【社会】書き込みに気を付けよう・・2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁★2
2
3 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:38 ID:O6S+wHmE
2getto
4 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:38 ID:Hd1V16uB
2get-
5 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:38 ID:TJQU4AWE
まんこー
2だというのか?
7 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:38 ID:DdcEOUOz
22222
8 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:38 ID:rOZIb2hD
携帯から2
なんと2ですよ
6じゃなかったら2chやめる。
11 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:39 ID:+4J6oded
乙華麗
12 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:39 ID:IW1760av
へー
13 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:39 ID:22DGz63F
10ぐらいで許す
15
15 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:39 ID:DjI/Hp6/
8マン
16 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:39 ID:RLmxtHvh
ひろゆきそんな作戦考えてたのかよw
17 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:39 ID:AQU7BAy3
18 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:40 ID:BdnZYX40
書き込んだ奴逮捕?
おやすみ〜
20 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:41 ID:e2wEknXD
20だったら自分をレイプ
>20
がんばれ
22 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:41 ID:ArNiOKZi
平田晃史はいくら貰ったんですか?
23 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:41 ID:BRio0zg9
24 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:41 ID:r4YqdZAz
死ね
↓
25 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:41 ID:iDTTKDpA
ジャーナリストか
原稿料もらってんだから大目に見ろよー
27 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:41 ID:RLmxtHvh
28 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:41 ID:+4J6oded
>>18 カキコするだけじゃ逮捕されないが
あまり過激な事を書くとその可能性もありえる。
29 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:41 ID:R1+HTDZS
30 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:42 ID:cn3kl7CU
>>18 民事だからね。逮捕はないよ。
個人特定してから刑事告訴することはありえるとは思うけど、
まあ、まず民事で普通に損害賠償求めて終わりだと思う。
31 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:42 ID:RX7e3QIv
まあ、反省しているとか、善意みたいなものをアリバイ作りに前スレで書いている香具師がいたが、そんなものは政府は信用すべきではない。
白血病解析スレなども、実際、こういうときのためのアリバイ作りに過ぎない。3人に対するひどい書き込みを見れば十分わかること。
32 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:42 ID:z/+z1j9+
言葉狩りだ〜〜〜〜
33 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:42 ID:uc0gNviR
2ちゃんねるで開示しないまでも、プロバイダが全部掌握してますけどね。
ネット喫茶??甘い甘い。
全部アクセス先管理してるです。
34 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:42 ID:N3iTy6PG
オレかも知れないというヤツは沢山いるだろうな。
36 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:43 ID:AQOrNGok
37 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:43 ID:0fstx26j
みんなお前らが悪い
38 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:43 ID:m3nq1vQb
はんせいしています。。。。
39 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:44 ID:DvI3h4u4
サブカルチャー潰しだ。
ネットの普及で本が売れなくなったからな、必死ですな。
掲示板遊びもそろそろ終わりかも知れんね。
みーんな、民事裁判の対象になったりして・・・・?
??なになに?
またシャーナリストがなんかやらかしたの??
恫喝?恐喝??それとも武富士の工作カキコ??
バックボーンをキボン
43 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 01:46 ID:m3nq1vQb
また なまえらん まちがえた・・・・
44 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:46 ID:+4J6oded
酷い書き込みをした人も相当いるだろうから、
結局三人と武富士が大儲けじゃないか。
45 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:46 ID:ArNiOKZi
このジャーナリストの背後には、反2ch勢力が控えているんじゃないか?
反2chといえば思いつく団体や企業が山ほど浮かぶぞ
47 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:47 ID:RX7e3QIv
>>41 そこで、BBSヘイヴンの北鮮の登場ですよ。もし2chを北が握ったらどうなるか。その脅威をカードにするしか道はありませんでつ!
48 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:47 ID:uc0gNviR
あの人物、もっと深く餌に食いついてこないかな。
楽しみに待つ。
49 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:47 ID:cn3kl7CU
>>42 武富士の暴露記事を書いたジャーナリストが
2ちゃんねるで叩かれたから、
その叩いたやつに法的処置を行うために、
叩いたやつの発信者情報の請求を裁判所経由でしたところ、
仮処分で開示が決まった、ってこと。
50 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:49 ID:+4J6oded
51 :
森の妖精さん:04/04/10 01:49 ID:FxdN2yen
2ちゃんねるの後、プロバイダに開示請求か。。。
プロキシ通してたら、また、そこに開示請求。。
いつになっても終わらんよ。
IPなんていつまでも残ってるもんじゃないし。
>>46 〜⌒ヽ. へ
_.〜⌒ヽ. 〈(`・ω・`;)〉〜´ `ヽ._.′ ヽ._.〜・
ひぇ〜´ `ヽ._.′ ヽ._ノ ガクガク
ブルブル
>>49 タンクス
53 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:49 ID:RRBvZ1j2
自作自演?
54 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:50 ID:lxeSYm/i
2ちゃんねる管理人はまるで総会屋みたいだな
55 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 01:50 ID:m3nq1vQb
たらこ?
たらこって、ひ(略)のこと?
え?おら、ひ(略)にもうったえられちゃう?
56 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:50 ID:cn3kl7CU
>>51 会員登録のない漫画喫茶
→串を通す
→2ちゃんねるに書き込み
これが最強。
プロバイダのログ保存期間は決まってないけど、
慣習で3ヶ月くらいだといわれているし、
途中でログが消えていたらそれでおしまいだし。
57 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:50 ID:n3PvghRA
恐ろしい世の中になったものだ・・・
58 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:50 ID:EniqLHrL
自分の書き込みに自分で責任持つのは大人として当然だろうに。
ひろゆきに守って貰わないと書けないなんて餓鬼な奴はもう来なくて良い。
まぁそいつらはネットカフェとかから書くんだろうな。
59 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:51 ID:iDTTKDpA
>>24 ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
串は慎重に選ぼうな 先進国のは使っちゃだめだぞ
61 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:52 ID:lxeSYm/i
┌─────────────────────────────────────────────────
│58 □ 名無しさん@4周年 □ □ 04/04/10(土) 01:50 ID:EniqLHrL □
└─────────────────────────────────────────────────
自分の書き込みに自分で責任持つのは大人として当然だろうに。
ひろゆきに守って貰わないと書けないなんて餓鬼な奴はもう来なくて良い。
まぁそいつらはネットカフェとかから書くんだろうな。
62 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:52 ID:m5LmegsX
侮辱罪、名誉毀損罪、業務妨害罪、信用毀損罪あたりで
ばんばん捕まえたらいいんだよ。
63 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:52 ID:iWWuVoFJ
とっくの昔に2ちゃんねるはUGでもなんでもない
ただの「日本のよろず承ります」な掲示板群
それならそれで、全然かまわない
俺は俺の興味のあるジャンルがある限り、来続けるさ。
64 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 01:52 ID:m3nq1vQb
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン! もいいけど
こくそしてー
こくそしてー
65 :
遊軍@暇人:04/04/10 01:52 ID:xocadoJO
そこまでして書き込みしなきゃならないことって何よ?
なんかすげぇ滑稽な感じがするよな。
10円安いからって2キロ先のスーパー行くみたいに。
でもスーパーなら利があるが、発覚したら金とられる
だけだもんな 書き込みは。
>>56
66 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:53 ID:iWWuVoFJ
>>61みたいな香具師も、これからどんどん駆逐されていくだろう………
67 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:54 ID:tt9H4MV7
>>58 責任は持たないとな。
とある板のコテが俺を盛大に叩いているんだが、すくいようがないほど
人格否定されたよ。
俺は和解しようとしたが、向こうは粘着で意固地ではねつけられた。
でも俺は彼の恥ずかしい実話を知っている(向こうは俺を知らない)
そのうちばらしてやるぜ、ケケケ。
68 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:54 ID:+/1QiKEH
>武富士の疑惑について雑誌に記事を書いたところ、
>これらの記事に関連する中傷発言が相次いで2ちゃんねるに書き込まれた
>武富士の疑惑について雑誌に記事を書いたところ、
>これらの記事に関連する中傷発言が相次いで2ちゃんねるに書き込まれた
>武富士の疑惑について雑誌に記事を書いたところ、
>これらの記事に関連する中傷発言が相次いで2ちゃんねるに書き込まれた
69 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:54 ID:RX7e3QIv
>>54 2ちゃんねるの管理人は総会屋でなければ務まらない。
一般の妻子持ちリーマンに務まると思うか!バカモノ!
聞くところによれば管理はするが経営とは一線を引いているそうではないか。
その上であらゆる責任は自分が負うということで訴訟リスクを一手に・・・。
裁判で負けても取られるお金は手元にはない、と。まさに天才である。
70 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:54 ID:cn3kl7CU
>>65 お、そういや前スレでレスしておいたから見てくれ。
そこまでして書き込むこともないけど、
たとえば被害者が法的処置を行おうとしたときに
現行法だと対応できないまま終わる可能性があるってことを言いたかったのよね。
負担ばっかり増えて、結局何もできないという。
71 :
マン喫野郎:04/04/10 01:54 ID:ld344Vj+
被告に誰の名前載せるんだ?
「名前:名無しさん@4周年」とかだったりして・・・
それにしてもまた仮処分が地裁レベルなのか・・・
通信傍受法のように情報開示は厳格にしてもらわないと・・・
72 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:55 ID:JGmB7aP8
>>44 >結局三人と武富士が大儲けじゃないか。
なんで武富士が大儲け?
73 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:55 ID:DvI3h4u4
なんで叩いたのかもわからん
なんでよ
75 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:55 ID:Xr/C5Z3V
前スレ899のZ武のコラム読んで、マジ泣けてきた・・・
76 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:55 ID:qAFj7Zfp
ジャーナリストにプライドはいらんだろ
78 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:56 ID:0wSxnUNC
山岡!
こんなアホな事やってないで、
さっさと究極のメニューを完成させろ!
79 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:57 ID:xMy0cSbL
>>56 でも、最近は会員登録のないマンガ喫茶なんてあまりないでしょ?
以前何軒かまわったけど、大概は身分証提示をもとめられたよ
80 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:57 ID:3HR1a+WW
個人が特定されないネット接続なんていっぱいあるっしょ。
お手軽なとこでは某国の串とか、暗号化とか。
81 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:57 ID:uc0gNviR
>>56 興信所で後追ってる最中、調査員の斜め後ろで見事にカキコ、
タイミングもバッチリ。
大体、経営側に8が多いマンガ喫茶で安心して遊べるかな?
個室式マンガ喫茶は大概、トイレにも店舗前にもカメラ設置してるです。
本当に匿名性が保証されないと嫌なら自宅から書かないとダメ。
移動してまで無難ではない書き込みなど、もってのほか。
82 :
遊軍@暇人:04/04/10 01:58 ID:xocadoJO
>>70 言論は意見があるから言論。
誹謗中傷はただ単に人を貶めるだけで要は言葉の暴力だ。
暴力は犯罪でしょう?
83 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:58 ID:+4J6oded
>>72 損害賠償の請求。
まぁ一人ずつ調べていく訳にもいかんだろーけど。
84 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 01:58 ID:m3nq1vQb
ひ(略) わしょーい ○
たらこ わしょーい ×?
た○こ わしょーい ○?
85 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:59 ID:yPw5NctP
控訴したらこの処分は無効になるんとちがう?
86 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:59 ID:JGmB7aP8
87 :
名無しさん@4周年:04/04/10 01:59 ID:m5LmegsX
自分の発言に責任持つのは当たり前じゃん。。。
88 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:00 ID:RX7e3QIv
さあ、1ch.tvがそこにあるじゃないか!
で、これって最初に裁判起こしたのが 11月。
今 4月で 5ヶ月前の話だけど、ログ残してあるのかなぁ?
期間は規定されていないから 1日で捨てちゃっても構わないんでしょ?ログって。
90 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:00 ID:m3nq1vQb
あと
なんばんめの ちゃんねる あいてたっけ。。。
91 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:00 ID:quPxWoWP
>管理人側が出廷しなかったため、
出廷しろよ!!w
('A`)
92 :
83:04/04/10 02:01 ID:+4J6oded
そうなのか・・・。無効か。
俺の無知で発言していたようでスマソ。
>>85 >>86
また2ちゃんネラーか!
94 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:02 ID:cn3kl7CU
>>81 警察経由で、俺のやっている掲示板に連絡がきて、
IP開示して、で、漫画喫茶だったから、
監視カメラまで調べたらしいが、結局特定できなかった。
そもそも誹謗中傷でカメラを調べて、
少ない証拠で個人特定するというのはなかなか難しいのよ。
すごいでかい犯罪ならともかくね。
>>82 ええと、前スレの見てくれたかな?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081511252/946 これが俺の最初のレスなんだが、
「面と向かって言えばいい」というのに大して反論なんだよね。
>本当に3人の家族に意見があるのなら、面と向かって言えばいい。
君がこういったから。
誹謗中傷がダメかどうかというのは関係ないってば。
誹謗中傷を面と向かって言おうが2chで書こうがいけないことであって、
今の議論にとっては論外なの。
意見があるのならば面と向かっていうべき、という点に対して反論したんだよ。
95 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:02 ID:BNB/Y4d/
Z武くんがあれ書いた直後、2ちゃんでは「Z武は漢」の書き込みが
殺到してた。あいつは頭がいい。政治家になれば大物になれる。
96 :
マン喫野郎:04/04/10 02:03 ID:ld344Vj+
カキコの内容にもよるだろ?
97 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:04 ID:WFXI2Qew
というか、武富士もかなり悪いことしてるんだから、
いちいち目くじら立ててることがカコワルイ
98 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:04 ID:JGmB7aP8
で、基本的な質問で申し訳ないけど
開示することになったスレはどれなの?
99 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:05 ID:xmbg4grW
Z武が好きなヤシって多いのね
100 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:05 ID:Ttnq61WB
102 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:06 ID:xMy0cSbL
103 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:06 ID:8DGsJoaG
104 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:07 ID:m3nq1vQb
ニタニタ
105 :
マン喫野郎:04/04/10 02:07 ID:ld344Vj+
>>94 警察経由で、俺のやっている掲示板に連絡がきて、
IP開示して、で、漫画喫茶だったから、
監視カメラまで調べたらしいが、結局特定できなかった。
そもそも誹謗中傷でカメラを調べて、
少ない証拠で個人特定するというのはなかなか難しいのよ。
すごいでかい犯罪ならともかくね。
内容が甘い。作文するならもっとディテール書かないと。
今回は初めてということで『62点』
一応、優良可でいって『可』だよ、今回は特別だから。
106 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:08 ID:dOWWoqRU
保険業界板、日本生命の件であれだけ一悶着あったにもかかわらず、
未だにID表示がない。
Bグル板から半ばココイチ叩き厨を隔離するかのように作られた
カレー板にもID表示がない。
107 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:08 ID:Eb50XlcQ
「2ちゃんねる」で中傷、発信者情報の開示命令
消費者金融大手「武富士」(東京都新宿区)を巡る疑惑を報道したジャーナリストの山岡俊介さん(44)、寺沢有さん(37)らが、インターネットの電子掲示板「2ちゃんねる」
で名誉を傷つけられたとして、プロバイダー責任法に基づき、掲示板の管理者に発信者情報の開示を求めた仮処分申し立てについて、東京地裁の平田晃史裁判官は9日、
開示を命じる決定をした。同法に基づき、正式な裁判
で訴えが認められたケースは少なくないが、より簡単で迅速な仮処分手続きで認められたのは異例。
申し立てなどによると、2ちゃんねるに昨年5―7月、36回にわたり、山岡さんらの報道について「武富士への
恐喝としかいいようがない」などと中傷する内容が書き込まれた。
山岡さんらは昨年11月、同法に基づき、発信者のパソコンを識別できる「IPアドレス」を開示するよう求める訴訟を起こした。
しかし、訴訟の進行が滞り、判決前に情報が消失する恐れが出てきたため、今年3月、仮処分を申し立てていた。(読売新聞)
[4月9日22時14分更新]
108 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:08 ID:lyWdDBt9
>>56 甘い。
串のアクセスログと、漫喫の防犯ビデオを忘れてるぞ。
109 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:08 ID:uc0gNviR
少ない証拠も何も、それは貴方のケースがラッキーなだけ。
個人中傷(しかも相手が病院に掛かる様なケース)の場合、
明らかに当事者同士のどちらかなんてケースは逃げ道が無い。
そもそも、相手が警察に被害届けを出していたらアウト。
今、警察は法改正に照らし、見せしめ逮捕者を探している。
アホな事で人生台無しにするのは可哀相だが、気軽にログにしたものは気軽に消せないという事実は、
遊びでネットに書き込みをする人間には余り知らせず、どんどん逮捕されて欲しいと思う。
>>75 聖人の様な人だね、尊敬出来る。
でもそれが芸人に必要な事なのかは俺には判らない。
111 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:10 ID:Pvy67xRw
厨房とDQNはホントうざいからなぁ
開示していいと思う。
112 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:11 ID:cn3kl7CU
>>105 すまん、マジなんだな・・・。
裁判所経由だと面倒だから、
警察経由でお願いします、といい、
向こうの法律専門家が警察に被害届けを出して、
で、そこから捜査関係事項照会書が来たからIPアドレスを開示して、
IPを調べたところ、ゲラゲラかどこかだったから個人を特定できなくて、
被害者側が監視カメラを調べるように要請したけど、
警察の回答が「無理でした」とのことで終わった。
まあ、警察が面倒で、監視カメラなんて調べずに終わったのかもしれんが。
信じないというならそれはそれでいいと思うけどね。
113 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:11 ID:XWmVO+Nn
これで民事で訴訟起こしてその費用控訴すればさらに費用と時間
果たして賠償額の何倍かかるのやら
114 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:11 ID:m3nq1vQb
かいじしてー
かいじしてー
115 :
マン喫野郎:04/04/10 02:12 ID:ld344Vj+
田中真紀子の娘の件が2ちゃんで先行していたらどうだったのだろうか?
116 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:12 ID:HZQ9XEnk
「ごめんなさい」言うのは、今のうちだぞw
117 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:12 ID:+/1QiKEH
ごく普通に考えて、武富士を擁護するような人間が一般人に存在するとは思えない。
よって、武富士擁護の書き込みは武富士関係者と推測できる。
従って情報発信源を特定し、そのことを証明することが妥当。
118 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:12 ID:RX7e3QIv
山岡さんへ
あなたが誰だか知りませんが、確かに2chの善意性というものは有り得ないと思います。
そこは目眩がするような悪意に満ち満ちており、人間の最も卑しい部分、妬み、嫉みに満ち溢れた中傷投稿ばかりで、中には危害を加えることを露骨に表現していたりするものまであり、とても危険なところでした!
削除依頼など独自ルールを定めており、一見筋がとおっているように見えますが、これが大間違い・・・!
削除依頼はなんと「本人」がすることとなっており、つまりは2ch側はいつでも著名人や組織を中傷することで一方的に巻き込む権限を持っているという事なのです。
そしてこれを拒否すること、つまり2chから逃れることは一切、被害者には許されていない卑劣なシステムのです・・・。
これまで、何人もの勇士達が2chに挑み、志半ばで倒れていきました・・・。山岡さん、あなたがきっと悪の大魔王を倒してくれることと信じています・・・。
適当にがんがってください。
119 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:13 ID:J7tj72No
ジャーナリストが言論で対抗せずに
裁判所に訴えるかよ・・・・・・・・・
情けなさ過ぎる。
言論は自分たちだけの武器にしておきたいんだな
120 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:13 ID:A/6U++3i
>> 20 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/04/09 20:50 ID:4JwOr9z4
>> IP晒しても、IPから書き込んだ奴を探そうと思ったら、もう一発裁判をしなきゃならないわけだが・・・
>> まあ、がんばってくれ>原告二人
裁判を起こす必要は無い。警察に告訴状を作成して提出するのが一番早い。後は警察が
訴状に従って、犯罪性が有ると判断すれば裁判所に通信ログの検査証を請求してプロバイダ
から記録を押収する。警察が迅速に仕事を進めれば告訴状の提出から数週間で証拠は揃う。
>> 122 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/04/09 21:23 ID:P918PsgQ
>> 発信日時とIP解ったからって本人確認できないんじゃないの?
>> 更にそれぞれのプロバイダーに問い合わせて初めて解るんじゃないの?
プロバイダは個人の問い合わせには応じない。法律に基づく令状や検査証が必要。
>> 207 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 04/04/09 21:55 ID:lyNQQYTB
>> プロバのログって大抵3ヶ月しか保存してないらしいじゃん。
>> もう無理ぽでしょ。
確か、いわゆるプロバイダ責任法は施行された時、「6ヶ月以上の通信記録の保管」を
目安にしていたはず。但し、義務(責任)は無いので、3ヶ月以下しか保存しないプロバイダ
も有るかも知れないが、少なくとも大手は間違いなく6ヶ月以上の通信記録は保存している。
121 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:14 ID:uc0gNviR
>>109は
>>105に宛てたレス。
ちなみに、自分は2ちゃんを利用して3年になるが、
誹謗中傷の類で書き込んだ事は一回も無い。
そういう奴のほうが2ちゃんには多い。
自ら掲示板をやっていてIP照らされた等と書くのも、君の私生活は無難ではないね。
IDが出ようが出まいが、管理側には見えているし、バイダにもバレバレ。
書いたログはどこかで誰かに売られる。
前述したがマンガ喫茶はトイレにも死角にもカメラを設置している。
普通の書店ですら万引きされたら被害が大きいというのに、
マンガ喫茶が同じ過ちを繰り返すわけなかろう。
122 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:14 ID:FaJFZFrI
どこまでが批判で、どこまでが、誹謗中傷なの?(´・ω・`)
123 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:14 ID:+4J6oded
124 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:14 ID:m3nq1vQb
だからねぇ、
2人なの?3人なの?げんこくって
なまえでてないひとだあれ?
まあ さいばんしょで あえるからいっか。。。
>>113 費用控訴はできないんじゃなかったっけ?
そろそろ解同が動き出すんじゃなかろうか
公務員が書き込んでたら面白い現象になるな
127 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:16 ID:xmbg4grW
俺なんかは直ちに訴えられなきゃおかしい筈なんだが、、
おーい、ここにいるよ。
128 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:16 ID:y2QFoLjN
どんな内容のスレだったの?
129 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:16 ID:quPxWoWP
Janeカキコのログ調べたら、関連スレには変なAAしか貼ってないや
よかった。
130 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:16 ID:HUOy5Pg9
131 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:17 ID:J7tj72No
>>122 彼らに都合の良いもの・反論可能なもの→批判
彼らに都合の悪いもの→誹謗中傷
少なくても、ジャーナリストが言論に対して裁判所に頼るんだから
こういう批判をされても文句は言えない。
顔が写ってた位じゃあダメなんじゃない?
身分証見ないとこなんてイパーイ有るよ。
133 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:18 ID:+4J6oded
134 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:18 ID:sm4dS6kl
>>56 >
>>51 > 会員登録のない漫画喫茶
> →串を通す
> →2ちゃんねるに書き込み
聞いた話で詳しくは知らんが、
ノーパソで空いてるスポットから他人のID使用、
出来たら串で時間を稼ぐ。
問題は何十メートル以内に居ないと逝けない事。
MACアドレスとかもヤヴァイ?
もしかしてカード捨てるとか?
誰か教えてくれ。
図書館のパソコンかなぁ・・・おすすめなのは
136 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:19 ID:uc0gNviR
>>122 ググれ。事実の有無に関わらず、相手の情報を公然に知らしめる書き込みは
誹謗中傷に当たる恐れがある。
つまり、素人がコラムを気取って迂闊に書き込むにも相応の覚悟が必要という事だ。
簡単な話、普通の用途でネットを使えればそれでいいのよ。
137 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:19 ID:m3nq1vQb
どこでかいても
ええじゃないか ええじゃないか
ゴメンナサイ ワタシノジサクジエンデシタ
ノートパソコン+無線LANで、オフィス街歩けば
アクセス可能な所はすぐ見つかるから、こから書き込みすれば?
(住宅街でも見つかるしね)
今時、外でノートパソコン開いていても誰も気にとめないし。
140 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:21 ID:Lw7djV7I
>両氏は
>昨年11月、発信者のIPアドレスと発信日時の開示を求める訴訟を起こし
>たが、管理人側が出廷しなかったため、3月に仮処分を申請していた。
ひろゆきワラタ(w
>>139 あれはK察に見つかったときにA"とかを使ってないと逮捕されるよ。勝手に使っちゃイカン
142 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:22 ID:mG5HScJ+
143 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:23 ID:+/1QiKEH
>>139 Nシステムや街の監視カメラで特定できるかもしれない。
144 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:23 ID:J7tj72No
>>136 そりゃ、そうなんだろうけど
自分の書いた文章を一般に公開したら
誹謗だろうが反論だろうが受けるのは当たり前。
結局、こいつらにはその覚悟も何もなかったし
反論その他は受け付けないってことでしょ。
法的には根拠があるんだろうが
ジャーナリストとしては情けないと思う。
145 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:24 ID:+4J6oded
>>142 しかし便所の落書きに間違いはなさそうだし反論不可。
146 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:24 ID:quPxWoWP
>>142 いいよw
所詮、便所の落書きだし。
今に分かったことじゃないw
そんなことで怒るチャネラーは、未熟だぞ
これからは某国鯖の権限持ってる奴だけが言いたい放題になっちゃうのか。。
148 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:25 ID:uc0gNviR
ひろゆきが責任を取ったり、面倒を看る義理は一切なし。
どんどん放置して良いと思う。
この掲示板自体は意味が有ると思うが、書き込む人の責任はあくまでも本人が持つべきだ。
149 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:26 ID:m3nq1vQb
あおりあおられ つりつられ
ええじゃないか ええじゃないか
150 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:26 ID:JGmB7aP8
芸能人がその気になったら訴訟の嵐になりそう
151 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:27 ID:WlteUI21
ひろゆきも金稼げてるとはいえ、裁判だらけ敗訴続きで大変だねぇ。
ジャーナリストが言論で対抗しないのもなんというか・・・
哀れ
こいつら、ジャーナリストですか?
155 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:28 ID:IzHPLHQp
いなかの町の小さな機関庫に、年取った機関車「やえもん」がおりました。
しゃくだ、しゃくだ、しゃくだ・・・ぷっすん ぷっすん・・・
都会の駅で、新しい電気機関車たちにバカにされた帰り道、
怒って火の粉を撒き散らし、たんぼを火事にしてしまいました。
156 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:29 ID:KkrkwVY/
157 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:29 ID:m3nq1vQb
てつのおきて てつのおきて
158 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:29 ID:wZH4WvXd
3人がイラクで拉致されてジサクジエンとか燃やせとか殺せとかいった人
逮捕になっちゃう?
良い串おしえて
160 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:29 ID:q8zwUEJ1
一番誹謗中傷に晒されているのはどの芸能人だろ?
2chをネタに世間を騒がせれば、俺( )有名人になれますか?名を売れますか?
162 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:30 ID:fFAOIPNs
全ては書き込むヤツの責任。ひろゆきには責任ないし、むしろ被害者かも。
163 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:31 ID:8/WtmQRA
まぁねぇ一番2chで叩かれている東京地裁だからなぁ。
個人的感情での訴訟って感じだね
164 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:31 ID:JGmB7aP8
>>158 彼らの家族がその気になれば名誉毀損で訴えることも出来るかも
怒るより呆れるのが正しい対処かとw
2ちゃんのことを全然知らずに、「2ちゃんねるは悪だ」と言えば善人ぶれると
思い込んでる奴などいくらでもいる。
便所の落書きをひとつ見て、「この便所を使用する人間は『全員』落書きしている」と
騒ぐようなもの。
参加者の絶対数が多いから、電波やらDQNも比例して増えるだけのこと。
166 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:32 ID:uc0gNviR
管理人に責任を問えない事が続ければ、司法はいよいよ書き込む皆さんに注目しますな。
ひろゆきは今の状況にそろそろ飽きて来てる頃では。
どんどんネットにアクセスする際の匿名性(これも建前上の話だけどね)が無くなって行く。
自分らの首を絞めないように努めたいものだ。
>>153 2ちゃんねるでの明らかな中傷は「言論」じゃない。
そんなものに言論で戦う必要はない、と2ちゃんねらの俺でさえ思う。
168 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:33 ID:XAh7e0sS
有名人の誹謗中傷とかって、2ちゃんねるの管理・運営側の人が
板を盛り上げるためにやっているのかと思ってた・・・・
169 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:33 ID:pzvKWv+0
米国では憲法に基づくプライバシー権といった場合に想定されるのは、
国家によって自己決定を邪魔されないこと。
典型は「人口妊娠中絶は女性の権利であり、法による規制は原則、許されない」
という考え方だ。
私人によるのぞき見や暴露からの保護は通常、憲法上の保証には含まれない。
つまり、報道の価値があるとされれば、私的な事実でも公表の正当性が認められる。
この報道の価値もハードルは低い。
日本もこうあってほしいと思うのだが。
東京地裁で先走りすぎた判決が相次いでいますね。
ま、2chを黙らせたくて仕方が無いのは理解しますがね┌(_Д_┌ )┐
裁判費用は原告負担でしょ?
ひろゆきにしてみれば出せと命令が出れば出す
というスタンスだからどうってことないわけだ。
172 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:33 ID:xMy0cSbL
>>158 9割9分の2ちゃんねらのようにただ
根拠もなく中傷してるだけならそうかも。
でも、実際どうなのか?疑問はあるから
あれこれ状況証拠について意見交換はしたいな。
「小泉総理は嘘吐きだ!」ってTVで叫んでいる人は、中傷で訴えられないよなぁ
この辺器の大きさの違いだと思う
どう考えても117が主目的だろ。
工作員どもだけ震えとけ。
アホーもバイト使って
議論の流れを社長や会社に有利に
持っていってるんだから。そういえば
「今後は性悪説でいく」には笑わせてもらったけど。
元々これ以上無いほど性悪説でいって相互監視体制
を敷いてたけど主に社長が防衛対象で客を守ろうとは
夢にも考えてなかったからだろうが。
175 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:34 ID:DxN0tsf7
何もいえなくなるな
176 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:34 ID:J7tj72No
>>153 言論の自由はジャーナリストだけのものですってことでは?
一般人は「訴訟をするぞ」と言われれば付き合いきれない。
言論で対抗するにも方法もない。
一番良い言論弾圧だと思うよ。
言論の自由が大切と思っているなら
言論で対抗しただろうし。
こう書いたら、誹謗中傷で訴えられるかな。
マジで怖いから、褒めておこう。
「ジャーナリストの鑑ですね」
177 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:34 ID:IpfioJ17
今回の件を知ったんだけどさ。
つまりこれって書に対する批判は許さないって事?
物書きにしては情けなくないか?
俺の親父も物書きやってるけどさ、以前ある個人がネットで公開してる書評で
メタクソかかれてたぞ。もうここぞとばかりにバカにする感じ。
しかも大体が書の内容よりも個人の人格や職業に関する批判が中心で。
(わざわざフォントや文字色変えてしつこく強調しながら。)
親父もそれ見たけど、「世の中そういうやつもいるさ」って一笑にふしてた。
なんというか…。
世の中に原稿を発表すれば、こういうリアクションもあるって事を覚悟しないと
ジャーナリストなんてやってけないと思う。
178 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:34 ID:SwZdHDXZ
>>142 便所に書かれた悪口を見つけて、
「これ書いた奴教えろ!許さん!」
…アホ?
ともかく、このジャーナリストだかなんだかは、2ちゃんねらーw
でなくともネットヲタ?
179 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:35 ID:8/WtmQRA
東 京 地 裁 必 死 だ な w
180 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:35 ID:kFZpQzh4
2ちゃんねるこそタブーなく、国民の意見(一部だけどね)を語れる場所だ。
と言ってみる。でも、ホントにそう思う。
そう思わないか?
>>165 「2ちゃんねるは悪だ」という全否定は確かに問題だな。
ひと括りにされても、オカルト板やUNIX板やナツメロ板などの住人は返しようがないし。
182 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:36 ID:m3nq1vQb
えー
出廷するなら いっしょにいこうよー
さそってくれればよかったのにー
ひ(略) つめたーい
>>167 でも2chが便所のカキコ以上の影響力が有るからこうゆう事したんだよね?
申し立てなどによると、2ちゃんねるに昨年5―7月、36回にわたり、
山岡さんらの報道について「武富士への恐喝としかいいようがない」などと中傷する内容が書き込まれた。
185 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:37 ID:RmVbWfyS
また須藤か?
186 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:37 ID:YpndjuY7
2ch=便所のラクガキ なら、
中国新聞=便所紙
朝日新聞=拭いた後の便所紙
共同通信=便器
187 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:37 ID:iofTk6py
やっぱ2ch監視課があるのか
188 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:37 ID:+4J6oded
>>179 そりゃあいままでひともんちゃくふたもんちゃくあったわけで
速く2ちゃんの息の根を止めたいというのは分かる。
しかし2ちゃんねるの代わりがまた出てくるに違いない。
189 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:38 ID:pzvKWv+0
管理人が書き込みを削除出来るシステムになっている以上、
管理人にも責任があるのは当然だが、
より個人に責任の比重が重くなっていく流れは明らか。
つまんなくなるね。
190 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:38 ID:KkrkwVY/
>>180 思うよ。層化は選挙の時だけ電話してくんじゃねーよ!
とか思ってるけど幼馴染だったりして現実には言い難いw
191 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:38 ID:LqgCGQ9w
yahooニュースに出てたぐらいだから、
テレビでやるかな?このこと。
でも 今はイラクの話で持切りだから分からんなー
192 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:38 ID:R9p4SLCs
IP開示したところでプロバイダがそこから顧客情報漏らすとも思えんな
193 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:38 ID:m3nq1vQb
ねー
あとあいてる ちゃんねるって どこー
つぎいってみよー
194 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:39 ID:xMy0cSbL
>>183 もし、数万人が表通りに便所の落書きのようなこと一斉にをやったらそりゃ
問題だって思うよ。
195 :
キター!:04/04/10 02:39 ID:y9nXURWZ
真紀子事件に今回、東京地裁逝ってよし
196 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:39 ID:IvxizTg0
197 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:39 ID:70LjHLYR
東京地裁かよwwwwwwwww
ごめん、素人意見で恥ずかしいかもしれんがちょっと腹たったので書くが・・・
ジャーナリストって自分が書いた文が審判にかけられた時は言論、表現の自由
盾にとる癖にちょっと自分に不都合な事書かれたらすぐ誹謗中傷って・・・
おめでてーなと思うんだが。
どこの板?
200 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:40 ID:P98P/ibw
裁判はつづく
早めに牽制球をお互い投げあうがよろし
201 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:40 ID:uc0gNviR
何の目的も無く、タダで言いたい事を(オーバーに)言える場が提供されるわけなかろう?
そもそも常識の有る人は便所に落書きしない。トイレは用を足すところ。
悪いけど、自分の責任の範疇を超えてオーバーに書いてる人は多いと思う。
2ちゃんねるは思った事をそのまま書ける場であっても、悪事の為に用意された場所ではない。
202 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:41 ID:+4J6oded
>>191 その分明るみにでらずにいいと思う。
これ以上有名になるのは勘弁。もう十分有名だけどな・・。
>>183 ちょい待ち。
誰も「2ちゃんねるは便所の落書き」とは言っていない。
これだけの人間がいて、いろんなことを言うのだから、そういう平均化は不可能。
良いレスも普通のレスも中傷もある。OK?
で、中傷に類に「言論」で返す必要はない。OK?
「あの料理屋はマズイ」「あのホテルの従業員は接客態度が悪い」
「あの美容院はカットが下手」「あの料理本は役に立たない」
「あの居酒屋はボッタクリ」といった書き込みも訴えられる可能性あり?
205 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:42 ID:oQ8Hs5/S
赤信号、皆で渡れば怖くない
206 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:42 ID:+Oq3ZYsG
207 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:43 ID:w84LUb6A
■フグリーンスレ時間割
【平日版】
00:00〜02:00 粘着厨房最後の暴れタイム 荒れ指数○
02:00〜04:00 深夜組のマターリタイム 荒れ指数×
04:00〜06:30 早朝組のマターリタイム(一番マターリ). 荒れ指数−
06:30〜15:30 無職、ヒッキー、暇人のマターリタイム. 荒れ指数△
15:30〜19:00 前期消防厨房工房ご帰宅大暴れタイム 荒れ指数◎
19:00〜20:00 消防厨房工房晩飯マターリタイム. 荒れ指数△
20:00〜00:00 後期消防厨房工房ご帰宅大暴れタイム 荒れ指数◎
【休日版】
00:00〜04:00 消防厨房工房徹夜暴れタイム. 荒れ指数○
04:00〜06:30 早朝組のマターリタイム(一番マターリ). 荒れ指数−
06:30〜13:00 休日のマターリタイム.. 荒れ指数△
13:00〜19:00 前期消防厨房工房休日大暴れタイム. 荒れ指数◎
19:00〜20:00 消防厨房工房晩飯マターリタイム. 荒れ指数△
20:00〜00:00 後期消防厨房工房休日大暴れタイム. 荒れ指数◎
208 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:43 ID:pzvKWv+0
>>201 思ったことを書き込んだだけでも人によっては
誹謗中傷と捉える人もいるからね〜。
209 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:43 ID:uc0gNviR
>>204 実際、そんな例は幾らでも立件されてる。
210 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:44 ID:iDTTKDpA
で、結局、「中傷する発言」ってどんな文なのさ。
文章次第では同情してやらんでもないぞ。
>>201 自分の意見、とか言ってる奴らの大半はただのネット弁慶のように思えるが。
212 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:45 ID:KkrkwVY/
>>204 料理屋だの美容院だの居酒屋だのが
ガッツあればな。でも訴えるのはリスクも多いぞ
213 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:45 ID:IpfioJ17
>>180 たしかにそうおもう。
なんというか、生々しさの漂う、本音の世界って感じだな。
世の中、きれいな感情ばかりじゃないんさ。
そういった耐性の無い人間にとってここ2チャンネルは「掃き溜め」にしか見えないんだろう。
214 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:46 ID:JkTHvA4k
で、訴えられる香具師達はどんな事書いたんだろう?
>>210 根拠があって、事実であれば「中傷」ではない。とりあえず。
でもそれだけで解決しないのが困ったところでね…
216 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:46 ID:m3nq1vQb
えーと
らくがきで おこられるの かまわないけど
どうしておこられるのかは おしえてほしい。
2ちゃんは確かに巨大だろうが、あくまで掲示板に過ぎないと思うけどなぁ
どんな誹謗中傷を書き込む奴が居てもし、あくまで全体の1/1000レスに過ぎないわけだし。
スレッド200個も有れば簡単に埋もれてしまう。
メールマガジンで全ての人に均等に、情報を遅れるのとは訳が違うと思う。
「月曜に確実に株価暴落するよ」と俺が言ったところで、だーれも信じないだろうし世の中に与える影響は1ミリとしてない。
218 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:48 ID:+4J6oded
>>180 俺もそう思う。
心から話し合えるいい場所だと思う。
だけど悪い面しか見てない場合叩く人がいる。
良い面は見えづらく悪い面は大きく見える。
そろそろ司法システムの欠陥を突く弱者虐めはやめてほしいものだね。
>>216 赤の他人が君の事を卑しめるような落書きをそこら中にしたら君は怒らないのかい?
221 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:49 ID:3vATFnVC
マスコミはスポンサーに配慮しなくちゃなんねーし、
ちゃねらーは名誉棄損に配慮しなくちゃいけないしじゃ
何もものが言えなくなるわな。
肝心なのはウソも糞もさらっと聞き流せられる態度じゃないのか。
どいつもこいつも与えられた情報を鵜呑みしすぎなんだよ。
222 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:49 ID:S1znPw4Z
223 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:50 ID:lJ20qlmQ
今の制度では被害者を守れないとなればそのうち厳しくなるだろう。
掲示板のアクセスログ保存義務、情報開示の簡素化等。
結果的に掲示板の大幅減。
今までと同じ様に利用者が自分で自分の首を絞める事になりそう。
224 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:50 ID:9thk/xCK
これをきっかけに今後増えるかな?同じような訴訟。
>>217 企業名を具体的に挙げてそう言ったとすればそうとも言えない。
また、影響があるかないかではなくて書いてあるのが気に入らねえと
言い出す場合がある。
226 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:50 ID:pzvKWv+0
>>209 それらの例で立件されるんだったら本当に何も書き込めないね。
武富士社員ガクブルだな。
228 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:51 ID:R9p4SLCs
「〜らしい」で訴えられるんなら芸能レポーターはお飯食い上げですね
229 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 02:51 ID:m3nq1vQb
ふんふん
そりゃ こころのなかでは ちょっとは おこったりもするけどー
でも ほうりつの範囲をこえないかぎりは
きょようはんいかもー
あまいのかな?
230 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:52 ID:+4J6oded
231 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:53 ID:KkrkwVY/
>>226 訴えるのは勝手だけど訴えた奴にとっても
ヤバイ事も丸出しになる可能性も高い
232 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:53 ID:YIuZqpCP
武富士工作員は今頃どうしているのかな。
ここいらで2ちゃんを弁護しているものの中にもいるんだろうな。
233 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:54 ID:J7tj72No
>>228 ジャーナリストと一般人は違うのです。
言論の自由はジャーナリストのためだけのものです。
一般人がジャーナリストを批判したら
容赦なく言論・訴訟両面から叩き潰されます。
ってことでしょ。
情けないことにこんな思考回路の人間が
言論の自由をのたまうんだよね。
234 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:54 ID:G2BecIR4
2 ち ゃ ん の カ キ コ の 9 割 は ネ タ
235 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:54 ID:dSGW8c8i
この誹謗中傷書き込みってどうせ武富士関係者だろ?
事実の記事を書いた記者を誹謗中傷するのって武富士しかいないじゃん。
盗聴したり恫喝したり北朝鮮みたいな組織の会社なんだからさ。
ってこの書き込みもヤバイの?
文句あるのか?武のクソども!
236 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:54 ID:oQ8Hs5/S
情報開示命令によって書き込みした本人が特定できたとして、
その後どうなるのかが、とても気になる。
書き込みされた内容が事実で世間一般にとって有益ならば
名誉毀損にはならないし。
やばいな
俺2chでうんこうんことかよく連呼してんだけど
うんこで訴えられたらやだなあ
>>222 肉屋ではそんなこと普通だよ。
仕出しやホテルとかで使うロースとビーフの肉なんかも寄せ集めのところ粉状のノリで
引っ付けるんだよ,きるときれーにそろった肉になるんだよ。
不謹慎だが見てて名人芸だと思った。
スーパーの大手でもけっこうあるんじゃない?怪しい肉けっこう多いから
239 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:55 ID:TKyV5sAI
「ああ、やっぱりな」と思う。
241 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:56 ID:pzvKWv+0
>>224 特許訴訟が増えたように、増えていくでしょう。
特にジャーナリスト側から。
でもこれは明らかに自己矛盾。
表現の自由を標榜するものが自らの首を絞めてどうする。
242 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:57 ID:ayI3tB00
この辺がわからんのよ。出廷しない。
金があるなら、弁護士を雇って送ればいいだろう。話合にも出て
来ないとなると、不利になるだろう。やっぱり運営している子は
おたくなんだな。裁判で時折負けることが悔しくてたまんないっ
て感じで終わってるな。いくらでも、逃げ向上の効く話だから、
専門科に意見を仰げばいいだけの話。
243 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:57 ID:uc0gNviR
>>223 結局は、管理社会になって行きますからね。
メディアの発達を担うと勘違いして書き込みの内容が粗悪になって行ったとして、
どうぞよく書いて下さいました。では法律を変えさせて戴きます、となってしまう訳です。
力の駆け引き具合で話題に上る著名人と、
何の利害も無い立場の一般人の掲示板遊びは本質的に違うと思われる。
書いた相手が笑い飛ばしてくれる豪傑だらけなら良いけどね。
さて心当たりがある人、今まで何人、何件オーバーに書きました?
244 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:57 ID:+4J6oded
ただねえ…Yahoo!掲示板だってひどいもんだよ。
罵りあいの類はもちろんあるし、ニュース関連の板では
○○(←企業名とか自治体名とか)は犯罪者集団です、などと
電波出しまくってる奴はたくさんいる。
にも関わらず、まず槍玉にはあがらない。
そのへんから見ても、「とりあえず2ちゃんを憎んでればいい」と
思い込んでる奴がいかに多いかってことだな。
247 :
名無しさん@4周年:04/04/10 02:59 ID:XTqoZmwZ
書き込んだ奴が内容が正しいと思えば争えばいいだけじゃねーか。
報道の自由がどうたらぬかしてる奴はアホじゃねーか。
>>238 「ノリ」とか「接着剤」と聞けば引くかも知れんけど、実際成型肉は普通に流通してるからな。
例えばファミレスのステーキはほぼ、成型肉と言っていいし、スーパーでも1.2割は成型肉だしな・・・
それと「接着剤」と言っても、原料は牛乳のたんぱく質で、
肉を大豆で練りこんでハンバーグにするのとあまり変わらない。(詳しくはググれ
いちおう肉産業の型に配慮して補足スレをw
249 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:00 ID:KkrkwVY/
>>241 良いじゃないの。そうやって自らの信用を下げて
マスコミはクチコミに負けるんだよ
250 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:00 ID:+4J6oded
>>246 2ちゃんねるだけ悪者扱いされるのは嫌だよな。
251 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:00 ID:m3nq1vQb
だから
さいばんしょに いくの!
いきたいんだけど だれもさそってくれないのー
y阿呆だと親分が孫だからな、こっちのひろゆきと比べれば手が出しづらいと思い込んでいるのかも。
253 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:01 ID:1r6ZPLWy
>>242 面倒くさいから行かないだけでしょ。
情報の開示の手続き上、裁判に訴えて、という段取りを
踏んでるだけなんだから、開示を拒むつもりがなければ
ほっとけばいいだけ。ひろゆきの懐が痛むわけでなし。
>>203 その中傷であるって事を証明する為に開示を求めてるんでしょ。
オレは2chを利用してる人はウソはウソ(ryが判ってる人が殆どだと信じてるんだがそれを、
自分の職種を忘れてなりふり構わず保身になってるのが情けないと思うんだが。
255 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:02 ID:J7tj72No
>>247 言論を職業にしているジャーナリストだったら
言論でやり返せってことだろ。
訴えるぞ、と言えば普通の人間は萎縮する。
自分達が訴えられたら「言論活動が萎縮する。弾圧だ」とか言いながら
自分達が非難されたら訴える。
法的には権利を行使しただけだけど
ジャーナリストとしては情けないってことだよ
いいじゃん。武富士が損するんだから
257 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:03 ID:ayI3tB00
DHCサプリに枯葉剤が入ってるとか言って裁判で負けてるし(w
しかもそれが大嫌いな社民党的発送なのがおかしすぎる(ニタニタ
258 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:03 ID:qpvZp0Aw
1081454881/l5
パチスロ板↑のスレに神のID
おまいら記念カキコしる!
259 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:03 ID:H+i1GcTJ
寺沢有氏、山岡俊介みたいな金玉の小さい蛆虫は早く死ねよ
>>246 今までの裁判の経過とかを顧みると一番訴えやすいからでしょ。
D○Cの時も、動物病院の時も、あれなら駆け出しの弁護士でも勝てるぞ。
261 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:04 ID:uc0gNviR
自由とは責任の上に成り立つものなり。
ひろゆきは書きつづける2ちゃんねらーの真意を、楽しそうに色々な角度から眺めている。
寝よ
262 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:04 ID:+4J6oded
武富士が損害覚悟で訴えてきたらどうするよ?
今度こそ2ちゃんねる沈没という形になりかねん。
263 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:05 ID:xMy0cSbL
>>255 今回の件は記事をよんでも 開示を求めた とは書いているが
それ以上かいてない。開示してどうするのかはよくわからん。
開示したあとで名誉毀損などで訴えるつもりなんだろうか?
それとも名をあげつらって批判するのだろうか?
264 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:05 ID:m3nq1vQb
ええじゃないか ええじゃないか
>>248 もののいい悪いってより「騙された」ってのがなんかね・・・
って肉の話はこのくらいにしておきましょうか。
書き込んだ人間がサラ金の人間だったら面白い
それ以外なんの面白みもない
ジャーナリストはただ事実を伝えるだけじゃぁ無いっしょ?ってことだ。
事実を伝えるだけならニュースキャスターでも出来る。
ジャーナリストってのは主観を織り交ぜ、「非難される事を」前提に記事を書いているんじゃないのか?
それなのに非難されたら訴えるのは、自分のジャーナリストの仕事に自信が持ててないんじゃないかな
268 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:06 ID:RpE5hqaz
>>255 結局自分たちの権力をもって正しさを証明しようとしているとしか思えんよな。
そんなに誹謗中傷があるなら、とんでも系はいいけどさ、論理に間違いがあるなら
向こうから出てきて論理でつぶしていけばいいのに。ま、とんでも系はほっとけばいいだろうに。
269 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:06 ID:pzvKWv+0
司法界はこれまで聖域だっったけど、
メディアから批判されるようになった。
そうなると自らの正当性に影響しかねるから、メディアをコントロールしようとする
意図が見えると、言っている人もいるけど、どうなんでしょうね。
もしそうなら、司法の独裁という感じもするのだが。
>>246 それと、他の大手掲示板と違って削除とかの管理体制がきっちりしてないから。
なんのかんのと理由をつけて依頼があっても削除しないでほったらかし。
これじゃ目の敵にされるのも当然っちゃぁ当然だ罠
271 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:08 ID:oQ8Hs5/S
名の有る中小を半年で跡形も無くブッ潰す2chが
沈没するとは思えない
272 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:08 ID:S1znPw4Z
近い将来、法律事務所が2ちゃんを観察して
裁判を促すビジネスが成立しそうな悪寒。
273 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:09 ID:W8wVfoKO
つーか。
今回書き込まれたことは批判にさえなっていないただの中傷。
これで言論うんむん言い出すんだから2ちゃんねるは低いね。
274 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:09 ID:uc0gNviR
ネット上で情報を見たとき、提供した人の顔も見て見たい。
これが自分の掲示板利用の真意。書いてくれる人が居る限り、
ROMでも十分妄想・推測できる。
今度こそ先落ちます。
276 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:10 ID:3RAo/pvG
よくわからんが武富士は反省してないってことでしょ?
>>265 いちおースーパーの肉パックには
文字で書いてあるから見ておくのが良いね。
>>272 接続情報を開示して、書き込みした個人に責任を負わせるようにすれば
別に2ちゃんに被害は出ないが。
279 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:10 ID:lJ20qlmQ
>>263 実質相手を訴えるのが開示の条件。
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律第四条
二 当該発信者情報が当該開示の請求をする者の損害賠償請求権の行使のために必要である場合
その他発信者情報の開示を受けるべき正当な理由があるとき。
280 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:10 ID:tdJYqbHy
表現の自由という面から見ると、今回のことはかなり問題視されると思う。
ジャーナリストという職業は自己の意見を述べたうえで、それを議論、反論されることは覚悟のうえであると思う。
だからと言って、個人をののしるような表現が許されるものではないだろうが、
あくまで書き込まれた内容が、書いた人の本心であり、ジャーナリズムへの反論であるならば、
それは表現の自由にあたるのではなかろうか?
ただ、今回の事例は特定された個人への反論であり、ジャーナリズムを反論したわけでなく、
明らかな個人批判なのでそれが名誉毀損へとつながったのだろう。
書きこみをするにあたり、それに責任を負うことは大人としてのマナーなのだろう。
ただ、表現の自由を唱えるジャーナリストが表現の自由を抑えこむ、
という事態に今後、発展しないことを望む。
281 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:11 ID:dSGW8c8i
>>276 だね。
しかも●●の指示っぽい気がするね(w
>273
そんなエs(ry
>>273 そんな中傷になぜムキなってるのかが判んない。
284 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:12 ID:WAwoo9Vv
DHCサプリに枯葉剤が入ってるとか言って裁判で負けてるし(w
しかもそれが大嫌いな社民党的発送なのがおかしすぎる(ニタニタ
Nステのダイオキシンを批判してる暇はありません(プゲラ
>>273 中傷って言っても
>山岡さんらの報道について「武富士への恐喝としかいいようがない」などと中傷
だよな。
「恐喝をしている」とか事実無根の事を書き込んでいるわけじゃないんだし。・
286 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:13 ID:m3nq1vQb
ばーるのようなもの。
とか?
むずかしいね。
287 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:15 ID:WAwoo9Vv
>>283 それを本気にスルバカな二ちゃんねらーがいるからです。こまったものだ。
288 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:15 ID:kFZpQzh4
いや〜、嫌な世の中になりましたなぁ。言いたいことが言えない〜って、
反町何某ってのが歌ってたな。この3人のジャーナリスト?に言わせて貰うが
2chチェックしてる暇があったら、俺らを驚かすようなスクープなり、報道
出来ない聖域?ってものに取り組んでくれよ。そう言いたいよ。
289 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:16 ID:1r6ZPLWy
>>283 気味悪い、ってか、怖かったんじゃないの。
妙に絡んでくる香具師がいるんで。「あっち側」の人間かも、ってさ。
290 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:16 ID:pzvKWv+0
>>261 社会通念としてはそうなんだけどね。
今まではここの管理人は面白いからとの理由でどんな書き込みにも寛容的だったけど
最新の2チャンネル+では、利用者のうんこを拭くのは大変だから
ちっとは考えて書き込みしてくれと、泣き言を言い出して
従来の姿勢から方向性を修正しているね。
291 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:16 ID:IwABSr18
ついに、ここまで規制の波が押し寄せてきましたか。
こういうのが衰退につながるんですよね?
292 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:18 ID:8Kb/6a5P
何も言えなくなっちゃうよ
293 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:19 ID:m3nq1vQb
ぎむ と けんり
くに と ひと
こじんのじゆう と こうきょうのふくし
どっちかいっこじゃ へんだもの。
ばらんす ばらんす
わっしょい わっしょい
もしも「あっち側」の人だったことが判明したらどんな反応をするか楽しみだな。
295 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:19 ID:UIu7LSIv
向こうは大会社で、しかも金融のプロだからな。
>>262
296 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:19 ID:tdJYqbHy
ところで、結局、どんな内容の書きこみだったの?
その内容によるだろうけど、ネット上でのプライバシーの侵害って、
名前を出されたくらいじゃジャーナリストはプライバシーの侵害とは言いにくいんじゃ?
もともと名前を出しながら商売してる人だしさ、
「○○さんの考えだけど、あれは〜〜〜だと思うな」とかっていう議論されるのは当然だと思う。
少し前に報道の自由でもめてたよね?
ジャーナリストが報道の自由を中傷するって・・・
矛盾してるよね?
298 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:20 ID:3FC5aHvG
この人達は、中傷書き込みの削除は求めてるの?
求めてなければ言論の自由は守ってる。そういう事だ。
299 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:20 ID:RpE5hqaz
誹謗中傷もこれまでだとある程度手段が限られていたからこそ、
うーん、なんというか制限があったようにおもえる。ただ、
掲示板みたいな意図が正確に伝わるかわからん、大げさな表現を
ぽっとしてしまう、という性質があるんだから、もう少し
適用に関しては緩やかになってもいいかなぁ。というか、
発言=即適用、ではなくて、それがどこまで影響力をもったか、
とかもみないと、なんでも該当しそうだよ。
すべてに例外なくと言う事でなら、仕方ないかも。
ネットだけ特別に厳しくというのでなければ。
301 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:21 ID:I2B5fMKx
盗聴もしてたくらいだから広報部で2ちゃん工作しててもなんらおかしい事はないね。
302 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:22 ID:m3nq1vQb
あっち こっち どっち こっち
なんだか どっちか わかんない
けど みんな わいわい たのしめりゃ
わっしょい わっしょい
日本政府がやっていることはイラク拘束3人の見殺しとしかいいようがない
304 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:23 ID:EOntJj0M
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| -=・=- ( -=・=- lヘ < もっと私を擁護しろ。2ちゃんねらー
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305 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:23 ID:tdJYqbHy
明らかに人をののしる表現をしたのならともかく、意見としての反論であるならば中傷とは言いにくいと思う。
ただ、被害者がどういうふうに感じてるかによるのだろうが、
メディアの脅威を知っているジャーナリストだからこそ、メディアで流される自分の批判を脅威と感じたのかも、とは思える。
306 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:23 ID:xMy0cSbL
>>297 あれは事前の出版、販売を刺しとめた点について抗議してたんでないの?
良く覚えてないが出版後に名誉毀損に裁判で争う点については、
報道の自由がどうこういってた?
307 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:24 ID:fEZeRg3v
('A`)
308 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:26 ID:EOntJj0M
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| -=・=- ( -=・=- lヘ < もっと右傾化を促進しろ。2ちゃんねらー
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言論・表現の自由と言うのであればその責任をも享受しろよ。
訴えられてからガクブルしててもあんま意味ないだろ。
310 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:28 ID:J7tj72No
>>309 ジャーナリストが訴えるところが問題なのでは?
問題と言うか、ただ単に
「情けないやつら」ってこと。
311 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:28 ID:I2B5fMKx
まあ、あれだな。
2ちゃんねらーってのは、日本一の悪徳大企業闇富士を成敗しようとする正義の
ジャーナリストに対しても、ちょっと気に入らないくらいで勘違いして叩きまくる不思議な
生き物ってことでFAだな。
312 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:28 ID:pzvKWv+0
>>299 まさにその通り。
2chが広く認知されたとはいえ、多くの人はその内容については、妬み、ひがみから
情報が歪んでいることは、認識しているし、情報の正確さについても疑義を感じていることは
明らかであるから、そういった社会的な面を無視して、言葉狩りのようなことを
推し進めていくことは危険。慎重さが必要だ。
ただ、確かに真に受ける人もいるのは確かだけど。
なんかチャネラー脅して粛清みたいな、
言葉狩りとかサブカル潰しみたいな電波を感じるんだよな
314 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:28 ID:tdJYqbHy
芸能人の中傷なんてひどいものだから、
これから芸能板とかで同じようなことが起こらないか不安。
>>305 いやいや、「中傷」とは根拠のない悪口のことだから。
言葉遣いとかだけ丁寧でも、妄想で悪く言ったら「中傷」だよ。
乱暴な罵りか丁寧な口調かは「中傷か否か」とは関係ないってわけ。
316 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:29 ID:m5LmegsX
チンコプルプル(・∀・)
317 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:30 ID:Ht70Or48
>管理人側が出廷しなかったため
↑
問題はこれだ!
318 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:30 ID:CXmCNSoI
個人特定の何が怖いんだ?
特定されてまずいんなら、それは表現の自由とか大それたもんじゃなく、
言 っ た 内 容 が ま ず い だ け の こ と
じゃないかい?
319 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:30 ID:RpE5hqaz
>>305 まぁ、そうなんだろうなぁ。
ただ、正否はおいておいて、ジャーナリストも誘導するような記事や
とばし記事を臆面もなく出しているわけで、元ネタはあるとはいえ、
想像力豊かさがどうも「ある領域」をこえてるよな。そして、その影響力も
無意識のうちに目に入る、という意味では掲示板より強力なはず。
そして、それを守るだけの財力も。
それにくらべれば2ちゃんねるの影響がどこまであるか知らんけど、
どこまでその書き込みが影響を与えたか、かなり小さいし、それが
実業に与える影響もしれている。
320 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:30 ID:0+pkBECG
DHCサプリに枯葉剤が入ってるとか言って裁判で負けてるし(w
しかもそれが大嫌いな社民党的発送なのがおかしすぎる(ニタニタ
Nステのダイオキシンを批判してる暇はありません(プゲラ
誹謗中傷ネェ…
よくよくニュースにあがっているネットの「誹謗中傷」って「悪口」レベルだと思うんだけどなぁ
TVの特集で個人掲示板で誹謗中傷云々って出てて、見てみたら「死ね」「バカ」だの
子供のケンカレベルじゃん…
>317
このスレ最初から読み返せ。
323 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:31 ID:J7tj72No
よっぽど乙武のほうが、この自称ジャーナリストより立派だな。
324 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:31 ID:3sCLsmPU
そろそろお互いのPCをプロキシサーバーとして利用するシステムの確立が望まれるな。
Winnyの串版みたいなやつ。
325 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:32 ID:EOntJj0M
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>>312 >多くの人は
その認識は間違い。
2ちゃんにある程度来てる人間ならその情報を懐疑的に見たり、
誹謗中傷に近い言葉があったとしてもまぁ2ちゃんだから、みたいに軽く流せるかもしれないけど、
世の中の大半の人間は2ちゃんとは無関係に生きてるんだから。
327 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:34 ID:m3nq1vQb
つなひきはー たのしいよねー
でもなんだか まんなかに おちつくよねー
まぁ逆に言えば何で今まで好き放題言えたのか?って、ここの運営側への疑惑もあるんだけどなー
(´-`).。oO(個人の特定が容易なAAに吹き出しで何か良からぬことを書き込んでも訴えられるんだろうなあ。)
330 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:34 ID:JRTG0Gby
皇室とかを誹謗中傷するような書き込みはさすがにないですよね?
愛子さまや皇太子さまに対してキモイAAを貼ったり、
眞子さまや佳子さまに対して卑猥な書き込みをしたり
そんなことが過去に一度でもあるならば、私は2ちゃんねらー
に対して厳しい目を向けざるをえません。
331 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:35 ID:xMy0cSbL
>>325 まぁ2ちゃんねらーは日頃犯罪者は死刑にしろとか愛国心とか
いってるのに、いざ裁判員制度ができたら仕事がどうこう、時間がどうこう
と文句ばかりいってるしなぁ。
とりあえず「誹謗」と「中傷」の区別はつけてほしいもんだよな。
333 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:35 ID:J7tj72No
>>318 訴えられたら弁護士費用その他は掛かるし
心理的にもかなりの負担。
例え勝訴したとしてもジャーナリストと違って平日は仕事がある。
そもそもジャーナリストが言葉狩りをする時点でおかしい。
法で認められている権利を行使しただけだろうけどね。
要するに「ジャーナリストとして情けない。恥と思わないの?」ってことだな
334 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:35 ID:0+pkBECG
Winnyだって(ヒソヒソ
やっぱ犯罪者の集まりなんだ。
335 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:35 ID:lJ20qlmQ
>>312 自分に都合が良ければ真に受け止めたことにする。
だから余程分かりやすい嘘以外は変なことを書き込むのは危険。
336 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:35 ID:EOntJj0M
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| -=・=- ( -=・=- lヘ < 物陰からしか批判できない2ちゃんねらー
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337 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:36 ID:m3nq1vQb
( ふきだしもだめなの?ふせじもだめなの?
( 空白すぺーすもだめ?
338 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:36 ID:ZB7gidQQ
339 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:37 ID:m5LmegsX
眞子さま・・・(ハァハァ
>>337 ダメ。特定できる限り「伏字」には当たらない。
マク○ナ○ド ←コレもアウト
341 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:38 ID:EOntJj0M
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| -=・=- ( -=・=- lヘ < 卑怯者と書いて2ちゃんねらーと読む
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>>330 最後の2行は間違い。
たった1度の…というか10回でも100回でも同じことだけど、
おかしな書き込みをもとに他の人まで悪く言えない。
そもそも、何万人(何十万人?)という人数がいるのに
「2ちゃんねらー」などとひとくくりにできるほど
同じ性格の人ばかりが集まるわけがない。
>>333 軽い気持ちで訴えられるような内容の書き込みをする時点で問題だと思うが。
344 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:38 ID:RpE5hqaz
>>326 >世の中の大半の人間は2ちゃんとは無関係に生きてるんだから。
それをいうなら、スポーツ新聞のとばし記事と○○公論とかの記事には
当然作者の質、発行母体の質、というバイアスをかけてみるとは
当然とみなされているように、2ちゃんねるにかぎらず、掲示板を
構成している人物の層もある程度わかっている以上、バイアスを
かけてみることもいいんじゃないかな。
345 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:39 ID:m3nq1vQb
おもて うら
ひかり かげ
どっちかだけっての へんだとおもう。。。。
たら○くちびる ← ここで ひ(略) うったえて!
346 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:39 ID:ksptvPU+
武富士工作員のあぶり出しじゃないんですか?
347 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:40 ID:ZB7gidQQ
ゲ○○イ
348 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:40 ID:8/WtmQRA
ま、2chが無くなっても子々孫々までマスメディアは糞であると伝えていくつもりです。
・・・しかし、ほんと自分の生活を見てみるとTVやゴシップ雑誌をほとんど見なくなったなぁ
349 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:40 ID:0+pkBECG
DHCサプリに枯葉剤が入ってるとか言って裁判で負けてるし(w
しかもそれが大嫌いな社民党的発送なのがおかしすぎる(ニタニタ
Nステのダイオキシンを批判してる暇はありません(プゲラ
2ちゃんねる版買ってはいけない出したら?
350 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:41 ID:iz+NfBmC
もはや2chねらで一くくりにできないぐらいネット人口増えたしな
裁判員制度が出来たら引き受けるのは
糞サヨ活動家と2ちゃん寝らと
昼間から集団で押しかける暇のあるBの方々だけですからな
さぞや立派な判決が量産されることでしょう
353 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:42 ID:tdJYqbHy
>>348 俺もネットをするようになってからそういう生活になりつつある。
テレビや雑誌は真実味が欠けてる、というよりも、虚実の構成、という
そんな感じがするときがある
354 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:42 ID:MKBTGU7J
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| -=・=- ( -=・=- lヘ < ただの、簡易中傷ビラ印刷工場。壺(ワラ
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ひぼうちゅうしょうのかきこみが
じどうあぼーんしたり
かきこみできなかったりするなら
いいんですか
356 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:43 ID:m3nq1vQb
ねっとも きょこう
ねっとも きょこう
うそをうそと(ry
オレも本買わなくなった、エロも。
確かにコレでは消費が減るな。
コソコソ2chを覗いて、
中傷をされたら裁判所に泣きつくようなジャーナリストに、
社会の木鐸は勤まりませんよ。
まあ、コレでメシ食ってる人だから、売名行為の意味もあるんだろうけど。
てか、このオッサンたちも、
名無しで自分の発言を擁護とかしたんだろうか?
>>344 私はバイアスをかけるのを当然と考えるのが間違いだと思うけど。
新聞やTVにしても左より、右より、韓国批判はほとんどしない、等の
事を知った上で見ている人間の方がまだまだ少ないし。
悪く言えば、一般人は何も知らずに、
世の中に流れている様様な情報の中から自分にとって都合の良い情報だけを
取捨選択し、都合の悪い情報は排除しようとする存在として私は見てる。
だから、情報の取り扱いには充分注意しなければならない。
360 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:45 ID:xMy0cSbL
>>351 だからこそ引きうけなければならないのに、
2ちゃんねらーの多くはなんだかんだと
理由をつけて断わりそうだしなぁ。
361 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:45 ID:lJ20qlmQ
>>356 そりゃひろゆきの戯言だから。
それこそあの発言を鵜呑みにして他人もそうするだろうと考えるとえらいことに。
362 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:45 ID:MKBTGU7J
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| -=・=- ( -=・=- lヘ < 2ちゃんの信者って社会経験が無いのでしょうね(ワラ
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普通に2ちゃんを使ってれば特に関係ないと思いますが
364 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:47 ID:paBg19xJ
>>353 元々マスコミ・メディアってのは、世の中を操作する為の組織だからな。
詳しく言うと長くなるけど、今年の流行はマスコミが決めているのは知っている人は知っていると思う。
366 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:47 ID:J7tj72No
>>358 よーく考えると
自分達の批評を探して2chを見たとは思えないな。
普段、ある程度にしろ2chでネタを探しているんじゃ・・・・・
とすると、ますます情けない気もする。
367 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:49 ID:m3nq1vQb
だから まるっと またーりと
まいにち さぷらいず たのしいね
べんきょう べんきょう
368 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:51 ID:MKBTGU7J
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| -=・=- ( -=・=- lヘ < ニュー速+のソースはすべてマスコミからのパクリ
.| ::::::::: | ::::::::: | / | 自分に都合の良い事しか目に入らない2ちゃんねらー(ワラ
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369 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:51 ID:RpE5hqaz
>>359 もすこし人が賢くなれば、誹謗中傷と認定されるレベルが上がり、
よっぽどのケースでないと裁判沙汰にはならなくなる、つーのが
正しい、ということかな?ま、だからこそ、2ちゃんねるが
その場として使われればいいかな、とか思うけど。
370 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:53 ID:Ht70Or48
>>362 恥ずかしながら
自分は2ちゃんねる見てるとは口が裂けても言わんであります
371 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:53 ID:pzvKWv+0
>>326 新聞報道などで、被害、加害少年らの実名を晒す掲示板として報道されており、
例え、それが少数によるものであってもネラーに対して人間の資質に
疑問を感じている一般人は多いでしょう。
であればこの掲示板そのものをいかがわしい印象で捉えていることは想像できること。
372 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:53 ID:ldaCF5R0
で、この問題となったスレはどこぢゃらほい?
373 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:54 ID:4ZFjlDD9
海外串を使うべし。
以上。 解決。 無問題。
裁判所決定拘束力なし。
判事はもっと勉強しる。
374 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:55 ID:m5LmegsX
?
375 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:55 ID:urdVYOiG
一文字しりとりで罵倒された場合、誰が犯人になるんですか
376 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:56 ID:xMy0cSbL
>>369 2ちゃんねるは一定のリテラシーを持った人しかアクセスできない
ってわけじゃないしね。基本的には子供でもおじいさんでもだれでも見られるから。
>>369 まぁ、ね。
なんのかんの言っても一米のように一般人が通常裁判に耐えられるだけの理解も土台も
今の日本には無いし、与えられた情報を鵜呑みにするだけの人が多いのも否定できないしね。
今のマスコミの状況から察すると、一般人に情報が伝達される前にもう既に
マスコミに都合の良いようにバイアスが掛けられてるようにも思えるし。
>>371 >ネラーに対して人間の資質に疑問を感じている一般人は多いでしょう。
厳密に言えば、「紙質に問題があることにしたいと思っている人は多い」
ってとこかな。
あのゲーム脳のオサーンと同じ。
379 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:57 ID:9CRzwjqi
>>376 リテラシーってなんだよおまえ、一般人が理解できる言葉を選択して使えないのか?
これだからアホは・・・
380 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:59 ID:hVQD8Kwe
ここまでメジャーなのにまだ少数派のつもりでいオバカさんたちのほうがイタイよ。聖域?プププ
ほんとにオタクって鈍いよね。w
381 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 03:59 ID:m3nq1vQb
もうすぐ よじを おしらせしまーす
382 :
名無しさん@4周年:04/04/10 03:59 ID:9CRzwjqi
>381
ナシテfussianaってんの?
384 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:01 ID:n57yDnVj
>>370 2ちゃんがいまだにアングラと呼ばれるのは、そこだろうね。
これだけ人が増えて知名度が高くなったのに
利用者であることを公表できない後ろめたさがある。
>>371 >新聞報道などで、被害、加害少年らの実名を晒す掲示板として報道されており、
そういう報道がなされる事によって、
その情報の真偽を自分で確かめようとせずに、
「ここ(2ちゃん)に来ればそういう情報が得られる」と盲信する人たちも結構いると思う。
逆にそれらの報道で2ちゃんに対して嫌悪感を覚え、2ちゃん自体を潰そうとする人間もいるだろうし。
大半の人が2ちゃんとは無関係に生きてる、って言うのは言いすぎたかもしれないけど、
2ちゃんの情報を懐疑的に捕らえる人も多数いる一方で、
2ちゃんの情報を盲信してしまう人間も多数いるからって事。
386 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 04:02 ID:m3nq1vQb
ふしのようなもの。
あなのようなもの。
。。。が こころから すきなのです。
くわしくは前すれから どうぞ
2ちゃんは一つの集合体ではなく、社会の一部を切り取ったものに過ぎないんだけどね。
388 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:03 ID:9CRzwjqi
389 :
2ちゃんねらーは 総人口1億2700万人の内のほんの一握り:04/04/10 04:04 ID:ivHmXPtz
てか、Yahoo!は2ちゃんのニュースが好きだね。
だんだん見出しが露骨になってるし。
391 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:05 ID:hVQD8Kwe
>>382 おれは普通の週刊誌で2ちゃんねるの話題がでてたから
GOOGLEで「2ちゃんねる」で検索して普通にきただけ。
これって、誰でもできるんとちがうか?
392 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:05 ID:orPVba5L
またマスコミか、表現の自由はどうした?それさえも忘れたのか?
393 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:06 ID:9CRzwjqi
>>391 誰でもできる。
だが、そこで誰もがそうするわけでないことを考えよう。
2chのイラク関連のスレさ、あれちょっとヤバイんじゃないの?
まぁ訴えられるとすれば書き込みした本人ではないのだろうけど・・・
395 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:09 ID:hVQD8Kwe
>>393 いまひとつわからんね
中学生でもできることなのに、
2ちゃん住民にはある種の選民意識でもあるわけ?
396 :
370:04/04/10 04:09 ID:Ht70Or48
>>384 恥ずかしながら自分は
ビックカメの近くの居酒屋でカメの連中が2ちゃん吉野家を話題にしてるの
を聞いて自分でも恥ずかしくなりました
>>391 言いたい事は分かるが
>>280の煽り文はどうかと思うよ。
>>394 ヤバイね。でも「愛子を犯したい」だの「金日成は豚」だの過激なスレは星の数あるけどね
398 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:12 ID:FO2UOMbN
士郎め、またくだらんことを・・・
>>397 流石にコトがコトだからって事で・・・。洒落になんないような書き込みが普通の意見みたいになってる
400 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:13 ID:9CRzwjqi
>>395 中学生でもできること。
逆に言えば中学生ぐらい時間に余裕があるとできる。 とも取れる。
インターネット普及率は日本の人口の約半分らしい、つまり2人に1人はインターネットを使う。
逆に言えば2人に1人は使わない。
>>394 自演のくだりは本気でヤバイと思う。
何も考えずにあちこちのスレに貼りまくってる奴も多いし。
訴えられたら民事じゃすまんぞ、絶対。
402 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:13 ID:xMy0cSbL
>>397 眞子様の全裸アイコラ見たときは、へたくそな代物とはいえ
さすがにやばいんじゃないかと思った。
403 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:14 ID:m5LmegsX
今時2ちゃん見てないやつはジジババだけだよ。。
あとはパソコンもいじれない能無し。
404 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:15 ID:hVQD8Kwe
>>397 280の文は意識的にか、日本語として意味をなしてない。
てにをは、がしっかりしてないと中傷相手の特定は裁判では不可能。
405 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 04:16 ID:m3nq1vQb
まるっと まるっと
406 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:16 ID:EpikzvDg
407 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:17 ID:9CRzwjqi
2ちゃんを使用したことあるやつは、多くて200万人ぐらいだと思う。
で、頻繁に利用するやつが10〜20万人。
一日中はりついてるような奴が1000人ぐらい。
ソースも糞もないただの想像だけど。
イラクスレの奴は訴えられてもしかたないかも知らんな
節度を知らんバカは擁護する気にもならん・・・
まぁ見てる分には楽しいけど
409 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:18 ID:9XttN2hN
>>397 >>408 金正日じゃなくて金日成・・ってとこが気になってID検索してみたけど・・
・・w
あんたおもろいねぇw
民事で解決しなければ・・・決まってるやん。
刑事じゃないの?
411 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:18 ID:4mr7ycUn
今やテレビ等のメディアに出てる人で叩かれてない人なんていないのに
ジャーナリストだって時にはその被写体になることもあるんだから
それくらい覚悟できなかったのかというか…
ジャーナリストだってしょっちゅう誹謗・中傷みたいなことしてんだろ
412 :
2ちゃんねらーは 総人口1億2700万人の内のほんの一握り:04/04/10 04:19 ID:ivHmXPtz
413 :
370:04/04/10 04:19 ID:Ht70Or48
長官
お言葉を 無駄死にするなとか
415 :
397:04/04/10 04:20 ID:ZlVFsmWu
416 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:21 ID:XAh7e0sS
2ちゃんもすっかり一般的になってしまったからか、
煽りや叩きを見かけてももう古くささしか
感じない。
またーり自然に語るのが一番だよ。
417 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:21 ID:n57yDnVj
>>401 自分もアレは過激思想団体の自演っぽく見えた。
だって家族の物言いがなんか口裏合わせたみたいだし。
普通、身内が拉致されたらもっと感情的になるはずなのに。
どうも怪しいのよね。オウムっぽいというか…。
418 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:21 ID:FO2UOMbN
ぐうたら社員、山岡士郎
>>417 中にはそういうのも混じってるのかもしれないが
そういうのに影響され易い厨房が大半なのでは
>>417 そう思ったとしても今のこの状況で大々的に発表するのはやばいと思う。
421 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 04:23 ID:m3nq1vQb
なんで えいきょう されちゃうの?
えいきょう するのも されるのも
あおりあおられ つりつられ
えーじゃないか えーじゃないか
>>409 ドウイタシマシテ…
民事ですまなくて刑事って、刑法よく読んでから発言してくれよ・・
民法より強烈なのが刑法って訳じゃないんだからさ
423 :
赤ペン先生:04/04/10 04:25 ID:1r6ZPLWy
>>421 なんで えいきょう されちゃうの?
えいきょう するのも されるのも
あおりあおられ つりつられ
えーじゃないか えーじゃないか
みつを
424 :
ジャーナリスト:04/04/10 04:25 ID:aT1z9GEg
私は公人ですが、実名で「ハゲ」と誹謗中傷され
アスキーアートまで制作されてしまいました。
現在、顧問弁護士に相談中です。
>>415 口調の問題?
私は単にあなた達に合わせただけですのよオホホ。
勘弁してね。
426 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:27 ID:orPVba5L
誰だって、己の信念がある。それを言論に至ったまでの話しさ
それさえも許さないジャーナリストは物書きするな。意見を言うな。ってことだ。
って言われたら、どないすんねん?w
427 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 04:28 ID:m3nq1vQb
!!!!!
み○を なんて わたしのなまえ いいましたね!
あなたを こくそ します!!!
。。。。。なーんてね、いがいとくだらないはなしだよね。
428 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:29 ID:10+wrTJY
>>411 山岡氏も武富士から裁判起こされてるし、
もし、誹謗中傷を書き込んだ人間が武富士社員だったら、
これらの裁判は長期化すると思う。
間に逮捕された会長と警察が絡んでるし・・・
まぁ、独り言です。
429 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:30 ID:9CRzwjqi
2ちゃん見てる奴は老若男女関係なく考えると一クラスに1人ぐらいか。
クラスに1人はいるよねーって感じの特徴の奴が見ているわけか・・・
いじめられっ子だったり、秀才君だったり、筋肉自慢だったり、モテモテ君だったり。
もしかしたら5レスに1レスぐらいはいじめられっ子の不登校児のレスかもしれない。
そう考えるとこれからは生温かい目でレスを見ていこうとは思わないな。
>>422 世間に与える影響は民事よりも刑事の方が遥かに大きいよ。
特に今回の場合はもしそうなったら事の重大性を考慮してTVとかで大々的に叩かれるだろうし。
432 :
419:04/04/10 04:32 ID:1v5sm4iP
自分がレスしていい人じゃなかった・・・間違えた。
433 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 04:34 ID:m3nq1vQb
にんにん!
434 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:34 ID:a0ECM96M
中傷されたから裁判って・・・いいなぁ余裕のある人は
毎日食べるために精一杯の人はいっぱいいるのに・・・
>>430-431 そうじゃなくて、民事でダメだったら刑事、なんて話じゃないっしょ。法は。
436 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:35 ID:adK4AeMS
どこぞの宗教団体を批判するスレ・レス出現
↓
どこぞの団体が、IP開示仮処分申請
↓
書き込み人物特定
↓異常
VXガス
こうなるとオウムに個人情報を知らせ 大量殺人にまで発展した
TBSと同じになるな。 カルトは裁判を起こすことが目的ではなく
都合の悪い相手を特定して殺害することが
IPを得る真の狙いだから真実の書き込みができなくなる。
平和な日本の昼下がり、
創価学会脱税疑惑を追及した市議会議員が団地の自宅で家事をしている。
すると突然、バケモノのような歪んだ力が襲い掛かり
自宅の窓からあっという間に空へ丸投げされて落下死する。
団地の部屋はコンビニへ買い物に行っているかのように
台所も洗濯物も何もかもがそのままの状態だ。
地元警察は創価学会と数日前から綿密な口裏合わせがあったかのように
他殺を自殺と決め付けてろくな捜査も現場検証もせず引き上げる。
http://www.sokamondai.to/ ちなみにフランス内務省は最高危険度カルト教団として
日本の創価学会を公式に認定した。
フランス政府公認のカルト教団と正義のために
たった一人実名で全面対決した市議に黙祷( ‐人‐ )
2ちゃねらーはプロバイダー責任法案を
国会で通過する前に反対しておけばよかったのに。
私は反対したが力が足りなかった。
437 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:35 ID:J7tj72No
そもそもの事件がわからないが
武富士盗聴事件に関連して
このジャーナリスト達が逆に「武富士を脅してんじゃないの?」みたいな
書き込みがなされたってことかな?
だとしたら、それで名誉毀損その他で訴えるのはどうかと思うんだけど。
相手の弱みを握ってそれを逆に利用して脅すなんて、
ドラマの世界だけかもしれないが、ありえないことではないし
そう感じたと書くことがおかしいかな。
確かに、書かれた方は確かにたまったものじゃないけどね。
・・・・まあ、難しいな。
ただ、ジャーナリストが言論に対して言論で返さないってのはアフォかと思うけど。
438 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:37 ID:1r6ZPLWy
>>435 そうなの?民事やるときに刑事を絡ませる作戦もあるし、
昔は民事・刑事をまとめて同じ期日にやる手続きもあったよ。
439 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:37 ID:adK4AeMS
「酒造会社が営利のためにワイン醸造の工程で毒性の高い物質を入れている。」
と書き込みがある。嘘だと皆から突っ込みが入り、書き込む人は数日ごと小出しに情報を出してくる。
・味を良くするために不凍液を入れている。
・酒造工場のある土地をぼかして書き込む。
・醸造責任者の容姿や身体的特徴を挙げる。
・ワイン醸造のバッチ工程を書き込む。
・不凍液を入れるタイミングを書き込む。
・私は仕事のない冬の東北から来る日本酒配属の季節労働者だ。
・亡くなった先代はいい人だった。しかし、元ホストの婿養子が社長になってからうちの蔵がおかしくなった。
・先代の育てた一人娘は先代が育てただけあって純真で本当にいいお嬢様になった。
それがかえってアダとなり、東京の醸造科学科の大学へ進学したとき
悪いホストにだまされてしまった。
・
・
・
書き込まれるおぼろげな情報から
元ホストクラブのホストの若旦那は自分の悪事が書かれていると悟り
裁判所でIP開示仮処分命令を出させ書き込み人物を特定する。
若旦那は暴力団を使ってその季節労働者を殺す。
440 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:38 ID:LtlxUBJl
つーか武富士の工作員を確認したいんでしょ。
441 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:39 ID:ZYD3WI0M
書き込んだ椰子ってどうせ工作員でそ
>>435 民事でダメだったら、じゃなくて、民事で済ませられるほど家族にとっては甘いもんじゃないって事。
自分の息子、娘が人質にとられて数日後には殺されてしまうかもしれないのに、
「自演だろ。1週間後くらいには奇跡の脱出をして帰ってくるよ」とか、
「週刊朝日?死んで良し」みたいな発言を看過できる?
>>443 もし自演じゃなかったとすれば(そして人質に万が一のことがあれば)
その時はヤバイんじゃないかと思う。
オウムん時も最初無関係の人が犯人にされたけど
あの頃2chがあればやっぱ叩かれてたと思うし
445 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 04:43 ID:m3nq1vQb
えっと
例外的なことを ひきおこしてまい
奥の手をつかわせてしまうこと自体が
もっともっと その前に 注意しなきゃいけないことに
きづけなくって できなくって でもそゆこともあって かなしいけど
つたわるかなー、、、、、
>>443 ふむ。刑法で言うところの脅迫罪には当たるかも知らんな。
ただ、若い奴らに「民法どころじゃすまないぞ、刑法はもっと怖いんだ
みたいな発言はどうかと思っただけだよ。
447 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:44 ID:J7tj72No
>>443 イラクの事件もそうだし、武富士VSジャーナリストの事件もそうなんだろうけど
事件の背景がわからないときには、色んな意見が出ても良いと思う。
ある人間が「こうじゃないか」といい別の人間が「違うんじゃないの」と議論することで
ある程度見えてくることもあるし。
完璧な資料を揃えてから言えよ、と言うのは正論なんだけど
そこまで言われると普通の人は黙っておくしかない。
程度問題なんだろうけどね。
週刊朝日て廃刊
まあ、程度は超えてるというかあまりにも偏向してるように思えるのは
自分が甘いからかもしれないね
>>446 それはこちらの言葉足らずですまなかった。
でもまぁこんな発言もどうかと思うけどホントに自演だとわかったら俺も叩きまくるよ、当然。
451 :
名無しさん@4周年:04/04/10 04:49 ID:orPVba5L
うーん、じゃあテレビも新聞も週刊誌も全部禁止にするか? 表現自由が無くなるからw
>>447 それも一理あるとは思うけど、今回の流れはやばいと思う。
君はどう思う?じゃなくて絶対こうだ!と言う感じでやってるからね。
しかもそのスレ内だけでならまだしも、
「これは自演に間違いない!」って感じのコピペを色々なスレに貼りまくってるし。
ヲチ板とかでも見かけたし、もしかしたら全スレに貼ってないか?とか思った。
今回に関してだけ言うと騒ぎすぎでしょ、明らかに。
>>450 こっちこそスマン。せっかくの週末なのになw
>>451 そのうち掲示板とかネットに法の規制がかかったりしてな
454 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 04:53 ID:m3nq1vQb
おうごんりつって いいよねー
でも できるかな? むずかしいっていうよね?
>>452 人質が無事帰ってこれれば、いいんだけどね。
もしなんかあった場合はちょっと洒落にならない
本気で祭る人間は確実にいるだろうけどねえ・・・
456 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 04:59 ID:m3nq1vQb
ばらんす ばらんす
いろんなひとが いっぱいいて
たのしいのです。。。。。
ヽ(´▽`)ノ●ヨカタネ
458 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 05:02 ID:m3nq1vQb
う●こー! ありがとう!おなかへってたー
↑
ここで おらを こくそして。。。。。
459 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:03 ID:J7tj72No
>>452 BBSはそれぞれ雰囲気があるし
2chの場合は断定の形で書くだけの話だと思うよ。それは。
ネット上のBBSは
「不特定多数が議論する場」でもあり、同時に
「不特定多数に意見や考えを垂れ流す場」でもある。
前者を重視すれば推測だろうがなんだろうがとにかく意見を出さないと始まらないことになる。
後者を重視すれば、確固たる資料がなく意見するなということになる。
この事件もイラク事件も、「事件」だし
目くじらを立てるのはやりすぎかなって思う。
2chのスレもやりすぎかもしれないが、裁判沙汰はやりすぎだろう。
ましてジャーナリストだしね。
言論には言論で返せ、と言いたい。
ウン・
461 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 05:05 ID:m3nq1vQb
ふいんき ( なぜかへんかんできない
こんな あじな あそびごころが すきなんだよぅ
あそびばしょ せまくしないでね。。。。
あ〜〜〜 お湯にはいりたい!お湯はいい!!!(ぼそ)
463 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:06 ID:hpmN2Ibq
>>453 ネットに規制かかっちゃうとしたら
新聞や週刊誌による過激な報道にも
規制かけなきゃおかしいってことになりそうだよね
もし今回の件もきっかけになって、そんな事態になった場合
このジャーナリストたちも活躍できる場が
狭められるんじゃないかと。
としたら、彼らにとっては本末転倒なような。
今の時点では、妄想にしか過ぎないことだけども
>>459 断定の形で書くのはまずいでしょ。
ありふれた意見かもしれないけど2ちゃんの場合は不特定多数の規模が違うんだから。
イラクの件に関しては現在進行形で人質の家族の事を考えてもうちょっと冷静になって、と言いたいな。
幾ら事件の経過を色々な角度から考察するため、とは言っても相手もあるし、
ましてや今回は人命にかかわる事だしね。
ジャーナリストの件に関しては半分同意。
でも2ちゃんだと匿名性が他の掲示板よりもまだ高いから、
不特定多数vs1人って構図になってしまう事が多くて、
反論したくても反論できなくなってしまう事もある、と言うのも考えなきゃならない点ではあるよね。
ここで責任問題云々言ってる下衆はROMだけしてろってこった。
どうせお前らからは有用な情報は得られんわ。
まぁ、今回のことは山岡達が正しいだろ。
書いてた香具師が武富士関係者だったら最高だが
もしただのちゃんころヒッキーだったらもっと笑う。
2chの醍醐味は匿名で書き放題ってのと、訴えられてにっちもさっちも
いかなくなる可能性があるかもしれないという自由と責任の両立にあるってこった。
>>459 2chって言論って呼べないものが多いと思う
それに、不特定多数の人間を相手にして
同じ土俵で常に言論で対抗なんてやってたら
泥試合だよ
また、名誉毀損罪ってべつに個人の名誉だけじゃなくて
表現の自由との調整を図るものだから、
言論の自由も考慮されるよ。
今回は具体的な審理がなされる前提として、
匿名性が剥奪されただけでこれからが本番なのでは。
>>459 まさにそのとおりだね
さぁこれからが お 楽 し み。
どんなアホがひっぱりだされることやら(・∀・)ニヤニヤ
469 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 05:17 ID:m3nq1vQb
もろはの つるぎ
それが いいんじゃねーか、と。。。。。。
470 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:19 ID:J7tj72No
>>464 >>467 そりゃ、2chで議論できたらすごいんだけど
彼らは名前の売れたジャーナリストなんでしょ。
だったら自分の書物でも
雑誌への寄稿ででも反論すれば良いってことだよ。
2chの1スレッドより週刊文春の寄稿文のほうがよっぽど影響力があるわけだし。
自分達が司法に救済を求めるなら
自分達の書いた文書が差止でも食らったら
今後「司法の言論の自由への弾圧」とかは一切言わないで欲しい。
そういう考えの人なら、それはそれで良いとおもうよ。
ただ、俺はジャーナリストとして恥を知った方が良いとは思う。
無名のジャーナリストならしょうがないか、とは思うけどね
ヽ(´▽`)ノ●ウツタエル
>>470 それこそ泥仕合になりはしないか?
2ちゃんで侮辱された→それを雑誌等の記事で批判する→その記事の事でまた2ちゃんで侮辱される→……
でどっちかがやめない限りエンドレスで続くと、俺は思うけどな。
多分2ちゃんの方は記事等で取り上げられた場合色々と騒ぎ立てるのは今までを見てても明らかだし。
そうなると記事の方をやめなきゃいけなくなる。ネット掲示板と違って採用されなかったら載らないし。
そうなると、2ちゃんの方で勝った!って宣言が多分されるだろうし、
結局は2ちゃんと言う土俵の上に乗らざるを得なくなるんだと思う。
そしてゴメン、もうダメ。睡魔には勝てないわ。お休み ノシ
なんか子供みたいなこといってんな。
社会人とは思えん論理だが。それに有名無名で良し悪し分けてるところも。
474 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 05:29 ID:m3nq1vQb
(*´Д`)ノ● モラタ!! ソウダ、サイバンショヘイコウ!!!!
ナンカウレシイ マターリマターリ
475 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:33 ID:TrnJn/9V
図星突かれてムキになったんだろ。
477 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:36 ID:+7CfxWUT
ネットカフェには身分証もいらない所もある。 名前や住所の記入もしなくていいから驚いた。 犯罪とかあったらどうするのだろう…コワイ。
478 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 05:37 ID:m3nq1vQb
え、ひ(略)がいっしょにきてくれるの?だったらいく!
さそってくれたらいっしょにいったのに(´・ω・`)トモダチスクナイノカナ・・・
479 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 05:38 ID:m3nq1vQb
ひ(略)こなくても ひとりで いけるけど(´・ω・`)トモダチスクナカッタミタイ・・・
じゃ
いっしょにイクか?
481 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:39 ID:LZgtHipP
で、このジャーナリストたちは、相手を特定してどうしたいんだ?
そいつらに対して、損害賠償でも請求するつもりなの?
「お前らこんな書き込みしやがって。裁判おこすぞ」か?
もしそう思ってるのなら文春の事件なんか問題にならないほどの
検閲じゃないのか?
あれに対してメディアは一斉に反発してたが、
少々の批判をされて、「何悪口書いてるんだよ。
悪口書いた奴らは全員裁判起こしてやる」っていう方が
よほど問題ありだ
本日のお子様→J7tj72No
483 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 05:43 ID:m3nq1vQb
老若男女 それがいいんじゃねーか、と。。。。。
たたきあったり ときには てをとりあったり
そんな びみょうな こにくらしい あそびばだっよねぇ。。。。。
484 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:46 ID:DusjtuFq
このジャーナリスト
書く記事も糞なら、起こす行動も糞だな
485 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:49 ID:TH+pTcPm
486 :
h219-110-037-003.catv01.itscom.jp:04/04/10 05:51 ID:m3nq1vQb
とりあえずねるぽ・・・
おきてもスレありますように。
うまってても次スレありますように。
紙さま、イムさま、ひ(略)さま、おながいします
↑ このお三方のうちどなたかでもけっこうです こくそして!
みたいな。
487 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:54 ID:LZgtHipP
>>485 ああ、なるほど。
完全な第三者ではなく、彼らを貶めようとする知人とかそういうのが
私怨で書き込んだのでは?と疑ってるわけか。
しかしそれでもおかしいのには変わらん。
大きな祭りにでもなってるのならともかく、誰も知らないような
書き込みにイチイチ反応するのかよって思う。
というか、反応するから怪しく思えるよ。
何度も書くが、文春のことなんかよりもよっぽど問題行動だと思うぞ
488 :
名無しさん@4周年:04/04/10 05:59 ID:aQhyB0iz
484の発信者情報開示も是非よろしく
警察
489 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:01 ID:h5P3y5HR
人を批判を書いてお金もらってる人間が、
自分のことを批判されたから申請?裁判?仮処分?
おかしくねぇ?
表現の自由をモットーにペンを握ってる人間が、
こう言うアホな裁判やられると、
ジャーナリスト全部が只の臆病者としか思えなくなってくるな・・・
>>481 文春の件は一人の即断で差し止め停止にしたのが問題。
もし記事について損害賠償だったら誰も問題にしないし、文春側もそれに
仮に負けても不服ではあるが全然検閲とは思わんといってるし。
それに何に対して影響を感じるかなんて人それぞれ。
それに今日びの2chはニュースキャスターがその名を口にするくらい微妙な
影響がある。それをほっとこうと思う香具師もいれば対処せねばと神経使う香具師も
いる。
491 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:03 ID:bgLOiDJS
噂の真相もつぶれちゃったし、商法もきびしくなるし、
ブラックジャーナリストは生活がたいへんなんだろーね。
どこかのCMじゃないけれど、
こんなところのヨタ投稿のシロウト相手に大人げないよなぁ。
だいたいプロなら、開示じゃなくて、自分で調べろよ。
時代に対応できない腐れ左翼のなれの果てでは人生もつらかろう。
492 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:03 ID:aQhyB0iz
しかし2Chの奴の書きこみは傾斜のある
自分たち寄りの書きこみしかできないのなw
493 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:06 ID:vrDzTPdx
みんなそんな事よりもクソYahooの情報流出によってイタ電も来るようになったし
さらに迷惑メールが来るようになったという事を
警察よろしく
>>492 そのとおりでつな。なんでネチネチ反応するんだ!とかねw
リアル社会の人間は自分ら(ヒッキーネチズン)の思うように動いてくれねぇってのを
理解汁
495 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:11 ID:xMy0cSbL
>>477 だから、カメラで隈なく監視してるんでないの?
個室も含めて。
496 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:14 ID:HIxE8Rzo
って言うか2ちゃんねるって裁判沙汰になるほど世の中に影響与えてるの?
そのテの書き込みを見て「そうだったのか!」って思う人がそんなにいるの?
だったらひろゆきは新党を興して総理になるべき
497 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:15 ID:xMy0cSbL
>>485 そもそも、情報開示をもとめてはいるけど、
それ以上のこと、例えば開示された後で名誉毀損
とかで訴えようという意思はあるんだろうか?
記事を読んでもその辺わからない。ただIPを
明らかにするだけでそれでおしまいということなのか?
498 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:16 ID:LZgtHipP
>>490 >微妙な影響・・・
なるほど。でも表現の自由を売りにしてるジャーナリストが
こういう行為をするのは問題の気がするなぁ。
なんの反撃手段も持たない一般市民ならしょうがないかもしれんが
そういや筑紫なんかは2ちゃんねるよく例えに出してるけど、
「無責任な情報を垂れ流す便所のラクガキ書き込み所」
だと思ってるんだろうなぁ。
499 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:17 ID:OJ5PL4sX
東京地裁か
藤山の2cへの逆襲だろ
500 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:18 ID:TmGfvcJJ
山岡ばーかばーか
書き込んだ人が予測できるけどはっきりと誰か
解らないから開示を求めてるだったら解らないでもない。
しかし便所の落書である2ちゃんに本気になってるならどうかと思う。
502 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:19 ID:1YkFOePV
>>489 俺もそれすげぇ思った
お前達色々と人傷つけて食ってんのに自分が傷ついたらソレかい・・・
503 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:19 ID:MS/D+28c
サラ金の疑惑を書いたいい人たちじゃないか
こんな人達を叩いちゃいかんよ
どうせ中傷してたのはサラ金関係者だろ?
純粋な2chねらじゃないよ
504 :
( ´,_ゝ`)プッ:04/04/10 06:20 ID:5qIBjqET
ヘタな事を書き込むなんて素人。
( ´,_ゝ`)プッ ←これなら訴えられることも無いよ( ´,_ゝ`)プッ
505 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:21 ID:adK4AeMS
どこぞの宗教団体を批判するスレ・レス出現
↓
どこぞの団体が、IP開示仮処分申請
↓
書き込み人物特定
↓異常
VXガス
こうなるとオウムに個人情報を知らせ 大量殺人にまで発展した
TBSと同じになるな。 カルトは裁判を起こすことが目的ではなく
都合の悪い相手を特定して殺害することが
IPを得る真の狙いだから真実の書き込みができなくなる。
平和な日本の昼下がり、
創価学会脱税疑惑を追及した市議会議員が団地の自宅で家事をしている。
すると突然、バケモノのような歪んだ力が襲い掛かり
自宅の窓からあっという間に空へ丸投げされて落下死する。
団地の部屋はコンビニへ買い物に行っているかのように
台所も洗濯物も何もかもがそのままの状態だ。
地元警察は創価学会と数日前から綿密な口裏合わせがあったかのように
他殺を自殺と決め付けてろくな捜査も現場検証もせず引き上げる。
http://www.sokamondai.to/ ちなみにフランス内務省は最高危険度カルト教団として
日本の創価学会を公式に認定した。
フランス政府公認のカルト教団と正義のために
たった一人実名で全面対決した市議に黙祷( ‐人‐ )
2ちゃねらーはプロバイダー責任法案を
国会で通過する前に反対しておけばよかったのに。
私は反対したが力が足りなかった。
IP特定して、武富士関係者が出てきたら面白いのに。
俺は、出てくるものと心から信じているよ。
507 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:23 ID:adK4AeMS
「酒造会社が営利のためにワイン醸造の工程で毒性の高い物質を入れている。」
と書き込みがある。嘘だと皆から突っ込みが入り、書き込む人は数日ごと小出しに情報を出してくる。
・味を良くするために不凍液を入れている。
・酒造工場のある土地をぼかして書き込む。
・醸造責任者の容姿や身体的特徴を挙げる。
・ワイン醸造のバッチ工程を書き込む。
・不凍液を入れるタイミングを書き込む。
・私は仕事のない冬の東北から来る日本酒配属の季節労働者だ。
・亡くなった先代はいい人だった。しかし、元ホストの婿養子が社長になってからうちの蔵がおかしくなった。
・先代の育てた一人娘は先代が育てただけあって純真で本当にいいお嬢様になった。
それがかえってアダとなり、東京の醸造科学科の大学へ進学したとき
悪いホストにだまされてしまった。
・
・
・
書き込まれるおぼろげな情報から
元ホストクラブのホストの若旦那は自分の悪事が書かれていると悟り
裁判所でIP開示仮処分命令を出させ書き込み人物を特定する。
若旦那は暴力団を使ってその季節労働者を殺す。
>>507 んなことしたら、殺人罪でタイホされるよ。
警察も、楽勝で若旦那を犯人と特定できるし。
これが厳密に適用されたら、1日500人位が朝日新聞から訴えられるな。
>>490 プライバシーを守るための事前差し止めは迅速性が要求される
だから一人で即断した点に問題はない
問題だったのは、あの程度で事前差し止めという重大な効果を
生じさせてしまったということ。
511 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:26 ID:xMy0cSbL
>>507 その前に訴訟問題になってるよ。
だいたいそこまで個人的なことを書きこんだ段階でそのくらいは
覚悟すべきだろ。今まで企業の内部告発した人間の末路を考えると、
掲示板にかくことを軽く考えすぎだよ。
512 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:27 ID:3xK3oBkj
便所の落書きに、民団・総連・創価・部落が
恐れを成した証拠でしょ。これ
513 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:28 ID:f7yyxjm4
叩かれる覚悟がないなら、もの書きなんかやめとけ。
514 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:33 ID:Jk9iPOm8
おまえらも、ある日突然自分の実名が2ちゃんねるに載って、
理不尽な理由で叩かれまくったら分かるだろうよ。
どんなにそれが嫌なものか。
良かれ悪しかれ2ちゃんはすでにマスメディアになってしまった。
515 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:35 ID:5qIBjqET
だから、裁判で有罪にでもならなければ、
情報を開示しちゃいけないんだよ。AとかBとかで扱うんだよ。
アメリカの判決でそんなのあったよな。
開示を求める仮処分なんて( ´,_ゝ`)プッ
516 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:35 ID:m5LmegsX
確かに。
そういえば、naoさんは今どこで何をしてるのかな…
200人ぐらいが産経から訴えられるし。
んで、それぞれ500人と200人がサンケイ関係者とアサヒ関係者だったら面白いのにな。
>>511 企業告発した人を、きちんと保護する方法はないのかね。
519 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:37 ID:3BzTIYsY
_ ,;;――――- 、
/ ヽ
/ ,,_,,,,;;ヽ |
/ / | l ゝ
/ | -―‐ ヾ ヽ __ ゞ
| | (て) (て)ヽ
| / ー ー| ヽ
| /" _〉 | |
l; '' ヽ ,-―- l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ |\ l__/ / | < ちょ、ちょっと山岡さん・・・
|. | \___/ l \________
l; ./l | ヽ /
_,ヾ-‐''| l | | ’`‐-;;,_
ヽ ヽ / /
520 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:39 ID:f/B+hLwD
>1
朝日必死だな
521 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:40 ID:3HwYZeUx
これって記者がネタ探しに2ちゃんねる見てたら自分の記事が転載されてたので嬉しくなって
記事を称賛する書き込みしてたんだけどそれに対して否定的なレスがあって挙句の果てには
事件の話題から記事に対する非難が多くなって逆ギレして裁判起こしたって事ですか?
522 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:45 ID:LytAHnxJ
嘘は書かないで真実だけ書き込めば良いのでは裏を獲ってとか?
雑誌や新聞の様に...告発も確かな情報だけ書き込めば良い
2chは日本のCIA
523 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:45 ID:5qIBjqET
●●恥災( ´,_ゝ`)プッ
524 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:45 ID:mzHUoawp
>>521 その逆ギレでまた、記事が書けるという
オイシイ話ですね
裁判はどんどんやって欲しいね。
悪いものはこの世からどんどん無くして欲しい。
掲示板の中傷多いから、やってほしいね。
ここで中傷をいつもしている連中も今度は自分が表舞台に立って
裁かれる番って事だね、オメデトー
テレビで顔でるかな?
重要なポイントは、
ジャーナリストは匿名では誹謗中傷しないって事だな。
仮にしたとしても代わりに出版社が責任を取ることになる。
責任の所在が明らかなんだよね。
裁判で2chがどういう扱いを受けるのか?それは知らんけど。
これからは誹謗中傷→通報祭りが開催されるんではなかろうか、と漏れ的には予想。
まあなんだ。
多少とも影響力がついて来た2ちゃんなんだから、そこへの書き込みにもそれなりの責任がついて回ると。
当たり前のような気もするんだな。
つまらんけど。
528 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:54 ID:h5P3y5HR
こいつらは2chで情報収集することも、
わずかながらにあったハズ・・・
と、ちょっと思ったのは俺だけ?
529 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:55 ID:LZgtHipP
しかし、明らかに不当な書き込みに文句を言ってるうちはいいが、
もうちょっとしたら、ちょっと文句を書き込まれただけで
捏造だ、脅迫だ、中傷だと言い出すからな。
今の社会なんてそういうものだからな。
万引きした奴が大きな顔して自慢する日本。
人を殺した奴を皆で守ってやる犯罪天国日本。
530 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:55 ID:SkDK5l5j
言論の自由を抑圧しようとする
自称ジャーナリストに乾杯!
531 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:56 ID:36Aw5BJv
これはある意味脅し、
ますます萌える!W
まぁ、ギリギリの線での心得持ってるヤシがほとんどでしょ?
DQN厨の暴走はどんどん晒せよ!
2ちゃんの為にもなるぞ
532 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:57 ID:5JaDP7C9
2ちゃんのIP開示されれば、日本中の性格悪い人間リスト
出来上がり。
人質3人を見殺しにすればいいとか焼肉マダーとか言ってた奴はやばい?
>>528 あったとして「だからどうした?」と。
2ちゃんを有効利用する分にはいいけど、
誹謗中傷するやつまで保護する必要もないでしょ。
嫌韓がいいからって嫌韓厨まで擁護してやる義理はないのと同じ。
535 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:58 ID:5qIBjqET
裁判所は有罪にならないからいいよな( ´,_ゝ`)プッ
裁判所も有罪になるよ。
537 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:59 ID:nWy33Ye2
私はマスコミ系に勤めていますが、
記者PCを見たら、お気に入りに「2ちゃんねる」が入っていました。
やはり、実際にスレを立てて情報収集したり、みなさんの事件の推理などは
大変役に立っているようです。 このスレに直接関係な話ですが。
538 :
名無しさん@4周年:04/04/10 06:59 ID:EjngxizU
ケツの穴の小さいジャーナリストだな、しかし。
ツマランね。
当たり前だけどツマランね
世の中、当たり前に進むとツマランことばっかりだ。
オヤスミダ
540 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:01 ID:DusjtuFq
541 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:03 ID:3HwYZeUx
疑惑等の確定してないものを記事にすると憶測であること無い事言ってるんだから
それも誹謗中傷だな。新聞や雑誌に〜疑惑事件や語尾に疑問符が付くような記事が
無くなる日も近いだろう。
空気の読めない記者ってさいてー
543 :
ムジュラの仮面:04/04/10 07:05 ID:NJVXnO62
538<小さいほうが いい。
>>543 二丁目からの書き込みですか?
お勤め帰り?
545 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:08 ID:OBtcQcxf
と言うことはケツの穴のデカイ「ジャーナリスト」が待望されてる訳なんだよ!
546 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:16 ID:KPrd1KUq
ネットで自分のPNググって一喜一憂。
結構多いんだなこれが。
似非文化人の間で流行。
己に自信も誇りもなくて本気でおこてしまうしとにはおすすめできない。
諸刃の剣・・・
>【社会】書き込みに気を付けよう・・2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁★2
別に、このジャーナリストは一般ぴーぷるをどうにかしたいんじゃなくて、
ななしなのをいいことに流言飛語の類を書き連ねる敵対的ジャーナリストや
記事の当事者なんかを洗い出したいだけでしょ。
D.H.C.みたいに億単位の訴訟を起こしてくる企業もあるから一概には言えないけど、
一般ぴーぷるは特に書き込みに気をつける必要はないと思うんだけど・・・。
548 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:18 ID:TGuSQEaR
ジャーナリストにとって、ネットは邪魔な存在だしな。
要するに武富士関係者じゃなければダイジョーブってこと?
これは言論の自由をつぶす事になるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
言論の自由は匿名の人にはねーよ。
552 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:27 ID:M6otgStM
"匿名"にイライラする気持ちはわからんでもないが、
ジャーナリストがこういうことをすると、
結局、自分で自分の首を締めることになるだけ。
おおげさ。
555 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:31 ID:fY+dto/n
まぁ当然だろうな。
今まで単に「見逃されてた」ことに気づかずに調子こいてただけだろ。
556 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:32 ID:TWwQtRhv
署名つきで書き込んでる気分で記念かきこ
557 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:34 ID:E0LaM59U
イラクの人質3人に対するウヨの中傷がひどすぎるので
2チャンウヨを訴えることにしました。それに先立ち
2チャンネルにウヨ書き込みの開示命令をします。
558 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:35 ID:DjI/Hp6/
ジャーナリストイクナイ
>>481 こんな風に「検閲」の意味もわかってない厨房がえらそうにズレた演説ぶってるだけの場所なんだから
どんどんやってくれて結構。
560 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:39 ID:pTGIASYP
ジャーナリストは人のこと書くくせに、自分の事を書かれると起こるのか。
561 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:40 ID:37oI8vzO
よく分からんのですが・・・
掲示板は、他人の悪口を書くためにある場所でしょ?
悪口書かれて怒るとは、そのシャーナリスト、自分がアホだと宣言してるようなもんだよ。
恥ずかしい奴。
>>561 よくわからんなら考えて書きこめよ。
<掲示板は、他人の悪口を書くためにある場所でしょ?
2chに染まりすぎ。恥ずかしい奴。
>>561 >掲示板は、他人の悪口を書くためにある場所でしょ?
(゚Д゚)ハァ?
あほですか?
564 :
10:04/04/10 07:50 ID:u/qfICv1
ごめ、1じゃないっす
565 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:52 ID:1W9Ae/6l
調子に乗ってカキコ。
イラクの拉致誘拐事件、背後に中国、半島、在日組織とそれに便乗してる民主党の陰が見え隠れするね。
タイミングも良すぎ。
566 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:55 ID:7LLsCaM+
たんなる仮処分だろ。ビビるなよ
567 :
名無しさん@4周年:04/04/10 07:57 ID:qelu7ary
568 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:03 ID:+SNHNdfh
無責任な言い捨てが信条だった2ちゃんも、ここ数年でどんどん書き込みにくくなりました
あと2〜3年だろうね、こんな気楽な痰壷も
なにより管理者が出廷しないにわろたよw
569 :
こういうのが書けなくなる:04/04/10 08:03 ID:adK4AeMS
570 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:07 ID:aQhyB0iz
今回のジャーナリスト武富士を訴えたじゃない。
部下が電話の録音したテープが流れたよね。
ニュースで武富士の幹部の部下への取立てを煽る態度言葉づかい、ひどく
ヤクザみたいだった、客への取立ても態度が反映されるんだろーなー
すると、あのコマーシャルをみて腹をたてた、「まごころがつたわる感じがし
ます」だったね、お前らやくざ同然で取立てを煽っていただろーが。何が
まごころだ、と怒りを感じませんでしたか?
武富士は、盗聴をしてジャーナリストの情報の集めている状況を調べさせた
訳でしょ。やっぱりそういう事をする会社だったんだと。
コマーシャルをみてそのギャップに腹が立ちませんか?
だから僕らはジャーナリストを応援したいと思っていますよ。そうでしょ?
書き込みの自由の範囲内だ
572 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:15 ID:mzHUoawp
>>570 う〜ん。確かにジャーナリストとしての
武富士に対する態度はまっとうなんだけど、
2chというメディアの存在意義についての認識
が、ジャーナリストとしては問題、というか、
「言論」についての態度に矛盾を感じる。
573 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:15 ID:qJD/sgiN
>>547 だから問題だと思われ。
流言飛語でも何でもない事実に基づいているが記事に出来ないタイプのいちゃもんが
出まくるのがこのタイプの自称ジャーナリスト。
アムとか追っかけているうちは良かったが、彼の経歴は趙(大塚)万吉との関係を
公言するようになって総会屋と同種と見なされているわけだ。最近のインタビューでも
山岡氏は趙万吉を擁護するかの如き発言を繰り返している。
総会屋が敵対者の情報を漁っているという状況、決してまともな状態ではない。
574 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:17 ID:Nod9w9nB
よくわからんぽ
575 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:24 ID:n901SpO2
我々はあらゆる言論の弾圧に屈しない。
576 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:27 ID:xto7m4fg
IP取り出した頃から言われてたし、
今までにも何回かタイーホあってるのに、
今更何を騒いでいるのかが分からない。
577 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:29 ID:gG6o1Jln
これもサヨによる脅しなの?
あんまり規制が強まっちゃうと、ネットなんて近所の井戸端会議よりもつまらないものになってしまう
ようするにジャーナリストや公的に権力持って認められた人間以外は公に発言禁止なわけだな
この〇〇〇〇〇の
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇で
〇〇〇〇〇め!
580 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:30 ID:cQqJbPkH
電線に夕方になると雀がたくさん群がってチュンチュンやってるでしょ、
あれって雀同士が今日一日あったことを情報交換してるんだってさ(知らないけど)。
2chなんてそんな名も無い雀同士の情報交換みたいなもんで、
1匹の雀が知った情報(非常に重要な情報かもよ)があっという間に全国に伝わる。
匿名性が高いから、いい加減な情報も多いけどね、それは自覚汁。
その上で、ことの真偽はそれぞれが判断すればよろしいのでは?
ちゃんとした出版社、マスコミなどの情報は、知られたくない側から
時として脅迫されるからね。例えばこんな風に。
>氏ね
>>579 証拠のあることだったら発言していいでしょ
ジャーナリストだって嘘並べ立てたら訴えられるけど。
582 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 08:34 ID:xVI9l65l
あー まだスレあったー よかったー
おはよう おはよう ぼんじゅーる
583 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:35 ID:moqhU1KF
2ちゃんを暗号化しよう
584 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 08:35 ID:xVI9l65l
あれ、またなまえらんがへんだ・・・
IDもへん?
なんでだろう?
585 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:36 ID:JlQZZ8vl
インターネットとかライターの多くは、
プライドばかり高くって、日本語を書くことしか出来ない人。
確かに酷い書き込みは多いだろう。
でも2ちゃんねるは本音を聞ける少ないチャンスだと思うけどなあ。
玉石混沌の中から玉を捜すのがオマイラの仕事だろ。
つまんねーことするなよ。
587 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:36 ID:qJD/sgiN
>>580 山岡氏が大塚との関係を問題視されて文春出入り禁止なのは有名な話だし。
当時の週刊文春の編集長は山岡をはっきり罵ってる。
588 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:36 ID:3IKY/LSm
ってか、IPばれたって別よくない?
589 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:38 ID:sb+C2Ebz
なんだかよくわからんが有名人の悪口ばかり毎日書き込んでる漏れは
訴えられたりするの?
たとえば ゴジラ松井ブツブツ氏ね とかさ。
590 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 08:38 ID:xVI9l65l
むかぁし、ひ(略)におそわったときは
IDって日にちかわったらかわるってきいてたような。。。。。。
あれー なんでだろう?(←これも こくそ?)
おら ねるまえのおらって どうやって 証明したらいいの。。。。
やっぱり こくそ してー
だれも こなくて さみしいよう。
591 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:38 ID:z/2/Zogo
武富士の態度はダメだったが・・・
もう何も言っちゃいけないわけか。
592 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:38 ID:tDI3jiwE
海スポ板でも非妨中傷が凄いのがある
実名を晒し杉
あれもタイ〜ホ有り?
どこの世界にも了見の狭い強権野郎がいるものよ。
少しの批判や悪口にも敏感なのは、自信の無さの裏返しだろうね。
594 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:41 ID:qU/Rt23J
これはいい判断だね
匿名掲示板でいわれなき中傷を受けたことが
ある人はどんどん遠慮なく開示を求めるといい
匿名だから何をやってもいいんだとデタラメなことを
平然と行うバカには鉄槌を下さなければならない
のは当然だな
595 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:41 ID:pFNUWUKp
ジャーナリストが、一般人の表現の自由を奪うとは許せん!
596 :
゙:04/04/10 08:42 ID:CrDi/A7X
表現の自由の侵害だ!!
って、騒げば五十歩百歩じゃない?
いや
目糞鼻糞か
598 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:45 ID:A3M5gw5d
>>1 つまりサラ金の実態を雑誌で暴露したら、匿名をいい事に2chでこき下ろされたって事か
で、ジャーナリストとしてはそれがサラ金工作員のものである証拠を押さえたい、と
要するにサラ金のCMがウザイって事だな
599 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:45 ID:4dW0TTcg
この○○○○○○ぬ
おまえ○○○○○る
そして○○○○○ぽ
600 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:45 ID:LdYtHVVY
さて2ちゃんも「社会の公器」を自称しますか
あの新聞も木鐸なんぞとほざいているのですから
601 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:46 ID:DDzm3cHq
タイーホ 書き込んだ香具師
モウオシマイダゾ
____ ↓ ____
ヽ=@=ノ ヽ=@=ノ
( ・∀・) ( ・∀・)
⊂/| ̄ У フつ○(l|li゚Д゚li)○⊂/| ̄ У フつ
| =◎=| 丿 ノ | =◎= |
(_) __),,,,,,(,/(,/ (_) __)
602 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:48 ID:CNAmqEQc
匿名で悪口を言うための場所なのが現実だと思う。
匿名だから本当のことが言える訳だし・・・
匿名性がなくなってって困るのは誰かって言うと
ばれたら困るようなことしてる奴でしょ
こういう方向になるのは仕方ないね
604 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:51 ID:FIymmzHz
ひろゆき氏が言うように
「名前がないから、発言内容だけが評価対象になる」
というのはある意味正しいと思う。
芸術の評価と同じ。
有名作家の小説も著者名を外して
文芸賞に応募したらボロボロに批判されたりして・・・。
605 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:52 ID:mSqmoKCk
マスコミにしてみれば2ちゃんは目障りな存在だろうな
606 :
:04/04/10 08:54 ID:nIJkFOad
607 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 08:56 ID:xVI9l65l
たのしく あそべる そんざいだよー
こんなことになるとはおもわなかった ←いまの ひ(略)の心境を想像するテスツ ←これもコクーソ?
609 :
名無しさん@4周年:04/04/10 08:59 ID:SydR7bCm
そもそも、あの書き込みは中傷だったのか?
批判を受け付けない姿勢だけは分った。
610 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:02 ID:UlYq+B8K
2chは悪くない。悪口くらい書かせろ
〉599
君ガッ何を言いたいか知らないガッ!
語尾ガッぬとぽのような文は厳しくないだろうガッ
>>605 正義の味方であるマスコミ様の悪口言っているからそうなんでしょう
>>608 よくよく考えたら、2ch単独のカテゴリがあるってのは凄いな
614 :
◆C.Hou68... :04/04/10 09:07 ID:2s5I9h6B
匿名なんだから、名無しで自分擁護すればいいのに。
615 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:08 ID:Ya+MMjUd
>>608 武富士の記事にプロミスの広告がついてんのが笑える
こういうのは表現の自由とか
言論の自由とかって言わないの?
617 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:13 ID:r/bA4kJl
こんな糞掲示板は早く潰したほうがいいんだよ
>>572 2chというメディアの存在意義ってなんだか面白そうな気がする。
そういう議論しているスレってどこ探せばええんかいな。
わし無論ジャーナリストじゃないけどどういう認識が正しいのか
ちと知りたい。10年後、50年後どうなるかとか、考えたり予測
立ててる香具師いるんだろうか?
619 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:14 ID:TOg97iq5
文春と組んで言論の自由を強くアピールすべきだ
いいことだ。
何の確証もなく自作自演・陰謀論を垂れ流す
馬鹿野郎が多すぎるからな。
621 :
:04/04/10 09:16 ID:Y+A9qi09
ログの保存期間って1年??
そんなに短いのか??
622 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:18 ID:wVPT/i2g
誹謗中傷したヒキコモリは弁護士と金を用意しとけよ。
ご愁傷様です。
623 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:18 ID:XF5D4FR9
名指しで書かなきゃ問題ないと思われ
タレント、アニメキャラクターの絵を描いてHPに張るのも違法らしい
625 :
y133046.ppp.dion.ne.jp:04/04/10 09:20 ID:vZWn8T83
小林よしのりが名無しさんでニュ速+に
書き込んでいるのには笑った。
626 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:21 ID:Ya+MMjUd
627 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:23 ID:zmNCYyVv
部分的には大賛成。
とかく2ch 特にN速にはキティが多すぎる。
628 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 09:23 ID:xVI9l65l
(*´-`).。oO(トモダチフエタ?ウレスィ)
629 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:24 ID:Asylxe94
マスゴミの言論の自由は保護されても、ネットの言論の自由は保護されないのか?
反論の機会が与えられているネットの方が
自由な言論が許されるはずだろー。
630 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:25 ID:eSFkwzVD
誹謗中傷に言論が対抗すると
マジレスカコワルイ
になるので恥ずかしい
2ちゃんを否定してる奴は何でここにカキコしてるのか不思議だ。
批判すればするほど萌えるちゃねらーに自ら燃料を投下してどうする。
632 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:28 ID:964CyFkN
表現の自由もあるなら訴える自由もあるってことでしょ単純に。
633 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:28 ID:wVPT/i2g
>>631 ROMってられない2chネラーだから。
634 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:29 ID:P1ywI/Nu
今回の人質事件で家族を誹謗する奴らは間違いなく名誉棄損だぞ。
635 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:29 ID:bAAzmwz8
ここに書き込むのもなんだが2chの中傷発言をいちいち気にしてる
マスゴミ関係者はそもそもろくな奴じゃない。
と言ってみる。
636 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:30 ID:/uqIxzEl
サラ金関係者だろw
637 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:30 ID:LW4t+cwy
マスコミは2chだけを重視しすぎと思われ。
実際、名前を出して誰かを中傷する様な掲示板なんて
探せば何処でもあるだろうに。
インターネットの世界を知り尽くせてないのだろうか。( ´,_ゝ`)プッ・・
638 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:31 ID:2vrgZhyf
639 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:31 ID:YJeabloZ
>>634 そんなことはお前が決めるのではない。裁判所が判断するのだ。おばか
640 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 09:32 ID:xVI9l65l
ちょっとトイレいってくるー
641 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:32 ID:vF+uW7xC
どっからどこまでが言論の自由?境界線があいまい。同じ事件でも、この人は無罪。この人はタイーホ。教えてエロイシト。
642 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:33 ID:Xp5FN59+
(ノ∀`)アチャー中傷発言した奴ざまーねーなw
掲示板内なら見えない相手に色んな発言しても良いという馬鹿もいるからなw
そのジャーナリスト3人の情報開示キボンヌ。
644 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:35 ID:kIIhXK1a
(-@∀@)ニヤリ
645 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:35 ID:bvx3rY98
で、武富士はこのジャーナリストたちを訴えたの?
646 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:35 ID:P1ywI/Nu
>>641 公益性。何も罪のない一般人に対するものならこういう場所で多数の人にわかる形で言えば
ウソだろうとほんとだろうと名誉棄損
647 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:36 ID:aub/AKrj
誹謗中傷って、どんな内容だったんだろう。。
高裁の赤塚信雄裁判官犯罪者だ!海部幸造弁護士は法律違反者だ!
大田民商は会員を食い物にしている!
海部幸造弁護士をかば共産系議員も同罪だ!
さー、訴えろ!
649 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:36 ID:wVPT/i2g
どんな誹謗中傷だろ。関係者か?
650 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:38 ID:Xp5FN59+
651 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:39 ID:G7/T+PwM
あああ・・漏れかもな・・
やばいかな
652 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 09:40 ID:xVI9l65l
ねーねー
だから2人なのか3人なのか
はっきりしてって きのうからいってるのにー
早朝ですが誰もうちにこないよ?なんで?
こくそまってるのに。
必死ならきてもいいよね?きてもいいよね?
バカウヨの大量逮捕が見られそうですな。
漏れも童貞とか禿げとか中傷された
訴 え て や る ! !
655 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:43 ID:aub/AKrj
656 :
こういうのが書けなくなる:04/04/10 09:44 ID:adK4AeMS
_-=─=-
_-=≡///:: ;; '' ヽ丶
/ '' ~ ヾ:::::\
/ \:::::\
| 彡::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | ◎ | | ◎ |─´ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ |__/
.| / ⌒`´⌒ \ ) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| │ | | < おまえに仏罰を与えよう
| \/ ̄ヽ/\_/ / | \________
.\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
\ |  ̄ ̄ // /
\ ヽ____/ /
\_ ー─ __ /
919 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/04 22:57 ID:HsAJOwIa
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg この写真を見てみな。
昭和20年代、創価学会2代目会長 戸田城聖がやってた高利貸しの取り立て屋を勤めてた
若い頃の池田大作(現創価学会名誉会長)の勇姿だw
この頃すでに創価に入信してたんだぜ!!
(週刊新潮の創価学会批判記事より)
657 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:44 ID:DExtW3V4
というか普通に発言には気をつけましょう
何人か醜い人いますです、はい
658 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:47 ID:08Vsmbg1
2chも時代遅れだからなあ
飽きてきたよ
そろそろ違うことしようぜ?>ひろゆき
659 :
こういうのが書けなくなる:04/04/10 09:47 ID:adK4AeMS
「酒造会社が営利のためにワイン醸造の工程で毒性の高い物質を入れている。」
と書き込みがある。嘘だと皆から突っ込みが入り、書き込む人は数日ごと小出しに情報を出してくる。
・味を良くするために不凍液を入れている。
・酒造工場のある土地をぼかして書き込む。
・醸造責任者の容姿や身体的特徴を挙げる。
・ワイン醸造のバッチ工程を書き込む。
・不凍液を入れるタイミングを書き込む。
・私は仕事のない冬の東北から来る日本酒配属の季節労働者だ。
・亡くなった先代はいい人だった。しかし、元ホストの婿養子が社長になってからうちの蔵がおかしくなった。
・先代の育てた一人娘は先代が育てただけあって純真で本当にいいお嬢様になった。
それがかえってアダとなり、東京の醸造科学科の大学へ進学したとき
悪いホストにだまされてしまった。
・
・
・
書き込まれるおぼろげな情報から
元ホストクラブのホストの若旦那は自分の悪事が書かれていると悟り
裁判所でIP開示仮処分命令を出させ書き込み人物を特定する。
若旦那は暴力団を使ってその季節労働者を殺す。
660 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:47 ID:Yawv8ifI
2chで記事を中傷した奴って武富士の社員じゃないのか?
661 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:48 ID:Wp+iUAmT
111
662 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:49 ID:ZaycxsGD
これは別に開示してもいいんじゃないか。
663 :
こういうのが書けなくなる:04/04/10 09:49 ID:adK4AeMS
どこぞの宗教団体を批判するスレ・レス出現
↓
どこぞの団体が、IP開示仮処分申請
↓
書き込み人物特定
↓異常
VXガス
こうなるとオウムに個人情報を知らせ 大量殺人にまで発展した
TBSと同じになるな。 カルトは裁判を起こすことが目的ではなく
都合の悪い相手を特定して殺害することが
IPを得る真の狙いだから真実の書き込みができなくなる。
平和な日本の昼下がり、
創価学会脱税疑惑を追及した市議会議員が団地の自宅で家事をしている。
すると突然、バケモノのような歪んだ力が襲い掛かり
自宅の窓からあっという間に空へ丸投げされて落下死する。
団地の部屋はコンビニへ買い物に行っているかのように
台所も洗濯物も何もかもがそのままの状態だ。
地元警察は創価学会と数日前から綿密な口裏合わせがあったかのように
他殺を自殺と決め付けてろくな捜査も現場検証もせず引き上げる。
http://www.sokamondai.to/ ちなみにフランス内務省は最高危険度カルト教団として
日本の創価学会を公式に認定した。
フランス政府公認のカルト教団と正義のために
たった一人実名で全面対決した市議に黙祷( ‐人‐ )
2ちゃねらーはプロバイダー責任法案を
国会で通過する前に反対しておけばよかったのに。
私は反対したが力が足りなかった。
664 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:50 ID:84/IjnL5
ていうか天皇制廃止とか書いたら公安に消されるらしいよ
いや書き込みじゃなくて命を
こりゃ開示されても文句はいえねーな。
馬鹿な奴はとことん馬鹿だから
これからもどんどん開示して欲しいね。
666 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:51 ID:esK5z9QE
糞ウヨ工作員と粘着ヒッキーが消えれば少しはマシな掲示板になるかもなww
667 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 09:52 ID:xVI9l65l
ここで
て ○ の う せ い は い し ! !
と叫んでみるテスツ
むしろ公安の方早くうちにきてください。
持病のしゃくが。。。。。。
669 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:52 ID:Z66L0LcI
どーでもいいですよ
670 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:52 ID:lUGlhpNF
ねえ記事を中傷しちゃいけないんだったら
記事が有名人や企業を中傷してもいけないんじゃないの?
何を調子こいてるの?マスコミの人。
みんないちいちお前らみたいに食いつかないだけで
それでお前らが食っていけてるのに
今後はいちいち食いつけばいいということですか?お前らにも。
671 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:54 ID:FvXdIPvf
公開されて困るようなことはない
>>646 マスコミの記事を書いた人の場合って私人なの?
テレビに出たりする人も多いし、公人に分類してもいいような気がするけどな
673 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:55 ID:Gsrb3864
警察じゃなくて、個人的に「開示してくれ」と訴えて仮処分が出るもんなんですか?
んでIPアドレスを手に入れてどうするんでしょう?
674 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:55 ID:84/IjnL5
>>667 これ娘さん、どうされた。何?ここをさすって欲しい?
>>670 マスコミの人だ?
いつもみたいに、マスゴミって賭けや。びびってんじゃねーぞ。
676 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 09:56 ID:xVI9l65l
わははは やっぱり!!
677 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:56 ID:0C+Zrj81
>>666糞ウヨというより、単なる群れたがりヒッキー君でしょ。ウヨサヨ
関係ないね。ある意見が優勢になるとそっちに群れて馬鹿騒ぎする。
その結果責任を問われてもどうってことねーよ的な。最近こういう連中
多過ぎ。
開示されるんなら少しはバカな書き込みはなくなるのでは。
最近はそう思っているよ‥
無責任な奴が多すぎるし。コテハン少ないし。
678 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:57 ID:P1ywI/Nu
>>673 場合によってはそいつを訴えるんだろ。名誉棄損は親告罪だしな
679 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:57 ID:84/IjnL5
まあ、常識的な範囲で批評や意見・感想を述べるのは有って然りだと思うけれど、
相手に対して人格を損なうようなカキコとか、差別的・暴力的なカキコはねぇ…。
脅迫に至っては論外。
681 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:57 ID:qJD/sgiN
>>668 外形的に見た場合、山岡氏他は内部告発者すら守れなかったんだよね。
682 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:57 ID:0P/IaMs3
どっかで論争になってぶちきれた基地外が請求してももちろん開示OK
683 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:58 ID:DExtW3V4
これからは褒め殺しの時代ですよ
開示カキコ
686 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :04/04/10 09:59 ID:1Fzox/yS
( ゚Д゚)<一人一人は、それなりに賢いんだが
( ゚Д゚)<集まると途端に衆愚となる
( ゚Д゚)<人の世の常
( ゚Д゚)<と
( ゚Д゚)<昔の偉い人が言ってたような言ってなかったような
三人の人質家族に対して、罵詈雑言はいていた奴等はもちろん覚悟してんだロー名!!!!!!!!!
688 :
名無しさん@4周年:04/04/10 09:59 ID:FvXdIPvf
689 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:00 ID:Gsrb3864
>>678 IPアドレスから個人的に個人を特定して直接告訴するなんて、どうかと思うけど。
それこそ、とある企業の固定IPならまだしも、もし俺と同じプロバイダだったとして
一個人に私的にアクセスログや個人情報をリークするんなら、当然そのプロバイダ
速攻やめるよ。
690 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:02 ID:xVI9l65l
>>679 (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル ナンデワカッタズラ・・・
んなわきゃーない。
691 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:03 ID:1HOB+VdR
で、どのスレのどの書き込み?
692 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:04 ID:odO46LLa
言 い た い こ と す ら
言 え な く な っ た ん で す ね 。
693 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:06 ID:84/IjnL5
>>690 こんなところでご挨拶も難ですがいつも楽しくログ拝見させていただいてますw
695 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:06 ID:xVI9l65l
ぽいずんどこ♪
んなわきゃーない。
誰もこないよ?(´・ω・`)
696 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:06 ID:veu7wyXc
裁判所は2ちゃんを未だにアングラサイトと思ってるのかね。
2ちゃんは既に、日本で一番中立で公正なマスコミだと思えば
ニュースソースの秘匿は侵される事の無い権利なのにね。
まぁ、脅迫とか個人情報晒しは即刻晒しあげして結構だけど。
698 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:06 ID:UhkqNXMi
早い話
言論弾圧しろと
自分らに都合の悪いことは封殺してしまえ
ってことか
700 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:08 ID:xVI9l65l
てやんでぇ、んあこたぁこっちもまるっとおみとお
江戸っこでもないのに 江戸っ子口調をしてしまった。
むしゃくしゃしてやった 江戸っ子口調ならなんでもよかった。
いつもお世話になっております(謎
>>683 こんな感じ??
ジャーナリストの寺沢有さんや山岡俊介君はもの凄く有能な人です!!
皆さん尊敬しましょう!!平伏しましょう!!
ナニがすごいって呉越同舟・合従連衡・馴れ合い木乃伊取り・表現する言葉が多すぎてこまっちゃいますが
要は本来,敵対すべき
うわっナニを.kjねwfjn
702 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:08 ID:hBrm5Fjq
>>696 どこが中立公正だよ。思いっ切り偏向してんじゃん。
これで2chも社会的な影響力が認められた訳だ
ほとんど糞カキコなのに
704 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:09 ID:FvXdIPvf
みんなやれば出来るぢゃぁないか
705 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:10 ID:yX17jF4/
>>699 言論のつもりなら身元割れたっていいじゃん。
これでおかしな団体の街宣が減ればいいけど。
706 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:10 ID:Pvy67xRw
707 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:11 ID:kkiD+qGS
>>687 見られて困る事なんて書き込みしてないから平気かな〜。
罵詈雑言じゃなく、感想。意見。まぁデタラメもあったみたいだけどねw
正直、被害者家族にも見て欲しいと思う意見を書いてるつもりだよ。
708 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:11 ID:n901SpO2
>>702 中立だろ。
おまいの中立が左に寄っているだけ。
709 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:12 ID:Gsrb3864
だから開示は警察の捜査に対してとか、他にも犯行声明やなにかで緊急性を
要する時に公的な立場の人が、公的に開示を求めて閲覧が可能みたいな形
じゃないと、プライバシーもへったくれもないじゃん。ネット上で愚弄されたとかで
いちいち私的に個人情報開示するなんっつーのはまずいと思うけど。悪用される
こと間違いなし。
思想が絡むスレは妙なレス多いよね、2ch。
どっち寄り問わずさ。まあ右の方が多い気するけど。
711 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:14 ID:CSt4BK/Q
2chの書き込みを本気にするバカが2chを見るのが問題。
2chは、99%ウソ、って共通認識のもと、みんな楽しんでると
思ってたけど、本気のバカもいるのね・・・
ぶっちゃけ、ざまーみろですね。
713 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:16 ID:gnzDo6Qn
チョーシこいてる厨房に冷水ぶっ掛けるいい機会だ。
言論弾圧じゃなくて、節度を持ってカキコしなさいってことだ。
低レベルな中傷レス増えてるし
いずれこういう動きが出てくるだろうとは思ってたけど
悪用されるのは怖いな。
××は××な×××××××ですね
717 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:18 ID:xVI9l65l
てつのおきて てつのおきて
転んでも泣かない!!!!
時々泣いちったりするのはご愛嬌。。。。
718 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:20 ID:84/IjnL5
やっぱ皇室オナニーネタはまずかったかなぁ…。
721 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:23 ID:xVI9l65l
でもたまには!
そゆネタも頭によぎるのが ひと。
ええじゃないか ええじゃないか
それでタイーフォも ええじゃないか ええじゃないか
なんでタイーフォこわいの?
タイーフォされることしなきゃいいのに・・・
きづかなかったってことなら つぎからやめる、とかさ。
ぜんかあったら やっぱ くらしにくいかな?
どうかなあ?
誹謗中傷が多い某隔離板でもID導入で一時的に減っていた差別的書き込みが最近に来て増加傾向にあるためプロバイダーにIP提示を求める団体が出てきた。
ことによっては裁判沙汰になるかもしれないが。
723 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:25 ID:ehE2N6A3
2ちゃんの初期の頃を知ってる人は分かってると思うが
もともと2ちゃんってこんな掲示板じゃなかったのにな。
ネット初心者が2ちゃんでは何を書いてもOKって勘違いしてる香具師が増えに増えてマジ大杉。
特にネオ麦茶の事件辺りから酷くなっていく一方だったな。
表現、言論の自由とか何とか理屈を付けて
匿名を良い事に書きたい放題の香具師には今回の事はいい教訓だ罠。
仮に訴えられても自由だろってリアルに法定で戦う勇者であればドンドン書けばイイ。
それは個人の自由だからな。
そのかわりただでさえ最近イメージが悪いのに
それで2ちゃんが消滅したら責任取れよ。自己責任っつーやつだな。
つーか、そいつに多分ひろゆきがいろいろ理屈付けて損害賠償求めるかな?(w
724 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:26 ID:aLAHreGc
>>696 はあ?ここで騒いで人に迷惑かけるのが公明正大だ?
最低限恥ずかしいことやってるっていう意識もてや?マスコミよりましな部分は
ここの連中は恥ずかしいことしてるって自覚を持ってることだったが、
それもなくなったのか?だったらつぶれて良いよ。
725 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:26 ID:Ya+MMjUd
必死ですねw
726 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:27 ID:KC75hw3t
727 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:27 ID:xVI9l65l
ご近所さんキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
728 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:29 ID:xVI9l65l
729 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:29 ID:mFOvNaSp
よし、これからはカキコにゃ十分気をつけるよ
今日は今から小学生を調達して陵辱する予定だけど
こんな素直な発言は二度と書き込まないよ
730 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:30 ID:jssKzHzq
最近SRS?って名の会社関係でカキコミの件の話知りませんか?
731 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:31 ID:FQ3HPcDP
732 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:32 ID:79PRE8Ty
733 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:34 ID:xVI9l65l
IDなんて こわくない
IPなんて こわくない
おてんとさまの下で いいたいこといおうよー!
ま、ご利用は自己責任な方向で。。。。
735 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:34 ID:Gsrb3864
逆に言うと「2ちゃんねる」だからってことか。
736 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:34 ID:P1ywI/Nu
>>708 マスコミ、在日、韓国、中国、人権団体等を毎日中傷し
挙句に人質被害者が市民活動しているとその家族を含めプロ市民反日売国ブサヨなどと
いうのがお前の中立なのか
もういいからフシアナ強制にしろよ
>>75 >>95 乙武は恵まれてるから(頭脳・ルックスなども含めて)今の地位を掴んだだけ。稀有な例。
大多数の障害者(もっと軽い障害でも)は死に物狂いで努力してもわずかしか報われない。
乙武なんてもう障害者じゃない。障害年金も打ち切れ。
自業自得だよ。
厨房やDQNは少し反省しろ。
740 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:38 ID:84/IjnL5
イタイヨー(・∀*}イタイヨー
741 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:38 ID:zx1SF7li
言葉遊びに敏感に反応するクソ大人(´ー`)
742 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:39 ID:6rF1dHBw
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖
743 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:40 ID:Xp5FN59+
2chに染まり過ぎた無色共のIPきぼんぬw
744 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:40 ID:YfMeIQEU
言論弾圧じゃなくて、節度を持ってカキコしなさいってことだ。
低レベルな中傷レス増えてるし
いずれこういう動きが出てくるだろうとは思ってたけど
悪用されるのは怖いな。
自分が中傷されても尚、
匿名掲示板だから仕方ないと
言い切れるとしたら、ある意味立派だ。
人の事は、言いたい放題、しかし自分が
いざ、言われたら発狂して名誉毀損だと騒ぎだす。
勝手な輩が大半だと思われる。。
745 :
森の妖精さん:04/04/10 10:41 ID:FxdN2yen
明日はみんなで焼肉
746 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:41 ID:8PZJKrgO
日本は軍事国家だったって事でFA?
747 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:42 ID:84/IjnL5
シュッシュッ眞子かわいいよ眞子シュッシュッ
748 :
:04/04/10 10:42 ID:XspRCTm6
>>744 いやね、便所の落書きだろ?
節度もクソもねーじゃん
低レベルも水準の高い話もごっちゃになるってとこ
がミソなんであって、そういう場が民間の中にあってもいいじゃない
ってこった
>>741←おやおや、一般社会に適応できないガキが一匹釣れましたね
750 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:43 ID:RX7e3QIv
山岡さんへ
あなたがどこの誰だか知りませんが、確かに2chの善意性というものは有り得ないと思います。
そこは目眩がするような悪意に満ち満ちており、人間の最も卑しい部分、妬み、嫉みに満ち溢れた中傷投稿ばかりで、中には危害を加えることを露骨に表現していたりするものまであり、とても危険なところでした!
削除依頼など独自ルールを定めており、一見筋がとおっているように見えますが、これが大間違い・・・!
削除依頼はなんと「本人」がすることとなっており、つまりは2ch側はいつでも著名人や組織を中傷することで一方的に巻き込む権限を持っているという事なのです。
そしてこれを拒否すること、つまり2chから逃れることは一切、国民には許されていない卑劣なシステムなのです・・・。
日本で一番中立で公正なマスコミなんて妄言を吐く輩も居ますが大うそ!記者と名乗るスレ立て権者は「名無しさん」で自作自演の煽動カキコのやり放題です!
いたずらに差別的で暴力的な言説で国論を煽り、国家を危機に陥れる騒擾行為を「祭り」と称し、それでいて連中はまったく反省する様子がありません!
これまで、幾人もの勇士達が2chに挑み、志半ばで倒れていきました・・・。山岡さん、あなたがきっと悪の大魔王を倒してくれることと信じています・・・。
適当にがんがってください。
751 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:43 ID:xVI9l65l
わははは! いいかんじー
って誰もこないよ?
nyやってないから?←これもコクーソ?
752 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:44 ID:84/IjnL5
753 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:44 ID:Xp5FN59+
自業自得でしょ、「こんなことになるとはなるとは思わなかった」
拘束された馬鹿3人と一緒じゃんw危機感なさすぎw
まぁ馬鹿にはお灸が一番w
IPアドレスを常に表示されるようにしとけよアホひろゆき
755 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:46 ID:6rF1dHBw
>>748 そうなんだよ便所の落書に過ぎないのだよ。
便所の落書の運命
便所の落書⇒損倍多発、管理人逮捕⇒閉鎖仮処分⇒閉鎖
756 :
:04/04/10 10:46 ID:XspRCTm6
757 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:46 ID:xVI9l65l
山岡さんステキー!!!!
と言ってみるだけのテスツ
758 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:46 ID:8PZJKrgO
759 :
714:04/04/10 10:47 ID:uvTrJ4ac
760 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:47 ID:M3RYI9Ez
つか、損害賠償が認められたわけじゃないんでしょ
なら安心
761 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:47 ID:/Xqx8OYO
762 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:48 ID:Xp5FN59+
>>755 たかが便所の落書き?便所の落書きも立派な罪ですがw
763 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:48 ID:jqX6Je1L
なんだかなぁ・・・マスコミって情報垂れ流しでしかも一方的なんだよな。 みんな不満が溜まってるだろうからこんな場所があってもいいような気がするがどうだろう? テレビだろうが雑誌だろうが2chだろうが見なきゃいいんだしさ。
764 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:49 ID:84/IjnL5
>>754 自主的にフシアナさんはできるんだから、まず自分がIP出してアッピールしてみては?
765 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:49 ID:lN3A9kgH
もう、この際IP表示させたら如何かと?私もいい子ぶる発言しか
しないようになると思うし。
766 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:50 ID:xVI9l65l
おどらにゃ そんそん♪
こりゃ やめらんねー
768 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:52 ID:AL/MDg8y
世間体をきにして
正しい事がいえなくなる。
この件だけにかかわらず、ありもしない事実をでっち上げられたんなら
ともかく、事実をありのままに公表するくらいはいいだろうに。
そんなんだから欠陥住宅だの、いろいろな料金未払い事件が一向に
減らないんだよ。悪徳業者は顔出し・名前出しで猛省を促すべし。
771 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:52 ID:H2Oe3r35
>>753 激しく同意!!
近頃自分は大丈夫とか思ってる危機感のない馬鹿が多いからな
IP晒されて当然でしょ
772 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:52 ID:mFOvNaSp
ああいう人達も見てるんだね
たかがBBSになんでこんなにムキになってんだよコイツ
774 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:53 ID:xVI9l65l
まるっと まるっと ばらんす ばらんす
ふぁじー(死語)なかんじで でも 自己責任
ふふーん
775 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:53 ID:P1ywI/Nu
>>767 ここN速はほんとに落書きだが議論板とかはわりとまともなスレもある。
776 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:55 ID:84/IjnL5
ソリマチの名セリフは「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ」もそう
なのだが「ティーなのか、ウォーターなのか」も良い線行ってるとおもう。
777 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:57 ID:xVI9l65l
くうきよむのへたなわけだが。。。。
ゆるしてたもれー
778 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:57 ID:I/jGRrrm
ジャーナリスト3人も大人気ないな
779 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:58 ID:xVI9l65l
そいえば、なまえでてないひといるよね?3人の中に。
780 :
名無しさん@4周年:04/04/10 10:58 ID:P1ywI/Nu
>>777 おいおまい大丈夫かマジで・・・。書き込みみてると心配になってくる
>>777 俺と似たようなIPで変な発言しないでくれよ。
782 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 10:59 ID:xVI9l65l
浜ちゃんになりたい、、、と心から思ってイルのですがイルイル
783 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:00 ID:H2Oe3r35
>>776 馬鹿ですか、言いたいこと言えないのは自分に自信がない証拠でしょ?
でネットになると中傷だとかいとも簡単に発言するわけですか
そんなんだからいつまでたっても引き篭りが減らないんですよ
こんな世の中のほうがボクはPoisonだと思いますが?
784 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:00 ID:Jvvcr6jc
これからは韓国や朝鮮の悪口も書かないようにしようね
786 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:02 ID:zx1SF7li
__
>>741 〈〈〈〈 ヽ ↓ __
〈⊃ } ∩___∩ / 〉〉〉〉
∩___∩ | | | ノ--‐' `、_ヽ { ⊂〉
| ノ ヽ ! ! 、 / ,_;:;:;ノ、 ヾ;:;:;,| | | ∩___∩
/ ● ● | / ,,・_ | (_●_) ミ l l / ヽ | 煽りしかできない
| ( _●_) ミ/, ’,∴ ・ ¨彡、 |∪| ミ _・,, ヽ | ● ● ヽ おまいが言うなクマー!
彡、 |∪| / 、・∵ ’ / ヽノ ̄ ヽ .・,,; \彡 (_●_ ) |
/ __ ヽノ / 〈 // /\ 〉 ∴ ;・ \ |∪| ミ
(___) / / / ヽ. ヽノ___ ヽ
ヽ (_____)
787 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:02 ID:84/IjnL5
>>783は果たして、ティーなのかウォーターなのか…。
788 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:02 ID:jqX6Je1L
>>1のジャーナリストがいつも中立の立場から記事を書いているならわかる。偏った記事を書いているなら、それに対する誹謗中傷は甘んじて受けるべき。 ジャーナリストって全国に記事をバラまけるんだからさ。2chぐらいでガタガタ言うなよ…。
789 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:03 ID:xVI9l65l
>>781 む、そっちが勝手に似せてるんでしょ!!
って似てるかどうかなんてわかんねーよ。
790 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:03 ID:H2Oe3r35
俺のID水キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
791 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:03 ID:fUin2y5x
誹謗中傷してる香具師を誹謗中傷する俺の楽しみを奪うなよ〜。
しっかし、一昨日からのイラクで拘束された三人に対する罵倒は凄かったな。
遺族がその気になりゃあ大量の逮捕者がでるなw
792 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:04 ID:Cim11Xbx
釣れつ釣られることこそ2ちゃんの醍醐味
王様の耳はロバの耳っていったのがリークしたということだ。
クソ2chねらーとかいう、ごもっともな意見も常識的だと思うけど
人間だったら「このクソ社長!ハゲ!」とかいうのは言ってみたいもの。
その心理状態が少しだけ解放てきるところが2ch。現実逃避のあらわれと
いうものは否定できんな。じゃなければ、こんなにでかい掲示板にはならん
だろう。それにほとんどの掲示板は普通。N速+ばかりに住み着いていると
頭はおかしくなると思うけどw
しかし法的なものは自己責任をとる。あたりまえ。それは当然。
>>788 批判・批評は甘んじて受けるべきだけれど、誹謗中傷を甘んじて受ける必要はないと思うよ。
795 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:06 ID:M3RYI9Ez
>791 遺族って・・・www
796 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:06 ID:H2Oe3r35
>>791 それキボンヌ(・∀・)ワクワク
どうせ自分では何も出来ないゴミばっかだしw
イラクの支援のために行った3人の方がよほどマシ
797 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:07 ID:gnzDo6Qn
もはや「便所の落書き」ですむ規模じゃないからな。
ひろゆきも前々から「IP取ってるからトラブルは当事者同士で」って言ってるのに
その意味を何も考えず馬鹿やってきた厨の自業自得。
自分の発言の責任くらい自分で取れよ。
798 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:07 ID:xVI9l65l
あおり あおられ つり つられ
あー おどらにゃ そんそん♪
799 :
h219-110-130-157.catv02.itscom.jp:04/04/10 11:09 ID:jSjBJ/W/
800 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:09 ID:UmykOwMt
801 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:10 ID:fUin2y5x
>>795 しまった・・・(´-ω-`)
これ名誉毀損かな・・・
802 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:10 ID:9JXYtRVR
>>791 遺族。。。3人は既に死んでいると言っている藻前が一番酷いなw
>>775 thx。一応見てきたけど、高水準というよりなんというか過激なのが多いな・・
声がでかくて前に出たいヤシが叫んでるみたいな。それもネットの特徴なんだろうけどな
804 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:10 ID:qiCFB/fM
アル・カポネも「裁判所」と「税務署」には勝てなかった。
ひろゆきは最初は「金がない!」で裁判を押し通し、今はなんとか
お金をそれなりに使って裁判をやりくりしている。
2chは大きくなりすぎたのかもしれない…。
805 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:10 ID:ycqkLv/1
おや、おや。
2chではサラ金叩きの方が圧倒的なんだがな。
武富士の社員が何か書いたのか?
>>797 だな。当然、自己責任。でも、その自己責任の形が罪となり罰をうけるという
形じゃないとおかしい。当事者同士でなんてのは場合によっては凶悪犯罪に
発展する可能性がある。たとえば名指しで犯行声明が出ているのに、管理人は
「いや、俺が書いたんじゃないんだから?自己責任で。」っていうのはちょっと
無責任じゃないか?まず通報を受けたら、即刻サーバを停止して、ログを警察に
提出するとか、そのくらいの責任はあるだろう。そうでなかったら未然に防ぐことは
できん。俺の懸念するのは誹謗中傷されたからって、個人から個人へ開示するという
こと。危険極まりない。
808 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:13 ID:9JXYtRVR
>>805 「あのハゲジャーナリストめ!」とか書いたんじゃね?w
で、「私は、薄いだけだ!」とかさ。。。
809 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:13 ID:H2Oe3r35
自分の発言にはしっかり責任持てよw
特に遺族に中傷発言した香具師w
いざとなればIP伝って住所ぐらい簡単に
見つかるからなwまさに自業自得w
810 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:13 ID:fUin2y5x
∩___∩
| ノ ヽ
/ ○ ○ | くまった・・・
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
ジャーナリストは、ペンで人を攻撃するくせに、自分が2ちゃんで攻撃されたから、仕返しですか??
812 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:14 ID:nwDXOLFc
ていうかさ、中傷ってどんなのなん?
「あのジャーナリストは胡散臭い」とかは中傷なのか?
813 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:14 ID:xVI9l65l
>>798 あっ! やっぱそっちが似せたんじゃん!
ってわかる訳ないじゃん
といいつつご近所さんよろしく(・∀・)
>>801 ナカーマハケーソ レス番ヤオイ オメ ← これもマズイの?
814 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:15 ID:Yawv8ifI
∩___∩
| ノ ヽ
/ ▼ ▼」 | グマアァァァァ!!!!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
馬鹿な中傷発言者のおかげでひろゆきは大変ですね(^^)
そんな香具師が居るから2ちょんの評判が悪いんですよ(^^)
816 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:15 ID:soNIWJqL
ジャーナリストの好きな「表現の自由」はどこへいったんだ?
817 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:16 ID:cJylVnNo
これだって表現の自由だと思うが。
>>816 いや、自由と責任て表裏一体だし。
裁判沙汰になることもありうるってことは分かっといたほうがいいよ。
819 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:17 ID:xVI9l65l
820 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:17 ID:fUin2y5x
>>809 同罪 キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!
>>812 そんなのは批判だからいいでしょ?人格そのものを批判するとか、根拠のない
差別とか病人扱いとかそういうやつでしょ?
822 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:17 ID:8nv8HHx+
小学校中学校の頃も勉強出来なかった児童生徒は寒い廊下に立たされて
宿題出来た生徒は暖かい教室で最後まで座ってられてた。
実はそれって社会に出てもあんまり変わらなかったんだ・・。
受験戦争一つ例にとってもそれがわかる。
名の通った大学入って就職活動でも怠けず望んだ者は
それなりの会社や公務員、法律事務所などに就職できる・・。
受験だけじゃない。文芸、音楽、絵画、写真・・。
芸術活動をやったもの達だって認められるためには努力する。 その結果、成果を残すことができる。
・・一方、遊び過ぎたり数学できない奴とかやっと変なの商業高校入れても
中退して定時制なんかに入りなおして・・そうやってわけのわからない進路を
たどってきた人のほとんどが今の時代、深川の山の中で寒波に震えながら
朝から夕方または一晩中、足痛いの我慢してずっと立ちっぱなしの交通誘導警備員をしてる。
そんな警備員を見ていると学生時代を想像してしまう…
823 :
h219-110-036-002.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:18 ID:xVI9l65l
(ノ∀`)アチャー
824 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:18 ID:YfMeIQEU
上がっていようが、下がっていようが
叩く奴はどこまでも追いかけてくる。
地獄の底に落とされてもな。
そういう連中だから
隠れたところでなんら解決しないだろう。
逃げ道などどこにもない・・・・
あるのだとしたら、どんな痛い目にあっても
かまわない。
どうか、教えてくださいと乞うだろう。
本当にどんな地獄をみてもかまわない、
何回も私は乞うだろう。死ぬまで乞い続けるだろう。
逃げ道を知る人々にどんなに
粗末に扱われても
私はそれを求めて、のたうち回るだろう
825 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:18 ID:84/IjnL5
>>812 うーん…。よくわかんないけど、「殿下の秘技!髭クリブラシで紀子さ
まも昇天」みたいな書き込みかなぁ?
826 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:18 ID:nwDXOLFc
例えば、
「戦争をできる国にしようとしている人達が憲法改正を進めようとしている」
なんてのは中傷じゃないの?
827 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:19 ID:H2Oe3r35
>>812 頭悪いですね〜中傷はセクハラと一緒で「カッコイイ」と言っても
相手が嫌がったらそれでセクハラ、つまりあんたの「あのジャーナリストは胡散臭い」
という発言も相手が嫌な気分になればそれは中傷なんですよ
ってことは○○はキティガイとかがダメなんだな。
>>826 ぜんぜん。
「戦争大好きな○○(具体的な名称)が、憲法改悪を望んでいる。死ね、このチンカス」(テスト)
このくらい書くと中傷だと思うけど。
830 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:20 ID:a9wHyiU7
nychに書き込んで2chで広めてもらう。これ最強。
832 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:22 ID:84/IjnL5
あっ、そういやオレ「今回の事件は徴兵制復活を狙う政府がカネで現地人雇ってやらせた」って書いちゃった(てへ
833 :
851:04/04/10 11:22 ID:BgIAc3qs
いや>>812くらいのカキコはいいんじゃないの?? あれくらいなら、ジャーナリストも他人に対して
書いてるはず。 それよりもっと酷い書き込みはX。
834 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:22 ID:aPQf+mIX
20のその後がきになる訳だが。。。。。
この趣味を皆がするしかないワケだ
てにをはを真面目に付けると謂われの無い事で訴えられるから気を付けてな
836 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:24 ID:cQqJbPkH
これはね、匿名掲示板というまったく新しい込みコミュニケーションの
場なんだから、法律がまだ追いついていないんだよ。
ちゃんとルールを決めて欲しいね。>立法
>>807 例えば中浦和の例のような犯行予告の類は、当然警察にログ提出するべきだろうね。
んで今回のような名誉毀損といった民事事件の場合にどうするか。
個人的には、管理側がぜんぶ摘発して、一件一件警察に突き出す、
あなたの考えが俺もベストだと思うよ。
ただ、警察が全部処理してくれるかとか、管理側の手間とかいろいろ技術的な問題があって
「当事者同士で」っていう形に落ち着いてるんだと思う。それがいいか悪いかは別にしてね。
どちらにしろ、無責任な発言した人間には相応のペナルティを課すのは当然だと思う。
そのペナルティの内容はこれから詰めていかなきゃならないだろうね。
ご利用は計画的に
839 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:26 ID:aPQf+mIX
さーて おだんご を かいにいってみるか!
わすれないように くちずさみつつ・・・・ 「団子!団子!団子!」
んで、川をよっこいしょってわたると いつのまにか
「よっこいしょ!よっこいしょ!よっこいしょ!」
んで、お菓子やさんにいって「よっこいしょくだふぁい!」(元気よく)
ってそんなもんだべ。気楽にいくべ。 でも自己責任ね(はぁと
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・・・・・・・・・・・・・・ポイズン〜♪
841 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:27 ID:uu/LPOAJ
日本には、「ジャーナリスト」と呼べる人がほとんどいない、という話を聞いたことがるが、
今回のこともそれを表しているのかね?
聞くところによると、ジャーナリストと称して、個人・企業・団体などを脅したりゆすったり
する輩もいるそうではないか。もちろん、彼らがそうだとは言わないが。
そういう輩はダニのように言われる場合もあるそうだな。
少なくとも、「ジャーナリスト」だったら、法的手段よりも記事や原稿で身の証を立てて
ほしいが、個人的にはログ情報開示後の彼らの動向に興味津々。また、何を持って彼らが
「ジャーナリスト」たるやも見てみたいね。
しかし、正直、
こういうのを見ていると、言葉や言論というものがバカバカしいものに感じてしまうよw
842 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:27 ID:H2Oe3r35
>>833 あなたは危機感がない人ですね〜w
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、 あれくらいなら、
マスゴミは自分らは「報道の自由」の名の下にさんざんプライバシーを侵しまくってるくせに、
逆の立場だとあからさまだなw
ちゃんねら〜の個人情報を聞きだす前に、おまいらの情報公開せ〜や
846 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:29 ID:P2/1/MEj
言論なんつったって、しょせん言葉の暴力の丁寧語だろ?
ジャーナリストとか知らんけど、裁判にでるのはなんだかなぁと思うよ。
ジャーナリストと言うならば自分達のフィールドで戦えばいいと思うよ。
2CHの書き込みと戦うジャーナリストというのも結構飯の種になるんじゃないか?
ゲンダイあたりでどうよ。
847 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:30 ID:84/IjnL5
濫訴のススメ
848 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:31 ID:aPQf+mIX
ねーねー あとひとりってだれよー
よんでくれたら どうせほうていであえるのに。。。。
おらとあいたくないっべか?
そこでおらをコクーソですよ!
849 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:34 ID:aPQf+mIX
えんたけなわとなってまいりますた。。。。。
>>841 つーか、ネット上の著作権問題と同じでグレーな問題だと思うよ。前例が少なく
歴史が浅い。司法が技術の進歩に追いついていない。それは仕方がないと思う。
だから「言葉」で飯を食っている人たちにとっては死活問題になりかねないので
法的手段をとろうとする。これは当然のことでしょう。
でも、警察がいくらすぐに動かないからとかいっても、そういう理由で個人情報の
個人的開示を許すというのは、この場合はいいけど悪用される可能性がものすごい
でかいので、それが恐ろしいと思う。
851 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:36 ID:84/IjnL5
横浜ケーブルビジョン氏って、スタダってチャットで知り合った昔のチ
ャッ友(腐語)に似てる。なんか文体が
852 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:36 ID:LamoPSK1
ここで発言する人間は
どこぞのジャーナリストと同じように責任を負う必要なんてあるの?
ここの発言は何の影響力も持っていないのに、責任だけ同じなんてどんなもんかね。
誰かの都合のいいようなことになってはいないかい?
853 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:38 ID:nwDXOLFc
日本でジャーナリストと言えば、事実を調べ上げて世論に提示するのとは違い、
自分の都合のいい情報をピックアップして、自分に都合のいい解説をつけ、
世論を誘導する人たちのことを言うらしい。
ほんとにいい加減にして欲しい。
854 :
名無しさん@4周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/04/10 11:39 ID:kOgv7pn2
控訴しなかったの?
855 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:39 ID:fUin2y5x
>>813 隠語は難しい所だろーね。調べると分かることもあるしな。
相手が冗談の通じない香具師だとか、妙なトラウマ持ってたりしてw
基本的には罵倒も程度ものって事だろーね。
856 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:40 ID:aPQf+mIX
木の精ダニ?
|∀゚)フフフ
857 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:41 ID:H2Oe3r35
>>852 あんたも危機感ないですね〜w
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
ここの発言は何の影響力も持っていないのに ここの発言は何の影響力も持っていないのに
858 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:41 ID:P2/1/MEj
俺はこの前の田中真紀子さんのっていうよりも娘さんの件で、
TVやラジオで語られるジャーナリスト達の発言の方が怖かったなぁ。
確かに言論の自由は守られなくてはならないのだけど、
まず自分達が行っている事の反省などまったくなしだもんなぁ。
ペンは剣より強いんだろ?ちゃんとせいよ。
言論の自由>>>>>>>>>プライバシーって感じだったもんなぁ。
もし問題があるなら出版した後で訴えればいいだってさ。
>>852 まあ判断する人に任せるしかないんだけどな。俺から言わせれば、例の総理や
官房長官に身代わりにイラクへ行け!なんてのは相手が総理じゃなかったら
とんでもない犯罪行為だし。超有名な公人であるし、それを訴えることが実質
できない立場だから、できないだけで。俺の名前が書いてあったら、速攻訴えるよ。
そりゃ。
860 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:45 ID:LamoPSK1
>>857 あなたのような人を誘うために一応そう書いたんだけど、
影響力を持っていることを示せる例はありますか?
861 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:45 ID:YfMeIQEU
活字って恐いですね。
いくら匿名サイトとはいえ
活字になった途端、人々に牙を向く
凶器と化す。ペンの暴力になる。
そんなものなのかもしれないと、
感覚が麻痺し、道徳心を失って
いくのが恐い。
こんなものは便所の落書きと一緒だ。イヤなら公衆便所に入らなければいい
TVのチャンネルを変えるみたく、頭を切り替えればいい
しかし現実はそんな単純じゃないし、
人間はそんな単純じゃない。なんの前触れもなく
飛び込んでくるもの。見たくなきゃ見なければいい
聞きたくないものを無理して聞く義務など
どこにもない。しかしそれが出来ず皆苦しんでいる。
スイッチを切り替える。それの何と難しいことか・・・
踊る阿呆が悪いのか、見る阿呆が悪いのか
それに踊らされ煽る阿呆が悪いのか・・・
答えを求めて今日も人は生きなければいけない・・・
862 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:47 ID:Q3Hjsybq
ひろゆきもうだめだな
863 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:48 ID:aPQf+mIX
そう!しんどい。だけど。だからこそ。
お ど ら に ゃ そ ん そ ん ♪
と思うわけだが。。。
こんなときのにちゃんですよ?じゃなかったっけ?
もしかして株式会社ウェディン○
がやったみたいな
掲示板停止みたいなことになるのか?
(仮)も工作員でていたな
用は証拠あげて、事実を書けばイイんだ!
逝き証人ですから!
866 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:50 ID:b1tI7P1m
>>850 仮処分とはいえIPアドレスが開示されるのには
それなりの審査が行われるわけだから、悪用は殆ど無いんじゃない?
IPが開示されるだけで、個人の住所指名が開示されるわけじゃない。
何より実際には2ちゃんには度が過ぎた書き込みはかなり多いことを考えると
IPアドレス程度は殆ど保護に値しないでしょ。
そもそもIPが開示されようが他人の法益を侵害しない書き込みをすれば何の問題も無い。
もしくは公益を図る為に真実を書けばいいだけ。
元祖ニュース速報+
【社会】書き込みに気を付けよう・・2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁★2
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868 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:51 ID:aPQf+mIX
ノ○トラダムスは既に預言していたんだよっ!!!
な、なんだってー(某AA略)
こういうおあそび展開もだめ?
869 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:51 ID:+JFrqeln
2チャソをやりすぎると二重人格になるよ
早くやめようと思う
870 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:53 ID:CaUoekvl
ぬるぽ
871 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:54 ID:aPQf+mIX
果たして2なのかな? そりゃ2ゲットしたい気持ちもわかるけど。
人格って二重になるもの?
イッコだけなもの?ビリーミリガソはだめなのかな?
ばらんす ばらんす ふぁじー ふぁじー(死語)
872 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:54 ID:YfMeIQEU
週刊誌をそのまま信じちゃうなんて
単純ですね。
事実はもっと深い所にあって
簡単に活字なりません。逆に活字になってるものは
すべて疑えと言っても過言ではありません。
このサイト同じで・・・
いくら表現の自由とはいえ
書いていい事、いっていい事には
限度というものがあるのです。
単なる好奇心を満たす為だけのメデイアなら
幼児と同じレベルです。真の大人なら
自分の目でしっかりと何が真実か
見抜く力を養わなければならないのです。
それがモラル、道徳というものです。
皆さんのモラルに期待しています。
真の大人になってください。
873 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:54 ID:KexsWQ6v
874 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:55 ID:nvED96HO
書き込みをするときは、よ〜く考えよう
875 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 11:55 ID:aPQf+mIX
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
>>866 それならいいんだけどね。司法ってのはやっぱ限りなく「公平」だと思うから
それが逆にやばい気がするだけです。だれがどう判断しても悪人という場合
それが感情的なものだけで、法的に悪人と判断されてなければ開示しちゃう
だろうしね。
877 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:58 ID:Cim11Xbx
終戦当時、インテリが「言論は無力だ!」と繰り返し呻いたと
聞いたことがあるがそれに比べると太平楽な世の中ですな。
878 :
名無しさん@4周年:04/04/10 11:59 ID:K+ArTCD3
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>870 (_フ彡 /
879 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:00 ID:aPQf+mIX
ぬるぽ の あとには ガッ が おやくそく!
いいかな!? お や く そ く !
まもれない子は・・・・
ほうていで おらと でーとしる。。。。 ←汁もだめ?過剰すぎ?
880 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:02 ID:YfMeIQEU
サッチー騒動や田中真紀子を
必死こいて追いかけまわしてる
低レベルのマスコミに真剣に
批判しても時間のムダ。
知ったところでなんら収穫のない
ネタばっかりでうんざり。
もっと他に追うべきものがあろうに・・・
格好の悪い日本のメデイア。
本当にいつからこんなみっともない姿を
平気でさらすようになったのか。牙を向くべき相手を
完全に間違えている。そこじゃないでしょう!!
と、大声で教えてあげたい。他にもっと叩くべき相手がいるでしょう!
それは」単なる弱いものいじめでしょうと
問い詰めてみたい。。。
881 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:02 ID:b1tI7P1m
>>876 確かにそういう懸念は言われてみれば否めない。
ただ、あくまで実際は現実社会の感覚を保てばいいだけだけの話じゃないかな?
何より、皆、現実に相手がいない、自分が誰だか分からない、
そういうセーフゾーンにいることを前提に書き込みしている。
多くの人はが現実に面と向かってとか、物理的な公共の場では危険な発言はしないし。
逆に現実や、物理的な公共の場でそれをする人間はIPアドレスの公開など、さしたる問題にしないだろうし。
現実の感覚を保って発言すれば実際は問題ないと思う。
882 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:03 ID:ehE2N6A3
この前さ、通学中に駅で電車を待ってる時に隣の高校生達が
A「でさ〜、ひでーと思わねー!!」
B「もうダメポ、ダメポだな。」
って・・・・
ヲイヲイ、そんな言葉日常生活で使うなよ。 _| ̄|○
>>877 戦後60年にもなった今では、言論は無力どころか、最大の暴力になっているな。
ヤクザでさえ言論で戦う時代。ちょっとぶち切れて、拳銃でもぶっ放した日には
ざっくり捕まっちゃうし、住民から疎外されまくって、居場所を失う。
884 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:09 ID:aPQf+mIX
だかーら ばらんす ばらんす
そいえば 昔 「自分の友人がにちゃん語をつかうようになってしまいますた・・・」
みたいなスレがあったような。
おもろいから にちゃん教えたら 無垢なそのこは うっかりはまって
日常生活でも空に向って指さして 雲に 「いってよし いってよし!」 ←これもNG??
・・・・んでにちゃん教えた自分がil||li _| ̄|○ il||li となったとさ。。。
885 :
ばる:04/04/10 12:13 ID:84/IjnL5
やっぱ世間てせまいな
886 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:14 ID:aPQf+mIX
あえ?信用売買と現物とバーチャの区別とかとちがうん? >株板住人さんいてるかな。
日常でのくだけた会話、商談、学校でのおはなし、それの区別といっしょでそ。
ネットでも。日常でも。
887 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:14 ID:aPQf+mIX
結構ねw
匿名垂れこみに、身分と所属と名前を出せ。
何かあったとき、言っちゃうから。
って感じなんですかね。
提供元が死のうが、殺され様が関係無いとでも言いたいのかね?
そんな感じもした・・・・
検閲により削除させて頂きました
890 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:17 ID:aPQf+mIX
うははは
すーさんポジションねらうんでよろ。。。。
891 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:18 ID:DjI/Hp6/
イクナイ
892 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:19 ID:aPQf+mIX
おどらにゃ そんそん♪ (・∀・;)
893 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:20 ID:84/IjnL5
石が浮かんで木の葉が沈むいけねえなあ。
894 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:21 ID:aPQf+mIX
お掃除隊了解!← これもだめ?
895 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:23 ID:aPQf+mIX
(´・ω・`)スマソ サブカッタヨネ。。。
(;・∀・)・・・aPQf+mIX
897 :
サーティワンアイス:04/04/10 12:25 ID:Hd/vv8lO
この人達がIPを確認したいレスってどんな内容なんだろうね。。
良く考えればプライバシーを食い物にするジャーナリストが中傷にいちいち反応する筈ないよな。
つまりこの人達にとって都合の悪い情報を知りうるであろう人物のカキコ、或いは飯の種になると確信した重要なカキコがあったんだろう。
ゆえに削除依頼が出来なかった、依頼すれば隠す事は出来てもそのレスが真実で有ると裏付ける事になっちゃうから。
誰か件のログ持ってない?
898 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:26 ID:va+e5p9J
今回、武富士工作員のリモホが晒される!って話だよね。
歓迎されるパターンでは?(w
899 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:26 ID:YfMeIQEU
すれずれだが2ちゃんの語源は??
世の中には表、と、裏があるっていう意味??
でも2ちゃんを見て私は世の中には
表、と裏だけじゃなく、裏の裏に又一つ裏がある。
世間には側面というものがあることを
学びました。
側面=庶民の逃げ道??
しかし一番こわいのも又庶民
世の中を作ってきたのは庶民ですよね??
900 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:26 ID:+18ioMkd
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ スレは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃糞スレ ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
901 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:26 ID:aPQf+mIX
>>896 えっ!なんですかやだな匿名で書いてるんですよ。
匿名のチキソですよ。
やだな、なにIDで特定なんかしちゃうわなにをするやmかsf;jlfヶ。
なわきゃーない。
902 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:27 ID:SydR7bCm
うpしる!
903 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:28 ID:aPQf+mIX
すれすとなヤカン?
904 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:29 ID:9hrkSO8G
ジャーナリストって言うから爆弾魔 塵の事かとオモタ
905 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:29 ID:IJvlHZF3
今、こうしてカキコ出来るんだし閉鎖しないんじゃねーの??
906 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:30 ID:e96Gfl0S
これからは記事に対して「つまらない」とか文句言うと損害賠償される時代なんですね。
907 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:31 ID:zUlB4ZEw
えー、でもよほどヘッポコな記事だったとかなんじゃないの?
中傷じゃなくて、批判ですよ。それもわからんなんて
なんて書いちゃやばいのかな。
908 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:32 ID:ArWC+nd7
まあオマイラのトンデモ発言はほとんど無視されると思うけど(W
ウソやデマを繰り返す商業ウヨやプロ市民は気をつけろってこった それに乗じてはしゃぐヤシもあんまりはしゃぐと(W
909 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:33 ID:DjI/Hp6/
はらへった
便所の落書きに青筋立ててその上裁判ですか、おめでてーな。
2ch程度の書き込みで揺らぐなんて・・・ってか2ch見てんのか?
>>910 便所の落書きなんて書いてはだめだ。
もしもひろゆこが気分を損ねたら……
(((((((((;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルブルブル
913 :
サーティワンアイス:04/04/10 12:39 ID:Hd/vv8lO
無責任な中傷イクナイって流れなら黙らせ様とするよな?
削除依頼は出してたの?
914 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:43 ID:c381iETa
みなさん、これからはどんどんIPアドレスが開示されますよ。
本当のことを言うのはよしましょう。
権力には屈服しましょう。
偽善と建前と正論でいきましょう。
川口外相の話し方が理想です。
言質を取られてはいけません。
くわばら、くわばら・・・
915 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:44 ID:jqX6Je1L
ジャーナリストなんて多かれ少なかれ他人を批判して生きてる訳ですが・・・。
916 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:46 ID:72su3QRS
なんかムカつくな
917 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:47 ID:6xArqpgD
地裁の裁判官なんてクソレベルって事は誰もが知ってる!
918 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:47 ID:84/IjnL5
もう「佳子眞子のアナル処女は俺様がいただいた!」と
か書けなく(´・ω・`)ナルノカ
国内は平和だねえ
920 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:48 ID:zUlB4ZEw
じゃぁCCCDスレ等なんてどうなるのよ。1から1000まで批判の嵐だぞ。
921 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:50 ID:72su3QRS
だいたいIPなんか知ってどうすんだよ?
脅しにでも行くのか?
今回のイラクでのテロリストによる日本人3人拘束に声明文が添えられていた。
「これは日本に対する恐喝としかいいようが無い」とここに書き込んでテロリストが「中傷だ!」
と訴えたらやっぱり同じ結果なのかな?
923 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:50 ID:6rF1dHBw
>>917 お前リアル厨房だね。ガキのお前に教えてあげよう。
地裁の裁判官(特に田舎の)が一番リベラルで一番まともだね。
その仲でも左陪審が一番まとも(若いからか)
上に行くほど糞!特に最高裁は権力と一体になっていてウンコ
924 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:52 ID:84/IjnL5
太陽がいっぱいですなぁあ…。
925 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:52 ID:8p1Ya6qW
まぁまぁ・・・なるようになるYO
926 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:53 ID:aPQf+mIX
だれもー まだこないー
はらへった。
太陽がいっぱい ←(・∀・)
太陽が黄色かったから(ry ← (;´Д`)
フルスイングでガッ!
_ __
_ =ニ∠__) ミ 、
,∠__) | ` 、─、
\ | >、_,)
`n ∩ / :
l⌒l──⊂(・( ・)つ´ i !
ヽ、| /と(∀・ _( ・∀・) |\l
, -、/ /(ノ と )─‐l l ガッ
ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′
 ̄(_フ `|/ ) < >Λ∩
_/し' ノノV`Д´)ノ ←
>>870 (__フ 彡イ /
928 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:54 ID:DjI/Hp6/
こんな世の中じゃ
929 :
あ:04/04/10 12:54 ID:MSvsSkku
2ちゃんねるの負の部分が消えるのは良い。
有用でもあるが弊害もあるとされてきた、2ちゃんねるは。
気軽に書き込めるのでなかなか鋭い意見もある。
利用者が多いので様々な活動が行われる。
ただ必要以上な中傷があったのも事実だ。
これで書き込む人間に自粛する能力がつくのが良い。
山岡さんへ
あなたがどこの誰だか知りませんが、確かに2chの善意性というものは有り得ないと思います。
そこは目眩がするような悪意に満ち満ちており、人間の最も卑しい部分、妬み、嫉みに満ち溢れた中傷投稿ばかりで、中には危害を加えることを露骨に表現していたりするものまであり、とても危険なところでした!
削除依頼など独自ルールを定めており、一見筋がとおっているように見えますが、これが大間違い・・・!
削除依頼はなんと「本人」がすることとなっており、つまりは2ch側はいつでも著名人や組織を中傷することで一方的に巻き込む権限を持っているという事なのです。
そしてこれを拒否すること、つまり2chから逃れることは一切、国民には許されていない卑劣なシステムなのです・・・。
日本で一番中立で公正なマスコミなんて妄言を吐く輩も居ますが大うそ!記者と名乗りニュースソースを無断引用コピペするスレ立て権者は「名無しさん」で自作自演の煽動カキコのやり放題です!
いたずらに差別的で暴力的な言説で国論を煽り、国家を危機に陥れる騒擾行為を「祭り」と称し、それでいて連中はまったく反省する様子がありません!
これまで、幾人もの勇士達が2chに挑み、志半ばで果てて逝きました・・・。山岡さん、あなたがきっと悪の大魔王を倒してくれることと信じています・・・。
適当にがんがってください。
ジャーナリストによる「恐喝」みたいなもの?
932 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:56 ID:2edkEZBG
あの北朝鮮ですら、
将軍様を中傷するカキコをしても、
IPは開示されないというのにね・・・
933 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:56 ID:PnZ14iRh
削除依頼出してたのかな?
935 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:57 ID:U2Zcc9Ln
2chは宗教っぽい書き込みが多いよ
>>932 将軍様が2ちゃん見てたら訴えまくりなのかねぇ?
皇太子様も結構酷そうだがw
937 :
名無しさん@4周年:04/04/10 12:58 ID:84/IjnL5
>>926 菜っ葉ばっかり、食ってやがったからなぁあ。
938 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:58 ID:aPQf+mIX
出してなかったきがするのは木の精かのう・・・
これが適用されても逃げ道は幾らでもあるからなあ。
940 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 12:59 ID:aPQf+mIX
てやんでぇ、菜っ葉は芯がうまいんだよ芯が! ポン酢なポン酢!
941 :
あ:04/04/10 13:00 ID:MSvsSkku
>>936 正直言って
どう書かれようがそれを削除したところで
そう考える人間は削除されないわけだし
見ない限りは実害が及ぶ可能性はないわけだし。
それをいちいち皇太子さんがどうこうするはずない。
942 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:00 ID:72su3QRS
俺が今見てるスレはほとんど良スレばかりだな
まぁアレだ
オフ板と最悪板が一番腐ってるなと俺は思うね
943 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:01 ID:ArWC+nd7
自分はダイジョブだと思ってるオマエ 後ろ後ろ!!
944 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:01 ID:2Ovkz+m8
945 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:01 ID:aPQf+mIX
しむらですがなにか?
狂人が少しは減ることを願うよ
つかなにこいつらなめんじゃねーぞ
948 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:02 ID:U2Zcc9Ln
自作自演とかするヤツにもマジ引く
なんでそこまで必死になるんだろうね
950 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:03 ID:aPQf+mIX
ここでこくそして!
951 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:03 ID:84/IjnL5
そういや「地村ー!うしろーうしろー!」て書き込みに爆笑したのを思い出した。
952 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:03 ID:M13lmolt
何万人もの2ちゃねらーが、
IPを開示され、
名誉毀損で損害賠償を請求されるのか。
そういうことになるね
954 :
____:04/04/10 13:04 ID:neZ7rTdw
2chなんてそんなもんだろ。
まあ鼻につくんだろ。
956 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:05 ID:Q/sQdL1u
うんこ
957 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:05 ID:GIM662yh
『告訴しちゃうぞ☆』
958 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:05 ID:qMbqdpBT
ライターが2ちゃんみてんのか。素直に驚いた。
法廷で、鹿爪らしい顔して「2ちゃんねるが」とか言うのか。それは笑えるなぁ。
って、このカキコも危険なんか?
959 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:06 ID:ArWC+nd7
960 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:06 ID:aPQf+mIX
だめだわらいしぬ。。。。
いまりあるで「※これはイメージ画像です」想像できたたすけて通りすがりの(ry
武富士ダンスのおねえさんが犯人だったらやだな
962 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:09 ID:qMbqdpBT
すべてフィクションです。
963 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:09 ID:QpMH5Ru4
諦めませぬ
私めがわるい理由なんて
まったくぽっとしちゃいます
964 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:09 ID:aPQf+mIX
その時歴史がうg(ry
965 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:10 ID:H65NZxRk
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\_―― ̄ ̄::::::::::\
\ ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) /
\( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人/
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\
( ● \__/::●:::::::::::::)
\__::::::::::\/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
966 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:11 ID:DjI/Hp6/
ぬるぽ
これから厳しくなるだろうな
イラクの件に関しては既に中傷の域を越えてると思う。
もし自作自演でもなんでもなければね
970 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:13 ID:JVCfvYp5
アンチ・アンチ武富士ってことか?
武富士の書込みかもな
971 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:14 ID:aPQf+mIX
>>967 あー
ぷろ○ぁい○ー として 腹よじれるほど ワロタ
972 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:15 ID:aPQf+mIX
アンチ・アンチ武富士も誰でも彼でも ウェルカム
乙っ・・・
973 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:17 ID:aPQf+mIX
なんてね。趣味だから。次いってみよー!
974 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:20 ID:aPQf+mIX
反省してます。。。。許してくだふぁい。。。。。
975 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:21 ID:GHNUnnH4
つーか、ゆきひろが
・発信者情報の開示について
・出廷しない
っていうのが重要だろ。
ゆきひさは、「バンバン開示する。書いたお前の責任」とのメッセージを発している。
976 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:22 ID:LBFf9gcz
>>969 つーか、日本人以外も誘拐されてるのに自作自演の訳がない
街中で無線LANにすっか
自作自演論は自作自演であることを前提に考えられているのでねえ・・・
面白いとは思うけど、現時点では真面目に検討するには値しない
979 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:25 ID:jqX6Je1L
980 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:28 ID:lCRgRYq4
またドコモか!!
いいかげんに不正はやめろ!!!!
981 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:29 ID:aPQf+mIX
あうー あうー あうー
ドコモじゃなか
982 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:30 ID:XDRmdMMJ
ゴシップ、根も葉もない中傷は無視するのが得策。
しょうもな ジャーナリストがチョン並の発言か・・・
死ね
984 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:32 ID:DjI/Hp6/
次いってみよー
>>979 もし自作自演じゃなくて2ch訴えられたらアンタ達どうすんの?
986 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:32 ID:lCRgRYq4
同意
987 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:32 ID:koeyBKxO
ジャーナリストの寺沢有氏や山岡俊介氏らは、武富士の疑惑について雑誌に記事を書いたところ、
これらの記事に関連する中傷発言が相次いで2ちゃんねるに書き込まれた。
両氏は2chラ〜に対して、論破する自信が無かったので、
発信者のIPアドレスと発信日時の開示を求める姑息な訴訟を起こした。
(IP電)
988 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:33 ID:aPQf+mIX
そこで出廷ですよ。。。
ひ(略)いっしょにいくよー最高裁までどこまでもー
なんか、べつにどうだっていいような話の気が…
ノンリスクハイリターンでお願いしますってか?
マジカスだね
991 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:34 ID:Sc7QNj5B
俺ね、1000取るの初めてなんだ。
992 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:35 ID:aPQf+mIX
あげない。
電気屋から書き込むのが最高
994 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:37 ID:QGpKbedM
1000 のナイフが胸を刺す!
995 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:37 ID:lSx7qbXz
1000?
996 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:37 ID:DjI/Hp6/
ほれほれ1000
997 :
名無しさん@4周年:04/04/10 13:37 ID:sab64jk0
1000
1000
1000
1000 :
h219-110-036-021.catv01.itscom.jp:04/04/10 13:37 ID:aPQf+mIX
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。