【調査】「太陽は地球の周りを回っている」…小学生の4割が誤答★5

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952名無しさん@4周年:04/04/16 12:04 ID:jjRIBizM
>>951化粧で化ける女にだまされやすいタイプ

953名無しさん@4周年:04/04/16 12:06 ID:A/Ixd3Dn
954名無しさん@4周年:04/04/16 12:10 ID:nmAZnlPt
>>950
たとえば、わかりやすい例として、双子のパラドックスでいう。
地球とロケットのそれぞれで、おたがいに進路変更という力が生じる。

しかし、それぞれにおいて重りをのせた測りを用意して、
この目盛の変動を「観測」するならば、
本当の加速によって重さの変化が生じているのがロケットであり、
ロケットからみた地球の「進路変更」はみかけの力である、
ということが決定できる。

すなわち観測によって「みかけ」がどちらかが決定できる。
おわかり?
955名無しさん@4周年:04/04/16 12:13 ID:s0BRp54d
>>934
ゲハ道

見聞きしなくなったということだな。
956名無しさん@4周年:04/04/16 12:14 ID:HXY95iMC
>>950
慣性系と非慣性系では時間の進む速さが違う、というだけのことで、
どちらが「見かけ」でどちらが「真実」であるということはないよ。
957名無しさん@4周年:04/04/16 12:15 ID:A/Ixd3Dn
>>954
よくわからん。

「針路変更」 ≠ 「力」
だよな。

>それぞれにおいて重りをのせた測りを用意して、
>この目盛の変動を「観測」するならば、
意味がわからん。
958名無しさん@4周年:04/04/16 12:17 ID:A/Ixd3Dn
>>956
そうです、「見かけ」かそうでないかは、一般の人に広く理解していただくために
便宜的に決めたこと。>365

厳密には「見かけ」なんていう表現は不適切。
959名無しさん@4周年:04/04/16 12:19 ID:HXY95iMC
>>958
失礼
>>956
>>954
へのレスでした。
960名無しさん@4周年:04/04/16 12:28 ID:A/Ixd3Dn
>>954
やっとわかった。(かも)

ようするに、地球上で錘をのせた測りの目盛りは変化しないが、
ロケット側の測りの目盛りは変化するということかな。

だとすると、おかしい、反作用の法則からいってロケットに働いた
力と等しい反力が地球にもかかるはず。
目盛りにはほとんど影響はないだろうが、それは、地球の質量が
ロケットより遥かに大きいため

ma = m'a'
m :地球の質量
m' : ロケットの質量
a :地球にかかる加速度
a' :ロケットにかかる加速度

から、地球にかかる加速度はほとんど無視できるほどになるから。
961954:04/04/16 12:34 ID:VN9CSI4B
>>960
地球でなく、自由落下状態の宇宙ステーションで考えてみなよ。
962名無しさん@4周年:04/04/16 12:39 ID:JBrOYPX6
いまの小学生の親って20代〜30代だろ?
いまの20代と30代を見てればどんな子供が発生するか一目で('A`)
963名無しさん@4周年:04/04/16 12:40 ID:WM4Sg8He
密室のエレベーターのなかにいるとする。
突然体が軽くなったように感じた。
このとき、上方に巨大な重力源が発生したのか、エレベーターが自由落下を始めたのかは
区別がつかない。
964名無しさん@4周年:04/04/16 12:45 ID:yDS6jP1M
相対性理論は数式上の「別世界」のモノとして理解すべきで、哲学的に考えないほうがいいw
哲学的に考えるといろいろとツッコミどころが出てくるが、突っ込むと数学者は「それはアナタ
の理解が足りないのだ。数式ではこうなるから間違いない」という返答がくるのが相場。
アレは漏れらが普通に生活してる世界の出来事として考えるとだめぼ。
965中卒塗装工:04/04/16 12:49 ID:gmOtzEdh
>上方に巨大な重力源が発生
いきなり発生は出来ません。

>哲学的に考えるといろいろとツッコミどころ
具体的に何よ?
966名無しさん@4周年:04/04/16 12:50 ID:A/Ixd3Dn
>>961
なにをどう考えろと?w
967名無しさん@4周年:04/04/16 12:55 ID:JBrOYPX6
「エレベーター」って前提が存在するなら
中にいる人間はエレベーターが自由落下したのでは(((;゚Д゚)))ガクガク
と判断するけど厳密にはそれが自由落下なのか上方に巨大な重力源が発生したのか
区別は出来ない。

だろ?
968中卒塗装工:04/04/16 13:01 ID:gmOtzEdh
あえて「上方の巨大な重力源」を認めるとしよう
エレベータの中の人は潮汐力の違いから、
自由落下なのか重力源によるものなのか区別することが出来る。
969954:04/04/16 13:03 ID:5uKYgYn5
>>966
双子のパラドックスといえば、よく分かると思ったがなぁ。
私が問題にしてるのは、ロケットが出発するときでなく、
方向転換した時点での話だよ。
この方向転換は、なんらかの重力によるものであってもよい。
その場合は、慣性飛行するロケットのハカリの目盛に変動はないが、
(宇宙ステーションにくらべたときの)時間の遅れは観測できる。
地球と太陽、どちらの時間が遅れるかを観測すれば、
どちらがよりおおく加速されたか、つまりどちらが相手の回りを
まわっているかを決定できる。
970名無しさん@4周年:04/04/16 13:07 ID:9gcgi8Z9
「親や教師や教育委員会の自己満足に基づくつまんねえ校則や管理教育が鬼畜を育てる」ということだが、
悲しいことにつまんねえ管理教育はつまんねえ鬼畜しか育てない。それは5千万恐喝事件を起こした
ガキどものアタマの悪さが明白に物語っている。本来ならば、こんな事件は恐喝を続ければいずれ発覚する
のがミエミエの、ハナから破綻した、評価する値打ちも全くない超低レベルの犯罪だが、一人の人間からズルズルと
5千万以上も恐喝し続けたガキどもの頭の悪さと、お先まっ暗の将来に敬意を表して鬼畜レベル4とした。

こういうおバカ教育の結果だね。
971名無しさん@4周年:04/04/16 13:07 ID:A/Ixd3Dn
>>969
なんだか支離滅裂な文章だな。

方向転換したのに慣性飛行?

なぜ突然地球と太陽が話にでてくるんだ?
972名無しさん@4周年:04/04/16 13:14 ID:KdgKVv9a
>>943
> もし地球がまったく公転してなくて自転だけなら、相対的なんで
> 天動説=地動説 どっちでもいいはず。

これを書いたのはわたし。。

みかけ…  多数の 見かけ=データ から理論を導き出したんじゃないの?

ガリレオは火星の日変化の天空の軌道の後戻り現象(みかけ)があるのをみて
太陽を中心に火星は地球の外側を回っているという天動説を信じるように
なったんじゃないの?この話を知らなくては小学生は理解できない、というか
ここにいる、大部分の大人だって理解してない。
973954:04/04/16 13:15 ID:2n8S06k7
>>971
私の話は、地球と太陽とどちらがあいてのまわりを回っているか
「相対的」な話で、決定できないというヤシに対する反論として書いたものだ。
974名無しさん@4周年:04/04/16 13:21 ID:wuNZa0N3
>>964
実際、下のサイトのような電波をゆんゆん発信してたら、根気よく説明する前に
哲学の妄想ぶりに呆れて物が言えなくなるよ。
ttp://aa4a.com/chichannel/
975名無しさん@4周年:04/04/16 13:22 ID:A/Ixd3Dn
>>973
そもそも、双子のパラドックスが俺にはよくわからんが、
http://www.ne.jp/asahi/monkey/academy/mag/mag00013.htm
↑のサイト見てみたが疑問が一つ、このサイトには、
「特殊相対性理論が成り立つのは等速運動するとき」
とかいてた。
だとしたら、方向転換したときに「等速運動」じゃなくなるから、
「特殊相対性理論」は適用できないんじゃないか?
976名無しさん@4周年:04/04/16 13:30 ID:A/Ixd3Dn
そもそも、力の定義自体
「物体の運動状態が変化したときに力が働いたと定義する。」
だからな。
見掛けの変化があれば「力」がかかっているといっていい。

だから、地球から離れたロケットが方向転換するときに地球方向へ
加速度がかかるが、それと同時に、地球も近づくわけだから地球にも
ロケットの方向に加速度がかかっていると言っていいんだよ。

だから、ロケットが地球を離れる時点とロケットが方向転換するときってのは
なにも状況として変わらないと言える。
977954:04/04/16 14:03 ID:0CZUyOrz
>>976
しかし、時計が遅れるのはロケットのほうだ。

なぜなら(もう一度書くなら)、
方向転換したとき、ロケットの中におかれたハカリの針は動くけど、
地球に置かれたハカリの針は動かないでしょう。
だから、観測者は、ロケットの加速はじっさいにあったことだけど、
地球の加速は「みかけ」の力だと結論づける。
特殊相対論において、地球を基準系にするのはいいが、
ロケットを基準系にするとマズイ。

って、もしかしたら、モレはID:A/Ixd3Dnに釣られてるのか?
978名無しさん@4周年:04/04/16 14:11 ID:0I5QY71p
科学に対する興味がとか、教育が駄目だから、科学がとか言ってる奴って、工場のエンジニアレベルの奴ばかりだろ。
979名無しさん@4周年:04/04/16 14:31 ID:KdgKVv9a
相対性理論が矛盾しないというのは当たり前。
天動説と矛盾してたら理論はゴミバコだったわけで
観測装置度外視した科学論はダメ、ダメだ

相対性理論は原子時計ができたので時間の
伸び縮が観測されたんで、
目視レベルもしくは木星のガリレオ衛星の望遠鏡レベルの
観測機器から天動説を教えるのが正論では。
980名無しさん@4周年:04/04/16 14:56 ID:rPntC7YM
>>978
それは誉めてるんだか、貶してるんだか・・・
981名無しさん@4周年:04/04/16 14:57 ID:O2aEj/oQ
まあそんなにあつくならずここでもみておちつきなさい。
ttp://kids.jaxa.jp/
ttp://www.planetary.or.jp/StarChild/index.html
982名無しさん@4周年:04/04/16 15:22 ID:oigOGA/T
文章読解力がないせいで、正答率が不確かなんじゃなにのかな?
図解で質問すればきっと理解してる
割合も正確に出たんじゃないかな?
地球の周りをまわる太陽の絵と
太陽の周りをまわる地球の絵で、どっちか選ばせれば
混乱せずにすむよな。
983名無しさん@4周年:04/04/16 15:31 ID:KdgKVv9a
>>982
そいう問題はないだろ。俺は自分の子供小学二年生に聞いた。
太陽が動いていると言った
アレだよ、オバQが地球が高速で回転している
なんて考え付かなくて、空で昼ねしてアメリカまでいけると思った話。
地球は止まっている、これが子供の考える機軸なんじゃないのかね。
984名無しさん@4周年:04/04/16 15:33 ID:tmj1iuFn
>>983
関係ないが、小学生の頃日本から穴をずーーーっと掘ったら
ブラジルに行けると思ってた。
こういうのが子どもの思考なんじゃないかな。
985名無しさん@4周年:04/04/16 15:41 ID:B7cHCNQ6
・日本から穴をずーーーっと掘ったらブラジルに行ける
こういう問題を出す人がいたら、出題意図は汲んであげたいが答えは○だ。
986名無しさん@4周年:04/04/16 15:48 ID:BCVUJ6kv
ブラジルならいいんじゃないの。
サンバカーニバルでも観て、帰ってくれば。
漏れは浅草のやつにでも行くけどさ。
987名無しさん@4周年:04/04/16 16:02 ID:T3iiN0YA
ただたんにおちょくっているだけだろう。
988名無しさん@4周年:04/04/16 16:03 ID:tNURE30m
大学生の頃、塾で、中学二年の理科の講師のバイトを
やったことがある。

息抜のつもりで、「月食というのは、月と
地球のあいだに太陽が入って月が隠れることです」と
自分でも下らんと思う冗談を言ったら、
みんな真剣にノートに書き取っていた。
989名無しさん@4周年:04/04/16 16:04 ID:Xf88Ovtu
>>998
え!ちがうの?
990名無しさん@4周年:04/04/16 16:06 ID:b9pjV9YO
地球から太陽を見れば太陽が動いてる。
太陽から地球を見れば地球が動いてる。

答えなんて無いんだよ
991名無しさん@4周年:04/04/16 16:08 ID:o5k1T0cc
公立中学はだめだ
子供が中2だが、なんと同じクラスに分数の計算もできないヤツがいる
塾は不可欠だ…
992名無しさん@4周年:04/04/16 16:11 ID:oswczwSd
月、埋め
993名無しさん@4周年:04/04/16 16:11 ID:mwZfd2K7
こういう子供たちって微笑ましいよな
994名無しさん@4周年:04/04/16 16:12 ID:/E5NfnPk
1000!!!!
995名無しさん@4周年:04/04/16 16:13 ID:m3NsOIJ9
996
996名無しさん@4周年:04/04/16 16:15 ID:OKUqBlEb
>>989
太陽と月の間に地球

1000?
997名無しさん@4周年:04/04/16 16:16 ID:NUNA/9yv
100000000000000000000000000000000000000
998【,,〒w〒】:04/04/16 16:17 ID:vkzSATui
1000
999名無しさん@4周年:04/04/16 16:18 ID:mix/4q73
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< たいようたいよう!!
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1000名無しさん@4周年:04/04/16 16:18 ID:BCVUJ6kv
1000なら穴ほるかも。
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