【社会】ランドマーク回転扉事故で1年を経て重傷男児の両親が被害届
あ
3 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:14 ID:OX9wfdFk
あーあ、のせられちゃって。
4 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:14 ID:xJTKKCj3
被害でしゅ
プロ被害者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
便乗商法
これは…なんとも…
いまさら?
8 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:15 ID:ySS1T7QS
吹き込まれたな・・
9 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:16 ID:fZrUmDQu
父「今なら勝てる!!
母「何を買おうかしら?
10 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:16 ID:TNfbTFx+
便乗乞食か
11 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:17 ID:gLI/i5JL
12 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:17 ID:ipd7f0zB
わかりやすい方々…。
13 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:18 ID:BWltQ6x2
搾り取れるだけ搾り取ろうって魂胆だな!
14 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:18 ID:pNWBrNiV
おこぼれちょうだい
15 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:18 ID:5+0qZ2BN
プロフェッショナル被害者キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
16 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:19 ID:o1Y0nC+j
賠償商売
17 :
名無しクン:04/04/01 22:19 ID:NGGPmwUj
何を今更。
( ´,_ゝ`)笑止
腐れ弁護士が動き出したか。
日本の司法もますます腐ってきたな。
ヒャーヒャヒャヒャヒャw
20 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:21 ID:WQGjGEAS
ランドマークタワーの回転扉も撤去?
実名まだ〜?
>>1 どうせ被害者への誹謗中傷の嵐になるんだから、こういう話題で
スレを立てるのは止めたほうがいいかと。
23 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:21 ID:08LArpQD
ぼくもひがいしゃです
しゃざいとばいしょうをしてください
そういってとえらい人に言われました
刑事じゃん、おまいらもちつけ
>>24 脊髄反射馬鹿2ちゃんねらーの脳内では、
とっくに損害賠償請求に変換されているようです。
26 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:23 ID:bs+R8FIa
せまるぅ ♪ シヤッター ♪ 地獄の軍団 ♪
真似らーで 粘着 黒い影 ♪
世界の平和より森ビル ♪
恥ずかしくないのかね
28 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:24 ID:34eJehsH
オレは昔、イトーヨーカドーのエスカレーターで血まみれに
なったことがあるぞ。
安全ベルトをつかまないで、手を外に伸ばしてたら挟まれ防止の
プラスチック板に挟まれて、爪が剥げた。
苦情ポストに一応書いたら、後でお詫びの電話がかかってきたな。
で、それで終了。まあ、そんなもんだろ。
29 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:24 ID:hMcuE4Qe
つーかな、森程ではないにしろ、三菱地所の示談屋さんもかなりの猛者。
一切公にせず、被害者が悪かったという形で、小銭渡して示談成立した
可能性大。
八歳の子供があれだけ凄まじい大腿骨複雑骨折したら、もはや運動系は
事実上無理。下手すれば脚の長さが極端に違ってくる可能性すらある。
示談屋さんに凄まれて、泣く泣く不利な示談書に署名捺印したのなら、
国家権力を頼りに刑事事件にする以外、もはや道は無し。そのチャンス
が訪れたのだから、当然そうするだろうな。
30 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:25 ID:3Ekbdo28
これじゃぁな叩かれるな
ご近所でもさぞ有名になるでしょうね
31 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:25 ID:H+RZIqKA
どうですか・・・訴えてみませんか?今なら風が吹いてますよ(・∀・)
32 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:26 ID:qNathwsw
ここの連中はほんとつくづくだな
33 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:26 ID:gLI/i5JL
被害届け出したら民事ってできないの?
西友返金騒動みたいにならなきゃよいが
35 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:27 ID:cBgUq3WK
捜査一課の素早い動き、政治家の現場参り、
各マスコミ歩調を揃えての連日連夜の報道合戦と。
風雲急を告げていますなあ。これ、なんかあるよ背後に。
しかしこうなって来ると、亡くなった子供さんから事件はどんどん離れて行くね。
かわいそうなような、それでいいような、よくわからないな。
>>29 同意でもバックがアレだから
マスコミもそんなに騒がんだろうな・・・
37 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:28 ID:WId8ApCI
これまでは、不注意だったのが悪いとかいわれてたんじゃないの?
刑事でも民事でも当たり前だと思うけど。
我先に足から入ったんだろう、このガキは
39 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:28 ID:G6p7kUWK
これは最終的に訴えた家族が勝ち組になるんですか?
世の中強く生きた者勝ちですね。
勘違いくん多すぎ(w
被害者(怪我をした側)の過失大でも刑事責任は問えるんだよ。
損害賠償とは別。
41 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:34 ID:6/F8TTi9
回転扉を通る時に、精神的な被害を受けた
42 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:35 ID:34eJehsH
>>33 被害届を出さないかわりに、金を取る・・・というのが一番利口な方法で、
被害届を出しちゃうと、被害額の実費しか取れない。
43 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:36 ID:6Jd5O0kP
44 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:37 ID:7Xmejgns
こいつらがもっと早く動いていれば、あの子は死なずに済んだものを
45 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:38 ID:6/F8TTi9
思い出したように、どこそこで事故が起きていたという話が出まくり。
近所のダイエーの回転ドア、回転しなくなってますた
47 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:39 ID:siYx89GW
49 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:40 ID:hb7DiR0A
警察に被害届出すように言われたと思われ・・。
警察の思う 壺(www
50 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:43 ID:wSsw2YX4
あ、俺も「回転扉を通る時に、精神的な被害を受けますた」
あれだけマスコミ利用したんだから
当然の結果だな。
警察は、最近、仕事が異常に早いんだがw
やっぱ、裏金をもみ消すためか?
53 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:44 ID:z8/mViTM
示談して、金もらったんじゃねーの?
金が取れる。
55 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:48 ID:dZg5RKjl
ちなみにこのテの「自動で動く昇降機」をとにかく止める時は
「 ド ア 自 体 を 蹴 っ 飛 ば す 」
のが一番効果がある。エスカレーターでも自動ドアでも強烈な振動を与えると
問答無用で止まる。センサーがそういう風に設定されている。
56 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:48 ID:NfpH0gRM
鬼の首戦法
57 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:51 ID:nj1JGqiw
六本木殺人ビルの他、
こんどは、横浜MM殺人危険ビルか。
六本木殺人ビルで社長は、慰謝料問題を安くするため、
告別式に儀礼的に出席のゼスチャーか。
六本木、ノンリコースビルとか格好いいこといって、
結局は、金儲け、銭銭の不動産謳歌。
100億円くらい、福祉事務所に寄付する度量もない。
金亡者。
58 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:51 ID:TFsB1//B
>>52 函館市の西K札は相変わらず何もしていませんが
函館山周辺の保管場所法違反取締りなど
59 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:51 ID:3qCrlyI4
なんで一年以上も放置してたんだよ・・・(´゚д゚`)
60 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:52 ID:Fx+aSN4Z
この手の便乗やろうって一番むかつくな。
何で最初に被害届出さない?
61 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/04/01 22:53 ID:fd/QAmdU
金、金、いうなよ・・・
>>29さんが結論言ってるよね
この手の事って親が自分責めるからね
それが森ビル側に非がありそうだから
警察に訴えたんだろ
>>44 本当に動かなければならなかったのは
回転ドアのメーカー、ビル管理会社、そしてビルの所有者
62 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:54 ID:Yq+dM+uZ
何? この親。すんげー頭悪そう。
63 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:54 ID:U86QINnA
事故の時にランドマークの奴が
「今までこんな事故が起こったことがない、お前が不注意だっただけだ」
と言ったらしいな。
その時はその説明を信じて自分の責任だと思ったが、
今回の事件で以前にも数十件同じ事故が起きていたことを知ったらしい。
64 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:54 ID:IISDQlqB
回転ドアへの当たり屋が増えるな。
得意げに取材に答えている様子が実にむかついた。
ガキも糞ガキだったし。
だいたいこの場合は明らかに無理に突っ込んでいったそうじゃないか。
66 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:56 ID:3qCrlyI4
この親朝のワイドショーに出てた奴だなぁ・・・
たしかテロ朝の
67 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:58 ID:+0YdXuKR
つI
ごめんなさい。これで許してね
68 :
名無しさん@4周年:04/04/01 22:59 ID:z8/mViTM
示談した以上は、今さら言うなってこった
69 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/04/01 22:59 ID:fd/QAmdU
>>65 得意げかは、分からんが
興奮していたね、いきなりカメラがきたら
一般人ならあんなもの
70 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:01 ID:C/SeqO+3
不動産系の示談屋はハンパじゃないよ。バブル時代は地上げ屋とつるんでやりたい放題だったからね。
71 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:01 ID:TDtUXe0c
DON親は腹を割ってs(ry
回転扉で怪我するのは「10万人に一人の馬鹿」
わざわざ宣言しなくてもいいのに
>>69 申し訳ございません私も少々興奮してかきこんでしまいました。
74 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:02 ID:bhCBjt2U
/\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(回転ドアはどこだ)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
今日のアカP夕刊に、自動回転ドアのメーカーは6社。
この6社のドアが日本で六百数十機稼動してるそうな。
76 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/04/01 23:06 ID:fd/QAmdU
ああいうインタビュー受ける人って、
マスコミが探してるの?それとも自分から名乗り出てんの?
1年たってから被害とどけ?
はあ?ってかんじだな。
ろっぽんぎの事件が馬鹿親どもに義憤をおこさせたのかな???藁
頭の悪いのは突拍子も無いことするね。
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は
5年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。(刑211)
例えわずかでも必要な注意を怠っていれば
業務上過失致死傷罪の構成要件を満たしますので被害届け提出は妥当。
悪魔でも、「必要な注意を怠れば」・・ですがね(w
80 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:09 ID:kfrXhe6P
親の危険に対する認識不足、子供に対する管理不足
こんな便乗野郎はいってよし
しかし、なんで六本木ヒルズの事件で、小泉が献花してたのか
すっげえ疑問。どっかのバカガキが死んだ程度でなんで・・・?
82 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:12 ID:4PKHqwdC
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>78 時効になっていないからいつ出そうと自由だろ。
回転扉こわいので
これを機に日本からなくなってほしい。
85 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:14 ID:ApndkJ29
お前らちょっと叩きすぎだ
87 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:16 ID:alm84E3N
また、チョンか
88 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:16 ID:ffP57SWl
また大さ・・・と思ったら東京じゃないか。
さすが東京、便乗する奴が多いですね。
89 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:17 ID:3qCrlyI4
>>81 ありゃサンプロ出演の為に、テロ朝日に行ったので
ついでに献花したんだよ。
わざわざ行ったんじゃねーって。
あまりに露骨な便乗だからねぇ・・
回転扉ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
92 :
ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc :04/04/01 23:19 ID:fd/QAmdU
>>86 春だし春休みだし、宿題ないし、浪人していりゃ暴れたくもなるだろうね
もう少しの辛抱さ
93 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:20 ID:7h7e31Gu
ヨコ回転がダメならタテ回転。
こういうのって時効ってないの?
教えて○○い人
ほー
96 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:22 ID:kB14EGMD
これはひどいな
97 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:24 ID:bs+R8FIa
>>55 バールのようなものが一番だ。
バールのようなもの一本あれば食うに困らない。
しかし回転扉って危ないのね。
99 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:33 ID:XY7y5Xb9
相変わらずおまいらは民事と刑事の区別がつかないインターネットですね。
100 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:36 ID:Vj6h9LZ8
SF映画に出てくる、上に開くドアやS字デザインのドア、渦巻き状に開くドアなんて一生実現しないな。
101 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:37 ID:bOqdXtKp
俺もはさまりたい。
どこかにはさまる所はないかな?
102 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:38 ID:TDtUXe0c
【回転ドア死亡事故】
骨折男児の親が被害届提出 ランドマークタワー事故
--------------------------------------------------------------------------------
昨年3月に横浜ランドマークタワー(横浜市西区)の自動回転ドアにはさまれ、右足を骨折する事故にあった東京都町田市の小学3年の男児(8)の父親が1日、神奈川県警戸部署に被害届を出した。同署は業務上過失傷害の疑いで捜査を始めている。
三菱地所によると、男児は昨年3月25日夕方ごろ、横浜ランドマークタワーの回転ドアに入った後、転倒。ドアと床の間のすき間に足を挟まれるなどして右太ももを骨折したという。
男児の母親は六本木ヒルズの自動回転ドアに挟まれて男児が死亡した事故を知り、3月30日に同署を訪れて被害状況などを説明していた。 (04/01 20:44)
http://www.asahi.com/special/doors/TKY200404010299.html >男児の母親は六本木ヒルズの自動回転ドアに挟まれて男児が死亡した事故を知り、3月30日に同署を訪れて被害状況などを説明していた。
思いっきり乗っかってるやん。。。
で、この家族は賠償金いくら欲しいんだ?
104 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:39 ID:Vj6h9LZ8
こういう風に事後でも良いからきちんと対応しないとな。
最初は情報が無いから、安全な機械なのに、自分が悪くて
怪我をしたと思っちゃって、刑事にまで、とは思わないだろうからね。
でも企業ってのは、こうでもしないと変わらないし、
変われば我々もより便利で安全な生活ができるようになる。
つまり関係者以外の大半の一般人にはメリットがあるわけだが。
ここで叩いているヤツは、こういう人たちの行動によって
今の安全な生活が支えられていることに気が付かないアフォか、単に関係者か・・・。
107 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:41 ID:bs+R8FIa
>>99 民事→民間の警備会社が処理
刑事→警察が処理
108 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:43 ID:K6z27tpr
世の中のバカを減らすために、回転ドアにはゴミ収集車についてる巻き込み装置を採用するらしい。
折れるうんぬんどころじゃなく、骨ごとちぎれ飛ぶらしい。
109 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:46 ID:ffP57SWl
110 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:47 ID:8nSIqIcB
っていうか、回転扉を採用した建築士の意見を聞いてみたい。
111 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:48 ID:hMcuE4Qe
>>106 >アフォか、単に関係者か・・・
関係者はまずいないね。99.9パーセント以上は無関係な引き籠もり。
ひきこもりの中でも、本当の底辺最下層で、何も出来ない何も評価されない
今まで生きてて何も良いこと無いって連中だから、昔の共産党が裸足で逃げ
出す程の高攻撃性をもってる。
書き込んでて、自分の気持ちが高揚すればそれでok。論理的整合性とか
は全て無視。だからこのザマ。
112 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:51 ID:jaZby/ae
>>102 警察に説明をすれば、警察は被害届けを出すように薦めるさ。
警察にしてみれば、類似の事件の事例がたくさんあるほうが機器の欠陥の
調査もより緻密に調べることができる。
乞食が
114 :
名無しさん@4周年:04/04/01 23:58 ID:CXuy05ny
>警察に説明をすれば、警察は被害届けを出すように薦めるさ。
それはそうだ。検挙率が上がるからな。
115 :
名無しさん@4周年:04/04/02 00:01 ID:NyZnbCQg
あなたは馬鹿親の称号を手に入れた先に何を望むの?
フフッ・・余計なお世話だったかしら。
あなたなら・・きっと・・
116 :
名無しさん@4周年:04/04/02 00:03 ID:RxPO1V4j
戸部署か・・・
この家族は恥ずかしくないのか?
118 :
名無しさん@4周年:04/04/02 00:05 ID:42AMv2Tb
まぁ、当然だと思う。
日本は誰かが死なないとちゃんと調べてくれないもんな。
漏れもひき逃げされたけど死ななかったからあんまり調べてもらえなかった。
ナンバーも覚えてたのに。相手がヤッテナイヒョーンって言ったからやってないって事になった。
119 :
名無しさん@4周年:04/04/02 00:07 ID:fuGqdiGO
>>91 禿同。そうそう、今回の回転扉事故をはじめ最近の世の中は「安全」ってコトバを
過信し杉。漏れ子供の頃なんか回転扉(その頃は手動のヤツね)なんか見ても
近寄ろうともしなかった。怖かったもん。最近のガキは、何かに洗脳されてるのか、
危機回避能力が劣ってるんじゃなかろうか。
120 :
名無しさん@4周年:04/04/02 00:07 ID:dHMdQ7ki
>>74 ワロタ
つーか、自爆覚悟で突っ込む奴、マジで出てきそうだな。
121 :
名無しさん@4周年:04/04/02 00:12 ID:Xp8iS9XL
>>120 新手の「当たり屋」商売になりそうだな。 近々チンピラ893が恐喝でタイーフォってことになりそう。
122 :
名無しさん@4周年:04/04/02 00:12 ID:mgQviRAL
関係ないけどさ、今日、六本木ヒルズいったんですよ
六本木ヒルズ
そしたらなんだか、回転扉の前に白い布がかけてあって花とかお菓子とか文房具とか
お供えしてあるんですよ
ちょうどお昼時でね
おなかがすいていたんですよ。
コアラのマーチ
イチゴ味のコアラのマーチが目に入ったんでつい一つつまんじゃおうかな
とか頭をよぎりましたよ
だって このまま置いておいても賞味期限が切れて無駄になっちゃうでしょ
だったら 食べちゃった方がお百姓さんにもうしわけないことにならないでしょ
そこで警備員が目を話した隙にぽいっと取ろうとしたけど
やめましたね
あたまかちわってしんじゃったらもともこもない
ああ、はらへった
民事と刑事を混同してるぞ」っていうレスがあるが、
金が欲しいんだから、とりあえず刑事で告訴しとかないとダメだろ。
いきなり民事裁判(損害賠償請求訴訟)を起こせるわけないんだから。
金が目的じゃないんなら、ケガしたその日に被害届出しとけよw
片足切断とかなら気持ちはわかるが、
骨折ならもう治ってるだろ。
125 :
名無しさん@4周年:04/04/02 00:43 ID:xtKjH43R
126 :
名無しさん@4周年:04/04/02 03:37 ID:nJmDudI7
回転扉メーカーの工作員が多いな。
あんな物騒なものを平気で稼働させてたというだけで、重罪だ。
127 :
名無しさん@4周年:04/04/02 03:42 ID:QkZlO0gK
その手があったか!
漏れも回転ドアにハサマれに行こー
128 :
名無しさん@4周年:04/04/02 03:45 ID:dbV7eVKS
サンワタジマを入れ替えるとサタンワジマだ!
やはり、三和タジマは、悪魔の会社だったんだ!
サタン輪島を崇拝する悪魔の会社だ!
挟んだりしないで、挟まったらちゃんと切れるように作っとけば良かったんだよ
そうしたら、誰かが挟まっても回転が止らないから、問題なくみんな通れる
130 :
名無しさん@4周年:04/04/02 03:50 ID:6DwvHy9j
回転扉に挟まれたらやっぱり相当痛いだろ。
前に自動車の窓から顔を出してたら、ひじでウインドウボタンを押してしまい
頭を挟んだ。頭が割れるかと思った。
131 :
名無しさん@4周年:04/04/02 03:57 ID:Ah6GeOUH
漏れもランドマークの扉に足を挟まれたことがあるが、
足先に鉄が入ってるブーツのおかげで大丈夫だった。
人が多い時は押されたりするので近づかない方がいい。
132 :
名無しさん@4周年:04/04/02 04:00 ID:z+oNIUEJ
森ビルへ
この手紙をもってシノレスの自動回転扉としての最後の仕事とする。
まず、シノレスの欠陥を解明するために、大槻プラズマ教授に構造解析をお願いしたい。
以下に、巻込み事故防止についての愚見を述べる。
巻込み事故の根絶を考える際、第一選択はあくまで手動回転扉であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実にはシノレス自身の場合がそうであるように、設計した時点で誤作動やオーバーランを
前提とした安全性無視の自動回転扉がしばしば見受けられる。
その場合には、自動回転扉撤去を含む改築が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの巻込み事故防止の飛躍は、手動回転扉以外の設計技術の発展にかかっている。
シノレスは、森ビルがその一翼を担える数少ない地上げ屋であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
森ビルには巻込み事故防止技術の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、巻込み事故による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、シノレスを分別回収の後、資源ゴミとして役立てて欲しい。シノレスは生ける屍なり。
なお、自動回転扉の第一線にあるシノレスが早期改善されず、信頼性回復不能の理由で廃止されることを心より恥じる。
133 :
名無しさん@4周年:04/04/02 04:05 ID:mI8WvaFT
これはちょっとD(ry
134 :
名無しさん@4周年:04/04/02 04:10 ID:m9qJwSqU
ちょっともにょりかけたけど
>>29読んで気が変った
自動回転扉はヤバイねやっぱ。
135 :
名無しさん@4周年:04/04/02 04:34 ID:eA3PYpzD
結局の所、回転扉のメリットって客の回転率が良くなる事と
見栄えがする事だけなんだろな
136 :
名無しさん@4周年:04/04/02 04:39 ID:r5lmSpra
これほどのDQNは、そうは居ないな…
こいつの名前にも涼が
137 :
名無しさん@4周年:04/04/02 04:47 ID:FPMlSURT
回転扉は誰がどう見ても設計ミスだろ もっと安全面を考慮しなけりゃ売っちゃいかんよ
センサーだけじゃ駄目 挟まれても大丈夫なような設計にしなけりゃ
販売にGOサインを出した上層部は全員解雇
回転ドアでの当たり屋が流行る悪感、
わざと足挟まれても管理会社と製造会社から貰える。
139 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:00 ID:v3F/0nN4
ちょっと金稼ぎに挟まれてくるっすよっ!
なんて・・・・・
140 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:11 ID:4VkXDIYo
>>135 客の「回転する」率は確かに高いだろうけど、
いわゆる回転率(客をさばく量)はむしろ最悪なんでないの?
客がまっすぐ進めるエアカーテンや普通の自動ドアのほうが絶対早いって。
メリットは見栄えと空調の効率。客にはメリットなし。
でもあのシノレスとかってあんまり見栄えがいいとも思えないけどね。
小型で手動のクラシックな回転ドアのほうがお洒落でかっこよく見える。
そういうやつはなんか格調というか敷き居の高さを感じさせるから
子供も駆け込む気になれなそうな気が。まあ狭いっつーのもあるけど。
141 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:13 ID:2ZyW3XwN
回転ドアといえばゴッドファーザーで回転ドアに
はさんで暗殺するってのがあったな。
あれは逃げられない
142 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:18 ID:0oaaZNTz
刑事の被害届はいいが、民事の賠償請求もするつもりかが
金目当てかどうかの焦点なのにソースに書いてない。
まじめに仕事しろ、( ゚Д゚)ゴルァ>時事通信社
143 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:20 ID:dbV7eVKS
>>140 > いわゆる回転率(客をさばく量)はむしろ最悪なんでないの?
よりにもよって、シノレスは、6歳の客をさばきやがった。
シノレス、最悪。
144 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:23 ID:kCrulD9l
地元人の俺にしてみればみなとみらいなんて
三菱造船所時代の寂びれた雰囲気のほうが街も荒廃して楽しかった
買い物は好きだけど、なんかもう田舎ダマシまるだしでつまらん。
ゴジラが上陸して破壊して欲しい。
145 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:23 ID:9j0FD/hz
>>119 俺はエスカレーターすら怖かったものだが。。。
この事故ってランドマークタワーの1階でしょ?
なぜ子供がいたのかよくわからないね。
昼夜ほとんど人が通らないところなのに。
会社員や買い物客が多い3階でもないし、ホテル側でもないし。
147 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:33 ID:61Idtu/L
>>140 落ち着け、空調を整えると言うことは、客にとってのメリットに他ならない。
148 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:36 ID:mBRY6PBg
そのうちクラーク・ケントが回転ドアで変身するのも放送禁止になるな
>>119 実際に危険回避能力は落ちてるらしい、
昔なら自然の中での遊びなどで感覚的に危険を察知する
経験をつむみたいだけど今はそうはいかないからね。
自然の山や川や海は安全とは程遠い場所だけに、
遊びの中でも危険回避能力は磨かれる。
あとは運動能力の低下も危険回避を妨げる要因らしい、
公園や学校の施設での事故で怪我をする子供の数は、
児童が減ってるのにもかかわらず増える傾向にあるらしい。
150 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:37 ID:W3PqwwIG
つ〜か、なんで賠償請求して悪いんだ?
金儲けのしかたも知らない貧乏人が嫉妬して金儲けを悪と考えてるのかな?
151 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:37 ID://J+njBm
>>146 展望台かホテル利用だろ。
ランドマークは、その内、あそのこ駅通路の動く通路で
当たり屋ならぬ転び屋が出そうなヨカン。
152 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:40 ID:h5men2r0
金目当てとしか考えられない
一年前自ら声を上げて改善していれば
今回の痛ましい事故も起こらなかったのでは
153 :
:04/04/02 05:43 ID:TtVVjMtu
>>145 おれも、くだりのエスカレーターがこわかったこわかった。
今度のヒルズの扉も、安全策をわざわざくぐってとびこんでいったんだよね。
亡くなったお子さん。
>>151 展望台の入口は3階の回転扉の左、
ホテルの入口は多数あるけど、1階の東側か3階の回転扉の右
行ったことないんだろ、まあいいけど
ところで、ランドマークタワーの1階だとばかり思っていたら
ランドマークプラザ棟の1階だったのね。スマソ。
プラザのどこなんだろう?スパゲティ屋のある方か、郵便局の方か?
155 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:46 ID:73JSguqR
金儲けなら大賛成だけど、乞食の便乗商法はみっともない。
156 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:50 ID:73JSguqR
ランドマークの駅に落ちるエスカレーターはちょっとこわい。
157 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:52 ID://J+njBm
>>154 いや、だからモールからでもどこからでもタワー内に入れるだろって意味。
因みに、オレはランドマークで働いてたリーマンの1人。
今回のニュースを聞いて、スグにセンサーの感度が落としてあると思ったよ。
以前、回転扉は通行人のカバンや荷物が反応して止まりまくっていたのに、
あるときパタリと止まりにくくなって警備員が緊急停止ボタンの側に配置されてた。
158 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:54 ID:Fl32KBk0
死なないと表に出てこないんだな重体じゃ駄目だったんだな
159 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:54 ID:a7bmTACH
回転扉は省エネで地球に優しい
バカには優しく無いが
地球>>>>>>>>>>バカ
なのは言うまでも無い。
ゴゴォォォォォォ
_ /lミ
l /| ̄ l (;'A`*) ハァハァ
| |. | | ⊂⊂|
|_| .|__⊂ω |
.::|/彡 ∪∪
161 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:57 ID:wOwiDPaF
俺も5年前くらいに回転扉に挟まれて重症を負った気がしてきた
162 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:58 ID:vsEOT/qF
教育のために、ゲームキューブあたりの子供がやりそうなゲームに
ダメージ判定付きの回転扉を義務付けてほしい。
163 :
名無しさん@4周年:04/04/02 05:59 ID:09ldWER4
俺は今日挟まれる予感・・・
>>157 そうでしたか、スマソ。
1階なんてほとんど人とおらないし、スタバや旧〒に行くときも
横の激重のドア使ってたからなあ・・・そこかと思ってた
でもタワーじゃなくてプラザなんだよね
どっちにしろ、感度はかなりよかったはず
すげえのろいから、ちょっとでも触れるたびに止まってた
165 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:03 ID:09ldWER4
当たり屋が大出動!
166 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:04 ID:W3PqwwIG
>>155 金ないやつが、内職で一生懸命小金を稼ごうとする努力を笑いものにするわけか?
おまえの言う「貧乏人」から搾取できるおかげで金持ちが存在できることを忘れんなボケ。
167 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:07 ID:0uyZAjPu
168 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:11 ID:73JSguqR
平気だよ、返さないでメンドクサイから。
169 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:29 ID:p3CDhvY2
東京も垢抜けない関西系サラ金まんがヲタに侵食されてるな
まあ町田なんだけど。
170 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:30 ID:aPR63itL
お前ら待てよ
この夫婦が悪いんじゃない
悪いのは入れ知恵をした
↓
171 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:32 ID:VhpKRl65
おれ、おれ
172 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:32 ID:8W77C18a
全部手動にしろよ
173 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:33 ID:xobd4hpv
レシートがなければお金は払いません
回転ドアさえまともに利用できない池沼は死んで当然なんじゃ?
175 :
名無しさん@4周年:04/04/02 06:59 ID:bYhddfvK
今考えたんだけど回転ドアをエレベータに例える人がいるけど....回転するエレベーター...つうのはどうかな?
今の2つのゾーンで区切る構造はそのままで回転部分を完全なカゴ室状にするんだ。
乗り場側とカゴ室側にドアを設けて見た目はほとんどエレベーターなんだけど動きは回転ドア....
ただしちゃんと180度ごとに動きを止めてドアが開いている間は動かないようにする。
これなら今あるエレベーター並み程度には安全になると思うけど....
ダメ?
ア...スレ違いね、ごめん。
176 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:06 ID:p3CDhvY2
函館声優のニックが懐かしいな。
177 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:07 ID:aPR63itL
>>174 お前が80歳になって同じ科白が吐ければ尊敬してやる
178 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:09 ID:MV02QbRB
ま た 便 乗 商 法 か
179 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:24 ID:rtbkYKKI
ああ、あのランドマークの回転扉か。あれ危なそうだから、うちも子供連れて行った
とき、相当気を付けたけど、やっぱ子供が挟まっても止まらないんだ。
怖いね。子供が親の手から離れて通るときもあるだろうし、俺もいつも
必ず子供の手を引いていられるかどうか。
とにかく、挟まれても即止まらないんだったら、挟まれても大怪我をしない
くらい軽い扉にしとけって。一人ずつしか通れないような可愛いのに。
もし、六本木ヒルズのガキが死ななかったら
死んだのがガキじゃなくてばあさんだったら
どうなってたんだろうな
多分大した報道にもならず、回転ドアの危険性を認識出来ない
白痴どもの目を覚まさせる事は出来なかったろうね。
182 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:33 ID:QFxHNbGI
>>181 おまえさんだって、事故が起こるまでは、当該機種が致命的なものだなんて
思いもよらなかっただろうに。
まあ、それはともかく、大手小町のほうで、六本木の死亡事故について
親たたきをしている連中って、子供が「飛び込んだ」とか「特攻をかけた」とか
ありもしないデマを流し続けているけど、連中の望みって、いったい何だろう??
183 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:35 ID:lnk3DDYq
自分の判断が裁判所の判断と尽く食い違う事を裁判所のせいにしそうなDQNがいっぱい。
184 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:36 ID:be799Dnb
あーあ、またバカが乗せられちゃって。
回転ドアが危険だとか言ってる奴らって基地外?
あんなモン普通に通り抜けていれば何の問題もねーだろ。
六本木で自爆したクソガキは、はしゃいでしまりかけたドアに
突っ込んで行った訳だろ?自業自得じゃん。
ちゃんと最低限のしつけが出来てさえ居れば何の問題も無い。
「子供は何をするか解らないから」とか言ってる香具師は
ガキを首輪と鎖で繋いでおきゃ良いだけの話。
何でなんでもなかんでもガキに合わせた世の中にせにゃならんのよ。
ビル会社とかの対応も気に入らないな。
葬式に詫びに行く必要がどこにあるんだか。
「子供が悪い。以上!」で問題なかろうに。
185 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:38 ID:vkGyJVtN
また三和シャッターか?
それとも別の会社?
186 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:39 ID:rtbkYKKI
>>182 まあどうせ、自分の子供が同じ目に遭ったら、手の平かえしたように
被害者面するような連中ですから (w
187 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:46 ID:dbV7eVKS
空調なんかしなければ、いんんだ!
空調なんて贅沢だ!
CO2削減のために少しは汗をかけ!
>>184 お前ハゲデブヒキヲタのくせにいいこと言うな。ハゲ胴
189 :
名無しさん@4周年:04/04/02 07:55 ID:ngn7i5rT
>>184 こんな話が分かったぞ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040402k0000m040156000c.html 国交省が危険性を認識 具体策を講じず
東京都港区の六本木ヒルズ森タワーでの男児死亡事故に発展した
自動回転ドアをめぐり、国土交通省が昨年2月、「回転ドアは危険で
設けないことが望ましい」とする文書をまとめていたことが分かった。
(中略)
文書は、国交省の外郭団体「建築技術教育普及センター」が建築士を
対象にした講習会などでテキストとして使われている。委員会の長を
務めた高橋儀平・東洋大教授(建築計画学)は「回転ドアに視覚障害者の
つえが挟まったり、高齢者の歩くスピードに合わないのは常識的に明らか。
だから、ガイドラインでは『危険』と書いた。国交省がこれまで油断して
いた面は否めない」と話している。
(後略)
ホテルなんかだと回転ドアの隣に、車いすとか
回転ドアが苦手な人のための自動ドアがあったりするんだが
六本木やランドマークには無かったのか?
191 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:01 ID:Zi7SEaPg
で、損害賠償もらえると思う?
俺は貰えないと思う
192 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:10 ID:dbV7eVKS
こんな事件もあったぞ。
校長が、シノレスを振り回して講話 兵庫の県立高校
兵庫県立高砂南高校(同県高砂市西畑、生徒数1020人)の高橋洋三校長(59)が昨年5月の全校朝礼で、
シノレス2台を振りまわすなどしながら生徒に講話していたことが31日、わかった。
実際は2台とも発砲スチロール製の試作機だったが、生徒には1台は本物と説明していた。
高橋校長は「真剣とは命がけの状態を示すことなどを説明したかった。
シノレスを実際に使った方が生徒によく伝わると思った」などと話している。
同校によると、昨年5月9日、高橋校長は、同校体育館での赴任後初めての全校朝礼で、
シノレス2台を持って壇に上がり、シノレスを回転させて「しのぎを削る」「そりが合わぬ」などの語源を説明した。
「真剣勝負」を説明する際には、シノレスを頭上にかざして、「こんなものを前に突きつけられたら怖いでしょう」と話した。
193 :
182:04/04/02 08:11 ID:regyoRqH
>>186 文明の利器って、実は、ものすごく危険なものがゴロゴロしていて、それを4重5重に
手厚く安全設計して使い手を保護しているんだけど、使っているほうが、自分が手厚く
保護されてきたから死なずに済んでいるのだ、なんて意識はないんだよなぁ・・・
(まあ、「うぉぉ、死ぬかと思った」と、いつもいつも感じさせるような製品じゃあ、
売れるわけないけど。)
そして、自分が保護されているから死なずに済んでいるという自覚がないから、ユーザー
は、今まで生きてこれたのは、今まで文明の利器を使ってこれたのは、
『自分の実力』だと、無意識/無条件に思い込んでいる。
でも、今回大事故を起こした機種って、保護機能が大幅に低められた設計や運用に
なっていて、誰でも大惨事に会う可能性が高かった。
大手小町で親たたきをやっている連中には、それを理解する能力がない。
だから、死んだ人に対して、「生きる能力のないやつだったのさ、ゲラゲラ」
ってな反応をする。そして、面白おかしく噂話に花を咲かせ快楽のタネにする。
オレはそう思ったな。なんであんな連中の生命を保護するために、一生懸命安全設計
しなければならんのか、と、虚しいやら悔しいやら情けないやら・・・
オレ、エンジニアをやっていて、今、死にたいほど哀しい。
194 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:13 ID:nOYgxbky
被害届け出さないと警察としても捜査上の限界もあるため、警察の依頼により出したということか。
195 :
182:04/04/02 08:15 ID:regyoRqH
>>194 警察であれどこであれ、事故について綿密な調査をするには、事例は多いほうが
いいからね。
もしかしたら、他の事故についても警察は被害届けを出すよう働きかけているかも。
196 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:17 ID:ayH+vWl9
ko,ji,ki!! ko,ji,ki!!
いやー乞食根性すばらしい!ナイス!
197 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:18 ID:rtbkYKKI
親もなんかあったら他人のせいにしないで自分のせいと思いがちな
性格だったんだろうね。子供がこんな大怪我しても。
どっちかというと人がいいというか。
でも六本木の件でやっと気付いた。おかしいのは扉を作ったほうだと。
198 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:18 ID:regyoRqH
199 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:19 ID:dbV7eVKS
>>193 奴らDQNがすべてではない。
守らなければならない人々もいる。
テロリストなんかになっちゃダメだ。
エンジニアとして生きろ。
200 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:21 ID:E7bBEQIg
訴えるなら初めッから訴えろよ。金になると分かったら訴えるのかよ。DQNが。
201 :
182:04/04/02 08:26 ID:regyoRqH
>>199 うん・・・ 朝っぱらから、すまんかった。
いやまあテロリストにはならんけどね。
さて、そろそろ出社する。ありがとう。
202 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:26 ID:Cclpjmzy
だから、世の中森羅万象全てが過保護になってんだよ。
特にガキに対してはそう。カタワとかヨボヨボ老人に対してもそうだな。
この事件はたまたま回転扉だったが、おまいら自分の身の回りで
危険じゃ無い物なんてどれくらいあんだよ。
エスカレーターで怪我したりするガキはどーなんだよ。氏んだアホもいるよな。
階段で転んで怪我すんのも業者の責任か?
どんだけ文明が進んだって100%危険の無い世界なんてあり得ねーんだよ。
殺傷能力のあるモノなんざそこら辺にゴロゴロしてんじゃんか。
>>1の記事のバカ親は、たまたまそれが回転ドアで、何故かそれが
今話題になってるから便乗しただけの話じゃねーか。
もしもどっかの一般家庭の階段で転んで死んだガキが居て、
その親が施工業者を訴えて騒ぎになったら、同じ事するバカが
増えるんじゃねーの?アメリカの言いがかりみてーな裁判みたいにさ。
203 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:27 ID:lnk3DDYq
この事件があって初めて得る事が出来た情報があるってことも踏まえずに
発言しちゃってるんだろうが…痛いねえ。
204 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:28 ID:dIDmrhcL
警察なんて、こんな昔の事例の調査なんか 忙しくてやってられるか。 慰謝料目当てだな。クソが。
205 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:29 ID:yLEKvo76
オレ!オレ!オレだよ
206 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:30 ID:rtbkYKKI
>>202 そんな長文で煽られてもな…
階段と自動回転扉はだいぶ違うということはわかるか?
まあ、お前にも子供が出来て、小さな子がどんなものか
わかる日が来ることを祈る。
207 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:31 ID:vkGyJVtN
>>203 これだけムキになっても、たいして伸びない
のが面白い。
208 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:31 ID:EE8lS8K4
まさに便乗商法
これから何匹のドジョウが出てくることやら。
209 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:33 ID:rtbkYKKI
>>200 お前みたいな、平気で他人を罵倒できる人間だったら、
最初から訴えられたんだろうな。人がいいのも良し悪しか。
210 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:34 ID:Cclpjmzy
>>206 >
>>202 > 階段と自動回転扉はだいぶ違うということはわかるか?
違うから何?
> まあ、お前にも子供が出来て、小さな子がどんなものか
> わかる日が来ることを祈る。
自分の子供をマトモにしつけ出来ない香具師は決まってこう言うな。
なんかなあ・・・
212 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:40 ID:yGO3BnWS
示談は済んでたはずだ。これ以上賠償金の話はできないだろ?
被害届けを出した(むしろ警察が出すように説得した)のは、
警察が捜査対象にするためだと思うんだが。
213 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:41 ID:qZI090I9
>206
子供は予想外の挙動するからなぁ。
ときどき薬決めてるんじゃないかってくらいのガキもいるし。
親はそんなの見張ってないといかんわけだから大変だよ。
214 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:43 ID:82/uUINK
警察にのせられたんだね。
_
ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | . 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //. V`Д´)/←男児
(_フ彡 /
216 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:44 ID:Kn8wLpBa
回転扉イラネ。
問題多すぎいまいち広まらない理由がわかった
スレを読まずに書き込むが、
N+ならば「便乗ウゼー」的書き込みが多いとみた。
218 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:46 ID:fscUP9/l
目の前で子供がエスカレーターに指突っ込んだり
回転ドアやエレベーターに首突っ込もうとしてたら
反射的に注意するよなあ・・・。
本能的に危ないって思ってしまうから。
どんな馬鹿がどんだけ想定不可能な入り方をしてきても
怪我ひとつしないような回転ドアを作るのが普通の技術者
だって言う香具師がいたけど、だったらお前は自分の子が
目の前で回転ドアに首突っ込んでも注意しないんだろうなと
219 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:47 ID:WH0zjXRR
金になるからか?そうなんだな?
義憤の振りして・・・旨いやり方だな。
220 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:48 ID:vkGyJVtN
このスレの結論(たぶん)
だったらオレも挟まれたかった。いやマジで。
221 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:50 ID:dbV7eVKS
>>218 あいかわらず、同じ煽りパターンでつまらんぞ。
死にはしなくても痛い思いをするから、注意するだろが。
それに、森ビルのシノレスで死んだ子は、これまでの報道では、
普通に歩いていて前かがみになった時に、シノレスが加速したせいで挟まれたのであって、
閉まりかけた回転ドアに首を突っ込んだわけではない。
なんか訴えりゃすぐ「賠償金目当て」か。おめでたいねぇ。
たったこれだけのソースでなにわかったつもりになってんだか。
223 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:54 ID:dIDmrhcL
示談で済んでいたってのは本当かよ? じゃあ管理者が危ないっていうのを公式に 認めてたのか?
224 :
名無しさん@4周年:04/04/02 08:55 ID:p/xNXhEm
殺人ドア
225 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:02 ID:yGO3BnWS
>>223 すまん。
もう1年以上前の事故だから示談ぐらい済んでるだろうって思ったから。
で。え?まさか、示談もしてないのか?
普通の会社なら後から蒸し返されないにきちんと示談して
証拠を残すだろ。
鼻くそぐらいのカネでも示談は示談だからな。
百歩譲って、1年後に被害届出したのはいいとしよう。
けど、今後、損害賠償請求訴訟を起こしたら、この親をDQNと呼ばざるを得ない。
無茶な示談に否応なく応じさせられてたら、刑事責任を問えるなら
そうするかもしれないな。
>>29なんかみても、このテの業界の示談屋って
なーんとなくどういうもんか想像できるよ。
228 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:06 ID:vkGyJVtN
>>225 何があっても、どんな名目でも、金は受け取らないのが一番だな。
そして相手の状況を見極めてから、民事訴訟と。
これが賢い。
> 自分の子供をマトモにしつけ出来ない香具師は決まってこう言うな。
オメーこそマトモにしつけられてねーじゃねーか。スレ汚し!
230 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:07 ID:vAmnFv14
>>218 >>193を参照のこと。キミは、手厚く手厚く保護されているオバカサンなのさ。
保護されているという事実を、理解する能力もないほどにね。
>>218 そりゃ反射的に注意するさ。この親もやめなさい、と声をかけるくらい
したかもしれない。ほんの瞬間的な出来事だし。
注意して止めるヒマも無く加速した1、5トンものドアが押し寄せて来て
叱る事も出来やしないだろ。
今、ランドマークの回転扉は片方が封鎖されててもう片方は回転じゃなくてなってる。
おかげですごい風だよー。
とゆうか、あそこは観光で来たおばちゃんが二人までって書いてあるのに三人一緒に入ろうとして詰まってる。
……って、親が言ってた。
233 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:16 ID:7FSnPZlp
エ作君は今日はまだ来ないのかな?
妄想デムパ面白い。
234 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:19 ID:vkGyJVtN
工作君はもうこないでしょう。のどかだ。
こういうクソ親が増えるから「ワクワクする乗り物・機具」が減っていくんだろうな。
小さいときには親におぶられて
「自分もすんなりと通ってみたい」と欲望を持つ
そしてある程度の年齢で親から許され、ワクワクを叶える。
ワクワクと危険は紙一重。それを守るのが親だろ
メールするほうが優先、事故ったら企業のせいにする。
いまどきの親にはなりたくない
逆に子供がかわいそうだよ。
>>149 >昔なら自然の中での遊びなどで感覚的に危険を察知する
そんな中で昔の子供も死んでるけどな
昔も今も子供は危険なことをする
違うのは親が騒ぐか騒がないか
237 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:21 ID:7hPSYrga
自分の前を歩かせる親が多すぎる。
238 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:23 ID:9SIPyVls
金、金、でもいいんじゃない?
8歳の子供が大たい骨複雑骨折となると、
一生消えない後遺症が残る可能性大。
子供の将来のためにも、
金があるにこしたことはない。
>>232 それ俺も見た。
オフィス棟入口の回転とヴィラに
入っても関係ないジジババが6人ぐらい入って止まって
警備員に引き出されていた
そして押さえつけられ30分後意sh(ry
240 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:25 ID:dbV7eVKS
【教訓】
今回の殺人事件は、三本の矢のはなしにもあるように、
DQN森ビル、DQN丸誠、DQN三和の、
3つのDQN企業が力をあわせたので、
殺人的なDQNになったということだ。
協力することの大切さを教えてくれる殺人事件だ。
241 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:25 ID:Kn8wLpBa
また公園と扉を一緒にしてるやつがいるよ
242 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:26 ID:feQiUmE9
この事故があったのは
ランドマーク タワー
ではなく
ランドマーク プラザの1階ですよ
あ〜ぁ、余所の子供が死んだのを利用して便乗ですか。
死んだ子も浮かばれませんな。
244 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:28 ID:SPyZRWcw
245 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:29 ID:Ty85joOL
この両親が当時から行動していれば
森ビルの子供は死なずに済んだだろう。
死んだ子供を利用しおって。
何を今さら。
あいかわらず結果論と決め付けでモノを語る板ですね。
247 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:34 ID:7FSnPZlp
汐留とお台場がいないと
叩く香具師はライバルドア屋しかいないから
あんまスレ伸びないね。
248 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:37 ID:z1eQq+gk
249 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:45 ID:2SKKl1+s
>>245 この親はあんまり好きじゃ無いけど、それは無理。絶対に無理。
怪我程度では企業も警察もまず動かない。まして自分の子供にも落ち度が有った日には
懇々とその部分を企業に責められて、いくらドアが危ないと主張したところで
鼻であしらわれて終りだよ。
集団訴訟にでもならないと企業相手に色々抗議するのはほぼ無意味。
しかも殆どの件で「他に事故はない」と言われてたんだからね。
250 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:46 ID:MYRDvIYF
>>221 子供が普通に歩いてたのならば親は止められたな。
子供を制止しない親が悪い。
251 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:52 ID:JpAzNsNv
252 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:53 ID:/OYEFMvk
バカ丸出しな親だな。
このバカ親の子供次はエスカレーターにでも挟まれて他界すればいい。
254 :
名無しさん@4周年:04/04/02 09:59 ID:c0FEFMrn
当時の病院は警察への通報義務はなかったのかな?
重症だろ。
255 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:00 ID:ldUIGmk8
インタビュー聞いていた時も腹が立ってしょうがなかった。
この馬鹿は一度は説明受けて納得したということは己の非も認めたんだろうが。
メーカーや管理会社に過失があっても回転ドアに走っていく子を何とも思わずに
制止すらしない親の感覚もおかしいんだよ。
256 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:03 ID:Kn8wLpBa
扉として危険なのに流れで認知してしまっているのも
危険意識の欠如
257 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:04 ID:Mgbd9beE
急に走り出した子供をどうやって止めるんだよ。
子持ちじゃないやつの適当な意見には腹が立つ。
止めてみろっつんだよ。
258 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:05 ID:kg95rhrX
また銭ゲバDQNか。金が欲しくなったんだな
259 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:05 ID:JpAzNsNv
>>236 > そんな中で昔の子供も死んでるけどな
そして、子供の半分近くは成人することなく死ぬ。
平均寿命は30歳代。
キミが何歳かは知らないけど、仮に10代後半だとして、
幼馴染の何人かは、既に死んでいる。
そういう時代のほうがよろしいか?
260 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:06 ID:8Dahv8Sm
>>161 回転扉は30年前から存在していますね。
>>1 確か、この被害者は、
親が勝手に喫茶店で、
お茶とかケーキとか、
飲んだり食べたりしていて、
勝手に子供が、
回転扉に入ったような?
261 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:06 ID:EISBfROG
事故当時はなんの対応もしてくれなかったんだろうよ。菓子折りひとつでごまかされたとかな。
262 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:06 ID:dbV7eVKS
>>250 シノレスが加速したのがわかってから止めるなんて無理だぞ。
263 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:06 ID:Nxt4jaMi
あ〜、この親って被害届けだした日に捜査員と現場に行ったところを、
テレビ局に撮らせた奴だろ。
回転扉みて「こわーい」とか言ってたが、そんなとこテレビ局に撮らせて、
相手方に必要以上に圧力を与える神経が怖いよ。
被害届も受理されてんだし、森ビルの件に乗じてひどいね。
264 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:07 ID:83qfYP/C
同じ場所に回転扉と普通の横開き扉あったら、
やっぱり横開きの方で出入りする罠
回転扉は二輪の限定解除の免許持ってる香具師専用にすればいい。
265 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:08 ID:lnk3DDYq
>>255 >説明受けて
お前はでたらめな説明で納得すればいい。人にまでそれを求めるな。
266 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:08 ID:vkGyJVtN
回転扉「むしゃくしゃしてやった」
回転扉「上司を困らせてやろうと思った」
回転扉「子供なら誰でもよかった」
w
267 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:09 ID:4CMRXVP8
>>255 >この馬鹿は一度は説明受けて納得したということは己の非も認めた
その説明が嘘八百だったから
「騙された」ってことになったんだろうが。
馬鹿かおまえは。
269 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:09 ID:N3rb1yDX
回転ドアのスピードってさぁ、相当遅いらしいよ。
こんなんで挟まれたってーことは、
親が子供からどれだけ目を離していたかの証明にしかならん。
それに森ビルってオフィスだし。観光目当てに来るのも悪いんじゃないかと。
270 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:09 ID:ldUIGmk8
>>257 お前馬鹿か。
人が多いところではいつでも手がひける範囲に子供を置いておけよ。
確かに無理な時もあるがな大人でも回転ドアくぐる前にはちょっとは意識するだろう?
そんなものがあるところでは子供にも気を使うのは当たり前だろうが。
271 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:09 ID:8Dahv8Sm
>>257 この子供は、
かってに、
回転扉で遊んでいたんだよ。
だから、親は、最初は、
三菱地所に対しては、
自分が悪いと認めたはずだろ?
森ビルの件が、
おきたので、
また騒ぐというのは、
いいことなのか?
わるいことなのか?
どういうことなんだろう?
後付は駄目なのかも?
272 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:10 ID:ozAcFqQb
もう示談済んでるんじゃないの?
何で今更被害届け?
273 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:12 ID:vkGyJVtN
そろそろ本社からお出ましのようですね(w
274 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:12 ID:ldUIGmk8
>>265 自分の子供が重症を負ったら簡単に引き下がるわけないだろう。
お前勝手に決め付けるな。
275 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:13 ID:JpAzNsNv
276 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:14 ID:Kn8wLpBa
なんだか知らんが大漁だぞ
277 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:14 ID:m9qJwSqU
世の中そう強い人ばかりじゃない
「おまえが悪い」って言われたらそうなのかもと思ってしまう人も多いと思う
今言わなかったら一生後悔するかもしれんし
言うだけ言っといたら良いと思う。
278 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:14 ID:83qfYP/C
>>266 回転扉の心の闇か
>>269 モリターボで通常の3倍のスピード
>>270 指揮範囲から出ると命中率・回避率ともに下がるしな
・・・・それは別の話か・・・・・
279 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:14 ID:kOvQf1fT
>>259 危ないからブランコは撤去しよう。滑り台も危険だ。平地にしよう。
ボール遊びも危険だから禁止しよう。
そんな時代がいいのか?
実際、俺の近くの公園はなにもない空き地と化しているところが2箇所あるぞ
平均寿命30歳って何?原始時代でももうちょい上だろ?
280 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:14 ID:8Dahv8Sm
>>268 サンクス。
じゃあ、森ビルの前の事故のけが人なんだね。
おれは、ランドマーク・タワーの子供だとおもっていたs。
お母さんは、自分が、喫茶店で、
子供を、監視していなかったからといって、
自分を責めたらしいが、
まあ、普通の対応だな。
お父さんは、その場に居なかったので、
森ビル、に文句を言ったら、
改善しますということで、
和解になったんだな。
この親に関しちゃ過失責任は5分5分といったところだろう。
しかし死のレスというところでもう1〜2割は企業に責任が加算されるかもしれない。
当時殆ど適当に流されてきたんならその相当分くらいは主張してもいいだろ。
とにかく問題はこのドアが「死のレス」であったということだ。
今さらですが、
>>1のプロ市民っすが、
「イケる! これはウチもイケるんちゃうんか!」と
色めきだったんでしょうなあ…。
283 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:15 ID:JpAzNsNv
>>276 そうか、10時過ぎたから勤務開始なのかな。
284 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:17 ID:vkGyJVtN
回転扉の話をきいてやって!
↓
「しあわせそうな親子が憎かった」
「母親を困らせてやろうと思った」
w
>>279 とりあえず死のレスがなくなればいいかと。
他まで無くせとは言って無いのだが、社会やマスコミが勝手に動きだしてて
あとはなるようにしかならないかと。
286 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:18 ID:m9qJwSqU
遊具と出入り口を混同してるバカが居るスレはここですか?
287 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:19 ID:maCMcNLm
>>260 >回転扉は30年前から存在していますね
私の幼少時の写真にありますから40年前にも有りました、
確か当時も子供には危ないとか言われていたと思います。
しかし以前の回転扉は手動式で手で押して廻してたので
外観は同じでも自動ドアと手動の引き戸程度の違いがあります。
288 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:20 ID:8Dahv8Sm
>>276 いやあ、俺は、
ビル関係者でも無いし、
シャッター関係者でも無いぞ。
基本的には、
企業の責任は追及したいし、
DQN企業とか、
社員を大切にしない企業をたたくのを、使命と感じてきた。
日本に企業の多くが、
従業員を大切にしないDQN企業が多いのは言うまでも無いし、
給料も、
3流、4流企業と成ると、
厚生施設が無いとか、
組合が、従業員を助けないとか問題点がありすぎると思う。
289 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:20 ID:N3rb1yDX
290 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:21 ID:vkGyJVtN
291 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:21 ID:p90zeRH4
>>279 おまえさんが、今、こうして生きていられるということに、ご不満かね。
小学校卒業前に死んだほうがよかったかな?
> 平均寿命30歳って何?原始時代でももうちょい上だろ?
ちょっとでも、資料を調べたらどうかね。江戸時代の平均寿命は40歳を越えてない。
弥生時代だと15歳だ。
大正時代に入って、やっと40歳ちょっと。
292 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:21 ID:83qfYP/C
回転扉「今は後悔している」
回転扉「遺族に謝罪したい」
回転扉「亡くなった男児の分まで精一杯生きていきます」
293 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:23 ID:AqiMskcV
>>287 怪我の度合いはともかく、自分でドアに触って動かさなければならない
手動式の回転ドアもけっこう事故は多い。
294 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:23 ID:7FSnPZlp
エ作君の森&三叩きが一番面白い。
295 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:23 ID:p90zeRH4
>>287 手動式の羽根車と、2.7トンの鉄とガラスの固まりではねぇ・・・
破壊力が違いすぎる。
手動式なら、頭を挟まれてもつぶされることはあるまい。
296 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:24 ID:oRpPf68L
いくら取るつもりかわからんが、周囲からは守銭奴よばわりされて
学校でもいじめられて、それでも金が欲しいのかね。
このあたりの感覚がよくわからない。
だって事故後に一度示談にしているはずでしょ?
マトモな会社ならけが人に金払ってるはず。だから黙ってたわけで。
297 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:25 ID:8Dahv8Sm
>>290 いや、俺は子供が好きだよ。
小さい子供と家を守ることを使命としている、
仮面ライダーにあこがれているんだよ。
今回のことは、
俺は、喫茶店に、入っていた人と、
勘違いしたから、
子供の責任にしてしまったのだが、
もし、お母さんと一緒だったら、
正直、すまなかった。
で、本当は、この子供は、
なぜ、怪我をしたの?
298 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:26 ID:j8b4CVyn
朝鮮人か?
299 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:26 ID:MIozeEch
>>291 平均寿命の問題は乳児致死率と深くかかわってくるから
この場合は見当ハズレと思われる。
むしろ言葉のトリックで昔は酷かったんだよと、強調して騙しているようにしか思えない
300 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:26 ID:Kn8wLpBa
まあ俺も森ビルの件と一緒に考えるのはどうかと思っているわけで
>>296 まともな会社じゃ無かったかもしれんけどね。
「ごちゃごちゃ言ってるともっと痛い目にあいますよ。」とか言われて
なけなしの補償で泣き寝入りしていたのかもしれない。
当たり屋がマネしそう
303 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:27 ID:m9qJwSqU
>>297 転んで巻き込まれて大腿骨複雑骨折?
示談金をもしもらったでたとしても、治療費の一部は
自分で負担するしこんな大怪我治るまで家族全員大変だったろう
304 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:27 ID:S8XQ3mSY
金は取れる所から取れば良い。
305 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:28 ID:VqhRug49
俺も挟まっておけばよかった……onz
>>300 シノレスだし、共通点はありそうなんだけどな。
ああやってテレビでヒステリックに話すと馬鹿に見える。
307 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:28 ID:MYRDvIYF
↓ソースは?
301 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/04/02 10:26 ID:CjWOSbSM
>>296 まともな会社じゃ無かったかもしれんけどね。
「ごちゃごちゃ言ってるともっと痛い目にあいますよ。」とか言われて
なけなしの補償で泣き寝入りしていたのかもしれない。
308 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:29 ID:8Dahv8Sm
>>270 いやまぁそうは言っても実際は人生のうち目を盗まれる一瞬一瞬があるからさ
こういう事故がおこらない放置の瞬間がもう死ぬほどあると思うよ
正直ウチの子が特に大怪我をせずに育ったのは運だと思うし。
損害賠償→金目当て→DQNと決め付けるトコロテン脳のなんと多いことか。
それで自己完結して叩いてりゃ世話ないな。
311 :
291:04/04/02 10:31 ID:p90zeRH4
>>299 まあね、生後間もない赤ん坊の死亡率の高さが、特に大きな影響を与えて
いるのは事実だと認める。
とはいうものの、馬鹿らしい不慮の事故で死ぬ確立だって、今より圧倒的に
高いぜ。そして、親や社会や政府が、子供が死なないように努力してきたから、
いま、俺たちは死なずに生きていられる。
そういうことを、全く理解せずに、236みたいなふざけたことを口走るのは
やはり、とてつもなく愚かだ。
313 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:31 ID:LkuhSDiD
トレンドの推移
「当たり屋」→「挟まれ屋」
314 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:32 ID:9pwlVvSP
今日も森ビルの工作員が頑張っているようですね?お疲れ様です。
>>307 特にソースは無いけど、逆にちゃんと補償して丸く収まったっていうソースも無いでしょ。
1年越しで被害届を出すってのも不自然だし。
ちゃんと誠心誠意の対応をしていれば、いまさら被害届を出される事もなかったかなと。
317 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:33 ID:N3rb1yDX
318 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:34 ID:vkGyJVtN
回転扉事故多発報道を受け、全国の当り屋が東京に集結。
「なぜ回転させない!」とビル関係者を取り巻く一幕も。w
319 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:34 ID:MYRDvIYF
やっぱりプロ市民のレスは頭が可笑しいな。
人を叩いておいてレスすることも無く消えるだけだからな。
とにかくこの親はおかしいと思ったよ。
>>318 わはは・・・ そういう当たり屋なら、是非とも最高速で、光学センサーを停止している
シノレスの歓迎を受けて欲しいかもだ。
>>317 もちろん自業自得が大きいけど、やっぱり「例の欠陥ドア」ということで
怪我も大きくなったと認定されそう。
被害者の責任100%では無いよ。
323 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:36 ID:8Dahv8Sm
>>312 雨宿りか、
まあ、ランドマークタワーは誰が入っても、
かまわない施設だからな。
道路とか、
公共の施設とかに、
準じたあつかいになるんだろうな。
町田の、住人が、横浜に、遊びに来ることはよくあることだし、
大阪の住人が、
横浜に、遊びに来ることもよくあることだな。
> ドアに入った途端 、雨でぬれた床で転び
滑りやすい床は無罪なのかな。
325 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:36 ID:2/OBTBIG
僕のチンコも挟まりそうです。
>>319 んなこと言ったらほとんどのレスが妄想もしくは予想だし。
〜に違いないとか、〜のはずだとか、〜だからそうなったとか。
327 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:37 ID:m9qJwSqU
>>317 雨なのにグルグル回してるのは流石にまずいんじゃない?
いや、使えてた人は多いと思うけどこわいじゃん。
328 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:38 ID:Kn8wLpBa
悔しかったら挟まってくれば?
329 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:38 ID:ldUIGmk8
>>309 言いたい事わかりますし、同意です。
ただ森ビルのほうではお子さんが亡くなっているので
少しでも子供の惨劇がなくならないものかと思って。
少し言葉がきつかったです。すいません。
330 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:39 ID:ucDS1TfJ
>>326 そもそも、「金目当て」ってのが、妄想だしなぁ
同型機の事故だから、警察が被害届けを出すよう促したと考えるほうが
自然だろう。
331 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:39 ID:wnIAoNOj
一年前にちゃんと届けだしていれば、今回の子供は死なずに済んだかも
知れないな。
とういうことで死亡した子供の親は、この両親もついでに訴えろ。
332 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:39 ID:1HtIjNFx
キタ━ノノ´⊇`) #゚〜゚) ゚::ム:゚) ;´A`) ´ε`) `Å´) ゚Д゚ ) ・。。・) `,,,,´ノ━ !!!
333 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:40 ID:MYRDvIYF
334 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:40 ID:LkuhSDiD
幼い子供を連れたヤンキー風の夫婦が
ランドマークタワーの入り口にてこう言いました
「なんだ回転休業中かよっ!」
歌丸でした
335 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:40 ID:ttnAI7H6
336 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:40 ID:N3rb1yDX
>>327 たしかぐるぐる回りっぱはなー。でもそれは雨には関係ないのでは。
やっぱ年齢制限つけるしかないねーこりゃこりゃ
337 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:41 ID:vkGyJVtN
ところで、この事故も「シノレス」なのね?
338 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:42 ID:8Dahv8Sm
2ちゃんねらー
回転扉に挟まりたかった。
○○○○を、高速で、回転させるんだ。
むしゃくしゃしてたので、
回転扉に、挟まりたかった。悪気は無かった。
ビルぽの、関係者に、
誠意が無かったので、
訴えた、ソースは無い。
ブルドックソースが、
必要だが、
ソースは無かった、正直すまなかった。
339 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:42 ID:hU+oHIwz
後から後から出てくるのかなぁ。
>>319 「金目当て」と決め付けて非難してるレスよりかは
「〜かもしれない」で止めてる方がまだ良心的。
そもそも「〜かもしれない」って言ってるのにいちいちソースを求める方がおかしい。
343 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:43 ID:9pwlVvSP
設定をいじった程度では当たり屋が出ても怪我しない
回転扉を作るべきだったんじゃない?
自動車とかとは違ってそうなるようにするのは可能だし、
現に設置以降全く事故の起こっていない回転扉があるそうではないか?
345 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:45 ID:1HtIjNFx
346 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:46 ID:lKUIfGuK
>>65 亀レスだが禿げ同。
あのガキは興奮して前に屈みながら突っ込んだとかいってなかったっけ?
347 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:47 ID:PJbuNqbo
エレベータはドアに挟まりそうになるとその瞬間に扉が止まって今度は逆に開くよね。
回転扉は25cmほど動いてから止まるらしいけど安全面を考えればおかしいな。
つまり不完全な商品を納品していたことになるし、不完全な商品を使っていたことになる。
348 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:48 ID:8Dahv8Sm
349 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:49 ID:N3rb1yDX
>>347 それやったら反対側の人がやばいことになるんじゃないかな。
>>343 安全な回転扉は沢山有るよ。
悪評高いシノレスも、センサー解除だの最速設定だの変速設定だのしなければ
あそこまで危険なシロモノではなかったはず。
1年たってつーのはアレだけど
業界がひた隠しにしてきた体勢のツケ
352 :
348:04/04/02 10:52 ID:8Dahv8Sm
>>348 ×吉野家
○よしのや
謹んで訂正と、お詫びをさせていただきます。
ゴルゴ→ゴノレゴでしたね。
関係ないけど、
エレベーターも、扉が閉まって、
骨折したりする場合があるよ。
そういう場合も、
やはり、エレベーターにも責任があるのではないか?
353 :
名無しさん@4周年:04/04/02 10:53 ID:WQ+mZuwJ
>>331 そのへんについては、むしろ三菱地所自身が、六本木ヒルズの死亡事故後の
インタビューに対して、こう答えている。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt78/20040330AT3K3001T30032004.html > 昨年3月にランドマークタワーの回転扉で起きた男児の骨折事故を警察に届けず、
> 公表もしなかった点について、高木社長は「センサーを増やすなどの対策で(再発を)
> 防げると考えた。
> 公表していれば警鐘になったかもしれない。(六本木ヒルズの)事故を防ぐのに
> 役立ったかもしれないという気持ちはある」と遺憾の意を表明した。
事故を警察に届けなかったことについて、同義的な責任は、認めているようだ。
今さら遅いという気もするが、でも、いくらかマシかも。森ビルはともかく、こっちの
事件の捜査はわりとスムーズに進むんじゃないかな。
森ビルは、知らぬ存ぜぬだけど。
354 :
348:04/04/02 10:55 ID:8Dahv8Sm
>>353 三菱地所、>>>>森ビルだな。
やはり、腐っても、鯛。
天下の三菱地所は、反省する心はあるようだな。
どこかのビルのように、
知らぬ存ぜぬ、責任はどこかのシャッター会社にあるとわめく会社とは違うな。
今更何?醜いな・・・
356 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:00 ID:AMzPV3fZ
>>354 つーか、「センサーを増やして対策する」三菱地所と、
「センサーを止める」森ビルでは・・・
357 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:04 ID:OpZlSBzd
どうせなら、お金取らなきゃー損だもんな。
359 :
348:04/04/02 11:12 ID:8Dahv8Sm
やはり、三菱地所は、
いい会社だな。
360 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:17 ID:m9qJwSqU
>>359 おっとっと、褒めるほどいいことをやっているわけではないと思うが・・・
362 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:19 ID:83qfYP/C
テンプレ
・質問された時→弁護士の力を、法の力を信じるんだ!
・同意を求める時→〜だよね、サンワ君
・同意する時→そ、そうだね、モリ君
・自信が無い時→フッ、扉がもつかどうか
・都合が悪い時→センサーに全てを委ねるんだ
・都合が悪い時2→あとはお前たちの手で切り開け、会社の責任を、さらば!!!!
・驚いた時→奴ら、安全基準もあったもんじゃないな
・ムシャクシャした時→センサァァァァァァァビィィィィイイィインム!!!
・不信感を持った時→まて!ガキには罠だ!!
・遅刻しそうなとき→回転扉のスピードに賭ける!
・おじいさんが興奮してるとき→やるじゃねぇか!三菱!
・神が出たとき→森ビル管理者認定。
・相手が何か失敗した場合→○○!!代理人に代われ!
・荒らしが来た時→センサービームを叩き込む
・荒らしが来たとき2→(池袋サンシャインだ・・・池袋サンシャインを例に使うんだ! )
・わりとランドマークネタもふる 【重要だぞ竜馬ァァァァ!】
・キリ番ゲッターに力を集めてみる
・意味深なことを言われた時→遺族に……遺族にわかるように説明しろぉぉぉぉッ!!
三菱地所持上げてるヤツって何?
三菱地所なんて、
森ビルの対応のマズさを見て「お!ここはいっちょ意味なく会見して森と正反対の
一見誠意のある態度見せよう!そうすれば高感度アップまちがいなし!」って
いう悪知恵があっただけじゃんw
364 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:21 ID:XTIDX0hO
>>362 > ・同意を求める時→〜だよね、サンワ君
> ・同意する時→そ、そうだね、モリ君
うっひゃあ!!! 悲しすぎる。シャレにならないぞ。
>>360 1年も前って、致命的だな。
法整備も無いとなると、あんがい国の責任も重くなったりして。
>>363 それがとくにマズイ対応には思えないが。
森ビルと同様の対応をしろと?
366 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:23 ID:8Dahv8Sm
>>361 どうしても、2元論になってしまうのですね。
森ビル=悪い会社。
三菱地所=比較的森ビルよりはいい会社。
で、俺の頭の中では、
森ビルの悪が際立つにつれて、
相対的に、
三菱地所の評価が上がる。
これをアインシュタインの相対性原理といいます。
367 :
361:04/04/02 11:24 ID:XTIDX0hO
>>363 確かに、褒めるほど立派なことはしてないよね。
褒められるべきは、重大事故を起こしていない、従ってニュースにもならない
ビルとメーカーだろう。 もっとも、あちこちで事故は起こっているみたいだが。
368 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:24 ID:e5LPqCeR
369 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:25 ID:m9qJwSqU
森ビルと三和はどう考えても普通の会社の対応じゃないよ
普通だったら子供一人死んでたらビビって申し訳なさそうにするか深刻そうな顔するでしょ。
10何年前かに近所でバスが前の子の後追いかけて
飛び出してきた自転車の子供ひき殺した時だって大騒ぎだったのに(ちなみに東京・吉祥寺)
370 :
236:04/04/02 11:26 ID:klCHNofO
>>311=
>>291 遅レスだが・・・
>馬鹿らしい不慮の事故で死ぬ確立だって、今より圧倒的に高い
自分が言ってる事も大差ないのだが。文章が悪かったみたいだな。
今時の子は危機回避能力が落ちてる、という意見に
昔だって危険に首突っ込んで行ってたぞと言ったつもりなんだが。
371 :
361:04/04/02 11:27 ID:XTIDX0hO
>>366 うん、森ビルより『マシ』という点については、異論はないぞ。
372 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:28 ID:mACetWAj
「当たらなければどうということはない」
373 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:29 ID:8Dahv8Sm
>>368 ようするに、自分が動いているのか、
相手が動いているのかわからない場合があるわけですね。
森ビルも、三菱も、
似たような回転扉を使用していたにもかかわらず、
両社の対応が異なったために、
どちらが、悪のベクトルに強く移動したかによって、
他社のほうが、優良のベクトルのほうに動いたと錯覚するわけですね。
374 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:36 ID:83qfYP/C
「センサーの判定がキツ過ぎます!自分はあんなに早い回転扉は見ていません!」
↓
>>372
>>370 うーん。
236をぱっと見ると、昔から死ぬのは当たり前だったのに、今は
その当たり前のことに親が騒ぎやがる・・・ みたいに読めてしまうなぁ
236にある、ラストの部分「違うのは親が騒ぐか騒がないか」を、
『昔は、人が死んでも神様の意思だとあきらめていたけど、
今は、人間の責任だと考え、対策を進めるべきだと社会が怒る』
くらいに、改めればよいかも。
馬鹿げた不慮の事故で子供が死んだとき、騒ぐのは親だけじゃない。
専門のエンジニアも、警察も、政府も、そして世間一般も騒ぐのだから。
一番怒っているのは、回転扉の安全設計技術者たちかも知れないね。
俺もドアに挟まれて金巻き上げるかな
378 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:54 ID:5hRxpXNm
本当にバカレスで申し訳ない
回転ドアのメリットって一体何なんでしょうか?
379 :
名無しさん@4周年:04/04/02 11:55 ID:HR+G4zi9
>>379 普通のドアに挟まったら止めて周囲に睨まれて終りだよ。
あんなもんに命がけで潰されても金が欲しいなら止めないけど。
381 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:01 ID:pv6wb8qB
>>378 ドアが回っても常に外気と遮断されているので、
冷房または暖房効率がいい。
ただそれだけ。
382 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:03 ID:5hRxpXNm
うーんそうなのだろうけど
これアメリカなら回転ドアの発明者や
特許取得企業に莫大な違約金払うような
裁判になるな、、、、
「発明した奴が悪い!」みたいな
383 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:06 ID:lZsEJUMW
またリコール隠しか。
やっぱりランエボ逝ってよし。
384 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:07 ID:83qfYP/C
>>381 しかもそれだとてスライド式を2重にすれば済む話。 というわけで・・・・
212 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/03/28 17:47 ID:iqP6Jhlu
>>92 回転扉は高層ビルには必要なので設置されています。
というのは、高層ビルの場合、「煙突効果」という現象があるからです。
煙突効果というのは、建物内を暖かい空気が上昇する現象で、
地上階などにわずかな開口部(ドアなど)があると、そこから空気が高速で流入し
(ヴェンチュリ効果により開口部面積が小さいほど風速が早くなります)
エレベータシャフトや階段室、ダクトスペースやパイプスペースなどを通って
建物上部から抜けてゆくものです。
建物の高さが高いほどこの効果は顕著になります。
そのため、回転扉ではない普通の扉は、外開きの場合開こうとした時点で
空気がどっと流入しようとするため、非常に重く開きにくくなります。
内開きの場合は一気に開いてしまったりします。
こうした不快で危険な状況を避けるには、
1 風除室を設ける
2 回転扉を設ける
という解決策が一般的にあり得ますが、
1の場合、多くの人が連続して出入りする場合は内外の扉が同時に開いている状態が
続くため、煙突効果防止には効果的とは言えないわけです。
もちろん回転扉も危険なわけですし、なにより使いやすい物ではないのですが、
やむを得ない、ということです。
とりあえず子供の顔でもみながらマターリ飯でも食うか
387 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:10 ID:moLQImQC
人間をゴロゴロ転がるボールのようなものとしか見てないバカ、ゲーム脳技術者は逝ってよし。
>>385 本当に絶対必要不可欠なものなら、国がガイドラインの作成なんか
しないと思うんだけど。
実際回転ドア使って無い高層ビルの方が圧倒的に多いわけだし
設計で本当はそういうのは対応できるんじゃないのかな。
389 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:13 ID:pv6wb8qB
>>384 エアロックみたいに、片方の扉が開くときは必ず片方が
閉まっているならば、それでもいいかもしれませんね。
しかし実際は、人の出入りが多いとドア二枚とも開きっぱなしです。
390 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:17 ID:vkGyJVtN
しかし不思議なんだが、訴訟大国アメリカで、
自動式回転扉がいまだに存在する。
普通ならとっくに生産停止になっててよそうなもんだが。
教えてえらいひと。
391 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:18 ID:UAL6C1PF
保険金と賠償金の一挙両得ですよ。
392 :
236:04/04/02 12:18 ID:klCHNofO
>>375 うーん、最後の一文ない方がよかったかな。
いい年して文章力も無いようなのでちょっくら逝ってきますw
>>385 にしても自動回転扉は怖い。大人でも。
393 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:34 ID:vkGyJVtN
回転扉「上司に叱られ、むしゃくしゃしていた」
回転扉「子供なら誰でもよかった」
回転扉「今は反省している」
w
394 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:39 ID:i+5ysZZc
>>381 それなら二重ドアにすればいいじゃん。
または、5重ドアくらいにするとか。
395 :
名無しさん@4周年:04/04/02 12:41 ID:mKCcOPme
6000rpmくらいで回してればよかったのに。
398 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:03 ID:jCXOBf8A
ドアを回さずビルを回せばいいのにー(´∇´)
399 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:04 ID:q8CTpGzh
401 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:08 ID:1HtIjNFx
>>390 アメリカの奴は手で触れば止まるから、ギロチンドアではない。
403 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:12 ID:mKCcOPme
>>385 > もちろん回転扉も危険なわけですし、なにより使いやすい物ではないのですが、
やむを得ない、ということです。
そんなに必要なものだったら安全対策講じられるはず。と考えるのが順当。
安全でないけど必要であるから止むを得ない。と考えるのは技術者失格。
>385は技術者マインドを押さえ込んで憚らない立場の人。・・・関係会社の営業とか広報の人?
バカ以外は安全に使えるしろものなんですがね
405 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:15 ID:3/2AS1Ta
横軸式の回転扉を作れば挟まれないよ。
407 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:18 ID:3/2AS1Ta
408 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:20 ID:xLg6fAzn
409 :
385:04/04/02 13:21 ID:r+nNRr+i
410 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:22 ID:mKCcOPme
>もちろん回転扉も危険なわけですし、なにより使いやすい物ではないのですが、
やむを得ない、ということです。
・・・よく言うよ、まったく。これって典型的・教科書的な詭弁! キ弁の代表、だるま弁当。
>>385 そんなに必要なものなら、安全側に改良を積み重ねて来たはずだよ。
それが無かったということは、
今まであった事故や怪我、つまり人命を無視してきただけのこと、でっしょ。
411 :
名無しさん@4周年:04/04/02 13:58 ID:yPGjZlNm
この母親、回転ドアニュースが
下火になってきたら、
本でも出版するんだろうなー。
タイトル「回転ドアにはさまれた我が子〜PTSDと戦って〜」
412 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:00 ID:S1sg/zoD
1年以上前のことを
今更・・・
413 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:07 ID:9pwlVvSP
もっとがんばれ、森ビル工作員。
親や子どもを責めれば責める程、森ビルの立場がもっと悪くなるだけ
という悪循環しか生まないけどな。
414 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:17 ID:uZgGMNbu
エ作キタ━ノノ´⊇`) #゚〜゚) ゚::ム:゚) ;´A`) ´ε`) `Å´) ゚Д゚ ) ・。。・) `,,,,´ノ━ !!!
道民か?
416 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:22 ID:tSev+ZzF
>>412 便乗しなきゃ世間に訴えられないからね。
相手があの三菱じゃあ・・・。
417 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:25 ID:HaN4OJqy
ローラーシューズの話はなぜか表に出ないな
418 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:28 ID:Hh6GoMr+
さて、ジャスコ平岡でも行ってくるか
419 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:37 ID:z+oNIUEJ
>>403 建築屋の優先順位 見栄え>コスト>稼働率>実用性>安全性
機械屋の優先順位 安全性>稼働率>コスト>実用性>>>見栄え
って感じかと。機械板では二重ドアの方が安全だから二重ドアにしろつー意見が
多くなって当然。
しかし高層ビルで必ず煙突効果が生じるつー詭弁はいかがなものかね?見栄え
最優先で吹き抜け作るからそうなるだけにしか思えんのだが。ちなみに吹き抜け
は機械屋的には転落の危険があるので好ましくない構造。採光には有利だけど
空調で不利だし、ハリウッドアクション映画では悪人が落ちるのが約束だし(w。
420 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:38 ID:uTh+ydMk
俺も挟まれに行ってこよう
>>420 本当に、みんなで回転ドアにはさまれるOFFをやったほうがいいかもしれない。
422 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:41 ID:pv6wb8qB
案の定テレビのレポーターがわざと腕挟んでたりしてましたね。
あれで腕が切断されたりしたら面白かったのに。
ちょっと挟まれてくる
425 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:50 ID:xrs/aPYj
回転ドアにはさまれたのは、おまえら親子のせいだ!
責任転嫁するんじゃねぇ!
恨むなら自分を恨め!
・・・・・・とかいわれて、納得しちゃったんだろうな
426 :
名無しさん@4周年:04/04/02 14:58 ID:U7sxplyX
回転ドア痙攣
427 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:00 ID:lwled7W+
笑止
428 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:02 ID:vkGyJVtN
>>424 挟まれたくても自動ドア操業停止中だよ。どっかで回ってないかなー?
429 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:03 ID:OorWiTqX
キミらのような馬鹿が居るから止めてるんだよ。
430 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:11 ID:+tpDmUeU
地下から入れば済む話
431 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:13 ID:tZf2yk+o
↑お前は回転ドアにチンコ挟まれてろ
432 :
プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/04/02 15:13 ID:UptRHRZ2
>>25 被害届の取り下げをエサに示談金を釣り上げる作戦だろ。
433 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:27 ID:mKCcOPme
>>413 >もっとがんばれ、森ビル工作員。 えっ!
>>395 石原のぶてる国土交通省大臣は森ビル工作員なの?
>親や子どもを責めれば責める程、森ビルの立場がもっと悪くなるだけ
という悪循環しか生まないけどな。
434 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:40 ID:CRVPrnBR
回転ドアなんかで怪我する香具師が居ること自体が信じられない。
六本木で頭蓋骨ぱちゃんこと割ったガキも、わざわざ安全柵を
無視して特効したわけだろ?
まあ世の中は弱肉強食なんだし、ああいうバカが淘汰された事自体は
喜ばしい事だとは思う。
435 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:45 ID:vkGyJVtN
出ました。
捏造現場検証厨w
436 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:45 ID:3ILVFWtL
「(回転ドアに関する子供側のこれまでの措置が)回転ドアの回転感情を極度に刺激し、
彼らは自らの強烈な意思を表示せざるを得ないのだと考える」
437 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:46 ID:m9qJwSqU
>>434 ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //.V`Д´)/
(_フ彡 /
438 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:49 ID:LAPQ4rPP
また在(ry
439 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:54 ID:QDlj4b3B
森ビルの責任云々は置いておいて、
とりあえず今回の件にだけ言及すると、
1年もたってから便乗で訴え起こすのって
亡くなった涼君を冒涜する行為だよな。
本気でキレてたんならその時に訴えろ。
ヘッドダイブした子供が悪い。
届け出された警察も迷惑なんだろうなぁ。なんせ1年も前の話なんだからさ
442 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:56 ID:m9qJwSqU
>>440 ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //.V`Д´)/
(_フ彡 /
443 :
名無しさん@4周年:04/04/02 15:56 ID:gsfEshDH
>>439 違うだろうよ。だって、ん千万円単位の金を
合法的に取れるなら、訴えるべきだろ。
それを汚いとかいうのはおかしいだろ。
444 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:00 ID:6wtkzmaT
よーし、うちの子も回転ドア逝かせるぞ。
日曜日は毎回回転ドアだな。
しかも自動な。
頭から突っ込む練習させとこ。
445 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:02 ID:yBM0FpAp
とにかくガキが悪い悪い悪い悪いー
446 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:03 ID:EtoWNA9w
おまえたち、自分が金に汚いゲス野郎だからといって、人も同じだと思うのは大きな間違だぞ。
このご両親は、同じ悲劇が再び起こることのないよう社会に警鐘をならすために立ち上がったんだろ。
そんな勇気ある行動を批判するおまえたちはにんげんのクズだ。
447 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:03 ID:vkGyJVtN
さてはおまいら「工作君」ですね?(w
448 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:05 ID:6wtkzmaT
押入れのドアを開けてさ、
閉まる寸前に頭を入れる練習をさんざん繰り返させよう。
うまくできたら大福1個与える。
本番、失敗するなよ。
449 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:08 ID:Zi7SEaPg
ウンコ食べたい
回転扉 電撃ネットワークがネタにする 間違いない
451 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:15 ID:j3UnSRGI
>>450 キンタマ挟んだ後、キンタマだけでこじ開けるのか。
ドアにも責任があるだろうが、根本的に
親 に も 責 任 が あ る こ と
を自覚してほしいねぇ・・・
まぁやれるときにやっておかないともったいないしなw
453 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:17 ID:dsekxyjr
ていうか回転ドアってソモソモ何のためにあるんだ?
454 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:17 ID:o8HzG9I6
同情する気にもならんw
455 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:20 ID:EtoWNA9w
>>452 なんでも親のせいにすな。
普通の自動ドアに挟まれて死んだやつはいないんだから、回転ドアが危険なのは明らかだろ。
誰でも通るところは、誰が通っても安全なようにするのが最低限の義務だっての。
死んでも数千万が相場だし
負傷の度合いにもよるけど、致命的なものでなきゃその100分の1くらいかな。
>>455 すべてとは言ってないでしょって。
> 誰でも通るところは、誰が通っても安全なようにするのが最低限の義務だっての。
これはもっともだけど、漏れは双方の責任を追求した方がいいんじゃないかと思うよ。
親が子供をちゃんと見てたら死ななかった"かもしれない"わけだから。
458 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:31 ID:3ILVFWtL
>>455 普通の階段だって走って転んで落ちたら、下手したら死ぬわけだが。
459 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:31 ID:vkGyJVtN
>>457 あー、結果論だ。もう飽きたよ。さんざん外出でないの?
460 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:33 ID:2PCanljb
>>457 しかし、続々と明らかになる事実から、遅かれ早かれ重大な事故が起こっていたであろう
ことが分かっているわけで、この状況下で親の責任を取りざたする意味はないと
いうのが現在の流れだと思うが。
461 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:35 ID:CsHyukUL
共産党に煽られたな
462 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:36 ID:83qfYP/C
463 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:36 ID:QHzJ6sjT
プロ市民キター
464 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:37 ID:vMTaFD4Z
回転扉がボランティアで設置されたのならともかく、メーカーは
→→ 利 益 を あ げ る た め の 商 売 ←←
で設置したんだ。何で通行人が配慮する必要がある?
私利のための行為の結果、他人を傷つけ死亡させたら責任が厳しく
問われるのは当たり前だろ。
465 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:38 ID:3ILVFWtL
>>460 >続々と明らかになる事実から
これはマスコミのいつもの手段じゃないのか?
学歴詐称が話題になればコイツもだ、こいつもやってる。首相だって怪しい。
秘書給与が話題になればコイツもだ、こいつもやってる。
医療ミスが話題になればコイツもだ、この病院もだ。
で、今回は回転ドアと。
>>458 その階段が常識はずれに危険に出来てて、怪我人もさんざん出てたのに放置されてて
そこで事故にあったというケース、今回のは。
467 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:40 ID:vMTaFD4Z
>>457 おまえは死んだ子供に成り代わって母親の責任を追及するというのか?
おまえにそんな権利があると思ってるのか?
468 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:41 ID:y+gmPdIG
あんな重いものを固定物相対でまわしちゃだめだよー
あぶないよー
469 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:44 ID:P2FdC2Ev
いくら危険て分っても、犠牲がでるまで変わらないんだよな。
じゃあ、俺も明日の入学式のついでに回転扉に挟まれてくるYO!
471 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:46 ID:3ILVFWtL
>>466 常識ハズレに危険というが、普通に使えば何の危険もないだろ。
エスカレーターだってお子様は手を引いてっていうだろ。
エスカレーターで転んで髪の毛が挟まってもエスカレーターは止まらないぞ。
階段で転んで怪我したなんて、それこそ山のようにある。
ヘタに落ちたら死ぬだろ。
回転ドア自体は利害の一致でつけられてるんだから、
子供の安全を守る義務は、今回に言えば親とビル会社なのではないか。
>>457 もし挟まれても死なずにちょっとしたケガくらいで済んでたら、
親が悪いっていう論調になっただろうし、親も子供を叱って「お騒がせしました」で済んだと思う。
(もしこれでも親がビル側を責めてたら漏れは親子叩き派だったと思う)
ただ死んじゃったんじゃねぇ…一撃死じゃ親もしつけることすら出来ないじゃん。
何かが挟まることは想定してダメージ軽減するような設計くらいしとけよってことでビルが批判されてます。
ふ、それにしてもアホな死にかた
474 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:48 ID:m9qJwSqU
>>471 利害など一致してない
自動回転ドアはただビル側がお洒落で空調代を節約できるから使ってるだけ
使ってる側には何のメリットもない
475 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:52 ID:vMTaFD4Z
>>474 利害の一致=
ビル側の利と通行人の害が一致。
476 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:53 ID:0o1DNeZJ
477 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:54 ID:EzivK2ou
今朝の新聞で出てたが、石原慎太郎も「大縄跳びに飛び込むような恐怖感がある」って言ってたな。
みんな感じることは同じだね。
478 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:55 ID:X5KUO9ND
>>473 事故の死に様なんて傍から見れば皆アホだよ。
479 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:55 ID:3ILVFWtL
>>474 メーカー ビル会社 客
回転ドア売りたい 空調代節約したい
おしゃれ感出したい おしゃれな施設を利用したい
こういうのを利害の一致っていうんじゃないのか?
480 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:56 ID:a+Sq64Xf
しかしこの親子は…
そこまで金がほしいかね?
近所のおばさんは今頃
盛り上がってるだろ〜な〜…
481 :
名無しさん@4周年:04/04/02 16:57 ID:YAkfYG1a
俺新潟なんだけど、こっちはデパートなんかでも2重扉。
まあ、一手間増える分流れにも影響は出るだろうが、
空調代気にするんだったら、そうしたらどうだ。
>>481 超高層になるとそうもいかないらしい。
超高層ビルなんてもういらないけどね。吹き抜け設計もやめればいいのに。
483 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:00 ID:EzivK2ou
>>481 よさそうに思えるが、客が途切れずにどんどん来るようなビルの場合は、
2重にしても両方とも常に開いてる状態だからドアの意味がないわけよ。
回転ドアなら人間が入るあのスペース分の空気が入れ替わる(100%ではない)だけだから空調代がものすごく節約できる。
来客の少ないビルなら二重ドアで十分大丈夫なんだろうけどね。
アメリカでは自動回転扉が手で止まりますよ。
安全な自動回転扉はあるのよ。
485 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:02 ID:m9qJwSqU
>>479 まあ、自動回転扉=お洒落と思える人だったらそうかモナー
486 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:03 ID:QSAhMpI3
でも当時どんな被害だったのか知らないけど、酷い怪我を負って後遺症でもあるなら
黙ってる必要ないと思うけど。
487 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:04 ID:3ILVFWtL
>>486 うん、黙っている必要はない。
みんなが気になってるのは、なんでじゃあ1年間黙ってたのかってことだ。
488 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:06 ID:f2PHkOuQ
「今がチャンス!金になる!」のパターンだな。
>>487 こんな事マスコミや社会のバックアップがなきゃ個人で声をあげられる事は
まずないです。
この親は嫌いだが現実はそういうコト。
そうだ、手動にすれば!!
・・・・・DQNの遊び道具になるだけか・・・・OTL
(みんな 刑事事件の被害届 と 民事事件 を取り違えていない?)
492 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:07 ID:vMTaFD4Z
まさかランドマークタワーの管理人は重傷者出しておいて見舞金程度で
すっとぼけてるんじゃないだろな? だとしたら社会常識が無さ過ぎる。
493 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:08 ID:83qfYP/C
>>490 DQNに地下でまわさせ続けたらいいかも、
サボると即抹殺でスペアと交換
別に訴えるのは当然の権利であるんだが
事故の翌日あたりの民放ニュースで
過去の被害者という母子が現場を訪れるとかいうシーンが流れていたのを見て
やっぱこういう人たちって乗せられてるんだなーとオモタ。
このスレの母子かどうかは知らんけど。
>>491 同意。
495 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:11 ID:EtoWNA9w
>>458 階段だって手すりを付けたり滑り止めゴムを貼ったり、様々な安全対策がされてます。
それでも落ちる人がいたとしたら、それは自己責任でしょう。
しかし、六本木ヒルズの回転ドアを階段に例えれば、幅20pで手すりも無い階段を、
不特定多数の人が通る場所に設置したようなものです。
あのような危険物を公共の場所に設置した者の責任は重大です。
496 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:12 ID:vMTaFD4Z
>>487 普通想像がつくだろ。
放置したことで同じ被害者、それも死に至る被害者が出てしまった
ことを反省したんだよ。黙ってたのは間違いだったって。なかなか
責任感のある親だと思うよ。
497 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:15 ID:KsuAo/ty
組織って、けが人がでたり、抗議したりくらいじゃ
動かないんだよね。
ランドマークだって、訴訟がなきゃ、
トップは事故があったとも気付かないんじゃないの?
498 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:16 ID:vMTaFD4Z
>>495 つーか階段降りてる人を1.5トンの重量物が追いかけてくるようなもんだろ。
立ち止まったら潰されて即死だ。
ランドマークの回転ドアってオフィスに行く所だけしかないんじゃなかったっけ?
ホテルとか、ショッピングエリアに行く入り口には無かったような気がする。
500 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:21 ID:vMTaFD4Z
>>473は宅間みたいに世間を逆恨みしてる変質者だと思う。
>>499 ランドマークタワーの1階と3階
ランドマークプラザの1階
ちなみにここでいっている事故は
ランドマークプラザの1階で起こった
502 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:28 ID:vMTaFD4Z
>>488 おまえの薄汚い心を見ず知らずの他人の中に幻視するな。
その書き込みでおまえという人格の卑しさが晒されただけだ。
503 :
名無しさん@4周年:04/04/02 17:28 ID:NmuHnFb+
>>498 そこまで危険ではないが、
たしかに中へ入っても出るタイミング間違えると危険だな。
高齢者と幼児は単独では無理だな。
505 :
名無しさん@4周年:04/04/02 18:13 ID:MLBfLRmz
六本木ビルのスレの住人が紛れ込んでいるやうだ
506 :
名無しさん@4周年:04/04/02 18:19 ID:gVmqpkCV
ID:vMTaFD4Z
お前臭いよ
507 :
名無しさん@4周年:04/04/02 18:23 ID:i+5ysZZc
この人が金で黙らされてなくて、ちゃんと被害届出してれば、
死亡事故は起きなかった。責任の一端はあるね
508 :
名無しさん@4周年:04/04/02 18:32 ID:Y0b5w+Hh
ビンジョ〜!ビンジョ〜!
DОQNの夫婦はブームに乗りたくて!イエー!
ビンジョー!ビンジョー!ビビンビビンビンビンジョービンジョービンジョー!
回ってるものにはニコニコして近づいて!ギヤー!
ビンジョー!ビンジョー!ビビンビビンビンビンジョービンジョービンジョー!
509 :
名無しさん@4周年:04/04/02 19:00 ID:vMTaFD4Z
いずれにせよ裁かれ罰を受けるべき者が野放しにされていては
安心して町を歩けんよ。被害届を受理した警察は徹底的に捜査
してくれ。
510 :
名無しさん@4周年:04/04/02 19:02 ID:jshzD0mo
回転ドアさえ通過できないやつは自然淘汰されてしかるべき。
社会が過保護すぎなんだよ!
512 :
名無しさん@4周年:04/04/02 20:33 ID:oeWsg4Mj
ドアだけ回さずに床も一緒に回せば良いんだよ
回転ドアに挟まれて死ぬのは、10年に1人のアホであることの証明。
>>498 はっきり言って、「体験版」インディージョーンズの世界だよ。
>>507 三菱地所自身が、自己を警察に届けなかったことについて、
>>509 このスレの
>>353を読むと、罪のなすりあいをしている六本木ヒルズの事件と
違って、この事件は、わりと早く捜査結果がまとまるかも知れない。
>>512 そういう回転扉も実際にあるらしいよ。非常事態のときは、
床全体を、さらにその下の床と接触させれば、強烈なブレーキが
かかるから、いざというときに25センチも進んだりすることもないとか。
目先の事、自分のことしか考えず金で解決した
この親は重罪!!!!!!!
きちんと事件として扱っていれば涼は氏なずに済んだ。
涼を殺したのはこの親だ!!!!
518 :
名無しさん@4周年:04/04/02 23:40 ID:374a+Egx
どこかで見かけた兄ちゃん達が、押しかけそうだな。
「俺、回転ドア好きだから・・・」
519 :
名無しさん@4周年:04/04/03 12:22 ID:X65g4EJ6
ここまで露骨なのも珍しいよな
そのうち自動ドア・エスカレーターも撤去されるぞ
そういえば今回の事故についてTBSの朝のラジオで森本・小沢が
回転ドア自主使用禁止を批判してたな
早く風化してほしいもんだ
この人たち、ほんとに示談金もらってるの?
前にTVで見た時はランドマーク側からは
「こんな事故はお宅が初めて。特殊な例だから子供のせい」って
いわれて、謝罪の言葉すらなかったらしいよ。
しかもお約束通り「事故は初めて」は嘘。
こんな対応しながらも、金だけは渡すもんなのか?
「金渡したら非を認めることになるから払わん」て態度かと思ってたよ。
524 :
名無しさん@4周年:04/04/03 18:06 ID:xUjvau0/
>>523 まあランドマーク側がここで親叩きやってる連中と同じレベルだと
すれば見舞い金すら出さんね。「お前の不注意だ」ってことに押し込めた
んだろ。その結果、森ビルで死亡事故が起こることを防げなかったわけだ。
親叩きは完全に破綻しているよ。
お前の前提が偏りすぎてて既に破綻している事に気付け。
526 :
名無しさん@4周年:04/04/04 04:38 ID:I1UbwcE8
>>525 つーか仮定の話から断定話になってしもた。スマソ・・・ってお前に謝る
必要はまるで無いかw
回転ドアを高速で回すんだ
頭を挟んでごらん
529 :
名無しさん@4周年:04/04/04 07:09 ID:JbZ8pFNg
誠意のある謝罪は訴訟社会になった以上なくなるのでそこは責めてはいけない。
しかし嫌な世の中になったな。
DQN被害者だな(プ
531 :
名無しさん@4周年:04/04/04 07:40 ID:F7RDqlf0
回転扉事故で死んだガキはこの世の汚物、死んで当然だ!
偉そうに被害者ズラしやがって
533 :
名無しさん@4周年:04/04/04 11:41 ID:5cJpundf
>>529 それで引っ込めるような謝罪は誠意ある謝罪とは言わない罠
回転ドアにわざとに突っ込んでく当たり屋ブームになる予感。
もしくは親が子を回転ドアに放り込む。
最近なんでもすぐ訴える傾向にあるがテレビの影響とかあるのかな?
みのもんたの奴とか。
535 :
名無しさん@4周年:04/04/04 11:50 ID:UU52jeCF
536 :
名無しさん@4周年:04/04/04 11:55 ID:FKD8OGpz
去年の事故で示談とかもうすんでいるんじゃないのかな
それなりに納得して金もらってるんじゃないのかね?
なんか半島に煽られて世界中で大戦の補償要求が出てきた現象を連想したよ
こういう便乗って。。
537 :
名無しさん@4周年:04/04/04 11:56 ID:J4+jXyrv
アホ旦那 「ねぇ、これってうちも被害者ってことかな」
あほ女房 「ちょっと知り合いにいい弁護士知ってる人いるから相談してみようか」
そのこころの実
アホ旦那『うー、このうごけねー餓鬼の面倒見るのはいいがぁ、金かかってしゃーないなぁ。かこつけて、もらえるトコから金もらっとこか。
』
あほ女房『お〜こいつ安い月給でも、少しはまともなこと考えるやんけ。一生面倒みるには正直きついねんで・・・』
弁護士
『へい、いらっしゃい!』
なるほど、今は回転ジゴロが流行と。
539 :
名無しさん@4周年:04/04/04 11:59 ID:5cJpundf
>>536 お前も推測の話から断定話に飛んでるよ。
540 :
名無しさん@4周年:04/04/04 12:07 ID:0TyNiwGr
この子の親はテレビに出てたけど、
示談の書類みたいなのを私は見たよ。
だから、もう既に賠償金(示談金)は貰ってると思います。
病院に入院したのだから会社に示談金を要求するのは当然です。
ですからこれ以上金を要求することはないと思います。
541 :
名無しさん@4周年:04/04/04 12:31 ID:5cJpundf
>>540 刑事告発だから金取ろうって話じゃないだろ。
親「おうコラ! 去年の事故やっぱりお前らの責任ちゃうんけ!
治療費だけやったらワリあわん。慰謝料もよこせやオウ。」
ラ「示談は既に済んでいる筈ですが何か? 今更そんな事を言われても(ニヤニヤ」
親「はぁ? オドレぁ☆*◆Θ∬●√っぞボケェ!
覚えとれよコラァ!」
という経緯で今更被害届けを提出・・・ と妄想を逞しくしてみる。
543 :
名無しさん@4周年:04/04/04 21:12 ID:WJFeNw5z
氷山の一角だろうな
544 :
名無しさん@4周年:04/04/04 21:16 ID:4Z1hB45Q
日本にも訴訟文化がやってきた
545 :
名無しさん@4周年:04/04/05 06:40 ID:23Izt0vH
森・三和へ
この手紙をもって僕の6歳児としての最後の仕事とする。
まず、僕の死因を解明するために、徹底的な調査をお願いしたい。
以下に、電動回転ドアについての愚見を述べる。
事故の撲滅を考える際、第一選択はあくまで様々なフェイルセーフ機構の完全作動であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、赤外線センサー子供への非対応や不適切な最高速の設定事例がしばしば見受けられる。
その場合には、非常停止装置を含む安全装置が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの六本木ヒルズの飛躍は、電動回転ドアの完全撤去を含む安全対策の発展にかかっている。
僕は、君らがその一翼を担える数少ない財界人であると信じている。
財力を持った者には、それで正しく賠償する責務がある。
君らにはビルの安全確保対策に真摯に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、事故による理不尽な死がこの世からなくなることを信じている。
僕の葬儀ではSMAPの「世界に一つだけの花」を歌って欲しい。幼稚園のみんなと一緒に歌った思い出の歌だからだ。
屍は生ける師なり。
なお、自ら可愛い盛りにある者が親孝行もできず、高速の殺人ドアに挟まれて死すことを心より恥じる。
溝川 涼
(;´Д⊂)
546 :
同じ穴のムジナさん:04/04/05 14:55 ID:inivtMgm
仲良く特許、事故が起こればいがみ合い(激藁
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●日本国 :公開特許公報
【公開番号】特開2002−180763(P2002−180763A)
【公開日】平成14年6月26日(2002.6.26)
【発明の名称】回転ドア装置
【審査請求】未請求
【出願番号】特願2000−382118(P2000−382118)
【出願日】平成12年12月15日(2000.12.15)
【出願人】
1)【氏名又は名称】森ビル株式会社
【住所又は居所】東京都港区赤坂1丁目12番32号
2)【氏名又は名称】三和タジマ株式会社
【住所又は居所】東京都豊島区池袋2丁目77番5号
【発明者】
1)【氏名】伊東 昭博
【住所又は居所】東京都港区赤坂1−12−32 森ビル株式会社内
2)【氏名】山崎 忠
【住所又は居所】東京都豊島区池袋2−77−5 三和タジマ株式会社内
------------------------------------------------------------------------
【要約】
【課題】 回転ドア装置 において室内温度変化を低減する。
【解決手段】 回転ドア3を、仕切り体4と、該仕切り体4の左右両側に取付けら
れ、円弧状体7および回転方向先後する一対の側壁体5、6とで構成
されるスペース区画8とを備えて構成し、回転方向先行する先側壁体
5を構成するパネル体5bを、通気用の貫通孔11aが形成された板
材11で構成される通気部材により形成する。
547 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:02 ID:PGy9oQXk
なぜ今提出なのか?
548 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:08 ID:xwk7zPGA
クルクル
_ /lミ
_, ,_ l /| ̄ l
親>( ゜д゜)... | | | | ガッ
⊂彡☆|_| |__|))Д´)
.:|/彡
549 :
名無しさん@4周年:04/04/05 15:09 ID:zcKLvT99
(みんな 刑事事件の被害届 と 民事事件 を取り違えていない?)
どうしてここの連中はひねくれた見方しかできないのかねぇ。
552 :
名無しさん@4周年:04/04/05 18:14 ID:bVCEl6+G
>>550 そういう難しい話は分からない人たちだから。