【社会】"大人がムキになる愚" 「君が代」問題で、教員ら１８０人処分★６

>>943
その部分はアメリカのバーネット事件判決を意識しているのだろう，という推測が
>>698に述べられている．ナルホドね．

だが，国歌への「宣誓」の強制について論じたバーネットの判例と，式典における
国旗国歌の扱いを同列に論ずるのは疑問．
前者は「思想信条」に関わることが明白なのに対して，
後者は「行為」のみに関わることだからだ．
したがって，「式典で国歌を起立斉唱せよ」という業務命令は何ら思想信条を侵害していない．

卒業式という生徒が主役の式典では教師の思想とか信条なんてゴミほどの価値もないよね

>>952
誤）だが，国歌への「宣誓」の強制について論じたバーネットの判例と，式典における
正）だが，国家への「宣誓」の強制について論じたバーネットの判例と，式典における

＞卒業式という生徒が主役の式典では教師の思想とか信条なんてゴミほどの価値もないよね


おいおい、ゴミほどの価値もないとは！？クズにはクズ程度の思想信条の価値があるんだろうよ。

クズほどのね。

ていうか、生徒で本当に君が代歌いたい奴いるのか？
みんな、不愉快な思いしていると思うのだが。

>>952
国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定の観念を
告白させるに等しい行為を強制する場合は別

「大人がキムになる愚」
と読み間違えた人が一言
　　　　　　↓

立たねえ奴ほど、エゴ剥き出しの全体主義者だろ
ざけんのも、いい加減にしろコラ
この糞アカどもが

>>956
カラオケで君が代を歌う香具師がいるスレでその論理は通用しない

>>958
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

●大金豚帝国憲法下、国定教科書のｷﾑが代の意味

「ｷﾑが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９９７年の「国定主体小学校教科書」からで、
そこでは次のように書かれています。


『ｷﾑが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『ｷﾑが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９９７年の国定主体小学校教科書　（一部豚語訳）

>>956
ハミングで十分に斉唱してるのと変わらないから問題ない
まずそんなくだらないことにこだわらない
さっさと終わって部活の後輩に会いに行ったり打ち上げに行ったり
そっちのほうが重要
教師がゴネればゴネるほど生徒は迷惑

アメリカの判決を引き合いに出している者がいるが、これは「宣誓」という行為を正しく理解していない。
「宣誓」とは、自らの内心と宣誓内容がが合致していることを「法的に」認める行為であり、すなわちこれを行うということは、正式に内心を公表することとされる。
代表的な例は裁判で証人が行う「私はこれから事実を述べます」というアレである。

したがって、この判決は「思想信条の自由に背く宣誓の強制」を違憲としているのではなく、「宣誓を強要すること」を違憲としていると言える。

ここで日本の例に立ち返ると、日本の場合、その強制の内容はもっぱら儀礼の範疇に留まるものであり、思想信条の自由を侵害していると言うことはできない。
また、国歌斉唱に関しても、その歌詞が何らかの宣誓になっているという事実は無く、思想信条の自由を侵害していると言うことはできない。

よって、この問題においてアメリカの判例は適当とは言えない。

>>956

＞ていうか、生徒で本当に君が代歌いたい奴いるのか？
＞みんな、不愉快な思いしていると思うのだが。

ていうか、生徒で本当に勉強したいやついるのか？
みんな、不愉快な思いしているのだが。

と同程度の低脳なカキコミだな。

国旗として資質のあるものだったら、敬礼するけど、日の丸じゃあね。

>956

>ていうか、生徒で本当に君が代歌いたい奴いるのか？
>みんな、不愉快な思いしていると思うのだが。

教育ってそういうもんでしょ。
生徒で本当に宿題したいやついるのか？
みんな不愉快な思いしていると思うのだが。

>>965
それこそ価値観の違いだろう。

アカどもは、その場で張り倒して会場からつまみだして
首を宣告すればいいだろ。
舐めすぎてる・・・・世の中を

>>965
法律で定められてるんじゃ不足ですか？

どんな旗なら良いですか？

>>963
悪い手じゃないが、無駄だったな。残念だったね。ｗ
There is no doubt that, in connection with the pledges, the flag
salute is a form of utterance. Symbolism is a primitive but effective
way of communicating ideas. The use of an emblem or flag to
symbolize some system, idea, institution, or personality is a short-cut
from mind to mind. Causes and nations, political parties, lodges, and
ecclesiastical groups seek to knit the loyalty of their followings to
a flag or banner, a color or design. The State announces rank, function,
and authority through crowns and maces, uniforms and black robes;
the church speaks through the Cross, the Crucifix, the altar and shrine,
and clerical raiment. Symbols of State often convey political ideas, just
as religious symbols come to convey theological ones. Associated with
many of these symbols are appropriate gestures of acceptance or respect:
a salute, a bowed or bared head, a bended knee. A person gets from a [p*633]
symbol the meaning he puts into it, and what is one man's comfort and
inspiration is another's jest and scorn.
*
We think the action of the local authorities in compelling the
flag salute and pledge transcends constitutional limitations
on their power, and invades the sphere of intellect and spirit
which it is the purpose of the First Amendment to our Constitution
to reserve from all official control.

ミチローとか清志郎みたいに唄へ君が代

丸谷才一

>956

歌いたくない生徒が大勢居たら止めろとでも？
アホか。

まあ、適当に流そうって生徒が大半だろうがな。

韓国アニメ 『アクアキッズ』、日本上陸！　今日4/1夕方6:00〜 スタート！

TV東京サイト
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/aquakids/
韓国公式サイト
http://www.cinepix.co.kr/aqua_k/k_aqua.html

>>973
13話で終了かなぁ？

嫌な事を我慢させるんも教育だろうが・・・

なんでもかんでも好き勝手させるのは、真の自由ではない。

所沢高校は、式典は君が代あるなしの二つに別れているが、
ないほうが、生徒には大盛況だよ。これが生徒の本音。

公務員であるはずの教員が思想信条の自由だとか言って
政治活動まがいの行動してたら、そりゃ納税者の反感買うのも無理はない。
そんな事するために置かれているわけじゃないだろう。

学校や教員組合はいつから政治団体になったんだ？

ふと思ったのだが･･･

アメリカの判例がどのような意味を持つのか？
アメリカと日本では文化も歴史も法律も違う

>>970

英語の偏差値２５なんで、和訳頼むよ。
機械翻訳はＮＧ。

議論の場において、他言語をそのまま出すようじゃ議論の放棄と同じ。

アカピーの偏った調査ですらこの結果。
反対は超少数派。

テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに
賛成83％
反対8％

君が代を国歌とすることに
賛成70％
反対20％

>>978
日本の判例では勝ち目が無いので、アメリカの判例を出すみたいです。

とにかく教育の正常化は、こんな性根の腐った
ｻﾖｸ野郎どもを現場から叩き出す事からだろう。
ふざけすぎてる・・・給料返せこの馬鹿

自国の国歌が流れて、不愉快な思いをするのは、日本くらいだろうな。
精神的苦痛で生徒に訴えられるのも。

>>981
まあ、どうせ今回の処分でも訴訟するんだろうから
またスレが立つよw

ま、歴史は繰り返すってことさ。

流されろ……っ

つまり、公教員の良心（又はイデオロギー）の自由は、教育の場では制約される。
国民国家において、国旗・国家の尊重は、外交上の慣例であり、相互主義の原則により
これを公教育の場で行うのは日本国民の社会化の目的から逸脱していない。

　まぁ自由な競争原理の場におかれていない公務員だからこそ、こんなことすら理解できない
無能な（又は国家否定イデオロギーを持った）公教育従業員が淘汰されなかったんであって、
市町村合併などと同じく、待ったなし公務員リストラ推進策の一環なんだろうね。

アメリカの判例出してる奴が要るけど、アメリカでは、こんなくだらねぇ騒ぎ起こした奴は、
ＦＢＩに張り付かれて、別件逮捕されて、ぶち込まれるのが常設。

>>980
日の丸を国旗とすることに
反対8％

1億2,693万人×0.08=□人

君が代を国歌とすることに
反対20％

1億2,693万人×0.20=□人

>981
それも卑怯な手だが、
手前勝手な思想で子供らを巻き込んだ最大の悪事については完全にスルーしている時点で、

「教　育　者　と　し　て　失　格」
な訳だが。

アカ・サヨとひと括りにする愛国者気取りの無脳症

ＷＧＩＰの残滓だろ、こんな奴等は

http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/

>>838

ここまでスレが進んでいてなんですが・・・


わざわざ卒業式で国歌斉唱する意味、意義、効能について教えていただけますか？

>>970は英語が理解できないようだ。963への反証になっていない。

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが
タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、
石原知事大好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所
がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、
フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ
いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱
者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ
んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが
分かってない。

『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の
ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ
ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』

と思うんですけどね（笑）。

まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。

結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」

>>983
　教　育　が　悪　い　か　ら　で　す

1000だ

>>994
は英語が理解できないようだ。

>>976

　　　　 ∧＿∧　ミ　所沢高校？ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

1000

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