快でしょう。それを、
当の加害国の長たる首相が拝むとなれば、はらわたが煮えくり返る思いをしても不思議はありません。
日本の戦争責任はまだケリはついていません。
そのほんの一例をあげましょう。いま東京地裁で、日中戦争のとき、
山西省で日本軍にレイプされた女性１０人が原告となって、
日本政府を相手に謝罪と賠償を求める民事訴訟を起こしています。
４月に結審の予定です。「中国における日本軍の性暴力の実態を明らかにし、
賠償請求裁判を支援する会」という市民グループは、現地に入って綿密な聞き取り調査を行っています。近く、
その調査をまとめた本が創土社から刊行されます。タイトルは
『今こそこの思いを！――大娘（ダーニャン）たちの戦争は終わらない』。
戦争が遠い過去の話だと思われている方は、ぜひご一読ください。
戦争犯罪について、日本人のほとんどが忘れていることを一つ補足して
おきましょう。戦後、米・英・豪・国民政府からなる連合国の
ＢＣ級戦犯法廷では、５６９０人が裁かれ、死刑９７１人、
終身刑４７９人の判決を受けました。異国の地で処刑された人たちの
なかには、本当は無実だった人や単に部下の責任をかぶっただけの人も
いました。
れらの悲劇をテーマにした、故・結城昌治さんの傑作『軍旗はためく下に』
は涙なしには読めません。
これにたいして中華人民共和国のＢＣ級戦犯法廷では１０６２人が裁かれ、
死刑・終身刑ゼロ、無罪１０１７人。被告のほとんどは、
犯罪行為が証明されたにもかかわらず、「裁判にかける人数は少なくせよ。
死刑と無期懲役はやめよ」との政府の指示もとづいて無罪となり、
帰国することができました。共和国は実に寛大でした。
しかし日本はその後２５年間も中国敵視政策を続けたのです。

　

判事が別の判事の判決を雑誌上で批判するのは珍しくない。
まあ、法律家の専門雑誌だけどね。

いままで政府に有利な判決がでていますよｗ

それも蛇足なんでしょうか？

>>402
君は木を見て森を見てないね

>>403
なにをいまさら・・・

２ちゃんねる中には、「木を見て森を見ない人」か、「木を見ないで森を見る人」しか存在しない。
２ちゃんねるの中の人が「木を見て森を見る人」だけなら、どのスレも１０で終了。

(・∀・)σビシッ 　間違いない！

もうちょっとわかりやすく。

裁判所が憲法判断回避して政争に巻き込まれないようする
というのは、昔、アメリカでルーズベルトかな？国民救済
のための立法を保守的裁判官が違憲判断をして国民の
ための立法を無にするとは何事だということが起源だったと
思う。
つまり、保守的裁判官が、国民のための行政に対して
干渉するのを防ぐのがその趣旨にあった。

ま、憲法違反を憲法違反と理解できず、それを慣習化しよう
とする低俗な内閣を保守的裁判官が国民ではなく内閣を守る
ための理論として援用するとは…レベル低すぎるよな。

>>406
同意
参拝は「高度に政治的」な行為とはおもえんし、謙抑しなくていいんでね？

とりあえず、>>404は木を見て森を見ない人だということがわかったよ。

「立憲民主主義」の意味の分かってないバカが議論するスレはここですか？

漏れは法律のことがよくわからんのだが
靖国神社参拝が違憲か合憲か、ということが問題になってるのはわかる。
だが、そこからなんでA級戦犯を分祀しないと、という意見がでてくるかわからん。
要点は首相が公的な立場で特定の宗教に利することをしてはいけないってことだと思うのに。

ID:cc5R01ij　素晴らしい！

>>406
コート・パッキング・プランは、
二重の基準論を導き出すアプローチになっただけで、
それと憲法判断回避とは直接は関係ない

>>410
論理がごっちゃになってるな

左翼勢力・中国政府の言い分
「靖国参拝をやめろ」

左翼勢力の根拠
「政教分離原則に反し、違憲である」

中国政府の根拠
「わが国人民の祖先を支配するという帝国主義的蛮行を犯した人間を神格化して祭るとは、
わが国人民の神経を逆なでする行為であるから」

つまり、根拠・アプローチこそ違えど、主張（利益）は共通したということだ

いい忘れた

上の論理に従えば、国内における「Ａ級戦犯の分祠」の検討は、
もっぱら体外的勢力を考えて行われている、といえるね

新潮売ってないね。
池袋のジュンク堂にもないってのにはびっくりした。
駅から遠いコンビニでようやく買ったよ。

わが国が犯罪者として裁き処刑した戦争犯罪者を祀っているところに大統領が
いけるか？ってなアメリカのためにもって理由も増えたが

>>295
アメリカなんて、議会で聖書使ってるだろうが。

聖書を使うと言っても「特定固有の宗教法人・団体」を
利したり、援助、支援、信仰するわけではないでしょう？
具体的に「キリスト教××派××協会」への宗教的行為だったら
問題になっているはず。
そもそもカソリックでもプロテスタントでも聖書を使う行為は
行うわけだし、
ユダヤ教(旧約)・イスラム教(旧約・新約とも)でも聖書は聖典でしょう。
範囲が非常に広い。

靖国神社という「特定固有の宗教法人・団体」を
利したり、援助、支援、信仰する行為と同列に捉えるのは
おかしい。

分祀したら右翼ってどっちにお参りするの？
靖国神社それともA級戦犯等の共同墓地？

案外分けたら、右翼バカだから意味わかんなくなって
急に態度をかえてA級戦犯に戦争犯罪なすりつけてお参
りもしないかもよ。

>>416

どういうソフト使ったら、そんな変な日本語に変換できるんでしょうか？
きょうみしんしん

test

>>413
>>400みたいな奴のこと言ってるんでしょ。

＞靖国神社参拝が違憲か合憲か、ということが問題になってるのはわかる。
＞だが、そこからなんでA級戦犯を分祀しないと、という意見がでてくるかわからん。

だからあのとき、ブッシュ大統領の要望通り靖国参拝させとけば・・・。

ところで、もうさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、日本に『戦犯』なんてものは存在しません。

>>381
立憲民主主義って知ってるか？
立憲民主主義って知ってるか？
立憲民主主義って知ってるか？
立　憲　民　主　主　義　っ　て　知　っ　て　る　か　？

>>422
確かに。
捨民党に堤元議員の立場を聞いてみたいものだな(w)

朝日の凋落は靖国の英霊の意思が働いたものだね。

>>422
戦後すぐに国会で議決されて多様な気がする。
だれかソース下さい。

>>417
イスラムの人にしてみれば靖国なんかよりはるかに心を痛め、
良心に反する行為だと思われますが。

>427
イスラム教の神＝キリスト教の神なんだから
イエスは神の言葉を伝えた尊敬すべき預言者の１人だし、
聖書も神の言葉を記した聖典の１つ。

むしろ引き合いに出すとしたら仏教とかヒンズー教だろう。

＞２４６
それは間違い。例えばキリスト教は様々な派があったのにも関わらず宗派の自由を奪われ１つにさせられた。
東本願寺の高木顕明という坊さんは戦争反対を唱えた為天皇暗殺の嫌濡れ衣を着せられ、死刑に処せられた。

また本願寺法主も伊勢神宮に参拝する様強制させられた。

戦前におけるキリスト教の扱われ方は特にひどいぞ。勉強したまえ。

＞＞１２
うほーーーーー
うほうほ　ブリッチィー

電車のつり広告でこれ知ったが今日本屋コンビニ数件廻って文春は
どこでもあるけど新潮が全然売ってない。
なぜだ？？
飯田橋付近。

フジヤマくんの左遷先での初仕事、楽しみだな。

>>22
簡単に論破できるような意見を持っているということは、教育者に恵まれなかったのか・・・。可愛そうに。
まずA級（戦犯）っていう概念が自体、ムー大陸と同じようなものだぞ。

つまり、ない。

新潮に出版差し止めの仮処分を求める。

この判事、新潮に書いてる時点で、ある意味おしまいだな。

>>1
全面的にそのとおりだと思うが、

＞」「元来、裁判所はこの点について判断する権限を持たず、それをあえてするのは裁判所の越権」

ここだけわからん。
「この点」とは？

＞〈１〉勝訴した側（この場合、小泉首相）が上訴できず実質的敗訴者となり、「濡れ衣」を晴らせなくなる
あと、これは大問題だよな。司法のバグじゃねえか？

>>395
裁判所の違憲審査権行使のあり方については
色々な考え方があり得るよ。

紛争解決に直接必要なくても，憲法保障の観点から，
場合によっては裁判所は憲法判断すべき，とする
立場が憲法学説上は有力だし，
現に最高裁自身が，紛争解決に必要ないのに，
憲法判断している例もいくつかあるしね。

政治＞＞＞＞＞憲法、である国も珍しくは無い。
というか古今東西、その方がずっと多い。大体が野蛮な国だが。

憲法が政治を権威で上回るためには,、宗教的な支えが要る。
アメリカならキリスト教、アラブならイスラム教、東側なら社会主義思想、
明治憲法であれば天皇陛下という構造。

しかし戦後憲法は、支えを「国民の総意」としつつ、実は一度も国民の総意による判断を受けてないし、
単に改正手続きが面倒過ぎて変えられないだけだとは皆知ってる。
これくらい権威の無い憲法は、世界でも珍しいのじゃないか。

裁判所の憲法判断なぞ、憲法が政治の下位だという事実を、難解な文章でごまかしてるだけ。

＞431
九州は土曜発売。
知り合いに送ってもらえw

>>438
ああ、納得できる話だな。

権威・手続きっていうのが司法には大事なんだけど、それが無いのか、日本。

今回の訴えの真の問題点は、本来、「行政の作為が合憲であるかどうか」を問うのが原告側の
本意であったのに、損害賠償と言う「裏ワザ」を使ってしかそれを問うことができない
ことにあったのだよ。

だから裁判官が、立法の不備について判断するもの当然だし、裁判官の良心によって、
原告の本意に沿って、判決理由を述べるのも、越権でも蛇足でもない。

仮に靖国参拝を違憲だとします。

すると、
１、法隆寺みたいな国宝に支出することも違法になるのか？
２、厳島神社に首相が行くことは違法になるのか？
３、公明党への政党助成金は違法となるのか？
４、神学者を養成する学校への国家による寄付は違法となるのか？
５、8月15日の戦没者慰霊式の柱にある戦没者之霊というのは違法になるのか？

どうぞ、お教えください。
あと、靖国が違憲というのは、WAR　SHRINEという意味で言っているのですよね？
だとしたら、これこそ弾圧という意味で違憲だと思うのですが、変でしょうか？
自分は、違憲になるという論理で貫くと大変不都合なものになると思います。

むしろ適正かどうかとか妥当かどうかの問題であって、憲法で扱うと何もかも
駄目になってしまうと思うのです。

だれか、詳しい人、教えてください。

この裁判官、思いきって週刊新潮に寄稿したところがいい。
文藝春秋や諸君！、正論などの論壇誌とは違って、
新潮なら、通勤電車の吊り広告で多くの人間が
見出しだけでも目にする。

>>442
ハイ、どうぞ

1.違憲
2.参拝の仕方による
3.合憲
4.合憲
5.合憲

>>441
"判決理由ではないもの"を継ぎ足したから、越権であり蛇足なんだが？

>>444
１は合憲だろ。

>>182
>何処の国にもある戦没者の慰霊碑として考える事ができないのか？

天皇の為に死んだ戦没者を「その戦没者や遺族の宗教を無視して」
一方的に「神（英霊）」として祀る靖国神社のような宗教施設は
何処の国を探しても無いと思うが･･･。
いち宗教法人である靖国神社が他宗教を信仰している人を一方的に祭神として
合祀する事は、他の宗教を信仰している人に対する人権侵害。
よく靖国の時持ち出されるアメリカのアーリントン国立墓地の場合、
埋葬式は埋葬希望者の宗教･宗派に応じて行われ、
無宗教の者には，その希望に沿った埋葬を行っている。
宗教は極めて個人的な事なのに個人の意志を一切無視するのが明治以来、
靖国のやり方。

判決理由にならないので『独り言』と解するべきだよね。

>>447
＞いち宗教法人である靖国神社が他宗教を信仰している人を一方的に祭神として
＞合祀する事は、他の宗教を信仰している人に対する人権侵害。

どういう理屈だ？ｗ
死者に人権は無いぞ？使者に人格を与えるのは宗教にすぎない。
仏教で『仏』にされてる伝説上の人物は異教徒も多いぞ・・・
イスラム教では、あなた自身の存在も『アラー』なわけであって。

馬鹿に何言っても分かってもらえないと思うが。

東条英機が密かに祀られていたところに、内閣の名で参拝するのはねぇ？

ドイツでヒトラーを、イタリーでムッソリーニを墓参りするような物だと、誰か言ってたな。

>>447
神道を、他の宗教とは異なる１つの宗教としての扱いを始めたのは、戦後になって、
占領軍であったアメリカ（当時は民主党のトルーマン）の意を受けてのこと。
日本はもともと、神社の一角に寺があったりした宗教文化を持っている。
寺の檀家ではないのに、葬式は仏式。
葬式を神道で行う人は非常に少ないが、正月には神社に初詣に行く。
でいて、結婚式場にはキリスト教式の式場が完備で、しかも女の子に大人気。

しかも神道はキリスト教やイスラム教とは異なり、他の宗教を排除する性格を
有していない。

そういう土壌の中での靖国神社。
だから、何処の国にもある戦没者の慰霊碑として考える日本人がほとんど。

宗教の問題を考える時は、その国・地域の宗教観を抜いて>>447のように
物理的・機械的に考えると、変な結論になりがち。

だね、靖国参拝が違憲とかって言うなら、
そもそも草加がすでに政党を持ってる時点で政教分離に反してるし、
これを誰も言及しないのはいかがか。

憲法裁判所ですればいいじゃん

>>449
東条英機は別にひそかにまつられたわけではない。戦後、
国会審議を経て、Ａ級戦犯とされた人たちをまつったんだが。
ヒトラー、ムッソリーニと言う独裁者と、閣僚の一人であった
登場を同列視するのはおかしくないか？

>442
目的効果基準で判断するとして、問題は厳島にしろ靖国にしろ
神社に首相なり国会議員なりが参拝することで神道を助成する効果があるのか？
ということなんだけど。
具体的には金銭的な助成、あるいは信者が増えるような要素となるのか？
要素となるなら違憲だし、ならないなら合憲。

目的効果基準を適用したと言っているわりに今回の判決は助成効果についての
判断の根拠がはっきりしない。神道の教義を広める役割を果たしたということに
なっているけど、そうかねぇ？（だいたい神道の教義っていうのもあやふやだけど）

他のものも目的効果基準に照らし合わせると

１．合憲。法隆寺は仏教施設であるが世界遺産：人類共有の財産という公的な側面も強い。
３．今のところ公明党は宗教政党ではないことになっているから合憲。宗教政党ということに
なれば違憲でしょう。
４．神学者しか養成しないとか特定宗教の人しか入学できないなら違憲。そうでなければ
一般の人もその助成にあやかれるから公共の福利の目的ということになるので合憲。
５．合憲。霊というのは特定の宗教に関する語ではないから、特定の宗教を助成することはない。

という感じではないかと。

>>449
ムッソリーニはともかく、ヒトラーは戦争犯罪人ではなく、人道上の犯罪人だろ。

ナチスのユダヤ迫害と南京大虐殺を同列に置くぐらいくだらない論法。詭弁だ。

ヒトラーが悪くて、
ムッソリーニが悪くて、
東条が悪くて、

なんて言ってる>>449よ！
手前に言われる筋合いは無いわ！

by靖国神社＆イタリアとドイツの全国民を代表して

>>459を、晒しage

>>447
神道っていうのはただの宗教じゃなくて、生活規範や習慣を含んだ精神文化だぞ。

中国のキリスト教徒が儒教的な生活送ってたらおかしいか？
「兼ねられる宗教」もあるんだよ。

東条は日本を敗戦国にした無能な指導者。
戦犯云々よりそのほうが問題。

>>1
激しくエロいな
よく言った！

>>448
死者と私は言っていませんが･･･。
また使者とも言っていません･･･。
「他の宗教を信仰している人に対する人権侵害」です。

<イスラム教では、あなた自身の存在も『アラー』なわけであって。

そういうあなたのアラーの解釈も理解できません。
世界的なイスラーム学者の故井筒俊彦氏の
「イスラーム生誕」という著書には
「世界に存在する一切のものはアッラーの被造物」
「アッラーと人との間には、創造主とその被造物ということ以外には、
本来的にはなんの結びつきもない。両者の間は垂直的に隔絶している。
またそうであればこそ、アッラーは真の超越者、絶対者なのである」

誰の解釈なんですかね？
「あなた自身の存在も『アラー』なわけであって。」
というのは？

＞「他の宗教を信仰している人に対する人権侵害」

えらく偏狭な宗教観だな。
大統領がキリスト教式に弔慰を捧げるのには文句を言わないのだろうか。

>>461
靖国神社には死者が祀られてるからね。使者ってのは誤変換。
で、死者がどのように扱われようと、人格権が無いのだから無問題だと。

イスラム教の話は小脇の話だが、あえて答えると、
井筒俊彦氏にはイスラム教信者(誰だったか不明)が噛み付いていて、
『アラーとは時間軸と自然のような存在で、それが現在の状態を作った』と言ってる。
アラーには畏怖の念を抱き、アラーに逆らわない事がイスラムの教えだとか。

まあ、イスラム教徒で無いので、お互い間違った知識を覚えてはいけないので、
イスラムについての議論はよしましょう。

>>459
日露では米英を味方につけて勝てたが、
大東亜では米英に敵に回した時点で
どのみち日本は負けていた。
じゃあ敵に回さなければ良かったのかと言っても、
ハルノートを飲めば日本が列強の植民地に
なっていたのも時間の問題だったろう。

>>450
>しかも神道はキリスト教やイスラム教とは異なり、他の宗教を排除する性格を
>有していない。

日本古来の神道は排他的な性格は強く無かったと思いますが、
靖国神社は日本古来の神道とはほど遠い国家神道です。
国家神道の下では廃仏毀釈など仏教への弾圧、修験道への今でも原状回復が
できない程の迫害、大本教・ひとのみち教団など新宗教への大規模な弾圧、
植民地の人達への国家神道の押しつけなど日本古来の神道のおおらかさを
欠いていたといわざるを得ません。

>>465
神社が宗教弾圧したのではなく、民衆が勝手に廃仏毀釈をしたのですが。

『新しい世の夜明け』という局面において、
DQNが騒ぎまくっただけと理解するのが一般的です。
で、国家神道＝廃仏毀釈では無いのです。
国家神道＋酔いしれる民衆＝廃仏毀釈

拉致事件を金正日が認めた時点で、一気に世論が変わったのと同じです。

前提
> ハルノートを飲めば

結果
> 日本が列強の植民地に
> なっていたのも時間の問題だったろう。

２ｃｈ右翼ってやっぱ同調しかねるな

>>463
>で、死者がどのように扱われようと、人格権が無いのだから無問題だと。

遺族にとって「死者ががどのように扱われ」るかは無問題とは言えないと
思います。
靖国に一方的に故人の夫を祀られてしまったキリスト教信者の遺族が
裁判に参加しています。

良く２ｃｈでも出てくる春ノートて何？

＞469
米の春国務長官が日本に付きつけた最後通牒。要旨は、

　『中国東北部を満州事変前の状況に戻せ』

これをけって御前会議→開戦

ま、当然だろうな。
新潮の裁判官はマトモだ。
司法界はどう動くのかな？左遷して終わりってんじゃあまりにも。

関東→まとも

九州→キムチ

>>467
では、ハルノートを受け入れて
あっさり素直に満州を放棄しろと？
そんなヘタレ国、滅ぼすのに
そう長くはかからん。

>>473
あなたの理屈だと、ドイツやロシア、オーストリア＝ハンガリー、トルコその他は
とっくの昔になくなってるますよ。

>>468
遺族と死者には、(法的な)自然人格権について相関関係が無いだろ。
死者には(法的な)自然人格権が無いのだから。

あなたの言いたいことは何となく分かるが、それは『宗教的』な人格。
『死者がどのように扱われるか』は宗教が決定すること。
遺族が決めることでもなければ、誰が決めるでもない。宗教が決める。
宗教行事はその社員が決める。遺族に決定権は無い。

あと遺族が『故人の気持ちを代弁』しても、
それが正しい、つまり『代弁している証拠』は無いし、
死者に(法的な)人格権が無いから意味が無いのですよ？
だから、キリスト教徒の裁判も却下されたのです。

たまに「ハルノートを受け入れれば良かったんだよ」と言う奴が居るが、
ハルノートさえ受け入れてれば、その後の日本は薔薇色だったってこともあるまいに。
後だしジャンケン＆幸せ妄想で当時の日本を批判してもね。

> 誰が決めるでもない。宗教が決める。

えええええええええええええええええええええええええええええええ

じゃ、君は死んだらガンジス川に流すけどいいね？

ねずみにチーズを与えると次はミルクを欲しがる、とかいう
格言があったと思うが、満州手放したら次は東南アジアだ、
とかいってアメリカは次々と無茶を押しつけてきただろうね

>>477

君は『宗教』なの？

>>474
ハルノート受け入れるべき論者クンか。
まあ植民地化は歴史のIFなので当然可能性の話だが、
つまり君は日本は良くて列島と半島だけで我慢して
列強にさらに難癖つけられても文句言うなということね。

> ハルノートさえ受け入れてれば、その後の日本は薔薇色だったってこともあるまいに

あのね、『大国に屈して』平穏な国情を保った国は歴史上山ほど有るよ。
右よは青いんだよね。

つーか、物事には白か黒しかないのか

>>481

ハルノート受け入れてれば、
日本が北朝鮮みたいに分断していたと思うが。違う？

>>481
矛盾おこしてないか？
俺は「白か黒と決め付けられることじゃない」と言ってる訳。
「薔薇色だったってこともあるまい」って言ってるでしょ？
あなたはハルノートを受入れたら白だったと決め付けてるわけだ。
そのくせ「つーか、物事には白か黒しかないのか 」と発言してる。

矛盾してるね。

>>468
故人の妻？自衛官合祀訴訟のこと？
えらく古い話だけどそれなら判例は出ているよね。
”宗教は寛容であれ”、つまり靖国が、遺族が各自の宗教でどう慰霊しようと口を挟まないように、
遺族も他人の慰霊に口を挟むべきではない、と。

>>479
靖国の神官がしてもいいことを　、ヒンズー教の司祭がやってもいいんだろ？　

＞483
まず俺のカキコをぜんぶ読むことを勧めるｗ　というかそもそも＞464（完全な黒）から
話はじめてるけど、読めてないのか？

>>485
ライブ２ちゃんで見てるからね。カキコを全部見てるよ。
「・・・アホか？」って感想しかないわ。ごめんｗ

そもそも俺は＞４６４じゃないんだが。
完全に同調しなきゃダメなのか？
俺の意見を書いちゃダメなの？(；´∀｀)

>>475
>『死者がどのように扱われるか』は宗教が決定すること。
>遺族が決めることでもなければ、誰が決めるでもない。宗教が決める。
>宗教行事はその社員が決める。遺族に決定権は無い。

こういう書き方は重箱の角をつつくような形になってしまいますが、
葬祭や追悼のやり方は、99％遺族が故人の遺志を尊重して決めますよね。
遺族がいない場合は恋人・知人・友人達、
その人たちもいなかったら行政が扱うというのが順番です。

「宗教」って決断する能力は無いはずです。脳がありませんし。
「決める」という述語に対しては「判断能力を持っている名詞」が主語に
ならないとおかしくありませんか。
あと「社員」というのは誰の事ですか？
普通、「社員」は会社に雇用されている人か社団法人の構成員を指す言葉
なので不適切な使い方だと思います。
もう少し分かりやすい日本語の使い方をして下さい。

>>485
遺体の処理方法は、地方自治体が認可します。
なぜかというと、死者には『人格権』が無く、『所有者』も無いからです。
よって火葬以外は実質行われません。
遺言書など、明確な故人の意思があれば、認められるケースがあります。

ちなみに、靖国の神官が、死体の処理をしたとか？？意味不明

>>485
まあ、植民地化というのも当然予想の域は出ないが、
確かなことは、キミも俺も当時の人間からしてみたら
全てを知ってる未来人だということだ。
だから、ハルノートという国難の歴史を、そんなに偉そうに
語られてもな・・・。とりあえず日本としては、東条を
まるでヒトラーであるかのように叩くより、アジア解放の
目的だけは達した日本国首相という位置付けにするのが吉。

そんなムチャ言うたらイケンよ

>>487
＞故人の遺志を尊重して決めますよね。

右よは、自分の都合の良いことは「主張（人に押し付けて）」して、都合の悪いことは
「排除（それは自分達の勝手）」っていう主張。

意思確認できない人を、靖国に祭る（自分達に都合のいい）のはよくて、
　　　　　　　　　　　　　　　ガンジスに流す（都合悪い）のはダメ。（そういう例だな）

>>491
遺灰（遺体）を奪って勝手にガンジスに流すのは、そりゃダメだろうｗ
靖国は死体をいじったりしてないんだが・・・(；´∀｀)

>>491
靖国批判派ってこんな事実に反した決めつけばっか。

望むなら、勝手にガンジスなり太平洋なりに流せよ。
靖国神社も参拝派も、遺族がどう慰霊しようと口を出してないぞ。

474 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/04/18 03:12 ID:JybyebsN
>>473
あなたの理屈だと、ドイツやロシア、オーストリア＝ハンガリー、トルコその他は
とっくの昔になくなってるますよ。

＞491
意思確認できない人を・・・


↑これが右翼の発想（しみじみ）

っつーか、未だに靖国を、墓か何かと勘違いしてる人って居るんだよなぁ。
位牌を返せって訴えてきた韓国人も居たっけな。

>>491
何わけわからんこといってるんだ

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/yourkillercars/
福岡地裁の例の裁判官の息子の日記

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/yourkillercars/
関係ないけど福岡地裁の裁判長の息子の日記（´･∀･`）

あの時代にハルノート受け入れるような軟弱気質なら、いずれ
関西を中国、関東＆北海道をロシア、四国あたりをアメリカにとられて
植民地化してたと思う。

植民地を解放してくれる奇特な有色人種の帝国も無いし、
今も日本や朝鮮は奴隷生活やってんじゃないかな。
曲りなりにも経済大国な今を生きられるのは、先代の必死の抵抗のおかげと思う。

主文より独り言のが重要視されるなんておかしいって。
裁判官が特定の勢力に肩入れして政治的なリップサービスするなんて、
政教分離以前に、三権分立に反するって。

もしハルノートを受入れてたらどうなるか。

日本に関しては、正直どうなってたかわからない。
足元を見られて欧米に切り取られてたかもしれないし、
逆に上手くやっていった可能性もある。

だが少なくとも、アジアの多くの国は
未だに欧米の植民地だった可能性があるのではないかな？

ハルノートなんぞ無視して英蘭のみに戦争を吹っかけ、南方の資源を確保がいいと思ふ。
アメは自分から戦争は吹っかけないだろうし。実際、ドイツと戦争したくてうずうず
してたけど、結局ドイツの宣戦布告があるまでは正式な戦闘状態には入らなかった
（でも援助はしてるんだよな）
最も、ドイツにやってたように、嫌がらせ（というか攻撃）はするだろうけど。

ヒトラーもアメの挑発には耐えたんだから、日本も耐えて
石油とボーキサイト、および鉄鋼等の資源の確保に血道を上げれば良し。
仮にアメと戦争状態になろうとも、リメンバー・パールハーバーで始まった
リアル太平洋戦争よりはマシ。


・・・なんて妄想してみますた。

>>501 ない。遅れていただけ。

欧米の植民地がまだ続いてたとすると、経済的に日本は不利になるわけで。
やはり、日本の繁栄は無かったような気もする。
経済とかよくわからん身で言うのもおかしいかもしれんけど。

で、結局は資源を求めて外国へ進出する結果になってたような気がするなー。

>>503
そうは思えない。
実際、独立の動きは長い間潰されてたわけで。
まぁ、未来永劫というわけにはいかなくても、
現代に至るまで続いてた可能性は否めないでしょ。

>>499
これが真実だとしたら打ち首の刑に処する。
あの親あってこの子ありだなｗ

>>500
> 裁判官が特定の勢力に肩入れして政治的なリップサービスするなんて、

肩入れしてない。今回は何故言ったのか？と言うのが司法からでてきた自浄作用。
もしこれを通せば行政が越権行為でまず報復に出てくる。
つまりマスメディアが報道を考えるようなもの。政府に口出されないためにね。

>>502
> ハルノートなんぞ無視して英蘭のみに戦争を吹っかけ、南方の資源を確保がいいと思ふ。

ソ連が動いたら勝てませんよ。
米が支援してて、ウラジオストックに輸送船が入航するのを見逃さねばならないので、
（実際、弱い見逃してやれで終わったけど）
春の目覚め作戦くらいに無理と思われ。

それに英蘭に宣戦布告し植民地を取られる・もしくは解放されでもしたら、
投資家大損害。

＞「元来、裁判所はこの点について判断
＞する権限を持たず、それをあえてするのは裁判所の越権」

これはおかしい

>>1の判事はバカだな

>>508
いや、蛇足で違憲審査する権限は持ってないよ。
そのことを言ってるんだろう。

>>510
多くの判決で、主文の後の判決理由でいろいろ書いている。主文でお金を払わなくてもいい
と書いて、理由のほうで、しかし被告のやった行為には問題があるとか。だから判決理由で
参拝は違憲だが原告の利益にならないから被告はお金をはらわなくてもいいというのは
いいんじゃないかな。
　それに裁判所は政治に巻き込まれてはいけないと週刊誌の記事に批判する裁判官は書いている
らしいが、違憲判決をくださないこと自体が一つの政治判断。もし国の不利益になる判決を
出せないなら、行政がおこなった行為に対して訴訟をおこせないことになる。

未だにハルノートを最後通牒だと思っているひとがいるのか
http://ww1.m78.com/question/hall%20note.html
取り敢えず

>>511
＞もし国の不利益になる判決を出せないなら

誰も国の不利益だから判断を下すなとは書いていないよ。
判決結果を左右しない判断だから、それは裁判の形を借りた政治行為であり越権行為だろ、と
指摘されているわけだ。不要な判断をあえてしたことは亀判事本人が明言していることだしな。

請求は棄却され、敗訴してるのに勝ったかのように見せかけて
報道するあたり戦中の大本営発表のときより酷くなってるな＞マスコミ

三権分立の放棄を自ら宣言した裁判官など要らない。

ホントにその通りだね

>>512
大陸から軍や警察が撤退すればどうなるかは
既に引き揚げ時において証明済み。
日本が満洲に拘った理由はソ連の脅威だと思う。

>>508
俺もおかしいと思ってたけど、どうやらおかしくないみたいだ。
損害賠償請求の裁判で、判決理由と関係ない憲法について論じるのは、３権分立の原則を超えた越権行為。こんなことしてると逆に行政から司法に越権行為されるぞと。
むろん、憲法違反かどうかが重要な裁判で、「違憲・合憲」をいうなら問題ない。

例えば、A君がB君に「悪口言ったから謝れ！」って言われてさ、学校の先生が「A君のは悪口じゃないから謝らなくていいよ。でもA君は日ごろの態度が悪すぎます。」って言われたとする。
「悪口かそうでないか＝謝るか謝らないか」と「日ごろの態度」は関係ないだろ？

学校教育ならともかく、司法がそんなことしちゃいけない。そんな権限は無い。

ＪＰ版ヒトラーを祭るような宗教団体は糞

こういうセコイいことやって「勝った！勝った！」と喜んでる映像が全国に流れるから、
「サヨというのはこういう連中なのだ」と国民が気づいて、世の中が（サヨ言うところの）
「右傾化」しているんだが。

ところで，福岡地裁の亀？って裁判官どんな経歴に人なの．
井上裁判官は灯台院（化）→民間→司法に目覚め裁判官の道へ
らしいけど．

>>519
アーレフですか？

>>518
ちょっとひどすぎ

＞損害賠償請求の裁判で、判決理由と関係ない憲法について論じるのは、３権分立の原則を超えた越権行為。
それをいうなら「判決主文」だろ
主文の判断に必要がないのに、理由の中で憲法論持ち出したから叩かれてるんだろうが

＞こんなことしてると逆に行政から司法に越権行為されるぞと。
どういう越権行為が？
新たな独立行政委員会でも作って、そこに準司法権を付与するとか？
ちょっと設定に無理があるんじゃないの？

この判決理由がＮＧなら法の番人という役割はどこへ行ってしまうのだろう…
そもそも行政の不法行為を裁くことが出来なくなる。

井上薫は♀

右翼っていいな

２ちゃんねるに書き込んでるだけで

お金になるなんて

>>524
アフォ？
行政の不法行為があれば「○○という行為は不法だから撤回を求める」
という裁判を起こせばよいだろうが。
今回の事は、「小泉の参拝によって気分が悪くなったので、その賠償を
しろ」という訴えであり、小泉の参拝が違憲かどうかは主訴ではない。
参拝が違憲かどうかは一般的には極めて大きい問題だが、主訴ではな
い以上、裁判官がこの点について判断するのは越権行為といえる。

法の番人という役割と矛盾するものではない。

>>526
近所の犬が、テレパシーでそう伝えてきたんですね。ｗ

>>527
紛争解決に直接必要なくても，場合によっては，
憲法判断することも許される，という立場が有力。

だから，今回の憲法判断が，直ちに越権行為だとはいえない。

実際，過去にも，最高裁が傍論で憲法判断している例はいくつかある。

>>506
控訴封じをした時点で、
「違憲判断」を何が何でも確定させたいという意図があったことは明白。
原告が欲しかったのは「違憲判断」であって慰謝料ではないんだから、
違憲判断さえ出れは控訴しないことも承知の上だった。
明らかに原告側に肩入れしてるだろうが。

何度も言われてるように、
違憲判断が正しいと思うなら原告に一部でも勝訴させて
最高裁まで持って行くべきであって、
姑息な控訴封じなんかしたってことは、つまり自信のなさの現われ。

>>529
だから地裁の判事ごときが軽々しく憲法判断などやった上に
控訴を封じたことがを問題なんだが?
明らかに越権行為だろうが。

475>>
>宗教行事はその社員が決める。遺族に決定権は無い。

社員という言葉の意味を教えて。

>>530
地裁にも違憲審査権はあるから，
地裁の判事が憲法判断しても，越権行為でもなんでもないよ。

判決は確定。いくらあがいても判例として残るんだ。

>>523
＞こんなことしてると逆に行政から司法に越権行為されるぞと。
どういう越権行為が？
新たな独立行政委員会でも作って、そこに準司法権を付与するとか？
ちょっと設定に無理があるんじゃないの？

3権分立の歴史をおさらいすることを勧めます。
ていうかすでに日本においてはその「越権行為」がまかり通ってるっていう指摘もある。
検事と警察の問題とかまさにそう。

もう日本の重要な裁判は全部、井上判事にやらせろよ。
カルト裁判官は民事でもやってろ。

この蛇足は酷いよな。
下手すると、法律作られるんじゃない。
蛇足禁止って法律。
蛇足が悪用されすぎな気がする。
自民党は一応国会牛耳ってるんだから。
立法府として、看過できんのじゃないか？

小泉一派、捨て看板ばら撒く
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082278878/

>532
越権行為でないにしても変な判決だとは思うよ。

「尊属殺人規定は違憲なので通常の殺人罪に減刑します。」とかいうのなら分かるが
今回のは「被告は尊属殺人なので死刑です。でも尊属殺人規定は違憲です。」と
いうような判決。
もっと言えば判決理由でないので
「被告は尊属殺人なので死刑です。でも自衛隊は違憲です。」というようなもの。

●合憲性審査の要件
まず通常の訴訟として適法に裁判所に係属する
→その訴訟の中で、基本権侵害（憲法違反）の主張をする
�@通常の裁判事件として適法に裁判所に係属していること
　・「法律上の争訟」であること　←←←●政治とは独立に判断
　・原告に「訴えの利益」があること
�A当事者が違憲の主張を適法にすること
　・「違憲の主張の利益」があること　←←←●抽象的判断をしない
�B裁判官が憲法判断をする必要があること
　・憲法判断回避のルール　←←←●謙抑的たること
　・違憲判断回避のルール　←←←●三権分立・民主主義

「請求は棄却。ただし参拝は違憲。」
靖国参拝に反対している人はこの判決を歓迎しているようだ。しかし一般にこのやり方を
認めるとするならば、恣意的な憲法判断が幾らでも可能になることを忘れている。
例えば“ある種の”思想に偏った判事が、憲法判断を全く要しない裁判において
何の論理的根拠もないまま、次のように言ったらどうか。
「請求は棄却。さて、ブサヨの言動は違憲（だから制限すべきである）。」
あるいは、
「請求は棄却。ところで、阪神タイガースは違憲（だから負けてほしい）。」
これと同じぐらい地裁判決は出鱈目だ。（主文に影響を及ぼさない感想文を勝手に
書き散らかすという点。）
我々素人が議論しているぶんには何でもありかも知れないが、卑しくもプロの法律家が
「憲法判断回避の原則」も「司法の謙抑性」も「三権分立」も忘れた“ふり”を
しているようではお話にもならない。

みな真面目に論議してるわりには段々例えが電波になってきた。

地裁が違憲判決を出すことは、全く構わない。
但し、今回の場合は、原告の請求が棄却されているにもかかわらず、判決理由に被告の行為が違憲
との判断を下しており、原告の完全敗訴で、被告には控訴請求権がなくなってしまうので、原告が控訴
しない限り、この違憲の判断に対して、被告側からは控訴して争えなくなってしまうので、手続的におか
しい言うことでしょう。

こういうまともな人がいるから、裁判所への人々の信頼が
維持されているんだな。

裁判官が、なんら職務に関係なく、他の裁判所の判決に、週刊誌で批判をすることこそ、越権行為も甚だしい。
判決は、担当裁判官が「自己の良心」のみに従って判断すべきもの。
この横浜地裁の裁判官こそ、憲法を無視したスタンドプレーに走ってるな。
週刊誌で他の裁判所の判決を批判するような判事こそ、最高裁は速やかに処分すべきだろう。

判決は確定。これは動かさざる事実。
だからこそ悔しい人も出て来るわけだが、今後の判例として活かされよう。

国は国のために戦った英雄に対して礼をつくす義務がある
戦犯などというものは戦勝国が決めたもので日本国には関係ない
日本のために戦ったものは皆英雄として祀らなければならない
くだらないイデオロギーでどうこう論じるレベルの問題ではない

国は国を滅ぼした犯罪者に対して礼をつくす義務はない
戦犯というものは戦勝国が決めたもので敗戦国は従わねばならない
日本を破滅に追い込んだものは皆戦犯として弾劾しなければならない
くだらないイデオロギーでどうこう論じるレベルの問題ではない

中共ならそう言うだろうな。

>545
とはいっても所詮地裁での判例だから、同じ地裁レベルで覆して合憲判決だしても
問題にはならないし・・・
他の裁判への影響はないと見極めた上での判決のような気がしないでもない。

一番問題なのは、主文そっちのけで判決に関係ない傍論を大々的に取り上げ、
まるで被告が敗訴したかのように国民をミスリードするマスコミの姿勢。

そしてその大した価値もない判決をもって
「司法判断が出たんだから小泉は従うべき」などと糾弾するブサヨ。

控訴封じをしたのは高裁で覆ることがわかりきってるからであり、
そんないい加減な判断に絶対的価値などあるわけがない。

法にのっとって出た判決だろ。問題ないじゃん。
法にのっとって国会を好き勝手に運営してる自民党が言えた義理じゃないな。

YaRmtDXeといいFdsED0Crといい、なんだって嫌靖国は理解力無いんだろう、PTSDだから？

昨日の夜ふと気付いた。
マスコミが報じれば公的参拝。
報じなければ私的参拝。

これにつきるんじゃない？

同僚の裁判官がといえども
今回の判決を出した裁判官に批判を浴びせすぎると
裁判官の独立に影響を及ぼしてあまり好ましいことではないといってみるテスト

週刊誌なんかにしゃしゃり出て、三権分立の放棄を自ら宣言した
裁判官なんて、必要ありません。

>>551
判決は法に従って出たんだよ、確かに。だけど今回の問題はそこではない。>>555とともに、読んでないだろ。記事。

>>554
批判を浴びるような判決を出すから裁判官の独立が脅かされるんだよ。
ワールドカップで韓国びいきの判定をしたモレノ主審を
同じＦＩＦＡの審判たちは非難したが、
それをもって審判の権威が傷つくということはない。
審判の権威を傷つけたのは、おかしな笛を吹いたモレノなんだから。

>>468 >>475 >>484 >>487 >>491-496

一応地元なので一言。

あの件がマンドクサイ話になったのは、

・殉職した自衛官の遺族が
　　父親：合祀してくれ
　　正妻：合祀するな
　といった具合に割れたという点。
・隊友会と地連は、妻ではなく、なぜか自衛官の父親の意向を“極端”に尊重した点。
・隊友会と地連は、妻に目的を伝えることなく、合祀のための事務作業を進めた点。
・隊友会と地連は、妻から合祀拒否の申し出を受けていたにもかかわらず、　なんら配慮をした形跡が見あたらない点。
・しかも、護国神社側は最初期の段階では、合祀を“非常に”渋っていた事。
　　（まっ、そりゃそうだわな・・・）
・地元レベルでは、日本遺族会の支部（言うまでもなく、靖国・護国ﾏﾝｾｰな人達）でさえ、意見が割れた点。
・さらに、この事件の被告は護国神社でもなく靖国神社でもない点
　（↑※これ重要！！）
・アフォーなウヨが勘違いして、嫌がらせ電話を妻に繰り返した事実。
・その嫌がらせの事実も受けて、当時の売文マスゴミが「妻vs靖国・護国神社」の対立構図であるかのように伝えた点。
・結果、この奥さんはサヨ認定されてしまったこと・・・・

まぁ、普通に考えれば、合祀すべきではなかったと思われ。

>>558
本人の意思が一番重要なんじゃないの。
明確に拒否してない時点で合祀は問題ないと思うんだけど。
まぁ、法律的には門外漢の意見なんで申し訳ないけど。

>>559
というより、当時の地連と隊友会のバカ事務員の怠慢。
本来なら、憲法判断が必要ではなかったように思われ。

>明確に拒否してない時点で・・・

その論点、臓器移植でも問題になったね。
漏れなんかは、本人の明確な意思がなければ、臓器移植すべきではないと思っているけどね。
>>558 の件に関しても同様に、本人の明確な意思表示がなければ、合祀すべきではないと思うよ。
これは法的な問題ではなく。

ただね・・・・
靖国神社の原型といわれる下関市の桜山招魂社の場合は、
本人の死後に創立されたので、当然本人の明確な意思（合祀を希望する）は存在しなかったわけで、
それを踏まえるなら、「桜山招魂社→靖国神社・護国神社」の合祀の方針はある意味、一貫しているわな。

>>558
「父親の意思を極端に偏重」とか「妻に配慮なし」とかって判決で認定されたの？

父親も隊員も妻のキリスト教式慰霊には一切干渉せず、ただ妻だけが他人の慰霊を妨害した
わけでしょ。

これ以上「妻に配慮」なんかしたら、父親も隊員も、自分たちなりの追悼を放棄するしかないじゃん。

「勝訴判決で品格を傷つけられた」と、判決自体を争えばいい。

裁判官の判決も、裁判所は判断できる。

政治問題に出来る限り口出しするなって言ってるわけだろ
この人、極めてまともな裁判官だね
裁判官は試験に受かっただけで、別に政治のプロじゃないんだからさ

>>562
>裁判官の判決も、裁判所は判断できる
これは知ってるが、
>「勝訴判決で品格を傷つけられた」と、判決自体を争えばいい。
これは、どういう要件事実で争うの？教えてくれ。
要件事実満たしたとしても、勝つのは難しいのでは？

>>561
>ただ妻だけが他人の慰霊を妨害したわけでしょ。

ソースは？
オレの記憶では、この妻は慰霊祭に乱入したりしたことはないぞ(w

>565
死者には「信教の自由」が無いので、その死者が生前どんな宗教を信仰していたとしても
それを他人が死後どのように祭ろうと基本的に自由ってことではないかな。
その他人の権利を妻は侵害していると。

もちろん遺骨には所有権があるはずなので、遺骨を他人が勝手に持ち出して別のところに
納めちゃったら犯罪だろうけど。

>>565
合祀をやめさせる訴訟を起こしたのでしょ。

こんな主張に”配慮”したら他人は追悼なんてできないよ。

>>567
漏れの体験談だけど、漏れの住む街では、町内の盆踊りの時に町内在住の方で一年間にお亡くなりになった方の遺影と位牌を祭壇に祀るというのが、習慣になっている。
形式としては仏教形式になるけど、仏教の中でも何宗かは不明です。
町内会への入会は任意だけど、未入会の方にも一応声はかける。
あと、後でマンド臭い事になると困るので、特にソーカの方には絶対に了承を取るようにしている。
というか、過去一度、別の町内でモメた事があって、ソーカの地区のエラい方が中に立ってなんとか話を納めた。
ただ、その時にソーカのエラい方と自治会長の間で同じ意見だったのは、「遺族の意向が一番重要」でした。

現実的な問題としては、亡くなった方の遺族には配慮は必要だと思われ。

あと、遺族会の方々がこの事件を最初に聞いて意見が割れたのは、遺族（特に配偶者）の意向を無視したという事実があったからです。
隊友会と地連を支持した方々の中にも「もう少し遺族（特に配偶者）の意向を重視すべきである」という意見があったのは、注目すべきだろうね。
リアルに体験した方々は、相反する二つの感情を持っているというこった。
　・自分の父・兄・弟が大義のために戦ったことを忘れないで欲しい
　・英霊はもう充分義務は果たしたのだから、そっとしておいて欲しい→もうどこにも行かせない

多分、今年も靖国参拝OFFをやるんだろうけど、この相反する二つの感情が存在することだけは忘れないで欲しいです。

あと、漏れは仏教＞真言宗ですが、なにが何でもオウム真理教に祀られるのだけは勘弁してほすぃ(w

ポイズン

>>1の井上判事の方も政治的な動きに巻き込まれているに
100000000000000000000000000000000000000000000もなー

問
「スタンドプレー」、「蛇足」、「越権」をつかって、日本語の文章を作りなさい。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

その時、オレは腹の下の方からこみ上げてくる情動を押さえきれなくなった。

「の、典子！」
「秋也君！　やめて！」
「もうがまんできないよ」

オレは典子の下着を破るように脱がして、立ったまま怒張を挿入した。
「あっ！」
怒張の先が何かをうち破るのがわかった。
オレはスタンドプレーで典子の初めての男になったのか。
（続く）

だれか、「蛇足」、「越権」を使って続きを書いて下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

いやいやそっとしておいて欲しいいっているのは遺族のみならず靖国関係者も同じ。

それを票集めの為に政治利用したのが小泉。宮沢みたいに「靖国？夜中1人で行って来た」ですんだ話だ。

みんなもう少し法律勉強してから発言しるｗ
裁判官のやったことは越権行為でもなんでもない。
原告は首相の違憲行為によって被害を受けたから慰謝料を請求したのであって
それに対して「たしかに違憲だけどあんたら金もらうほど被害受けてないでしょ」
といって棄却するのは当然。
こうした判決を批判したけりゃ立候補して国民の支持を得て政治家になって
そういうことができないように法律を変えるんだな。
まあそんなアホが政治家になんかなれやしないがｗ

>>574
もう少し法律勉強してから発言したほうがいいよ

>>575
小学生は帰っていいよｗ

小泉が靖国参拝の合憲確認訴訟を起こせばいいんじゃないの？
できない理由あるのか？

>>568
だから、「遺族」である父親は合祀を希望したわけでしょ。

なぜ、妻だけが追悼の機会を独占できると主張するのか、そこが問題になり、
結果、「互いに認め合うように」という判決になったわけなんだが。
で、父や同僚はすでに認めていたから妻の主張は却下と。
「配慮」がなかったのはどちらの方か、明白だと思うんだがな。

思うんだが選挙のときについでに行われる裁判官の信任が
「白紙なら信任」なのはおかしくね？
このやり方だと裁判官って必ず信任されるじゃん。
選挙前に各裁判官の情報が開示されるわけじゃないし、
目隠しで信任の方に誘導されてるって事でしょ？
こんなの民主主義でもなんでもないよ。

>>579
＞選挙前に各裁判官の情報が開示されるわけじゃないし
一応、選挙公報と一緒に、各裁判官の経歴が書かれた紙面が配布される。

だって庶民は皆ほど勉強してないよ。食う寝るセックスに勤しんでいる。
むしろこういうことについて議論できる自分は知的にも経済的にも若干余裕階級と思うべし。

国民はウヨサヨ以前に「無知」がめちゃ多い。

>>580
すまん、情報というのはその裁判官の過去の判例を言いたかったんだ。
何をやったかが重要で、プロフィールなんてどうでもいいだろ？

>>574
＞金もらうほど被害受けてないでしょ
この時点でわざわざ違憲という内容を判決に加える必要ないんだよ。

>>579
新聞とかで最近の判決で、それぞれがどういう判断をしてたかって出てなかった？

>>547
憲法判断回避の原則って知ってる？

>>18
ん、君は信教の自由を認めないの？

パチンコ屋が店から玉を１個盗んだ客に損害賠償を請求したとする。

判決主文で損害賠償を却下して、
判決理由で傍論として被告の行為は窃盗であると指摘する。

これと同じじゃない？

>>578
どうも私の方にﾚｽが来たので一応レスします。
なにか話がズレているのは、そちらは判例の要旨を元に、漏れは判例を無視して話をしているからです。
もちろん、この判例は知っています。憲法の入門書見たら、大抵掲載されていますから。

>「配慮」がなかったのはどちらの方か、明白だと思うんだがな。

配慮がなかったのは、妻でもなく父親でもなく、地連のバカ事務と隊友会。
そもそもこのバカ共がしっかり説明をしておけば、こうはならなかったハズだ。
cqPeNrlTさんは知らないだろうけど、ちょうどこの時期偶然にも“ハシにも棒にもかからない”ようなﾔｼが担当だったらしく、遺族会関係者にも非常に失礼な事をしたらしい。
この辺の事情は、判例集には掲載されないだろうけど、漏れが聞いた事はこの辺。

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年4月20日（火）のテーマ
小林よしのりさんとバトル！

「靖国参拝は憲法違反」との福岡地裁の判断に対し、
小泉総理は「今後も参拝する」と表明。
あなたは、小泉総理のこの姿勢を支持しますか？

A 支持する　　　50
B 支持しない　　21
C -　　　　　　　　11
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

藤山の例もあるし、最高裁だけじゃなくて全裁判官の国民投票
（つーかリコール請求）が必要だな。

>>589
読んだ。

BPJ16rz1さん（ >>581 )の
>国民はウヨサヨ以前に「無知」がめちゃ多い。
というのは、なかなか的を得ていると思います。

支持する派の方の意見をザーッと見ると、逆に一昔前のブサヨ風味を感じます。
例えば、「人を殺しに戦争に行ったわけではない」とか(w
支持しない派の方の意見は割とまともそうですが、ブサヨ風味もまだまだ感じます。

ただ、両方に共通しているのは、知識不足。
このラジオは聴いていませんが、
もし、小林よしのり画伯がこの点を指摘せずに単純に「支持派が多い」なんて事をしゃべったら、
漏れ的には、“小林画伯　もうだめぽ”認定します。

＞５８５
その原則は時と場合によるので、そんなに絶対的なものと考える
ものじゃないってすべての基本書で言われていることは知ってる？
最高裁も結構いいように準拠したり準拠しなかったりしてるよ。

>>588
”配慮”って具体的に何なのさ。
父親も同僚も合祀希望なのを知った上で、妻は取り止めを求めてきたわけでしょ。
何か歩み寄る余地はあるのかね。
それとも、あらかじめめおだてあげなだめすかしておけば無理難題は言わなかっただろう、
というレベルの話？

>>591
＞「人を殺しに戦争に行ったわけではない」

こんな発言どこにあるんだ？
ほとんどの意見は、「国の命令で国のために死んだ人を弔うのは当然」だろ。

裁判官なんか独立してないよ。
検事の作文を追認するロボット。
出世自己保身のため右顧左眄する俗物小役人。
うぬぼれは強く検事の後見人を自認し意を迎え民間人である弁護士を軽蔑している勘違い野郎
。

最高裁判事はなんでもできる

>>593
>それとも、あらかじめめおだてあげなだめすかしておけば無理難題は言わなかっただろう、というレベルの話？

その通り。

合祀をするんだったら、一番最初に妻に話をするべきだろ？
しかも、父親には相当前に合祀の話をしていたが、妻には直前まで話をしていなかった。
これでは、妻の方はﾊｧ(ﾟДﾟ)?ということになるのもムリはない。
このときの地連のバカ事務と隊友会は、こんな単純なことを考慮してないわけです。