【社会】「スタンドプレー、蛇足、越権」 "靖国違憲"判決で、裁判官が"同僚批判"

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952名無しさん@4周年:04/04/15 11:42 ID:CVP3RzpZ
>>950
日本も球場で歌えないかな。

「海ゆかば」とか。
953名無しさん@4周年:04/04/15 11:42 ID:lq+kZ/w/
>>949
目的効果基準知ってるよな。
宗教と政治が関わるのも通俗的で特定の宗教を圧迫しなければ問題ない
>村長さんが村の鎮守の神様に 参拝しても
これはありえない
954名無しさん@4周年:04/04/15 11:45 ID:BcFVDoda
>>953
いや、違憲行為ではある。
政治が宗教にかかわる一切が禁じられているから。
鎮守の神様に参拝することで、別の新興宗教の信徒が減る可能性だってあるんだから。
955名無しさん@4周年:04/04/15 11:46 ID:6BfhPN4c
>>932=>>948
なぜ肝心な出版社名を書かない?
956名無しさん@4周年:04/04/15 11:47 ID:49kxJqco
>953

と考えるのが普通だが、亀山判じの理屈だと違憲ぽいぞ。
957名無しさん@4周年:04/04/15 11:48 ID:lq+kZ/w/
>>954
日本は目的効果基準採用してるから鎮守神へのお参り程度は違憲にならんよ
958名無しさん@4周年:04/04/15 11:49 ID:SUaNNpBp
寺西和史裁判官(札幌)の意見を聞いて見たいものだ。
959名無しさん@4周年:04/04/15 11:52 ID:9Ug0HyNX
これは普通に法曹関係者が皆思ってることを言っただけだよ。
憲法の基本書に書いてあることだから。


ただ裁判官が判決を批判するってのは珍しいことだね。
960名無しさん@4周年:04/04/15 11:53 ID:2SgGXRv4
961名無しさん@4周年:04/04/15 11:53 ID:tvW4oMLq
とりあえず、 ID:BcFVDoda が馬鹿だということがわかった。
962名無しさん@4周年:04/04/15 11:56 ID:5fiYXbPg
>>959
>裁判官が判決を批判するってのは珍しいこと

それって、かなり問題じゃないか?
自浄能力の欠如そのものに聞こえるんだが……。
963名無しさん@4周年:04/04/15 11:57 ID:lq+kZ/w/
>>959
ただ逆に公式参拝が違憲であると考えてる法曹関係者もほとんどなんだな。
ただその違憲を判断する術がないのが現状
964名無しさん@4周年:04/04/15 11:59 ID:9Ug0HyNX
>>962
「司法の独立、裁判官の独立」ってことがあるからね。
まあ日本の場合はそれが行きすぎだと思うけどね。

965名無しさん@4周年:04/04/15 12:06 ID:03+exvDf
従来の憲法解釈から言えば井上判事の言うとおり。

ただし、今回はそもそも憲法訴訟を国家賠償請求という形でしか
できなかった。靖国参拝の憲法問題を裁判所に判断してもらうために
訴訟を起こしたのに、憲法判断に入る前に門前払いでいいのかという
問題は残る。果たしてそれで裁判所は信頼を得られるのかは疑問。
福岡訴訟は従来の判例や学説から踏み出して判断をした。憲法解釈
としてこのようなことも一応は可能。

どっちが正しいかというよりも、どういう制度設計でいくか国民的議論
が必要な問題ではなかろうか。福岡訴訟の裁判官は批判を覚悟の上で
議論の題材を提供したように思う。
966名無しさん@4周年:04/04/15 12:08 ID:OMJ1CYb9
まともな人もいるんだな
967名無しさん@4周年:04/04/15 12:08 ID:lMjUsp7K
議論の題材といっても、原告が自己満足して終わっただけじゃないか。

原告は控訴しないと言ってるが、これからどうしたいんだろうか。
裁判官の言葉を金科玉条にして、反政府キャンペーンの材料にでもするつもりなのか。
968  :04/04/15 12:09 ID:jLB67mBh
そもそも、公式の判断が無茶だと思うが。この裁判官によれば、
首相が休日に公用車でSP連れてレストラン行って総理大臣って
名乗って、自腹切って飯食って、それがマスコミに報じられて、
レストランの客が増えたら、公式にレストラン行ったことにな
ってしまう。公式かどうかは政府行事として行われたどうかで
判断すべきでは?
969名無しさん@4周年:04/04/15 12:14 ID:OdP/wTD+
首相には政教分離を指摘しながら、自分は三権分立に抵触する主文を読み上げる・・首でイイヨもう・・・
970名無しさん@4周年:04/04/15 12:17 ID:OJ855OBJ
御説ごもっともでも新潮にしか相手にして貰えなかったのかな。
971関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/04/15 12:18 ID:thO4+8DP
「おれも前々から靖国参拝はダメだっておもってたんだよねー。これってチャンスかな?」

そんな程度で判断した判決のような気がする。
972名無しさん@4周年:04/04/15 12:19 ID:xmE/M0og
973名無しさん@4周年:04/04/15 12:20 ID:w0g6CsSo
こういうのは普通の新聞に載っても良いと思う
974名無しさん@4周年:04/04/15 12:22 ID:obEmLAet
>>964

>>962は小学校レベルの知識すら持ち合わせない手合いなんだろ
975名無しさん@4周年:04/04/15 12:28 ID:gjuJeBDv
>>949
ならば、総理大臣が身内の葬式に出ることも違憲か?


【憲法違反】 小泉首相、実母の葬式に参列!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1004635360/
976名無しさん@4周年:04/04/15 12:29 ID:ZN+xGOUU
私学助成も無職の2ちゃんねらも違憲だけどな。
977名無しさん@4周年:04/04/15 12:30 ID:JiNS8TGH
>>524
すでにロシアかぶれの極左集団が跋扈しはじめていました。

特高警察ができるのも当然でしょう。

978名無しさん@4周年:04/04/15 12:30 ID:xXfug8LS
おれはまた裁判官てのは全員狂ってるのかと思ってたぜよ。
頭の正常な裁判官もなかにはいるんだなあ。
979965:04/04/15 12:31 ID:03+exvDf
なお、福岡訴訟について上訴はできないが、国は
こういう判決を食らったということで国家賠償請求
はできる。福岡判決が三権分立に違反しているという
理由で、憲法訴訟をやはり国家賠償請求訴訟という形
で起こすことになる。

従来の憲法解釈から言えば、判決理由中の判断なので拘束力
なしとして賠償請求は棄却されるのがおちではあるが、
それでは小泉は納得しないだろう。
国は国家賠償請求訴訟してみたらいいと思う。裁判所の役割
って何だ?正面切って問うてみたらいい。
980!!!:04/04/15 12:34 ID:S5KTAJ5l
>>1
この判事は神!

あんたはエライ!!

俺を裁いてくれ!!!
981名無しさん@4周年:04/04/15 12:37 ID:Xnet6oLi
チャリチャリ
982名無しさん@4周年:04/04/15 12:37 ID:BRIcH6IO
判決

被告は損害賠償1000万円を原告に支払え。

あと消費税上げ 俺反対

裁判長
983名無しさん@4周年:04/04/15 12:44 ID:qTSAIZVY
とりあえず青法協がらみの判事、弁護士はジャンジャン晒してくしかない。
つーかぐぐれば一発。

もし自分がなんらかのトラブルで法廷に出ざるを得なくなったときは、
担当判事が青法協じゃないかどうか調べた方がいいぞ。
クロだったら忌避申立!!

そうやってアカの走狗を追い詰めてくしかない。
984名無しさん@4周年:04/04/15 12:56 ID:0/9C8nJJ
司法の中立 と 司法の去勢は違うだろ
混同してるバカがいるな
985名無しさん@4周年:04/04/15 13:04 ID:+pVsgwD/
判例となる判決理由と無意味な傍論とを区別できないマスコミへ
苦言を呈した、ということで井上判事に同調する。
986名無しさん@4周年:04/04/15 13:06 ID:DpMNokiG
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
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987名無しさん@4周年:04/04/15 13:06 ID:mVp+DUll
今回の訴えの真の問題点は、本来、「行政の作為が合憲であるかどうか」を問うのが原告側の
本意であったのに、損害賠償と言う「裏ワザ」を使ってしかそれを問うことができない
ことにあったのだよ。

だから裁判官が、立法の不備について判断するもの当然だし、裁判官の良心によって、
原告の本意に沿って、判決理由を述べるのも、越権でも蛇足でもない。
988964:04/04/15 13:06 ID:5fiYXbPg
>>974
だから、どうみてもその制度、問題だろうが。
裁判官は神じゃないんだから。エラーを引き起こす存在だ。人間なのだから。
そして地裁の裁判官はエラーによって弾劾されることはない。

エラー修正のシステムは品質管理の必須じゃないのか?

そういう認識も小学生レベルなのかね、君にとっては。
989名無しさん@4周年:04/04/15 13:10 ID:7Y3Iemzh
「スタンドプレー」

裁判官がチームプレーをやるようじゃ、日本の司法は終了だろ
990単身赴任厨 ◆zt1Ou50LVo :04/04/15 13:22 ID:7X9jWJ+X
>>989
あったら怖いもの:史上最強打線な東京地裁
991名無しさん@4周年:04/04/15 13:23 ID:+pVsgwD/
>>987
だが、小泉側に不服を申したてる術がないから、フェアじゃないよ。
992名無しさん@4周年:04/04/15 13:25 ID:x/69WA7T
>>30
その言い分を通すと公明党の主張に理があるということになってしまうような・・・
993単身赴任厨 ◆zt1Ou50LVo :04/04/15 13:26 ID:7X9jWJ+X
>>989
All for one, one for allな新潟地裁も怖いけどね
994名無しさん@4周年:04/04/15 13:27 ID:ahsHuWF4
1000kana?
995名無しさん@4周年:04/04/15 13:29 ID:mVp+DUll
>>987

禿げ堂!!
996名無しさん@4周年:04/04/15 13:30 ID:hG4N/eaH
>>987
本意も何もそれを問える立場に無い原告が原告適格の無い訴訟を起こし、
そのデタラメな訴訟を奇貨として、それを憲法判断するべき立場に無い判事が
独断専行で判断しちゃったわけだ

総理大臣が何も言ってないのに、衆院議長がいきなり解散を決定しちゃったようなもんだな
997名無しさん@4周年:04/04/15 13:31 ID:mVp+DUll
>>987

するどい分析だ!
998名無しさん@4周年:04/04/15 13:31 ID:x/69WA7T
>>996
それはできたような
999名無しさん@4周年:04/04/15 13:32 ID:1Pl/5Ksk
>996
本末転倒
1000名無しさん@4周年:04/04/15 13:32 ID:PX5isdbq
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