【社会】「異常だ」 君が代不起立で処分の教職員75人、不服申し立て

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1☆ばぐ太☆φ ★
★75人が都人事委に申し立て 君が代不起立の処分で

・卒業式の君が代斉唱の際に校長の職務命令に従わず起立しなかった
 などとして東京都教育委員会から3月末に戒告処分を受けた都立学校の
 教職員75人が5日、「職務命令は起立しての斉唱を強制するもので違憲」と
 都人事委員会に処分の取り消しを求める不服申し立てをした。

 教職員と弁護士らは申し立て後、都庁で記者会見し「一度起立しなかった
 だけで懲戒処分にするのは異常だ」と訴えた。
 6日から始まる入学式でも起立しない教職員が出るとみられる。

 都教委は3月31日、教職員171人を戒告処分にし、定年退職後に再雇用
 していた嘱託教員5人の契約更新を取り消したと発表。5日も小中学校
 教諭らを対象に追加の処分について審議した。
 都教委は昨年10月、「国旗に向かって起立し国歌を斉唱する」などと
 厳格に規定し、従わない場合は処分対象になることを明確にした通達を
 出し、一部の教職員らが反発している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000127-kyodo-soci

※関連サイト
・■国旗国歌――大人がムキになる愚(朝日新聞社説)
 "卒業式や入学式は子どもたちにとって大切な思い出になる。大人たちが不毛な
  対立を持ち込むのはもうやめにしたい。 "
 http://www.asahi.com/paper/editorial20040318.html(削除)
※元ニューススレ
・【社会】"ムキになる大人" 「君が代」不起立の教職員171人、次々と呼び出され処分通知(dat落ち)
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080810847/
2名無しさん@4周年:04/04/05 18:33 ID:t2YxVSqi
生徒が一番呆れてますよ先生。
3 ◆72VHAvdhx6 :04/04/05 18:33 ID:Mnd849f6
3ゲット

起立・斉唱↓
4名無しさん@4周年:04/04/05 18:33 ID:pA3m2UIy
2
5名無しさん@4周年:04/04/05 18:34 ID:ACXhi1wH
>>1
また、共同通信化よ
6名無しさん@4周年:04/04/05 18:34 ID:m/uV4zpa
職務命令に従わないほうが異常なのだが。
7名無しさん@4周年:04/04/05 18:34 ID:tAL1o6bS
だから嫌なら辞めろと。
8名無しさん@4周年:04/04/05 18:34 ID:mAISWi6y
日教組は糞糟
9ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/04/05 18:34 ID:1PTqDYfH
命令しても勃起しない教員は死刑でいい。
10名無しさん@4周年:04/04/05 18:35 ID:WgO/zK+w
首にしろ。
11名無しさん@4周年:04/04/05 18:35 ID:4mT9vsVD
どんどんやれ
思想活動はそとでやれ
12名無しさん@4周年:04/04/05 18:35 ID:G1OPfdQN
反発すればするほど馬鹿にされるのにな
13 ◆65537KeAAA :04/04/05 18:35 ID:rCqOMp7I
校長の職務命令に従わず起立しなかった

業務命令だろ?なんで従わないんだ?
まずは従ってから異議でもなんでも申し立てろ。
14名無しさん@4周年:04/04/05 18:35 ID:L4UDaXqR
「一度だけで」
「一度だけなら」
15名無しさん@4周年:04/04/05 18:35 ID:eYN9SV3K
給料もらってるくせに職務違反すんなよ
16名無しさん@4周年:04/04/05 18:36 ID:FSfn2VXK
>>1
お前らの方が異常。>バカ教師
17名無しさん@4周年:04/04/05 18:36 ID:TICSGJ2Q
予備拘禁罪を摘要しる
18名無しさん@4周年:04/04/05 18:36 ID:SN42Srod
はい、全員首ね。
19名無しさん@4周年:04/04/05 18:36 ID:tkEBrx8U
君が代日の丸を、国旗国家と認めるのは、
選挙により国民に選ばれた議員が、国会において決めること

それを一教員の思想で、自由に出来るものではないと思う
公務員として働いているなら、なおのこと立つ「義務」が生じると思う
嫌なら、民間の企業に就職しろということだ

こいつら、民主主義というものを理解しているのか?>教員
ルールは守れよ
20名無しさん@4周年:04/04/05 18:36 ID:r4Q4ap3n
まっとうな公務員が一言
     ↓
21名無しさん@4周年:04/04/05 18:36 ID:euJXtywt
腰が痛けりゃ座って歌え
22名無しさん@4周年:04/04/05 18:37 ID:kbz79Dl7
また朝日のアホが擁護するんだろうな
23名無しさん@4周年:04/04/05 18:37 ID:X14HX7eQ
明日は 秋篠宮眞子様中学入学のニュースでほのぼのしたいのに
国旗・国歌に敬意を示さない公務員のせいでいやな気分にさせられてしまうのか。
24名無しさん@4周年:04/04/05 18:38 ID:tAL1o6bS
結婚式のスピーチで縁起でもないことをいう自由はある。
誰にでもある。

しかし、誰もやらん。

そんなマナー違反やりたいくらいなら、式に出席するな。

マナー守れないなら卒業式に来るな。学校にも来るな。仕事辞めろ。
25名無しさん@4周年:04/04/05 18:38 ID:J+Z6sxeR
100人近くは素直に従ったわけか
26名無しさん@4周年:04/04/05 18:38 ID:yaRhsu7C
反省の色が見えないから処分をもっと厳しくしたほうがよい。
27名無しさん@4周年:04/04/05 18:38 ID:wRSaRkGu
入学式でも不起立きぼん
戒告がたまれば懲戒解雇だろ?
28名無しさん@4周年:04/04/05 18:39 ID:GjQDBXQn
おまえらが異常だ>狂死
29____:04/04/05 18:39 ID:q0YWa7ga
はぁ・・・
めでたい頭してるなぁこの糞狂死
自分でやることやらないで、辞めさせられたら、
「一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ」だとさ・・・
マジで公務員ってのは糞ばっかだな、特に狂死
30名無しさん@4周年:04/04/05 18:39 ID:IlaTbkJN
不満タラタラ、文句言い放題で続けてられる仕事なんて、そうそうあるものではない。
こいつらいい身分だな。
31名無しさん@4周年:04/04/05 18:39 ID:tkEBrx8U
だいたい国旗や国歌の掲揚等の場面で、起立しないとは、世界的に見ても非常だぞ?
他の国の式典等に出席して、同じことできるならやってみやがれ

日本にいて甘えているんじゃねぇ>教員
32名無しさん@4周年:04/04/05 18:40 ID:EMzHq71e
もうクビにしたら?

どうせまともな授業も出来ないんだろ?
33名無しさん@4周年:04/04/05 18:40 ID:tOTvKZsY
わがままなアカ教師に不服申し立てたい
34名無しさん@4周年:04/04/05 18:40 ID:EkuCLsMB
職務を全うするのは社会人の基本です。
校則よりも法律は上に位置しますよ。
公務員のクセに生徒の事を何も言えませんね。
35名無しさん@4周年:04/04/05 18:41 ID:MAjdtUo+
公立って生徒も教師も学校舐めてて駄目だね
36名無しさん@4周年:04/04/05 18:42 ID:u0IjdDr8
立ちたい人は立つ。立ちたくない人は立たない。これでええやん。気持ちの問題
37名無しさん@4周年:04/04/05 18:42 ID:54zCP6Pr
あんたら教師を生徒が見てる。

決められたことを守らない教師が

生徒に指導できるの?

思想は内心自由かもしれないけど、

とりあえず大人の常識は守りましょう!
38名無しさん@4周年:04/04/05 18:42 ID:tAL1o6bS
まずは大東亜戦争の肯定から入らないと、本当の意味での愛国心は
植え付けられないと思うけどね。
39名無しさん@4周年:04/04/05 18:43 ID:HQvdAODF
171人から71人に絞り込めたな〜、100人は仮性で残り71人は真性ですな
40名無しさん@4周年:04/04/05 18:43 ID:/by0CrlG
もう、どっか行っちゃってくれよ。
41名無しさん@4周年:04/04/05 18:43 ID:LmcD8/Wk
苦しい論理を展開してる粘着自民中はここですか。
42名無しさん@4周年:04/04/05 18:44 ID:agtfvETs
>日教組などが日朝教育シンポ
>東京で開かれた第二回日本・朝鮮教育シンポジウムには、日朝の教職員などが多数参加した。
> 浅見日教組副委員長、チェ在日朝鮮人教職員同盟委員長、中小路日朝学術教育交流協会会長の
>三氏はあいさつで、朝鮮の南北首脳会談以来の南北融和、統一へのダイナミックな動きを評価し、
>南北統一の動きがアジアの平和に貢献すると一様に訴えた。その上で、周辺事態法の制定や改憲の
>動きなどはそれに水を差すものだ。また、日朝国交正常化交渉が日本政府の「拉致(らち)疑惑」
>などの条件づけで進展していないことを批判した。シンポジウムは、日朝国交正常化の早期実現を
>求める世論を喚起する上でも重要な意義があると述べた。

>な〜んだ。教師と在日って仲良しっつーか同志じゃねーか。
>反政府活動や犯罪活動とかいろいろ大変だな。
>とりあえず早く氏ねよお前ら。

ホントに糞教師氏んでくれ
43名無しさん@4周年:04/04/05 18:44 ID:tkEBrx8U
教師に規範意識がないから、モラルの低い、社会のルールを守らない生徒が、世間へ輩出されている気もする
最近じゃ、「仰げば尊し」を恥ずかしくて聞けないそうじゃないか>教師は

教えの庭?わが師の恩?(・∀・)ワラワセルナ
44名無しさん@4周年:04/04/05 18:44 ID:+S6356ht
関口は朝鮮人の忠実な僕!

『正論5月号、報道TBSの仰天番組関口宏サンデーモーニングの研究』より

関口は、自ら社長として「タレントマネージメント、テレビ番組企画プロデュース」
等を主な業務とする「株式会社三桂」(資本金一千万円、本社東京都港区南青山)
を経営している。
(中略)
さらに言えばこのサンデーモーニングの製作会社「スタッフ東京」は、北朝鮮への
北朝鮮への送金疑惑のあるパチンコ業界で成功した在日朝鮮人が経営する
「東洋コンツェルン」の傘下にある。
つまりTBSのサンデーモーニングは「関口宏と北の仲間達」によって製作され
反石原ネットワークとも水面下で繋がり連携していると言う事が出来るのである。

以上、中宮崇氏の記事より引用いたしました。
74〜84ページ。
45名無しさん@4周年:04/04/05 18:44 ID:fxovz2xR
君が代の無い国に出て行けばいいのに
46名無しさん@4周年:04/04/05 18:45 ID:3agcd7jU
>教職員と弁護士らは申し立て後、都庁で記者会見し「一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ」と訴えた。


事前に、「起立しなかったら処分しますよ」と言ってるわけだろ?
47名無しさん@4周年:04/04/05 18:45 ID:euJXtywt
コネがないから処分される
48名無しさん@4周年:04/04/05 18:46 ID:ZRi78kuM
いい機会だ。糞アカ教師を根絶やしにしちまえ。
49名無しさん@4周年:04/04/05 18:46 ID:aDfO5meH
20 名前: 名無しさん@4周年 Mail: 投稿日: 04/04/05 18:36 ID: r4Q4ap3n

まっとうな公務員が一言
     ↓

21 名前: 名無しさん@4周年 Mail: 投稿日: 04/04/05 18:36 ID: euJXtywt

腰が痛けりゃ座って歌え

50名無しさん@4周年:04/04/05 18:46 ID:wNJkgLX0
異常なのはこの75人の糞どもだろーが
51名無しさん@4周年:04/04/05 18:46 ID:pmjWiksp
業務命令に従わないんなら宮仕えなんかやめちまえよ糞が
52名無しさん@4周年:04/04/05 18:47 ID:R5Eig8io
なに勘違いしちゃってるの?この基地害どもは。
53名無しさん@4周年:04/04/05 18:47 ID:A5UkyTo4

ゴ ネ る な ら 出 て け !!!


でFAだよなぁ。

つかこの教師共精神年齢低すぎ。
54名無しさん@4周年:04/04/05 18:47 ID:6AwxkosI
今年も71人の基地外が教育の真似事をするんだって。
いいの?都民。
55名無しさん@4周年:04/04/05 18:47 ID:mAruGrTJ
一度だけならアカかもしれない
56名無しさん@4周年:04/04/05 18:47 ID:X2KTZBtM
よろしい。
教師になりたい香具師も沢山居るだろうからクビにして新卒を増やしなされ
57名無しさん@4周年:04/04/05 18:48 ID:rCqOMp7I
>>43
和菓子の恩って事で、ようかんマンに感謝するって事でどうか?
58名無しさん@4周年:04/04/05 18:48 ID:C9RoFGks
>>46
確かにな。
一度大漁殺人しただけで死刑になるのは異常だと、屁理屈こねるのと五十歩百歩。
ダメだと言われた事に背くのだから、確信犯だしな。
59名無しさん@4周年:04/04/05 18:49 ID:OIObRW/o
学校では団体行動を学ぶのも重要な事です。
それを自分で悪い例を子供に見せるのは処分に値します。
って言うか辞めろ、職業選択の自由を行使しろ。
60名無しさん@4周年:04/04/05 18:49 ID:0YoiVmj3
もうこの問題は議論する余地無し。
--------------------終了---------------------
61名無しさん@4周年:04/04/05 18:49 ID:798AQem8
国から給料もらっているんだろと、言いたい
62名無しさん@4周年:04/04/05 18:49 ID:E9aV/W7U
>>57
     .__     呼んだ?
    ヽ|・∀・|ノ
     |__| 
      | |  
63名無しさん@4周年:04/04/05 18:49 ID:tkEBrx8U
日教組の教師の中には、学校で生徒に勉強等を教えるより
政治活動に精を出す人間がいるそうじゃないか? > 優先順位が違うだろ

愛知だったか、「権利」ばかり教えて、生徒の校内での非常識な行動を注意できなくなったとか・・・
「なにをやっても自由だ」という理屈らしい・・・新でくれ、アフォな教師
64名無しさん@4周年:04/04/05 18:50 ID:J/52A7FC
異常だ!と言われてもなあ。
異常な人たちに合わせてもいられないし・・・。
65名無しさん@4周年:04/04/05 18:50 ID:54zCP6Pr
さすがに私立学校にはこんな教師はおらんね。

なんか笑うな。WW
66名無しさん@4周年:04/04/05 18:51 ID:t2YxVSqi
国旗国歌には噛み付くくせに、
米帝に賛同して軍隊を派遣してることは
無視というのが美しすぎる。様式美ってやつだね。
67名無しさん@4周年:04/04/05 18:51 ID:qQ6uN5UG
教師は馬鹿ってのは本当なんだな。w
68窓際人権派:04/04/05 18:51 ID:Y0Qo30mk
( ´db`)ノ< こんな教師を見て育った生徒は成人式で・・・。
69名無しさん@4周年:04/04/05 18:52 ID:jODVYIh5
アカ教師のリストを作ろう。
70名無しさん@4周年:04/04/05 18:52 ID:aN2aoNw2
共産党
同和
通名使用者御用達
信者多数
社民党

の略ですか?
71名無しさん@4周年:04/04/05 18:52 ID:SL6u/tTF
日本国籍剥奪のうえ国外退去処分が相当。
72名無しさん@4周年:04/04/05 18:53 ID:6qDP3GO4
2004/4/5福島民友朝刊
みんゆう寸言
 【力ずくの強制】東京都教委が都立の高校、盲・ろう、養護学校の卒業式で「君が代斉唱の際に起立しなかった」教職員171人を「職務命令違反」として戒告処分。あまりに強引なやり方ではないか。これでは日の丸と君が代の教育現場への強制になってしまう。
 国旗国歌法が制定された時、政府は「強制ではない」と繰り返し答弁していた。東京都教委のやり方は同法の趣旨に違反する恐れさえある。
 日の丸や君が代への愛着や敬意は自然にはぐくまれてこそ根付くものだ。力ずくで表向きだけ整えて何になるのか。
 力ずくで強制される「愛」などというものはない。東京都教委は頭を冷やすべきだ。
73名無しさん@4周年:04/04/05 18:53 ID:tkEBrx8U
>>65
逆に私立学校は、「変な学校には、生徒が来なくなる」という市場原理が働いてそうだから
思想的に偏った教員は採用されないのかもしれない・・・

普通の親なら、そんな学生運動の延長線で教壇に立つような教員のいる学校には
生かせたくない罠
74名無しさん@4周年:04/04/05 18:53 ID:ZCzzJQBu
審判に不服申し立ては2枚目のイエローカードですな。
75名無しさん@4周年:04/04/05 18:53 ID:Ls4HsNDA
教師に課せられた特定の仕事はしたくない、だけど教師はやめたくない。
ヴァカですか?やりたくなかったら辞めるしかないんだよ!
76名無しさん@4周年:04/04/05 18:54 ID:O3wqOXDn
都立高校の教員総数約10000人

不起立で処分が171人
その内不服申し立てをしたのが75人

ものすごい勢いで減っていってるアカ狂死
77名無しさん@4周年:04/04/05 18:54 ID:JZXw9t1n
また在日か
78名無しさん@4周年:04/04/05 18:54 ID:oWkyeqZj
自分は出版関係の広告作ってるけど、思想に合わない作家の仕事もある。
確かに苦痛であるけど、だからといってその仕事を投げる、もしくは
適当に作る事こそプライドない行為と思うよ。気ぃ抜いてるけど手は抜かない。

自分は会社でだけど、まわそうと思えば他人にまわせる。
でもただのワガママだからしないしできない。
それを公立の学校で断るなんて、ありえない。
仕事を受ける=義務を果たす 上で、表現する事が自由だと思う
79名無しさん@4周年:04/04/05 18:54 ID:R5Eig8io
こんな連中をのさばらすなよ。
厳しく処分知る!
80名無しさん@4周年:04/04/05 18:55 ID:rZIdVFqL
75 人の反日戦士達です。

今、テロ朝でやってるけど、いかにもサヨらしいツラだ。
81____:04/04/05 18:55 ID:q0YWa7ga
>>65
いや私立でも頭の悪くて何かあるとすぐ大声出す狂死いたぞ?
まだこういう狂死のほうがましだな、
82名無しさん@4周年:04/04/05 18:55 ID:X2KTZBtM
今テレアカでちらっと流れたがやはり朝日だな。
異例とか無駄な印象操作しちょる。
83名無しさん@4周年:04/04/05 18:56 ID:jCg+ItyH
頭が異常なやつらが異常だ、か。
笑えんな。
84名無しさん@4周年:04/04/05 18:56 ID:66Wr/295
これだけマスコミが騒いでるのにあんま騒動にならんなーつまらん
85名無しさん@4周年:04/04/05 18:56 ID:tkEBrx8U
>>72
前なにかでみたけど、
権利とか人権を主張する団体が、北朝鮮に対してトテモ好意的な発言をしていた

あいつら、人権とかを本当に理解しているのだろうか・・・
理解していたら、それこそ反北朝鮮的活動を、活発に行っても不思議ではないが・・・

結局、あいつらの「人権」なんて、自分たちを正当化するための詭弁でしかない

どうどうといってみろよ、「北朝鮮の人権侵害を批判する」・・・とw
86名無しさん@4周年:04/04/05 18:57 ID:yaRhsu7C
こいつらの個人情報こそ漏洩されるべき。
87名無しさん@4周年:04/04/05 18:57 ID:+FHprhKi
不服を申し立てるのは当然の事。
ここで折れてしまう教師なんていらない。もっと派手にして欲しい。
大々的に運動を繰り広げ、ストライキなんて起こしたりして問題を大きくして欲しい。
新聞、TVは連日国歌国旗について議論を繰り広げ、何らかの結論が出るだろう。
当然、日の丸・君が代肯定派が筋道が通っているので勝つのは当然
それにより国民全体に国歌国旗の意識が根付くはずだ。

日本はいつも有耶無耶のままに終わらすから、また同じ問題を繰り返す。
今度こそは、最後まで、結論が出るまでやってほしい。

と、>>150が言ってました。
88名無しさん@4周年:04/04/05 18:57 ID:54zCP6Pr
75>>
それは健全だね!
89名無しさん@4周年:04/04/05 18:58 ID:8NKmL26a
イレギュラーだというなら
こんな事態を招く羽目になったコイツらの存在そのものがイレギュラーだ。
90名無しさん@4周年:04/04/05 18:58 ID:3KXEr3dh
三回やったら懲戒免職で我慢してやろう
91名無しさん@4周年:04/04/05 18:58 ID:rZIdVFqL
>>87
>>150は馬鹿
92名無しさん@4周年:04/04/05 18:58 ID:rSSTKnFW
ニュースでは
「恫喝だ。子供達の未来のためにも許すわけにはいかない」
だそうですが、単なる政治的思想のため子供を引き合いに
だしているとしか思えない。
93なごやん:04/04/05 18:58 ID:ZSJ/pfGu
ほんとに異常だな…この教師。
94名無しさん@4周年:04/04/05 18:59 ID:b/Nwt73G
>>78
だよな。
義務を果たした上で異議申立てなら理解できるが、
義務も果たさず文句言うなんてのは小学生レベル。
95名無しさん@4周年:04/04/05 18:59 ID:mPAcw4w9
クビにして、若い教師を入れて欲しい。。
つーか、オレの妹を教師に採用してくれ。
アカ教師よりも、100万倍まともだよ。
96名無しさん@4周年:04/04/05 18:59 ID:X2KTZBtM
テレビで出たとき顔も出てたなこの連中。

どこの高校か割り出して殴りこんでくれだれか。
97名無しさん@4周年:04/04/05 19:00 ID:kRLUSJ84
おいおい 今ニュースで見たがヒゲが
「1回で職を失うなんて異常ですよ」
なんて抜かしてたぞ?

さすが生徒にセクハラ1回じゃ職を失わない教員は言うことが違いますね
元々セクハラしようが滅多に名前晒されない、職も失わないって異常な物に守られてるくせに
98名無しさん@4周年:04/04/05 19:00 ID:tkEBrx8U
>>92
むしろ、巻き込まれる子供たちがかわいそう
巻き込んでいるのは・・・教員だろ

国会等、民主的に選ばれた議員というにより作られた方針を無視している・・・
どちらが正しいかといえば、明らかに教員が民主的ルールから逸脱している
99名無しさん@4周年:04/04/05 19:00 ID:GxfUERWv
私立学校だったら、クビだからね。
バカな公務員のたわごとだ。
100ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/04/05 19:01 ID:1PTqDYfH
これって彼の国で異常者を精神病院に次々入れていったら、
精神病院内が一番正常な人が多かったっていうのと似た感じ。
101名無しさん@4周年:04/04/05 19:01 ID:6AqvAQwR
日教組の思想教育だわな。
102名無しさん@4周年:04/04/05 19:01 ID:54zCP6Pr
81>>
左翼思想の教師より100万倍ましだね!
103名無しさん@4周年:04/04/05 19:02 ID:J/52A7FC
親方日の丸だろ?
親方にたてつけばそりゃ首だろうよ。
104名無しさん@4周年:04/04/05 19:02 ID:ote/kBCk
読売新聞 4月4日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040403ig15.htm

 「理屈と膏薬(こうやく)はどこにでもつく」というが、つかない理屈もある。国旗、国歌をめぐり、
教師の公務と生徒や保護者の内心の自由を、意図的に混同した論議がそれだ

◆広島県立高校の校長が国旗、国歌をめぐる教員との対立から自殺したのをきっかけに
一九九九年、国旗国歌法が制定された。その際、卒業式などで、生徒に国歌を無理やり歌わせる
「強制」は避けるべきだ、とされた

◆国旗国歌を尊重する態度を生徒に育てるのは、教育上の「指導」に属する事柄、との判断からだった。
指導する側の教師には、もちろん、国歌斉唱時の起立などは職務上の責務とされた

◆それなのに卒業式で起立しなかった教師への東京都教委の処分を、生徒への強制と同一視し、
批判する人たちがいる。元々「日の丸、君が代は、日本の侵略戦争と結びついている」として、法制化に
反対した人たちだ

◆高校野球の開会式で、国歌斉唱で起立しなかった観客も退場を求められることはない、などと
屁(へ)理屈をこねる。観客が退場させられないのは卒業式で起立しない生徒や保護者が処罰されないのと
同じだ。だが大会役員が国旗に背を向けることは許されない。教師も、同様だ

◆「提灯(ちょうちん)に釣り鐘」は、似て非なるものを指す。生徒と教師は非なるものどころではない。
すり替えの論議には付き合えない。
105名無しさん@4周年:04/04/05 19:02 ID:Y7lHEtcE
狂師のほうが異常だ
106お前ら馬鹿か?:04/04/05 19:03 ID:+4eV6rwf
辞めるのは当たり前だ!都立の高校かなに解らないがお前ら教師に給料払ってるのは誰だ
日本の国だろう!その国に対して逆らうのだから解雇になっても間違いが無いだろう!!
どうしても歌いたくないのなら高校を辞めるしかないだろう!
お前ら教師に言いたい。お前らは馬鹿だろう!どんな大学出ても馬鹿は馬鹿!
107名無しさん@4周年:04/04/05 19:03 ID:X2KTZBtM
どうせ子どもがとか言うが当の本人たちは言われたらやるし言われなかったらやらないのレベル。所詮人形。
こうごたごたモメてたってふ━━( ´_ゝ`)━━んで終わるわけだし。

むしろこういうアカ教師はキチが多いから処分受けてて意外と喜ばれてたりしてな(www
108名無しさん@4周年:04/04/05 19:03 ID:sjgykzr8
不服申し立てした教師も、授業の時は生徒に

「起立」「礼」 させるのか。

そーいえば、冬のソナタでは、起立してなかったな。
109名無しさん@4周年:04/04/05 19:03 ID:C9RoFGks
まあ、見えざる手を活用すればイイのでは?
学区の完全廃止と、学校毎の不起立教師の数の公表を行う。
でもって、成績が下から20%までの平均点も公表すれば、学校も落ちこぼれを出さないように真剣に教育に取り組むだろう。
110名無しさん@4周年:04/04/05 19:04 ID:FMWq/IHf
頼むからこんなバカ共首クビにしてくれよ・・・
子供があまりにも可哀想過ぎる
111名無しさん@4周年:04/04/05 19:04 ID:t2YxVSqi
処分しなかったらこいつらがどこまで付け上がるのか見てみたい気もする。
放置すれば核武装まで逝く。間違いない。
112名無しさん@4周年:04/04/05 19:05 ID:nrqG/uCu
>97
やっぱり浮き世離れしてるな…
学校も民営化すればいい。
勤務時間中に仕事しない奴、上の命令に従わない奴は即クビだ
113名無しさん@4周年:04/04/05 19:06 ID:tzzCBFx/
公僕のくせして何様なんでしょうか。
114名無しさん@4周年:04/04/05 19:06 ID:9ZKlBnSk
人の卒業式を平気で自分の主張の場にできることの方が異常だろ
115名無しさん@4周年:04/04/05 19:06 ID:kRLUSJ84
高校時代思い出したが正直、国歌より校歌を歌うのが嫌だった
歌ったがな('A`)ノ
116名無しさん@4周年:04/04/05 19:06 ID:tkEBrx8U
国旗国歌の強制が、不道徳というなら・・・・

北朝鮮の学校に、偉大なる指導者2人の写真が掲げられているのはどうなんだ?
アメリカの学校で、911以降にしったけど、教室に国旗が掲げられているのも非常識なのか?

SARS殲滅宣言をした中国で、最後の患者を送り出した映像に、中国国旗を振って喜んでいるのは、非常識なのか?

世界的に見て、それも批判してみろ>教員
内政干渉だべw
117ゆふづつ ◆VENUS.in.A :04/04/05 19:06 ID:GZM9tS+l
ていうか、一度も起立しないのが異常だ。
118名無しさん@4周年:04/04/05 19:06 ID:HXjJaMxn
極々少数の垢教師が、左翼メディアを味方にして暴れているという構図
119名無しさん@4周年:04/04/05 19:07 ID:aN2aoNw2
こういうのは、とにかく世論が大事だ。
職務不履行だから処分は当然だとジャンジャン苦情を入れると
効果絶大なのは間違いないんだがな。
120 ◆72VHAvdhx6 :04/04/05 19:07 ID:Mnd849f6
読売新聞随分まともなことを言うね。

去年までなら右翼新聞認定だったな。
121名無しさん@4周年:04/04/05 19:07 ID:5V/UvqeD
赤Pの社説が楽しみだ。
122ゆふづつ ◆VENUS.in.A :04/04/05 19:08 ID:GZM9tS+l
あ、「一度も」じゃなくて「一度」か。でもまあ異常教師には違いない。
123名無しさん@4周年:04/04/05 19:09 ID:2uBt6BVA
わからん
124名無しさん@4周年:04/04/05 19:10 ID:tkEBrx8U
>>115
えらい、それが節度ある人間の行動

たとえ嫌でも、ある程度は付きあいが大事
それが社会というもの

思想的に相容れなくても、尊重してこそ平和も生まれる・・・
125名無しさん@4周年:04/04/05 19:10 ID:+FHprhKi
>>121
アサヒの言うことは決まっているよ
「慎重な議論が必要」
「議論を尽くせ」
今の朝日じゃ、こんなぐらいが限界だと思う。
126名無しさん@4周年:04/04/05 19:10 ID:/Fe5jNJi
>>97
ゴシャゴシャ言ってんじゃね〜。
一発なら誤射。一髪なら「007/危機一髪」

…と言ってみたりなんかしたりして、もごもご…。
127名無しさん@4周年:04/04/05 19:10 ID:J/52A7FC
懲戒処分にするのは

     あたぼー



128名無しさん@4周年:04/04/05 19:11 ID:Yf4smss3
そーいや朝日の記者が富士総火力演習の取材中、国旗掲揚(だったっけ)の時に
他の全員は国旗に向いてるのに連中だけがわざとあさっての方向向いて知らんぷり、ってのが
某右系インターネット放送局の番組で暴露されてたな。
129名無しさん@4周年:04/04/05 19:12 ID:A5UkyTo4
糞サヨ教師の思考

・とりあえず反日(影に在の可能性高)
・己が我侭をゴネ通したい
・子供は自分が不利なときの盾
・自分達は特級階級ニダ

とりあえず、日本から在チョソや在チャソを追い出してぇ。
獅子身中の虫x60万だしなぁこのままじゃ吸い尽くされるよ
ノミ取シャンプーで日本を洗いたい。
130名無しさん@4周年:04/04/05 19:12 ID:ZCzzJQBu
>「日の丸、君が代は、日本の侵略戦争と結びついている」

この論理がおバカな俺にはいっこうにわからん。
131名無しさん@4周年:04/04/05 19:13 ID:pxSsjR7h
>「一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ」

生徒が何やっても一回目は許すんだな。
132名無しさん@4周年:04/04/05 19:13 ID:tkEBrx8U
>>128
仮に中国の軍隊の取材に行って、同じことが出来たら、漏れは感動する
国旗=ナショナリズムの象徴というなら

いや・・・もろ手を挙げて「マンセー」とでも言うのだろうか?>朝日w
133名無しさん@4周年:04/04/05 19:14 ID:t2YxVSqi
バランスをとる上で右と左は双方不可欠だが、
左がここまでマヌケだと本当にぐんくつの音が鳴り響くことになりかねないのが怖い。
134名無しさん@4周年:04/04/05 19:14 ID:tOTvKZsY
粘着自民中

↑こんなこと書く奴はスカトロ社民支持者だな。
135名無しさん@4周年:04/04/05 19:14 ID:Q2iYlL0u
国旗とはちょっと話がずれるけど、法制化はされていないものの日本の国花の一つであり、
皇室の紋章でもある菊の御門も太陽の象徴。
ttp://www.est.co.jp/fe/kamon1200/list/contents/kiku.htm
中心から伸びる花弁が陽光に似ているということで、古くから皇室の象徴とされている。
農耕民族である日本人が太陽を敬い、天照大神の子孫である天皇を敬うのも当然ですね。
十六菊は相当な昔から皇室の紋とされていたが、明治2年(だったはず)の法改正により、
正式に菊は皇室専用の紋として独占された。
ttp://www.otomiya.com/kamon/plant/kiku.htm
ttp://www.otomiya.com/kamon/sizen/hiasi.htm

このような話を知るにつれ、街中で喚き散らす右翼の街宣に乗っているのは
日本人ではないという説が説得力を増してしまう。
菊の紋を泥除けに配置したり、菊の上に団体名を書いたり・・・・・
まともな日本人なら、畏れ多くて出来ませんが。
都合の悪いものの批判はためらい無くやるが、権威はとことん利用するという
醜い生き物の精神性が透けて見えて、吐き気がしますね。
136名無しさん@4周年:04/04/05 19:14 ID:sFOTiEKL
>>2の一言につきるな
先生が子供に馬鹿にされるわけだ
137名無しさん@4周年:04/04/05 19:15 ID:awyDofHZ
国歌も歌わないこんな世の中じゃ
138名無しさん@4周年:04/04/05 19:16 ID:tkEBrx8U
>>133
日本では「右=非常識」というレッテルを張られる
どちらかというと「左=過激派」なんだが・・・

マスコミは、左を知的な人間と捕らえる・・・なぜだろうw
139名無しさん@4周年:04/04/05 19:16 ID:5V/UvqeD
140名無しさん@4周年:04/04/05 19:16 ID:C9RoFGks
>>130
日本がゲリラ戦に突入しなかったのは、軍部の意向に逆らった天皇の英断なのにな。
141名無しさん@4周年:04/04/05 19:17 ID:0tYYdLfn
ってかみんなクビにしれ。不起立なんて公務員だから出来る事だろ?
142名無しさん@4周年:04/04/05 19:17 ID:rSSTKnFW
>>138
マスコミが左派を自認してるから
143名無しさん@4周年:04/04/05 19:18 ID:rCqOMp7I
>>131
でも、自分たちが標的になると、時効が成立しても絶対に許さないんだな。
144名無しさん@4周年:04/04/05 19:18 ID:A5UkyTo4
>>133
というよりたまに湧く大きく左曲がりの人間が、いきなり

「お前らはウヨ!!」

で二極化する時点で破綻してるんだけどな。

右でも左でもない。一般的常識や倫理の問題だっつーの。

145名無しさん@4周年:04/04/05 19:18 ID:SCgenRHc
世 の 中 狂 っ て る 。 異 常 だ !












な ん で 懲 戒 免 職 に で  き な い  の 。

146名無しさん@4周年:04/04/05 19:19 ID:Q2iYlL0u
>>138
そりゃ自分らを馬鹿認定する人間はいないさ。
147名無しさん@4周年:04/04/05 19:20 ID:jUiT2jbd
不服というよりプップクプーって感じだな。
148名無しさん@4周年:04/04/05 19:20 ID:tkEBrx8U
>>140
日本における「天皇」は、支配者というより「支配の象徴」となっている
支配者だったのは、それこそ1000年くらい前の話

その後の歴史は、実力者が「天皇を担ぐ」という方法で権力を掌握する
幕末ですら、錦の御旗を掲げたのは、天皇ではなく薩長を中心とした外様大名

太平洋戦争に突入した日本だって、政治への不振から、軍部への支持が増していったという事情もある
(不満を海外に向かせたとも、いえるのだろうが)

間違っても、天皇の独断で戦争が始められた分けではない
そこには、民意があった(正しい、正しくないは別として)

そのあたりを、曲解している気がする>左翼
149名無しさん@4周年:04/04/05 19:23 ID:GjQDBXQn
日教組教師の会見見たけどさ、行動や言動に正義が感じられないんだよねー。

テメエらの主義主張で卒業式荒らして、ニュースで騒がせて、生徒の事全く考えてねーじゃん。
150名無しさん@4周年:04/04/05 19:26 ID:rCqOMp7I
>>149
まぁ日教組っつうのは生徒のための組織じゃなくて
教師の為の組織だかんね。それもしょうがないだろう。
151名無しさん@4周年:04/04/05 19:26 ID:H9EU9l3h
こういう話の度に思い出す。
学生時代に友人から「天皇にさんをつけないでくれ」といわれたこと。

サヨって香具師は人に意見や考え方を押しつけることは何とも思わないくせに、
右翼(というかサヨってない香具師)に対しては、
自分と考えが違うってだけで意見の押しつけ、ファッショだといいやがる。

単にてめぇと考えが違うだけなんだよ、何様だっつーの。
152名無しさん@4周年:04/04/05 19:27 ID:8Lxvpf38
これは自民党都知事、石バカ慎太郎せいかな?
153名無しさん@4周年:04/04/05 19:27 ID:NLiMwif6
沖ノ鳥島に左遷しる
154名無しさん@4周年:04/04/05 19:27 ID:kfvrseqE
どっちが異常だ
155名無しさん@4周年:04/04/05 19:28 ID:u8GRJ735
「1度だけ」って、おいおい。
「一回だけなら誤射」って言ってるのと同じじゃねーか!
さすが反日は言うことに一貫性がありますなあw
156名無しさん@4周年:04/04/05 19:29 ID:QuvFSYoG
これが広島なら起立しなかった教師は出世街道なんだろうなー
157名無しさん@4周年:04/04/05 19:30 ID:HLk8Qi/O
文句があるやつは懲戒免職に汁。
158名無しさん@4周年:04/04/05 19:31 ID:tkEBrx8U
>>156
行動派の活動家には、日教組の「強力」な後押し(圧力)により、要職に就けそうな予感・・・(つД`)
159名無しさん@4周年:04/04/05 19:32 ID:Gyp/TSF2
生徒一同で訴えてやれ。
160名無しさん@4周年:04/04/05 19:32 ID:+MCa4fBH
徹底的にやっちゃって下さいな
161名無しさん@4周年:04/04/05 19:33 ID:rBFsn1tC
職務放棄をしても処分するな、むしろ職務放棄を認めろと要求する異常さ。
だめだkorea
162名無しさん@4周年:04/04/05 19:35 ID:VPQSNPh7
一度教師を殺しただけで退学にするのは異常だ
163名無しさん@4周年:04/04/05 19:37 ID:kRLUSJ84
こういう教師が成人式で暴れる子供を育てるんですよね?(´・ω・`)
164名無しさん@4周年:04/04/05 19:37 ID:tkEBrx8U
国連で「ある方針」が決められたときに、日本だけ「わが国の方針ではない」と言っていいのか?
それは、戦争に突入した旧日本軍と同じ思想だと思う

ある意味、今の日教組系の教員についても思う
自分の主義主張を貫こうということは、協調性を排し、自己主張を貫いて、

戦争に突入した旧日本軍と同じ思想に見える
つまり、やっていることは、自分たちが否定することなのでは・・・と漏れは思う
165名無しさん@4周年:04/04/05 19:38 ID:kMfy/8By
国から給料もらってるんじゃないの?

よく平気な顔で お 国 から給料もらえますね。

日 の 丸 を国旗とし、君 が 代 を国歌とする 日 本 国 から。

嫌なら、半日の国へ出て行けよ。少なくとも3つはあるだろ。
俺の子供がお前らから教わる事は何もない。
166名無しさん@4周年:04/04/05 19:39 ID:Fr1vR+1N
17:00過ぎたのにサヨ教師は来てないみたいだな。
花見にでも行ってるのかな?
167名無しさん@4周年:04/04/05 19:39 ID:H9EU9l3h
結局給料なんでしょ。

ぶつぶつ言いながら教職を続けるぐらいなら、
当面給料やってでもいいから、
登校禁止にして教師として教壇に立たせないでくれ。

それだけでも十分すぎるほど国はよくなる。
168名無しさん@4周年:04/04/05 19:39 ID:szVyYhWi
中国の軍事パレードに出席したときの社民党議員土井たか子氏のかんばせには
はちきれんばかりの笑みが称えられていた。そこには彼女の人民軍に対する心か
らの敬意、愛情を読み取ることが出来る。作為、強制からではけして得ることの出来
ない笑顔だった。ひるがえって日本の国旗国歌はどうだろう。お世辞にも敬意愛情を
注げる対象であるといえるだろうか。白地に赤点のみという地味なデザインはいかが
なものか。たとえばペプシ社のマークように円の下段に青を加えてみればどうだろう。
いくらかは一国の国旗としての威厳が出てくると思うのは私だけだろうか。今回処分
された教職員のことを思うと不憫でならない。もっと立派な国旗があればと思う。
169名無しさん@4周年:04/04/05 19:40 ID:ltziAxQS
まだ君が代の信者は多いようだなw
ずい分、前時代的な人たちが居るもんだ。
教員だからこそ、主義主張を持たなければ、
師として仰ぐことなんかできないだろ?
やくざ右翼程度の知能じゃ理解不可能か?
めくじら立てて君が代を強制することが
ろくでもないファッショだと早く気付けよ!!
170名無しさん@4周年:04/04/05 19:41 ID:BHNYZ0Hz
「嫌な仕事はやらねえぜ!」と宣言した171人の奇人たち。
この奇人たちに敬意を表して、名前を公表すべき。
171名無しさん@4周年:04/04/05 19:41 ID:tkEBrx8U
>>169
これは、わかりやすい(感謝)

>>168
これは、どこを立て読み?(´・ω・`)
172名無しさん@4周年:04/04/05 19:42 ID:cgAiRilQ
くさい便所落書きな意見が多いけど、
まず今考えるべき事は今日の日本が、
大変教育にうるさい暴国になりつつある事実。
すぐ教師たちが叩かれる傾向も国の操作っぽい。
きっとうやむやな状態でも教師を支持するような、
共感はやばめだと軍産複合体が判断した結果だろう。
和歌がもとだろうとか宣伝してる君が代も、
国全体が洗脳によって過ちを犯した時の歌にすぎない。
173名無しさん@4周年:04/04/05 19:43 ID:SCgenRHc
宅間守様

貴方は、行動の対象を間違っていた。
抹殺すべきは、貴方がエリートの子弟と忌み嫌っていた児童ではなく
親方日の丸に胡坐をかいていた、公務員教師一同であった。
貴方が、万が一無期懲役になって仮出所できたとしたら、こんどは
公立狂死を襲ってください。
貴方も、公務員の身分を剥奪されたお方なので心中お察し申し上げます。

                           愚考子拝
174名無しさん@4周年:04/04/05 19:43 ID:ltziAxQS
卒業式に君が代を歌うことが教員としての
業務なんかではないだろう。
式典における歌唱は強制されるべき性質のものではない。
のぞまないことを他人から強制されるのは苦痛でしかない。
邪悪な右傾化世論をはびこらせるために行政側が、
魔女狩するような行為は許し難い憲法違反だ。
すっかり調子に乗った右翼共には呆れる他はない。
るい例をみないほどの近年の国粋主義傾向は恐ろしい。
なんでもかんでも同一行動させることには賛成できない。
175名無しさん@4周年:04/04/05 19:44 ID:CihCB5oT
>>169
>ずい分、前時代的な人たちが居るもんだ。
これですぐ気付いちゃったよ。
前近代人は彼らの方だからね
176名無しさん@4周年:04/04/05 19:44 ID:tkEBrx8U
>>174
今作ったなら、すごいセンスだな・・・・それとも、これくらいは今日では当たり前なのだろうか・・・
177名無しさん@4周年:04/04/05 19:45 ID:CdhmuIoI
いじょうなのはどっちだー
178 :04/04/05 19:45 ID:hez4vk2M
>6日から始まる入学式でも起立しない教職員が出るとみられる。

じゃんじゃんやろう。徹底的にやろう。のたれ死ぬまでやろう。
179名無しさん@4周年 :04/04/05 19:45 ID:JM5Es0LH
公務員どもは国から俸禄を貰っていると思いこんでいるから、
国に忠誠?を尽くす。
しかし、出所が国民である事を忘れているから国民を蔑ろにするどころか、
邪魔者扱いしている。
まるで、会社の上司には胡麻をするが、
客を蔑ろにする勘違いサラリーマンと同じ様に。
180ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/04/05 19:45 ID:1PTqDYfH
>>172






(w
181名無しさん@4周年:04/04/05 19:45 ID:fakvwfOS
こういうバカ教師どもは日本国籍を捨てろといいたい。

北朝鮮でも中国でもロシアでも好きなところに逝けばいいよ。
182名無しさん@4周年:04/04/05 19:46 ID:H9EU9l3h
まず学校に来させるな、それだけ。
183名無しさん@4周年:04/04/05 19:46 ID:NSXpdy00
校歌歌わないでもいいってことだよな(´∀` )?
184名無しさん@4周年:04/04/05 19:47 ID:rCqOMp7I
>>181
北朝鮮なら涙を流しながら国歌を歌うんじゃないかな?(W
185名無しさん@4周年:04/04/05 19:48 ID:gt9VZV0J
確かに異常だと俺も思う。
俺が教育委員なら職務規定にも従わないようなのは懲戒免職だね。
186名無しさん@4周年:04/04/05 19:49 ID:CihCB5oT
>>183
甲子園で歌わない事はすごく良いことだよ
もう、立派なレジスタンスだよな(w
187名無しさん@4周年:04/04/05 19:49 ID:2f9UkvpN
>>184
どこの国でも、国歌が流されれば起立するのが当たり前。
188名無しさん@4周年:04/04/05 19:50 ID:tkEBrx8U
>>187
日教組の常識、世界の非常識w
189名無しさん@4周年:04/04/05 19:50 ID:QIJBgXlL
警察官が制服を共生されるのが嫌だといって通るか?
自衛官が日の丸嫌だといって通るか?
市の職員が市のマークが嫌だといって通るか?

自分たちは生徒に勝手なルールを押し付けておいてよく言うよ。
高校生なら法律でバイク乗ることもバイトすることも許可されている。
その権利を侵害して禁止し、勝手に罰則を与えてるくせに。
190名無しさん@4周年:04/04/05 19:50 ID:JqnIl5MJ
ttp://www.kobunsha.com/top.html
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334032028/qid%3D1081089007/250-5898250-7864206#product-details

『国旗で読む世界地図』吹浦忠正(光文社新書)p.208〜209

(2002年のワールドカップ)スタジアムでは「日の丸」が乱舞し(中略)翌日の
朝刊では、各紙が「日の丸」を振りかざして熱狂するスタジアムの様子をカラー
写真で掲載した。
 しかし、なぜか『朝日新聞』は、本紙で「日の丸」乱舞の写真を掲載しなかっ
た。だが、さすがに世論の変化に抗しきれないと察したのか、同21日号の『週刊
朝日』では、表紙に「日の丸」応援団の写真を使用していた。
 6月21日の『産経新聞』の「正論」欄で作家の曽野綾子さん(日本財団会長)が、
「国旗を揚げることに反対した日教組色の強い先生たちは、生徒たちに今回、国旗
を振るようなサッカー会場には行くな、見るなと信念を持って言ったのだろうか」
と強烈な皮肉を飛ばしていた。(中略)
 他方、神谷不二・慶応義塾大学名誉教授は、「日本は過去にああいう巨悪を行っ
た、こういう大罪を犯した、そんな国に価値を見出すことはできぬ、と戦後の日本
人は国家の否定をひたすら教えられてきた。その虚妄の美徳に耐用年限の来たこと
を、W杯は教えたのだ」と書いた(『諸君』2003年3月号)
 同じ頃、横浜で、二人の女性市議が本会場から「日の丸」を撤去しようとして
議長席を占拠するという事件が起こった。居座ること6時間、市議会は二人を除名
処分にした。当然である。
 これに対し、『朝日新聞』は6月26日の社説において、「ワールドカップ決勝戦
が行われる国際都市」である横浜で、「市民はこれを許すのだろうか」と二人を
擁護している。一方、日本の安全保障を考えるミニコミ紙『ざっくばらん』の7月
1日号では、「捨てぜりふも子どもじみている。日本が出場している試合会場で、
日の丸を持って応援している人に対して、市議のように撤去しようとしたら、退場
処分を受けて当然だろう」と断じている。
191名無しさん@4周年:04/04/05 19:50 ID:xwS555bN
キチガイは自分がキチガイだと認識できない。
つまり、そういうコトだ。
192あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/05 19:50 ID:Uimr387V
      ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   |∵∴(・)∴∴.(・)∴|
   |∵∵∵/ ●\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |
   |∵∵ | __|__ | |
    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
焼却処分相当かと思いますが
193名無しさん@4周年:04/04/05 19:51 ID:DNgo438v
こういうやつらは大統領が現われても座ったままなんだろうな
バートレット大統領にドヤされるぞ
194名無しさん@4周年:04/04/05 19:51 ID:olxztVnH
この件はどこまで盛り上がるかな?

せっかくの機会だから、東京都の教育委員会も、都の教師たちも徹底的に争ったらいいと思うのだが。
市民団体が参加したり、国会で議題に上るようになれば、まあ教師たちの目的は達成されんじゃないか?

都の教育委員会の方は大変だろうが。
教育委員会側の対応が楽しみでつね。
不服申し立てをはねつけて、法廷に持ち込まれるか、それとも不服申し立てを受け入れて、曖昧に終わらせるのか?

教育委員会が世論をどう判断するのか楽しみでつね。
不服申し立てをはねつけたら、少しは評価してもよいのだが>教育委員会。


195名無しさん@4周年:04/04/05 19:51 ID:n84L/4gg
命令に従えないのなら辞表を提出すればいい。
犯罪者の言い訳みたいで見苦しい。
196名無しさん@4周年:04/04/05 19:51 ID:UXNazqXh
(´・Д・`)きーみーがーよーはーちーよーにーいーやーちーよーにー
197名無しさん@4周年:04/04/05 19:52 ID:cgAiRilQ
>>180


 軍
  様
   の
    い
   る
 国
198名無しさん@4周年:04/04/05 19:53 ID:uvE35CrG
そんなにムキになる問題なの?
教師も大人げないよね。

嫌でもやらなきゃならない事なんて山ほどあるじゃん。
社会に出ればさ。
適当にやってればいいんだよ。
そんなに意固地になる問題かな〜。

俺も学生時代は正直かったるいなと思ったけど
そういうもんだと思ってちゃんと歌ってたよ。

今では校歌や国歌に愛着出てきたけど。

会社に入っても同じじゃん、
始業前に社訓や分かりきってる注意事項とか言わされるの
すげー面倒臭いけど「やりたくありません」とは言えないしさ。

199名無しさん@4周年:04/04/05 19:53 ID:9Xp/Jnw9
来年娘が小学生になるんだが、行かせたくないなあ・・・。
200ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/04/05 19:54 ID:1PTqDYfH
>>197
>>172って凄くない????
今気がついた。
201名無しさん@4周年:04/04/05 19:54 ID:QAUdHvp8
>>23
チョンのBBSで将来のAV女優か?とかほざかれてたぞ
202名無しさん@4周年:04/04/05 19:54 ID:srFPu8f9
縦読みとかやめろよ、おめーら。
よみにくいったらありゃしねえ。
3月も終わって、少しは春厨減るかと思ってたのに、
まだまだ屑共が居残ってやがる。
釣れたとか思ってるんじゃねーぞ。
かえりやがれ、屑ども。
203名無しさん@4周年:04/04/05 19:55 ID:KZV0puhp
とりあえずこの連中を沖ノ鳥島に
204名無しさん@4周年:04/04/05 19:55 ID:GdGucoxQ
「悪法といえども法である」のだから
反対したいなら、指示に従った上で反対の姿勢を
アピールすればいいのに。
そのほうが賛同得やすいんじゃないの?
205名無しさん@4周年:04/04/05 19:55 ID:kJ6Gl7S0
>「一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ」
今回の処分がなけりゃ起立するつもりなんか永遠になかったくせに(プ
206名無しさん@4周年:04/04/05 19:55 ID:gt9VZV0J
>>172
確かにすげえ・・
タテしか読まなかったがヨコx2もあった(;´Д`)
207名無しさん@4周年:04/04/05 19:57 ID:hU5Bi7n2
そんなに日本が嫌いなら北朝鮮で日本語でも教えてればいいのに。
208名無しさん@4周年:04/04/05 19:57 ID:mKpr59VD
朝日新聞と日教組のコラボレーションですか。
209名無しさん@4周年:04/04/05 19:57 ID:srFPu8f9
>>206
言われて気付いた。
ヨコっつーか、ナナメ×2な。
210名無しさん@4周年:04/04/05 19:57 ID:vIRMXfIx
「一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ」

スレ違いなんだが、
毎日の様に発生する教員の不祥事の方が異常じゃないのか?

205 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/04/01 21:17 ID:wQj4Vlzu
特定の一般企業(関連含)の従業員が毎日のように不祥事を起こしたら、
世間はその会社をどういう目で見るだろうか・・・?
211名無しさん@4周年:04/04/05 19:58 ID:BxIDl1Sc
絶対コイツは入ってるんだろうな。

朝日の基地外投稿 第89面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080884907/376
376 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 04/04/05 08:13 ID:KrpEPbMK
本日付「声」(宮城版)

『起立を拒んで 私は嘱託解任』
                             無職 平松辰雄(埼玉県川越市 64歳)

社説「国旗・国歌・甲子園とは話が違う」(2日)に熱い共感を覚えました。
私は今年度も東京都立高校で教務を担当するように校長から嘱託され、国語担当として
時間割にも組み込まれていました。ところが先月30日、都教育委員会から「採用を取り消
す」と文書で通告されました。
大学院生として非常勤講師だった時代から36年間、都立高校に勤めてきました。定年退
職後も嘱託教員として4年間働きましたが、日の丸に向かって起立し、君が代を斉唱せよ
という職務命令を受けたのは今回が初めてです。
都教委は卒業式会場の小体育館に監視役を配置しました。教頭は従来の分担を外れ、
国歌斉唱のさ中に着席を続ける私の後ろに回り、「平松先生、立って下さい」と大声を上げ
たのです。私は嘱託教員になってから卒業式のこの場面で着席を続けてきました。それで
も、起立を強制されたのは初めてで、今回はそれだけ異常でした。
社説には当時の小渕首相が国会で「頭からの命令とか強制とか、そういう形で行われてい
るとは考えておりません」と答弁したとあります。それなのになぜ、今、都教委は教育を命令
と処分で動かしてゆこうとするのだろうか。
212名無しさん@4周年:04/04/05 19:58 ID:A5UkyTo4
>>199
>171 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/04/04 21:37 ID:RDGro0mt
>実際に子供を持つ親の心境としては、教育現場の閉鎖性が問題の一端かと。
>今でさえ教育と躾との両立が困難だなと感じていたが、それに輪をかけるように今回の一件だ。
>ほとんどの親にとっては寝耳に水状態じゃなかったのかな。
>基本的な躾は両親がするものと思ってはいるが、大衆的な躾に関しては、
>教育現場はその補佐的な役割も担っていると考えている。
>だが今回の処分に対する教員の行動は開いた口が塞がらない。
>この教員共の精神年齢は低すぎやしないか?それともこんな駄々ッ子みたいな教員が今の主流なのか?
>一親として授業内容の確認を激しくしたいな。
>ろくでもない事を吹き込まれてそうで、恐ろしくて子供を学校に預けられない気持ちだ・・・・・
>173 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/04 21:48 ID:RVPtqoJ/
>>171
>子供が小学生なら、今日学校で習った事を聞けばいい。
>(うちは、小学生だから、そうしてる。)
>中学生以上なら、あまりそう言う事は話したがらないかもしれないが
>読売か産経でも読ませれば?
>174 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/04/04 22:12 ID:RDGro0mt
>>173
>うちの子もまだ小学生で授業内容とかはよく聞いてるが
>倫理観とかそういった結果として見えない物は、授業内容とはまた異なって子供の口からなかなか出ないし
>聞き出すまでにそれ相応の時間がかかるんよなぁ。
>子供自体(幼ければ幼いほど)には、完全な自己の倫理は形成されてないから
>親が知らないうちに妙な事を覚える・・・ってことがありえそうだ。
>今回のような教師が一般常識を逸脱した妙な行動をとるってのも
>知ったのは、なんだかんだで外からの情報だし。
>>読売か産経でも読ませれば?
>そうだな。(漫画との比率の割には) 書物は好きみたいでそこそこ読んではくれてるみたいだから、
>この際新聞も勧めてみるか。

どこの親も教師の行動に不安がってるぽ。
213名無しさん@4周年:04/04/05 19:58 ID:OIObRW/o
事前通告されてた

でも起立拒否

処分(当たりまえ)

不服申し立て(アフォか)
214名無しさん@4周年:04/04/05 19:59 ID:tkEBrx8U
>>209
え、ナナメに2個あるの?(一個しかわからん)
215名無しさん@4周年:04/04/05 19:59 ID:MFYnLhlm
関西地方の番組『そこまでいって委員会』で、過激な中国共産党批判を!!
関東では絶対に放送コードに引っかかる。絶対に見る価値あり。
いや〜関東の売国権力者を一掃して関東でもこういう内容の番組を
放送してほしい。関東は売国メディアが権力握ってるから腐ってる・・・





●中国関連:1-a(20分/ 9.23MB ) 1-b(23分/ 9.31MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31391.zip
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31392.zip
●年金・回転扉:2(11分/ 5.61MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31399.zip
●ジェンダーフリー:3(20分/ 9.76MB )
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up31421.zip




216名無しさん@4周年:04/04/05 20:00 ID:SZRPuzM3
教師の言うことなど聞きません。
だが、叱責などで処分したらその教師は異常である。


不服を申し立てた教師と同じ行動を生徒が取ったら教師の存在意義がなくなるね。
217名無しさん@4周年:04/04/05 20:01 ID:GjQDBXQn
>>197
(゚д゚)スゴー
218名無しさん@4周年:04/04/05 20:01 ID:5uIDkfU1
ろくでもない国歌強要は憲法違反。
しくまれた不当処罰も早急に撤回すべき。
用心でもして国に媚びへつらったり、
適法で無い命令に形だけ従う事だって可能だったが、
法治国としての日本を信頼し、政治家が暴走する事を、
防ぐため、教師達はあえて茨の道を選んだわけで、
破廉恥な教育委員会が教師達を叩くのは許されないと思う。
にげないで体をはった教師達はもっと誉められるべきだよ。
委員会が強制する卒業式に君が代斉唱は異常。
教育の場で権力に媚びへつらってる歌は相応しくないからね。
都民の明日を担うのは子供達だからこそ、教師も頑張ってるんだよ。
219名無しさん@4周年:04/04/05 20:01 ID:tkEBrx8U
>>214
なるほど、わかった・・・すげぇセンスというか、暇というかw
220名無しさん@4周年:04/04/05 20:02 ID:HLAcKGxf
 おとといのトーチューで米長邦男がコラムの中で
教師の懲戒について説明してるね

 戒告以上の処分を受けた前科があると
定年後の嘱託採用(月16日勤務で25万弱だそうな)に預かれないそうだw
 だからこいつらは必死なんだろうなw
221名無しさん@4周年:04/04/05 20:02 ID:CihCB5oT
>>215
関西は、中国に特派員を出していないから平気なのかな?
222名無しさん@4周年:04/04/05 20:02 ID:VK7eHIBq
生徒はどんなバカな校則でも守れってっていうのを教えている方が
なんで社会のルールを守れないんだ。
223ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/04/05 20:02 ID:1PTqDYfH
>>214

く         き
まず     べ
大 教   う
す   師た
き   うや
共  は   め
和歌      ろ
国         よ
224名無しさん@4周年:04/04/05 20:03 ID:FSfn2VXK
>>172
神認定だな。
スバラスィ。
225名無しさん@4周年:04/04/05 20:03 ID:qP0Wqjr1
>>213 >>>>>>……>> 共同通信
226名無しさん@4周年:04/04/05 20:03 ID:cgAiRilQ
>>218の元ネタは↓な。

ろくでもない国歌強要は憲法違反。
しくまれた不当処罰も早急に撤回すべき。
用心でもして国に媚びへつらったり、
適法で無い命令に形だけ従う事だって可能だったが、
法治国としての日本を信頼し、政治家が暴走する事を、
防ぐため、教師達はあえて茨の道を選んだわけで、
破廉恥な香具師が教師達を叩くのは許されないと思う。
にげないで体をはった教師達はもっと誉められるべきだよ。
組合せとしても良く考えれば、卒業式に君が代は異常。
教育の場で権力に媚びへつらってる歌は相応しくないからね。 
日本を担うのは子供達だからこそ、教師も頑張ってるんだよ。
227名無しさん@4周年:04/04/05 20:03 ID:8ymx5bxq
要するに公務員としての能力が無いから、
早期退職を望んでるってことだ。
都人事委員会は空気を読んでいる。
228名無しさん@4周年:04/04/05 20:04 ID:f0XeLVEv
>>220
ほー。ザマミロですなw
229名無しさん@4周年:04/04/05 20:04 ID:srFPu8f9
君が代は歌詞はともかく、曲が決定的に駄目。
がいこくの国家は皆、勇壮なメロディだもんね。
よく学校で歌わされたけど、むずいし…
歌いたくないって気持ちは分かるよ、別に天皇反対じゃないけど。
ええんじゃないの別に、無理に歌わせなくても。
230名無しさん@4周年:04/04/05 20:05 ID:xuQMoZOY
>>218
















231名無しさん@4周年:04/04/05 20:05 ID:6AqvAQwR

馬鹿教師は辞めてもらったほうがいいよな。
思想教育するなら私塾でやれってことだ。
232名無しさん@4周年:04/04/05 20:06 ID:T/W4a624
誰かこの馬鹿教師がW杯の時、
青いユニフォーム着て頬に日の丸プリントしてた写真でも晒してよ w
どうせそんなレベルだよ。教師だし。
233名無しさん@4周年:04/04/05 20:07 ID:4MILHlBg
とにかく朝日新聞を買うやつはバカ
234名無しさん@4周年:04/04/05 20:08 ID:qP0Wqjr1
>>231
私塾じゃ親(客)の目が気になってできないだろうけどさw

広島のサヨ教師は(自分たちが荒らしている)公立には
自分の子供を入学させず私立に通わせているってホントかね?
235名無しさん@4周年:04/04/05 20:08 ID:4SxKGM+w
こういう教師、俺の中学にもいた。
C先生。大嫌い。クソ教師だった。
最低教師のC先生、軽蔑します。
236名無しさん@4周年:04/04/05 20:08 ID:GdGucoxQ
>>211
>国歌斉唱のさ中に着席を続ける私の後ろに回り、「平松先生、立って下さい」と大声を上げ

事実だとすれば教頭も同罪なんだけど…
まあ、妄想の中のできごとなんだろうな…

漏れも君が代反対だけど、国旗国歌法ができた以上、
君が代は正式な日本の国歌だからねえ…
237名無しさん@4周年:04/04/05 20:08 ID:J8KI1F46
すいませんこれって

共産党系の教師が天皇崇拝を拒否してこういうことになったんでしょうか?
良く知らないもので・・・。
238征夷大将軍:04/04/05 20:09 ID:SPF7FXML
>生徒はどんなバカな校則でも守れってっていうのを教えている方が
なんで社会のルールを守れないんだ。

まさにそのとおり。さらに公務員にもかかわらず、勝手な主張。嫌だったら、
公立学校の教師を辞めるか、自分たちの愛する、韓国、北朝鮮、中国に帰化しなよ。塾や私立学校へ行けばいういだろ?


239名無しさん@4周年:04/04/05 20:10 ID:Gwl4uP1O
>>230
さかさだけじゃないぞ
240名無しさん@4周年:04/04/05 20:10 ID:1BLnFqU4

学校生活を締めくくる重要な式典を混乱させる馬鹿教師の方がどう考えても異常だよな。
241名無しさん@4周年:04/04/05 20:11 ID:rDu9NvSP
>>236
国旗国歌法には斉唱を強制できる条文などないよ。
242名無しさん@4周年:04/04/05 20:12 ID:kRLUSJ84
>>237
簡単に言うと、生徒の卒業式に自分の精子をぶちまけたアホ教師の話です
243名無しさん@4周年:04/04/05 20:12 ID:GdGucoxQ
>>241
教員の仕事として斉唱する場合は別だろ…
国旗国歌法の「強制しない」とはまた別物だ
244名無しさん@4周年:04/04/05 20:12 ID:wx5M5qsC
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】

・大半の法律学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中、判決なし
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、読売、産経ー合法。というよりバカで法的知識ゼロ。
245名無しさん@4周年:04/04/05 20:12 ID:k4HHw0eg
でもクビにして野に放たれたらそれも社会の迷惑だよな
使い道無いだろ、ハッキリ言って
246名無しさん@4周年:04/04/05 20:13 ID:qP0Wqjr1
>>237
いまどき天皇崇拝かよ
247名無しさん@4周年:04/04/05 20:13 ID:nse+OLMh
学校教育要領にある
248名無しさん@4周年:04/04/05 20:13 ID:tkEBrx8U
>>243
そりゃそうだ、公僕である以上、
それは職務放棄だ罠
249名無しさん@4周年:04/04/05 20:13 ID:t3withGn
とりあえず明日は息子の小学校の入学式なんですけど。

起立しない教師がいたら後ろから蹴ってもいいんですね?
250名無しさん@4周年:04/04/05 20:13 ID:KljmpOcw
卒業式をぶち壊された生徒達が訴えれば・・・面白そう。
251名無しさん@4周年:04/04/05 20:13 ID:rCqOMp7I
>>245
それこそ反面教師にはなるんじゃないかな?
252名無しさん@4周年:04/04/05 20:14 ID:PGjVwk2v
>>241
職務には従わなければなりません。
国旗国歌法は関係ないよ。
253名無しさん@4周年:04/04/05 20:14 ID:SY+oZm74
直ぐ隣にいる何の興味も無い、
組合未加入の同僚の視線とか気にならないのかね・・・・
254名無しさん@4周年:04/04/05 20:15 ID:ETbGAIxY
>>247
学習指導要領だろ
255名無しさん@4周年:04/04/05 20:15 ID:l5Iu2kMp
>>244
>・大半の法律学者ー違法

ここんとこのソースが欲しいね。 どこ?
256名無しさん@4周年:04/04/05 20:15 ID:qP0Wqjr1
組合が強制した思想に従っているだけのヤツラが
「自由意志」とかいうから笑わせるよな。
257名無しさん@4周年:04/04/05 20:15 ID:SCgenRHc
小中学校の不起立教師にも処分を適用せよ。
258名無しさん@4周年:04/04/05 20:15 ID:GdGucoxQ
国旗国歌法の「斉唱を強制しない」にあたるのは
生徒が歌うのを拒否した、なんて場合だろうな…
259名無しさん@4周年:04/04/05 20:15 ID:tkEBrx8U
>>249
蹴るのは暴力でつかまる可能性はあるけど
生徒と親の権利への侵害といえば、教師はどんな反応を見せるか見もの・・・

お金をかける勇気があるなら、弁護士に依頼してみたら・・・・えらい大騒ぎになりそうな予感w
260名無しさん@4周年:04/04/05 20:15 ID:a4OqeXVP
もう教師ではなくて単なる活動家の集り。
261名無しさん@4周年:04/04/05 20:16 ID:0uckPwqm
>>260
国から金もらって
262名無しさん@4周年:04/04/05 20:17 ID:ovaJb7W5
平和で人権が守られてる国家に寄生してる基地害。
日本人辞めればいいのに。
263名無しさん@4周年:04/04/05 20:17 ID:GdGucoxQ
だから、反対するなら歌った上で反対の意思表示をすればいいんだよ…
そのほうが教育になる…

反対なら、国旗国歌法を廃止したり改正したりする運動でもすればいいのに
264名無しさん@4周年:04/04/05 20:18 ID:ETbGAIxY
学習指導要領における国旗,国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906f.htm

○ 教員は,関係の法令や上司の職務上の命令に従いまして教育指導を行わなければ
ならないものでございまして,各学校においては,法規としての性質を有する学習指導要
領を基準といたしまして,校長が教育課程を編成し,これに基づいて教員は国旗・国歌に
関する指導を含め教育指導を実施するという職務上の責務を負うものでございます。
本法案は,国旗・国歌の根拠について,慣習であるものを成文法として明確に位置づけ
るものでございます。これによって国旗・国歌の指導にかかわる教員の職務上の責務に
ついて変更を加えるものではございません。
(平成11年8月2日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 文部大臣)

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906k.htm#8
265名無しさん@4周年:04/04/05 20:18 ID:SZRPuzM3
>>249
DQN親キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

蹴りはヤメレ。
息子の担任でないことだけを祈れ。
息子の担任だったら校長と教育委員会に報告しる。
信じるものがあるのなら、とにかく合法的に締め上げなさい。

サヨクみたいに思想の為なら悪いことでも平気にやるようになっちゃだめだよ。

266名無しさん@4周年:04/04/05 20:18 ID:tkEBrx8U
>>258
普通はそれだろうな・・・
教師は、違う気がする

生徒に、自由を選択させるのはわかるが
率先して反的行動にでるのは、それこそ斉唱をしたい人間に対する圧力になる罠
267名無しさん@4周年:04/04/05 20:18 ID:CIZRCqOw
反日サヨクの活動屋が己の信仰を子供に強制するために教師やってるだけですから。
268名無しさん@4周年:04/04/05 20:19 ID:CQQ1UBbB
売国奴氏ね
269名無しさん@4周年:04/04/05 20:19 ID:5CNkElp0
ところでなんで立たないのかな?
歌わないのは自由だが、式典のルールだが・・・・
270名無しさん@4周年:04/04/05 20:20 ID:k4HHw0eg
>>260
でも海外行って日の丸引き裂いて焼くほどの根性もなさそうなんだよな
不起立止まりで中途半端


プw

271名無しさん@4周年:04/04/05 20:20 ID:srFPu8f9
この程度のことで処分はひどいだろ。
間が悪かったというだけだね、都知事があの人だもの。
がきがギャーギャー騒ぐのを必死になだめて授業してきたのに、先生方かわいそう。
きょう日、君が代だの国歌だの流行らねーつーの。
立つ必要なぞない。
272名無しさん@4周年:04/04/05 20:21 ID:p9aAYKda
強制が違法だとか抜かしてる教師に聞きたいけど。

音楽の授業の時に
「思想、信条によりこの歌、曲は斉唱したくないし、弾きたくもない」と生徒が主張したら教師は認めてくれるのかね。
273名無しさん@4周年:04/04/05 20:21 ID:AXAZjGxV
>>244
また、お前か。
274名無しさん@4周年:04/04/05 20:21 ID:Np8oiJSc
処分覚悟での行動でもなかったのか……。
大人の行動じゃないね。
275名無しさん@4周年:04/04/05 20:22 ID:PGjVwk2v
>>267
正直、本当に個人の思想信条だけからの起立拒否なら処分は
やり過ぎじゃないかとも思うけど、今までが酷かったからね。
やむを得ない。
276名無しさん@4周年:04/04/05 20:23 ID:tkEBrx8U
>>272
認めちゃうんじゃない?
どっかの学校じゃ、生徒に自由を教えすぎて、不法行為すら注意できなくなったらしいからw

しかし、成績をつける課題曲に対して「この作曲家の思想に反対するから歌えない」なんて言ったらどうするのだろう?
協調性のカケラもないべw
277名無しさん@4周年:04/04/05 20:23 ID:y46x4mhr
>>272
認めてやる。(w
278名無しさん@4周年:04/04/05 20:24 ID:SZRPuzM3
>>274
脳みそが不自由な人は権利は主張するが
主張による義務は拒否するのが伝統。

279名無しさん@4周年:04/04/05 20:25 ID:k4HHw0eg
>>278
珍走と変わらないのか・・・
280名無しさん@4周年:04/04/05 20:25 ID:cgAiRilQ
>>211

三四郎だったかな定かな記憶じゃないけど(坊ちゃん??)、
十年以上も前に確か読んだ漱石の赤シャツみたいな教頭だな。。
六法全書でもびしっと勉強してれば、この異常さがよくわかる。
年老いた良く働いた人をいきなりクビとは、
間接的には人々から感謝の気持を奪うかもしれない。
もし職員室でもこういう圧力がまかり通るなら、
異端教師として、常に魔女裁判の恐怖に落とされる事になる。
常にこの国の行く末を危惧してきたが、
だめかもしれないね、もうこの国は。。。
281名無しさん@4周年:04/04/05 20:25 ID:/YYz/bo/
色々と屑発言が続く中、四代目殺陣師さんによる↓は、
いぜんのスレで、いつもながら実に丁寧に言葉をえらび、破綻するこ
ともなく、的確に相手の急所を刺すような、相変わらず実に
見事なそう簡単には見かけない作品になっていて感心しました。再掲しておきますね。

実際に国歌である君が代には忌まわしい過去が拭いきれない。
式典で歌ったりする事は、忌まわしい過去の肯定になるわけですよね。
日本人をとって、そのような侵略の象徴となる国歌の存在を許せますか?
政府を盲目的に信じて君が代の意味をいくら肯定しても、過去は肯定できまい。
素直に信じる気は毛頭なくても、式典で一緒に歌っていれば同じ事です。
教師のするべき事は君が代の象徴する意味を教え、正しい歴史認識を持たせる事。
理解する事なく、無自覚に習慣的に受け入れているだけではないかな?
それはあたりまえな事かもしれない。だが、国歌の忌まわしい側面に目を向けることなく
人々がほんとうに無邪気に君が代を歌う光景に、国の将来を憂慮するのも当然。
大人達さえ理解できない君が代の象徴する所を生徒に教えて何が悪いのか?
子供達に侵略の事実を教える事こそ真の意味の「公教育」です。
国が本気で過去を償い、将来の平和を望むなら子供への正しい歴史認識を行え。
歴史に付きまとう不信感を教育上の信念から生徒に伝え行動した教師は正しい。
日本はけして過去を忘れてはならない。

改めてよみなおして感心しました。
282名無しさん@4周年:04/04/05 20:26 ID:5CNkElp0
逆に生徒多数が、この教師に抗議ストしたら面白いのだが。。。無理か。
(可能なら外部からアルバイト代ぐらいしか・・・・でもチクられる)
283夢の沼:04/04/05 20:26 ID:xW4PHsLo
もう一つの大事な側面は、「本当は普通に歌いたい」と思っている生徒に対して、
教師側が不起立不斉唱を暗黙に強制しているケースも十分に考えられるということ。
実際「戦争や侵略の好きな奴は歌えばいい」と強い口調で言っていた例を聞いたが
そんな言い方をされたら歌えなくなる気の弱い子も多いだろう。
284名無しさん@4周年:04/04/05 20:26 ID:8hXNbXqP
国民には赤教師を罷免する権利は無い物でしょうか・・・。
285名無しさん@4周年:04/04/05 20:26 ID:zSxYuvZ3
処分って死刑以外ありえないだろ。反日分子なんだから。
286征夷大将軍:04/04/05 20:27 ID:SPF7FXML
公の命令もろくに聞けない連中が、公務員試験受けて「公務員」なんかになるんじゃねーよ!!

バカじゃないのか?

戦前の日本が誤った方向へいったのは、国旗、国歌のせいでもなんでもなく、旧日本陸軍主戦論者を中心とした、大日本帝国軍事政権が悪いんだろ?


なぜ物事の本質を突こうとせず、漠然とした訳のわからない主張ばかりするんだ?きちがい左翼教師どもは。

国旗、国歌が悪いなら、地球のありとあらゆる国々はすべて悪なのか?

大東亜戦争以前の大日本帝国政権が日本人の愛国心、忠誠心、国旗、国歌などを利用したにすぎないだけだろう?

君が代や、日の丸を否定するならば、国家である以上、べつの国歌、国旗をつくれ主張するならともかく、
ただ単に反対してるだけで、その主張には何の説得力もない。


いいか?バカ公務員どもよ!!おまえらのくだらない一方的な個人主張は、世間一般では「職務放棄」
と言うんだよ。職場である公立学校。そこでの行事のなかでの事で、自分たちが個人的に気に入らないと
いう理由のみで行事をボイコットしたり、妨害工作するなんて、もっての他だ。

勤務時間中に「職務放棄」しているんだから、首になってあたりまえだろ?

個人の勝手な意見や思想を語りたかったら、休日や勤務時間外で好きなだけ主張すればいいだけの事だろう?
本当にバカばかりで困るよ。公務員は。

287名無しさん@4周年:04/04/05 20:28 ID:IcGZBlfw
鏡を見ながら言ってるんですかね。この教職員は。
大体が公務員なんだからさ、人一倍国旗と国歌には揉み手擦り手でオベッカ使うのが筋だろうと。
民間なら当然のこと。ゴマするのも仕事だろうが。例え内心どう思っていようとな。
日の丸が掲揚されたら目を潤ませ、君が代が斉唱されたら感極まって喉を詰まらせるぐらいの演技をしてもいいくらいだな。公務員なんだし。
国と地方が直の雇用主なんだから、オベッカ使うのは当たり前。
どうも、その辺の意識が極端に低いようだな。やっぱ、社会経験が希薄だとずれてるよな。
彼らの言うところの内心の自由なんて、殆どの社会人には存在しないからな。
288 :04/04/05 20:28 ID:hez4vk2M
>>271
万引くらいいいじゃない
という馬鹿親とおなじなんだが
289名無しさん@4周年:04/04/05 20:28 ID:tkEBrx8U
>>283
教師による、言論思想弾圧かw
290名無しさん@4周年:04/04/05 20:29 ID:SZRPuzM3
>>285
なぜ死刑などと言うひどい事をするのですか?
北朝鮮に人道的食糧援助として行っていただくのが人道と言うものです。
291名無しさん@4周年:04/04/05 20:29 ID:vIRMXfIx
>>276
自由には責任を伴うと言う、基本的な事も教えてないのか(呆
292名無しさん@4周年:04/04/05 20:30 ID:/xqZV+Xf
サヨ教員氏ね
ついでにこういう在日糞右翼気取りも氏ね↓
http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=322026
293名無しさん@4周年:04/04/05 20:30 ID:ThM12JFh
どっちにしろ異常な状態には違いない
ということで、ブサヨは大人しくしろ。

マターリゆるゆるでいれなくなるではないか
294名無しさん@4周年:04/04/05 20:30 ID:8u8UXvdh
馬鹿じゃねーの、こいつら。

予め起立しなかったら罰則があると通達しておいたのに、居直ってやがる。

園児以下だ。
295名無しさん@4周年:04/04/05 20:30 ID:S79zbYfe
【芸能】広末涼子、ついに出産!【芸能】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081046950
296名無しさん@4周年:04/04/05 20:30 ID:tkEBrx8U
>>290
むしろ食糧援助をして、現・北朝鮮政権が延命して
それに伴う非人道行為が続くことが「非道」とも思えるがw

人肉食っているらしいじゃないか?>彼の国
(と、つられてみるw)
297名無しさん@4周年:04/04/05 20:31 ID:SCgenRHc
>>281

立て読みの意味ないじゃん。
298名無しさん@4周年:04/04/05 20:31 ID:cgAiRilQ
>>288

こ間がき立
299名無しさん@4周年:04/04/05 20:31 ID:oWkyeqZj
>>249
「あなたの態度が、生徒にとって無言の圧力になる」と抗議を入れるのはいいと思うよ。
300名無しさん@4周年:04/04/05 20:32 ID:8hXNbXqP
>>281過去を過ちというなら、その過ちを反省し教訓として
子供たちに教えていくのが教育でしょう。
過去の過ちを踏まえずに、臭い物にはフタをし、現実から
逃げるような教育はして欲しくないね。「君が代」にはこういう
現実があって、その犠牲の上に今の平和な生活が築かれいるんだ
という事をおしえるべきなんじゃないの?
301名無しさん@4周年:04/04/05 20:33 ID:tkEBrx8U
>>299
そのかわり、6年間その生徒は、不遇を味わう可能性あり
先生が意図的にね・・・

自衛官の子供に「人殺しの子供」と、堂々と言える人種だから>日教組系教員

学校という密室空間で、なにが行われているか・・・怖い怖い
302名無しさん@4周年:04/04/05 20:33 ID:6P/jjd2B
国に金もらってるくせにな こっちが恥ずかしくなるよ
既出だったらスマソ
303名無しさん@4周年:04/04/05 20:34 ID:GZ8vUO5u
>290
センス良いな
304名無しさん@4周年:04/04/05 20:35 ID:ppYsaWkD
強制されてもされなくてもどのみち歌わんくせに………(怒)
ナニが『強制は(・∀・)イクナイ!!』だボケ糞狂死は死ね!


………ん? なんだお前やめろはなせなにをすr




ギャー
305名無しさん@4周年:04/04/05 20:35 ID:DwszdC2W
ところで、いまでも君が代は作者不詳になってるのか?
306名無しさん@4周年:04/04/05 20:35 ID:gt9VZV0J
意志が無いのは自由だが、それを発揮したければ自由時間にでもやってください。
307名無しさん@4周年:04/04/05 20:35 ID:o6wUKFVq
靖国参拝問題をグダグダ言っている中国政府と同じだな。

君が代が忌まわしい・・そう思った人間は「いつ?何時?
どこで?どうやって」知ったんだろうな。
それと、生まれてこの方一度も唄った事が無いのだろうか?

唄う権利・唄わない権利は有っても良いだろう。
ただし、集団生活の中で一つの結果を求めざるを得ない場合、
十二分に議論も必要だろうけど、一つの結果を得なければな
らない事は世の中幾らでもある。
例えば、問題の次元こそ違え、修学旅行にどこに行くか?と
問題定義すれば、「私は国内」「私は国外」と言いたい放題
な訳で、各々を認める事は不可能なわけだ。

この問題の本質は、唄いなさいと決めた事を、唄いたくない
と言う人間に説得出来ていない事にあるわけだ。
もちろん、本質とはかけ離れた問題があるのは十二分に承知
しているつもりだが、双方議論をする場において、双方の主
張の根拠が不透明で有り且つ説得力に欠ける事よりこの様な
事態を引き起こしているわけだ。
308名無しさん@4周年:04/04/05 20:36 ID:cxAC3S8Z
いい加減、大人だけを教師にしてくれ。
309名無しさん@4周年:04/04/05 20:37 ID:tkEBrx8U
>>308
学生運動の感覚が抜けないんだろうね・・>この教師たち
310名無しさん@4周年:04/04/05 20:38 ID:C9RoFGks
>>283
まずいない。
生徒は教師の話も聞かないしな。
異常なのは、職務上やるべきことをしないこと。
民間で働けば、まずこのような暴挙は許されないのに、教育の場であからさまにやってしまうことを、異常といわずして何というのか。
もともと、このような教師に共感する生徒はまずいない。
この問題は、公務員の非効率さにも繋がる根の深いものだと思う。
上の通達が強制力を持たないが為に、いくら納税者への滅私奉公を言ってもテキトーな仕事をする奴は減らないわ、組織優先で組織が統廃合されるのを極端に反対し予算を無理やり消化するわだからな。
知事が代わっても、なかなか公約通りに財政健全化が進まないのと根幹が共通すると見る。
311名無しさん@4周年:04/04/05 20:38 ID:SVbDW4jH
日本で、何かへの敬意を強制されるって、他に何があったかな〜

事実上ではなく、こういう法的な強制で。

公務員の服務宣誓で憲法への忠誠を誓うくらいかな。

意外とないものだね。
312名無しさん@4周年:04/04/05 20:39 ID:ltziAxQS
あたまごなしに強要することに疑問を感じないの?
そんな意見が多いとは驚きだ。
こども達は教師が国に命令されるのを見てどう思う?
がっこうは児童憲章に基づいて運営されている。
起立しないからと言って処分されるのは不当でしかない。
立つことの出来ない障害児がそれを見てどう感じるか?
すべてを画一的に考えることしかできない奴が多すぎる。
ルールというものは一定の条件下で作用させるべきものだ。
のぞまないことをしない自由は誰にでもあるはずだ。
はなから国歌国旗を強制する法律には疑問があった。
得てしてこういう問題が生じる危惧があったあらだ。
意見は色々あっても、強制だけは良くない!
313_:04/04/05 20:40 ID:DTSBfV38
今日は眠いんだけどな・・・・

さて、東京都教育委員会に励ましのメールするか。

https://aps.metro.tokyo.jp/kyoiku/aps/iken/iken.html

ガンガレ!教育委員会!
314名無しさん@4周年:04/04/05 20:40 ID:tNJHeKBi
>>307> >310
どこを縦読み?
315名無しさん@4周年:04/04/05 20:41 ID:kJ6Gl7S0











316名無しさん@4周年:04/04/05 20:41 ID:uD4wwb6d
教師の反戦への想いが理解できない人達ばかりで残念です。
生徒へ日の丸君が代強制の問題点は「権力による強制行為」なんです。
自分が洗脳されている事にも気付かず国家の為には戦争もする、という危険がある。
教師の脳裏に「全員起立して君が代斉唱」が、戦争の悪夢を呼び起こした為なんです。
純粋な教師の思いをもう少し汲んで貰いたい。
反都教委とか反日だとか騒ぐのは結構ですが、広い視野で見る事ができないのでしょうか。
生徒達はずる賢い国家権力の犠牲になるかもしれないのです。
過去を反省する事もせず、最もらしい原則論で国旗国歌を強制しないで頂きたい。
過去を省りみて未来へ生かす。過去は過去であって未来ではない。
強制をせよ、と主張するのなら、強制するな、と主張しても良い訳です。
主張をよく聞きもせず、反日扱いする事だけは止めていただきたい。
317 :04/04/05 20:41 ID:SqYa/Cgb
こいつら自分ではかっこいいと思ってるかもしれんけど端から見るとただのアホだよ。
318249:04/04/05 20:42 ID:t3withGn
>259 >265
わかりました。

では、立たない教員を発見したならば
その場で氏名を確認し、校長と教育委員会に報告します。

本当は蹴飛ばしたい。
「なにやってんじゃおらぁ」と叫びながら。

教師自ら決められたことをしないなど言語道断である。
納得できなければ従わなくてもよいなどというのは法治国家の公務員として最低の行為だ。
そんな教師は給料をもらう資格などない。

私は親として息子に仕事ができない奴に言い訳は許されないということを教えたい。
319名無しさん@4周年:04/04/05 20:43 ID:QFTAYRnq
>>312
起立のあとの「礼、着席」は得意ですか?
320名無しさん@4周年:04/04/05 20:43 ID:Qca+mp/d
自衛官を人殺しと教えるバカ教師どもは死ね
防衛のなんたるかをすぐに侵略戦争に結びつけるバカ教師は死ね
321名無しさん@4周年:04/04/05 20:43 ID:5/i/bb6a
両方異常
322名無しさん@4周年:04/04/05 20:44 ID:VmLHDHoM
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】

・大半の法律学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中、判決なし
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、読売、産経ー合法。というよりバカで法的知識ゼロ。

323名無しさん@4周年:04/04/05 20:44 ID:SVbDW4jH
>>316
反日洗脳「教委」て何? 都教委がそうなの?
324名無しさん@4周年:04/04/05 20:44 ID:C9RoFGks
>>314
長いからと詮索しちゃいやん。
いくら探しても縦読みなんかないよ。
325名無しさん@4周年:04/04/05 20:45 ID:SCgenRHc


 国民の総意はこれら反日教師は即刻懲戒免職だな。


326名無しさん@4周年:04/04/05 20:45 ID:tkEBrx8U
>>316
どこが縦読みか考えないでカキコ

ずる賢くなかった「国家権力」というものがあったなら教えてくれw
歴史上あったのか?
327名無しさん@4周年:04/04/05 20:46 ID:T8ZDu1G0
>>326
4列め
328名無しさん@4周年:04/04/05 20:47 ID:PGjVwk2v
>>310
>もともと、このような教師に共感する生徒はまずいない。
そうとも言えないような気がする。
一部の生徒に対してではあるだろうけど、
そういうエキセントリックな教師の方が、
むしろ影響力が強いってこともあるんじゃないか?
カルトの教祖じゃないけどさ。
329名無しさん@4周年:04/04/05 20:47 ID:+S6356ht
>>322
また書き逃げか?
散々論破されたのに懲りない春坊だね〜。
330名無しさん@4周年:04/04/05 20:47 ID:R4dtZZFW
>>316
国旗が掲揚され国家が流れているときは、起立・脱帽するのが世界的マナーです。
教師はマナーを破っても良いと?
331名無しさん@4周年:04/04/05 20:49 ID:SVbDW4jH
>>325
またおまいは「国民の総意」の意味を希薄化させたわけだ。

憲法1条の重みがどんどん減っていく〜〜

いいことだ♪
332名無しさん@4周年:04/04/05 20:50 ID:PGjVwk2v
>>311
「敬意の強制」ってほど大げさなものでもないと思うけどね。
333名無しさん@4周年:04/04/05 20:51 ID:D3B4hCVF
>>329
バカウヨって、ウソも得意だな。
論破?どこで?
334名無しさん@4周年:04/04/05 20:51 ID:SVbDW4jH
>>332
賛成派の人にとっては、そうだろうね。

この間のカキコを見てて、それはそう思った。
335名無しさん@4周年:04/04/05 20:51 ID:SCgenRHc
>>331

171人→75人
336名無しさん@4周年:04/04/05 20:51 ID:Auh+7Fib
>>318 できれば、教員個人相手に訴訟まで起こせば神!
337名無しさん@4周年:04/04/05 20:52 ID:67dUFgkc
普通の会社なら懲戒は当然なんだよな。
338名無しさん@4周年:04/04/05 20:53 ID:Auh+7Fib
>>337 議論板のスレじゃあ、「公務員は特別だ(から処分なんてありえない)ということをわかってないな」と開き直ってる連中がいましたけどね。
339名無しさん@4周年:04/04/05 20:53 ID:B6ZVYfx3
   彡川川川三三三ミ〜 ←>>バカウヨ
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 処分は当然・・・・・・っと。
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
340名無しさん@4周年:04/04/05 20:53 ID:iCW7AqXC
職務で教員やってるんじゃないんだよ。

自治体が子供の教育をするのに、国から補助が出ているだけなんだよ。

だから私立でも助成金てものがあるんだよ。

公務員としての職務命令に従わないってのは本末転倒な意見だよ。

341名無しさん@4周年:04/04/05 20:55 ID:0uckPwqm
>>316
そんなことは、子供達が大きくなってからそれぞれが判断することで
式典ですることでもないと思う。
何も知らない子らの目の前で(卒業式は、子供達の成長を祝うもの)
そこには、なんの意図もいらないはず
ましてや 事前に職務命令として出ていたにもかかわらず
式典で行動を起こすとは  
疑問です? 子供達には、関係ないこと
と思いますが

342名無しさん@4周年:04/04/05 20:55 ID:t2cBptLv
勃起たない男は、隠居した方がいいよ。
343名無しさん@4周年:04/04/05 20:55 ID:SCgenRHc
バーネット判決厨と効能厨はまだか?
オールメンバーでやらないと、意味内。
344名無しさん@4周年:04/04/05 20:55 ID:GWwGqdXk
民間の職場で朝礼に背を向けたり、起立しなかったりしたら即首だよね。
345名無しさん@4周年:04/04/05 20:55 ID:NDkMgMqc
>>338
石原のような時々の多数派に盲従するんじゃなく、
全体の奉仕者で政治的中立性が要請されるから、
思想信条の自由も当然保護されるからね。
346名無しさん@4周年:04/04/05 20:55 ID:A5UkyTo4
>>325

禿同
347名無しさん@4周年:04/04/05 20:56 ID:mhqm8UcM
以上なのはお前たち。職務規定違反で解雇されたのにいい加減気が付け。
348名無しさん@4周年:04/04/05 20:56 ID:vIRMXfIx
>>337
良くて「査定最低限、生涯平社員」かな。
業務命令に従わない時点(しかも思想云々)で首にされても仕方ないが。
349名無しさん@4周年:04/04/05 20:56 ID:8DiKp3Nk
そんなことよりもっと異常な状況を私は知っている。
そう、2ちゃnなにすんだ!おい!やめあpr・おfk
350名無しさん@4周年:04/04/05 20:57 ID:ltziAxQS
>>339
頭ごなしに決め付けてかかる人を相手にしない方がいいよ。
がき相手にまともな意見言っても無駄だからさ。
不満なのは俺も同じだ。アホが多すぎるよな。
自信が持てないからって匿名掲示板で暴れる。
由来もわからない噂話に過ぎないくだらなくて、
でたらめな内容を信じている奴が多いのには驚くね。
すっからかんの頭しか持っていない奴らが多すぎるよな。
からっきし勉強が出来なかった奴等は幼稚だね。
351名無しさん@4周年:04/04/05 20:57 ID:7O0Prk5z
堅いこと言わずに「ボーっと突っ立って、とりあえず国旗のほう向いて、
うわの空で」君が代歌えばいいじゃん。
敬意を表さなくても外からはわからないんだから。
352名無しさん@4周年:04/04/05 20:57 ID:k4HHw0eg
教師じゃなくて今でも先生だって思い出すのは
組合活動と無縁の人だったな俺お前で説教してくれた先生
真に子供の事考えてたら活動やってる暇ないでしょ

活動熱心な教師は授業中に他の組合活動に熱心じゃない教師の
悪口言ってた、うさんくさいと思ってた、今では解る

あれは職場の愚痴を子供にぶつけてただけなんだ
不満のはけ口が不起立か性犯罪かの違いだけ!
353名無しさん@4周年:04/04/05 20:58 ID:va0Mbj2H
次の入学式でも起立しない教師の実名を晒してください。
354名無しさん@4周年:04/04/05 20:58 ID:xIvB/Uia
毎朝社歌歌わされる日ブレ工業社員の気持ちにもなれよ
355名無しさん@4周年:04/04/05 20:59 ID:D/eebzxH
非常識教師のほうが異常。
356名無しさん@4周年:04/04/05 20:59 ID:SCgenRHc
>>345


>全体の奉仕者で政治的中立性が要請されるから、

で、この反日狂死どものしたことは?・・と
357名無しさん@4周年:04/04/05 21:00 ID:UnSl1TcP

先週の土曜日、自宅の近所にある繁華街の交差点で今回の件のような主張を
書き込んだビラを配っている団塊世代ぐらいの活動家が三人ほど居られました
私はその三人に対して疑問を持ち『なぜこのような違法な事を助長するのか』
等を柔らかい物腰で聞いてみました。
彼等からの何らかのちゃんとした答えを期待していたのですが、なぜか彼等は
なんら答えることなく黙ったまま薄汚れたバンに乗ってどこかへ行ってしまいました。
これって私の聞き方が間違っていたのでしょうか?
因みに私は39歳、家族と一緒でした。


教えて下さいませ、エロイお人。

m(__)m
358名無しさん@4周年:04/04/05 21:00 ID:UqtFK7RS
>「一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ」

どこかの党も、一度だけなら良いっていってじゃん!
359名無しさん@4周年:04/04/05 21:00 ID:ltziAxQS
>>354
じゃ、たまにはこれをw
http://baikokudo.fc2web.com/sanka/brake.html
360名無しさん@4周年:04/04/05 21:01 ID:fiuZF9EM
サヨ教師は死ねよ
361名無しさん@4周年:04/04/05 21:02 ID:WatXQcHx
校歌は規律して歌うんでしょ?アホくさ。
362名無しさん@4周年:04/04/05 21:02 ID:du0r8Fex
>>350
バカウヨっていうのは、しょうがないんだよ。
かってなことばかりいっているだろ。
ウヨウヨいるだけの中身ゼロ。
世の中のことを何も知らないし。
はっきり言ってばかばかり。
頭ごなしに決め付けてかかる人を相手にしない方がいいよ。
がき相手にまともな意見言っても無駄だからさ。
不満なのは俺も同じだ。アホが多すぎるよな。
自信が持てないからって匿名掲示板で暴れる。
由来もわからない噂話に過ぎないくだらなくて、
でたらめな内容を信じている奴が多いのには驚くね。
すっからかんの頭しか持っていない奴らが多すぎるよな。
からっきし勉強が出来なかった奴等は幼稚だね。
らくなことばかりしてきて努力をしてこなかったということだよ。
363名無しさん@4周年:04/04/05 21:03 ID:2Ql41wnP
上級庁の命令に従えない職員は首にして若い奴雇ってくれ
364名無しさん@4周年:04/04/05 21:03 ID:qP0Wqjr1
愛組合心はキモくないの?w
365名無しさん@4周年:04/04/05 21:03 ID:zpJPX0dY
職務不履行だろ?処分されて当たり前じゃん。
民間企業に比べて甘えすぎなんだよ。
つか、日本には職業選択の自由があるのだから、
国旗国家と関係ない仕事に転職すればいいじゃん。
たとえば配管工とかw
366名無しさん@4周年:04/04/05 21:04 ID:n879J0yt
>>334
賛成派というか、多くの人にとっては何の抵抗もない常識的な行為だろう。

一部に非常に抵抗を感じる人がいるというのもわかる。
その抵抗感が思想信条に基づくものとして、
それが拒否という行動に現れた場合、抵抗を感じない多くの人にとっては
その行為は「非常識」なものに見えるわけだ。

もちろん、個人の思想信条故に、その非常識に見える行為を許すべき
場合もあるだろうが、教師が公教育の場で非常識に見える行為をするというのは
生徒の教育上問題があるし、職務として常識的な行動を取ることを求めるのは、
不当なこととは言えないだろう。
そういう意味で、教師個人の思想信条が制約されても仕方ないと思う。
367名無しさん@4周年:04/04/05 21:04 ID:QOTSzo1u
>>234
ホント。

368名無しさん@4周年:04/04/05 21:04 ID:ltziAxQS
>>362
気持ちがいいね。偽善的な書き込みはもう沢山!
違う意見も受け入れるようじゃなきゃ仕方ないよな。
いつも自分と同じ意見じゃなければ排他的になるような
消極的な考えでは進歩がないぞ。
えてして、視野の狭い奴は自分だけが正しいと思い、
ろくでもない書き込みしかしないもんだ。
369名無しさん@4周年:04/04/05 21:05 ID:SCgenRHc
>>362

最近縦読みの意味を分かってなくて、書き込む馬鹿が多くてうざいね。
370名無しさん@4周年:04/04/05 21:05 ID:mYAMxsJP
>>366
どこを縦読みすればいいんだ?
いいかげん、縦読みはうざい。
371名無しさん@4周年:04/04/05 21:06 ID:C9RoFGks
>>340
で、私学にこのような教員が少ないのはなぜ?
私学には民間の常識があるからだよ。
このようなおかしな行動をせずとも、中道的な常識や道徳を教えることは可能なんだよ。
372名無しさん@4周年:04/04/05 21:06 ID:uGYaBYks
団塊の良いリサイクル方法はないものか
373名無しさん@4周年:04/04/05 21:07 ID:va0Mbj2H
>>362
文章の内容とタテ読みの文が同じなのでイクナイ
3行めが「サ」から始まればよかったのに。
374名無しさん@4周年:04/04/05 21:07 ID:cYDceQtB

甘えが過ぎるダメ職員が増えたニャー
375名無しさん@4周年:04/04/05 21:07 ID:IcGZBlfw
>>357
あんた、それ、いぢめだよ。
いい年こいてそんなことやってるようなヤツに家族連れでって・・・あんた、人として最低限の優しさもないのか?
あんたが家族連れて近寄ってきた時点で相当なダメージがあるだろうに、追い打ち掛けるようにそんな質問するなんて・・・
人生に敗れてイデオロギーだけが唯一の拠所となっているような人間にあんたって人は・・・残酷な人だな。
376名無しさん@4周年:04/04/05 21:07 ID:xIvB/Uia
いい意味でこういう論争があるのはいいと思うんだよ。
いちばん良いのはバカウヨバカサヨと言い合える点。顔見えてないから
加減して遠慮する必要もないし、本音言い合える。こういった論争は2ch以外ではかなり
減少傾向にあるから2chが残した功績は大きいね。
にっちもさっちもどうにもブルドッグ
しりまるだし
ろりこん
377名無しさん@4周年:04/04/05 21:08 ID:n879J0yt
>>370
縦読みじゃねーよ(w
378名無しさん@4周年:04/04/05 21:09 ID:NDkMgMqc
>>368
バカウヨっていうのは、どうしようもない。
かんちがいばかりいっている。
ウヨウヨいるだけのバカばかり。
世の中にでたことがないのに、
のばなしにされているのには、困ったものだ。
気持ちがいいね。偽善的な書き込みはもう沢山!
違う意見も受け入れるようじゃなきゃ仕方ないよな。
いつも自分と同じ意見じゃなければ排他的になるような
消極的な考えでは進歩がないぞ。
えてして、視野の狭い奴は自分だけが正しいと思い、
ろくでもない書き込みしかしないもんだ。
379名無しさん@4周年:04/04/05 21:09 ID:X14HX7eQ
>>365
配管工も朝礼でラジオ体操やってるかも
♪あたらしい朝がきた
って,天皇の代替わりを祝う歌なので納得できない!
とかやらかしたりして。
380名無しさん@4周年:04/04/05 21:09 ID:X2KTZBtM
>>318
ガンガレ

漏れは私立校だから今回の騒動は蚊帳の外。
都立の香具師に立たない香具師は即通報汁!処分だ処分と吹き込んではいるものの効果はあるんだろうか。
381名無しさん@4周年:04/04/05 21:09 ID:rUYmxt1B
>>376





ぞ。
382名無しさん@4周年:04/04/05 21:09 ID:3agcd7jU
朝日3月31日 ■国旗国歌――起立せずで処分とは
http://www.asahi.com/paper/editorial20040331.html

読売3月31日 [国旗・国歌]「甲子園では普通のことなのに」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040330ig90.htm

産経4月1日 産経抄 朝日の社説を名指しで批判
http://www.sankei.co.jp/news/040401/morning/column.htm

(関連) 朝日4月1日 ■社説――比べて読めば面白い
http://www.asahi.com/paper/editorial20040401.html

朝日4月2日 ■国旗・国歌――甲子園とは話が違う
http://www.asahi.com/paper/editorial20040402.html

産経4月3日 【主張】国旗・国歌 本質をそらした朝日社説
http://www.sankei.co.jp/news/040403/morning/editoria.htm

朝日4月4日 ■国旗・国歌――産経社説にお答えする
http://www.asahi.com/paper/editorial20040404.html

産経4月5日 産経抄 朝日の社説を再び批判
http://www.sankei.co.jp/news/040405/morning/column.htm
383名無しさん@4周年:04/04/05 21:11 ID:gt9VZV0J
>>338
つうかこの問題の根源は、公務員の処分が軽い事に起因してる。
わいせつ・セクハラ教師と担当の教科をロクに教えられもしないほど頭の悪い教師は即刻首にすべき。
こうすればおのずとこういうアホは減るよ。 何故なら失職が恐くてやらなくなるから。
384名無しさん@4周年:04/04/05 21:11 ID:+MCa4fBH
退職しる
385名無しさん@4周年:04/04/05 21:11 ID:dF2tEaTP
以上だ。
386名無しさん@4周年:04/04/05 21:12 ID:DNgo438v
綱紀粛正
387名無しさん@4周年:04/04/05 21:12 ID:Auh+7Fib
なんで処分対象者から不服申し立てしない教員も出たのかね。
どうせなら全員不服申し立てしたほうが組合側としても示威効果が
高かったのに。家族にでも反対されたかな。
388名無しさん@4周年:04/04/05 21:13 ID:2aLOw34J
教師は教科書に書いてあることを教えればいいんだよ、
生徒を妙な色に染めるな。
389名無しさん@4周年:04/04/05 21:14 ID:C9RoFGks
>>376
サイゴマデガンガレ。
390名無しさん@4周年:04/04/05 21:14 ID:ltziAxQS
>>378
猿でも独自の行動とるよな。
真のバカはオリジナルな行動ができない。
似せてるつもりでも、どうしようもない。
だめだめオツムはIQ=0だもんね。
けれど、字がかけるのには感心したよ。
391名無しさん@4周年:04/04/05 21:14 ID:UeynygQa
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition)

A:バカの国
思想良心信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想良心信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。憲法学政治学の常識。
392名無しさん@4周年:04/04/05 21:14 ID:tddhZ9RP
子供にルール教える立場の人間がルール破って文句を言うというのはどういうことだろう。
そういう教師の背中を見て育つ子供が不憫だ。
393名無しさん@4周年:04/04/05 21:14 ID:CJS7KCv0
嫌韓やってる俺でも卒業式での

君が代――― 歌え先生
      |
       ―― 歌うのは自由だよ先生

はちと必死すぎ。てか誰も天皇崇拝してねーし
崇拝してても素直に歌うだろうし、
その辺の先生の語りはどうでもよかった。
394名無しさん@4周年:04/04/05 21:14 ID:iCW7AqXC
職務職務って言うんなら、徴兵制を仮定してくれよ。
自分が望まなくても兵隊になってしまって、職務命令で絶対服従か?
今回の問題と、良心的徴兵拒否はつながっているんだよ。

服従するのがあたりまえじゃないのなんて行っている奴に聞くけど、
リーダーは誰になるんだ?
政治家といえども、教育や軍事には疎いんだよ。
395名無しさん@4周年:04/04/05 21:14 ID:Ls4HsNDA
バーネット裁判バーネット裁判言うが、
そもそもバーネット裁判の原告は宗教的信条(エホバだっけ?)により、
国歌斉唱しなかったわけだろ?

反日教師の場合、思想信条っていうか、もう単なる駄々だろ。
何?日本の国旗、国歌は、宗教的信条(イスラム教徒の豚肉禁食など)に匹敵するほど、
自分のアイデンティティーにとって忌み嫌うべき義務があるようなものなのか?
今回の都教委の処分もいき過ぎの感はあるが、そもそもにして、
この教師達の、宗教的禁忌に匹敵するほど日本を忌み嫌う姿勢が異常。

この教師達は、ここまで言うならはっきりと言うべき。
「自分達に国歌斉唱のときに起立しろと指導することは、イスラム教徒に豚肉を食えと強制するのと同じくらいの侮辱であり、
自分達のアイデンティティーに関わること。私達にとって日本国家の象徴たる日の丸、君が代はアイデンティティーに関わる禁忌」

そこまで言ってくれれば、ああそうか、と思えるんだが・・・。
396名無しさん@4周年:04/04/05 21:15 ID:iG7tFcPP
職務命令聞かないで、生徒の指導ができるか、などと言う
偏った意見もあるけど、生徒も結構応援してるみたいだね。
子どもも何を信頼すべきか、とかわかるよな。
397名無しさん@4周年:04/04/05 21:15 ID:qP0Wqjr1
自由=無責任。これが教師の教えることか!
398名無しさん@4周年:04/04/05 21:16 ID:4Sbf2H8y
399名無しさん@4周年:04/04/05 21:16 ID:vIRMXfIx
>>394
仮定からしてアレだな。
やり直し。
400名無しさん@4周年:04/04/05 21:17 ID:k4HHw0eg
>>378
ちっちっ!
んな事言っても無駄だよ、
こまったな
401名無しさん@4周年:04/04/05 21:17 ID:0uckPwqm
思想に合わない。
でも 金貰っている。
処分された。 不服申し立て

自分自身に矛盾しないんだろうか?
折れなら やめるは
き省中ども

やっぱ やめられんかな?
402名無しさん@4周年:04/04/05 21:17 ID:iCW7AqXC
>>399

今日はここらへんにしとく
403名無しさん@4周年:04/04/05 21:18 ID:OGb96NIb




   サヨク教師は、教育現場から自由・解放という名の


   文化革命(社会基盤の崩壊)を起こして、最終的には、


   日本に社会主義革命を発生させるという野望(妄想)なんだろ?


404名無しさん@4周年:04/04/05 21:18 ID:UnSl1TcP
>>394
もう少し説得力持った例えで来いよ、白痴君。
405名無しさん@4周年:04/04/05 21:18 ID:Auh+7Fib
なんか、反論すらできずに、ひねりもない縦読みコピペで精一杯ってのも痛いな…
406名無しさん@4周年:04/04/05 21:18 ID:hSONFZaQ
>>395
もう縦読みはいいよ。
407名無しさん@4周年:04/04/05 21:19 ID:zpJPX0dY
>>391
はぁ?アメリカじゃ小学校でいきなり星条旗と国家に忠誠を誓うことを教えられるぞ。
イギリスじゃ女王陛下に。
韓国なんか、身も心も国家に・・・なんて教えられるがなにか?
408名無しさん@4周年:04/04/05 21:19 ID:zE0zqo31
>>395
判決は、バーネットだけじゃないし、バーネットでも宗教とは無関係と宣言しているよね。
409名無しさん@4周年:04/04/05 21:20 ID:LvRyib8Y
散々既出だと思うが異常なのはお前ら教員だよ。
410名無しさん@4周年:04/04/05 21:20 ID:U1cbdeuy
やれやれ、こんな大人の背中を見て育つ生徒達が可哀想だな…。
押し付け反対を唱えながら、
自分たちが一番の押し付け思想をしようとしてるのか、
なんで気がつかないのか…。
411名無しさん@4周年:04/04/05 21:20 ID:gt9VZV0J
>>394
望まなけりゃ教員にはなれない。
結果平等と機会均等の違いがあるだろ。
嫌だと思ったら辞められる自由もあるんだよ。
412名無しさん@4周年:04/04/05 21:20 ID:vIRMXfIx
>>407
コピ厨は反応しません。
スルーでおながいします。
413名無しさん@4周年:04/04/05 21:20 ID:Zb2az+6q
俺らサラリーマンから見たら、業務命令にさからってクビにならずにいられる、甘えた体質の方がよほど「異常」だね。こんな奴らを血税で飼ってやるのが、ムカつくんだけど。
414名無しさん@4周年:04/04/05 21:21 ID:aK1WnvcS
なんで朝日ってry
415名無しさん@4周年:04/04/05 21:21 ID:NDkMgMqc
>>407
アメリカでは不起立の自由が保障されているだろ。
イギリスじゃ、国歌は旋律だけだし、学校で国歌斉唱などしない。
416名無しさん@4周年:04/04/05 21:21 ID:4Sbf2H8y
すみません、398に反応お願いします
417名無しさん@4周年:04/04/05 21:21 ID:c4JBPlih
>>407
彼らにとっての理想国家は中国ですから
418夢の沼:04/04/05 21:21 ID:xW4PHsLo
こういう教師どもって、例えば「坂の上の雲」を読むときなんかも
感動なんかせずにムカムカするのかな?
419誰か教えれ:04/04/05 21:21 ID:UnSl1TcP

先週の土曜日、自宅の近所にある繁華街の交差点で今回の件のような主張を
書き込んだビラを配っている団塊世代ぐらいの活動家が三人ほど居られました
私はその三人に対して疑問を持ち『なぜこのような違法な事を助長するのか』
等を柔らかい物腰で聞いてみました。
彼等からの何らかのちゃんとした答えを期待していたのですが、なぜか彼等は
なんら答えることなく黙ったまま薄汚れたバンに乗ってどこかへ行ってしまいました。
これって私の聞き方が間違っていたのでしょうか?
因みに私は39歳、家族と一緒でした。


教えて下さいませ、エロイお人。

m(__)m
420名無しさん@4周年:04/04/05 21:21 ID:QRiftsk3
異常なのは垢教師どもの頭の中身だよなぁ。
421名無しさん@4周年:04/04/05 21:21 ID:C9RoFGks
>>394
徴兵制?
教師は強制的に採用されるのか?
自分の意思で辞職できないのか?
不適当杉。
422名無しさん@4周年:04/04/05 21:22 ID:SCgenRHc
>>408

んっ!この前のバーネット判決文出してみ。
423名無しさん@4周年:04/04/05 21:22 ID:As+QB/3O
>>394
まず、徴兵からしてありえないしw
424名無しさん@4周年:04/04/05 21:22 ID:Auh+7Fib
またバーネットやんのかぁ?
425名無しさん@4周年:04/04/05 21:23 ID:xuQMoZOY
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、
かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、
新しいものを持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には
不慣れな知識階級の中から目を付けられて引き入れられる・・・・
<中略>・・・・これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい
活動は全て避けるから、ますます多くの同調者を引き付けるに違いない。
彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば火器の
試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
-諸民族の間の協力世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、
破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のために役立たせる。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら、世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。

編著:スイス政府 訳:原書房編集部 「民間防衛」 原書房
426名無しさん@4周年:04/04/05 21:24 ID:LNWzFxXj
起立しなくていいよ
今の日本で国旗やら国歌やらウソ臭いだけ
先ずは米から独立して自国の軍隊を持つこと
そしたら俺は胸張って国旗に敬礼できる
427名無しさん@4周年:04/04/05 21:24 ID:Gp8INz+T
いつも右翼の方の見解は破綻していて、納得させられようがありません。
常に右翼的な方の論旨は失礼ながら、短絡的で幼稚すぎます。
掲示板は右翼左翼の白熱した論戦が行われるべきなのに左翼圧勝ですな。
多分に生活水準と学歴の差が主張の完成度の違いに出たのでしょう。
戦争なき今の日本では、右翼的思考は完全にその根拠を失っています。
議論してて、未熟な発言だなあ、と感じるのは決まって民族主義に傾倒した方。
反論しても、それは情緒的なもので、何等共感するものはない。
本当に恥ずかしい。愛国的精神の欠片も無い発言は右翼な方ばかりです。
この先ずっと右翼的思考に偏って生きていくのでしょうが、哀れに思います。
日本はかつて真剣に将来を憂い、本気で行動する者ばかりでした。
命を賭して国の為に行動しました。右翼左翼も皆国の為に頑張っていました。
此処でくだらない左翼叩きをする前に、行動した方が日本の為になります。
感情的な議論ばかりで行動しない「自称愛国者」など、売国奴ですよ。
心許ない「言うだけ右翼」ばかりのインターネットですね。
愛国者の振りをした、ただの愉快犯。それがネット右翼の正体ですね。
428名無しさん@4周年:04/04/05 21:24 ID:gt9VZV0J
イギリス、アメリカ、中国、北朝鮮の話ではなく日本の問題です。
というか教師が大好きな韓国の話は無いの?
429むにゅう:04/04/05 21:25 ID:Ut5e0Xkm
>>426
その妄想をなんとかしたほうがいいよ。
430名無しさん@4周年:04/04/05 21:26 ID:Np8oiJSc
>>395
この教師どもが国や東京都から給料受け取り拒否するなら、首尾一貫して
いるとも言えるんだがね。
431名無しさん@4周年:04/04/05 21:26 ID:vIRMXfIx
毎回、IDを変える方が恥ずかしいと思うが・・・バレバレなのにw
432名無しさん@4周年:04/04/05 21:26 ID:/L7jr98P
■2004/04/01 (木) 拉致の原因になった自虐教科書を、どう潰せるか?

下からの続きだが、拉致事件を扱うなら、もっと真面目に書いたらどうだ! 教科書
出版社の編集者と著者は、日清、日露の戦いを侵略戦争としたり、強制連行や南
京虐殺をでっち上げる傾向がある。つまり、そういう歪曲された歴史認識が、拉致事
件を真面目に扱えない理由なのではないか? 与謝野晶子を単なる反戦詩人とす
る認識からは、著者の歪んだ人間性しか感じられない。卒業式で「日の丸」「君が代」
に反撥するバカ教師たちは、バカ教師に洗脳されて育った洗脳第二世代であるが、
時代的にはGHQによる日本占領政策第三世代だ。都立学校の卒業式で、国歌
斉唱の際に起立しなかったとして、都教委は百七十六人の教職員らを戒告などの
処分にした。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
433名無しさん@4周年:04/04/05 21:27 ID:2mM37YRw
ここは相変わらずいい釣り堀りですね。

ありえない二択をずっと貼り続けてるヤツとか
「いやっほィ!今日も入れ食いだぜ!オレ様天才ッ!」
とか言いつつオナニーしてるの丸見えでつよ。
434名無しさん@4周年:04/04/05 21:27 ID:SZRPuzM3
>>415
ここ2、3週間で身に付けた知識を披露してますね。

ところで愛でありますか?
435名無しさん@4周年:04/04/05 21:27 ID:qP0Wqjr1
中京のポチどもは往生際が悪いね
436名無しさん@4周年:04/04/05 21:27 ID:lhb70CPT
給料を減らせ。給料を。
437名無しさん@4周年:04/04/05 21:27 ID:Ls4HsNDA
>>408
バーネット事件では、
宗教的信条を理由に、国家への忠誠をあらわす行為の自由を認めてる。
宗教とは無関係ではない。つまり、宗教と限定せずに、その自由を認めているが、
そもそも、国家に対する忠誠を奨励するのは国家として当然の行為だが、という前振りがある。
その上で、個人の自由はそれを認められるべきだという内容。

国家に対する忠誠心をあらわすか否かについて自由について、
その理由を宗教に限らない、というだけであって、宗教と無関係というわけではない。

つまり、宗教的信条に匹敵するほどの思想的信条があれば、宗教に限らず、というわけだ。
ということは、この教師達は、自分達が国旗国歌を否定するのは宗教的禁忌に匹敵する程の、
思想的信条によるわけであって、やっぱり、イスラム教徒に豚肉と同じレベルで、
自分達は日本の国旗国歌を否定してる、と言うべき。

バーネット裁判の判決文にもあるように、
「そもそも、国家が国旗、国歌を奨励することは当然であり、義務」という前提があって、
その上で、個人の根本的自由を侵害することはできない(理由は、国家を形成してる精神自体が“自由”であるから)、
という判決だ。

宗教と無関係ではないし、この教師達がバーネット裁判を引っ張り出すには、
あまりにも都合がよするぎるはな市。
438名無しさん@4周年:04/04/05 21:27 ID:FSfn2VXK
>>427
相当な力作。
純粋に凄いと思う。
439名無しさん@4周年:04/04/05 21:27 ID:Zb2az+6q
>>431
毎回ID変えるって、それ醜死とかっていうバカのこと?
440名無しさん@4周年:04/04/05 21:28 ID:2oyWrOfK
>>437
Nor does the issue, as we see it, turn on one's possession of
particular religious views or the sincerity with which they are
held. While religion supplies appellees' motive for enduring the
discomforts of making the issue in this case, many citizens
who do not share these religious views [p*635] hold such a
compulsory rite to infringe constitutional liberty of the individual.
It is not necessary to inquire whether nonconformist beliefs will
exempt from the duty to salute unless we first find power to
make the salute a legal duty.

441名無しさん@4周年:04/04/05 21:28 ID:QHFql6Tj
職務放棄で懲戒免職

一般企業ならあたりまえなんだがな
こいつら何様だよ
442夢の沼:04/04/05 21:28 ID:xW4PHsLo
「アメリカでは自由」って間抜けみたいに繰り返してる奴らって、例えば徴兵制には
反対じゃないのか?よその国の自分に都合の良い一部分だけ引っ張って来るのは
普通に馬鹿げていると思うんだが。
443名無しさん@4周年:04/04/05 21:28 ID:SS3RZD5B
>>419
その問に答えるのは難しい
昔は学生の反抗の輪の中に教師が感化されて入っていったものだ
今は教師が反抗して学生に賛同を呼びかけるとはw

いちご白書のメロディーがエンドレスで脳内を流れる中
理由なき反抗に走った青春の日々
愚かな自滅行動に過ぎないのだが、自己満足で美化されていてどうしようもない
この教師たちもだんだん数が減っていって、最後まで抵抗した奴は孤立して過激派入りかもな
444 :04/04/05 21:29 ID:hez4vk2M
>>391
いつから欧米が賢い国になったんだ?
445名無しさん@4周年:04/04/05 21:30 ID:NDkMgMqc
>>442
改憲して徴兵制にすべきと考えるが、この処分は違憲だな。
446名無しさん@4周年:04/04/05 21:30 ID:As+QB/3O
>>427
ネット右翼!?


ほらほら右翼討伐人 ◆PJBNbht6to君ハン板へ帰るぞ。
447名無しさん@4周年:04/04/05 21:31 ID:zpJPX0dY
会社
業務命令→職務履行→給料
業務命令→職務不履行→処分

東京都
業務命令→職務履行→給料
業務命令→職務不履行→処分

なにがいけないのかと?
448名無しさん@4周年:04/04/05 21:31 ID:DNgo438v
>>442
アメリカの徴兵って何時の話してるんだよ
449名無しさん@4周年:04/04/05 21:31 ID:Auh+7Fib
以前のスレ最後あたりでいろいろ内情を教えてくれた教員の方々の再登場キボン。
450名無しさん@4周年:04/04/05 21:32 ID:3UfB//W2
君が代は戦前まで、陛下によるギターソロがあったのだが、
GHQによって現在のつまらない形に改変されてしまったらしい。
451名無しさん@4周年:04/04/05 21:33 ID:NDkMgMqc
>>450
うまいなw
452名無しさん@4周年:04/04/05 21:33 ID:DwszdC2W
サッカーのサポーターは卒業式でも歌ったのか?
453名無しさん@4周年:04/04/05 21:33 ID:a8erfEtT
一時期は生徒を洗脳して盛り上がってたけど
最近は相手にもされなくて必死なんだろな。くそ狂死。
454名無しさん@4周年:04/04/05 21:34 ID:uPsiE+dg
こういうネタは縦読みが出てくるよね。

一瞬ハン板に来たかと思うですよ。
455名無しさん@4周年:04/04/05 21:35 ID:8u8UXvdh
つか、こいつらの通う生徒の父兄はだんまりか?

だとしたら、地域ぐるみで狂ってるぞ。
456名無しさん@4周年:04/04/05 21:35 ID:tS8/1DH0
左巻きは、自分達の押しつけは「善」、都教委の指導は「悪」
呆れるばかりなり。
457名無しさん@4周年:04/04/05 21:35 ID:Zb2az+6q
>>447
それで何もおかしくありません。おかしいのは教師の頭です。
458 :04/04/05 21:36 ID:2mQaLlw2

>一度起立しなかっただけで

子供か、お前ら。
戒告を受けても無反省に繰り返した奴は免職で良いな。
459名無しさん@4周年:04/04/05 21:36 ID:OGb96NIb
革命的(プ)な自称レジスタンス(プ)な教師ですか?w
460名無しさん@4周年:04/04/05 21:36 ID:Auh+7Fib
>>455
想像ですが、今までは、
入学式→生徒を人質にとられる
卒業式→もうおさらばなんだから、かかわりあいになりたくない
だったのではないか、と。

今後はどうかわからないけどね。
461名無しさん@4周年:04/04/05 21:36 ID:xmGfhXw8
国旗国歌/朝日の社説を添削する (千葉高教組船橋支部「ひょうたん島研究会」)
http://homepage3.nifty.com/hinokimi/html/04/096.htm
3月18日の朝日新聞の社説があまりにヒドイので、添削させていただく。
まずタイトルが最低。「国旗国歌/大人がムキになる愚」。この「大人」は、日本人の大人
と読むにしろ、日本在住の大人と読むにしろ、どちらにしても「大人一般」としか読めない。
社説自身を見てもらえば分かることだが、ここで「ムキに」なっているのは都教委なのだから、
タイトルは中身そのもの通り「都教委がムキになる愚」とすべきである。

 実はこの社説、中身はけっこうまともで、「突出しているのが東京都教育委員会」とか、
「起立せず」「歌わない生徒の多い学校を」「調査」し「生徒の行動に影響を与えたと判断」し
「教師を処分」すれば「生徒には」「心理的な圧迫がかかる」とか、「都教委のやり方はいき
すぎだ」とか書いてある。「タイトルを除けば、けっこう良い社説だな」と評価しながら読み
進んだのだが、最後の最後で裏切られてしまった。
462名無しさん@4周年:04/04/05 21:36 ID:73Fy8SGw
>>454
ばぐ太によるバカウヨの為の聖域スレだからね。
463名無しさん@4周年:04/04/05 21:37 ID:17vwSKbO
異常なのはこいつら糞教員だろ
464名無しさん@4周年:04/04/05 21:37 ID:yaQMHWSB
自分で暴れておいて
取り押さえられたら「暴力反対!」って叫んでる基地外と同じじゃん・・・

こいつら教師やめれ
465名無しさん@4周年:04/04/05 21:37 ID:6Z7c/mvd
公僕のくせに、身分をわきまえろや!!
466名無しさん@4周年:04/04/05 21:37 ID:agtfvETs
251 :名無しさん@3周年 :04/04/05 09:10 ID:9htXK8EA
>「ご自由にお線香をあげて下さい」
http://diary.cgiboy.com/d01/kougi/2004,2/107786025718703.jpg
http://diary.cgiboy.com/d01/kougi/2004,2/10779613045870.jpg

変態教師の基地外教育でこんな人間が出来上がるんだろうな。
あれ?ひょっとして教師が線香を・・・?
467名無しさん@4周年:04/04/05 21:38 ID:W01EMokA
>>455
逆らったら成績に影響するからでしょ
自衛隊の子に散々いやがらせするくらいだから
468名無しさん@4周年:04/04/05 21:38 ID:0uckPwqm
其の内 派遣のきょうしが出てきたりして
予備軍いるんでしょ。
やはり 民営化かな?
でも そのほうがイイ奴いていかも
一年ごとの契約更新で
469名無しさん@4周年:04/04/05 21:38 ID:cFceFOi3
ここにいる人たちは、国会で「北朝鮮と戦争するから、男子は全員兵につけ」と
決まったら文句言わずに向かうのでしょうか。
470名無しさん@4周年:04/04/05 21:38 ID:eaV6wefC
国の方針に公務員が逆らったのだから*一回10%減給*で良いと思います。
****退職時退職金を含む一切の支給額の****

本人達は正しいと思うのだから10回やって欲しいです。
10回やって頂ければ無駄な税金流失が少額ですが減ります。

こんな罰則規定できませんか?
471名無しさん@4周年:04/04/05 21:39 ID:HGKBOXzB
日の丸・君が代強制には、なぜか破廉恥教員や官僚、国会議員が必ず登場する。
「道徳教育」など口にすることさえはばかられるような面々だ。

広島県の教育はどうしようもなく荒れていると国会で証言(九八年四月一日)、
広島処分を企んだ佐藤泰典教諭(福山市立城北中学校)は、後日、女子生徒
に修学旅行の土産として性器型チョコレートを渡したりして、セクハラ行為が問
題になった。それ以前も女子生徒が彼のセクハラ行為を福山東署に訴えてい
る。

佐藤教諭の証言を準備し、「福山市の教育では国語を「日本語」と呼んでいる
のは問題だ、学習指導要領に違反している」と述べ、文部省調査を迫ったの
は、小山孝雄参議院議員であった。彼はKSD事件の受託収賄罪により逮捕
議員辞職した。

その小山議員が秘書をしていた親分の村上邦男。参院自民党のドン、森政権
の生みの親で、これもKSD汚職で逮捕。同じく辞職に追い込まれた。二人は
不況のさなか苦労しながら掛けてきた中小企業の共済金を、自分の利益のた
めに湯水のごとく使ったKSD。ともに生長の家、神道政治連盟などを推薦母
体とした、極右的政治家だ。
472名無しさん@4周年:04/04/05 21:39 ID:zpJPX0dY
>>455
父兄が学校側に苦情を出してタイーフォされた元教師がいたぞ。
473名無しさん@4周年:04/04/05 21:39 ID:GlJohY5M

君が代には、
式典の国歌斉唱のために何回も練習させられた苦い思い出しかない。

先日、彼氏と教育や愛国心の事でちょっとした論争をした。
「愛国心は無理矢理刷り込むものではない。刷り込みでは、
私のような天邪鬼が育つだけ」との、私の主張に対し、
彼は「国家がまとまるためには多少の強制力は必要」と主張した。
そして、議論の最後に、私は売国奴のレッテルを貼られてしまった。
そんな彼だが、実は国民年金を納めてない。
理由は「国はいい加減で信用ならないから」だそうだ。
私はバランスのとれない彼を可哀想に思った。


474名無しさん@4周年:04/04/05 21:40 ID:PL5RWqM+
公務員の職務放棄・怠慢は立派な法律違反


一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ
               ↓
一度万引きしたぐらいでで懲戒処分にするのは異常だ
               ↓
一度生徒にいたずらしただけで懲戒処分にするのは異常だ


475名無しさん@4周年:04/04/05 21:40 ID:ltziAxQS
>>469
妄想スタート!!w
476名無しさん@4周年:04/04/05 21:40 ID:ynOikEL3
>>462
お前のような異常者のためのスレでもある。
477名無しさん@4周年:04/04/05 21:40 ID:SCgenRHc
>>440

はぁ

Nor does the issue, as we see it, turn on one's possession of
particular religious views or the sincerity with which they are
held. While religion supplies appellees' motive for enduring the
discomforts of making the issue in this case, many citizens
who do not share these religious views [p*635] hold such a
compulsory rite to infringe constitutional liberty of the individual.
It is not necessary to inquire whether nonconformist beliefs will
exempt from the duty to salute unless we first find power to
make the salute a legal duty.

これって、(国家に)忠誠を誓うことに関する宗教的自由についての記述ですが。
(国家)に忠誠を誓うことと、宗教とは無関係ってどこにも書いてないよ。
478名無しさん@4周年:04/04/05 21:40 ID:xGWmxV1L
>>438
力作ではあるが、縦横同じ主張では示申にはなれまへん。
479名無しさん@4周年:04/04/05 21:41 ID:LNWzFxXj
御起立ジャポン
480名無しさん@4周年:04/04/05 21:42 ID:+MCa4fBH
>>474
秀同
481名無しさん@4周年:04/04/05 21:42 ID:As+QB/3O
>>469
教師は誰に強制させられて教師になるんだ?
君の言ってるのは仮定からしてありえないから。
482名無しさん@4周年:04/04/05 21:42 ID:ynOikEL3
>>469
>ここにいる人たちは、国会で「北朝鮮と戦争するから、男子は全員兵につけ」と
決まったら文句言わずに向かうのでしょうか。
ありもしない仮定を持ち出すから左翼思想はキチガイ扱いされるんだよ。
483ID:73Fy8SGw:04/04/05 21:42 ID:3Ro4f+7n
        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  < ばぐ太によるバカウヨの為の聖域スレだからね。
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    \______________
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
484名無しさん@4周年:04/04/05 21:43 ID:xuQMoZOY
>>469
可決する筈もない話を前提に言われてもねぇ
485名無しさん@4周年:04/04/05 21:43 ID:5FCZHsCt
>>1
こういう教師達は、変なサヨ思想をもっている人の割合が高いからなぁ。
まぁ国主導の一種の鼠捕り(アカ狩)だな。
膿だし、膿だし。
486名無しさん@4周年:04/04/05 21:43 ID:NUbYXlnr
>一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ

一度でも生徒の前でそんな事するのは異常だよ
487名無しさん@4周年:04/04/05 21:44 ID:rbcEOCP+
君が代の歌詞が意味不明。
488名無しさん@4周年:04/04/05 21:44 ID:0C3A9Tv8
日教組ってなんか胡散臭いと思ってたら
「教祖」ってのが胡散臭く感じるんだ
組だけど
489名無しさん@4周年:04/04/05 21:44 ID:qP0Wqjr1
>>469
それをいうなら、
国会で「北朝鮮と戦争するから、自衛隊員は全員兵につけ」と
決まったら文句言わずに行かせるのでしょうか。
だろ?
490名無しさん@4周年:04/04/05 21:45 ID:C9RoFGks
国旗国家強要が悪というより、万引きが悪だと教えろよ。
彼等を異常と言っているのは、変な点に固執してやるべき事がおろそかになっているのでは?と感じるからだ。
万引きやカツ揚げ、ひったくりなど、少年犯罪検挙数は悪化している。
もちろん親にも問題はあるだろうが、その親を教育したのは教師だろ。
あまりにも自由を履き違えた国民を輩出させすぎてないか?っと危惧するんだけどね。
491名無しさん@4周年:04/04/05 21:45 ID:JaF2CN3n
またはじまった・・・
492名無しさん@4周年:04/04/05 21:45 ID:cFceFOi3
それじゃ、そもそも、軍隊を持つ理由=危険な国がある
という仮定自体に意味がないことになるね。

ウヨはどうして自己矛盾に気づかないのだろう。
バカだからかな。
493名無しさん@4周年:04/04/05 21:45 ID:x1YKN/eC
っていうか、日の丸掲揚反対論者って、中程度のインテリに多いね。
クメールルージュとか毛沢東が教師達を弾圧した意味が理解できるな。
494名無しさん@4周年:04/04/05 21:45 ID:yaQMHWSB
>>466
これって日本人がやったの?
だったら殺したいぐらい情けないね。
他国の国家を焼いて馬鹿騒ぎする下品な国民と同じレベルじゃん。
他国の兵士の死体をひきずり回して喜んでる発展途上国と同じレベルじゃん。
自己主張としてやっていいことと悪いこともわきまえられないのかと。
495アアムジョー:04/04/05 21:46 ID:uXxX7G+P
俺のガキには変な学校教育うけさせたくないな
496名無しさん@4周年:04/04/05 21:46 ID:LNWzFxXj
生徒数が減って教師余りに時代だし
どんどん首にしていいんじゃないかね
教職取ったけど、採用されなかった若者に希望が出てきた
497名無しさん@4周年:04/04/05 21:46 ID:RwsMBgvE
軍隊を持つ理由=失業対策
498名無しさん@4周年:04/04/05 21:46 ID:3Ro4f+7n
>>490
正論だね。

頭の悪い教師が頭の悪いブサヨ思想にトチ狂っているせいで、
基本的な倫理教育がなおざりになっている現実がある。
499名無しさん@4周年:04/04/05 21:47 ID:UMSmAgt9
>>469

兵につくやつはつく、兵につきたくないやつは罰則受けるか国外逃亡やね

そゆこと
500名無しさん@4周年:04/04/05 21:47 ID:Zb2az+6q
おどろいたな。地方公務員は職務放棄してもクビにならないんだ?
何様だ、こいつら?
501名無しさん@4周年:04/04/05 21:48 ID:Ls4HsNDA
>>440
要するに、
>It is not necessary to inquire whether nonconformist beliefs will
>exempt from the duty to salute unless we first find power to
>make the salute a legal duty.
ここを引っ張り出したいんだろ?

でもね、ここには、きちんとduty to saluteと書いてあるじゃん。
敬礼するのはdutyなんですよ。でも、そもそも、自由の精神自体が、
国旗の表象するものであるから、敬礼しない自由もアメリカ国家の精神であり、
アメリカ国旗の表象するもの。そういう前提に立っているわけだ。

国旗、国歌に対する敬礼をdutyなんて前提自体認めないだろ?
反日教師は。だから、言ってるんですよ。
アメリカは国家原理に照らし合わせて、国旗に敬礼しない自由を認める。
国旗に敬礼しない自由すら国旗のあらわす国家精神の一部だからね。
そして、その自由ってのは、個人の思想信条だ。

反日教師みたいに、徹底的に日本を忌避しておきながら、
公立学校の教師になるなんていうわがままは、
どう考えてもおかしくないか?

そこまでの思想信条があるなら、そもそもにして、そのような立場に立つべきじゃない。
そして、その立場に立つか立たないかはその人の自由。
国旗、国歌に敬意を払いたくないなら、その義務がある立場に立たない自由あるよ、ってこと。
立場に掛かる義務を否定するのすら自由だとは思えないがね。

いうなれば、自衛官に志願してなっておきながら、
自分は日本の防衛を行うことはできません。
その思想信条を理由に免職するのは違憲、とか言ってるのと同じくらい詰まんない話。
502名無しさん@4周年:04/04/05 21:48 ID:0uckPwqm
前もって
職務命令が出されていながら
職務命令に従わなかった。
だから 処分された。
不服申し立てする前になんかあったじゃないの。
普通 事が起こる前に何かしら行動しておけばいいのに
これって 意図があるのかなぁ
あんまり 意味ないし社会的にも行動が遅いと思う。
去年からでしょ
やっぱり 暇なの?
503名無しさん@4周年:04/04/05 21:48 ID:G16zTMEr
>>500
公務員様
504名無しさん@4周年:04/04/05 21:48 ID:yaQMHWSB
>>493
日本でよくインテリと呼ばれる人達は
ほとんどが実は「なんちゃって」だけどな・・・
505名無しさん@4周年:04/04/05 21:49 ID:3Ro4f+7n
ID:cFceFOi3さんおな〜り〜
さあ皆さん、なかなか香ばしい餌がやってきますたよ(・∀・)
506名無しさん@4周年:04/04/05 21:49 ID:vIRMXfIx
>>494
まぁ、日本人の得意とする手法じゃない罠。
どうせ、石原やめろネットワークじゃないの?
そこの支援団体はかなり胡散臭いよ。
507名無しさん@4周年:04/04/05 21:49 ID:As+QB/3O
>>492
言ってる意味がわかんなかったかな?
君の仮定自体が間違ってるんだよ。

>>489の言ってることを言いたいのか?
508名無しさん@4周年:04/04/05 21:49 ID:PL5RWqM+


       法 律 は 守 り ま し ょ う 。

というだけの話。
509名無しさん@4周年:04/04/05 21:49 ID:RwsMBgvE
まあ左翼が夢見る共産国家になったら真っ先に教師とマスコミ関係が
粛清されるんだよな。
なんか日本が中華圏になれば自分達が幸せになれるとでも思ってんのかね?
510あほ:04/04/05 21:50 ID:t29PTO5Q
朝日が連日ムキになって社説を書いていたのが
印象的でした。
511名無しさん@4周年:04/04/05 21:50 ID:qP0Wqjr1
君が代を歌わないで問題なのは、一般人でなく教師だからだろ?
兵隊の例で言うなら、一般人でなく自衛隊員を例に挙げるべき。
512名無しさん@4周年:04/04/05 21:50 ID:t13nYHfZ
>>473
それは違う。刷り込みしたからあなたが天邪鬼になったのではない。
刷り込みがたりなかったのであなたは天邪鬼になったのだよ。

は冗談だけど

っていうかさ、

それを別にしても、今回の教員の行動は、
日本という国の方向性を国旗や国家に反発するように
生徒に「刷り込む」ものだと思う。
でなければこんなパフォーマンスする必要ないし。
国の方針がいやなら、公務員やめちゃえばいいだけだろう。
国歌歌ったり国旗を掲揚しただけで愛国心の強要とは思わない。
学校の校歌歌うのとかわんないでしょう。
金じょんいるの悪口言っただけで収容所送りになるのとは全然違う。
自分がどこに帰属してるかの確認ってことだよ。
でもそれを妨害するのはすごく問題。
日本人のアイデンティティを否定する行為を容認するのは良くない。
513名無しさん@4周年:04/04/05 21:50 ID:TtfrSS4b
教師採用試験で日の丸に向かって君が代斉唱を義務付ければいい
514名無しさん@4周年:04/04/05 21:51 ID:JaF2CN3n
石原は異常だけど、>>466のようなことをする人間も異常

どんぐり
515名無しさん@4周年:04/04/05 21:51 ID:YmqdJoek
右翼スレsage
516名無しさん@4周年:04/04/05 21:51 ID:3Ro4f+7n
>>513
頭いいな、おまい。
コペルニクス的発想だよ。それ賛成。
517名無しさん@4周年:04/04/05 21:52 ID:0C3A9Tv8
立って歌わないといけないと強制したから立って歌わなかったんなら
立って歌うなと強制すれば立って歌うのかな
518名無しさん@4周年:04/04/05 21:52 ID:Ls4HsNDA
>>473
日本国家をさんざん否定しておきながら、
国家から給料もらってる反日教師もそうとう矛盾してるがね・・・。
519名無しさん@4周年:04/04/05 21:52 ID:oFQt0fSP
「一度起立しなかっただけで・・・」

ガキの言い訳ですか?w
520名無しさん@4周年:04/04/05 21:52 ID:G16zTMEr
反体制は気持ちいいんだよ。 おまえらが泡姫にうつつ抜かしてるのと一緒。
521名無しさん@4周年:04/04/05 21:52 ID:JHrNeV/w
>>488
日狂組の「組」は
喜び組の「組」と一緒だよ。胡散臭くてあたりまえ。
522名無しさん@4周年:04/04/05 21:53 ID:cFceFOi3
教師が「本当はイヤだけど、上から命令されて仕方なくやってんだあ」って
態度を生徒に見せたらどうだろうか。
人だから、どんなに取り繕おうと、絶対にイヤイヤやっているというのは出る。

きっと生徒は「大人の世界ってこんなもんかあ」と思ってしまうだろう。
523名無しさん@4周年:04/04/05 21:54 ID:qP0Wqjr1
卒業式で父兄が不起立だったとして処分を受けたという話なら
徴兵制の例もわかるけどなあ。
業務命令に従わなかったってことだからさあ。
524名無しさん@4周年:04/04/05 21:54 ID:ltziAxQS
>>519
大人の立たない時の言い訳w
525名無しさん@4周年:04/04/05 21:54 ID:3Ro4f+7n
>>520
その”気持ちいい反体制”がマスターベーションで終ればいいけどさ、
こいつら現実世界におのれの汚らしいザーメン撒き散らしているようなもんで。

そんなえげつない行為には社会自体がノーをつきつけなければ仕方がない(w
526名無しさん@4周年:04/04/05 21:55 ID:Zb2az+6q
>>522
それは、女のくさったような情けない男に思われてオシマイ。
527名無しさん@4周年:04/04/05 21:55 ID:ny+gm16v
国家?
国旗?
国歌?
くだらん
アホちゃうか
528名無しさん@4周年:04/04/05 21:56 ID:UMSmAgt9
とりあえず、何で該当教師達は国歌斉唱の際に起立をしたくないのか理由を知りたいな

1;君が代は軍国主義、侵略国家日本を象徴する歌だから

2;「国家」が嫌いだから「国家」の歌なんか歌いたくない

3:君が代ってダサいっすね

4:腰が痛い

さて、どれなんだろうね
529名無しさん@4周年:04/04/05 21:56 ID:JaF2CN3n
この前さんまのからくりTVでですね
ボビーがプライドルールでグレイシーと戦ったんですよ
そのときにですね
ボビーの国の国旗掲揚があったんですけどね

さんまと誰だったかなあ、胸に手あてちゃってるんですよ
もう馬鹿かとアフォかと。。
他国の国旗掲揚は起立だけでいいんですよ
胸に手を当てる行為は、忠誠心を意味するんですね

やっぱりさんまはアフォでした
530名無しさん@4周年:04/04/05 21:56 ID:Vje/wqFL
ひどい誤訳だなぁ。

>>477
「この問題は、特定の宗教観とは関係ない」と書いてあるんじゃない?
さらに、被告人の動機は宗教だが、特定の宗教観を持たない多くの市民も、
こういう強制的な儀式を憲法上の個人の自由を侵すものと考えている。
と言っているよね。

>>501
先に敬礼を法的義務とする権限を見つけないと、
宗教的信条から敬礼の義務を免れるかどうかを調べる必要がない。
と言っているんだが?

つまり、そんな根拠がないという話だろ。
531名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:G16zTMEr
>>525
おまえはオナニーの邪魔されたらムッとするだろ?
教師もムッとしてるんだよ。 察してくれよ。
532名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:O5D1MJSr
教師なんかになる奴は普通の常識がなく社会的な生活が出来ないやつが多い
退職ごボケ老人になる奴が多いな。
533名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:AagNVELc
↓このスレ住人の正体
      (⌒⌒⌒)          / 欧米の真似して公衆の面前でキスするな!危機管理だ!
     _|_|_|_|_|__ドッカーン!     | 米兵に尽くせ!それが報国精神だ!平等は共産主義。
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン     | お前チョン?北鮮へ帰れ!誰のおかげで日本があるんだ!
  /::::::::::::::::::::憂●國:::\〜プーン   | それが外国で通用するか?マスコミはサヨ、受信料は払わん。
  |マンガ頭;;;|_|_|_|_|〜プーン  | 人権は反日思想!日本に人権は不要。弁護士をヤッツケロ!
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     | 俺の学歴を悪くした戦後サヨ教科書ヤメロ!キリスト団体はアカ。
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜    | 教育勅語はイイ!日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ゼロ!
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜    .| 徴兵だ!1億奉仕活動義務化!丸刈りにしろ!子供はシネ!
  | ∪< ∵∵   3 ∵>ムッキー!< テロだ!テロだ!明日にもテロが起こるぞ!炭疽菌テロだ!
  \        ⌒ ノ____  | 日本に戦争を起こせ!戦争こそ平和だ!氏ね氏ねぇ〜!
    \_____/ |   | ̄ ̄\\________________________
___/コヴァ ウヨク \  .| 低収入  | ̄ ̄|   ↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/  \___   \| 2ch専用 .|__|   (その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /    自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/ アホ 童貞 | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕     彼女いない歴=年齢、失うものは何もない。)
↑【人生の負け組】
思考狭窄・停止! 寡黙・暗い! 妄想癖! ストーカー気質! 臆病! 差別! 嫉妬心!
「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
ヒステリックに反応し「ブサヨク!」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい!会話が糞で女が忌避する!
豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路!カルトに洗脳され易い!
534名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:LNWzFxXj
>>>528
5:座ってると女生徒のパンツが見える
535名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:zpJPX0dY
「一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ」と訴えた。
じゃ
「一度人を殺しただけで懲戒処分にするのは異常だ」と訴えた。
「一度金を盗んだだけで懲戒処分にするのは異常だ」と訴えた。
もありなんだろか?
1度の法律違反は目をつぶれと?
ヴァカ丸出し
536名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:ltziAxQS
>>522
教師全員が生徒に尊敬されているわけではないだろ。
勿論、卒業式妨害する馬鹿含めて。
537名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:PL5RWqM+
>>529
アホちゃいまn(ry
538名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:UsG7gy31
>438
駄作だよ。縦横同じじゃたて読みの意味ねーよ。
539名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:yZb7zzUu
>473
>君が代には、
>式典の国歌斉唱のために何回も練習させられた苦い思い出しかない。

君の思い出って淋しいねw
540あほ:04/04/05 21:57 ID:t29PTO5Q
>>527
不服申し立ての方があほです。

あほの俺が言うんだから間違いない。
541名無しさん@4周年:04/04/05 21:57 ID:G0RTSjnf
処分の教職員75人、職を辞して戦うなら、まあ見守ってやるんだが。
給料は欲しいです、ぬるま湯が好きです、でも思想は真っ赤です
そんな奴はさっさと支那か北鮮にでも亡命すりゃいい。
542名無しさん@4周年:04/04/05 21:58 ID:NDkMgMqc
>>502
違法な通達命令自体を争う規定が行政訴訟法などにはないのよ。
逆らって処分を受けてから、命令の違法性を争うしかない。
543名無しさん@4周年:04/04/05 21:58 ID:H6xCzYy0
>>529
旅行客だか何だかしらないけど、会社の国旗(?)みたいな香具師にソレやってる白人が居たぞ・・・
何処の国旗だと思ったんだろうか?・・・
544名無しさん@4周年:04/04/05 21:58 ID:qP0Wqjr1
>>527
組合?
動員?
不起立?
くだらん
アホちゃうんか
545いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :04/04/05 21:58 ID:64fluZOR
イヤなら辞めろ。
546名無しさん@4周年:04/04/05 21:58 ID:cFceFOi3
それにさ、教師が例え全員起立しようが、心の中では「ケ、バカらしい」と思ってんだよ。
外見だけ取り繕う意味がない。
それなら、起立しようがしまいが、関係ない。
起立したい人は立つ、歌いたい人は歌う。それ自体は否定しない。
それと同じで、立ちたくない人、歌いたくない人は立たない、歌わない。
それでいいじゃないか。
547名無しさん@4周年:04/04/05 21:58 ID:JHrNeV/w
みずほちゃんから言われたんです。
「そうだ、足が動かなかった事にしよう」って
548名無しさん:04/04/05 21:59 ID:qtu8UOUh
ここで処分できなけりゃ、生徒も規則を守らなくなる。
世の中、ゴネたもん勝ちという風潮を作りがち。
549名無しさん@4周年:04/04/05 21:59 ID:3Ro4f+7n
>>531
漏れは公衆の面前でマスターベーションはやらないね(w
公序良俗を大切にしてるよ。イカれたサヨ教師と違ってね。
550名無しさん@4周年:04/04/05 21:59 ID:0C3A9Tv8
「にっきょうそ」って響きがイヤだ
「にっきょうぐみ」ならまだかわいい気がする
551名無しさん@4周年:04/04/05 21:59 ID:C9RoFGks
>528
少なくとも、生徒は3だね。
552名無しさん@4周年:04/04/05 21:59 ID:JTRvaoPq
>>400
まったく!これだから理論弱者は困る
んだよwwいったいどこを縦読み?
こんど来る時はもっと本を読んでからにちまちょうねww
553名無しさん@4周年:04/04/05 21:59 ID:As+QB/3O
>>522
大人の世界はそんなもんですが何か?
554名無しさん@4周年:04/04/05 22:00 ID:ny+gm16v
>>535
どう見てもおまえがヴァカだ
555多分においおい:04/04/05 22:00 ID:wtTSw4nK


  そんな嫌な職場は辞めてしまって、
  新たに自分にあった職場に移ればええんですよ。

  メチャメチャ簡単な話じゃないすか。

556名無しさん@4周年:04/04/05 22:00 ID:LNWzFxXj
「にくきゅうグミ」だったら可愛い
557名無しさん@4周年:04/04/05 22:00 ID:Zb2az+6q
>>542
通達された命令が違法だったという判例プリーズ
558名無しさん@4周年:04/04/05 22:01 ID:/iAAj0gY
>>546
「ケ、バカらしい」と思うならそんな仕事辞めればいい。
それなら誰も文句いわんよ。
なんで個人の思想信条に組織全体が合わせなきゃならんのだ。
アホちゃうんか
559名無しさん@4周年:04/04/05 22:01 ID:ltziAxQS
>>552
はぁ?
めをどこにつけてるの?
はずかしくないか?
めをひらいてよくみろよ!
560名無しさん@4周年:04/04/05 22:01 ID:zylw36eR
>>548
馬鹿キター
561名無しさん@4周年:04/04/05 22:01 ID:6UK8vINP
「国家的強制に反抗してるオレってかっこいい」的なセンセ、多いんじゃない?
周りはそういうの、生温かく見てますけどね。
562名無しさん@4周年:04/04/05 22:01 ID:NDkMgMqc
>>557
係争中
563名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:UMSmAgt9
>>551
まあ、普通はそうだよね。俺も小中高の頃は「珍妙な歌だな、君が代って」と思いつつも
とりあえず起立して歌ったくちだし。
564名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:3Ro4f+7n
>>541
禿同。

この手のアカ教師はもう片足彼岸に突っ込んでるようなもんなんだから、
頼むから未来ある子供たちに悪影響を与えないために、さっさと、引退してくれ。

でなきゃ「地上の楽園」に逝け。
565名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:C9RoFGks
>>554
そういう風に学習する生徒が居なければイイがな。
彼等は教師なんだゾ。
566名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:3ESuszxd
567名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:cFceFOi3
今まで自由な会社だったのに、突然社長が変わってから
「社歌を歌わないヤツは、給料減らす」と言ったらどうだろうか。
おかしいのは、明らかに社長だ。
社員が歌いたい、と言うならともかく。
568名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:G16zTMEr
>>549
公衆の面前でやるっていうのがマスターベーションを、より高次なモノへと
昇華させてるんだよ。 こんな快感は他では味わえないんだよ。
ストリーキングなんだよ。 おまえもやってみ?
569名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:0uckPwqm
>>542
だからといって式典でやるの?
子供達 親達には、関係ない。
みさかいもってほしいと思います。
570名無しさん@4周年:04/04/05 22:02 ID:As+QB/3O
>>546
先生の思想に反するから授業に出ません。
はて、これは思想の自由?
571名無しさん@4周年:04/04/05 22:03 ID:gt9VZV0J
>>550
「にっきょうそ」だとなんか新興宗教の教祖みたいで嫌だよね。
「にっきょうぐみ」だと893みたい。
まあ実態はこの二つを兼ね備えてろうわなんdpおまい;・・¥p¥・「;。・¥ljk
572名無しさん@4周年:04/04/05 22:03 ID:qP0Wqjr1
反体制思想の強制は教師の本分と違うよ
573名無しさん@4周年:04/04/05 22:03 ID:UsG7gy31
>>522
教師が起立するのは生徒に国旗国家を尊重する態度や国際慣例の手本を見せるため。
起立するにしてもあからさまに生徒に特定の感想をもたせるような態度を見せるのは職務を全うしていない。
574名無しさん@4周年:04/04/05 22:04 ID:2mM37YRw
>>560

バカキター
575名無しさん@4周年:04/04/05 22:04 ID:3Ro4f+7n
>>567
(・∀・)ニヤニヤ
576名無しさん@4周年:04/04/05 22:04 ID:/iAAj0gY
>>567
で、それで裁判やって勝てると思う?
577名無しさん@4周年:04/04/05 22:04 ID:TQuKed0U
縊死藁は少し来るっている。
578名無しさん@4周年:04/04/05 22:04 ID:UMSmAgt9
>>546

起立したくない先生は式典に参加しない、それでいいじゃないか
少なくとも俺は思想信条で式典に参加しない先生を責めたりしないよ。
579名無しさん@4周年:04/04/05 22:05 ID:qOLSN3lr
戦中日本の行為を批判することと、日本国を否定することは別問題。

この程度の違いすら理解できないのか? バカ教師ども。
580名無しさん@4周年:04/04/05 22:05 ID:cFceFOi3
>>570
先生は○○は間違っていると思う。でも一応教える。

先生は君が代歌いたくない。でも一応式典に出席はする。



何も問題はない。心の中から変えるのは無理だ。
581名無しさん@4周年:04/04/05 22:05 ID:vIRMXfIx
>>543
その会社の従業員(たぶん)

ってのは冗談で、社旗ってはある所にはあるよ。
漏れがペーペーの頃は毎日交代制で揚げていた。
国旗と安全旗?みたいなのも揚げていた。

そこで漏れが「日の丸は思想に云々で拒否します」などと言い出したら間違いなく首だったろうね。
582名無しさん@4周年:04/04/05 22:06 ID:I3r3uaGn
>>576
単なる不斉唱でクビなら、不当労働行為になるだろう。
583名無しさん@4周年:04/04/05 22:06 ID:ltziAxQS
>>578
イデオロギーで生徒の見送りもしないのか?
584名無しさん@4周年:04/04/05 22:06 ID:0C3A9Tv8
そうか、日教組(にっきょうそ)の響きが人面疽(じんめんそ)に似てるからイヤなんだ
585あほ:04/04/05 22:07 ID:t29PTO5Q
>>571
金正日教祖。
586糞汁:04/04/05 22:07 ID:V/OiAlxd
国旗や国歌を冒涜する自由さえも認めれれているのが、日本のいい所じゃないか!

たかが国歌斉唱で起立しなかっただけで処分を下す輩、それを当然と思っている奴らは
北朝鮮にでも行け。

587名無しさん@4周年:04/04/05 22:08 ID:Zb2az+6q
誰か法律に詳しい人。このサヨ教師に勝算があるかどうか、最高裁判例を示して説明して欲しい。
588名無しさん@4周年:04/04/05 22:08 ID:UMSmAgt9
>>580

先生は君が代は歌いたくない。でも一応起立する、ですよ?
589名無しさん@4周年:04/04/05 22:08 ID:As+QB/3O
>>567
普通嫌でも歌いますが?
そんなに嫌なら会社辞めればいいじゃん。

>>580
自由と放棄は違うぞ?
金貰ってるんだから職務は全うする必要があるだろ。
それが出来なかったから処分。当然じゃないか。
590あほ:04/04/05 22:09 ID:t29PTO5Q
>>586
なぜか国旗や国家を冒涜する輩は
北朝鮮が大好きなんですが。
591名無しさん@4周年:04/04/05 22:09 ID:UnSl1TcP
>>586
(・∀・) ニヤニヤ
592議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/04/05 22:09 ID:6aj7gJzv
まだやってるの。
結論は出たのに。
593名無しさん@4周年:04/04/05 22:09 ID:cFceFOi3
だいたい、今まで日本はこんなこと気にしなくても、発展を遂げてきたわけだ。
今更こそこそやるメリットは何?無用な対立を生むだけで、いいこと何もないでしょ。

君が代斉唱のとき、先生立ってなくて残念だった・・・
なんて思う生徒はいないでしょ。立ってても立たなくても、生徒の思い出は変化なし。
そんなことより、式の中身を考えるべき。
594名無しさん@4周年:04/04/05 22:09 ID:kMfy/8By
以前TVで見たんだが、
民間登用した校長が赴任した学校のドキュメンタリーで
会議中と言うか何か校長が説明してる場面だと思ったが、
その場にいた若い教師の1人が、校長の話より他の用事の方が大事だと逝って
その場を堂々と出て行く場面が映し出された事がある。

TVカメラが入っている場所で、さも当然というような態度だった。

その校長、確かちょっと前に自殺したんじゃないだろうか・・
(勘違いだったらスマン)

でも、あれだけで今の教師のDQNぶりが手に取るようにわかったよ。
595名無しさん@4周年:04/04/05 22:09 ID:0uckPwqm
>>567
一般社会をみえてる?
596名無しさん@4周年:04/04/05 22:10 ID:5gnkYRSv
>>教員
おまいらが異常だ。
597名無しさん@4周年:04/04/05 22:10 ID:rgQ0OYys
>>586
日本の公立学校の教育公務員なんですが・・・
598名無しさん@4周年 :04/04/05 22:10 ID:3yOIVc1b
だから、年金をねこばばした自民党と層化の歌は歌わないっつうの。
599名無しさん@4周年:04/04/05 22:10 ID:ltziAxQS
>>585
ウマイ!!
600名無しさん@4周年:04/04/05 22:10 ID:/iAAj0gY
>>582
クビならね。

>>586
ところがこの件は単なる職務命令違反だからねー。
組織の意向に従わないから組織として処分しただけであって。
601名無しさん@4周年:04/04/05 22:10 ID:qP0Wqjr1
>>586
こういうこと本気で言っちゃうやつを、糞教師どもは育てたいんだろうなあw
602名無しさん@4周年:04/04/05 22:11 ID:UbH3pDdJ
DQN生徒よりたちが悪い連中だな、特技はロリだもんなw
603名無しさん@4周年:04/04/05 22:11 ID:G16zTMEr
>>594
校長のごきげん取りなんか教頭にでもやらせとけ
604名無しさん@4周年:04/04/05 22:11 ID:NRcCTAFF
所詮、君が代だろ。チンカスごときにわめくな、ウヨク。
605名無しさん@4周年:04/04/05 22:11 ID:N28KjXHt
そもそも、なんで法制化したのか、その原因が教師にあったことすら
知らない奴大杉。
606通りすがり:04/04/05 22:11 ID:RQvsINKL
自分の思想を生徒に刷り込むのはOKで
それ以外の思想を排除するとは・・・

未だに 革命の拠点を作るつもりでもいるのだろうか・・・
607名無しさん@4周年:04/04/05 22:12 ID:SN+wpE12
むしゃくしゃして座った。
まさか、みんなが立つとは思わなかった。
日教組の為なら、なんでもよかった。
608名無しさん@4周年:04/04/05 22:12 ID:H6xCzYy0
>>581
>その会社の従業員(たぶん)
社員とは別に、敷地の外に居たから違うかと。
格好も(リュック+軽装)
609名無しさん@4周年:04/04/05 22:12 ID:qP0Wqjr1
自国の国旗国家を冒涜するようなやつを
他国の奴が信用するわけねーだろ。
610名無しさん@4周年:04/04/05 22:12 ID:rgQ0OYys
思想信条が、職務より優先するというのなら、公立学校教員をやめてもらうしかないな。
611名無しさん@4周年:04/04/05 22:12 ID:cFceFOi3
ここで賛成してる人たちは、「日の丸好き」「君が代好き」の人たちなんだよ。

将来国旗国歌法が改正されて、国歌は「さくら」にします。っていったら納得するのかい?
しないだろう。「国歌」が好きなんじゃなくて「君が代」が好きなんだから。
612名無しさん@4周年:04/04/05 22:12 ID:Vje/wqFL
>>587
係争中だから、最高裁判例はないが、
大阪の日の丸事件での高裁判決は、敬意の強制が思想信条の自由を侵害する可能性を認めている。
常識的な憲法観にも合致しているから、おそらく最高裁もこの枠組みで判断するだろう。
ピアノ事件の判決は、雑すぎて、上級審では維持できないだろうね。




613議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/04/05 22:13 ID:6aj7gJzv
>>586
そういう自由もあるにはあります。 でもそれによって不快感を感じる
人もいるので、慎んだほうがいいのではないでしょうか。
614名無しさん@4周年:04/04/05 22:13 ID:kMfy/8By
>>ID:G16zTMEr

日本語読めないなら2chにこない方がいいよ(藁
615名無しさん@4周年:04/04/05 22:13 ID:JaF2CN3n
法制化反対
国旗掲揚賛成
616名無しさん@4周年:04/04/05 22:13 ID:UMSmAgt9
>>583

しょうがないんじゃない?それが先生の思想信条の結果だとしたら


>>593

無用な対立煽ったのは「自称左翼」な、国におんぶに抱っこされてるくせに
「国なんて大嫌いだ!!」と駄々こねてるバカ教師の方々なんですがねぇ?
617名無しさん@4周年:04/04/05 22:13 ID:ltziAxQS
>>611
はぁ?
618名無しさん@4周年:04/04/05 22:13 ID:vIRMXfIx
604 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/04/05 22:11 ID:NRcCTAFF
所詮、君が代だろ。チンカスごときにわめくな、ウヨク。

論点ずれまくりだなw
619名無しさん@4周年:04/04/05 22:14 ID:2mM37YRw
>>611

極論妄想クンキターーーー!
620名無しさん@4周年:04/04/05 22:14 ID:/iAAj0gY
>>611
先入観とか思い込みのみでものを考えるのは感心しないな。
621あほ:04/04/05 22:14 ID:t29PTO5Q
>>604
そうそう。
所詮「君が代(日本の国歌)」なので
珍カス教師が規律違反を犯しても譴責程度です。

起立しなかったら命に関わる北朝鮮国歌とは雲泥の差です。
ところで北朝鮮の愛国者は北朝鮮ウヨクです。
622名無しさん@4周年:04/04/05 22:14 ID:0C3A9Tv8
生徒はともかく生徒の親はどう思うかね
子の卒業式であんなことされて
623名無しさん@4周年:04/04/05 22:14 ID:K5prcOtr
別に国なんてどうでもいいじゃん。
624名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:eUzureXQ
別に一般人を勝手につかまえて処分してるわけじゃない。

特定の団体(公立学校)の中のルールでその構成員(教師)がルール違反しての処分。
プロ野球チームで夜遊び禁止など(一般人適用は違法だな)の監督の命令逆らえばそのチームでの処分受けるのは当たり前。

都教育委員会がその構成員じゃない父母や生徒を組織のルールで処分したらそりゃ問題だろう。
しかし今回は構成員の教師だからな。
625名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:qP0Wqjr1
授業中、好き勝手にして良い自由なんかあるか?ないだろ?

それはクラスに属していて、クラスの一員である責任があるからだよ。
自由=無責任と違うぞ。
626名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:As+QB/3O
>>593
はいはい、関係無い話で話を逸らして必死ですね。

>>595
普通給料貰ったら上の命令には「一応」従うのが当然
ですよねぇ???
627名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:JHkecOvj
>>611
それが嫌でまた起立しないのがお前らだろうねw
628名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:cFceFOi3
>>617
>>619
>>620
ズバリその通りで、まともな反論できないクズ(w
629名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:G16zTMEr
>>614
校長はどんなありがたいおはなしをしてたの?
630名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:kRLUSJ84
もう卵やるから半島に帰ってくれよ
631名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:3a59TAPC
公務員の癖に命令に従わないほうが「異常だ」
632名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:SCgenRHc
>>530

誤訳も何も、「【特定】の宗教観と関係ない」ということと、宗教とは

無関係ということには結びつかないでしょ。

それに

>さらに、被告人の動機は宗教だが、特定の宗教観を持たない多くの市民も、
>こういう強制的な儀式を憲法上の個人の自由を侵すものと考えている。

この部分は明らかに君の解釈間違い。ここでは、無神論者や無宗教者を特定している

わけではないでしょ。宗教一般にわたって、【特定】の宗教を受け入れてはいない一

般人を指していると解釈じゃないんですか?

>「この問題は、特定の宗教観とは関係ない」

この部分では墓穴を掘ったね。下の部分の解釈と思うが、particular(特定の)という

語句を軽く見すぎたね。

>particular religious views or the sincerity with which they are
>held.

とにかく、この判決文?(国旗)への儀礼の強制を否定したことについて

が宗教的理由も視野に入れていることは明らか。
633議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/04/05 22:15 ID:6aj7gJzv
>>611
僕は君が代は好きじゃないですよ。 だからと言って不要とは思いません。
634名無しさん@4周年:04/04/05 22:15 ID:8J0nKnxO
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/15_02.html

共産党はお笑いではありません。
635あほ:04/04/05 22:16 ID:t29PTO5Q
>>623
北朝鮮なんて国はどうでもいいですか。
636名無しさん@4周年:04/04/05 22:16 ID:zpJPX0dY
>>611
そうじゃなくて法を守るか守らないかって事だろ。
ためしに桜田門の前で原チャ2人のりでノーヘルで15周してみな。
んで、つかまったら
「ウリの思想に反する法律だから守らないニダ!」
って言えば?
637名無しさん@4周年:04/04/05 22:16 ID:ltziAxQS
>>616
業務命令に服さないことを生徒に教え、
卒業式で快く生徒を送り出せない。
なら、教師になるな!!と言いたい。
638名無しさん@4周年:04/04/05 22:16 ID:yaQMHWSB
>>630
ワラタ
639名無しさん@4周年:04/04/05 22:16 ID:f/uR38aq
異常なのはお前らだ

と思ったのは俺だけか?
いい大人が……
いやもう何も言うまい
こんな奴らは朽ちて死ね
640名無しさん@4周年:04/04/05 22:16 ID:SXjAsFLj
この、恥ずかしい教職員は、思想的に中立なのか?
本当に中立か?
中立ってのは、朝日よりも右側にいるってことだぞ?
641名無しさん@4周年:04/04/05 22:17 ID:/iAAj0gY
>>628
反論できないからってそういう逃げ方は感心しないな。
642 :04/04/05 22:17 ID:hez4vk2M
>>567
>おかしいのは、明らかに社長だ。

で?
643名無しさん@4周年:04/04/05 22:17 ID:Auh+7Fib
こんなの、若手はさすがにバカバカしいだろうな。処分されたの、年寄りばっかなんじゃないの?
644いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :04/04/05 22:17 ID:64fluZOR
社会のルールを守りましょう
と言っている人たちが、自分のことでは守れない不思議。
645名無しさん@4周年:04/04/05 22:18 ID:Zb2az+6q
>>612
サンクス。まだ高裁レベルでしか判決が出ていないなら判例がないわけだな。
今のところ、東京都の命令が合法とも違法とも判断できない状況というわけだ。
646名無しさん@4周年:04/04/05 22:18 ID:rMyqgJRz
私人ではなく公務員が公務を否定するので問題なんだよ。

もちろん私人が日本国旗国家を嫌悪する自由はあるが、
公務として国旗国家の掲揚を否定したいなら教師を辞めればいい。
647名無しさん@4周年:04/04/05 22:19 ID:UMSmAgt9
>>611

すげえな、とうとうやけっぱちの極論できたか(w

国民の総意に基づいて国歌が「さくら」に変わったら、それを斉唱する際には
躊躇なく起立しますよ。例え「檄!帝国華撃団」だろうとね。
言っておきますが、あたしゃ( `ハ´)<丶`∀´><丶´Д`>の国歌だろうが、( `ハ´)<丶`∀´><丶´Д`>
の式典に参加する以上は起立しますよ?それが国歌斉唱の際の礼儀だからね。
648あほ:04/04/05 22:19 ID:t29PTO5Q
>>644
その点は矛盾しないです。
教師共はそもそも

社会のルールを守りましょうなんて言ってないから
649名無しさん@4周年:04/04/05 22:19 ID:yaQMHWSB
念のために聞いてみたいのだが。
今回問題になった狂死が居る学校ってよ、日本の公立の学校なんだよな?
インターナショナルなスクールじゃないんだよな?
650名無しさん@4周年:04/04/05 22:19 ID:SXjAsFLj
最近は、日教組ってなに?って新採用教員がいて、
洗脳されるんじゃないかと、ちょっと不安。
651名無しさん@4周年:04/04/05 22:19 ID:G16zTMEr
>>640
朝日は右でも左でもないよ。 ウヨとかサヨとかは下層階級のためのガス抜き装置だよ。
652名無しさん@4周年:04/04/05 22:19 ID:qoyLYHPE
採用時に一筆書かせればいいのに。
653名無しさん@4周年:04/04/05 22:19 ID:ZTt9s7Qc
>>628
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=cFceFOi3

もうちょっと釣りがウマくなってからそういうセリフ吐くんだね。

ああ、相変わらずいい釣堀だよな、ここ。
654名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:SN+wpE12
>>649
都立学校
655名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:177pV0mj
>>567
それに類することをやってる会社は実在する

宴会こなかったら減給
創業者の命日に墓参りしなかったら減給
656名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:NWgydaTk
職務規律違反→処分→当然
以上、おしまい。
657名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:qP0Wqjr1
国旗国家を冒涜して良い権利はないな。

代表者である政治家を冒涜する権利はあるな。
体制に異議を唱える権利もあるぞ。
658名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:cFceFOi3
>>636
ノーヘルで投獄されたら行き過ぎだろうねえ。

それと同じで、起立しないだけで処分ってのも行き過ぎだねえ。
なんにでも、相応のものがある。
起立しない人がいるなら、お互いが納得するまで話し合えばいい。
659名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:Vje/wqFL
>>632
なんだかめちゃめちゃでどうしようもないな。
まず、判決文全部をよく嫁。宗教には関係ないという視点が貫かれているだろうに。

すぐあとでも、
The question which underlies the flag salute controversy is whether such a
ceremony so touching matters of opinion and political attitude may be imposed upon
the individual by official authority under powers committed to any political organization
under our Constitution.
と書いてあるだろ。宗教の視点は排除されているんだよ。
660あほ:04/04/05 22:20 ID:t29PTO5Q
>>640
朝日は斜め上なので直線上に乗りません。
661名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:5EDrO9Oe
何に変えたって文句言うやつは出てくるよ
662議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/04/05 22:20 ID:6aj7gJzv
>>636
それはあまりに極端なたとえですよ。
>>642
処分は仕方ないかもしれませんが、厳罰すぎるのも息苦しい社会を
つくりかねません。
663名無しさん@4周年:04/04/05 22:20 ID:0C3A9Tv8
>>651
エエエエエエ
664 :04/04/05 22:21 ID:hez4vk2M
>>611
> 将来国旗国歌法が改正されて、国歌は「さくら」にします。っていったら納
得するのかい?

納得するけどね。そんな深刻なもんでもないだろう。
665名無しさん@4周年:04/04/05 22:21 ID:kMfy/8By
>>629
赴任した当日の話で
これからの方針とか先生方からの要望を聞いている最中だった。

ちなみに席を立った先生と呼ばれている男は、他にでる人がいるにもかかわらず
電話にでるのが大事と出て行った
666名無しさん@4周年:04/04/05 22:21 ID:C9RoFGks
>611
国家斉唱は脚のうっ血をとるストレッチ時間、校長の話はラリホーの呪文だと思ってたよ。
反体制を論じなくとも、人を傷つけること、盗むことは悪と教え込めれば、虐殺や侵略は悪だとおのずと思うはずだ。
>>629
校長の話といえば、貧血を思い浮かべる。大抵1人は倒れるw
667名無しさん@4周年:04/04/05 22:21 ID:N28KjXHt
>>661
だな。
反発することが生きがいじゃねぇの?こいつ等っておもう。
668名無しさん@4周年:04/04/05 22:21 ID:CuK9shm7
>異常だ

異常なのは教師達
日の丸は教師の税金払ってる国民と思えば
いかに異常かは一目瞭然
教師達に給料払ってる国民に非礼、無礼?
公務員の不服従と合わせて処分されて当然!

669名無しさん@4周年:04/04/05 22:22 ID:SN+wpE12
>>650
教職員の中の人ですか?
670名無しさん@4周年:04/04/05 22:22 ID:nUam+Nh9
学校で

当番:「きりーつ、礼、着席」

先生:「A君、君はなんで起立しないのかね?」

A君:「私は先生を尊敬していませんので礼をする必要を認めません。
    礼をするかどうかは私の思想、信条の自由のはずです。」

先生:「・・・・・・・・・・、じゅ、授業を始めます」
671名無しさん@4周年:04/04/05 22:22 ID:ltziAxQS
これを言っちゃ元も子もないが、単純な疑問。
その思想信条とやらを持っている奴は、
自分がオリンピックで金メダル取って日の丸あげたら不快なのかね?
できたら、君が代は心情に合わないから流して欲しくないのかね?
まぁ、さっきからウヨ厨のオナニースレだのなんだののくだらない
AAをコピペしているオナニストには無関係な話だから、
想像できないのかもしれんが。
672名無しさん@4周年:04/04/05 22:22 ID:qP0Wqjr1
教師の本分は、知識の強制であって思想の強制ではないぞ
673議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/04/05 22:23 ID:6aj7gJzv
>>658
ある程度は理解できます。 でも教員側も子供たちに強制している
でしょ? 
674名無しさん@4周年:04/04/05 22:23 ID:cFceFOi3
そもそも、起立しないことがどうして冒涜になるのか、関連性が分からない。
675名無しさん@4周年:04/04/05 22:23 ID:k4HHw0eg
いざ放り出されそうになったら慌てるのね
>一度起立しなかった だけで懲戒処分にするのは異常だ」と訴えた。
JRの改札だって「おはようございます」って挨拶してるよ

民間会社で通用しねえだろうなあ
どこいくんだろ怪しい団体職員か・・・
どこも不景気らしいよ

こいつらには耐えられんだろううな
676名無しさん@4周年:04/04/05 22:23 ID:rgQ0OYys
処分に文句ある教師は、革命でも起こして自分のすきなように
国旗と国歌変えてから卒業式にのぞむこと
学校は革命の場ではないですよ
677名無しさん@4周年:04/04/05 22:23 ID:mKRD1NMA
思想の自由と学校の自主性を盾に学校を治外法権化し、
生徒をマインドコントロール。
678名無しさん@4周年:04/04/05 22:24 ID:G16zTMEr
>>668
お客様は神様ですってか?
679名無しさん@4周年:04/04/05 22:25 ID:qP0Wqjr1
>>670
自由は権利だ。権利を求めるなら義務を果せよ。
680いいちこ ◆l0gsd9/ZjM :04/04/05 22:25 ID:64fluZOR
>>648
そこまでひどいのですか。
常識的にしてはいけないこともあると思うのですが。
681名無しさん@4周年:04/04/05 22:25 ID:NUbYXlnr
この教師の授業は起立、礼をしなくても
本人の思想の問題だから問題無いらしいな
682名無しさん@4周年:04/04/05 22:25 ID:Auh+7Fib
>>675 社民党の職員がいいお手本ですね。
683名無しさん@4周年:04/04/05 22:25 ID:ZO8JMadK
>>668
>日の丸は教師の税金払ってる国民と思えば〜

教師の肩持つわけじゃないが、おまいの勝手な解釈を前提に語られてもね┐(´ー`)┌
684名無しさん@4周年:04/04/05 22:25 ID:CuK9shm7
>>678

お前馬鹿だろ!
685あほ:04/04/05 22:26 ID:t29PTO5Q
>>674
先生に「立ちなさい」と言われても
シカトして座ってる奴は
普通先生をナメてると思います。

もし先生が
「「立ちなさい」と私が言っても立つ必要はありません」などと
解説を始めたら
俺は先生を軽蔑します。
686名無しさん@4周年:04/04/05 22:26 ID:3Ro4f+7n
>>674
ひょっとしてあなたは未開社会のご出身?
人として最低限の儀礼って身につけてらっしゃる?
687名無しさん@4周年:04/04/05 22:26 ID:G16zTMEr
>>684

うるさい! アホたれ!
688名無しさん@4周年:04/04/05 22:27 ID:vIRMXfIx
>>670
そんな風に返されても生徒に文句は言えないな>日教組教師
689名無しさん@4周年:04/04/05 22:27 ID:Ls4HsNDA
>>530
俺のそもそもの疑問点は、
この教師達はどういう思想、信条で職務命令を拒否する自由があると訴えてるんだ?

その内容が問題だ。
当然、個人には国旗、国歌を拒否する自由があるが、
(要するに、官憲がやってきて、強制的に起立させるというわけではない、という意)
例えば、これら教師のいう自由とは、職務に関わる義務(職務命令がある以上義務と言えるわな)を拒否する理由になるほどのものなのか?

これを、教師達は明確にすべきだと思う。
ということを、さっきから言いたいのだが・・・。

この裁判の判決文にはこういう文脈があるぞ。
>本件が難しいのは、決定の原則が曖昧であるからではなく、問題の旗がわれわれ自身のものであるからである。にもかかわらず、われわれは知的かつ精神的に多様なまたは相反する自由が、
>社会機構を崩壊させるのではないかという何らの懸念もなしに憲法の制限条項を適用するものである。愛国的儀式が強制的慣例でなく自発的で自然なものになれば、愛国心は育たない、と信ずることは、
>わが国の制度が自由な精神に訴えるということを不当に評価をすることである。われわれは、時折の風変わりな行為や異常な態度を犠牲にした異例な人々のおかげで、知的な個人主義と豊かな文化的多様性を持つことができる。
>われわれが本件で扱う人々のように、彼らが他人や国家に害を及ぼさない場合には、その代償はそんなに大きいものではない。しかし、意見を異にする自由はどうでもよいことに限られない。そうであれば、
>名ばかりの自由にすぎなくなる。
690議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/04/05 22:28 ID:6aj7gJzv
>>688
実際、そんな教育をしているらしいですよ。一部では。
生徒に呼び捨てにされるのを推奨している教師もいるようです。
691名無しさん@4周年:04/04/05 22:28 ID:/iAAj0gY
>>683
でも国旗は国民の象徴ではないかな?

>>687
モチツケ
692名無しさん@4周年:04/04/05 22:28 ID:ltziAxQS
親方日の丸の公務員のくせに起立できないなら、
代わりに土下座すればいい。
甘ったれてんじゃねーよ。
693名無しさん@4周年:04/04/05 22:28 ID:l9R3hSRe
日の丸、君が代廃止。
天皇制も廃止したらいいよ。
694名無しさん@4周年:04/04/05 22:29 ID:kRLUSJ84
先生には生徒に対して魂をぶつけてきて欲しいんですよ!
日の丸に対してぶちあたっていく先生なんか求めてないんですよ!
695名無しさん@4周年:04/04/05 22:29 ID:SN+wpE12
>生徒に呼び捨てにされるのを推奨している教師
マゾヒストですか・・。
敵ながら、天晴れ。
696名無しさん@4周年:04/04/05 22:29 ID:ZO8JMadK
まぁ、別に歌わなくたっていいから起立ぐらいすればいいのに( ´ー`)y−~~

>>686
社会人としての儀礼ならともかく人としてのは言い杉
697名無しさん@4周年:04/04/05 22:29 ID:cFceFOi3
>>685
>もし先生が
>「「立ちなさい」と私が言っても立つ必要はありません」などと
>解説を始めたら

心の広い先生だと思いますけどねえ。
相手に強制するから反発が生まれる、反発されるから押さえつけたくなる。
悪循環じゃないですか
698名無しさん@4周年:04/04/05 22:29 ID:NUbYXlnr
>>670
この教師は君が代でこれと同じ事をやってるんだよな
699名無しさん@4周年:04/04/05 22:29 ID:C9RoFGks
>>683
公務員のありかたを決めるのは、法であり、国民に選挙で選ばれた代議士や市長、知事だろ。
で、その決定に国民が関わる為に選挙権がある。
じゃないかい?
700名無しさん@4周年:04/04/05 22:30 ID:aUIBUKbk
>>670
おいらも今、学生だったらやってみたい(そんな先生見たこと無かったけど)
やっても普通の学校だったら、指導室あたりに呼び出しだろうな。
701名無しさん@4周年:04/04/05 22:30 ID:vIRMXfIx
>>690
ならば教師をやめて教士にしましょう。
師の意味が全く意味を成さない。
702名無しさん@4周年:04/04/05 22:30 ID:As+QB/3O
ID:cFceFOi3ってホンマもんのアホだな。
ダメだこりゃ。

教師は金貰ってるんだから式を円滑に進行する義務が発生するんだよ。
その義務を放棄してることすらも分からんのか。
703 :04/04/05 22:30 ID:hez4vk2M
>>674
多くの人が慣例としてやってるだけだろう。
葬式で黒い礼服を着ていくように。
君は学生か?
704名無しさん@4周年:04/04/05 22:30 ID:c7PBcl70
てか、名前さらせよ
いい年こいた大人なんだろ
自分の行動に責任持たせろ
705名無しさん@4周年:04/04/05 22:30 ID:SCgenRHc
>>659
めちゃくちゃなのは君なのだが。

>The question which underlies the flag salute controversy is whether such a
>ceremony so touching matters of opinion and political attitude may be imposed upon
>the individual by official authority under powers committed to any political organization
>under our Constitution

宗教的視点が排除されているのではなくて、政治的視点が付加されているのだが。
706名無しさん@4周年:04/04/05 22:31 ID:NRcCTAFF
日の丸、君が代、靖国信者ってキモイ。どこで洗脳されたの?
707名無しさん@4周年:04/04/05 22:31 ID:ltziAxQS
>>693
代わりの国旗は…とききかけたが、あまりに馬鹿なんでヤメ。
708名無しさん@4周年:04/04/05 22:31 ID:/iAAj0gY
>>697
ヲイ・・・オマエさんひょっとしてリアcy
709名無しさん@4周年:04/04/05 22:31 ID:ZO8JMadK
>>670
明日やってみようヽ(゚∀゚)ノ
710名無しさん@4周年:04/04/05 22:31 ID:Vje/wqFL
>>689
???
その引用文の通りではないか。
バカ?
711名無しさん@4周年:04/04/05 22:31 ID:5bLjeJN1
>「職務命令は起立しての斉唱を強制するもので違憲」
DQN>「茶髪は個人の表現の自由の侵害なので違憲」

>「一度起立しなかっただけで懲戒処分にするのは異常だ」
DQN>「一度殴っただけで警察沙汰にするのは異常だ」


日教組の教育が国を滅ぼしていくのがよく分かりますね
712名無しさん@4周年:04/04/05 22:32 ID:N28KjXHt
>>670
それで指導しなかったら、それも職務放棄だよなぁ・・・
713あほ:04/04/05 22:32 ID:t29PTO5Q
>>697
あなたも心を広くして
俺に同意したり
都の方針に従って下さい。
714名無しさん@4周年:04/04/05 22:32 ID:ppYsaWkD
>>697
ヤル気の無い抜け殻のような先生としか思えないんだが………
715名無しさん@4周年:04/04/05 22:32 ID:UMSmAgt9
>>670

もしかしたら、俺達はまったく勘違いしていたかもしれない。
処分された教師達が何故国歌斉唱の際に起立しなかったか?それは
確かに教師の方々の思想信条も理由の一つではある、しかし、その行動
を決定したのは、生徒に舐められて「起立・礼」をしてもらえなかったのが
決定的な理由ではないだろうか?
つまり、生徒に舐められて悔しくて悔しくてたまらないから、同じことして
うっぷんをはらしてやろうと国旗国歌に標的を定めたと。
716名無しさん@4周年:04/04/05 22:32 ID:cFceFOi3
>>703
今まではやらなくても良かったものなんですが・・・
昔からやるというコンセンサスが得られていたならともかく。
そこはどう説明するのかな。
717名無しさん@4周年:04/04/05 22:32 ID:nb3Zsb7p
処分される覚悟も無しに何やってんだ、このアカ教師どもは
718名無しさん@4周年:04/04/05 22:33 ID:0iY/xP0L
とりあえずだな、国の象徴たる国旗・国家が嫌だと言う公務員は公務員辞めろと。
719名無しさん@4周年:04/04/05 22:33 ID:Wp2GqGCf

こいつらって、日の丸・君が代は嫌うくせに、日本国憲法だけは大好きなんだよなぁ・・・。
720名無しさん@4周年:04/04/05 22:33 ID:3Ro4f+7n
>604 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/05 22:11 ID:NRcCTAFF
>所詮、君が代だろ。チンカスごときにわめくな、ウヨク。

>706 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/05 22:31 ID:NRcCTAFF
>日の丸、君が代、靖国信者ってキモイ。どこで洗脳されたの?



(・∀・)イイヨーイイヨー
721名無しさん@4周年:04/04/05 22:33 ID:R5Eig8io
>>697
で、日の丸・君が代反対を強制しているのは誰よ?
722名無しさん@4周年:04/04/05 22:33 ID:DNgo438v
>>719
天皇制も批判してるぞ
723名無しさん@4周年:04/04/05 22:33 ID:1Dr0fYRA
これだから、ニュータイプに成れなかった奴らは困るよ。
似非革新者たちめ!
724名無しさん@4周年:04/04/05 22:34 ID:0C3A9Tv8
>>716
古き時代にしがみついてわがままを言うのは周りの現代人にとって見苦しいことこの上ない
725名無しさん@4周年:04/04/05 22:34 ID:yB1M/vtL
憲法だとか判例だとか抜きにして、
この教師どもがDQNなのは確定でしょ。

教師のDQNな振る舞いは処罰されても仕方ないと思うがね。
726あほ:04/04/05 22:34 ID:t29PTO5Q
これだけ生徒指導にはやる気がないのに
都に対してはやる気満々の金正日教祖。
727名無しさん@4周年:04/04/05 22:34 ID:vIRMXfIx
>>715
な、なんだってー!?

マヂでそうかも知れんなw
728名無しさん@4周年:04/04/05 22:34 ID:NRcCTAFF
日の丸、君が代は、国旗、国歌としての資質に著しく欠如してるからね。
729名無しさん@4周年:04/04/05 22:35 ID:SN+wpE12
>>715
な、なんだって〜


\○/ \○/ \○/
730名無しさん@4周年:04/04/05 22:35 ID:Vje/wqFL
>>705
バカはどうしようもないな。付加ではなく、核心だろ。

さらに、↓とまでいっている。思いこみで勝手に論じるな。
The subject now before us exemplifies this principle. Free public education,
if faithful to the ideal of secular instruction and political neutrality, will not be
partisan or enemy of any class, creed, party, or faction. If it is to impose any
ideological discipline, however, each party or denomination must seek to control,
or, failing that, to weaken, the influence of the educational system. Observance
of the limitations of the Constitution will not weaken government in the field
appropriate for its exercise.

secularの意味ぐらいわかるよな?
731名無しさん@4周年:04/04/05 22:35 ID:G16zTMEr
>>706
線路の横に落ちてた産経新聞を読んでしまったんだよ
732議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/04/05 22:35 ID:6aj7gJzv
教育には強制は付き物だと思いますが、どの範囲までか難しいですね。
個々の教師がそれぞれ、どういtった教育が良いのか?それをどう実現
するのか? 結果的に教師が正しかったとすれば?
733名無しさん@4周年:04/04/05 22:35 ID:ltziAxQS
>>706
お前の方が余程キモイ。
ってか日本人?
734 :04/04/05 22:35 ID:hez4vk2M
>>716
> 今まではやらなくても良かったものなんですが・・・

それはいつからの話なのだ?
735スカリー:04/04/05 22:35 ID:EicSo3+r
736名無しさん@4周年:04/04/05 22:35 ID:0uckPwqm
>>718
激しく同意!
やつらには、気概ない。
矛盾の中で生きているってこと
判ってない(というより美味しいんでしょうね)
違う?
737名無しさん@4周年:04/04/05 22:36 ID:Wp2GqGCf
>>716
今まではやらなくても良かったものだろうが、
コンセンサスが得られていようが、
業務命令に従うのは、当たり前。
738名無しさん@4周年:04/04/05 22:36 ID:Dp/CBa3j
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】

・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中、判決なし
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というよりバカで法的知識ゼロ。
739名無しさん@4周年:04/04/05 22:36 ID:gEFnX8ns
「君が代斉唱のときチンポは立っていたぞ!」
と言う教師は居ないのか
740名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:Ls4HsNDA
>>710
だから、

>われわれが本件で扱う人々のように、彼らが他人や国家に害を及ぼさない場合には、その代償はそんなに大きいものではない。

ってあるだろ?これは生徒だからだぞ。
教師という、公務員の立場にあり、さらに明らかに他人(ていうか生徒)に対して指導的立場にある人が、
こういう職務上の義務に拒否する自由を認めてるのか否かってのはどうよ?

バーネット裁判の判決文は、通して、公務員は一般人に、国旗敬礼と宣誓を強制できるか否か?
という姿勢に立っていて、公務員側が、国旗敬礼と宣誓を拒否する自由があるか否か?なんて論は、
そもそも想定してないんじゃないだろうか?

この教師達は、自分達は公務員で、
その公務員は国家を尊重しなければならないという義務があることを忘れてるんじゃないか?
と思うわけ。だから、自衛隊の話を出してみたわけ。
741名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:aCdw34Wt
異常な奴ほど自分が異常だと言うことに気付かない。
742名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:/iAAj0gY
>>716
学習指導要領で定められてる。
何故これに定められたかというと、国旗国歌法が制定されたため。
何故この法ができたかというと、日教組先生が
「日の丸君が代は国旗国歌として法律で決められているわけではない」
と言って以前から同じような事(不起立・不斉唱)を行っていたから。

一言で言うと、身から出た錆。自業自得とも言える。
743名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:5bLjeJN1
  
   起立はせんでいい





















  土下座しろ
744名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:NDkMgMqc
>>705
判決文、全部読めよ。まず。
745名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:rgQ0OYys
ムキになって騒いでた愚サヨは、どこへ行ったんだ?
この手の話で2ちゃんで勝てるわけないのに・・・
いまごろサヨサイトに駆け込んでいじめられたこと
仲間に訴えて泣いているのかな?
746議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/04/05 22:37 ID:6aj7gJzv
>>731
確かに産経新聞は異常ですね。
747名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:0iY/xP0L
>>736
昨日の読売の社説面白かったぞ。あと編集手帳も。

俺の家は公務員が多い家系だからこーゆう教師には吐き気がする。
748名無しさん@4周年:04/04/05 22:37 ID:8IOQPMjw
此処が良い釣堀なのは、まぁいい。

しかし、自称「日本を代表するクオリティペーパー」とか自称「良心的な市民」とかが

 こ こ の 釣 り 師 と 同 レ ベ ル の 反 論 し か し て い な い 

というのがとてつもなくイタい。

749名無しさん@4周年:04/04/05 22:38 ID:Auh+7Fib
タバコポイ捨てする奴を、明文化して処罰しないといけなくなったのと同じだよな。
こんなこと、わざわざ法律作らなきゃ守れないってのがDQNなんだよ。
750名無しさん@4周年:04/04/05 22:38 ID:oLHVqcDz
リクツはともあれ、連中の現実はイエローカード1枚だ。
3枚になれば、レッドカードで懲戒免職。きびしい現実だね。

屁理屈こねてる場合じゃないだろ。
751名無しさん@4周年:04/04/05 22:38 ID:Vje/wqFL
>>740
さんざガイシュツだが、この件の判例は別にバーネット事件だけじゃないぞ。(w
教師については別にある。
少しは調べろよ。恥ずかしいなぁ。
752名無しさん@4周年:04/04/05 22:39 ID:0C3A9Tv8
過去の判例とか持ち出すのもいいけどさ
今回教師達が何したか考えようよ
少なくとも卒業式に弊害を与えたことは万人が良くないことだというだろう
753名無しさん@4周年:04/04/05 22:39 ID:ZO8JMadK
まぁ、なんだ、国旗国歌が国民の象徴であるというんであればやっぱ国民投票するべきだな┐(´ー`)┌
754名無しさん@4周年:04/04/05 22:39 ID:pbtaeFy6

異常な教師は強制的に処分しないと生徒の教育に良くない
755名無しさん@4周年:04/04/05 22:39 ID:L38FNHWx
歌詞が意味を成していないという事?
756名無しさん@4周年:04/04/05 22:40 ID:As+QB/3O
>>737
どうもID:cFceFOi3は社会の常識を知らないっぽいね。
自由を主張するには相応の義務や責任が付きまとうのが常。
757名無しさん@4周年:04/04/05 22:40 ID:Wp2GqGCf

学校名と処分教師の実名公開マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
758名無しさん@4周年:04/04/05 22:40 ID:BE8oFxkp
>>1
お前らが異常だヴォケ。
759名無しさん@4周年:04/04/05 22:40 ID:QOTSzo1u
日教組教師の懲戒免職マダー―----------------------------ッ!?
日教組教師の懲戒免職マダー―----------------------------ッ!?
日教組教師の懲戒免職マダー―----------------------------ッ!?
日教組教師の懲戒免職マダー―----------------------------ッ!?
日教組教師の懲戒免職マダー―----------------------------ッ!?
日教組教師の懲戒免職マダー―----------------------------ッ!?


国民は糞教師共の教壇からの放逐を望んでいるぞ―----―------------ッ!!!
国民は糞教師共の教壇からの放逐を望んでいるぞ―----―------------ッ!!!
国民は糞教師共の教壇からの放逐を望んでいるぞ―----―------------ッ!!!
国民は糞教師共の教壇からの放逐を望んでいるぞ―----―------------ッ!!!
国民は糞教師共の教壇からの放逐を望んでいるぞ―----―------------ッ!!!

760名無しさん@4周年:04/04/05 22:40 ID:ltziAxQS
>>745
反論できなくなったんで、そろそろくだらんAAの出番かな?
761名無しさん@4周年:04/04/05 22:41 ID:/iAAj0gY
>>753
そう言われて法制化に踏み切ったんだがな。
まぁ国民投票したってなにしたって認めないヤツは認めないだろうさ。
それが彼らのアイデンティティーなんだから。
762名無しさん@4周年:04/04/05 22:41 ID:G16zTMEr
>>760
立て読み野郎があらわれた
763名無しさん@4周年:04/04/05 22:41 ID:+QoUGjwx

実際、このスレの自称愛国者達も腹の底はサヨなんだろ?
天皇や首相の為に命を捨てれる奴なんていないだろうし、
700兆の借金かかえた国と心中しようなんて微塵も思っちゃいない。
いつも自己中で全体のことは考えず逃げ道だけは用意してるわけだ。

お上連中なんかもその典型例。
で、ちょっと賢い末端教師が、国家の美しい面ばかりでなく、
裏側を教えたりすると困るんで、潰しにかかってるわけだ。
日の丸、君が代で洗脳させれた純粋培養人間ばかりいれば、
お上に文句を言う輩もいなくなるし国家運営は楽になるからねえ。

まあ、とにかく裏も表も様々に知ってた方が何かと得するんでサヨは重宝してます。
あっ、俺自身は表面は愛国を振りまいてますよ。
下手にサヨ行動しても損するだけなんで。
日の丸万歳。国家は常に正義。
借金帳消しのためにインフレ誘導して庶民を困らせたりするハズありません。

764名無しさん@4周年:04/04/05 22:42 ID:5A8Tb81D
ところで日本の話なのにアメリカの話で盛り上がる
バカがいるのは何故ですか?
765名無しさん@4周年:04/04/05 22:42 ID:Vje/wqFL
>>740
そもそもバカじゃなきゃよめばわかるように、バーネット事件の論理は、
教師を含めどんな人間をも除外する話になっていないだろ。
だから、その後の判例は、これをリーディングケースにして、
教師などにも適用を拡大してきたわけ。

常識中の常識を争うなよ。バカはこれだから嫌だぜ。
766名無しさん@4周年:04/04/05 22:42 ID:UMSmAgt9
>>753

国民投票といっても、賛成の基準が問題になるよ。まあ、過半数が妥当
なとことは思うが、反対派がどうごねるかねぇ・・・?「反対の意見も考慮
しろ!!」と、またわけわかんねー事言ってくるに500ウォン(w
767名無しさん@4周年:04/04/05 22:42 ID:ZO8JMadK
>>740
>その公務員は国家を尊重しなければならないという義務があることを忘れてるんじゃないか?

ま、この国には教師以外にもに国家を尊重していない公務員がいくらでもいる罠
768名無しさん@4周年:04/04/05 22:43 ID:aK1WnvcS
朝日新聞社の入社式で社員が起立しなかったら?
「私は朝日の主張に反対です、だから起立しません、でも仕事はちょうだい」って言ったら?

まあ折りしも仕事始めのシーズンなわけだが。
769名無しさん@4周年:04/04/05 22:44 ID:3Ro4f+7n
>>763
お前はウヨでもサヨでもなく、ただの拝金主義者だ。
恥ずかしくないかな、己の姿が。反吐がでる。
770名無しさん@4周年:04/04/05 22:44 ID:6HOdDJvO
>>728
そうだな君が代には勇猛さが足りないよな
「殺せ」とか「血を流せ」とか「勝ち取れ」とかいう言葉が足りないよな


世界的にみてもここまで平和的な国歌も珍しいとおもうがな
771名無しさん@4周年:04/04/05 22:44 ID:0iY/xP0L
>>768
まぁそれをやったら大抵(ry

この教師ども世の中なめてる。
772名無しさん@4周年:04/04/05 22:44 ID:NWgydaTk
私の小学校のときの担当は、卒業式の前にこう言ったのを憶えている。「先生は個人的な信条のため、君が代斉唱中は起立しません。でもこれは先生個人の問題で、あなたたちは自分の頭で考えて行動したら良いのです。」
20代の女性の先生で、普段はそんな話しなんかしなかったので、かえって印象に残っている。いま思うと、組合とかの付き合いでやってたのだと思う。
とは言え、個人の責任で出張するという態度にちょっと感動したので、いまでも憶えているのでした。
なので、処分を潔く受けることが、子供達へのメッセージになると思うのだが。
773名無しさん@4周年:04/04/05 22:44 ID:UsG7gy31
米国では軍人でも国旗に敬意を払わないことが許されるのだろうか?
774キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/04/05 22:45 ID:ziNNU0W6
日本の良心、朝日新聞は「声」欄でも売国教師を全面的に支援します!

・・・今日も相変わらず酷かった。
775名無しさん@4周年:04/04/05 22:45 ID:OXBex6hO
>>764
話をそらしたいからです。
理屈では勝てないので、関係ない話で煙に
巻こうとしてるのです。
776 :04/04/05 22:45 ID:hez4vk2M
>>750
入学式で2枚になるのもいるのか。
では、じゃんじゃんやれ。徹底的にやれ。のたれ死ぬまでやれ。
777名無しさん@4周年:04/04/05 22:45 ID:v/9EMSyu
自分達は特権階級だと勘違いした
馬鹿教師がクビに成りそうに成って慌ててるのかバカだねぇ〜
778名無しさん@4周年:04/04/05 22:45 ID:5A8Tb81D
>>768
入社早早にイラク支社に栄転オメデトウ御座います。
779ntoska107213.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:04/04/05 22:45 ID:sMetlQQy
天皇の収める世の中は
末永く永遠に
小さな石が大きな岩になって苔が生えるまで
永遠に栄えよ

なんて歌をなぜうたわにゃならん
780名無しさん@4周年:04/04/05 22:45 ID:yaQMHWSB
でもあれだろ?
自分とこの生徒や身内が日本代表でオリンピック出たら
ニッポン!チャチャチャ!ってやるんだろ?
サカーのWCでもキャキーキャー言ってたんだろ?

あ、もしかして共催国の応援してた?w
781名無しさん@4周年:04/04/05 22:45 ID:G16zTMEr
>>763
むしろ、2chの方が左翼っぽいよね。 天皇抜きのナショナリズムとかね。

782名無しさん@4周年:04/04/05 22:45 ID:QOTSzo1u
>>768
先生! 朝日新聞社の社旗は日章旗ではないですか!
どうしてサヨはこの社旗を燃やして抗議しないのですか!?
783名無しさん@4周年:04/04/05 22:46 ID:0C3A9Tv8
人の卒業式の邪魔してまで思想やら信条やら主張するんだから
それなりのリスクを背負おうよ教師達も
何かを得るためには同等の代価を払わなければならない
それが錬金術における等価k


それとも何もペナルティがかからないほどの価値なのかなあなた方の主張は
784名無しさん@4周年:04/04/05 22:46 ID:k8AeLNgg
>135 よく見ると十六菊じゃなかったり とイってみます。
785名無しさん@4周年:04/04/05 22:47 ID:ewjX6Ipd
>779
国歌だから。
日本が末永く栄えるのがそんなに嫌か?
786名無しさん@4周年:04/04/05 22:47 ID:ZO8JMadK
>>761
一部の議員の強行採決による法制化と国民投票は違う罠┐(´ー`)┌

どんなに彼らが目ざわりか知らんが勝手な自分の予測でもの語られてもねぇ
787名無しさん@4周年:04/04/05 22:47 ID:Auh+7Fib
多分、解雇・転職なんて想像もしたことない人が多いんだろうから、
(ひと昔前のサラリーマンだってそういう人は多かった)
ひしひしと現実の厳しさを感じてもらうのもいいんじゃない。
788名無しさん@4周年:04/04/05 22:47 ID:Ls4HsNDA
>>765
つーことは、アメリカでは、公務員が国家を尊重しない自由があると認めた判決とかあるの?

思想信条の自由を理由に“一般人”が国旗敬礼、宣誓を拒否して退学⇒違憲
思想信条の自由を理由に“公務員”が国旗敬礼、宣誓を拒否して免職⇒違憲

な判決があるのかな?
ってことですわさ。

俺はそこまでは知らん。
789名無しさん@4周年:04/04/05 22:47 ID:+QoUGjwx
>>769
なんだかシラネぇが、日本国民として、
きっちり納税してるし、年金も払ってるぜ。
お前はどうなんだ?
国民年金も払わないで、愛国だのとほざいてる学生とちゃうか?

790名無しさん@4周年:04/04/05 22:48 ID:k8AeLNgg
↑ スピーカーが付いてる車のマークの事ね
791名無しさん@4周年:04/04/05 22:48 ID:QOTSzo1u
先生!どうして朝日新聞社は、春夏の甲子園で君が代流して日の丸あげるのですか!
これは朝日新聞社のダブルスタンダードのあらわれじゃないですか!?
792名無しさん@4周年:04/04/05 22:49 ID:SCgenRHc
>>730

わかったわかった。

君の論法は、
俺:Aだろ
君:いやBだ
俺:でもBはAを排除しないだろ
君:アフォか、Cもある。
俺:でもBもCもAを排除しないだろ
君:いやCが核心だ。

というわけで議論になっていないです。

ちなみにバーネット法の判決文全文があったら、その気があったら、暇なときに
うpしてて頂戴。
793名無しさん@4周年:04/04/05 22:49 ID:/iAAj0gY
>>786
その手の世論調査って割と見かけたよな。

それと、一部議員による強行採決の割には大して問題が残ってるとは思えないが?
今でも強行に廃案を主張してる議員は?
794名無しさん@4周年:04/04/05 22:49 ID:8J0nKnxO
第33条(信用失墜行為の禁止)
職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

あの屑教師ども 憲 法 違 反 じゃねーか?
795名無しさん@4周年:04/04/05 22:49 ID:G16zTMEr
>>785
そこに納得できてないんだから、いくら強制しても言うこと聞かないよ。
796名無しさん@4周年:04/04/05 22:49 ID:rgQ0OYys
まあ、思想信条が大事なら、人を殺したって構わないということだな
797 :04/04/05 22:49 ID:hez4vk2M
>>763
>日の丸、君が代で洗脳させれた純粋培養人間ばかりいれば、

そんなもので洗脳が出来ると考えているところを見ると、君は人間をあまりに浅はかに考えてるんじゃないのか?
798名無しさん@4周年:04/04/05 22:49 ID:GyJFeRhJ
国旗掲揚とか国家斉唱とかってそんなに
問題視するものなのかねぇ

俺はこんな教師連中がいる学校で学んでい
る生徒が不憫でならないよ

とりあえず申し立てした奴らはみんな要らないと思う
799名無しさん@4周年:04/04/05 22:50 ID:Wp2GqGCf
>>789
何を当たり前の事を自慢しとるんだ?
「俺はメシ食ってるし、ウンコもするぜ。」って言ってるのと変わらんぞ。
800名無しさん@4周年:04/04/05 22:50 ID:0C3A9Tv8
>>794
学校の名前もものすごく傷つけてる
801名無しさん@4周年:04/04/05 22:50 ID:ZO8JMadK
>>785

>国歌だから。
・・・。

なぜお空は青いの?

青いからさヽ(´ー`)ノ

┐(´ー`)┌


それから、都合のいいところだけ切り取って語らないように( ´ー`)y−~~

末永く栄えるのに天皇様は必要でつか?
802名無しさん@4周年:04/04/05 22:51 ID:6wXrVOxv
まぁさまざまな考え方があるが、俺は産経の論調に別に違和感は感じない。
803あほ:04/04/05 22:51 ID:t29PTO5Q
>>763
>あっ、俺自身は表面は愛国を振りまいてますよ
統一協会員現る。
804名無しさん@4周年:04/04/05 22:51 ID:UMSmAgt9
>>795

すまないが、それって「日本が末永く栄える歌」が国歌だから納得しないという事か?
805名無しさん@4周年:04/04/05 22:51 ID:ltziAxQS
>>797
カニは甲羅に似せだろw
806名無しさん@4周年:04/04/05 22:52 ID:qiprmBQf
本物の馬鹿だな。
おまえらの主張と卒業式滅茶苦茶にするのとは別問題だろーが。
成人式で騒ぐDQNと同レベルなんだよ。
氏ね糞教師。
807名無しさん@4周年:04/04/05 22:52 ID:Khvg5V5N
東京民主主義人民共和国
808名無しさん@4周年:04/04/05 22:52 ID:3agcd7jU
>>801

現実に末永く栄えているわけだが。
809名無しさん@4周年:04/04/05 22:52 ID:kqdhRNHs
日の丸君が代かぁ。


なんとも薄気味悪い世の中になったもんだな。
810名無しさん@4周年:04/04/05 22:52 ID:ewjX6Ipd
>>801
天皇は憲法に明記されてるとおり日本国の象徴ですから。

サヨクの方々はなぜか憲法改正に反対のようだし、
象徴天皇制は認めていただいてるものだと理解しておりますが。
811名無しさん@4周年:04/04/05 22:52 ID:0uckPwqm
>>806
ほんと 公私混同。
812名無しさん@4周年:04/04/05 22:52 ID:Fet5zPyh
シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく
変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を
見たがる者たちと 戦うため


「世情」 中島みゆき


生徒と先生の立場が逆転しましたねw 
813名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:QOTSzo1u
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
朝日新聞社は日章旗である社旗を廃止し、春夏の甲子園では日の丸掲揚・君が代斉唱を廃止すべきだ!
814名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:G16zTMEr
>>791
朝日は左翼ではなく、耳障りのいい言葉を垂れ流してるだけの似非左翼であり、
ある日、急に右翼になってみせるだけのフットワークはあります。
815名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:1Dr0fYRA
このスレって、日本人以外の人が沢山いるね。
どこの国の人たちですか?
816名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:QeKd33IW
>>801
ただのバカか。
817あほ:04/04/05 22:53 ID:t29PTO5Q
>>801
憲法を認めないんですか?
818名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:3Ro4f+7n
>>789
うわ、おのれが税金払ってる国家に対して責任を感じないって、お前アフォだろ(w

ナショナリズム=悪なんていうイカれたサヨ思想に浸ってんの?
馬鹿じゃない? 税金払ってるなら、当の国家に対してコミットメントするのが
当たり前だろう。それが健全なナショナリズムだろう。

金払ってるから、国のやることなど知ったことかって? うわーー、幼稚の極致!
819名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:8J0nKnxO
共産党ですら天皇制を認めてるのに・・・

共産党未満な方がいっぱいですな。
820名無しさん@4周年:04/04/05 22:54 ID:/iAAj0gY
>>801
君が代の「君」を天皇とする政府解釈があったような気がするが、
都合のいいところだけは政府に従うんだね。

そもそも極右のモレサマに言わせてもらえれば天皇陛下を「君」等と称するのは
不敬の極み。
821名無しさん@4周年:04/04/05 22:54 ID:N28KjXHt
>>801
日本国憲法第一条をよんだことはあるかい?
822ntoska107213.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:04/04/05 22:54 ID:sMetlQQy
>>785天皇が世の中を収めているのか?
823名無しさん@4周年:04/04/05 22:54 ID:Khvg5V5N
>>815
東京民主主義人民共和国人と大阪民国人
824名無しさん@4周年:04/04/05 22:54 ID:Vje/wqFL
>>792
はぁ?ほんとうにバカだな。
この文章は、faithful to the ideal of secular instruction であればいいという話だろ。
非宗教的教育の理念に忠実であればいいんだという話をしているんだよ。本もののバカ。

判決文は、ぐぐればすぐでてくる。アホ。

>>788
バカ、散々ガイシュツ。少しは自分で捜せよ。
825名無しさん@4周年:04/04/05 22:54 ID:oLHVqcDz
判例がどうのこうのと言うんなら
東京都だけじゃなくて日本中でこんな教師をクビにしてみたら?

最高裁で判例を出してもらおうよ。10年か20年かかる裁判費用は教師持ちで。
国労組合員みたいに最低生活でがんがればの話しだが (www
826名無しさん@4周年:04/04/05 22:55 ID:Auh+7Fib
取り消しをもとめて、ってことは、とりあえず処分は有効ってことだな。
ま、裁判はマターリとやっていただいて結構。
827名無しさん@4周年:04/04/05 22:55 ID:0iY/xP0L
>>820
うむ。「大君」だな。
828名無しさん@4周年:04/04/05 22:55 ID:ewjX6Ipd
>>822
憲法9条以外読んだこと無いでしょw
829名無しさん@4周年:04/04/05 22:55 ID:UMSmAgt9
>>801

現在の日本は、天皇を象徴として擁いている国だからねぇ
その日本が末永く栄える事を願う歌は別に不適当でも何でもないわな。
ま、国家転覆が起こって皇室皆殺し→共和制国家日本が誕生したら
さすがに変えなきゃならんだろうけどね(w
830名無しさん@4周年:04/04/05 22:55 ID:gEFnX8ns
都立のバカ高校生を都民の税金で養ったんだ
君が代じゃなくって東京都歌を歌え
国がDQN高校生を面倒みたのか
都民に敬意をはらえクソ教育委員会
これは都の問題だ地方は黙っていろ
831名無しさん@4周年:04/04/05 22:56 ID:Wp2GqGCf
>>822
天皇が世の中を「治める」時代は、とうの昔に終わっていますが。
832名無しさん@4周年:04/04/05 22:56 ID:3agcd7jU
>>824

オマエいつも2ちゃんねるに張り付いてるな。
むなしくないか?
833名無しさん@4周年:04/04/05 22:56 ID:JaF2CN3n
法制化反対
国旗国歌賛成
834名無しさん@4周年:04/04/05 22:56 ID:G16zTMEr
>>804
それでも別にいいけど?

>>819
それは共産党が精一杯考えた皮肉ですよ。
835名無しさん@4周年:04/04/05 22:56 ID:Auh+7Fib
NHK来たな。
836名無しさん@4周年:04/04/05 22:57 ID:8u8UXvdh
>>469
バカさらしあげ。
837名無しさん@4周年:04/04/05 22:57 ID:msmuuhzm
NHKで報道中
838名無しさん@4周年:04/04/05 22:57 ID:ZO8JMadK
>>793
つうか、そもそも議員レベルで、法律によって決められるべきものじゃないと思うわけだが

国旗国歌というものの性格から言って、それが本当に日本の、国民の象徴として位置づけようと思うなら
国民投票するのが筋だと思う
839名無しさん@4周年:04/04/05 22:57 ID:NRcCTAFF
日本人の三割は君が代に反対している。これは、実に三千万人以上が
君が代には反対なわけだ。自国民にこれだけ嫌われる国歌はいまだ
かつてない。
840名無しさん@4周年:04/04/05 22:58 ID:H1bC6sNQ
つーか、そんなに嫌なら教師なんてやらなければいいだろ
戦争に負けて、どうすんべ?と考えてこういう形になったんだから

んな事より、自分らの親玉が
北の将軍様を参礼し続けた事のケツ持てよ
841名無しさん@4周年:04/04/05 22:58 ID:jzECS+As
>「一度起立しなかっただけで…」

では、もうしないと…。
842名無しさん@4周年:04/04/05 22:58 ID:UsG7gy31
>838
つうか、それを言ったら日本国憲法の立場はどうなる
843大喝:04/04/05 22:58 ID:im3TKPSQ
>>813
朝日新聞社旗は日章旗ではない!旭日旗(海軍)だ!!


でも、何で左翼系主張紙なのに右翼的な社旗なの???
俺はいまだに疑問だ。
844名無しさん@4周年:04/04/05 22:58 ID:vIRMXfIx
>>780
韓日共催ニダ
845名無しさん@4周年:04/04/05 22:58 ID:xogT3MQq
基地害が知事やると・・・(ry
846名無しさん@4周年:04/04/05 22:58 ID:SN+wpE12
>>830
都歌と区歌歌えません。
というか、知りません。
すいません。

でも、国立だから・・・国歌だけでいいかな?
847名無しさん@4周年:04/04/05 22:58 ID:zH93PSC9
揃いも揃ってサヨクって面してるな。
848名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:1Dr0fYRA
>>832
横槍入れるけど、それに気付く貴方もなかなかのモノかと・・。
849名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:3Ro4f+7n
>>839
んな数字、「空気」が変わればそれまで。
850名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:QOTSzo1u
>>814
朝日新聞社がフットワークかるい変節漢なら、>>813で主張した事は次の夏の甲子園までに実現できそうだよねw
朝日新聞社がフットワークかるい変節漢なら、>>813で主張した事は次の夏の甲子園までに実現できそうだよねw
朝日新聞社がフットワークかるい変節漢なら、>>813で主張した事は次の夏の甲子園までに実現できそうだよねw
朝日新聞社がフットワークかるい変節漢なら、>>813で主張した事は次の夏の甲子園までに実現できそうだよねw

>>839
漏れは日の丸・君が代にサンセーだよ。
この2ちゃんねるで今アンケートとってみ。
三割反対いくかな?
851名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:TnIsSkeX
嫌なら辞めろ。
852名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:GyJFeRhJ
>>839
それは一部の地域の一部の方々や”自称”日本人も含まれていますか?
帰化人なんぞは数に入れちゃいかんよ
853名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:+QoUGjwx
>>799
>何を当たり前の事を自慢しとるんだ?
その当たり前の事もできないような日本国民が半分近くもいるわけだがね。
こうなったら、国旗国歌と同じように年金支払いも強制させる必要があると思うよ。
そのためにも、愛国教育の強制範囲を広げる必要があるな。

854名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:zpJPX0dY
だからさ、国旗、国歌が個人の思想、心情に反するのなら、
己の思想、心情に沿った職に就けばいいじゃん。
誰も教師になることを強制してるわけじゃないんだし。
職業選択の自由があるんだし。
公務員という職業を選択した己の不備だろ?
855名無しさん@4周年:04/04/05 22:59 ID:6wXrVOxv
>>839
とりあえずソースくれ。
それに別に嫌いなら嫌いでいいし。
どっちにしろこの三割が国歌を変えた時点でどれだけ国歌を愛せることかw
856名無しさん@4周年:04/04/05 23:00 ID:DDRylEE5
起立しない教職員・・・・・・「異常だ!」

裁判官・・・・・・・・・・・「オマエがな!」
857名無しさん@4周年:04/04/05 23:00 ID:BCskB+p6
生徒が信条として校歌斉唱の時に立たなくても許されるのか試して中高生。
858名無しさん@4周年:04/04/05 23:00 ID:0iY/xP0L
>>855
国籍が日本じゃないんだろ多分。
859名無しさん@4周年:04/04/05 23:00 ID:NRcCTAFF
朝日は論調はウヨクよりだよ。何故かウヨクに嫌われているが。
860名無しさん@4周年:04/04/05 23:00 ID:ZTt9s7Qc
>>843
オレもそこは疑問。
朝日は日の丸に反対しときながら、
自分は海軍旗をはためかせてるんだからね。
861名無しさん@4周年:04/04/05 23:00 ID:G16zTMEr
>>850
2chがあなたの世界のすべてなんですか?
862名無しさん@4周年:04/04/05 23:00 ID:5A8Tb81D
>>838
ex

国民投票で8割が賛成する。

D:ZO8JMadK
全員が賛成していないので国歌国旗と認められない!


なんて事にならないように祈るよ。
863名無しさん@4周年:04/04/05 23:01 ID:3yOIVc1b
ふっるいなぁ、アカとかサヨとか。
よほどのご年配なんだろうが、他にやることないのか。子供はまともに育って
ますか。
864名無しさん@4周年:04/04/05 23:01 ID:0C3A9Tv8
裁判での起立とかも拒否しそう
865名無しさん@4周年:04/04/05 23:01 ID:6wXrVOxv
うちの学校の卒業式は全員立ってたよ
866名無しさん@4周年:04/04/05 23:01 ID:ZO8JMadK
>>820
ん?漏れのどのへんが都合よく政府に従ってるのかな?(´・ω・`)
867名無しさん@4周年:04/04/05 23:01 ID:QOTSzo1u
ちくしょう!
今NHKでこの問題の報道やってたが、ビデオ撮り損ねて教師の顔を記録し忘れた!
藻前らでだれかニュース録画した香具師がいたら動画UPしてくれ!
868あほ:04/04/05 23:01 ID:t29PTO5Q
とりあえず夏の甲子園は
開会式次第を無視して良いようですよ>球児
869名無しさん@4周年:04/04/05 23:01 ID:7qxNVHHM
>>838
国民投票するための法律が存在しないのだが。

憲法改正の手続きとしての国民投票を行わせないため、護憲派と称するプロ市
民たちが必死になって立法化を妨害しています。
870名無しさん@4周年:04/04/05 23:01 ID:AU9pxtfl
俺の嫁がこのニュース見て、”なに甘えたこと言ってるんだろ
この教師は。”と言ってました。
871名無しさん@4周年:04/04/05 23:02 ID:ZBV7QuzK
結局インポな教師さん達はどうしたいの?
日の丸が式の途中で燃えて、君が代がいきなりブレイク工業に代われば気が済むの?

生徒の中に日の丸見て軍国主義を感じる子とか、君が代の歌詞は天皇支配が云々だと
感じる子は居るのかな。日の丸って星条旗とかに比べると手抜きしてんなぁとか、
君が代ってなんか暗いし歌詞の意味わからないよ、って子は居るかもしれないけどさ、
別に一部の珍病インポ教師さんみたいに吐き気を催す子とかは居ないよね。
だいたいインポな教師さんが「日の丸と君が代は軍国主義」とか意味不明な事刷り込むから
そんな風に感じちゃう子が出てきたりするわけだし。
見たり聞いたりしてその国の国民なら誰もが母国を思い浮かべる事を出来るのが国旗と国歌。
もし日本にそれが無くなったら凄く寂しいと思うけどな・・・

>>779
天皇って日本の象徴=日本国全体を差してるわけで、日本とそこに住む国民が
永遠に栄えるといいね!ヒャッホー!って事じゃないの?
872名無しさん@4周年:04/04/05 23:02 ID:fc5qLIOm
甲子園の入場行進も軍事パレードと変わらんよな。
873名無しさん@4周年:04/04/05 23:02 ID:cpOpPZpW

 一体、国歌・国旗に敬意を表さない教員が 生徒を指導したり、生徒を大事にする

ことがあろうか? 彼等は、単に職業としての教員を求めているのだ!!

文部省・教育委員会は 教員採用の時に 国旗・国歌に敬意を表するという一筆を
取っておき、採用後の行動を監視して採用の見直しをすべきである。
874名無しさん@4周年:04/04/05 23:02 ID:UMSmAgt9
>>864

し、しまった・・・それを失念していました
875名無しさん@4周年:04/04/05 23:02 ID:K+XLnmON
839の言ってる3割の根拠はまるでない
どこの資料だ
876名無しさん@4周年:04/04/05 23:02 ID:nnc2wkvk
まあ、日の丸はまだしも、君が代は歌いたくない。
国歌は変えてほしい。
天皇なんか戦争負けても責任とらなかったわけだし。
うちの親なんかもう少しで特攻隊になるところだったから、
かえって君が代とか天皇にはむかつく。
愛国心があると、かえってこう思う人間がいることもわかってくれ。
877名無しさん@4周年:04/04/05 23:02 ID:0iY/xP0L
>>870
いやまぁごもっともです。はい。
世の中そんなもんです、
878名無しさん@4周年:04/04/05 23:03 ID:kRLUSJ84
日の丸が賛成か反対かなんてのは議席持ってる政党が決めた事だからどうでもいい
議席持ってない政党が議席持ってる政党と対等なつもりでいるから選挙の意味がないと思ってる
まーそんなこと今回はどうでもいいんだ

問題は公僕が飼い主の手を噛んだって事だろ?
879名無しさん@4周年:04/04/05 23:03 ID:Fet5zPyh
ここに、キンパチ世代はいなかったんだね・・・ショボーン
880名無しさん@4周年:04/04/05 23:03 ID:srZSG3wP
この手の話題が出るといつも思う。
スカートの長さだとかズボンの太さだとか髪の毛の色だとか眉毛の幅だとか
そういうことには目くじら立てて強制するくせに、どうして自分達は法に従うことが
できないんだろう?
881名無しさん@4周年:04/04/05 23:03 ID:5iDPqUr8
馬鹿教師。

給与貰っている以上、上司の命令に従うのは当たり前。
この命令は職務上のもので、セクハラや背任等の
いわゆる犯罪に関わる命令ではない。

社会を知らずに教師になる制度だから、こういう馬鹿教師が
蔓延るんだよな。

思想を貫きたくて命令に従えないなら退職しろよ。
まったく甘えてんじゃねーよ。<馬鹿教師ども
882名無しさん@4周年:04/04/05 23:03 ID:Auh+7Fib
>>874 法廷侮辱罪だろうけどね。
883名無しさん@4周年:04/04/05 23:03 ID:NkEX3VTZ
自分達が異常だってことに気付いていない罠
884名無しさん@4周年:04/04/05 23:03 ID:17bhBZM0
>>868
朝日は社説で「国旗掲揚・国歌斉唱の際にご起立をお願いするが、決して強制は
しない」とはっきり述べている。
885名無しさん@4周年:04/04/05 23:03 ID:vIRMXfIx
>>839
捏造はやめるニダ
886名無しさん@4周年:04/04/05 23:04 ID:wpZnW8by
双方、コトを荒立てたがってるんですな…

君が代ごとき歌えんというのも異常な気はするが、
それが職務命令というのもおかしなハナシだ。
国旗国歌の法制化以前に、何ほどの問題を生じていた
わけでもないのになあ。
誰かが何かのために「強制」しているというのは、
あまり気分の良いものではない。
887名無しさん@4周年:04/04/05 23:04 ID:iUwKhKiE
>>876
かえってばかりなんですね
888名無しさん@4周年:04/04/05 23:04 ID:ltziAxQS
卒業式で不起立の女性教師に限って、
夜に旦那が不起立だと強制的に立たせるらしい。
889名無しさん@4周年:04/04/05 23:04 ID:As+QB/3O
>>875
脳内ですw
890名無しさん@4周年:04/04/05 23:04 ID:Auh+7Fib
>>879 金八見てたけど、自衛隊に行きたい生徒を説得するエピソードがはげしくTBSだった。
891名無しさん@4周年:04/04/05 23:04 ID:yB1M/vtL
実名と学校名は公表されないのかな
892名無しさん@4周年:04/04/05 23:04 ID:JaF2CN3n
893です
893名無しさん@4周年:04/04/05 23:05 ID:UsG7gy31
この先生方、裁判でも開廷時の起立とか、証言時の宣誓とかは拒否してくれるんかな。
894名無しさん@4周年:04/04/05 23:05 ID:G16zTMEr
>>870の嫁は









 ぶさいく
895名無しさん@4周年:04/04/05 23:05 ID:6wXrVOxv
>>876
それがあなたの考え方なら全然問題ない。
それと戦時中は軍部が国を動かしていた事も、戦争はアメリカの画策だったこともお忘れなく。
896名無しさん@4周年:04/04/05 23:05 ID:0uckPwqm
>>884
社説でしょ。
897名無しさん@4周年:04/04/05 23:05 ID:5A8Tb81D
>>864
「真実を述べる」という宣誓も
自らの思想により拒否する。

最狂の狂師
898名無しさん@4周年:04/04/05 23:05 ID:3agcd7jU
ID:Vje/wqFL(=英文の判例出すやつ)に、オマエいつも2ちゃんに張り付いてるなと指摘したら、消えた。
よっぽど恥ずかしかったらしいww
899名無しさん@4周年:04/04/05 23:06 ID:P21lE6m/
こんな不満ばかり言って給料が貰えるなんて羨ましいな
900名無しさん@4周年:04/04/05 23:06 ID:QOTSzo1u
>>879
NHKでの日教組教師の年齢、もろ団塊世代って感じだったよ。
若そうなバカ面も一人いたが、ありゃ日教組に引っ張り込まれた口だね。

あと、戒告171人のうち申し立ては75人って事は、半数以上の人間が脱落したんだね。
すばらしいねサヨク・・・おっと、売国奴の団結力って。
901名無しさん@4周年:04/04/05 23:06 ID:1z1LobSc
>>894
つか、単純にバカ。w
902あほ:04/04/05 23:06 ID:t29PTO5Q
>>884
入場行進や整列もバラバラで良いんですよね。
校名が呼ばれたからと言って
選手が一塊りで行進する必要はないし
欠席も自由でしょ。

まさか
国旗掲揚国歌斉唱だけ自由で
あとは強制?
903名無しさん@4周年:04/04/05 23:07 ID:ZUWcek39
こいつら国外追放でいいんじゃない。
904名無しさん@4周年:04/04/05 23:07 ID:0iY/xP0L
>>895
ちょっと違う。日米戦争を画策したのはソ連だ。

>>882
どっちにしろ、即刻退廷命令がくる。
905名無しさん@4周年:04/04/05 23:07 ID:UMSmAgt9
>>876

貴方には国歌斉唱を行う式典への参加を拒否する自由がある。貴方の
思想信条による参加の拒否は決して非難される筋合いのものではない。
906名無しさん@4周年:04/04/05 23:07 ID:R50B+z0l
北を賛美する日教組の妄言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
907名無しさん@4周年:04/04/05 23:07 ID:678fTrLE
>>876
団塊はいくつになったら反抗期が終わるの?
908名無しさん@4周年:04/04/05 23:08 ID:gyLJqWBj
>>879
金八見てたけど、地域の安全を地道に守る大森巡査に
国家の大切さを教えられました。
909名無しさん@4周年:04/04/05 23:08 ID:ok22/AJR
こいつらバカ教師って、成人式で暴れ騒ぐDQN成人とまったく変わらないね。
目立ちたがり屋で、一般人に受けてると思ってるとこがイタ過ぎ。
大人なんだから、イヤなら出席しなきゃいいのに。
910名無しさん@4周年:04/04/05 23:08 ID:6wXrVOxv
>>904
元を辿ればね
911名無しさん@4周年:04/04/05 23:08 ID:jS9KbxNr
結局どっちの国にしたいの?ってこと。(Original Edition)

A:バカの国
思想良心信条の自由を否定する。→不斉唱不起立を処分する。
↑中国北朝鮮など全体主義国、独裁国家の常識。2ちゃん愚民の常識。

B:賢い国
思想良心信条の自由を肯定する。→不斉唱不起立を処分しない。
↑欧米の自由主義国の常識。憲法学政治学の常識。
912名無しさん@4周年:04/04/05 23:08 ID:17bhBZM0
>>896
そう、夏の選手権大会の主宰者・朝日新聞社が、社の公式見解として、「ご起立をお願いするが、
絶対に強制はしない」と述べている。

この点では、朝日の「強制は行き過ぎ」の論理は、とくに問題ではない。
913名無しさん@4周年:04/04/05 23:08 ID:AU9pxtfl
>>894,901

すげー!サヨクの反論って論理的〜w
914あほ:04/04/05 23:09 ID:t29PTO5Q
>>909
まさに
「教育の成果」
でしょ。
915名無しさん@4周年:04/04/05 23:09 ID:wYnM5Z6W
職務遂行も出来ないくせに不服申し立てとは・・・

元々わかっていて故意にやったか、(端から仕事がメインじゃない)
それとも、無能か。

免職でいいんじゃないか。
916名無しさん@4周年:04/04/05 23:09 ID:rMI8sjNL
最近の成人式が荒れるのも当然だなw
917名無しさん@4周年:04/04/05 23:09 ID:Auh+7Fib
>>900 おれもそう思ったよ。なんか無駄なことに情熱そそいでそうな感じばっかりだった。
918名無しさん@4周年:04/04/05 23:09 ID:678fTrLE
911みたいなのがいない国
919名無しさん@4周年:04/04/05 23:09 ID:GyJFeRhJ
>>876
 国歌ってそうコロコロ変えるもんじゃないだろ…
 
920名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:/iAAj0gY
>>866
君が代の「君」を天皇だとするのはあくまで政府解釈。
実際には「君」に何を、誰を当てはめるかはいかなる法規に於いても
定められていない。
要するに個人の自由ってこと。
君が代を天皇を崇める歌と断じる事こそ、思想信条の自由を奪う行為だよ。
921名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:PplHxMMu
>>876
天皇が責任を取る必要は全くありませんが
922名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:C9RoFGks
>>903
民間人なら、表現や思想の自由で許されることだ。
公僕が職務中にしている行為だから問題なんだよ。
923名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:0C3A9Tv8
>>897
裁判官キレそう
ってか裁判始まんないな
924名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:0iY/xP0L
>>910
あの当時、ソ連の狗が多すぎたのはホワイトハウスの汚点だろうな。
925名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:jTKnq3rn
> 教職員75人が5日、「職務命令は起立しての斉唱を強制するもので違憲」と
> 都人事委員会に処分の取り消しを求める不服申し立てをした。
違憲!出た!!必殺技!!これ!違憲!違憲出たよー!
926名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:UMSmAgt9
>>902

高野連会長や朝日新聞社長のご挨拶中でもうんこ座りしていても全く問題なし
なわけですな(w
927名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:5A8Tb81D
>>902
朝日が主催する高校野球はルール無用の
茶色いジャングルですよ。

バットでピッチャーを殴ろうが
スパイクで一塁手を刺そうが
グラブで相手の首を折ろうが
チアガールに手を出そうが

お構い無しです。
928名無しさん@4周年:04/04/05 23:10 ID:QOTSzo1u
>>909
日教組も、バットと火炎瓶持って卒業入学式に乱入すればいいのになw
そうすれば、ひょっとして応援するやつも現れるかもしれないぞ!
DQN珍走団とか、DQN成人とか、B民とか在日とかなw
929名無しさん@4周年:04/04/05 23:11 ID:Auh+7Fib
>>923 いきなり却下されちゃったりしてな。
930名無しさん@4周年:04/04/05 23:11 ID:Kpt1kzNi
また異常な教員か!
931名無しさん@4周年:04/04/05 23:11 ID:17bhBZM0
>>905
>>貴方には国歌斉唱を行う式典への参加を拒否する自由がある

埼玉県立の高校が、学校主催の入学式の欠席者に対して「入学資格取り消し」の恫喝を
かけたことがあったな。

まあ、生徒主催の「入学の集い」に生徒をごっそり持っていかれたことが遠因だが。
932名無しさん@4周年:04/04/05 23:11 ID:R50B+z0l
>>839
アカピーの偏った調査ですらこの結果。
反対は超少数派。

テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに
賛成83%
反対8%

君が代を国歌とすることに
賛成70%
反対20%
933名無しさん@4周年:04/04/05 23:11 ID:y7crqO6B
つーか・・・
強制する方も教師もどっちもキティーちゃんだと思う。
934名無しさん@4周年:04/04/05 23:11 ID:SCgenRHc
>>824

判決文邦文で全部読んだが。(英語を訳そうと必死になって損した)

要は君は

>faithful to the ideal of secular instruction であればいいという話だろ。

これですべてを語りたいんだね。真性バカ。
935名無しさん@4周年:04/04/05 23:11 ID:6wXrVOxv
>>824
ゾルゲー
936あほ:04/04/05 23:11 ID:t29PTO5Q
>>926
挨拶中に勝手に登壇して記念写真撮りだしたり
爆竹を鳴らすのも自由です。
937名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:5iDPqUr8
教師に反抗するのがカコイイ!と思っている中学生と同じレベル
938名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:rMI8sjNL
>>926
そんな事をしたら朝日新聞紙上(投書欄w)で叩かれるぞwww
939名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:ltziAxQS
>>871
「インポな教師」っていいネ。
珍走団のように「インポ教師」で統一するかw
女性教師は「立たない女教師」…イマイチだな。
なんかいいのないかいな?

>>894ハクヨ
で、自分の嫁は吐き気?ツマンネ
940名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:G16zTMEr
>>913
ゴメンな、 嫁にもあやまっといてくれ。 








脳内の。
941名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:s2CeUn9E
こういった馬鹿でもできる職業が教師。民間企業には稀有な人材。
942名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:gyLJqWBj
>>900
うちのあたりの日教組は、国旗・国歌推進派なんだよな…
教育委員会の御用組織になってるから(w
943名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:PvjZKswy
>>933
じゃあ、あんた、どうしたらいいと思う?
944通りすがり:04/04/05 23:12 ID:RQvsINKL
『欧米では 式では国歌・国旗を使わない』と言うけど
実は【授業】でキチンと教えているから必要無いだけの罠w
945名無しさん@4周年:04/04/05 23:12 ID:JgQ5pxbw
てか、お前ら反省しろよ。
職場の通達(国歌では立て)無視したり、ロリにイタズラする教師がのさばってるのは、
その学校の地区の親達が我が子になされてる教育、
教育している教師の監視を怠っているからだぞ。
てめえの子になされている教育は、お上任せ、各都道府県教育委任せにせず、
ちゃんと監視しなきゃいかんぞ。
勿論、親である自分が子供の手本となるように心掛けるのは当然だ。
946名無しさん@4周年:04/04/05 23:13 ID:jZ/Jh2cX
国の基本である国旗・国歌も否定するんなら、
教育指導要綱も無視するんじゃね?

クビにしていいよ、こんなバカ教師ども。
947名無しさん@4周年:04/04/05 23:13 ID:UMSmAgt9
>>931

ふーん、それは行き過ぎだね


・・・・・・で?
948名無しさん@4周年:04/04/05 23:13 ID:R50B+z0l
      日 の 丸 ・ 君 が 代 反 対 と 騒 ぐ

              ヴ ァ カ 教 師 が

 成 人 式 で 暴 れ る D Q N ガ キ を う み だ し た 。
949名無しさん@4周年:04/04/05 23:14 ID:Vje/wqFL
>>934
これだけじゃないだろ。
全文が、忠誠の強制の問題は、宗教問題じゃないという視点に貫かれている。
これはもう常識なの。

950名無しさん@4周年:04/04/05 23:14 ID:nnc2wkvk
>>895
軍部が暴走していたのも確かだが、軍部にもいろいろあった。
また、暴走する軍部の一部に手を貸す国賊がいたのも確か。
そういう意味では天皇に情状酌量はありうるが、それでも、天皇の責任による失敗もないわけではない。
それは、天皇自身がいろいろな形で認めている。
昭和天皇が生きていた自分に、今までで一番残念だったこととして、やはりあの戦争だと言っていたのを思い出す。
アメリカの謀略もあるだろうが、それだけではないだろう。
アメリカだって当初は苦戦していたわけだから、当時、軍事力の強大な日本とそんなにやりたがっていた人間がそんなにいるとは思いにくい。
原爆にしたって諸説あるけれど、日本が先に開発することだって、まじにアメリカは恐れていたところはあるのではないだろうか?
それにしても2つも落とすなんて気がふれているけれども。
951名無しさん@4周年:04/04/05 23:14 ID:NDkMgMqc
>>934
英語も読めないバカな素人が、思いこみ丸出し。
恥ずかしいなぁ・・・
952名無しさん@4周年:04/04/05 23:14 ID:JaF2CN3n
>>870
オレもはじめはそう思った
大半の人間がそう思うだろう
でも問題はそこじゃないんだよ
もう少し考えよう
953名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:y7crqO6B
>>943
ご自由にが一番いいとおもう。
ただ、法治国家である以上、君が代は国歌として歌うべきではある。

954名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:6BpCd2hy
結局どっちの国にしたいの??

A:バカの国
公務員が自己の都合で命令、法令を無視し、好き勝手に権力を行使する。
↑中国北朝鮮など人治主義国家の常識。いかにもサヨクが好きそうな体制だ…

B:賢い国
公務員は法令に基づいた命令に従って行動する。
その公共の福祉に反しない限り、思想良心信条の自由を保証する。
たとえば生徒の不斉唱不起立を処分しない。教師でも私的な場では強制されない。
↑法治国家の常識。日本の常識でもある。

955名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:QOTSzo1u
>>938
「えぇ〜、ちゅーか先公が日の丸とか君が代とか無視してろっていってたじゃん」
「演説きいてんのたり〜ぃしぃ」

とか、迷彩DQN特攻服着た高校球児で溢れ返ればオモロイのにな。


もう時代はサッカーだし。野球どーでもいい。
956間違ってるかもしれんが:04/04/05 23:15 ID:rb6/Wi7L
>779
君が世ってもとは琵琶かなんかの曲じゃなかったけ?
四国だか九州だかの。
>779が言うような内容は明治以降にこじつけたもんで
本来の意味は違うと聞いたことがある。
どなたか詳しい方詳細願います。

てか歌いたくないって人々は
無理やり「歌を歌わされる」(どんな歌でも)のがやなの?
>779みたいに「内容」が嫌で、全く別の内容なら
「国歌を歌う」のは嫌じゃないの?
それとも「国歌」というものを歌うのが嫌なの?

単純に気になってたので・・・・
957名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:SCgenRHc
>>949

>これはもう常識なの。

ふーん?根拠は?
958名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:0uckPwqm
しかし 公務員というのは、守られてますね。
業務命令を無視してもイエローカード 1枚
年金で穴を開けても ノープロブレム
雇用保険 流用 お咎めなし。
いいなぁ。
折れも成りたい。 ダメ?
959名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:vIRMXfIx
>>948
まさにDQNスパイラルですな。
960名無しさん@4周年:04/04/05 23:15 ID:PplHxMMu
日本共産党の強制収容所
「代々木病院」暴かれる 元党員が告発
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511022yoyogi.html
共産・社会主義国家独特の強制収容所が日本共産党にもあると
元共産党員が告発している。
その強制収容所は共産党系の全日本民主医療機関連合会(日医連)
で、東京の代々木病院はその総本山だという。
 告発者は安東幹、兵本達吉の両氏で、
 「私たちが体験した共産党の収容所列島」(「正論」平成12年4月号)
  に二人の対談、
  安東氏の「日本共産党に強制収容所」(「月曜評論」9、10月号) に詳しい。
 上記によると、日本共産党は不平分子などを、強制的に日医連の医療
機関に連れていき、精神鑑定や治療させることで、実質的に病院を収容所
にしているという。 兵本氏は、代々木病院の医師から
 「全国から党中央の指示で、沢山の党員が送り込まれる」 と聞かされたと証言している。


国旗国歌に反対している人間が洗脳やってますが(w
961名無しさん@4周年:04/04/05 23:16 ID:6wXrVOxv
そういえば姉妹都市交流で星条旗を画鋲で貼ってて、相手が怒って帰ったって話聞いた。
ウソかホントかしらんけどw
962名無しさん@4周年:04/04/05 23:16 ID:GyJFeRhJ
いっそのこと、日の丸の赤丸の中に過去に植民地にした国の名前を
入れて、
「私たちは過去の罪を忘れません」とか言ったらどうか

→だれかAAつくって
963名無しさん@4周年:04/04/05 23:16 ID:jTvFNKq8
産経と朝日って面白いな。
一緒の紙面に書いてもらいたいぐらいだ。
964名無しさん@4周年:04/04/05 23:16 ID:rYq+kaj4
組合は
もう北朝鮮と平和外交とか
怪文書に署名を求めるな。自分の手柄になるだけだろ。
カンパ寒波ってカツageもするな。飲んで消すくせに。
組合自体は大事なんだよ。権利は主張してもいいが妄想を吐き散らかすな。
965名無しさん@4周年:04/04/05 23:16 ID:Sf5lN2vI
リストラもなく、安定職だと思ってなめてたんだろ。ざまを見やがれ。垢教師どもが。
966 :04/04/05 23:16 ID:hez4vk2M
>>919
876はスレに捏造をしてでも参加したい若者だろう
わかってやれ
967名無しさん@4周年:04/04/05 23:16 ID:17bhBZM0
>>947
欠席の自由がないケースでは、教師・生徒はどうしたらいいのかな? ってこと。
968名無しさん@4周年:04/04/05 23:17 ID:srZSG3wP
なんかもう、無理して反対してる、って感じでしょ。
日の丸君が代反対! っていうのが擦り込まれちゃってると言うか。
969名無しさん@4周年:04/04/05 23:17 ID:gyLJqWBj
>>946
×教育指導要綱
○学習指導要領
970名無しさん@4周年:04/04/05 23:18 ID:QOTSzo1u
>>964
お!教職員組合員から幹部委員への下克上っすか!?
いいねぇ
限りない闘争がサヨクのモットーだもんね!
無能な日教組幹部なんて放逐しちゃえばいいんじゃない?
どうせ文句いってもクビにならねーんだからw
971名無しさん@4周年:04/04/05 23:18 ID:5A8Tb81D
>>962
教師の額に刺青でよいでしょ>植民地(あればね(w)の名前

常に生徒に見えるようにネ(w
街中でも区別つきやすいし。
972名無しさん@4周年:04/04/05 23:18 ID:Sf5lN2vI
>>954
>公務員が自己の都合で命令、法令を無視し、好き勝手に権力を行使する。

そういうことをしたから、今回クビになったんだろ。
北朝鮮中国を信奉し、ろくな教育をしない教師達を税金で養う必要は無い。
973名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:yaQMHWSB
>>887
かえっていいよ
974名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:NDkMgMqc
>>957
憲法学者の常識を、ここで説明しようがないが、
バーネットケースをgoogleすれば、腐るほど解説が出てくる。

それでわからなければ、日本には大学っていうところがあるから、
そこに法学や憲法って講座があれば、そこの教師に聞いてごらん。
975名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:UMSmAgt9
>>936
個人的には、ハナ肇の銅像のように会長やシャチョさんをぺしぺし叩くのを希望(w

>>938
投書欄がみそやね、そして、マス板のキチガイ投稿スレで祭りが起こると(w
976名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:G16zTMEr
1000君が代 反対! 反対! 反対!


>>958
おまえじゃ無理ぽ 中小零細企業でがんばんなさい
977名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:y7crqO6B
でも、2ちゃんってなんで
親韓=サヨなんだろう?

天皇制が嫌いな嫌韓だっているのに。
978名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:6BpCd2hy
☆朝日VS読売・産経バトル勃発☆

3/31 日付朝刊で、朝日新聞と読売新聞が国旗・国歌問題を持ち上げ、衝突した格好となる

朝日新聞
 「式を妨害したのならともかく、起立しないからといって処分する。
 そうまでして国旗を掲げ国歌を歌わせようとするのは、いきすぎを通り越して、なんとも悲しい。」
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20040331.html
読売新聞
 「教師が卒業式で起立を拒否するのは、高校野球の開会式で、運営に当たる大会役員が国旗に背を向けるのと同じだ。
  許されることではない。 」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040330ig90.htm
          ↓
翌日4/1 産経新聞が、産経抄にて突っ込みを入れる。
 「同社説(朝日社説)は(中略)と書く。しかしそうまでして国旗・国歌を貶(おとし)めようとする論調は、なんとも悲しい。」
ttp://www.sankei.co.jp/news/040401/morning/column.htm
          ↓
4/2 これら読売、産経の社説・コラムに対て朝日新聞が反論。
「(読売が高校野球を出したのは)朝日新聞社が主催者の一人であることを意識してのことに違いない。 」
「さて、私たちの主張は何か。
 卒業式で日の丸を掲げるな、君が代を歌うな、などと言っているのではない。
 処分という脅しをかけて強制するのは行きすぎだと主張しているのだ。」
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20040402.html
          ↓
これに対し、4/3の産経新聞が再反論。 朝日新聞が、君が代日の丸に反対していた論調を曝け出す。
「国旗国歌法が成立した平成十一年、朝日は法制化に反対した。日の丸、君が代が
『かつて日本がおこなった侵略戦争や、戦前の暗い社会の記憶』と結びついているとしたからだ。」
「朝日はいつから、日の丸を掲げ、君が代を歌うことを認めるようになったのか。はっきりさせてほしい。」
ttp://www.sankei.co.jp/news/040403/morning/editoria.htm
979名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:5iDPqUr8
自国の国家・国旗を否定するとは一体何処の国の教師か?
少なくとも日本(都民?)の税金から給与を支払う必要は無さそうだが。
980名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:0C3A9Tv8
>>976
ばーか、ばーか、ばーか
981名無しさん@4周年:04/04/05 23:20 ID:dJLjHEct
歌わなかったぐらいで処分するなよ
社歌と君が代じゃ全然背後にある問題が違うからね
982名無しさん@4周年:04/04/05 23:20 ID:vIRMXfIx
>>976
教員は楽そうでいいよなw
983名無しさん@4周年:04/04/05 23:20 ID:zpJPX0dY
さて、レッドパージが始まりますた。w
984名無しさん@4周年:04/04/05 23:21 ID:LxJcpbUi

バーネット事件判決の全訳めっけ(原文あり)

http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk195a2.htm
985名無しさん@4周年:04/04/05 23:21 ID:17bhBZM0
>>955
>>もう時代はサッカーだし。野球どーでもいい。

世間がそうなっているのか、君の脳内がそうなっているのか?

日本野球は、オリンピックで金を狙えるレベルであるわけだが、それでもサッカーが主流?
アテネでは無理っぽいが。
986名無しさん@4周年:04/04/05 23:21 ID:XE9SPORk
1000!!
987名無しさん@4周年:04/04/05 23:21 ID:PQ9CZEAj
読売新聞 4月4日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040403ig15.htm

 「理屈と膏薬(こうやく)はどこにでもつく」というが、つかない理屈もある。国旗、国歌をめぐり、
教師の公務と生徒や保護者の内心の自由を、意図的に混同した論議がそれだ

◆広島県立高校の校長が国旗、国歌をめぐる教員との対立から自殺したのをきっかけに
一九九九年、国旗国歌法が制定された。その際、卒業式などで、生徒に国歌を無理やり歌わせる
「強制」は避けるべきだ、とされた

◆国旗国歌を尊重する態度を生徒に育てるのは、教育上の「指導」に属する事柄、との判断からだった。
指導する側の教師には、もちろん、国歌斉唱時の起立などは職務上の責務とされた

◆それなのに卒業式で起立しなかった教師への東京都教委の処分を、生徒への強制と同一視し、
批判する人たちがいる。元々「日の丸、君が代は、日本の侵略戦争と結びついている」として、法制化に
反対した人たちだ

◆高校野球の開会式で、国歌斉唱で起立しなかった観客も退場を求められることはない、などと
屁(へ)理屈をこねる。観客が退場させられないのは卒業式で起立しない生徒や保護者が処罰されないのと
同じだ。だが大会役員が国旗に背を向けることは許されない。教師も、同様だ

◆「提灯(ちょうちん)に釣り鐘」は、似て非なるものを指す。生徒と教師は非なるものどころではない。
すり替えの論議には付き合えない。
988名無しさん@4周年:04/04/05 23:22 ID:cmjwZxs2
いろんな考えや思想があるって事だ。
その思想の自由を封じて画一的な教育者による画一的な統制教育を
行って、何の進歩があるのか。
国粋主義と思想統制を同じテーブルの上で論じてはならない。
この島国の民は過去に十分学んだのではなかったのか。

989名無しさん@4周年:04/04/05 23:22 ID:GyJFeRhJ
>>971
うーむ、教師の額に「中」や「金(韓)」の字が付くわけですか・・・
激しく肉ネタの予感w

ロリ教師 → 「幼」
アカ教師 → 「中」

こんな感じか
990名無しさん@4周年:04/04/05 23:22 ID:Sf5lN2vI
>>981
何を暢気なこと言ってるんだ。日教組がどういう人たちか君は知らないだろう。
991名無しさん@4周年:04/04/05 23:22 ID:vIRMXfIx
>>981
勝手にこじつけてるだけだろ。
992名無しさん@4周年:04/04/05 23:22 ID:QOTSzo1u
>>985
だから、朝日新聞社のダブスタである甲子園大会なんて廃止しちゃえばー?
国旗国家法に反対したいんでしょー!?
993名無しさん@4周年:04/04/05 23:22 ID:kqdhRNHs
ぜんっぜん、学んでません(苦笑>>988
994名無しさん@4周年:04/04/05 23:22 ID:L/VkMXnj
>>983 いえ、人の卒業式にケチつけた阿呆共を処分しただけでつ。
995名無しさん@4周年:04/04/05 23:23 ID:gyLJqWBj
カッとなって歌わなかった。
反省してない。
996名無しさん@4周年:04/04/05 23:23 ID:JgQ5pxbw
1000なら国歌が「北へ〜ランララン」になる。
997名無しさん@4周年:04/04/05 23:23 ID:B0uzurcc
【不起立不斉唱の処分の合法性のまとめ】

・多くの憲法学者ー違法
・欧米ー違法
 欧州にはそもそも起立斉唱を強制する法令自体が存在しない。
 アメリカでは、教育委員会の標準マニュアルBP6115を見れば分かるように、
 忠誠の誓いの唱和など愛国的儀式の励行と同時に、バーネット事件以来の
 判例を参照し、従わない児童教師の権利を完全に保障している。
・裁判所ー係属中、判決なし
・中国・北朝鮮ー合法
・石原、2ちゃんバカウヨ、産経ー合法。というよりバカで法的知識ゼロ。
998名無しさん@4周年:04/04/05 23:23 ID:piGBcGFU
1000
999名無しさん@4周年:04/04/05 23:23 ID:yB1M/vtL
1000
1000志村晃:04/04/05 23:23 ID:ZBV7QuzK
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