【政治】外務省が米国に配慮して農相名義の書簡案を無断で作成 関係省庁に配る

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631名無しさん@4周年:04/04/09 15:07 ID:4Vm4exTo
川口その他、外患誘致でまとめて死刑にしろよ。
632大王:04/04/09 15:17 ID:RDLjnYFi
外務省を解体せよ。ひつようねえ。税金で無駄なワイン買う奴ばっかだしな。
633名無しさん@4周年:04/04/09 16:01 ID:VTlZMKAq
>>629
ちがいます。

>>630
行政庁としての農水大臣名義なわけだから公文書でしょ。
いずれにしても偽造じゃないけどね。
634名無しさん@4周年:04/04/09 16:28 ID:AU8mzYHz
>>622
ということは案文の名義人も作成者も外務省なのか?
>>1を見る限りでは農水省の作成した案文を外務省が勝手に修正したとあるが。
635名無しさん@4周年:04/04/09 16:46 ID:VTlZMKAq
>>634
>>262参照…と思ったが特別サービス。
外務省が配ったのはたぶんこんな文書。
配字がずれたら失礼。



関係府省担当官 殿           平成16年4月○日
                        外   務   省

  狂牛病全頭検査についてのおへんじ(案)について

 みだしの件について、別添のとおり案を作成したので、
御意見等あれば○日正午までに下記担当宛て提出願います。

                     ○○局××課
                      △山、□木
                      xxx-xxxx(内線xxxx)


(別添)
ベネマン農務長官 殿
                    亀井農林水産大臣

  狂牛病全頭検査についてのおへんじ(案)

 拝啓

           〜 略 〜

                      敬具
636名無しさん@4周年:04/04/09 19:52 ID:kgKhR4a5
>>615
>外務省は修文意見を農水省に投げる
べきところ、別途案文を作成して関係府省に協議をかけちゃったわけ。

この時点で名義冒用の疑念は残るな。
637名無しさん@4周年:04/04/09 22:14 ID:nhaOORNX
>>634
なるほど、一応納得した。
本文は外務省名義だから外務省がどう書こうが偽変造にはならないね。
別添を無断修正した点は法には触れないということか。
役人のやることはそつがないというか、正直脱帽する。
638名無しさん@4周年:04/04/09 23:50 ID:OIaTSTqP
●Q5:米国では特定危険部位の取扱いはどうなっていたのですか。
A:
 米国では基本的には特定危険部位の規制はありませんでした。米国農務省
は今後以下の部位の食用を禁止するとしています。「先進的食肉回収システム
(AMR)」(参照)についても、30ヵ月齢以上の牛の頭蓋骨や脊柱の使用を
禁止するということです。これらの対策では30ヵ月齢未満の牛の背根神経節
などの危険部位が食品に混入するおそれがあり、好ましくありません。

●Q6:米国では食肉の汚染防止対策はどうなっていますか。
A:
 日本やヨーロッパでは、と畜前に牛を気絶させるスタンニングを改善し、
背割り前に脊髄を抜き取るなど、特定危険部位によって食肉が汚染されるの
を防止する対策が取られていますが、米国ではそのような対策は取られてい
ませんでした。 米国農務省が発表した「追加安全対策」では、スタンニング
の改善だけで、背割り前の脊髄抜き取りなどを含む日欧と同等レベルの汚染
防止対策は示されていません。
http://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_040114_01.htm#5

今まで食べていた米国産の牛エキスなどはいったいなんだったんだ・・・・・
639名無しさん@4周年:04/04/10 00:39 ID:73yd/ubF
>>635
お〜い、この文書名義者が”外務省”ってどういうことだよ?
”外務大臣”と”外務省”の使い分け、わかってんのか?
それにこの名義の書き方じゃ公印押せないじゃん。
あと、宛名が関係府省担当官?なめてんのか?


起案しなお〜し!(グシャ!バリバリ!)
640名無しさん@4周年:04/04/10 00:41 ID:73yd/ubF
>>635
あとなぁ、この手の文書は普通担当部署を書かないものだよ。
担当部署・担当者名を記入するのは印影印刷・公印省略の時なんじゃゴルァ
641名無しさん@4周年:04/04/10 00:44 ID:rcCSgjmn
>>639
頭紙に公印もへったくれもないと思うが。
名義は「外務省」よりは「外務省○○課」が適当かね?
宛名はこんなもんでしょ。

意見等あれば具体的な修文案を添えて提出願いたい。
642名無しさん@4周年:04/04/10 00:45 ID:rcCSgjmn
>>640
御省では協議の頭紙に公印押すんですか?
それはそれはご奇特な。(笑)
643名無しさん@4周年:04/04/10 01:09 ID:PMOJsujf
外務側は米二だな。
644名無しさん@4周年:04/04/10 05:14 ID:8tBYG4hO
>>639-643
ほほ〜、お役人様はさすがにそういうred tape「だけ」は
よくご存じで。
645名無しさん@4周年:04/04/10 05:36 ID:rcCSgjmn
>>644
おいおい、>>639->>640みたいなシッタカと一緒にしないでくれよ。(苦笑)
文書の定型を守るなんてのは役人の基本動作だからねぇ。

それはさておき、数少ない書込みから私の中身がないと指摘されているが、
その理由はなんだろうね。根拠のない起案がろくな扱いをされないのは
霞が関だけではないと思うのだが。(笑)

と、釣られてみるテスト。(´ー`)y-~~
646名無しさん@4周年:04/04/10 10:35 ID:Sd0TYK11
>>1
ハァァァァ?
外務省じゃなくて有害省じゃねーの?こいつら
647名無しさん@4周年:04/04/10 10:40 ID:sVWFTj+H
外務省はいつになった ら悪知恵に使う頭が 世のために使われる ようになるんだ? 自分達の立場利用して ふんぞりかえってる 屑は逝ってよしだろ
648名無しさん@4周年:04/04/10 10:47 ID:jt2Y/1P4
っていうか日本の国益=自分の利益であって多少小金稼げても国に多大な不利益をこうむった場合
確実に回りまわって自分が不利益になると思うんだが。

それとも引退したら外国に逃げてるの?
でも外国も元国の幹部を受け入れる時はかなりの自由を奪われると思うのだが。

頭悪いんですかね。彼ら。
649名無しさん@4周年:04/04/10 15:11 ID:lCXjZC8m
所詮は省内での派閥権益にしか興味無いんだろ。
米一が小山の大将でいたいがための施策だろ。
なさけないやっちゃな。
650名無しさん@4周年:04/04/10 22:02 ID:CzXrOWpR
絶対米一はあり得ねえ。
そんなことやってる暇あるわけねえだろ。
651   :04/04/11 00:21 ID:9sD+ELLe
>井上防災相などの記者会見によると、書簡は米農務長官から3月30日に農相当てに
>届けられた。農水省が返書の原案を作成し、関係省庁に配布したが、外務省がこれを
>勝手に修正し、関係省庁に農相名で配ったという。
公文書偽造。

外務事務次官竹内行夫氏を同容疑でたい〜ほ
652名無しさん@4周年:04/04/11 05:57 ID:KviKwUWz
>>635

ありがd。

    狂牛病全頭検査についてのおへんじ(案)

 拝啓

           〜 略 〜

の略の全文が知りたいけど、どこで見ることできるかな?
その内容が問題になってるんだよね。
アメリカに都合のいい内容になってるんでしょ。
もし知ってたら教えて〜

653名無しさん@4周年:04/04/11 06:01 ID:M4Zqi1rD
ていうか、これって公文書偽造でしょ?
確か物凄く罪が重いはずだけど
654名無しさん@4周年:04/04/11 08:13 ID:349+77VA
>>635
これは有り得ないな。
見てきたような嘘をつき、とはこの事だろ。
害務必至だな(w
>>651が正論だろ。635のような文章で問題になろう
はずはない。

で、公文書変造罪と言うことでFA?
655名無しさん@4周年:04/04/11 08:32 ID:349+77VA
第十七章 文書偽造の罪

(公文書偽造等)
第百五十五条  行使の目的で、公務所若しくは公務員の印章若しくは署名を使用して公務所若しくは
公務員の作成すべき文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した公務所若しくは公務員の印章若しくは
署名を使用して公務所若しくは公務員の作成すべき文書若しくは図画を偽造した者は、
一年以上十年以下の懲役に処する。
2  公務所又は公務員が押印し又は署名した文書又は図画を変造した者も、前項と同様とする。
3  前二項に規定するもののほか、公務所若しくは公務員の作成すべき文書若しくは図画を偽造し、
又は公務所若しくは公務員が作成した文書若しくは図画を変造した者は、三年以下の懲役又は
二十万円以下の罰金に処する。

(虚偽公文書作成等)
第百五十六条  公務員が、その職務に関し、行使の目的で、虚偽の文書若しくは図画を作成し、
又は文書若しくは図画を変造したときは、印章又は署名の有無により区別して、前二条の例による。

(偽造公文書行使等)
第百五十八条  第百五十四条から前条までの文書若しくは図画を行使し、又は前条第一項の電磁的記録を
公正証書の原本としての用に供した者は、その文書若しくは図画を偽造し、若しくは変造し、虚偽の文書
若しくは図画を作成し、又は不実の記載若しくは記録をさせた者と同一の刑に処する。
2  前項の罪の未遂は、罰する。

(電磁的記録不正作出及び供用)
第百六十一条の二  人の事務処理を誤らせる目的で、その事務処理の用に供する権利、義務又は
事実証明に関する電磁的記録を不正に作った者は、五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
2  前項の罪が公務所又は公務員により作られるべき電磁的記録に係るときは、十年以下の懲役又は
百万円以下の罰金に処する。
3  不正に作られた権利、義務又は事実証明に関する電磁的記録を、第一項の目的で、
人の事務処理の用に供した者は、その電磁的記録を不正に作った者と同一の刑に処する。
4  前項の罪の未遂は、罰する。
656名無しさん@4周年:04/04/11 10:41 ID:MhnMsIir
>>654
馬鹿だなぁ。あからさまに違法なことするわきゃなかろうに。
だいたいそんな大事だったら閣僚懇の発言くらいじゃおさまらんよ。
各省協議がどんな形で実施されてるか情報公開請求してみれば
>>635に納得していただけるはずなんだけどねぇ。

なお、漏れは外務の人間ではないし、本件における外務の協議の
方法は不誠実(だからこそ農水も怒った)だと考えていることを
念のため申し添える。
657名無しさん@4周年:04/04/11 15:28 ID:edrPq/SY
おいおい

食品安全委、BSE検査対象限定へ・米牛肉輸入再開へ打開策
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040410AT1F0901609042004.html

 政府の食品安全委員会は出荷されたすべての牛にBSE(牛海綿状脳症、狂牛病)検査を義務づける
「全頭検査」の見直しに着手する。検査対象を生後20カ月前後より高齢の牛に限定する案が有力だ。欧
州連合(EU)の検査に近い基準で、人間への感染防止と検査の効率性を両立させるのが狙いで、米国
産牛肉の輸入再開に向けた打開策になる公算が大きい。ただ国内では基準緩和に不安を感じる消費者や
検査負担に応じてきた農家などの反発も予想される。

 食品安全委はBSE問題を検討するプリオン専門調査会(座長・吉川泰弘東大教授)を今月下旬に開
き検査基準見直しの検討に入る。結論が出れば、安全対策を実施する農林水産省と厚生労働省に勧告す
る。しかし与党内には、参院選を前に全頭検査を後退させることへの懸念も強く、政府との調整に時間
がかかる可能性がある。 (07:01)
658名無しさん@4周年:04/04/11 15:47 ID:nwrf+qFg
月齢20ヶ月以下の牛はBSEにならないってこと?
それとも若い牛だと検査しても判明しないってこと?
659名無しさん@4周年:04/04/11 15:52 ID:DEkt3YYJ
>>658
そう。気休めに金使ってどうするといってきている。

無意味な検査費を牛肉に上乗せするのはドラクエにくそげー付けて
売りつけるのと同じ。
明らかな法律違反だから全頭検査は許可しない。

という論法。
まあ、科学、法律論から言えば間違いではない。
660名無しさん@4周年:04/04/11 16:01 ID:edrPq/SY
アメリカ牛はホルモン剤使ってるんだけど大丈夫かな?
牛の成長だけが早くなるってちゃんとしたデータがあるのかな?
661名無しさん@4周年:04/04/11 16:04 ID:HZEiOe58
外務省捏造好きだな
662名無しさん@4周年:04/04/12 03:20 ID:jqnVpOAj
イラクの人質事件でも、マスコミの報道しか情報源がなくて右往左往してる。
自衛隊派遣するにあたって、事前に独自の情報ルートも築いてない。

今まで何のために外交機密費使ってきたんだ?
663名無しさん@4周年:04/04/12 04:21 ID:NtV/BzhK
>>662
パーチーでつ
664名無しさん@4周年:04/04/12 08:02 ID:pVztKIz4
これ、責任問われないね。
665名無しさん@4周年:04/04/12 08:12 ID:YdNsy6Je
外務省の言い分も聞きたいな。
普通こんな非常識な事しないだろ?

何か裏でもあるのでわ?
666名無しさん@4周年:04/04/12 22:21 ID:NgoU5izp
age
667名無しさん@4周年:04/04/12 22:27 ID:F32kNOGd
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  撤退はありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   バーベキューです
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これが現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
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668名無しさん@4周年:04/04/13 19:08 ID:Rf/QRo2V
age
669名無しさん@4周年:04/04/13 19:15 ID:QPFV93+j
こんな役に立たない外務省の予算で、国内の失業者が何人救われることだろうか。
670名無しさん@4周年:04/04/13 19:16 ID:ba5i2llh
農水省は死んでも引くなよ。
何でも圧力掛ければ妥協すると思わせるなよ。
671名無しさん@4周年:04/04/13 19:18 ID:4B3rbU4v
今こそ、イラク人質事件解決の為、
身代わりに田中審議官を送り込もう。

犯人側がもてあまして、突っ返されるかもしれないが。
672名無しさん@4周年:04/04/14 01:35 ID:rCCHkL1Y
>>670
そうそう、BSEテロに屈するな!
673名無しさん@4周年:04/04/14 12:34 ID:dsqXegZ6
あげますかね
674名無しさん@4周年:04/04/15 08:35 ID:32iszZau
政府まで偽造するんだから信じられんよなぁ。

675名無しさん@4周年:04/04/15 17:49 ID:Vyo+wAgf
【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)の牛を食べ13人死亡の疑い 米上院議員が調査要求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081299232/

【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/

「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて50年経っても死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/

【国際】販売再開の為に、米食肉会社が「BSE検査、日本でやらせて」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081992284/

全頭検査の役割重視提言へ 農水省、牛海綿状脳症(BSE)安全基準で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081864233/

【国際】食品安全委、BSE検査対象限定へ・米牛肉輸入再開へ打開策
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081683519/

外務省が米国に配慮して農相名義の書簡案を無断で作成 関係省庁に配る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080874525/ 

米農務省、民間の牛海綿状脳症(BSE)自主全頭検査の承認拒否 輸入解禁遠のく
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081483718/

【狂牛病】米農務省、民間の牛海綿状脳症(BSE)全頭検査を支援へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081116546/

亀井農相「牛海綿状脳症(BSE)問題、調整に時間」 輸入禁止は長期化
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081216308/
676名無しさん@4周年:04/04/15 18:32 ID:GJ/XvF9R
外務省にも言い分があらう
それを利きたいものだ。
なんでも 名までだせばいいもんじゃないよ
コンドームだって必要なときもある。 相手がいやがってもね

これまでのだらしなさから外務省は批判されてもだれも応援してくれないだけだ。
677名無しさん@4周年:04/04/16 11:47 ID:qCoBDfkI
age
678名無しさん@4周年:04/04/16 17:21 ID:YSR1K3gs
@見上彪氏
「米国のBSE問題の情報収集に努め る一方で、日本のBSE対策
 全体について議論してほしい」ということで全頭検査見直し

@小澤義博氏(元OIE)参考人
「検査といってもBSEに感染した牛が陽性になるのは感染牛の半分ほどでしか
 ない」と、検査の信頼性と意義についても言及した。安全性については、
 「あくまでSRMを除去することで担保できる」と強調した。
http://biotech.nikkeibp.co.jp/fs/kiji.jsp?kiji=119

@山内一也東京大学名誉教授
「BSEに対する完全な安全保証はない。危険を軽減するには
 全頭検査と特定部位の除去の両方が必要だ」と強調。

@品川森一動物衛生検疫所プリオンセンター長
「検査対象の牛を一定月齢以上に区切ることは、科学的な知見が不足
しており、難しい」と指摘。現段階で全頭検査の見直しに慎重な認識

見上彪氏の専門は何よ?

食品安全委員会名簿 (見上氏)
http://www.fsc.go.jp/iinkai/iin_meibo_dairiari.pdf
プリオン専門調査会 名簿 (山内・品川氏)
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/p-meibo.html
679名無しさん@4周年:04/04/16 17:40 ID:wRQS+T+O
全員一回クビにしたほうがいいんじゃない?

面接からやり直し。
怪しい奴は不採用。
680名無しさん@4周年
外国語を一生懸命勉強してる奴って、そもそも日本の悪口言っていい気になってる奴が多いね。
外務官僚は語学のうまさでなくって、愛国心の多さで採用してもらいたいもんだ。
よその国の方が好きな人間に官僚やってもらっちゃ困るよ。