【調査】憲法改正「賛成」が過去最高６５％−読売
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
読売新聞社が先月２０、２１の両日に実施した全国世論調査（面接方式）で、
現行憲法を「改正する方がよい」とする人が昨年調査に比べて１１ポイント増
の６５％に上り、１９８１年に同調査を始めて以来、過去最高を記録した。
改正の理由では、国際貢献などに「今の憲法では対応できない」５２％がトップ
を占めるなど、イラク復興支援への自衛隊派遣や環境問題の深刻化等を背景
に、国の基本法と言えども時代のすう勢に応じて見直すべきだとの見方が増え
ていることを明確に示している。
「改正」派は、年代別、職業別などほとんどの層で多数を占めており、こうした
世論の動向は、今後の国会での憲法改正論議にも大きな影響を与えそうだ。
（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000012-yom-pol
現行憲法を「改正する方がよい」とする人が昨年調査に比べて１１ポイント増
の６５％に上り、１９８１年に同調査を始めて以来、過去最高を記録した。
改正の理由では、国際貢献などに「今の憲法では対応できない」５２％がトップ
を占めるなど、イラク復興支援への自衛隊派遣や環境問題の深刻化等を背景
に、国の基本法と言えども時代のすう勢に応じて見直すべきだとの見方が増え
ていることを明確に示している。
「改正」派は、年代別、職業別などほとんどの層で多数を占めており、こうした
世論の動向は、今後の国会での憲法改正論議にも大きな影響を与えそうだ。
（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000012-yom-pol
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2 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:17 ID:EjJ5LkAZ
2
4 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:17 ID:m5wriRFY
3
2
6 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:19 ID:NAqP8AKG
こういうの見ると、やっぱり社民党は「化石」なんだなぁ。
憲法も生きているのだから変わるべきなのに
憲法も生きているのだから変わるべきなのに
私権の制限
この中で本当に憲法を理解している奴は何パーセントくらいいるんだろうな？
議論をする前提の予備知識も持ち合わせないような奴が思い込みだけで答えてもなぁ。
こういうアンケートは憲法学者にでもした方がいいんじゃないか？
議論をする前提の予備知識も持ち合わせないような奴が思い込みだけで答えてもなぁ。
こういうアンケートは憲法学者にでもした方がいいんじゃないか？
9 ：石原慎太郎「日本の真の独立のために」（ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ02年12月11日号）：04/04/01 21:24 ID:+WBZC5rs
--------------------------------------------------------------------------------
日本の現憲法は歴史的な正統性を欠いている
自らの手で憲法を新しく誕生させる必要性は自明のことだ
--------------------------------------------------------------------------------
日本の現憲法は、敗戦後のマッカーサー元帥による独裁的な日本統治のための小道具として
作成された。彼の統治下で行われた、戦争中より厳しい言論統制が表象する日本支配の隠れ蓑
として、即製即訳された憲法は独裁的支配の印象を軽減させる錯覚的な効果を多くの日本人に
与えたという意味で、きわめて有効だったといえよう。
日本が第二次世界大戦に敗れて降伏した現地時間の八月十四日のニューヨーク・タイムスの
社説はきわめて印象的なもので、それは日本に先立ったドイツの降伏の折のものとは本質的に
異なっている。そこには醜悪な怪物の巨大な口の中でその牙を抜き取る作業をしているアメリ
カ兵たちの漫画が添えられていて、この怪物は倒れはしたが、我々はこれからもさらに困難な
作業として、この相手の牙と骨を徹底して抜き去らなくてはならぬとある。
つまり有色人種の作った唯一の近代国家たる日本の存在は、白人社会が造成し支配した近代
の中ではきわめて異端で不快な存在であるという認識が露骨に現れていて、その認識の上に
戦後の日本統治は始まった。
しかし終戦の直後から始まったソヴィエトとの対立の激化の中で朝鮮戦争が勃発し、アメリ
カにとっての日本の効用は一変してしまったが、多くの日本人は近代国家として初めて味わっ
た敗戦のショックのトラウマから脱し切れず、サンフランシスコ条約が締結され独立を回復し
た後にもなお下意識を占めていたアメリカ追従、アメリカ依存のマゾイズムの元で、日本は
国家としての真の自立の象徴ともなるべき自主憲法の制定という作業を放擲してきた。その
責任はあくまで日本人自身にある。
日本の現憲法は歴史的な正統性を欠いている
自らの手で憲法を新しく誕生させる必要性は自明のことだ
--------------------------------------------------------------------------------
日本の現憲法は、敗戦後のマッカーサー元帥による独裁的な日本統治のための小道具として
作成された。彼の統治下で行われた、戦争中より厳しい言論統制が表象する日本支配の隠れ蓑
として、即製即訳された憲法は独裁的支配の印象を軽減させる錯覚的な効果を多くの日本人に
与えたという意味で、きわめて有効だったといえよう。
日本が第二次世界大戦に敗れて降伏した現地時間の八月十四日のニューヨーク・タイムスの
社説はきわめて印象的なもので、それは日本に先立ったドイツの降伏の折のものとは本質的に
異なっている。そこには醜悪な怪物の巨大な口の中でその牙を抜き取る作業をしているアメリ
カ兵たちの漫画が添えられていて、この怪物は倒れはしたが、我々はこれからもさらに困難な
作業として、この相手の牙と骨を徹底して抜き去らなくてはならぬとある。
つまり有色人種の作った唯一の近代国家たる日本の存在は、白人社会が造成し支配した近代
の中ではきわめて異端で不快な存在であるという認識が露骨に現れていて、その認識の上に
戦後の日本統治は始まった。
しかし終戦の直後から始まったソヴィエトとの対立の激化の中で朝鮮戦争が勃発し、アメリ
カにとっての日本の効用は一変してしまったが、多くの日本人は近代国家として初めて味わっ
た敗戦のショックのトラウマから脱し切れず、サンフランシスコ条約が締結され独立を回復し
た後にもなお下意識を占めていたアメリカ追従、アメリカ依存のマゾイズムの元で、日本は
国家としての真の自立の象徴ともなるべき自主憲法の制定という作業を放擲してきた。その
責任はあくまで日本人自身にある。
11 ：石原慎太郎「日本の真の独立のために」（ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ02年12月11日号）：04/04/01 21:26 ID:+WBZC5rs
その理由の一つは、かつての支配者が半ば永久に日本を統治するという意気込みの元で、
そのためにも不変のものとして存在させるべく講じた憲法の改正条項（第九十六条）のあまり
の厳しさに、過去の政治家たちがたじろいだせいもある。しかしそれは所詮かつての支配者を
絶対化して仰いだ卑屈さの延長でしかなく、改正という技術的な観点からではなしに、あくま
で、被支配から独立回復へという国家にとっての本質的な歴史の推移を踏まえた作業として考
えられるべきなのだ。
国際的責任のためにも
しかしそれは、歴史というあくまで重層的な対象への価値判断を、アジアの隣国たちからの
一方的な非難をこめた否定的論評に迎合するだけの多くの日本の政治家やメディアにとっては、
困難な認識でしかない。
現憲法が日本という国家の、国際政治において国益を踏まえた自己主張の欠如に表象される
主体性の欠落を象徴するものであるという証左は無数に近く在るが、作家としての眼からすれ
ば、端的に現憲法の特性を表す前文の日本語としての醜悪さがそれを表象している。前文の慣
用日本語としての間違いは幾つも在るが、その印象の悪さを表象するものとして助詞としての
誤りが幾つも在る。わずか一字の誤用とはいえそれはある意味で逆に決定的なものとなり得る。
そのためにも不変のものとして存在させるべく講じた憲法の改正条項（第九十六条）のあまり
の厳しさに、過去の政治家たちがたじろいだせいもある。しかしそれは所詮かつての支配者を
絶対化して仰いだ卑屈さの延長でしかなく、改正という技術的な観点からではなしに、あくま
で、被支配から独立回復へという国家にとっての本質的な歴史の推移を踏まえた作業として考
えられるべきなのだ。
国際的責任のためにも
しかしそれは、歴史というあくまで重層的な対象への価値判断を、アジアの隣国たちからの
一方的な非難をこめた否定的論評に迎合するだけの多くの日本の政治家やメディアにとっては、
困難な認識でしかない。
現憲法が日本という国家の、国際政治において国益を踏まえた自己主張の欠如に表象される
主体性の欠落を象徴するものであるという証左は無数に近く在るが、作家としての眼からすれ
ば、端的に現憲法の特性を表す前文の日本語としての醜悪さがそれを表象している。前文の慣
用日本語としての間違いは幾つも在るが、その印象の悪さを表象するものとして助詞としての
誤りが幾つも在る。わずか一字の誤用とはいえそれはある意味で逆に決定的なものとなり得る。
12 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:27 ID:bJcloua8
>>8
憲法学者はアカが多いからダメだ
憲法学者はアカが多いからダメだ
>>12
いや、逆に世論と憲法学者の意識のズレが浮き彫りになっていいんじゃない？
いや、逆に世論と憲法学者の意識のズレが浮き彫りになっていいんじゃない？
15 ： ：04/04/01 21:28 ID:Cs5tv3mA
oremosansei.
16 ：石原慎太郎「日本の真の独立のために」（ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ02年12月11日号）：04/04/01 21:29 ID:+WBZC5rs
憲法作成の折、当時の吉田首相の側近として日本側を代表して参加していた白洲次郎氏と私
は生前知己を得たが、現憲法の成立過程について非難した私に氏は、「連中はあのまま居座る
つもりでいたんだから、どうにもなりはしなかったんだ。即製即訳のでっちあげだってことは
吉田だって誰だってみんな承知していたんだ。しかし、あんないい加減な代物は、やがて独立
しちまったらすぐにも自前に変えると思っていたけど、日本人てえのはいったいどうなっちゃ
ったんだ」と、吐きだすようにいっていたのを鮮明に覚えている。
時間的空間的には狭小になってきた世界の中で日本が、防衛を含めて国際関係における責任
を十全に果たし国家としての存在感を示すためにも、また国内における真の充実と成熟を果た
していくためにも、その手枷足枷となっている現憲法を改正、というよりも自らの手で新しく
誕生させる必要性は自明のことである。
改正ではなく破棄する
その手続きはあくまで改正としてではなく、憲法のかつての一方的な授与が、被占領という
歴史的に異常な状況の中で行われたものでしかないという正確で正統な歴史認識の上に、それ
故に現憲法は歴史的な正統性を欠いたものでしかないという認識についての決議を、国民の
総意を代表して国会が行えば良いのだ。それはすなわち現憲法の破棄を意味する。
これからの日本の国家としての進路を決め国家としての性格を規定する基本法としての新し
い憲法は、過去の歴史に対する正統で正確な認識の上にのみ成立し得る。それは戦後半世紀を
経てようやく我々が獲得すべき、真の精神的独立の象徴ともいえるだろう。
真の独立の自覚の無い者がどうして、他者との関わりである国際政治において信頼に耐える
自己決定を行い、切実に対処なり協力を遂行することが出来ようか。
は生前知己を得たが、現憲法の成立過程について非難した私に氏は、「連中はあのまま居座る
つもりでいたんだから、どうにもなりはしなかったんだ。即製即訳のでっちあげだってことは
吉田だって誰だってみんな承知していたんだ。しかし、あんないい加減な代物は、やがて独立
しちまったらすぐにも自前に変えると思っていたけど、日本人てえのはいったいどうなっちゃ
ったんだ」と、吐きだすようにいっていたのを鮮明に覚えている。
時間的空間的には狭小になってきた世界の中で日本が、防衛を含めて国際関係における責任
を十全に果たし国家としての存在感を示すためにも、また国内における真の充実と成熟を果た
していくためにも、その手枷足枷となっている現憲法を改正、というよりも自らの手で新しく
誕生させる必要性は自明のことである。
改正ではなく破棄する
その手続きはあくまで改正としてではなく、憲法のかつての一方的な授与が、被占領という
歴史的に異常な状況の中で行われたものでしかないという正確で正統な歴史認識の上に、それ
故に現憲法は歴史的な正統性を欠いたものでしかないという認識についての決議を、国民の
総意を代表して国会が行えば良いのだ。それはすなわち現憲法の破棄を意味する。
これからの日本の国家としての進路を決め国家としての性格を規定する基本法としての新し
い憲法は、過去の歴史に対する正統で正確な認識の上にのみ成立し得る。それは戦後半世紀を
経てようやく我々が獲得すべき、真の精神的独立の象徴ともいえるだろう。
真の独立の自覚の無い者がどうして、他者との関わりである国際政治において信頼に耐える
自己決定を行い、切実に対処なり協力を遂行することが出来ようか。
17 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:31 ID:1TMgVwPz
国際貢献を改憲の理由にするって言ったって
今現時点でイラクに自衛隊行ってるわけだが。
しかも改憲したところで日米同盟の拘束は解けないわけで、
結局自らの意思に基づいて主体的な貢献を
軍事面からも行えるような状況になるとも
思えないんだよなあ。死ぬのは派兵される自衛官、と。
本当にいいのかどうか。
今現時点でイラクに自衛隊行ってるわけだが。
しかも改憲したところで日米同盟の拘束は解けないわけで、
結局自らの意思に基づいて主体的な貢献を
軍事面からも行えるような状況になるとも
思えないんだよなあ。死ぬのは派兵される自衛官、と。
本当にいいのかどうか。
18 ：軍事面：04/04/01 21:33 ID:QY4oo5fw
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/8-15.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
まず、我々がしなければならないのは、情報を集め、戦争を未然に防ぐ為に、
あらゆる外交努力をしなければなりません。世界の情報公開を進め、
不平等をなくし、人権を確立し、民主主義の普及に務めるべきです。
それが、戦争を防ぎ、平和な社会を築く為の、唯一の道です。
ところが、我が国は何をやっているのでしょう。
そうした努力を怠り、自ら侵略戦争を糊塗し、戦争指導者を免罪し、
歴史を隠蔽し、法を踏みにじり、人権を蔑ろにしています。
そのようにして、片方では国際貢献だといい、海外派兵を進めようとします。
我々が、海外に出て行き、殺しに行くのは、常に、名も無く、権力もなく、
利権もない、庶民であり、とくに、自分を確立して居ない、騙されやすい若者だと言う事です。
国内において考えれば、先の戦争で死んだ、戦没者と同じ人々です。
これが、戦争というものです。戦争が悪である理由です。やってはならない理由です。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
まず、我々がしなければならないのは、情報を集め、戦争を未然に防ぐ為に、
あらゆる外交努力をしなければなりません。世界の情報公開を進め、
不平等をなくし、人権を確立し、民主主義の普及に務めるべきです。
それが、戦争を防ぎ、平和な社会を築く為の、唯一の道です。
ところが、我が国は何をやっているのでしょう。
そうした努力を怠り、自ら侵略戦争を糊塗し、戦争指導者を免罪し、
歴史を隠蔽し、法を踏みにじり、人権を蔑ろにしています。
そのようにして、片方では国際貢献だといい、海外派兵を進めようとします。
我々が、海外に出て行き、殺しに行くのは、常に、名も無く、権力もなく、
利権もない、庶民であり、とくに、自分を確立して居ない、騙されやすい若者だと言う事です。
国内において考えれば、先の戦争で死んだ、戦没者と同じ人々です。
これが、戦争というものです。戦争が悪である理由です。やってはならない理由です。
憲法改正ブーム
たまごっちのように一時だけ盛り上がって廃れたらイヤン
たまごっちのように一時だけ盛り上がって廃れたらイヤン
20 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:35 ID:atguT0oe
国民の武装権と革命権を憲法に明記すべきだ。
21 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:36 ID:euluKxjZ
またﾖﾐｳﾘのやらせか
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
／ ヾヽ _,,,-- ヽ、 / ,ｲ ヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ／ ヽ､ / _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
| ノ ／,, ,, l ／ 彡ノヽ ヽi jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
| / 《;.･;》 《;･;.》| / ,,ノ-~ ￣ ヽ |l ,i 《;.･;》 《;･;.》ハ ﾉ
/ヽ | ー ー | | / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
| 6`l ､＿(､ _,)＿/ /彡| 《;.･;》 《;･;.》 | ） ! /rrrrrrｧiヽ L.
ヽ_ヽ ヽJJJJJJ ヽ .| 、_っ | ノ ゝ､ | ,-v-､ | ;,/
＼ |,-v-､ | `-| /iuUuuiヽ |_ノ ヽニﾆノ ﾂ
＼_ヽニﾆノ/ | | ,-v-､ | |
ヽ' ヽﾆﾆノ丶 丿
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
／ ヾヽ _,,,-- ヽ、 / ,ｲ ヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ ／ ヽ､ / _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
| ノ ／,, ,, l ／ 彡ノヽ ヽi jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
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/ヽ | ー ー | | / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
| 6`l ､＿(､ _,)＿/ /彡| 《;.･;》 《;･;.》 | ） ! /rrrrrrｧiヽ L.
ヽ_ヽ ヽJJJJJJ ヽ .| 、_っ | ノ ゝ､ | ,-v-､ | ;,/
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＼_ヽニﾆノ/ | | ,-v-､ | |
ヽ' ヽﾆﾆノ丶 丿
読売が65%ということなら
産経74% 毎日32% 朝日19%くらいか
産経74% 毎日32% 朝日19%くらいか
24 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:42 ID:9SEXlxeB
憲法改正に賛成か反対かなんて、質問として不適切だよ。
改正して９条なくせって人もいるし、改正して９条を強化しろって人もいるだろ。
改正して９条なくせって人もいるし、改正して９条を強化しろって人もいるだろ。
25 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:43 ID:oraZobBf
この調査結果を見て、なぜか民主党がまたトンチン管な提言をし始めるに５００ゼニー。
26 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:44 ID:ldXUvRO1
国旗国歌と憲法 君が代に２番加えていたら
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html
一方、国歌の方はナチス時代にもワイマール時代と同じものを使っていたため、
曲折を経てこれが生き残った。君が代のケースと似ているが、歌詞は「ドイツ、
ドイツ、すべてにまさるドイツ」といった調子の１、２番を避け、３番だけを
歌うことにした。以後、国旗国歌の論争はないという。
……そうか、それならせめて戦後、君が代に新たな「２番」を加える手もあった。
「民が代」でも「我等（われら）が代」でもいい、そんな２番があれば「新生日本」
との調和が図りやすかっただろうに。いまだに続く不毛の対立に、ついそんなこと
を考えてしまう。
もはや２１世紀である。日本社会も国際情勢も、６０年前とはすっかり変わった。
そろそろ両手を近づけて、新たな日本のアイデンティティーを求める時期にきて
いるのかもしれない。
その意味で、憲法論議が多様に行われるようになったのは分かるのだが、ならば左手だけ
でなく、右手にも柔軟さがほしい。国旗国歌の強制や首相の靖国神社参拝など、右手を
さらに右へと伸ばすようでは、左手だっておいそれと動けないではないか。つくづく
もどかしさが募る昨今である。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html
一方、国歌の方はナチス時代にもワイマール時代と同じものを使っていたため、
曲折を経てこれが生き残った。君が代のケースと似ているが、歌詞は「ドイツ、
ドイツ、すべてにまさるドイツ」といった調子の１、２番を避け、３番だけを
歌うことにした。以後、国旗国歌の論争はないという。
……そうか、それならせめて戦後、君が代に新たな「２番」を加える手もあった。
「民が代」でも「我等（われら）が代」でもいい、そんな２番があれば「新生日本」
との調和が図りやすかっただろうに。いまだに続く不毛の対立に、ついそんなこと
を考えてしまう。
もはや２１世紀である。日本社会も国際情勢も、６０年前とはすっかり変わった。
そろそろ両手を近づけて、新たな日本のアイデンティティーを求める時期にきて
いるのかもしれない。
その意味で、憲法論議が多様に行われるようになったのは分かるのだが、ならば左手だけ
でなく、右手にも柔軟さがほしい。国旗国歌の強制や首相の靖国神社参拝など、右手を
さらに右へと伸ばすようでは、左手だっておいそれと動けないではないか。つくづく
もどかしさが募る昨今である。
27 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:46 ID:oraZobBf
>>26
見苦しすぎる……。
見苦しすぎる……。
28 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:47 ID:vgE2rVSb
改憲どうのこうのと言う前に、利益誘導型の見直しをするべき
憲法を作りそれを実行する者が、その本質を知らずしてどこへ向かうのか？
武士道を知らずして武士道を語る愚なり
憲法を作りそれを実行する者が、その本質を知らずしてどこへ向かうのか？
武士道を知らずして武士道を語る愚なり
29 ：ぬるぽ無しさん＠４周年：04/04/01 21:48 ID:HSKGE0Tf
1981年時点では何％だったんだろう？
憲法９条は世界に誇る日本の宝、
31 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:50 ID:LH+R9J5f
ブサヨのみなさーん！「右傾化」が止まりませんよー！
ﾌﾟ。
ﾌﾟ。
32 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:53 ID:oraZobBf
33 ： ◆C.Hou68... ：04/04/01 21:54 ID:TT4MVNRZ
憲法のどこを変えるかにもよらないか？
34 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:55 ID:mnT3s8aO
憲法改正派がこんなに多いのに
どうして憲法を変えられないの
どうして憲法を変えられないの
平和憲法かえたらまた日本は軍国主義になって戦争するんだろうな。
ますます悪くなる日本だ
ますます悪くなる日本だ
36 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:56 ID:xgK8ZOSI
国の法律がそう簡単に変えられたらむしろ駄目だろ
護憲派が少数だと証明されたな
憲法改正するのって国会2/3の後国民投票するんでしょ？
じゃあ、議員と国民に調査しとけばいいんじゃない？
第九十六条【憲法改正の手続】
1. この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2. 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
じゃあ、議員と国民に調査しとけばいいんじゃない？
第九十六条【憲法改正の手続】
1. この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
2. 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
39 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:57 ID:evyMYaEE
国際貢献とかいって自衛隊使った公共事業だろ。
日本は自ら平和ボケとか言うくらい平和だったんだから今のままでいいじゃん。
日本は自ら平和ボケとか言うくらい平和だったんだから今のままでいいじゃん。
40 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 21:57 ID:wHyApEFC
憲法改正賛同者は四ね
不味い
5件マンセー
高校生のアンケートを紹介します
憲法9条について、｢戦争放棄の規定があると国際貢献ができないから削除すべきだ｣という意見があリますが、
あなたはどう思いますか？
賛成 11％
反対 49％
高校生でさえ、改憲の理由に「国際貢献」？をあげているのは、9条改定のためのまやかしであることを知っている｡
改憲を叫んで勇んでいる議員、政党はこの高校生達の声をしっかり受けとめるべきだろう。
そして、いかにあなた達の「改憲論」が国民意識と離れているか考えるべきだろう。
憲法9条について、｢戦争放棄の規定があると国際貢献ができないから削除すべきだ｣という意見があリますが、
あなたはどう思いますか？
賛成 11％
反対 49％
高校生でさえ、改憲の理由に「国際貢献」？をあげているのは、9条改定のためのまやかしであることを知っている｡
改憲を叫んで勇んでいる議員、政党はこの高校生達の声をしっかり受けとめるべきだろう。
そして、いかにあなた達の「改憲論」が国民意識と離れているか考えるべきだろう。
44 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:03 ID:nBb2kjSO
読売新聞は、憲法問題をとても真剣に
研究してるよ。読売の憲法に対するア
プローチは信用できるとおもう。
朝日はだめだめだが。
研究してるよ。読売の憲法に対するア
プローチは信用できるとおもう。
朝日はだめだめだが。
45 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:05 ID:DJNQouMh
とりあえず憲法１条を改正しよう。何だか知らんけど。
46 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:06 ID:zZofBh38
憲法九条を日本が世界に誇る「世界で最も美しい憲法」と習った。
大学に入ってから嘘だと思った。
大学に入ってから嘘だと思った。
護憲厨どもウザ
48 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:08 ID:PIlOlS4K
自衛権は明確にしないとなあ。
もし攻めてこられたら大人しく殺されればいい、
なんて発想は恐ろしすぎるよ。
もし攻めてこられたら大人しく殺されればいい、
なんて発想は恐ろしすぎるよ。
49 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:09 ID:oraZobBf
この前、「憲法改正の裏に潜む利権に気付いてないアフォばっかだな」とか
言ってる香具師がいたんですわ。んで、「具体的にどんな利権なのか
言ってみろよ」と聞くわけです当然。「軍需産業が…」とか言うのを予測してね。
…で、返ってきたレスが、
『 憲 法 改 正 に は 、 法 律 書 や
教 科 書 改 訂 に 伴 う 利 権 が あ る ん だ よ ！ ！ 』
だって。
文部省と出版業界が大喜びするから憲法改正はダメなんだって。利権の温床だから。
もうね。アフォかと、ヴァ（ry
言ってる香具師がいたんですわ。んで、「具体的にどんな利権なのか
言ってみろよ」と聞くわけです当然。「軍需産業が…」とか言うのを予測してね。
…で、返ってきたレスが、
『 憲 法 改 正 に は 、 法 律 書 や
教 科 書 改 訂 に 伴 う 利 権 が あ る ん だ よ ！ ！ 』
だって。
文部省と出版業界が大喜びするから憲法改正はダメなんだって。利権の温床だから。
もうね。アフォかと、ヴァ（ry
>>43
高校生のアンケートを紹介します
憲法9条について、｢戦争放棄の規定があると国際貢献ができないから削除すべきだ｣という意見があリますが、
あなたはどう思いますか？
賛成 11％
反対 49％
↓
国際貢献うんぬんではなく、自衛権の保持は独立国家として当然だから、削除すべきだ。
高校生のアンケートを紹介します
憲法9条について、｢戦争放棄の規定があると国際貢献ができないから削除すべきだ｣という意見があリますが、
あなたはどう思いますか？
賛成 11％
反対 49％
↓
国際貢献うんぬんではなく、自衛権の保持は独立国家として当然だから、削除すべきだ。
52 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:16 ID:AUBZwpLY
53 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:16 ID:mnT3s8aO
大体憲法を変えるって言ってもどこをどう変えるの？
どこを変えるかによって全然意見が違ってくるのにどうやって国民投票なんてするの？
どこを変えるかによって全然意見が違ってくるのにどうやって国民投票なんてするの？
賛成票じゃなくて、反対票で国民投票したら、過半数確実だな。
55 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:20 ID:EqNNGyax
昨今の投票率を考えれば、憲法改正が実現する事はないな。
休日には、投票に行くより遊びにいく方が「有意義な休日」なのがこの国の人の本音。
休日には、投票に行くより遊びにいく方が「有意義な休日」なのがこの国の人の本音。
ぜひ朝日に同じアンケートをやってもらいたいのだが。
57 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:22 ID:TlDYUI0S
Aspiring sincerely to an international peace based on justice and order,
the Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation
and the threat or use of force as means of settling internationaldisputes.
In order to accomplish the aim of the preceding paragraph, land, sea, and air forces,
as well as other war potential, will never be maintained. The right of belligerency
of the state will not be recognized.
the Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation
and the threat or use of force as means of settling internationaldisputes.
In order to accomplish the aim of the preceding paragraph, land, sea, and air forces,
as well as other war potential, will never be maintained. The right of belligerency
of the state will not be recognized.
なにをどう変えるのかを出さずに
ただ、変えるかどうかだけを聞くことに
何の意味もないと思う
ただ、変えるかどうかだけを聞くことに
何の意味もないと思う
60 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:30 ID:AUBZwpLY
>>55
なにか勘違いしていない？ 「有効投票」の過半数の賛成があればいいんだよ。
日本国憲法では，各議院の総議員の３分の２以上の賛成で，国会がこれを
発議し，国民にその案をしめして，国民投票で国民（有権者）の有効投票の
過半数の賛成を得なければならない（第９６条）
なにか勘違いしていない？ 「有効投票」の過半数の賛成があればいいんだよ。
日本国憲法では，各議院の総議員の３分の２以上の賛成で，国会がこれを
発議し，国民にその案をしめして，国民投票で国民（有権者）の有効投票の
過半数の賛成を得なければならない（第９６条）
61 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:30 ID:9OAwkOmZ
ぜんぜん関係ないけど、こないだのサンプロで田原が朝日新聞と読売新聞
両方の小泉支持率の数字を紹介してたの見てﾜﾗﾀ。
朝日新聞では〜と発言したあとﾋﾞﾐｮｰな間をおいて読売新聞では〜。
もう朝日新聞だけの世論調査の数字は信用がないって言ってるみたいだったw
両方の小泉支持率の数字を紹介してたの見てﾜﾗﾀ。
朝日新聞では〜と発言したあとﾋﾞﾐｮｰな間をおいて読売新聞では〜。
もう朝日新聞だけの世論調査の数字は信用がないって言ってるみたいだったw
>>55
はあ？
はあ？
63 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:32 ID:n+rhcxfv
64 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:32 ID:w8yQ9Xqc
スレタイだけ見ると、「今日はエイプリル フールか」と思う人もいるかもしれない。 ｂｙ 朝日新聞バカ社説
65 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:33 ID:EqNNGyax
66 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:35 ID:y6gk9kXu
憲法調査会のHPみたけど、結構議論してんのな。
公開もされてるのに、なんでニュースでは全く内容やらないんだろ・・・
公開もされてるのに、なんでニュースでは全く内容やらないんだろ・・・
68 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:37 ID:un1SwB9I
ナベツネのライフワークだな。
69 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:37 ID:EqNNGyax
70 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:37 ID:J3P2xver
なんでもいいけど、首相のさじ加減次第で、どうにでもなる憲法はやめてくれ。
71 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:38 ID:3qCrlyI4
まだ少ないな・・・７０％くらい居ると思ったよ
72 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:39 ID:bucf8Y9s
>>43
そらおめえ、国際貢献と戦争の放棄は直接は結びつかんだろ。
論理的にまちがっとるんだから、そんな意見には賛成できん。
戦争は国防のためだ。
戦争の放棄は国防の放棄。つまり国民の生命や財産・安全を守ることを国が放棄している、
ということだよ。無責任だよな。
そらおめえ、国際貢献と戦争の放棄は直接は結びつかんだろ。
論理的にまちがっとるんだから、そんな意見には賛成できん。
戦争は国防のためだ。
戦争の放棄は国防の放棄。つまり国民の生命や財産・安全を守ることを国が放棄している、
ということだよ。無責任だよな。
73 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:41 ID:MY98Ao/y
みんなｱｶﾋのﾊﾞｶ社説みたかい？
僕はもう呆れてさ、すかしっ屁が出ちゃったよ。
僕はもう呆れてさ、すかしっ屁が出ちゃったよ。
74 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:44 ID:6U1Uk3/7
>>8
「憲法学者」は、今の憲法が米国製であることを忘れたけケンポウ症の患者だからダメ
「憲法学者」は、今の憲法が米国製であることを忘れたけケンポウ症の患者だからダメ
75 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:45 ID:BXjhOv03
憲法を神聖視するなよ
左翼はカルト宗教臭がぷんぷんするぞ
左翼はカルト宗教臭がぷんぷんするぞ
76 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:45 ID:5U6GrMR5
ケンポーは宗教だ！
ケンポー学者は神学者だ！
ケンポー信者はカルトだ！
いい加減、変えてくれ。
ケンポー学者は神学者だ！
ケンポー信者はカルトだ！
いい加減、変えてくれ。
どこをどう変えるべきか変えないべきかという以前の問題として
みんなよくあの国会議員どもに自分らの生殺与奪の根本を委ねる気になるな。
俺はあいつら信じられねー。
みんなよくあの国会議員どもに自分らの生殺与奪の根本を委ねる気になるな。
俺はあいつら信じられねー。
79 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:48 ID:UDhxUzHD
まず、９６条にある『特別の国民投票』ってのを定義できないと話が進まないな。
80 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:49 ID:AUBZwpLY
>>69, >>69 憲法での明言はないが>>60のようになるでしょう。
サヨ学者が何を言ってもムダ。
自民が国民投票法案提出へ 公明転換、今国会は継続に
自民党は８日までに、憲法改正手続きを定めた国民投票法案を今国会に提出
する方針を固めた。公明党が提出に反対しない姿勢に転じたためだ。ただ、
同党は法案の成立には慎重な姿勢で、継続審議となる見通しだ。
自民党は昨年の衆院選で２００５年の改憲草案策定を政権公約に掲げており、
夏の参院選で独自色を出す狙いから、国民投票法案の提出に向け公明党や
民主党へ働き掛けていた。公明党が主張していた永住外国人に地方選挙権を
付与する法案の今国会提出を自民党が容認、その見返りの形で公明党は国民
投票法案の提出を黙認することになったとみられる。
法案は憲法改正に必要な国民投票の手続きについて
（１）投票権者は２０歳以上
（２）有効投票総数の２分の１を超える賛成で承認とする−−
などと規定。議員による改憲案の提出要件を新たに設け「衆院は１００人以上、
参院は５０人以上の賛成」と定める国会法改正案も併せて提出される見通しだ。
2004年03月08日(月)
サヨ学者が何を言ってもムダ。
自民が国民投票法案提出へ 公明転換、今国会は継続に
自民党は８日までに、憲法改正手続きを定めた国民投票法案を今国会に提出
する方針を固めた。公明党が提出に反対しない姿勢に転じたためだ。ただ、
同党は法案の成立には慎重な姿勢で、継続審議となる見通しだ。
自民党は昨年の衆院選で２００５年の改憲草案策定を政権公約に掲げており、
夏の参院選で独自色を出す狙いから、国民投票法案の提出に向け公明党や
民主党へ働き掛けていた。公明党が主張していた永住外国人に地方選挙権を
付与する法案の今国会提出を自民党が容認、その見返りの形で公明党は国民
投票法案の提出を黙認することになったとみられる。
法案は憲法改正に必要な国民投票の手続きについて
（１）投票権者は２０歳以上
（２）有効投票総数の２分の１を超える賛成で承認とする−−
などと規定。議員による改憲案の提出要件を新たに設け「衆院は１００人以上、
参院は５０人以上の賛成」と定める国会法改正案も併せて提出される見通しだ。
2004年03月08日(月)
> ID:AUBZwpLY
元の条文改変して引用するなんてかなりイイ根性してますね。
元の条文改変して引用するなんてかなりイイ根性してますね。
82 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:53 ID:AUBZwpLY
84 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:54 ID:FGaEFwXJ
ところで土井タカーコは常日頃から
「憲法９条は国民から支持されてる」って言ってるわけだが
だったらなんで国民投票に反対なのかねぇ。本当は国民が
投票したら改正されちゃうのを知ってるのかな？ｗ
「憲法９条は国民から支持されてる」って言ってるわけだが
だったらなんで国民投票に反対なのかねぇ。本当は国民が
投票したら改正されちゃうのを知ってるのかな？ｗ
85 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:56 ID:hUHOQSBO
悪い部分、変えなければならない部分を変えればいいだけ話だ。
いい部分まで変えろとは言わない。
いい部分まで変えろとは言わない。
86 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:57 ID:EqNNGyax
そういうのなんで最初にしっかり決めとかないのかね。
>>45
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
日本国憲法は神聖にして侵すべからず。
日本国は、日本国憲法原理主義の下に平和を希求する。
たとえ諸君の父や母やオバアチャンが外敵に殺されようとも、
諸君のオネエタマや妹が拉致されて強姦されて殺されようとも、
日本国国民は憲法原理主義に基づいて、外敵と戦わずに諦めよう。
日本国憲法は日本国国民より偉いのだ。
日本国は、日本国憲法原理主義の下に平和を希求する。
たとえ諸君の父や母やオバアチャンが外敵に殺されようとも、
諸君のオネエタマや妹が拉致されて強姦されて殺されようとも、
日本国国民は憲法原理主義に基づいて、外敵と戦わずに諦めよう。
日本国憲法は日本国国民より偉いのだ。
89 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:58 ID:bhCBjt2U
世界一すばらしい憲法です。
全ての国が採用すべきですね。
全ての国に天皇を。
全ての国が採用すべきですね。
全ての国に天皇を。
90 ：こんな国には住みたくない：04/04/01 22:59 ID:Q9E5q20U
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | がんこに平和。
ヽ .| 、_っ | ノ | 土井たか子支持者でない者は
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ みんな右翼です。
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、 民主党と朝日新聞と
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 朝鮮労働党はわが友。
ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | がんこに平和。
ヽ .| 、_っ | ノ | 土井たか子支持者でない者は
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ みんな右翼です。
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、 民主党と朝日新聞と
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 朝鮮労働党はわが友。
ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
91 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 22:59 ID:FGaEFwXJ
92 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:01 ID:AUBZwpLY
>>83 違憲判決が
出るわけない。今の改正の来て自体厳しすぎるからもっと緩めるべきだと
考えている議員、国民は多い。その風潮の中で解釈のもっとも厳しいものを
選ばなければならないと考える裁判官がいるとは考えにくい。
出るわけない。今の改正の来て自体厳しすぎるからもっと緩めるべきだと
考えている議員、国民は多い。その風潮の中で解釈のもっとも厳しいものを
選ばなければならないと考える裁判官がいるとは考えにくい。
93 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:01 ID:XW53JQkO
94 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:02 ID:Q+6/9C5e
６６．６７％になった時点で、衆議院を完全比例制にして改憲政党
が２／３以上になり、憲法改正を図る。
が２／３以上になり、憲法改正を図る。
95 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:03 ID:Iox8t8iK
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜第一項残しとけば、侵略戦争は出来ないよ♪
今の様に解釈だけで、色々進めていかなきゃならない状況のが
この先、むしろ危険だよ♪
安全保障でも、政治のモラルでも
敵国に占領されたら、「憲法」や「基本的な人権の尊重」など無くなるよ♪
97 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:12 ID:FGaEFwXJ
有効投票の過半数だと、
今の選挙の投票率からすると国民の30％程度、もしくはそれ以下の賛成で憲法が改正できることになっちゃうよ。
さすがにそれはまずいだろ。
今の選挙の投票率からすると国民の30％程度、もしくはそれ以下の賛成で憲法が改正できることになっちゃうよ。
さすがにそれはまずいだろ。
99 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:15 ID:zhh6R+Li
>>98
何がマズイのか分からん。
何がマズイのか分からん。
ていうかさあ、
そんな数字がもう何年も継続して出てるんだったら、
とっとと改正しろよ。
いつまでちんたらやってんだ。
そんな数字がもう何年も継続して出てるんだったら、
とっとと改正しろよ。
いつまでちんたらやってんだ。
101 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:17 ID:bucf8Y9s
102 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:23 ID:AUBZwpLY
イタリアにおいても、（日本と）同じぐらいの時に憲法が制定されたと
思うが、それ以後12回ほど改正しておられる。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/ibf/ibf_chosa03.htm
イツでは戦後47回もの憲法改正がおこなわれました。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak3/130520.htm
フランスは革命以来政権が王制、帝政、共和制と何回も変りその都度と
いってよいくらい国家統治、主権、人権などが変った｡国家のあり方の
基本を制定する必要があり、数え方にもよるが１５以上の憲法が生まれては
消えた｡改正にいたっては７０回以上であろう｡
http://www.tranzas.ne.jp/~smikio/frmanabu.html
最新のデータではないかもしれんが日本の護憲勢力がいかに「異様に」力を
持ってきたかよくわかる。憲法は変えられるという意識を皆が持ち始めたのは
いい傾向だ。
思うが、それ以後12回ほど改正しておられる。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/ibf/ibf_chosa03.htm
イツでは戦後47回もの憲法改正がおこなわれました。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak3/130520.htm
フランスは革命以来政権が王制、帝政、共和制と何回も変りその都度と
いってよいくらい国家統治、主権、人権などが変った｡国家のあり方の
基本を制定する必要があり、数え方にもよるが１５以上の憲法が生まれては
消えた｡改正にいたっては７０回以上であろう｡
http://www.tranzas.ne.jp/~smikio/frmanabu.html
最新のデータではないかもしれんが日本の護憲勢力がいかに「異様に」力を
持ってきたかよくわかる。憲法は変えられるという意識を皆が持ち始めたのは
いい傾向だ。
普通は棄権は「選択する権利を棄てます→結果がどうあろうと甘受します」ということだろ。
104 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:27 ID:DECEmIJp
105 ： ：04/04/01 23:27 ID:cyk3djfV
素人考えだが、選挙のような棄権は原則として認めないというようなことは出来ないのか
>>98
んなもん、投票に行かないやつがわるい
んなもん、投票に行かないやつがわるい
107 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:33 ID:R1Hp49Ia
疑問なんだが
憲法の改正の発議する時点で、憲法99条違反じゃないの？
憲法の改正の発議する時点で、憲法99条違反じゃないの？
108 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:33 ID:79PX3oeV
讀賣の調査だから、実際は１０％くらいマイナスした５５％くらいか
しかし結構高いな
もうMADE IN USAの憲法を捨てて、新憲法を作る時期だな
しかし結構高いな
もうMADE IN USAの憲法を捨てて、新憲法を作る時期だな
109 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:34 ID:yE9ulJkD
ついでに、憲法で選挙権を選挙義務にしてくれ、まじで。しかも罰則罰金付で。
112 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:50 ID:lg28xL06
民主党も横路一派がいる以上は改正にまとまることは出来ないだろうし
何でも反対政党の共産党は絶対に反対する。
社民はもうすぐ消滅するからどうでも良いが。。
どっちにしても老害政治家が多すぎる以上は、改正は難しいだろうな
何でも反対政党の共産党は絶対に反対する。
社民はもうすぐ消滅するからどうでも良いが。。
どっちにしても老害政治家が多すぎる以上は、改正は難しいだろうな
113 ：名無しさん＠４周年：04/04/01 23:59 ID:AUBZwpLY
114 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:08 ID:c1jhe93A
>>113
テレビに出るのは若手の息の良いやつばっかりでしょうが。
横路とその一派は、テレビ番組なんぞには滅多に出ない。
しかし小沢との会談でも、小沢の構想を受け入れる代償に憲法改正は駄目と主張したとか
横路一派が存在する限り、民主は社会党の亜流に過ぎないよ
私も地元選出の民主党議員にはっきりと横路を何とかしてくれと言ったのだけどね。
あの連中の頭の中は80年安保の時代で止まっている
テレビに出るのは若手の息の良いやつばっかりでしょうが。
横路とその一派は、テレビ番組なんぞには滅多に出ない。
しかし小沢との会談でも、小沢の構想を受け入れる代償に憲法改正は駄目と主張したとか
横路一派が存在する限り、民主は社会党の亜流に過ぎないよ
私も地元選出の民主党議員にはっきりと横路を何とかしてくれと言ったのだけどね。
あの連中の頭の中は80年安保の時代で止まっている
115 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:16 ID:RzJL2ri+
第99条【憲法尊重擁護の義務】
天皇又は摂政及び国務大臣，国会議員，裁判官その他の公務員は，この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
昔、憲法改正を唱えることは、憲法違反だと主張していた政党があったわけだが…
あれ？今もあったっけ？
天皇又は摂政及び国務大臣，国会議員，裁判官その他の公務員は，この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
昔、憲法改正を唱えることは、憲法違反だと主張していた政党があったわけだが…
あれ？今もあったっけ？
116 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:17 ID:/MUuLdwD
118 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:29 ID:61t9MCtG
拳法
119 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:38 ID:NW5x8SlJ
しかし日本国憲法、二週間余りで書き上げたにしてはよく出来てると思うよ。
まあもうそろそろ賞味期限が切れそうだが
まあもうそろそろ賞味期限が切れそうだが
120 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:39 ID:RzJL2ri+
朝鮮戦争が始まる頃にはすでに腐ってたよ
自衛軍ってのが明記されるんかな
122 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:42 ID:X7sRm75s
俺が司法試験に受かるまで改正しないでくれ！
123 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:42 ID:XwrpF8EE
>>113
2chでは森永批判が多いが、少なくともあいつは
正直だった。
「憲法を解釈改憲もせず、原理主義的に遵守すれば
敵が攻めてくれば死ぬしかない。」
これは平和主義者が誰も認める勇気が無かった真実。
2chでは森永批判が多いが、少なくともあいつは
正直だった。
「憲法を解釈改憲もせず、原理主義的に遵守すれば
敵が攻めてくれば死ぬしかない。」
これは平和主義者が誰も認める勇気が無かった真実。
124 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:46 ID:RzJL2ri+
>>123
社民の金子代議士は、そのまんまの文章を党のHPに載せてたよ
社民の金子代議士は、そのまんまの文章を党のHPに載せてたよ
125 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 00:50 ID:SOITXPLI
憲法改正は無理だから、廃棄が現実的。
127 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:23 ID:Xw+IRMXs
改正にも色々あるだろうし、どう改正するかが問題なんだが、
なんで、護憲と改憲の争いになるんだろうかね…
なんで、護憲と改憲の争いになるんだろうかね…
128 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:35 ID:DXG0zzNx
>>127
どう変えるか細かいことはいろいろあるだろうが最重要課題は9条の2項であり
字面はどうあれ自衛隊は合憲である旨をはっきりと明記するような改正であることは
疑いない。あと環境権なりなんなりは追加すればいい。反対する奴はいないだろう。
改正する以上は、最も国政に支障のある点を変えるべきだ。それは9条の2項だ。
9条1項を変えようと言う人はあまりいない。
http://www.yomiuri.co.jp/forum/kenpou/200205/ken200205_6.htm
どう変えるか細かいことはいろいろあるだろうが最重要課題は9条の2項であり
字面はどうあれ自衛隊は合憲である旨をはっきりと明記するような改正であることは
疑いない。あと環境権なりなんなりは追加すればいい。反対する奴はいないだろう。
改正する以上は、最も国政に支障のある点を変えるべきだ。それは9条の2項だ。
9条1項を変えようと言う人はあまりいない。
http://www.yomiuri.co.jp/forum/kenpou/200205/ken200205_6.htm
後生大事にされてきた憲法のせいで阪神大震災で
何千人もの尊い命が犠牲になったのかを忘れてはならない
何千人もの尊い命が犠牲になったのかを忘れてはならない
130 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:50 ID:DXG0zzNx
>>123「憲法を解釈改憲もせず、原理主義的に遵守すれば
敵が攻めてくれば死ぬしかない。」
「死ぬしかない」じゃない！
きみはあの発言を聞いていた？ 第９条は美しいから、原理主義的に
遵守しなくてはならない。それで敵が攻めてきて日本人が死んでも
それはそれでかまわない。という意味でいったんだよ。
これで批判されないほうがどうかしている。
敵が攻めてくれば死ぬしかない。」
「死ぬしかない」じゃない！
きみはあの発言を聞いていた？ 第９条は美しいから、原理主義的に
遵守しなくてはならない。それで敵が攻めてきて日本人が死んでも
それはそれでかまわない。という意味でいったんだよ。
これで批判されないほうがどうかしている。
131 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 01:58 ID:PJUwKzGa
米厨様の検閲が入った憲法を後生大事にしてきた、日本がおかしい。
今の国際情勢見ながら、護憲！！などと騒いでる輩は、ノースパラダイス
で、一生を終えて欲しい。是非！
今の国際情勢見ながら、護憲！！などと騒いでる輩は、ノースパラダイス
で、一生を終えて欲しい。是非！
132 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:01 ID:LDcyUwki
>>130
そうだよな。俺も見てたけど、あれは皮肉って言ったってんじゃないもんな。
しかも、追いつめられてそう言わされたってわけでも無い。
自分から語り出したんだもんな。
しかし、良くこういった意見があるというのは読んだり聞いたりするけど、
リアルで発言してる様を見るのは初めてだったから驚いた。
そうだよな。俺も見てたけど、あれは皮肉って言ったってんじゃないもんな。
しかも、追いつめられてそう言わされたってわけでも無い。
自分から語り出したんだもんな。
しかし、良くこういった意見があるというのは読んだり聞いたりするけど、
リアルで発言してる様を見るのは初めてだったから驚いた。
讀賣新聞か。何年か前に紙面で憲法改正試案を出してたよね。
136 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:38 ID:DXG0zzNx
おっと今日こんな話もあったのか
憲法改正の発議要件、過半数に緩和の方向 自民党チーム
自民党の憲法改正プロジェクトチームは１日、改正手続きと天皇制を議論した。
改正手続きの発議について、衆参各院の総議員の３分の２以上とされている
要件を緩和する方向でほぼ一致。夏の参院選までにまとめる論点整理案では、
要件を過半数とする方向だ。 (04/01 21:33)
http://www.asahi.com/politics/update/0401/005.html
憲法改正の発議要件、過半数に緩和の方向 自民党チーム
自民党の憲法改正プロジェクトチームは１日、改正手続きと天皇制を議論した。
改正手続きの発議について、衆参各院の総議員の３分の２以上とされている
要件を緩和する方向でほぼ一致。夏の参院選までにまとめる論点整理案では、
要件を過半数とする方向だ。 (04/01 21:33)
http://www.asahi.com/politics/update/0401/005.html
137 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 02:59 ID:c1jhe93A
>>116
民主党も２度の選挙で、若手が増えて民社系や社会系の議員の数も相対的に減っている。
それでも社会党系の横路の発言力が強い理由は、彼が古参の議員ということもあるけど
それ以上に彼にくっついている労組の存在が大きい。
日教組や部落解放同盟などなど、かっては社会党の支持団体だった左系の団体が、横路にくっついて鞍替えし民主党の支持団体となっている。
有力な支持団体を他に持たない民主党にとっては、彼らは重要な組織票だと思わないかな？
それらの団体が横路支持を止めない限り、横路の発言力が本当に失われることはない
民主党も２度の選挙で、若手が増えて民社系や社会系の議員の数も相対的に減っている。
それでも社会党系の横路の発言力が強い理由は、彼が古参の議員ということもあるけど
それ以上に彼にくっついている労組の存在が大きい。
日教組や部落解放同盟などなど、かっては社会党の支持団体だった左系の団体が、横路にくっついて鞍替えし民主党の支持団体となっている。
有力な支持団体を他に持たない民主党にとっては、彼らは重要な組織票だと思わないかな？
それらの団体が横路支持を止めない限り、横路の発言力が本当に失われることはない
138 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:00 ID:3XiVP13o
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった。
その後 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大したが それでも私は行動に出なかった。
ある日ナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時すべてが遅かった。
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった。
その後 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大したが それでも私は行動に出なかった。
ある日ナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時すべてが遅かった。
139 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:05 ID:c1jhe93A
>>123
森永は、あの番組で九条は大切だから守って行くべきだ。
飛んでもない輩に攻めてこられたら死ねば良いではないか
そう言ったのだよ。
闇米は食わないと餓死を選んだ検察官が、戦後の日本には確かにいたが。
自分の信念を曲げないのは立派なことでも、彼のように何ら決意も感じない肥満体の学者に論じられても信念は感じられない
ただのパラノイア症候群だな
>>124
>>125
社民の主張をそのまま信じていた阿呆は何人も知っているよ
日本は歴史上、他国に攻められたことは２度しかない
日本が戦争しない限り、決して日本は攻めてこられることはない国だ
そう本気で言った人間を数人だが知っている
森永は、あの番組で九条は大切だから守って行くべきだ。
飛んでもない輩に攻めてこられたら死ねば良いではないか
そう言ったのだよ。
闇米は食わないと餓死を選んだ検察官が、戦後の日本には確かにいたが。
自分の信念を曲げないのは立派なことでも、彼のように何ら決意も感じない肥満体の学者に論じられても信念は感じられない
ただのパラノイア症候群だな
>>124
>>125
社民の主張をそのまま信じていた阿呆は何人も知っているよ
日本は歴史上、他国に攻められたことは２度しかない
日本が戦争しない限り、決して日本は攻めてこられることはない国だ
そう本気で言った人間を数人だが知っている
140 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:06 ID:h62Ku1gn
>>130
マジかよ？そんな気違いが野放しになってるのか？
マジかよ？そんな気違いが野放しになってるのか？
141 ：219-100-246-215.denkosekka.ne.jp：04/04/02 03:10 ID:I4my5SOk
反対してる奴は１４００年ほど前の１７条憲法でも守っとけ。
日本人の多大なる犠牲のもとに構成される平和なんぞ、
日本にとっては糞の役にも立たんのじゃ。ばかどもが。
日本人の多大なる犠牲のもとに構成される平和なんぞ、
日本にとっては糞の役にも立たんのじゃ。ばかどもが。
>>140
380 名前：筑紫は下水道 ◆lKCL.zkfeo [sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:Um54G/l6
森永は自分の家族が誰かに殺されてもOKらしい
381 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:6iXkdJ2A
お前が一人で死ね
382 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:aCNUCqw1
森永の声＆しゃべり方、おすぎに似てる。
383 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:IiCro3FK
祭 り の 悪 寒 ！
384 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:3FTSLCTN
つまり、森永は街中で殴られたり殺されても誇りに思うんだよな。
殺人予告なんてラブレターみたいなもんだろ？
385 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:tjOt49OW
「攻めてきたら黙って殺されちゃえばいいんだろうと思ってます」
森永、完璧に狂ってる。
386 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:4RvSSfCH
今どきこんな馬鹿がいたとは・・・恐るべし朝日＿|￣|○
387 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:CgbKNZXK
だまって殺されろ、笑った。
388 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:3QUejgCH
久米に可愛がられるはずだｗ
389 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:TdBwUEYj
誰か森永にチョコレートでも送ってやれ
アイツ脳に糖分足りなくて暴走してるぞ。
390 名前： [sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:4gYOtO90
黙って殺されろｗ
391 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:D3s758eg
森永「とんでもない奴が（日本に）侵略してきたら
黙って殺されちゃえばいいじゃないか」
お前がまず真っ先に殺されろ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080562469/
380 名前：筑紫は下水道 ◆lKCL.zkfeo [sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:Um54G/l6
森永は自分の家族が誰かに殺されてもOKらしい
381 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:6iXkdJ2A
お前が一人で死ね
382 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:aCNUCqw1
森永の声＆しゃべり方、おすぎに似てる。
383 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:IiCro3FK
祭 り の 悪 寒 ！
384 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:3FTSLCTN
つまり、森永は街中で殴られたり殺されても誇りに思うんだよな。
殺人予告なんてラブレターみたいなもんだろ？
385 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:tjOt49OW
「攻めてきたら黙って殺されちゃえばいいんだろうと思ってます」
森永、完璧に狂ってる。
386 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:4RvSSfCH
今どきこんな馬鹿がいたとは・・・恐るべし朝日＿|￣|○
387 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:CgbKNZXK
だまって殺されろ、笑った。
388 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:3QUejgCH
久米に可愛がられるはずだｗ
389 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:TdBwUEYj
誰か森永にチョコレートでも送ってやれ
アイツ脳に糖分足りなくて暴走してるぞ。
390 名前： [sage] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:4gYOtO90
黙って殺されろｗ
391 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：04/03/29 22:49 ID:D3s758eg
森永「とんでもない奴が（日本に）侵略してきたら
黙って殺されちゃえばいいじゃないか」
お前がまず真っ先に殺されろ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080562469/
143 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:17 ID:DXG0zzNx
>>138 返歌
中国が天安門事件を起こした時 私は不安に駆られたが
自分は中国人でなかったので 何の行動も起こさなかった。
その後 中国は台湾に圧力をかけた。 私はさらに不安を感じたが
自分は台湾人ではないので 何の抗議もしなかった。
それから中国は 靖国問題 尖閣諸島 と 順次圧力をを広げていき
そのたびに私の不安は増大したが それでも私は行動に出なかった。
ある日中国は日本を攻撃してきた。そして私は日本人だった
だから行動に立ち上がった が その時すべてが遅かった。
>>140
マジですよ。おぞましい事実。
中国が天安門事件を起こした時 私は不安に駆られたが
自分は中国人でなかったので 何の行動も起こさなかった。
その後 中国は台湾に圧力をかけた。 私はさらに不安を感じたが
自分は台湾人ではないので 何の抗議もしなかった。
それから中国は 靖国問題 尖閣諸島 と 順次圧力をを広げていき
そのたびに私の不安は増大したが それでも私は行動に出なかった。
ある日中国は日本を攻撃してきた。そして私は日本人だった
だから行動に立ち上がった が その時すべてが遅かった。
>>140
マジですよ。おぞましい事実。
144 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:22 ID:yTh8qL9p
>>143
禿藁ｗ
禿藁ｗ
145 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:31 ID:h62Ku1gn
>>142-143
マジなのか・・・・・うえー、すげー。いくらなんでもこんな気違いじみた事言うほどのアレは絶滅したかと思ってたのに・・・・。
マジなのか・・・・・うえー、すげー。いくらなんでもこんな気違いじみた事言うほどのアレは絶滅したかと思ってたのに・・・・。
146 ：森永発言抜粋：04/04/02 03:55 ID:DXG0zzNx
阿川「大枠で、９条改正必要と思ってる人は？」（挙手求める）
森永以外、全員手を挙げる。
森永「戦争しちゃいけない」
一同口々に「誰もすると言ってない！」
森永「押しつけられた憲法かもしれないが、非常に美しい。守ってきた。
もしとんでもない奴が攻めてきたら、黙って殺されちゃえばいいと思うの」
(´ヘ｀;)ハァ？？
森永「黙って殺されちゃえばいいと思うの。そんないい民族もいたんだって言われたらいい」
平沢「そういう考え方だから、拉致事件が起こった！拉致された人は泳いで
北朝鮮に行ったんじゃない。船を見つけても９条あるから何もできなかった！」
（激怒。当然です）
森永「それとは違う。イラク。気に入らないから攻撃しろというのは・・・」
三宅「人類の歴史の中で、攻めないで下さいと言って、守られたことが
ありましたか？！あなたのようなトンチンカンな・・・」
http://dk-net.to/d/?id=yuuko999&Y=2004&M=03
森永以外、全員手を挙げる。
森永「戦争しちゃいけない」
一同口々に「誰もすると言ってない！」
森永「押しつけられた憲法かもしれないが、非常に美しい。守ってきた。
もしとんでもない奴が攻めてきたら、黙って殺されちゃえばいいと思うの」
(´ヘ｀;)ハァ？？
森永「黙って殺されちゃえばいいと思うの。そんないい民族もいたんだって言われたらいい」
平沢「そういう考え方だから、拉致事件が起こった！拉致された人は泳いで
北朝鮮に行ったんじゃない。船を見つけても９条あるから何もできなかった！」
（激怒。当然です）
森永「それとは違う。イラク。気に入らないから攻撃しろというのは・・・」
三宅「人類の歴史の中で、攻めないで下さいと言って、守られたことが
ありましたか？！あなたのようなトンチンカンな・・・」
http://dk-net.to/d/?id=yuuko999&Y=2004&M=03
147 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 03:58 ID:lEzDIs4E
やっと動き出したか、今度はしっかりやれ
148 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 05:00 ID:W3PqwwIG
徴兵制を導入して，DQNや厨房の口だけウヨどもは全員軍隊送りにするってのはどうだ。
読売がすっかりおかしくなっっちゃったからなあ・・・
保守系の人間が読める新聞がどこかにないものか・・・
保守系の人間が読める新聞がどこかにないものか・・・
150 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/04/02 05:08 ID:zSIwaJB3
やっと『戦後』が終わってきたな…
50年もかかるのか。
50年もかかるのか。
151 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 06:19 ID:vYLBYKSE
何を変えるかを言わずに改憲だったら、反対する奴もいないだろうに。
152 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 06:48 ID:SIpzwqOb
改憲って、大体９条のことしか問題になってないように思われる。
９条以外に変えるとしたらどこ？
９条以外に変えるとしたらどこ？
153 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 06:49 ID:+oS+pcvb
あんまり取り上げられないね。
154 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 06:54 ID:b+UKQTmp
戦後が終わりつつあるな・・・
155 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 06:55 ID:/qiE+yvl
>>152
1条から8条を全廃。
1条から8条を全廃。
157 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 07:01 ID:SFymIb0K
現行法で自衛隊はイラクへ行ってるじゃないですか。
158 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 07:03 ID:24Gzs+/N
>>150
日本の戦後が終わるのは、国連の敵国条項廃止が完了してからだ
日本の戦後が終わるのは、国連の敵国条項廃止が完了してからだ
159 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 07:08 ID:b+Z9kO3i
へぇ〜、こんなニュースがあったのか･･･。
昨日のニュース２３ではやってなかったなぁ･･･。
昨日のニュース２３ではやってなかったなぁ･･･。
160 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 07:27 ID:nOj8TxyC
>>159
流石に読売の世論調査はやらんだろｗ
流石に読売の世論調査はやらんだろｗ
>>152
第37条 刑事被告人の権利 に被害者の権利を付け足す
裁判を求める権利・・・少年審判の禁止
平穏に過ごす権利・・・報道の規制 出所の告知
不服を申し立てる権利・・・被害者による控訴、上告の権利
第37条 刑事被告人の権利 に被害者の権利を付け足す
裁判を求める権利・・・少年審判の禁止
平穏に過ごす権利・・・報道の規制 出所の告知
不服を申し立てる権利・・・被害者による控訴、上告の権利
162 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 08:52 ID:Gff3NE/5
この賛成反対のアンケートを受けた人のうち
何パーセントが憲法を読んだ事があるか気になる
何パーセントが憲法を読んだ事があるか気になる
ジェンダーフリーは共産主義の革命思想です
〜解決できるのはこの人だ。参議院議員に送りだそう！！〜
山谷えり子
参議院選挙 自民党 比例代表候補として公認決定！！
http://www.yamatani-eriko.com/policy/policy_index.html
● 行き過ぎた「ゆとり教育」と「性教育」にストップをかけます。
● 男女の区別は差別というジェンダーフリー教育をやめ、道徳教育、
生命尊重教育、宗教情操教育の充実を図ります。
● 国を愛し、日本人が大切にしてきた品位、節度、調和、正直、
親切、勤勉を重んじる精神が含まれるよう、教育基本法を改正します。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/index.html#
〜解決できるのはこの人だ。参議院議員に送りだそう！！〜
山谷えり子
参議院選挙 自民党 比例代表候補として公認決定！！
http://www.yamatani-eriko.com/policy/policy_index.html
● 行き過ぎた「ゆとり教育」と「性教育」にストップをかけます。
● 男女の区別は差別というジェンダーフリー教育をやめ、道徳教育、
生命尊重教育、宗教情操教育の充実を図ります。
● 国を愛し、日本人が大切にしてきた品位、節度、調和、正直、
親切、勤勉を重んじる精神が含まれるよう、教育基本法を改正します。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/index.html#
164 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 09:01 ID:bdbb+z4R
10代で右翼は情熱が足りない
20代で左翼は知能が足りない
20代で左翼は知能が足りない
明治憲法は欽定憲法
昭和憲法は民定憲法
これ、誰が言い出したんだ？ この定義でいくと「民」＝「アメリカ」に
なっちまうんだが。
昭和憲法は民定憲法
これ、誰が言い出したんだ？ この定義でいくと「民」＝「アメリカ」に
なっちまうんだが。
166 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 10:07 ID:Ck69b8sX
憲法改正で、国外の麻薬や覚醒剤製造所への空爆も可能になるの？
167 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 10:14 ID:0YugRRVk
>>165
日本国憲法は帝国議会で可決されてますが？
押し付けとか言ってる奴は日本側がGHQに出した憲法改正案知ってるのか？
もし押し付けがなかったら、
いまだに日本は天皇が統治権を総攬してる国だったんだぜ。
日本国憲法は帝国議会で可決されてますが？
押し付けとか言ってる奴は日本側がGHQに出した憲法改正案知ってるのか？
もし押し付けがなかったら、
いまだに日本は天皇が統治権を総攬してる国だったんだぜ。
168 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 10:17 ID:og+GGfjh
大日本帝国憲法を復活させよう！
169 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 10:27 ID:DXG0zzNx
10代で左翼は教師がDQN
20代で左翼は自分がDQN
20代で左翼は自分がDQN
170 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 10:48 ID:Bg28spgV
いいことだ。
171 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 11:02 ID:S7VV+SJf
賛成って言ってもどう賛成なのかわからんなあ
現行憲法に条文加えるのか、変えるのか。
そもそもどの部分を改憲なのかわからん。
まあ大抵の人は改憲＝９条って思考だろうが
現行憲法に条文加えるのか、変えるのか。
そもそもどの部分を改憲なのかわからん。
まあ大抵の人は改憲＝９条って思考だろうが
172 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 11:02 ID:bdbb+z4R
高校生は全世界から戦争をなくせ、平和主義、戦争反対でいいじゃん
それが正常じゃないかね？
成長というか社会の情勢を知ってその矛盾というか様々な大人の事情を知ってだんだん平和主義だけじゃないと考えていくもんでしょう
高校生は平和憲法死守って言っていればよろしい
それが正常じゃないかね？
成長というか社会の情勢を知ってその矛盾というか様々な大人の事情を知ってだんだん平和主義だけじゃないと考えていくもんでしょう
高校生は平和憲法死守って言っていればよろしい
173 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 11:04 ID:5zcQDHKO
>>172
自発的な発想でならいいけど、後ろで糸を引いて洗脳まがいのことをしてる香具師がいるから問題。
自発的な発想でならいいけど、後ろで糸を引いて洗脳まがいのことをしてる香具師がいるから問題。
174 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 11:11 ID:CG6XxNi3
むかし、読売が独自の憲法改正案だかを発表したとき、
「うわぁ、軍国主義を目指してるのかよ」って思ったが、
今思えば、オレが左に傾いてただけだったな・・・
「うわぁ、軍国主義を目指してるのかよ」って思ったが、
今思えば、オレが左に傾いてただけだったな・・・
175 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 12:28 ID:tm9Nv2ub
∧＿∧ 04月02日付 朝日新聞社説
(-@∀@)
＿φ＿__⊂)
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| | ■国旗・国歌――甲子園とは話が違う
|日本の良心|／
http://www.asahi.com/paper/editorial20040402.html
○●○朝日の社説 Ver.14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080566071/l50
朝日の基地外投稿 第88面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080168273/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事 その39
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079920846/l50
【朝日は】早 野 透 ２【気楽な職場】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069334975/l50
「２ちゃんねる」での「ナショナリズム]岩波雑誌
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065677295/l50
(-@∀@)
＿φ＿__⊂)
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| | ■国旗・国歌――甲子園とは話が違う
|日本の良心|／
http://www.asahi.com/paper/editorial20040402.html
○●○朝日の社説 Ver.14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080566071/l50
朝日の基地外投稿 第88面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080168273/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事 その39
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079920846/l50
【朝日は】早 野 透 ２【気楽な職場】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069334975/l50
「２ちゃんねる」での「ナショナリズム]岩波雑誌
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065677295/l50
176 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 12:46 ID:kg/YjsIl
今日の一面トップがこの話題だったな読売新聞
このペースで行くなら来年には７割超えるな改正支持派が
本当に某国の将軍様がこの件では大活躍だな
このペースで行くなら来年には７割超えるな改正支持派が
本当に某国の将軍様がこの件では大活躍だな
177 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 12:57 ID:jaPUd37x
憲法改正賛成 過去最高の65％ （読売新聞世論調査）
10年前と比べた憲法改正賛成派の年代別の比較
1994年3月 2004年3月
20代 48.1％ 20代 64.8％
30代 55.6％ 30代 71.8％
40代 45.1％ 40代 70.0％
50代 41.9％ 50代 68.4％
60代 36.2％ 60代 60.3％
70代 32.2％ 70代 52.8％
10年前と比べた憲法改正賛成派の年代別の比較
1994年3月 2004年3月
20代 48.1％ 20代 64.8％
30代 55.6％ 30代 71.8％
40代 45.1％ 40代 70.0％
50代 41.9％ 50代 68.4％
60代 36.2％ 60代 60.3％
70代 32.2％ 70代 52.8％
178 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:32 ID:0YugRRVk
>>172
お前こそ世間知らずだな。
人口密度の高い日本で軍隊持ったところで守る術はないんだよ。
９条改正したところで、北朝鮮から核ミサイル飛んできたら一発で終わり。
だから、平和憲法の下で非武装で世界に戦争反対を訴えるのが、
日本を守る唯一の方法なんだよ。
お前こそ世間知らずだな。
人口密度の高い日本で軍隊持ったところで守る術はないんだよ。
９条改正したところで、北朝鮮から核ミサイル飛んできたら一発で終わり。
だから、平和憲法の下で非武装で世界に戦争反対を訴えるのが、
日本を守る唯一の方法なんだよ。
179 ：軍ヲタ：04/04/02 13:34 ID:PKtw+/3+
180 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:37 ID:FcFZNDCK
なら９条があればﾐｻｲﾙが防げるのか？ ん？>>178よぉ
181 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:39 ID:Kg8Ip7ZZ
>>177
>20代 48.1 → 30代 71.8％
この年代が一番大きく振れてるな。
あと、
>40代 45.1 → 50代 68.4％
ご存知団塊世代w。若気のいたりへの反動か、それとも単に
世間の空気に流されやすいだけなのか.....
>20代 48.1 → 30代 71.8％
この年代が一番大きく振れてるな。
あと、
>40代 45.1 → 50代 68.4％
ご存知団塊世代w。若気のいたりへの反動か、それとも単に
世間の空気に流されやすいだけなのか.....
６５％か
実質７０％以上あるから憲法改正できそうだな
実質７０％以上あるから憲法改正できそうだな
183 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:42 ID:fE1SBKqW
>>178
人〜人へ伝えたいなあ、君の意見｡ここのｳﾖは
口ばっかだからね。これは秘
密だけど､ｳﾖの大半が引きこもり。
度しがたい連中だよ。
はったりかますことにしか
関心がない香具師ら。
係わらないほうが身のためだよ｡
なにしろすぐ暴力ふるうからね｡
いい大人ならば無視するに限るよ｡
人〜人へ伝えたいなあ、君の意見｡ここのｳﾖは
口ばっかだからね。これは秘
密だけど､ｳﾖの大半が引きこもり。
度しがたい連中だよ。
はったりかますことにしか
関心がない香具師ら。
係わらないほうが身のためだよ｡
なにしろすぐ暴力ふるうからね｡
いい大人ならば無視するに限るよ｡
184 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:43 ID:iwFwXBMI
185 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:44 ID:ZF5dQcFy
186 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:45 ID:DXG0zzNx
>>178
唯一ではない。
９条改正すれば北朝鮮が核ミサイル飛ばそうとすれば先制攻撃して
ミサイル基地を徹底的につぶすことは十分自衛権として認められる。
逆に平和憲法の下で非武装で世界に戦争反対を訴え続けて長く平和を
享受できた国がかつてありましたか？
唯一ではない。
９条改正すれば北朝鮮が核ミサイル飛ばそうとすれば先制攻撃して
ミサイル基地を徹底的につぶすことは十分自衛権として認められる。
逆に平和憲法の下で非武装で世界に戦争反対を訴え続けて長く平和を
享受できた国がかつてありましたか？
187 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:48 ID:noI99Fdj
>>186
日本
日本
188 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:51 ID:+93vyXxy
今年高校を卒業ばっかりだけど、改憲に賛成ですが。
つーか高校一年頃までは極左のような感じだったな。反日にドップリ。
んで色々調べていくうちに、右に転向。現実を知った。
まあ、左の奴は無知って事だな。
つーか高校一年頃までは極左のような感じだったな。反日にドップリ。
んで色々調べていくうちに、右に転向。現実を知った。
まあ、左の奴は無知って事だな。
189 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:55 ID:iwFwXBMI
戦争バッカやってるアメリカが繁栄してるのはなぜですか？
もう、先生はうそつきばっかじゃん
（｀・ω・´）プンプン！
もう、先生はうそつきばっかじゃん
（｀・ω・´）プンプン！
190 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:55 ID:DXG0zzNx
191 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 13:59 ID:uuAaGqAf
>>190
バカはほっとけって。
バカはほっとけって。
192 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:02 ID:noI99Fdj
193 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:05 ID:uuAaGqAf
若いうちは赤い思想にかぶれるべきではあるね。
アカにかぶれない若者は情熱がたりん
アカにかぶれない若者は情熱がたりん
195 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:07 ID:/MUuLdwD
>>178
>だから、平和憲法の下で非武装で世界に戦争反対を訴えるのが、
>日本を守る唯一の方法なんだよ。
馬鹿馬鹿しい。おまいは、生きた化石か？
平和なのは、日米同盟だろ！
非武装？
日本は経済大国・技術大国なのを、知らないのか？
ほとんどの国は、日本を無傷で手に入れたら、左ウチワで暮らせる。
日米同盟がなく、日本が非武装なら、世界中から狙われるぞ！
>だから、平和憲法の下で非武装で世界に戦争反対を訴えるのが、
>日本を守る唯一の方法なんだよ。
馬鹿馬鹿しい。おまいは、生きた化石か？
平和なのは、日米同盟だろ！
非武装？
日本は経済大国・技術大国なのを、知らないのか？
ほとんどの国は、日本を無傷で手に入れたら、左ウチワで暮らせる。
日米同盟がなく、日本が非武装なら、世界中から狙われるぞ！
196 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:10 ID:gob8RcHY
とはいうものの、別に第九条そのものは嫌いじゃない。むしろ好き。
夢を見て生きるのもわるかーない。
夢を見て生きるのもわるかーない。
9条をどうにかしても防衛予算は増えるだろうね。
消費税20%になるとしても、新しいプラモデルが欲しいわけ?
消費税20%になるとしても、新しいプラモデルが欲しいわけ?
>>178
ほんのちょいと昔、君と同じように世界に戦争反対を訴える国があったんだ。
ある日のこと、隣の大国から軍隊が攻めてきてそれまで平和に暮らしていたのに
なぜか、開放されたそうな。
それから国民は虐殺され、その土地は核廃棄物の夢の島のように使われているそうな。
その国の名はかつて「チベット」と言う名前で呼ばれていたそうな。
ほんのちょいと昔、君と同じように世界に戦争反対を訴える国があったんだ。
ある日のこと、隣の大国から軍隊が攻めてきてそれまで平和に暮らしていたのに
なぜか、開放されたそうな。
それから国民は虐殺され、その土地は核廃棄物の夢の島のように使われているそうな。
その国の名はかつて「チベット」と言う名前で呼ばれていたそうな。
201 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:27 ID:CVmVZ+bD
アカヒは365日エイプリルフール
202 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:28 ID:kG/KA09W
>>201
存在そのものもエイプリルフール
存在そのものもエイプリルフール
203 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:41 ID:SVMTQyMo
>>148
高度なハイテク兵器類が主役の現在の軍隊で、徴兵制なんかやっても予算の無駄遣いなだけで意味なし。
現代の軍隊は体力馬鹿よりもまず「知能」これが絶対条件。
その後で体力が無い者はふるい落とされる、文武両道の精鋭組織だよ。
だから大学卒でもなかなか自衛官になれないのが現状。
名前さえ書ければ入れたのは３０年前の話。
現在は徴兵どころか、無能な自衛官をリストラしているくらいだ。
心配しなくても知恵遅れのバカサヨクは入りたくても入れないよ。
高度なハイテク兵器類が主役の現在の軍隊で、徴兵制なんかやっても予算の無駄遣いなだけで意味なし。
現代の軍隊は体力馬鹿よりもまず「知能」これが絶対条件。
その後で体力が無い者はふるい落とされる、文武両道の精鋭組織だよ。
だから大学卒でもなかなか自衛官になれないのが現状。
名前さえ書ければ入れたのは３０年前の話。
現在は徴兵どころか、無能な自衛官をリストラしているくらいだ。
心配しなくても知恵遅れのバカサヨクは入りたくても入れないよ。
204 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:45 ID:ZF5dQcFy
205 ：１０００レスを目指す男：04/04/02 14:46 ID:c3aTyO3b
ちょっと修正するくらいならいいけど、今の自民はおかしな憲法考えてるから嫌だな。
つーか、無理だろ。
つーか、無理だろ。
206 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:50 ID:v0a9A+tR
>>189
戦争やらないで済むんならそれが一番いいんだぞ。
戦争＝暴力・破壊行為だから。
アメリカが繁栄しているのは兵器輸出して儲けたり、
戦争してその兵器を消費したり、ドルを適当に発行したりできる権限があるから。
でも、日本はまじで憲法改正急いだ方がいいよ。
ミサイルも早いとこ作れ。場合によっては核兵器も持て。
戦争やらないで済むんならそれが一番いいんだぞ。
戦争＝暴力・破壊行為だから。
アメリカが繁栄しているのは兵器輸出して儲けたり、
戦争してその兵器を消費したり、ドルを適当に発行したりできる権限があるから。
でも、日本はまじで憲法改正急いだ方がいいよ。
ミサイルも早いとこ作れ。場合によっては核兵器も持て。
207 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 14:52 ID:SVMTQyMo
>>204
その通り。
それなのに反日サヨクのキチガイ達はこぞって「軍国主義だ！ 徴兵制が復活するぞ！」と全く意味不明の
的外れの、見当違いな反論をお題目のように唱えるｗ
本当にバカサヨクって何も知らない無知蒙昧な輩だよね。
その通り。
それなのに反日サヨクのキチガイ達はこぞって「軍国主義だ！ 徴兵制が復活するぞ！」と全く意味不明の
的外れの、見当違いな反論をお題目のように唱えるｗ
本当にバカサヨクって何も知らない無知蒙昧な輩だよね。
>>199
その前に膿を出さないと（ｗ
その前に膿を出さないと（ｗ
209 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:01 ID:0YugRRVk
改憲厨はなんでそんなに外国が日本に攻めてくるって妄想してんの？
そういう愚かな妄想家が東西冷戦を生んだんだよ。
そういう愚かな妄想家が東西冷戦を生んだんだよ。
210 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:03 ID:2/sLffiD
>>209
妄想しなくても拉致されたりテポドン打たれたりしてますが。
妄想しなくても拉致されたりテポドン打たれたりしてますが。
211 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:06 ID:v0a9A+tR
212 ：a：04/04/02 15:08 ID:W4tpXATD
日本が戦争を捨てても戦争は日本を捨てないんだよ
213 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:11 ID:SVMTQyMo
>>209
現実に起こった事件さえ耳目に入らないとは、反日サヨクのバイアスって物凄いんだね。
マジで盲目じゃん。
中国は核ミサイルの照準を日本に向けてるし、北朝鮮は普通に宣戦布告してきてるし、
領海侵犯してきた北朝鮮工作船は海上保安庁が撃沈してるし、
韓国は竹島に既に武力侵攻して攻めてきているのに、出てくる言葉が、
＞改憲厨はなんでそんなに外国が日本に攻めてくるって妄想してんの？
↑これですか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
既に攻められているという事実を認めないなんて本当に反日サヨクって狂ってるんだなぁ・・・
現実に起こった事件さえ耳目に入らないとは、反日サヨクのバイアスって物凄いんだね。
マジで盲目じゃん。
中国は核ミサイルの照準を日本に向けてるし、北朝鮮は普通に宣戦布告してきてるし、
領海侵犯してきた北朝鮮工作船は海上保安庁が撃沈してるし、
韓国は竹島に既に武力侵攻して攻めてきているのに、出てくる言葉が、
＞改憲厨はなんでそんなに外国が日本に攻めてくるって妄想してんの？
↑これですか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
既に攻められているという事実を認めないなんて本当に反日サヨクって狂ってるんだなぁ・・・
214 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:17 ID:38verVPM
215 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:20 ID:MCs9cWvB
やたら中国とか北とかの話を改憲に結びつける人ってどういう改憲を目指してるの？
俺も改憲派だがあくまで自衛隊が今のイラクとか海外で支援活動したりするのに差しさわりのない程度
での改憲すればいいと思ってるのだが。こちらから戦争できるようにしたいわけか？
俺も改憲派だがあくまで自衛隊が今のイラクとか海外で支援活動したりするのに差しさわりのない程度
での改憲すればいいと思ってるのだが。こちらから戦争できるようにしたいわけか？
216 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:31 ID:0YugRRVk
>>213
＞中国は核ミサイルの照準を日本に向けてる
発射しないのなら法的に問題ないし、そもそも原因は違憲な日米安保にある。
＞北朝鮮は普通に宣戦布告してきてる
初耳。
＞領海侵犯してきた北朝鮮工作船は海上保安庁が撃沈してる
なら大丈夫。軍隊がなくても警察力で対応できる証。
＞韓国は竹島に既に武力侵攻して攻めてきている
これは確かに問題。しかし日本政府・国民は国際社会に何か対応を求めたことがある？
たいした外交努力もせずに、憲法や軍隊の話を持ち出すのはおかしい。
＞中国は核ミサイルの照準を日本に向けてる
発射しないのなら法的に問題ないし、そもそも原因は違憲な日米安保にある。
＞北朝鮮は普通に宣戦布告してきてる
初耳。
＞領海侵犯してきた北朝鮮工作船は海上保安庁が撃沈してる
なら大丈夫。軍隊がなくても警察力で対応できる証。
＞韓国は竹島に既に武力侵攻して攻めてきている
これは確かに問題。しかし日本政府・国民は国際社会に何か対応を求めたことがある？
たいした外交努力もせずに、憲法や軍隊の話を持ち出すのはおかしい。
217 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:31 ID:4fXJ6Qc3
ほらみたことか
218 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:34 ID:AoKA9Rzd
219 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:37 ID:DXG0zzNx
>>215こちらから戦争できるようにしたいわけか？
まさか。好んでこちらから戦争を起こそうと考えてる人は皆無。あくまで自衛。
「イラクとか海外で支援活動したりするのに差しさわりのない程度」
だったら今の憲法でも問題ない。
ただ現状では自衛隊の存在自体憲法違反だと解釈する人間がいる。
そういう解釈を許さないような改正を目指しているわけだ。
北や中国はミサイルを日本に向けてるわけでそれに対して無策のままでいる
べきだとも解釈できる憲法には問題があると思いませんか？
まさか。好んでこちらから戦争を起こそうと考えてる人は皆無。あくまで自衛。
「イラクとか海外で支援活動したりするのに差しさわりのない程度」
だったら今の憲法でも問題ない。
ただ現状では自衛隊の存在自体憲法違反だと解釈する人間がいる。
そういう解釈を許さないような改正を目指しているわけだ。
北や中国はミサイルを日本に向けてるわけでそれに対して無策のままでいる
べきだとも解釈できる憲法には問題があると思いませんか？
どれだけ今日本がやばいのか知ってる？
テレビだけ見てたら何にも見えなくなるよ
テレビだけ見てたら何にも見えなくなるよ
222 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:41 ID:3ILVFWtL
223 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:44 ID:aUhyOStc
護憲厨は北朝鮮がミサイルを撃ってくるのが分かっても
国民は黙って殺されろってことですか？
国民は黙って殺されろってことですか？
224 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:44 ID:vDCd2+K5
撃ち殺したあとなら関係ない（日本のご主人、米国様の考え）
225 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:45 ID:cuCacx1g
＞テレビだけ見てたら何にも見えなくなるよ
テレビだけ見てると韓国が大好きになる筈ですｗ
毎日実体の無い韓国ブーム特集やってるから
テレビだけ見てると韓国が大好きになる筈ですｗ
毎日実体の無い韓国ブーム特集やってるから
相手がファイティングポーズをとってるのに金を払い続けてるのが日本
しかも今の国勢でその金が返ってくると本気で思い込んでる
しかも今の国勢でその金が返ってくると本気で思い込んでる
227 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:46 ID:Px3jwhkd
徴兵制の復活を希望。
自分の国は自分で守る。
自分の国は自分で守る。
本当は先に核武装が必要なんだが・・・
軍備が整えば尖閣でも竹島でも対等な交渉ができる
軍備が整えば尖閣でも竹島でも対等な交渉ができる
首相公選制は今回の質問項目に入っていなかったのか？見あたらないのだが。
230 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:52 ID:DXG0zzNx
>>222問題は相手が撃つつもりだったかどうかを誰が判断するかだ。
まったくそのとおり。それで北朝鮮からテポドンが飛んできたときには
「何発もミサイルが飛んできたら対応を考える」と言い切る某野党ネクスト
総理大臣には絶対判断してほしくないと切に願う。
まったくそのとおり。それで北朝鮮からテポドンが飛んできたときには
「何発もミサイルが飛んできたら対応を考える」と言い切る某野党ネクスト
総理大臣には絶対判断してほしくないと切に願う。
231 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 15:57 ID:4L0zHUuF
憲法の解釈がどうであれ 攻めてこられたら応戦するだろうし最悪は攻撃しに
いくだろう。それより社会党みたいに攻めてこられたら武器をすて降伏し
たとえ命が奪われようと平和を訴えようと言ってる馬鹿ものの希望を
断つような憲法改正は必要だ。
いくだろう。それより社会党みたいに攻めてこられたら武器をすて降伏し
たとえ命が奪われようと平和を訴えようと言ってる馬鹿ものの希望を
断つような憲法改正は必要だ。
232 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:01 ID:h94Eow5w
「憲法守って国守らず」だっけ？
死んでもいいから美しい9条を守ろうとかバカヒの論説員みたいのが言ってたが、
美意識と信心で戦争したのと、平和を守って死のうって方向性が違うが結果は同じになりそうだな。。
死んでもいいから美しい9条を守ろうとかバカヒの論説員みたいのが言ってたが、
美意識と信心で戦争したのと、平和を守って死のうって方向性が違うが結果は同じになりそうだな。。
233 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:02 ID:Y9ARuxEv
クラウゼビッツの論を借りるまでもなく、軍備というのは外交の一手段でしかない。
軍備を持たないということは、その分だけ外交のカードが減るということを意味する。
日本がアジアで唯一の金持ち国であったときは、それでも経済力というカードで
中韓に対して何とかやってこれたが、既に日本の経済力はカードとしての力を
失いかけている。
戦争やる気はなくても、まともな外交カードを切りたければ軍備は必要だよ。
ちなみに、非武装というカードは世の中のどこにも存在しない。
軍備を持たないということは、その分だけ外交のカードが減るということを意味する。
日本がアジアで唯一の金持ち国であったときは、それでも経済力というカードで
中韓に対して何とかやってこれたが、既に日本の経済力はカードとしての力を
失いかけている。
戦争やる気はなくても、まともな外交カードを切りたければ軍備は必要だよ。
ちなみに、非武装というカードは世の中のどこにも存在しない。
234 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:03 ID:3ILVFWtL
>>232
言いたいことは解るんだが、そう思ってない人を巻き込んじゃだめだよな。
言いたいことは解るんだが、そう思ってない人を巻き込んじゃだめだよな。
235 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:04 ID:cuCacx1g
仮に改正となったとき中国と北はどう反応するんだろう
237 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:05 ID:Fr7gjF3W
>>178
スイスみたいに全国民が逃げ込めるような核シェルターを作るべし
スイスみたいに全国民が逃げ込めるような核シェルターを作るべし
238 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:05 ID:DyCQeWgy
全国に休耕地がいっぱいある。
徴兵制を復活させて屯田兵として使えばいい。
徴兵制を復活させて屯田兵として使えばいい。
239 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:07 ID:7ZhOGlCe
ミサイル撃つ時は北が崩壊することなんだから、いいじゃん撃たせりゃ。
どうせ、ＴＭＤが完成しても100％の迎撃は無理なんだし。
一般市民の血を一滴も流さないで一国を滅ぼそうなんてお花畑過ぎる。
どうせ、ＴＭＤが完成しても100％の迎撃は無理なんだし。
一般市民の血を一滴も流さないで一国を滅ぼそうなんてお花畑過ぎる。
優秀な軍隊はすべからく士気が高い。
徴兵制で高い士気が保てるとは思えない。
>>240
それが目的ではない
それが目的ではない
243 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:12 ID:bdbb+z4R
憲法9条を云々言っても意味無い予感
憲法の制定時はそもそも警察権のみしか日本に与えないつもりだったんじゃないかな？
その根拠は軍隊を予想した記述が憲法にはまったくない
ただ時代とともに政策的に軍隊が必要となったので政府は解釈で自衛隊（軍隊）を認めてきた
裁判所も正面から自衛隊を合憲と言ってない現実もあるし
最低限、現実に憲法をあわせる程度に改正は必要と思う
憲法の制定時はそもそも警察権のみしか日本に与えないつもりだったんじゃないかな？
その根拠は軍隊を予想した記述が憲法にはまったくない
ただ時代とともに政策的に軍隊が必要となったので政府は解釈で自衛隊（軍隊）を認めてきた
裁判所も正面から自衛隊を合憲と言ってない現実もあるし
最低限、現実に憲法をあわせる程度に改正は必要と思う
244 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:12 ID:eQavGAAR
せめて人工衛星ぐらいまともに打ち上げられるようになってから核武装
しねーとなぁ
しねーとなぁ
245 ： o((=゜ェ゜=))o ：04/04/02 16:13 ID:WtXuri3j
246 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:16 ID:Px3jwhkd
国民の生命と財産を保障するのが国家であり、国家の基本的な
運営方針を規定するのが憲法。
よって、国家を取り巻く国際情勢に合わせ運営方針を臨機応変に
変えていくのは当然。
これを怠るのは、例えば客船が嵐に突っ込むのが目に見えてる
のに「我々の運行理念は素晴らしい、変えてはならない」などと
屁理屈をこねてデッキにいる乗客への船内退避勧告も甲板出入り
口の閉鎖もせず、平然と航行し続けるのに等しい。
誰がそんな船に身を委ねたいか。
運営方針を規定するのが憲法。
よって、国家を取り巻く国際情勢に合わせ運営方針を臨機応変に
変えていくのは当然。
これを怠るのは、例えば客船が嵐に突っ込むのが目に見えてる
のに「我々の運行理念は素晴らしい、変えてはならない」などと
屁理屈をこねてデッキにいる乗客への船内退避勧告も甲板出入り
口の閉鎖もせず、平然と航行し続けるのに等しい。
誰がそんな船に身を委ねたいか。
248 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:23 ID:3ILVFWtL
>>241
相手が悪いと思ったら、何をしても許されるって考え、本当に便利だよな。
相手が悪いと思ったら、何をしても許されるって考え、本当に便利だよな。
250 ：a：04/04/02 16:28 ID:W4tpXATD
憲法改正案考えてみた
1 侵略戦争（先制攻撃）に永久にこれを禁じる しかし他国の日本に対する
不当な主権侵害や領土侵略に対しては国防権及び報復権を有する
2 徴兵制の永続的な禁止
3 自衛隊を軍隊と認め陸・空・空の戦力を日本防衛の戦力と明記
4 集団的自衛権は日本周辺に限り認める
5 他国の要請による国防軍（自衛隊）の派遣は100％国連の承認に基づく
1 侵略戦争（先制攻撃）に永久にこれを禁じる しかし他国の日本に対する
不当な主権侵害や領土侵略に対しては国防権及び報復権を有する
2 徴兵制の永続的な禁止
3 自衛隊を軍隊と認め陸・空・空の戦力を日本防衛の戦力と明記
4 集団的自衛権は日本周辺に限り認める
5 他国の要請による国防軍（自衛隊）の派遣は100％国連の承認に基づく
251 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:30 ID:Y9ARuxEv
>>247
>これを怠るのは、例えば客船が嵐に突っ込むのが目に見えてる
>のに「我々の運行理念は素晴らしい、変えてはならない」などと
>屁理屈をこねてデッキにいる乗客への船内退避勧告も甲板出入り
>口の閉鎖もせず、平然と航行し続けるのに等しい。
ここだけ読んで、かつて一隻そういう船があったのを思い出した。
タイタニック・・・
>これを怠るのは、例えば客船が嵐に突っ込むのが目に見えてる
>のに「我々の運行理念は素晴らしい、変えてはならない」などと
>屁理屈をこねてデッキにいる乗客への船内退避勧告も甲板出入り
>口の閉鎖もせず、平然と航行し続けるのに等しい。
ここだけ読んで、かつて一隻そういう船があったのを思い出した。
タイタニック・・・
252 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:38 ID:cLsQPlYF
理想を掲げた憲法も時代遅れか
結局は現実主義に飲まれてしまうんだな
結局は現実主義に飲まれてしまうんだな
255 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:43 ID:AfmsKfQy
>>252
理想じゃなく妄想だろ
理想じゃなく妄想だろ
256 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:43 ID:bdbb+z4R
日本が貧しくてせっせと農地を耕してる国ならこんな問題起こらないんだろうけどなぁ
仮に日本が未だに貧しい国であったならそれはそれで悲哀があって悲しいけどｗ
仮に日本が未だに貧しい国であったならそれはそれで悲哀があって悲しいけどｗ
257 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:46 ID:GGd0MkVX
258 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:49 ID:cLsQPlYF
>>257
すごいなー、途中まで読んで頭クラクラしてきた
すごいなー、途中まで読んで頭クラクラしてきた
庶民が政治家や金持ちのオモチャにされて
ゴミクズのように扱われるのだったら嫌。
結局半世紀前の繰り返し…否、未だ戦中じゃないか。
ゴミクズのように扱われるのだったら嫌。
結局半世紀前の繰り返し…否、未だ戦中じゃないか。
261 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:53 ID:ceSxOes3
戦争は出来る限り回避
でも、いざ戦争になったら母国を守るために戦う
こんな国民を育てる必要があると思う
もちろん、戦争回避のために非武装化なんて馬鹿なことではなく
でも、いざ戦争になったら母国を守るために戦う
こんな国民を育てる必要があると思う
もちろん、戦争回避のために非武装化なんて馬鹿なことではなく
262 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:55 ID:cLsQPlYF
263 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 16:58 ID:bdbb+z4R
264 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:00 ID:ceSxOes3
>>257
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/kenpou/jconst-new.htm
新日本国憲法草案
第１条 軍備、戦争および武力行使の放棄
第２条 軍事同盟の禁止
なんかの罰ゲームですか、この憲法？
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/kenpou/jconst-new.htm
新日本国憲法草案
第１条 軍備、戦争および武力行使の放棄
第２条 軍事同盟の禁止
なんかの罰ゲームですか、この憲法？
別に武力行使の加担などをする可能性がなければ改正しようが構わない
核生産や軍隊増やしたり無駄な税金使わなければ構わない
けど俺は残りの35％かもな・・・
核生産や軍隊増やしたり無駄な税金使わなければ構わない
けど俺は残りの35％かもな・・・
266 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:04 ID:Px3jwhkd
フリーター全徴兵
お前らまさか・・
お前らまさか・・
268 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:14 ID:QpdMHq3W
>>258言い過ぎも何も．．．
> 2月3日、マッカーサーは、憲法改正の必須要件（マッカーサー三原則）をホイットニーに示した。
> 翌4日、民政局（GS）内に作業班が設置され、GHQ草案（マッカーサー草案）の起草作業が開始された。
> GHQは、起草作業を急ぐ一方で、日本政府に対して政府案の提出を要求、2月8日、憲法問題調査委員会の
> 松本烝治委員長より、「憲法改正要綱」「憲法改正案ノ大要ノ説明」等がGHQに提出された。
> 2月13日、外務大臣官邸において、ホイットニーから松本国務大臣、吉田茂（よしだ しげる）外務大臣ら
> に対し、さきに提出された要綱を拒否することが伝えられ、その場で、GHQ草案が手渡された。
ttp://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/03gaisetsu.html
日付は「すべて」昭和21年．作業班が設置されてから草案提示まで実に「10日」．
こんな代物を後生大事にする神経を疑う．
> 2月3日、マッカーサーは、憲法改正の必須要件（マッカーサー三原則）をホイットニーに示した。
> 翌4日、民政局（GS）内に作業班が設置され、GHQ草案（マッカーサー草案）の起草作業が開始された。
> GHQは、起草作業を急ぐ一方で、日本政府に対して政府案の提出を要求、2月8日、憲法問題調査委員会の
> 松本烝治委員長より、「憲法改正要綱」「憲法改正案ノ大要ノ説明」等がGHQに提出された。
> 2月13日、外務大臣官邸において、ホイットニーから松本国務大臣、吉田茂（よしだ しげる）外務大臣ら
> に対し、さきに提出された要綱を拒否することが伝えられ、その場で、GHQ草案が手渡された。
ttp://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/03gaisetsu.html
日付は「すべて」昭和21年．作業班が設置されてから草案提示まで実に「10日」．
こんな代物を後生大事にする神経を疑う．
269 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:15 ID:i7yqf9Zm
270 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:15 ID:bJIxOWUU
国民投票法の早期成立を望む
まずは備えあれば ってね
まずは備えあれば ってね
>>264
罰ゲームﾜﾗﾀｗ
罰ゲームﾜﾗﾀｗ
272 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:17 ID:FExaRq+E
護憲派の最も多い理由が「世界に誇る平和憲法だ」ちゅうのも
軽く笑ったなあ。もう情緒的な反論しか無いんだろうね。
理論で納得ではなく 護憲＝洗脳 という図式が見えるな。
軽く笑ったなあ。もう情緒的な反論しか無いんだろうね。
理論で納得ではなく 護憲＝洗脳 という図式が見えるな。
時代に合わなくなったらこれからもどんどん代えていけばいい。
275 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:29 ID:FExaRq+E
まあ多分これからの世の中の議論の中心は、改憲か護憲かではなく、
どのように憲法を改正するのかに移るんだろうね。政治家もマスコミも
もう偽善は通用しないだろうし、色んな意味で良いことだと思うね。
どのように憲法を改正するのかに移るんだろうね。政治家もマスコミも
もう偽善は通用しないだろうし、色んな意味で良いことだと思うね。
276 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:29 ID:DBz7gPWs
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（・） （・） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 正しくない奴が蕎麦にいるのに大丈夫なわけねーだろ。
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（・） （・） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 正しくない奴が蕎麦にいるのに大丈夫なわけねーだろ。
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
277 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:41 ID:Nv8LJjNZ
問題はこういった記事をテレビで大きく報じないこと
278 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 17:49 ID:PB5ECp1O
さーてここで質問。
９条のみが改正の対象になるのなら
そりゃ投票もしやすいが、他の論点、
つまり８９条やら何やらとゴテゴテと付いてきて
しかも一括して賛成かどうかを問われたらどうしますか。
９条のみが改正の対象になるのなら
そりゃ投票もしやすいが、他の論点、
つまり８９条やら何やらとゴテゴテと付いてきて
しかも一括して賛成かどうかを問われたらどうしますか。
279 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 18:26 ID:fCx/CXSY
まあ確かに一口に改憲といっても様々なスタンスがあるからね。
本当の意味で誰がリベラルかコンサヴァか？国家観やら家族観やら
もろもろ噴出されるでしょう。今までよりははるかに健全な状態に
なると。
本当の意味で誰がリベラルかコンサヴァか？国家観やら家族観やら
もろもろ噴出されるでしょう。今までよりははるかに健全な状態に
なると。
280 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 18:29 ID:ym1NlyXM
利益誘導型の政治家、官僚しかいない状況
憲法改正の時期ではない
憲法改正の時期ではない
281 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 18:33 ID:oMXMmhAe
憲法に問題があるのは事実だが、何をどのように変えるのか
はっきり明示しない連中に憲法をイジらせるな。
より悪くするに決まってる。
はっきり明示しない連中に憲法をイジらせるな。
より悪くするに決まってる。
282 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 18:39 ID:reZJak1I
ネット人口が国民の三分の二超えたくらいに具体的な改革案きぼん
283 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 18:41 ID:fCx/CXSY
護憲が無理なら彼らは条件闘争に入るでしょう。
284 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:02 ID:i7yqf9Zm
>>266
高度なハイテク兵器類が主役の現在の軍隊で、徴兵制なんかやっても予算の無駄遣いなだけで意味なし。
現代の軍隊は体力馬鹿よりもまず「知能」これが絶対条件。
その後で体力が無い者はふるい落とされる、文武両道の精鋭組織だよ。
だから大学卒でもなかなか自衛官になれないのが現状。
名前さえ書ければ入れたのは３０年前の話。
現在は徴兵どころか、無能な自衛官をリストラしているくらいだ。
心配しなくても知恵遅れのバカサヨクなどは入りたくても入れないのでご安心を。
高度なハイテク兵器類が主役の現在の軍隊で、徴兵制なんかやっても予算の無駄遣いなだけで意味なし。
現代の軍隊は体力馬鹿よりもまず「知能」これが絶対条件。
その後で体力が無い者はふるい落とされる、文武両道の精鋭組織だよ。
だから大学卒でもなかなか自衛官になれないのが現状。
名前さえ書ければ入れたのは３０年前の話。
現在は徴兵どころか、無能な自衛官をリストラしているくらいだ。
心配しなくても知恵遅れのバカサヨクなどは入りたくても入れないのでご安心を。
285 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:11 ID:8wnw48nd
さっさと改正して徴兵制も復活シル
286 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:16 ID:Px3jwhkd
徴兵制徴兵制うるせーよ。
中国や北相手に徴兵制で歩兵揃えたって意味ねーだろが。
アメリカ相手にゃ国民全員で戦場行っても負ける。
どっちにしろいらね−よ。
中国や北相手に徴兵制で歩兵揃えたって意味ねーだろが。
アメリカ相手にゃ国民全員で戦場行っても負ける。
どっちにしろいらね−よ。
288 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:28 ID:Px3jwhkd
お前の好き嫌いで無駄金使うのか。
すげぇなそりゃ。
すげぇなそりゃ。
290 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:39 ID:caS8uzW8
警察は必要
↓
でも自分は警官になりたくない
という考え方が嫌いなんで国民皆警官制度を立案します！！
↓
でも自分は警官になりたくない
という考え方が嫌いなんで国民皆警官制度を立案します！！
291 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:45 ID:h5M1qjEL
現在の議論とはちがうけど、
以前、共産などは護憲と、（憲法に明記されてる)天皇の廃止のつじつま
をどう合わせてたんだろ。
以前、共産などは護憲と、（憲法に明記されてる)天皇の廃止のつじつま
をどう合わせてたんだろ。
292 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 20:54 ID:mB6HrSxf
軍事教練は良いと思うが。
またわけのわからない憲法原理主義者がちんぷんかんぷんなこと言ってないのか。
294 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:14 ID:NOeKHpPn
徴兵制は明らかに18条違反だからそもそも議論の余地もないわけだが
295 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:22 ID:hDOS9FBh
雇用が確保できるだろ
４００万くらい歩兵用意汁！
４００万くらい歩兵用意汁！
296 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:24 ID:Yh3n4JXY
賛成するから、さっさと9条を改正しろ。
297 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:27 ID:ZXbiL1VC
日本のモラルを破壊するファシ民団体はもう用済みってこった
298 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:28 ID:mB6HrSxf
憲法改正賛成の世論形成には小泉の功績があるのは言うまでもないが、
影の功労者は第一に拉致をやらかした北朝鮮、
第二に反日教育をやってくれた中国だろう。
影の功労者は第一に拉致をやらかした北朝鮮、
第二に反日教育をやってくれた中国だろう。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
301 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:40 ID:Vllvmoj/
次のような発言をたくさんする人（項目に５つ以上当てはまる人）は、
７世代以内の先祖が朝鮮系または下層民系の人である可能性が高い。
「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法９条を守ろう。」「アメ公でていけ。」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「天皇は不要」
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のＴＢＳは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」（在日なら当然か）
「日教組活動かんばるぞ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」
「反戦番組を喜ぶ。」
（上に列挙した内容は日本を崩壊させるのに有効）
７世代以内の先祖が朝鮮系または下層民系の人である可能性が高い。
「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法９条を守ろう。」「アメ公でていけ。」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「天皇は不要」
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のＴＢＳは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」（在日なら当然か）
「日教組活動かんばるぞ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」
「反戦番組を喜ぶ。」
（上に列挙した内容は日本を崩壊させるのに有効）
302 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:42 ID:mB6HrSxf
非軍事の場合、
「あなたの国の 安 全 の た め に私の国の軍隊を駐留してあげるニダ」と
隣りの親切な国が言うでしょう。
「あなたの国の 安 全 の た め に私の国の軍隊を駐留してあげるニダ」と
隣りの親切な国が言うでしょう。
303 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:48 ID:7A7PfJ2Q
中国や半島が軍拡に励む一方で日本の軍事力を潰すことで
アジアに戦争を起こさせたいんだよね、団塊やプロ市民は。
外圧による革命（と言う名の粛清）を成功させて自分が高い地位につける理想社会を目指すとｗ
まさに守銭奴の名にふさわしい
アジアに戦争を起こさせたいんだよね、団塊やプロ市民は。
外圧による革命（と言う名の粛清）を成功させて自分が高い地位につける理想社会を目指すとｗ
まさに守銭奴の名にふさわしい
304 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:51 ID:SAoaEQ0c
まずはYahooBB加入者から徴兵。
305 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 21:53 ID:0c0gLc0d
平和憲法や王室の廃止の理念とやらを
まず世界中で広めればいいのに。
中朝の軍事力には文句なしで
自衛隊だけに文句言うのって
ただのうんこ。
まず世界中で広めればいいのに。
中朝の軍事力には文句なしで
自衛隊だけに文句言うのって
ただのうんこ。
改「正」に反対か聞くなんていうみみっちいことすんなよ。
307 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 22:12 ID:8wnw48nd
それにしても中身も知らずに改正に賛成する香具師ってめでたいよね。
308 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 22:14 ID:Yh3n4JXY
まず、96条の改正条項を改正しよう。
「…各議院の総議員の三分の二以上の賛成で…」これが
あるために憲法改正は硬性度が高過ぎ、改正が極めて
困難となっている。
「…各議院の総議員の三分の二以上の賛成で…」これが
あるために憲法改正は硬性度が高過ぎ、改正が極めて
困難となっている。
309 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 22:23 ID:IVKqpPXo
護憲原理主義組織マモリマスでも結成して
お得意の乾電池ゴッコはじめればぁ
庶民の迷惑にならないように気をつけるんだよ
お得意の乾電池ゴッコはじめればぁ
庶民の迷惑にならないように気をつけるんだよ
>>303
黙れこの究極ウヨ！死ね！
黙れこの究極ウヨ！死ね！
311 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 23:10 ID:Kg8Ip7ZZ
>>278
> ９条のみが改正の対象になるのなら
> そりゃ投票もしやすいが、他の論点、
> つまり８９条やら何やらとゴテゴテと付いてきて
> しかも一括して賛成かどうかを問われたらどうしますか。
解釈上そういうやり方は無理。
> ９条のみが改正の対象になるのなら
> そりゃ投票もしやすいが、他の論点、
> つまり８９条やら何やらとゴテゴテと付いてきて
> しかも一括して賛成かどうかを問われたらどうしますか。
解釈上そういうやり方は無理。
312 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 23:14 ID:Gn9QH6Tv
憲法改正への世論は熟成した
戦後の歪んだ暗黒時代は終わったのである
戦後の歪んだ暗黒時代は終わったのである
313 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 23:16 ID:At9kjp0Z
社民が「天皇制廃止」「外国人の権利保証」「アジアへの徹底的な謝罪賠償の明記」を挙げて
改憲派になったりして。
改憲派になったりして。
314 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 23:34 ID:58tCfgk5
>>303
軍事バランスって知ってる？
軍事バランスって知ってる？
315 ：sage：04/04/02 23:37 ID:58tCfgk5
316 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 23:43 ID:DXG0zzNx
>>308憲法改正は硬性度が高過ぎ、改正が極めて困難となっている。
動きはありますよ
>>136再掲
憲法改正の発議要件、過半数に緩和の方向 自民党チーム
自民党の憲法改正プロジェクトチームは１日、改正手続きと天皇制を議論した。
改正手続きの発議について、衆参各院の総議員の３分の２以上とされている
要件を緩和する方向でほぼ一致。夏の参院選までにまとめる論点整理案では、
要件を過半数とする方向だ。 (04/01 21:33)
http://www.asahi.com/politics/update/0401/005.html
動きはありますよ
>>136再掲
憲法改正の発議要件、過半数に緩和の方向 自民党チーム
自民党の憲法改正プロジェクトチームは１日、改正手続きと天皇制を議論した。
改正手続きの発議について、衆参各院の総議員の３分の２以上とされている
要件を緩和する方向でほぼ一致。夏の参院選までにまとめる論点整理案では、
要件を過半数とする方向だ。 (04/01 21:33)
http://www.asahi.com/politics/update/0401/005.html
317 ：sage：04/04/02 23:52 ID:Hvl7NCcg
今の段階で憲法改正に踏み切るのは反対。
というのも、
アカ某新聞なんかは今でこそ改正に消極的かも知れぬが、
いざ改正となれば心機一転、
全紙面を以って>>313みたいなネタを、
草加南下と一緒になってキャンペーンを組むこと必至と思われ。
正直、先頃の某大検系記事から察するに、
アカ(ryの影響力は未だ侮れないと思う。
現時点では、例えば9条等は解釈を駆使して逃げつつ、
国内の売国勢力の影響力を十分に弱めることを
優先するべきでは。
というのも、
アカ某新聞なんかは今でこそ改正に消極的かも知れぬが、
いざ改正となれば心機一転、
全紙面を以って>>313みたいなネタを、
草加南下と一緒になってキャンペーンを組むこと必至と思われ。
正直、先頃の某大検系記事から察するに、
アカ(ryの影響力は未だ侮れないと思う。
現時点では、例えば9条等は解釈を駆使して逃げつつ、
国内の売国勢力の影響力を十分に弱めることを
優先するべきでは。
318 ：名無しさん＠４周年：04/04/02 23:52 ID:0+LF3RnV
>>291
社会党は、戦前の無産政党時代から天皇問題についてはアンタッチャブル
だった。だから、今の象徴天皇制を維持していけばよいとの立場だと思われる。
共産党の場合、長いこと唱えてきたのは、「憲法の進歩的・民主的条項の擁護」
といってきたに過ぎず、現憲法丸ごと擁護という意味での「護憲」では元々ない。
社会党は、戦前の無産政党時代から天皇問題についてはアンタッチャブル
だった。だから、今の象徴天皇制を維持していけばよいとの立場だと思われる。
共産党の場合、長いこと唱えてきたのは、「憲法の進歩的・民主的条項の擁護」
といってきたに過ぎず、現憲法丸ごと擁護という意味での「護憲」では元々ない。
>>319
第９条は、日本国憲法の根本規範ではありませんよ。
第９条は、日本国憲法の根本規範ではありませんよ。
321 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:07 ID:WLPomWSy
法理論なんて所詮、机上の空論だわな。
ちなみに今でも日本の憲法学者の過半数は
法理論上、自衛隊を違憲だと考えてるし。
ちなみに今でも日本の憲法学者の過半数は
法理論上、自衛隊を違憲だと考えてるし。
322 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 03:22 ID:LtzRoqvg
自衛隊（警察予備隊）の初期の時点で面倒くさがらずに憲法変えりゃ良かったんだよ。
護憲のやつらに妥協して解釈で逃げたから、ややこしくなった。
政治手法的には、解釈で妥協して摩擦を少なくしたのは短期的に正解だったが、
長期的には護憲側に違憲の口実を与えてグダグダになっちまった。護憲側は互いに
妥協した経緯なんて気にしないからなｗ
護憲のやつらに妥協して解釈で逃げたから、ややこしくなった。
政治手法的には、解釈で妥協して摩擦を少なくしたのは短期的に正解だったが、
長期的には護憲側に違憲の口実を与えてグダグダになっちまった。護憲側は互いに
妥協した経緯なんて気にしないからなｗ
>>322
５５年体制ができた頃は惜しいところまで行ったらしいけどな。
改憲を支持する国民の数は多かったが、
護憲派が憲法擁護国民連合を組織して護憲運動を広めたのとは対称的に
改憲派が大同団結できなかったのが敗因だったようだ。
今回も改憲派の国民組織みたいなのができていないのが不安といえば不安。
５５年体制ができた頃は惜しいところまで行ったらしいけどな。
改憲を支持する国民の数は多かったが、
護憲派が憲法擁護国民連合を組織して護憲運動を広めたのとは対称的に
改憲派が大同団結できなかったのが敗因だったようだ。
今回も改憲派の国民組織みたいなのができていないのが不安といえば不安。
325 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:05 ID:efvLtDgs
>>324
そういった理論があるのは知っているけど、
それでは憲法第9条と自衛隊との関係をどう考える？
最初は文字通り一切の戦力の保持を認めない
ということを言っていた。その後警察予備隊、
保安隊などを経て解釈改憲を繰り返し、今や
世界有数の実力を持つ組織に変貌した。
時代や世界情勢の変遷を無視して根本原則に
こだわるのも自由だが、平和主義の精神を堅持しつつ、
憲法第9条を改正するのが妥当だと思う。
根本原則先にありきではないんだから、国民の過半数が
賛成するなら、所謂根本原則ですら改正可能だと考える。
そういった理論があるのは知っているけど、
それでは憲法第9条と自衛隊との関係をどう考える？
最初は文字通り一切の戦力の保持を認めない
ということを言っていた。その後警察予備隊、
保安隊などを経て解釈改憲を繰り返し、今や
世界有数の実力を持つ組織に変貌した。
時代や世界情勢の変遷を無視して根本原則に
こだわるのも自由だが、平和主義の精神を堅持しつつ、
憲法第9条を改正するのが妥当だと思う。
根本原則先にありきではないんだから、国民の過半数が
賛成するなら、所謂根本原則ですら改正可能だと考える。
326 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 09:59 ID:UfvsQomG
【朝日新聞 4/2】国旗・国歌――甲子園とは話が違う
http://www.asahi.com/paper/editorial20040402.html
産経新聞のコラム『産経抄』は「そうまでして国旗・国歌を貶（おとし）めよう
とする論調は、なんとも悲しい」と、朝日新聞を名指しで批判（１日）。
↓
【産経新聞 4/3】国旗・国歌 本質をそらした朝日社説
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
今春の都立高校の卒業式で、国歌斉唱時に起立しなかった教職員百七十六人を
都教委が処分したことをめぐり、朝日新聞は社説で都教委の対応を重ねて批判
した。問題の本質がそらされ、教育現場への影響が懸念される。
【朝日新聞】社説――比べて読めば面白い
http://www.asahi.com/paper/editorial20040401.html
http://www.asahi.com/paper/editorial20040402.html
産経新聞のコラム『産経抄』は「そうまでして国旗・国歌を貶（おとし）めよう
とする論調は、なんとも悲しい」と、朝日新聞を名指しで批判（１日）。
↓
【産経新聞 4/3】国旗・国歌 本質をそらした朝日社説
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
今春の都立高校の卒業式で、国歌斉唱時に起立しなかった教職員百七十六人を
都教委が処分したことをめぐり、朝日新聞は社説で都教委の対応を重ねて批判
した。問題の本質がそらされ、教育現場への影響が懸念される。
【朝日新聞】社説――比べて読めば面白い
http://www.asahi.com/paper/editorial20040401.html
327 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 10:13 ID:Dsfgdl9S
産経の社説って世界日報といってることまったく同じだねｗ。
328 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 11:39 ID:AtUFjPYr
予言しよう。
読売は第二の朝日になる。
読売は第二の朝日になる。
予言しよう
日和見朝日はまもなく改憲派に回る
いまでもすでに「護憲」は表に出さなくなった
毎日はがんばっているが
日和見朝日はまもなく改憲派に回る
いまでもすでに「護憲」は表に出さなくなった
毎日はがんばっているが
331 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 15:16 ID:6MrWDR2p
朝日と産経と読売は社説がおかしい
もう少しまともな内容書けよ
もう少しまともな内容書けよ
332 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 15:23 ID:MBoBdcPn
改憲の是非は別にして、憲法改正を公然と主張してる新聞の世論調査を
そのまま世論の数字と捉えて問題ないのか？
そのまま世論の数字と捉えて問題ないのか？
テレビメディアの暴走に比べたら新聞はまだましでしょ、コイツと毎日以外は→ヽ(-@∀@)ﾉ
テレビなんてもはや洗脳箱だもんね・・・
テレビなんてもはや洗脳箱だもんね・・・
334 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 15:54 ID:fBTVm4iH
335 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 16:02 ID:LDUfchyg
朝日の突出したキチガイぶりは急激な部数減となって現れているし、
お仲間の社民は凋落したし、ネットでは叩かれまくってるし、
自分たちの主張に自信がなくなってきているんだろうね。
団塊極左の機関紙だもんなぁ。
お仲間の社民は凋落したし、ネットでは叩かれまくってるし、
自分たちの主張に自信がなくなってきているんだろうね。
団塊極左の機関紙だもんなぁ。
336 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 17:27 ID:fBTVm4iH
>>335
記者クラブって知っている？
記者クラブって知っている？
337 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 17:28 ID:2Dd9K6nr
賛成です。
338 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 17:30 ID:JUUZ5RKE
>>336
僕、バカなのでわからないから、簡潔明瞭に教えて。
僕、バカなのでわからないから、簡潔明瞭に教えて。
339 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 17:34 ID:hHfQIxbA
>>323
改憲と一言に言っても、第九条の改正のみを全てと見なすのは過去のことだ。
六十年も経てば、日本のみならず世界の倫理も変ってくる。
六十年前の考えは現在の考えや倫理とは違うのは当たり前だよ。
自然保護が重視されたり、環境が重視されるのも現在の潮流。
こうした考えを新憲法に入れるべきと考えもあるし、憲法改正派も九条改正には反対している人もいる。
新憲法を決めても、必ずしも一本にまとまるとも思えないね
改憲と一言に言っても、第九条の改正のみを全てと見なすのは過去のことだ。
六十年も経てば、日本のみならず世界の倫理も変ってくる。
六十年前の考えは現在の考えや倫理とは違うのは当たり前だよ。
自然保護が重視されたり、環境が重視されるのも現在の潮流。
こうした考えを新憲法に入れるべきと考えもあるし、憲法改正派も九条改正には反対している人もいる。
新憲法を決めても、必ずしも一本にまとまるとも思えないね
新聞の読者投稿でのサヨ活動はすごいものがあるけど
実際賛成のほうが多いじゃんｗ
実際賛成のほうが多いじゃんｗ
341 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 17:39 ID:6MrWDR2p
憲法改正に関してはウヨサヨ関係ない
サヨの改憲派もいればウヨの護憲派もいる
内容で議論しないと無意味だね
サヨの改憲派もいればウヨの護憲派もいる
内容で議論しないと無意味だね
342 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 17:58 ID:JNojsonh
外出かもしれんが
廃憲のほうがまだ現実的
廃憲のほうがまだ現実的
343 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 18:07 ID:VYf0jb2f
歴然とした調査結果をみても世間の変化に気付かない奴が多い。
史上最悪のプロパガンダ新聞「朝・日」記者。旧いタイプの岩波
知識人。「平和」とか「民主主義」とか綿菓子みたいな語だけな
ら、子供でも口にできる。俺達は戦争など恐くはない。
ぬるま湯日本を作ってきた奴らを一掃し、新国家建設によってサ
バイバルをかけた大アジア地域支配を達成すべきだ。「勇敢なる
カイケン派」＝２ちゃんねらーの力を結集しよう！
史上最悪のプロパガンダ新聞「朝・日」記者。旧いタイプの岩波
知識人。「平和」とか「民主主義」とか綿菓子みたいな語だけな
ら、子供でも口にできる。俺達は戦争など恐くはない。
ぬるま湯日本を作ってきた奴らを一掃し、新国家建設によってサ
バイバルをかけた大アジア地域支配を達成すべきだ。「勇敢なる
カイケン派」＝２ちゃんねらーの力を結集しよう！
344 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 18:10 ID:5w7oPilL
345 ：343：04/04/03 18:14 ID:VYf0jb2f
>>344
君の事なのに・・・ww
君の事なのに・・・ww
346 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 18:17 ID:5w7oPilL
347 ：343：04/04/03 18:21 ID:VYf0jb2f
>>346
君らのことだってば！ｗ
君らのことだってば！ｗ
新憲法草案見てから賛成か反対か決めたい
憲法改正賛成か？というアンケートでなく
読売作成憲法草案掲載して賛成かどうか聞いてみれば？
読売作成憲法草案掲載して賛成かどうか聞いてみれば？
350 ：343：04/04/03 19:00 ID:VYf0jb2f
もういないかな
351 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 19:19 ID:JNojsonh
上のほうにもあったが改憲までの道は厳しい
条件の上では廃憲のほうが効率よい
・・・という夢を見た
条件の上では廃憲のほうが効率よい
・・・という夢を見た
>>343
ばか？
ばか？
353 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 20:22 ID:+ass1AJg
面接方式か。
言い含められるんだろうな
言い含められるんだろうな
354 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 20:32 ID:nU4VLC/a
読新といばこんな噂がありましたが・・・・（一部抜粋）
また野中氏が公明党やその支持団体の創価学会とあまりに近すぎるこ
とを危惧する声もある。同氏が今月初め、渡辺恒雄読売新聞社長とともに
池田大作名誉会長と会談したという噂が流れているが、これが事実なら野
中氏と学会との親密さが改めて証明されたことになる。この席で・・・（以下略）
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/03/19/doc2307.htm
また野中氏が公明党やその支持団体の創価学会とあまりに近すぎるこ
とを危惧する声もある。同氏が今月初め、渡辺恒雄読売新聞社長とともに
池田大作名誉会長と会談したという噂が流れているが、これが事実なら野
中氏と学会との親密さが改めて証明されたことになる。この席で・・・（以下略）
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/03/19/doc2307.htm
>>324
基本的人権の尊重は根本規範として明記されてますけど、
憲法９条はそうではありませんよ。
９条が根本規範だという説を唱える学者もいますが、あくまで「説」ですよ？
憲法学者に日本国憲法の根本規範を決定する権限など、与えられていませんよ？
すべて国民が決定する事ですよ？
基本的人権の尊重は根本規範として明記されてますけど、
憲法９条はそうではありませんよ。
９条が根本規範だという説を唱える学者もいますが、あくまで「説」ですよ？
憲法学者に日本国憲法の根本規範を決定する権限など、与えられていませんよ？
すべて国民が決定する事ですよ？
356 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 14:06 ID:1mxW3Vla
あげ
357 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 14:21 ID:/tKB/dSR
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040404ig90.htm
読売は雑誌メディア叩きに必死だな
自分達さえ生き残ればいいっていうナベツネ体質がモロに出てるねこの新聞
読売は雑誌メディア叩きに必死だな
自分達さえ生き残ればいいっていうナベツネ体質がモロに出てるねこの新聞
358 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 14:22 ID:XD7V/fRI
早く憲法改正して軽空母作ろうぜ。
359 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 14:36 ID:bj14hqpk
憲法の問題になるとどうして進歩的な人たちが古い憲法にしがみついてるのかわからんのぅ
世の中完全なものなんかないんだから、問題あったら直せばいいだろ
世の中完全なものなんかないんだから、問題あったら直せばいいだろ
360 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 15:13 ID:fzW40Gqz
>>359
進歩的なことばかり考えてて憲法を変えるのがめんどくさいんだろうｗ
進歩的なことばかり考えてて憲法を変えるのがめんどくさいんだろうｗ
結局、護憲派がもっとも恐れてるのは民主主義なんだな…
362 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 15:18 ID:G1gNm3yH
進歩的＝常に大衆とは反対の意見でないといけない
と思ってるからでつ
と思ってるからでつ
363 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 15:19 ID:3UfB//W2
経済的な戦後は、池田首相が言ったように６０年代までに終わったけど、
思想的な戦後はまだまだかかりそうだね。
思想的な戦後はまだまだかかりそうだね。
364 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 15:21 ID:CHNJkH0L
365 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 19:02 ID:OuImHfVf
366 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 19:10 ID:0xzpxmUq
いずれにせよ憲法を改正するかどうかは国民投票を行って
国民自身が決めるのが一番民主主義の理論にのっとってるな。
憲法改正のための国民投票にも反対する人は民主主義が嫌いな人なんでしょうかねぇ？
国民自身が決めるのが一番民主主義の理論にのっとってるな。
憲法改正のための国民投票にも反対する人は民主主義が嫌いな人なんでしょうかねぇ？
367 ：名無しさん＠４周年：04/04/05 19:12 ID:tqRvIff1
>>365
そこで、八月革命説が登場するわけだが。
そこで、八月革命説が登場するわけだが。
368 ：ﾉﾙﾊ*ﾟーﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：
・読売
国際貢献のために憲法を改正してもよい ・・・・６５％
憲法を改正してまで国際貢献をする必要はない ・・・・２１％
・朝日
憲法を改正し、国際貢献および集団的自衛権の行使を望む ・・・２％
日本が将来先制攻撃を行う可能性があるなら憲法改正するべきではない・・・８２％
国際貢献のために憲法を改正してもよい ・・・・６５％
憲法を改正してまで国際貢献をする必要はない ・・・・２１％
・朝日
憲法を改正し、国際貢献および集団的自衛権の行使を望む ・・・２％
日本が将来先制攻撃を行う可能性があるなら憲法改正するべきではない・・・８２％