【仙台地裁】・筋弛緩剤事件、准看護師の守被告に無期懲役[03/30]
仙台市泉区の北陵クリニックで００年２～１１月、筋弛緩（しかん）剤を点滴に混入して
患者１人を殺害し、４人を殺害しようとしたとして、殺人と殺人未遂の罪に問われた
クリニック元職員で准看護師の守（もり）大助被告（３２）に対する判決公判が３０日午前、
仙台地裁で始まった。畑中英明裁判長は冒頭、守被告に求刑通り無期懲役を言い渡した。
守被告は、０１年１月６日に殺人未遂容疑で逮捕され、直後は容疑を認めたが、３日後に否認。
公判では一貫して無罪を主張していた。
物証が極めて乏しく、裁判では（１）患者の体液などから筋弛緩剤を検出したとする鑑定の
信頼性（２）守被告が逮捕直後に述べた自白の信用性――が最大の争点となった。
（以下略）
[朝日新聞](03/30 10:10)
http://www.asahi.com/national/update/0330/011.html
筋弛緩剤点滴事件の守被告に無期懲役 仙台地裁
http://www.sankei.co.jp/news/040330/sha075.htm
【社会】筋弛緩剤点滴事件、今日判決 求刑無期、守大助被告無実訴え
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080604039/
患者１人を殺害し、４人を殺害しようとしたとして、殺人と殺人未遂の罪に問われた
クリニック元職員で准看護師の守（もり）大助被告（３２）に対する判決公判が３０日午前、
仙台地裁で始まった。畑中英明裁判長は冒頭、守被告に求刑通り無期懲役を言い渡した。
守被告は、０１年１月６日に殺人未遂容疑で逮捕され、直後は容疑を認めたが、３日後に否認。
公判では一貫して無罪を主張していた。
物証が極めて乏しく、裁判では（１）患者の体液などから筋弛緩剤を検出したとする鑑定の
信頼性（２）守被告が逮捕直後に述べた自白の信用性――が最大の争点となった。
（以下略）
[朝日新聞](03/30 10:10)
http://www.asahi.com/national/update/0330/011.html
筋弛緩剤点滴事件の守被告に無期懲役 仙台地裁
http://www.sankei.co.jp/news/040330/sha075.htm
【社会】筋弛緩剤点滴事件、今日判決 求刑無期、守大助被告無実訴え
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080604039/
|
|
|
2
3 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:42 ID:Aadi+Vii
また冤罪か
4 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：04/03/30 10:43 ID:zIjCQaOp
ホットゾヌ重い。２getできなかった。氏ね。
5 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:44 ID:S9jAIVBe
５回逮捕・４度目の起訴を追認するマスメディア
仙台・「筋弛緩剤」事件報道の犯罪
ttp://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2001/sendai.html
折れも誤認逮捕だと思うYO！
仙台・「筋弛緩剤」事件報道の犯罪
ttp://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2001/sendai.html
折れも誤認逮捕だと思うYO！
6 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:48 ID:GAB3WyVV
おいオマイラ！胸に手を当てて考えてみろ！
もしオマイラがやってもいない大事件の容疑者になったとして、
オマイラの小中学時代野同級生が匿名でインタビューされたらどういう反応するか。
『あいつ、昔からちょっと怪しいヤツ云々』
といった風にいわれないという確証はあるか！！！！
もしオマイラがやってもいない大事件の容疑者になったとして、
オマイラの小中学時代野同級生が匿名でインタビューされたらどういう反応するか。
『あいつ、昔からちょっと怪しいヤツ云々』
といった風にいわれないという確証はあるか！！！！
7 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:49 ID:JFV1JIub
こいつの親父はデカだったよな？
8 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:50 ID:nMK1qOmj
>>6
松本サリン事件で容疑をかけらたあの人も、近所づきあいのまったく無い変わった人とか散々な言われようだったな。
松本サリン事件で容疑をかけらたあの人も、近所づきあいのまったく無い変わった人とか散々な言われようだったな。
9 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:50 ID:vWaYIpVV
ホントに冤罪じゃないの？
10 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:50 ID:kFCnGiFp
またブスの町仙台か
自白の強要と誤認逮捕
12 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:54 ID:y25ZoOnJ
やっていないんだったら最初からやっていないと言うんじゃないかな。
普通の思考能力があれば・・・。
普通の思考能力があれば・・・。
13 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:55 ID:OY7Ipi9+
>12
はい？
はい？
ちょっと証拠が不十分かもナ。
検察は勝てる見込みがあるのかな。
検察は勝てる見込みがあるのかな。
一応、勝ちました
16 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:58 ID:tqrA0RuB
ザスクープ（というか鳥越俊太郎）がこのネタ追ってたけど
確かに被告側の言い分聞くと、やってそうには思えないんだよね。
ただその場合連続してこういう事件がおきたことの説明が
つきにくい。偶然だってのはさすがにねえ…
確かに被告側の言い分聞くと、やってそうには思えないんだよね。
ただその場合連続してこういう事件がおきたことの説明が
つきにくい。偶然だってのはさすがにねえ…
17 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:58 ID:gY4bM8Ep
18 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 10:59 ID:Hm2/FSS7
物的証拠・目撃証言も無いのに状況証拠だけで有罪かい。
最初の自供だって、強要されてしちゃったんだろうし。
これは間違いなく冤罪だな。
最初の自供だって、強要されてしちゃったんだろうし。
これは間違いなく冤罪だな。
>>14
判決が降りたっつうスレで何言ってるの。この先控訴はあるにしても。
判決が降りたっつうスレで何言ってるの。この先控訴はあるにしても。
20 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:00 ID:ArAFSsxK
まあ最高裁まで行くでしょ
21 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:01 ID:n8ZgeSXP
俺も冤罪だと思うよ
でも、一審では無期判決が出ると思ってた
ヒックリ返すとしたら、控訴審だな
でも、一審では無期判決が出ると思ってた
ヒックリ返すとしたら、控訴審だな
22 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:03 ID:2PRRb5lh
やはり犯人はこいつでしょう！！
23 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:04 ID:c2NRmmre
>>12
社会勉強で、一度取調室に入ってみるといいと思うぞ
社会勉強で、一度取調室に入ってみるといいと思うぞ
>>19
地裁じゃ終わらないでしょ。こりゃ。
地裁じゃ終わらないでしょ。こりゃ。
25 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:06 ID:l7W+2Ru5
こいつが冤罪だとしたら本当の犯人はぬくぬくと普通の生活を送ってるんだよな。
刑が確定するまでは捜査を続けてほしいな。
刑が確定するまでは捜査を続けてほしいな。
えっと「疑わしきは罰せず」って
中学校で習ったんだけど
何で有罪?
中学校で習ったんだけど
何で有罪?
男なのに看護婦か
怪しすぎだ
怪しすぎだ
30 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:08 ID:w5s4/uGd
冤罪かねぇ？
俺は犯人だと思うがね。
俺は犯人だと思うがね。
31 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:09 ID:BzgaCk03
この裁判に共産党が関わってるのが謎。
32 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:10 ID:m8tOmGqg
33 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:11 ID:gY4bM8Ep
>>28
おめでとう！IDがすべてアルファベットの大文字です。
おめでとう！IDがすべてアルファベットの大文字です。
無実かどうかはともかくこれが有罪ならちょっと恐いぞ
36 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:15 ID:Y0PXhRUm
37 ： ：04/03/30 11:15 ID:7yXr8Eso
おいらも無罪、有罪は別として
調査した後のサンプルを勝手に廃棄して
自分達のデータだけを「唯一無二」の証拠として提出されて
それが証拠として認められるつーのはどうかと・・・
調査した後のサンプルを勝手に廃棄して
自分達のデータだけを「唯一無二」の証拠として提出されて
それが証拠として認められるつーのはどうかと・・・
被告のフィアンセはどうしてるんだろ？
けなげに待ちつづけてるんかな。
けなげに待ちつづけてるんかな。
39 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:16 ID:gjJmN8dE
今回の件は検察側が提示する資料も具体性に欠けている
どうも腑に落ちないとこの多い判決だな
守が無罪というのは確かにあるかも知れないよ
どうも腑に落ちないとこの多い判決だな
守が無罪というのは確かにあるかも知れないよ
40 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:17 ID:0ek33KcQ
地裁はどうでもいいんだよ。
無罪にしても有罪にしても検察は面子がたつまで弁護団は長引くだけ金稼げる。
お前等どうせ控訴審決まったら高裁判決の日まで風化して忘れてんだろ
無罪にしても有罪にしても検察は面子がたつまで弁護団は長引くだけ金稼げる。
お前等どうせ控訴審決まったら高裁判決の日まで風化して忘れてんだろ
41 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:17 ID:HrUPyygZ
冤罪だと思うね。顔みりゃわかる。
こいつはそんな悪人面してねぇよｗ
こいつはそんな悪人面してねぇよｗ
42 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:17 ID:Qb+tp15P
医療ミスを隠すためのスケープゴート説
43 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:18 ID:Y0PXhRUm
>>37
そもそも、そのサンプルも半田夫妻から提出された物だしな
そもそも、そのサンプルも半田夫妻から提出された物だしな
44 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:19 ID:m8tOmGqg
おいおい、向きかよ。冤罪かと思ってたのに
そうか、こうやって財前教授は佐々木親子にはめられたわけか…
48 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:21 ID:w5T0q+hz
しかし、医療ミスを隠すために罠に陥れられたとして、
いままで、本人の口から半田にはめられたっていう言葉が出てきてないよね？
いままで、本人の口から半田にはめられたっていう言葉が出てきてないよね？
49 ： ：04/03/30 11:23 ID:7yXr8Eso
まぁ、トンペイの教授になれるくらいだから、政治力はたいしたもんだろ
陰謀もお手のものｗ
冗談はさておき、マスゴミは嫌いだが、これだけはしっかり追求してもらいたい
マスキュラの数値出した法医か病理の医者でてこいや(*ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
陰謀もお手のものｗ
冗談はさておき、マスゴミは嫌いだが、これだけはしっかり追求してもらいたい
マスキュラの数値出した法医か病理の医者でてこいや(*ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
50 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:23 ID:DXweqm+V
まぁこれが無罪なら林真須美も無罪。
51 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:24 ID:NT5a6ZLa
なんとなく、深く首を突っ込むとあぶない感じがプンプンする。。
52 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:24 ID:2ePTgX1u
筋弛緩剤だって守被告がこの病院に勤める前から
１０本くらい行方不明になってるんだろ？
それは捜査しないんかい？？？
１０本くらい行方不明になってるんだろ？
それは捜査しないんかい？？？
こういう判決を見てると裁判員制度も必要かなと思えてくるな。
54 ： ：04/03/30 11:28 ID:eGuACk74
ジャーナリストは冤罪を言い立てたが、守被告の顔つきが気になる。
大江健三郎の顔に雰囲気が似ていて苦手だ。
大江健三郎の顔に雰囲気が似ていて苦手だ。
55 ： ：04/03/30 11:29 ID:7yXr8Eso
>>50
あっちは一応旦那の毛髪から出てるんだけどね
まぁ、それも状況っちゃ状況か
今回よりゃ強いとは思うけど
つーか、治療が遅れたから訴えられて負けるっつーのは・・・・
砒素中毒なんて見分けられるか？ｗ
>>52
ぶっちゃけそれはオペ室では時々・・・（ｺﾗ
あ～・・・( ・д⊂ヽﾞ
あっちは一応旦那の毛髪から出てるんだけどね
まぁ、それも状況っちゃ状況か
今回よりゃ強いとは思うけど
つーか、治療が遅れたから訴えられて負けるっつーのは・・・・
砒素中毒なんて見分けられるか？ｗ
>>52
ぶっちゃけそれはオペ室では時々・・・（ｺﾗ
あ～・・・( ・д⊂ヽﾞ
自白が強要って言ってる奴は事件の経過をきちんと嫁。
逮捕されたその日にゲロったんだぞ？強要もクソもないだろ。
あと、鳥越がやってたテレ朝の検証番組？で取り上げられてた
検察側の証拠捏造疑惑は弁護側のいいがかりだったし。弁護側が認めた。
まぁ、検察と警察の愚かさが際立ったケースだな。
逮捕されたその日にゲロったんだぞ？強要もクソもないだろ。
あと、鳥越がやってたテレ朝の検証番組？で取り上げられてた
検察側の証拠捏造疑惑は弁護側のいいがかりだったし。弁護側が認めた。
まぁ、検察と警察の愚かさが際立ったケースだな。
57 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:30 ID:qg+DuVtw
58 ：無期は当然！：04/03/30 11:30 ID:4zW1Yifi
本人も意識不明の女の子すまないと言っている、普通事件に係わって無かったら最初から否定する。
この男は自分のした事を忘れるのか？
この男は自分のした事を忘れるのか？
59 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:30 ID:m8tOmGqg
60 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:31 ID:EXNnqDkR
この病院の医者は警察の捜査に疑問持ってたよね･･･
冤罪かな？
冤罪かな？
61 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:31 ID:igsvsT1b
おー、やっとｽﾚたったか。
63 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:32 ID:YrdHMoLG
判決の決め手はなんだったの？
やぱし自白かなぁ。
やぱし自白かなぁ。
64 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:33 ID:LMp92N9w
74 名前：無駄な抵抗 投稿日：04/03/07 14:33 ID:Drc5JjZh
守が筋弛緩剤を入れたということと、病院の経営、運営、管理などの事象は別に考
えた方がよい。問題は守が犯人かどうかだ。
守は勤務したこの病院の前の医院に勤めていた時にも、このような事件が多発し、
疑われていたということを事件が起きた直後どこかの新聞で知った。
守は病院を辞めた日だかその前後の日（休日）に、警察が病院を見張っていたの
ことも知らないで、事件の証拠を隠すために病院に現れ、証拠品を持ち出して、
外に出たところで警察の職務質問を受け、驚いてそのまま振り切って、また病院
内に逃げ込んで隠れた。これは決定的な証拠だ。
そして勝手知った病院だから、証拠の品を元にもどして隠れていた。その部屋で
見つかった守は、観念して当初は全部自白した。
なんでもない事件であった。
ところが、弁護士が接見してから態度をがらりと変えた。
らしいぞ
守が筋弛緩剤を入れたということと、病院の経営、運営、管理などの事象は別に考
えた方がよい。問題は守が犯人かどうかだ。
守は勤務したこの病院の前の医院に勤めていた時にも、このような事件が多発し、
疑われていたということを事件が起きた直後どこかの新聞で知った。
守は病院を辞めた日だかその前後の日（休日）に、警察が病院を見張っていたの
ことも知らないで、事件の証拠を隠すために病院に現れ、証拠品を持ち出して、
外に出たところで警察の職務質問を受け、驚いてそのまま振り切って、また病院
内に逃げ込んで隠れた。これは決定的な証拠だ。
そして勝手知った病院だから、証拠の品を元にもどして隠れていた。その部屋で
見つかった守は、観念して当初は全部自白した。
なんでもない事件であった。
ところが、弁護士が接見してから態度をがらりと変えた。
らしいぞ
65 ： ：04/03/30 11:34 ID:7yXr8Eso
66 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:35 ID:igsvsT1b
67 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:36 ID:YrdHMoLG
フジきますた
68 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:36 ID:BOn/tOm3
一連の殺人・殺人未遂事件は筋弛緩剤投与によるものと認定したわけだよな
被告側も一連の殺人・殺人未遂事件は筋弛緩剤投与によるもの
という鑑定の信頼性を真っ向から否定して、そもそも殺人事件はでっち上げ
（医療ミス）という方針できたわけだから
次回控訴審では鑑定の信頼性を突き崩す証拠を見つけるか
筋弛緩剤を投与をみとめて守被告以外の犯人の可能性を見出さないと
意外に厳しいと思う
次回が１から審議しなおす裁判官ならいいが、大抵１審って参考に
されるからなぁ
被告側も一連の殺人・殺人未遂事件は筋弛緩剤投与によるもの
という鑑定の信頼性を真っ向から否定して、そもそも殺人事件はでっち上げ
（医療ミス）という方針できたわけだから
次回控訴審では鑑定の信頼性を突き崩す証拠を見つけるか
筋弛緩剤を投与をみとめて守被告以外の犯人の可能性を見出さないと
意外に厳しいと思う
次回が１から審議しなおす裁判官ならいいが、大抵１審って参考に
されるからなぁ
69 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:37 ID:apalMveU
軽いな普通死刑だろ
70 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:37 ID:83WFYaZi
71 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:37 ID:qg+DuVtw
↓ここでボブサップが乱入
72 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:38 ID:hH7+mp6C
また警察か
73 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:38 ID:clEeJm3m
漏れはコイツがやったと思っているが、怪しげな状況証拠だけで有罪にするのは問題だろう
物証で固められない自白など何の意味も無いしな
物証で固められない自白など何の意味も無いしな
74 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:38 ID:rlZY6rn2
「疑わしきは罰せず」が基本。
証拠が残ってないってのが「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じ。
それに、鑑定なんて、たいして当てにはならない。
和歌山カレー毒物事件のとき、警察が最初に発表したのは
「カレーから青酸化合物を検出」だった。
守大助被告は、無実ではないかもしれないが無罪だろう。
証拠が残ってないってのが「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じ。
それに、鑑定なんて、たいして当てにはならない。
和歌山カレー毒物事件のとき、警察が最初に発表したのは
「カレーから青酸化合物を検出」だった。
守大助被告は、無実ではないかもしれないが無罪だろう。
75 ： ：04/03/30 11:39 ID:7yXr8Eso
>>70
なるほど、そーかもね
ただ、物証としての毛根はもうちょっと強いかな、って気がするけど
蓄積量からある程度年月割り出せるし
しかし、良く考えたらあれも保健所がオタマでとるなんて不手際やらかしてたな( ﾟДﾟ)ﾊｧ
なるほど、そーかもね
ただ、物証としての毛根はもうちょっと強いかな、って気がするけど
蓄積量からある程度年月割り出せるし
しかし、良く考えたらあれも保健所がオタマでとるなんて不手際やらかしてたな( ﾟДﾟ)ﾊｧ
76 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:39 ID:9IxjgELQ
不当判決！
４０年前ならまだしも、現代でも
冤罪が起こるなんて大変なことだ。
４０年前ならまだしも、現代でも
冤罪が起こるなんて大変なことだ。
77 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:40 ID:S1W8jnNC
>>64
＞ところが、弁護士が接見してから態度をがらりと変えた。
これは当然といえば当然の反応でしょう
味方が一人も居ない中、あらゆる形で自白を求められる環境にあったのだろうし。
味方が出来て安心もすれば態度も急変するでしょう。
＞ところが、弁護士が接見してから態度をがらりと変えた。
これは当然といえば当然の反応でしょう
味方が一人も居ない中、あらゆる形で自白を求められる環境にあったのだろうし。
味方が出来て安心もすれば態度も急変するでしょう。
78 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:40 ID:TTqTt5n7
証拠的には無罪じゃないと俺は思う、物的証拠も無いのにこれはひどいだろ。
仮に判決で無罪になって、実際はこいつが犯人だったとしても
それは警察と検察の間抜けさが招いた結果。
再鑑定できないように全部使うとか有得ない。
犯人の状況証拠や自白が怪しいなら、検察と病院の方も色々と怪しすぎる。
仮に判決で無罪になって、実際はこいつが犯人だったとしても
それは警察と検察の間抜けさが招いた結果。
再鑑定できないように全部使うとか有得ない。
犯人の状況証拠や自白が怪しいなら、検察と病院の方も色々と怪しすぎる。
とりあえず無罪だと主張しとけば、騙されてくれる人も出てくるだろうしな。
守の思惑通り。死刑求刑でも多分無期懲役になってただろうな。
なんか、高裁でひっくり返りそうだな…大丈夫か検察。
82 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:42 ID:+eKMh5v0
１００％じゃない事件無い。
見ていた全員が妄想だった、１００％瓜二つに人だった、・・・・・・
だから９９９９９％位だったら誤審でもいいんだよ。
見ていた全員が妄想だった、１００％瓜二つに人だった、・・・・・・
だから９９９９９％位だったら誤審でもいいんだよ。
83 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:43 ID:m8tOmGqg
人を外見で判断してはいかんが、
守被告本人もさることながら、この
弁護人の人相が・・・
守被告本人もさることながら、この
弁護人の人相が・・・
84 ： ：04/03/30 11:43 ID:7yXr8Eso
まぁ、屁理屈とボタオチはどこにでも付く、ってな
どっちもどっちって気もするが・・・それじゃ片付けられんわな
で、誰かマスキュラの新しい値おしえてぷりぃず
研究室にデータほっぽってあるしなぁ
今その値言われてもわからんけどｗ
どっちもどっちって気もするが・・・それじゃ片付けられんわな
で、誰かマスキュラの新しい値おしえてぷりぃず
研究室にデータほっぽってあるしなぁ
今その値言われてもわからんけどｗ
85 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:43 ID:YrdHMoLG
サンプル使い切りが直接鑑定の信頼性を疑わせるものでは無いってことだろうな。
裁判員制度が導入されると、マスコミの報道姿勢が直接影響するのは間違いない。
だから、当初の原案にはマスコミの報道規制の条項があったが、特に大新聞社が反対のキャンペーンを張って削除させた。
自分が、被告人になったら、裁判員でない裁判を選択するわ。
だから、当初の原案にはマスコミの報道規制の条項があったが、特に大新聞社が反対のキャンペーンを張って削除させた。
自分が、被告人になったら、裁判員でない裁判を選択するわ。
87 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:44 ID:Od784O/s
冤罪ではないが、検察の証拠でっちあげもクロだと思う。
弁護士もその点だけ徹底的についていけば灰色無罪にできたと思うが、
大学陰謀説なんて荒唐無稽な説主張し始めるから裁判官の心象悪く
しちゃったんだと思われ。
弁護士もその点だけ徹底的についていけば灰色無罪にできたと思うが、
大学陰謀説なんて荒唐無稽な説主張し始めるから裁判官の心象悪く
しちゃったんだと思われ。
88 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:44 ID:orD8M1h3
詳しく知ってる人に聞きたいんだが、
事実があるなら死刑が相当じゃないか？
無期懲役というのが解せない。
死刑か無罪かどっちかだろ
事実があるなら死刑が相当じゃないか？
無期懲役というのが解せない。
死刑か無罪かどっちかだろ
89 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:45 ID:t8AoUbBZ
もし同じ状況ならチャーチルと同じことするだろっ?
91 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:46 ID:1fmh0Qwv
死刑が理に適ってる。
92 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:46 ID:9IxjgELQ
こんな裁判官がいるようでは駄目だな
93 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:46 ID:ftu3DPP5
血液サンプル使い切ったとしても、DNA鑑定はおろか血液型判定もしてないとはどういうこった
まぁ弁護士と接見したその日から「自白は強要！」なんて言い始めて
後に出版するための冤罪被害者日記をつけ始めるんだから信用はされんだろ。
守は限りなく黒だが警察と検察の不手際で灰色になっちゃったって感じかな。
後に出版するための冤罪被害者日記をつけ始めるんだから信用はされんだろ。
守は限りなく黒だが警察と検察の不手際で灰色になっちゃったって感じかな。
証拠隠したりしてんだからまちがいないと思うね。
96 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:48 ID:y1AFG1PX
中国だったら死刑だな。
97 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:49 ID:b1cjdq7n
そそ。ホントはこんなに揉めるはず無かったんだよな。
最高裁まで闘えるのかな。検察は。
最高裁まで闘えるのかな。検察は。
99 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:49 ID:rlZY6rn2
100 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:49 ID:rTEMJgvj
守被告は犯人じゃないかもしれないが、有罪判決は妥当だと思う。
多数の被害者を出し世間を騒がせた今回の事件の重大性を考えると、
犯人を処罰することは絶対に必要だ。
国民から信頼される司法の実現のためには、一般国民の処罰感情を無視できないからだ。
守被告は可哀想だが、司法制度の信頼という公益のために、
罪を認めて素直に刑に服してもらいたい。
多数の被害者を出し世間を騒がせた今回の事件の重大性を考えると、
犯人を処罰することは絶対に必要だ。
国民から信頼される司法の実現のためには、一般国民の処罰感情を無視できないからだ。
守被告は可哀想だが、司法制度の信頼という公益のために、
罪を認めて素直に刑に服してもらいたい。
101 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:50 ID:m8tOmGqg
ポイントは病院に夜戻ったときに職務質問されてることじゃないかな？
102 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:50 ID:YrdHMoLG
アンプル持ち出しも証拠隠滅として認定されたそうな。
殺人目的で使ったものをそんなふうに捨てられるものなんだろうか
犯行直後に隠滅しそうなもんだけどな
殺人目的で使ったものをそんなふうに捨てられるものなんだろうか
犯行直後に隠滅しそうなもんだけどな
103 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:50 ID:wcjwUjLu
筋弛緩剤では即死しかありえない。
和歌山のカレー事件もろくな証拠はない。（やったとは思うが）
マスコミの報道が一番良くない。
サリンの河野さんも犯人扱い。
急変の守、ひどいでっち上げ。
和歌山のカレー事件もろくな証拠はない。（やったとは思うが）
マスコミの報道が一番良くない。
サリンの河野さんも犯人扱い。
急変の守、ひどいでっち上げ。
104 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:51 ID:tOTOZ/v4
限りなくクロは死刑がいいな。
105 ： ：04/03/30 11:51 ID:eGuACk74
>>94
どっちが原因でも灰色なら無罪でしょうが。
どっちが原因でも灰色なら無罪でしょうが。
正直、漏れのような庶民としては
「杜撰な捜査」「不当な判決」「逆転無罪」
みたいなのを期待しているのかもしれんな。
「杜撰な捜査」「不当な判決」「逆転無罪」
みたいなのを期待しているのかもしれんな。
108 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:52 ID:igsvsT1b
あー今日暇だったし、裁判所逝けば良かったよ＿|￣|○
109 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:52 ID:9IxjgELQ
110 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:54 ID:83WFYaZi
111 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:54 ID:rlZY6rn2
だ・か・ら・
状況証拠をいくら積み上げたところで、
物的証拠がもうない現状で、どうして有罪っていえる？
第一、動機がないだろう。動機なき殺人ってのはありえないの。
どうして、わかんないかな…
状況証拠をいくら積み上げたところで、
物的証拠がもうない現状で、どうして有罪っていえる？
第一、動機がないだろう。動機なき殺人ってのはありえないの。
どうして、わかんないかな…
112 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:54 ID:l0tRCicI
もし一審が無罪だったら、
控訴後は、自宅から裁判に通うの？？？
詳しい人、教えて。
また、２審で逆転有罪になったら、拘置所に逆戻りなの？
控訴後は、自宅から裁判に通うの？？？
詳しい人、教えて。
また、２審で逆転有罪になったら、拘置所に逆戻りなの？
113 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:54 ID:KzSq8rvV
司法だけが別世界だな、日常は凶悪犯の巣窟がドンちゃん
騒いでるというのに。
騒いでるというのに。
114 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:56 ID:HJfByB17
えん罪なら真犯人はとんでもないヤツだな
やったんだったらこいつとんでもないヤツだな
やったんだったらこいつとんでもないヤツだな
115 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:57 ID:9IxjgELQ
116 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:57 ID:mDT22jle
冤罪冤罪って、なんか、被害者放置は、相変わらずだね。
快楽殺人系なら動機なんてあってないようなもんだけどナー
118 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:58 ID:uwmlrVt+
119 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:58 ID:rlZY6rn2
>>117
快楽ってのも動機の一つになりうる。
快楽ってのも動機の一つになりうる。
120 ： ：04/03/30 11:58 ID:VjfWLc1Y
判決がおかしくないか？
この場合死刑か無罪だろ？
この場合死刑か無罪だろ？
121 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 11:59 ID:3YXYiOAn
マスコミには捜査権がないわけ。
だからある程度、警察のリーク情報を鵜呑みにするしかない。
警察はマスコミを使って情報操作をしようとするから、
逮捕直後の報道は割り引いて見る必要がある。
事件が起きた場合、被害者や疑われた人は、積極的にマスコミに
協力するべきだよ。詩織さんストーカー殺人事件では、当初
遺族がマスコミの取材を拒んだため、警察発表からの記事しか
でなくて、「詩織は殺されてもしょうがない悪女」というイメージが
出来たんだし。
だからある程度、警察のリーク情報を鵜呑みにするしかない。
警察はマスコミを使って情報操作をしようとするから、
逮捕直後の報道は割り引いて見る必要がある。
事件が起きた場合、被害者や疑われた人は、積極的にマスコミに
協力するべきだよ。詩織さんストーカー殺人事件では、当初
遺族がマスコミの取材を拒んだため、警察発表からの記事しか
でなくて、「詩織は殺されてもしょうがない悪女」というイメージが
出来たんだし。
動機なき殺人なんて、現代ならいくらでもあると思うが。
「なんか毎日が面白くないから殺した」とか。
あ、でもその場合は、「毎日が面白くない」が動機になるのか。
「なんか毎日が面白くないから殺した」とか。
あ、でもその場合は、「毎日が面白くない」が動機になるのか。
123 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:00 ID:9IxjgELQ
125 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:01 ID:KzSq8rvV
無罪で出てきても社会は疑っているから、距離を置くわな、
合ったら思わず身構えるとか？
合ったら思わず身構えるとか？
126 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:01 ID:rlZY6rn2
127 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:01 ID:3YXYiOAn
故意に手を抜いて医療事故を起こした・・・ってのは、実際
あるんじゃないかと思うんだけど、それと、この事件は別。
だから、「無実ではないけど、有罪ではない」と思うんだよね。
あるんじゃないかと思うんだけど、それと、この事件は別。
だから、「無実ではないけど、有罪ではない」と思うんだよね。
128 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:02 ID:HJfByB17
>>125
とりあえず注射は断る
とりあえず注射は断る
129 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:02 ID:Kj6/M0wf
自白と状況証拠だけか。
状況証拠でも積み上げがあれば認められるけど
それほどの状況証拠があったのか？
状況証拠でも積み上げがあれば認められるけど
それほどの状況証拠があったのか？
130 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:03 ID:JT4Tqdp5
自分の意思に反して手が動いたりして！
>>122
もっといい記事書けってことか
もっといい記事書けってことか
そういや昔、「太陽がまぶしいから人を殺した」とかぬかした犯人がいたとか。
133 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:04 ID:9IxjgELQ
この事件の有罪・無罪とは関係なく>>100の発言は変。
企業の起こした事件なら無実でも上が責任取るとかあるけど。
企業の起こした事件なら無実でも上が責任取るとかあるけど。
135 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:05 ID:YrdHMoLG
マスミは動機不明のまま有罪だったな
守がやってたとしても有罪にするには証拠が足りんだろ
137 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:06 ID:83WFYaZi
>>120
裁判官の威信を傷つける事のない方法で
最高裁にまわす事にしたんじゃない？
検察を疑うわけではないが、100％信用もできないと思うよ。
ところで状況証拠だけで死刑って林カレー事件以外にあった？
裁判官の威信を傷つける事のない方法で
最高裁にまわす事にしたんじゃない？
検察を疑うわけではないが、100％信用もできないと思うよ。
ところで状況証拠だけで死刑って林カレー事件以外にあった？
138 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:08 ID:HJfByB17
実際に５人もの人に筋弛緩剤が打たれてるのに誰も罰せられないってのは納得いかん
>>132
カミュの小説
カミュの小説
141 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:09 ID:9IxjgELQ
>>138
じゃ、お前が無期懲役になれよ。
じゃ、お前が無期懲役になれよ。
他の三件は何となく有罪かいｗ
143 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:10 ID:YrdHMoLG
東電とかトリカブトも状況証拠のみで有罪だったんじゃなかったかな
144 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:10 ID:+wsL1521
冤罪ではないと思う、思うがしかしなあ…
145 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:11 ID:ugDbnqsX
理不尽に殺されたり、苛められたり、俺の領土だなんて
力で奪い取る国がいる世の中なのに、裁判は１００％を
要求する、御目出度い世界だな。
力で奪い取る国がいる世の中なのに、裁判は１００％を
要求する、御目出度い世界だな。
>>121
松本サリン事件の時、疑われた河野さんは
即会見開いたけど、逆に怪しい。
とマスコミにさんざんな言われようだった。
ちょっと調べれば、設備のない一般家庭で
サリンを作るのは不可能だって、すぐ分かるのに。
マスコミなんてそんなもんだ。
松本サリン事件の時、疑われた河野さんは
即会見開いたけど、逆に怪しい。
とマスコミにさんざんな言われようだった。
ちょっと調べれば、設備のない一般家庭で
サリンを作るのは不可能だって、すぐ分かるのに。
マスコミなんてそんなもんだ。
無期懲役って模範囚になればすぐ出てこれるんだよな
148 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:11 ID:9IxjgELQ
こんな判決を出して司法への信頼を揺るがした責任は重い。
149 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:12 ID:PQjZZXZO
そもそも求刑の「無期懲役」自体がバカげてるよね。
犯行が事実なら死刑が相当だし、やってないなら無実。
有罪かどうか自信がないから、中途半端な減刑なんておかしいよ。
灰色なら無罪。黒なら有罪。
検察は灰色認定だけど、判事は黒認定って意味だろうか？
しょせんは地裁だよ。
東京の藤山みたいなのもいるし。
無駄な時間だったな。
東京の藤山みたいなのもいるし。
無駄な時間だったな。
151 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:14 ID:9IxjgELQ
>>141
お前の必死さには何か意図があるな。
お前の必死さには何か意図があるな。
153 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:15 ID:AE5LqsL6
物証が無ければなんでも無罪ですか
完全犯罪やりほうだいですね
つか、自殺扱い殺された人ってゴマンといるんだろな
完全犯罪やりほうだいですね
つか、自殺扱い殺された人ってゴマンといるんだろな
154 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:16 ID:cYJUYJmn
司法への信頼？
裁判官が事件を犯す世の中だよ。
裁判官が事件を犯す世の中だよ。
155 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:16 ID:A8xaUgqR
156 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:17 ID:a0Jo8jd3
所詮、守は医師免許持ってないので彼が何かをしようとしたとしても、患者の容態については
クリニッックの医師が責任持ってるんだよ。
にもかかわらず、とにかく全て守の仕業だとするのは非常に不自然だね。
真相はこんなところでしょうか？
創価の女医が患者を死なせてきたのをバレそうになったので、守に押し付ける事にした。
クリニッックの医師が責任持ってるんだよ。
にもかかわらず、とにかく全て守の仕業だとするのは非常に不自然だね。
真相はこんなところでしょうか？
創価の女医が患者を死なせてきたのをバレそうになったので、守に押し付ける事にした。
159 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:17 ID:9IxjgELQ
これって、5件全部で有罪認定したんだ。有罪にはビックリしなかったが
5件全部はビックリかも。
5件全部はビックリかも。
結局結論先延ばし主義で動いてるんだな
何度か差し戻されるんじゃないか
何度か差し戻されるんじゃないか
162 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:18 ID:qmmvEX7c
ほんとに有罪なのか？
疑問も残るな
疑問も残るな
高裁で引っくり返る可能性は大いにあるな
>>161
甲山事件の再来か。最終決着は何年後だろうね。
甲山事件の再来か。最終決着は何年後だろうね。
165 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:19 ID:8ygC/P4p
>>159
偽善だね。
偽善だね。
166 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:20 ID:g0ahtZsL
まあアレだな
167 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:21 ID:qmmvEX7c
あんまり犯罪者って顔してないんだよなこの人
顔で判断するのもアレだが
顔で判断するのもアレだが
168 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:21 ID:gFlQdawz
裁判官も中途半端だな。
五人殺せば死刑が妥当でしょ。
検察も北陵クリニック以前に守が勤めていた
病院での患者の不自然死も調べて欲しいところだが。
五人殺せば死刑が妥当でしょ。
検察も北陵クリニック以前に守が勤めていた
病院での患者の不自然死も調べて欲しいところだが。
170 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:21 ID:LbU48Whq
疑わしきは罰せずって知らないの？
国によって違うだろう、疑わしいと本人と親族を罰する。
日本も少し方向を変えろ！
国によって違うだろう、疑わしいと本人と親族を罰する。
日本も少し方向を変えろ！
>159 そのわりに99.9%が有罪になる刑事訴訟。
検事って、無罪くらうと相当おちこむらしいね。
検事って、無罪くらうと相当おちこむらしいね。
172 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:23 ID:BOn/tOm3
173 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:23 ID:hH7+mp6C
>>171
出世に影響するんじゃないですか？
出世に影響するんじゃないですか？
まあ、偽善って言ってる奴らは考えてみるんだな
自分が冤罪なのに有罪判決を受けたときのことを
今回の事例が冤罪かどうかは分からんが
自分が冤罪なのに有罪判決を受けたときのことを
今回の事例が冤罪かどうかは分からんが
175 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:24 ID:0N+t9nQK
176 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:24 ID:KYbfPSZb
頭のいい奴は無罪、馬鹿は死刑！
春厨が多いのか？
>>159はマジで基本中の基本だぞ。
>>159はマジで基本中の基本だぞ。
ドラマに感化された奴多いな
179 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:25 ID:gFlQdawz
あれなんでないの、当初の自白がかなりでかいんでは。
181 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:HGFUD4iP
>>169
『たとえ１０人の真犯人を捕まえられなかったとしても一人の
冤罪被害者を出してはならない』
↑が偽善だとすれば、どういう主義がいいの？
「冤罪者を出す」というのは「真犯人を野放しにする」と同意語だと
いうことを踏まえてお答えください。
『たとえ１０人の真犯人を捕まえられなかったとしても一人の
冤罪被害者を出してはならない』
↑が偽善だとすれば、どういう主義がいいの？
「冤罪者を出す」というのは「真犯人を野放しにする」と同意語だと
いうことを踏まえてお答えください。
182 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:9IxjgELQ
>>165
>>169
お前らは無能。
高裁でひっくり返る可能性が高いからまぁ見てなよ。
>>171
日本は有罪率が非常に高いね。
有罪になりそうもないと不起訴・起訴猶予に
してるってのもあるかもしれんが。
>>169
お前らは無能。
高裁でひっくり返る可能性が高いからまぁ見てなよ。
>>171
日本は有罪率が非常に高いね。
有罪になりそうもないと不起訴・起訴猶予に
してるってのもあるかもしれんが。
183 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:27 ID:igsvsT1b
>>179 なんかむかむかしてくる文章だな
そういえば、守大助が北稜クリニックに入る前から
筋弛緩剤が大量に行方不明になってたのはスルーされたのか？
筋弛緩剤が大量に行方不明になってたのはスルーされたのか？
185 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:28 ID:LEa0i2Or
こいつだろ。犯人は。
186 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:29 ID:s+rPTz80
最初に「やりました」っていうと絶対不利になるからな。
「やりました」とは取り調べがめんどくさくても言わない方がいい。
守はそういう意味でアホ
「やりました」とは取り調べがめんどくさくても言わない方がいい。
守はそういう意味でアホ
188 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:29 ID:qmmvEX7c
検察は動機は何だって言ってるわけ？
婚約者もいる勤務態度も真面目な奴がいきなり無差別計画殺人するかね
婚約者もいる勤務態度も真面目な奴がいきなり無差別計画殺人するかね
189 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:29 ID:gFlQdawz
190 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:32 ID:Kj6/M0wf
物的証拠が無くても状況証拠の積み上げで十分有罪になる。
有罪だと思う
連行されるときに顔を隠してたらか
連行されるときに顔を隠してたらか
192 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:32 ID:ZroHHVku
また、仙台か。
>>181
11人の犯人を捕まえる。この一言に尽きる。
11人の犯人を捕まえる。この一言に尽きる。
194 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:33 ID:YrdHMoLG
＜別室で調べを受けている彼女のことがとても心配になり、彼女は彼女で、自分がやったなどと言っているのではないか？
と考えたり、狭い空間の中、初めての体験で頭の中が真白になり、（中略）私は小さい時から、気持ちが弱いため、
刑事からどなられたりすると、ビクビクするのでした。（中略）
私は本当にここにいることが苦痛で仕方なかった。それで･･････楽になりたいと思う気持ちがほどんどで・・・・・・＞（守被告の「手記」）
と考えたり、狭い空間の中、初めての体験で頭の中が真白になり、（中略）私は小さい時から、気持ちが弱いため、
刑事からどなられたりすると、ビクビクするのでした。（中略）
私は本当にここにいることが苦痛で仕方なかった。それで･･････楽になりたいと思う気持ちがほどんどで・・・・・・＞（守被告の「手記」）
195 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:33 ID:igsvsT1b
>>188 病院を困らせたかったとか、
蘇生処置をしたかったとかじゃなかったかな
蘇生処置をしたかったとかじゃなかったかな
ID:9IxjgELQ
有罪
有罪
197 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:33 ID:KfE90TnP
もし冤罪だったとしても、「こんな不幸な奴もいる」って思えて
少しは頑張れるから無期マンセー。
少しは頑張れるから無期マンセー。
198 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:34 ID:Kj6/M0wf
強い意志を持ってない奴は死んでもしょうがないんだが。
199 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:35 ID:0N+t9nQK
顔を隠すんじゃなくて隠させる
拒否する奴もいるがまれ（八木とかな）
拒否する奴もいるがまれ（八木とかな）
201 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:35 ID:R1cTpIey
エロい人、教えてください。
この事件がもし物証があって、モリの犯行が明々白々な場合は、
どういう判決が通常なの？
1人殺して5人の殺人未遂。
通常、無期なの？
普通は死刑なの？
202 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:35 ID:iR5IhzPe
何でも冤罪と騒げばよい訳ではない。
203 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:36 ID:CIRLA0Xb
この件は無罪と無実だとどっちなの？
204 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:36 ID:igsvsT1b
弁護士接見直後無罪を主張ってのが一番怪しい。
205 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:37 ID:ZrDYc05l
法律なんていい加減なものだ、時代によっても、環境によっても変わる
その裁判だからそれ以上におかしくなる！
その裁判だからそれ以上におかしくなる！
207 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:39 ID:YrdHMoLG
取調べを担当したS刑事は守被告を追い詰めていく。「手記」はこう続いている。
＜私「A子ちゃんに、ボスミンとサクシン（ともに薬剤の名）を間違えて注射しました」
S「違うだろ。そうじゃないだろ！」
私は”？”と思いながら、
私「サクシンかマスキュラックスを間違えて注射しました」
S「そうじゃないだろう！ 本当のことを言え」
何言ってんだ！ 私だって嘘言ってるんだ。どう言えばいいんだと思いながら・・・・・・、
私「点滴の中に」と言うと、刑事はうなずき、
「サクシンを」と言うと、刑事は頭を横にふり、
「マスキュラックスを混入」刑事はそうだとうなずいた。
「私は点滴の中にマスキュラックスを混入しました」
と言ってしまったのでした。
頭の中でなんで？ なんでそんなこと言ったんだとメチャクチャになっていました＞
＜私「A子ちゃんに、ボスミンとサクシン（ともに薬剤の名）を間違えて注射しました」
S「違うだろ。そうじゃないだろ！」
私は”？”と思いながら、
私「サクシンかマスキュラックスを間違えて注射しました」
S「そうじゃないだろう！ 本当のことを言え」
何言ってんだ！ 私だって嘘言ってるんだ。どう言えばいいんだと思いながら・・・・・・、
私「点滴の中に」と言うと、刑事はうなずき、
「サクシンを」と言うと、刑事は頭を横にふり、
「マスキュラックスを混入」刑事はそうだとうなずいた。
「私は点滴の中にマスキュラックスを混入しました」
と言ってしまったのでした。
頭の中でなんで？ なんでそんなこと言ったんだとメチャクチャになっていました＞
208 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:39 ID:ZroHHVku
犯人はヤス
209 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:40 ID:ZrDYc05l
限りなく黒に近いは死刑でいいよ。
210 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:40 ID:qmmvEX7c
吉田岩窟王のようにとことん頑張ってくれ
211 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:41 ID:Kj6/M0wf
>207
ようするに、守が多重人格者だった場合、別人格に「弛緩剤打て」と
言われれば体が動いてしまうような人物なわけか。
じゃあ、有罪。
ようするに、守が多重人格者だった場合、別人格に「弛緩剤打て」と
言われれば体が動いてしまうような人物なわけか。
じゃあ、有罪。
213 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:42 ID:CIRLA0Xb
路上で物もあげるからと言われ変なところ行って高額商品買う奴みたいなもんか。
確か控訴・上告をするには新しい証拠ないし事実が発見されることが必要になってくる
はずだけど、鑑定用の試料を使いきったことに正当性を認めちゃってOKなの？
はずだけど、鑑定用の試料を使いきったことに正当性を認めちゃってOKなの？
215 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:43 ID:gHrJY8m1
守被告以外に犯人は考えられないと思うし（違うのなら誰が犯人なのかわからない）
たった２，３分で自供した点からも、警察が強要して自白させたとは思いがたい。
この裁判官の判断は妥当。
たった２，３分で自供した点からも、警察が強要して自白させたとは思いがたい。
この裁判官の判断は妥当。
217 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:45 ID:qmmvEX7c
>>214
それは再審請求ではないか？
それは再審請求ではないか？
被害者 混入時期 症状 被告側主張
＜１＞ １歳女児 ２月 ２日 一時重体 脳に血栓が詰まる
＜２＞１１歳女児 １０月３１日 重体 薬の副作用
＜３＞ ４歳男児 １１月１３日 一時重体 てんかん発作など
＜４＞８９歳女性 １１月２４日 死亡 心筋こうそく
＜５＞４５歳男性 １１月２４日 軽症 薬の副作用
>>199
スマン、死んだのはじいちゃんだけだった。
ムキが妥当ですね。
＜１＞ １歳女児 ２月 ２日 一時重体 脳に血栓が詰まる
＜２＞１１歳女児 １０月３１日 重体 薬の副作用
＜３＞ ４歳男児 １１月１３日 一時重体 てんかん発作など
＜４＞８９歳女性 １１月２４日 死亡 心筋こうそく
＜５＞４５歳男性 １１月２４日 軽症 薬の副作用
>>199
スマン、死んだのはじいちゃんだけだった。
ムキが妥当ですね。
219 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:45 ID:YrdHMoLG
>>214
判決では、だからといって鑑定結果を疑う理由にはならないということらすぃ
判決では、だからといって鑑定結果を疑う理由にはならないということらすぃ
220 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:45 ID:AL0BsaKk
これからは脳科学が進歩して、取調べは脳記憶を検索。
221 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:47 ID:ss+1WwKb
この判決がどうこう言うことよりも、証拠捏造した件に関して徹底的に
究明してほしいよね。証拠のサンプル捨てたのだって、歴とした違反でしょ。
これほど明らかな捏造というのも聞いたことがないけど、
北の方の警察は捏造では前歴が多すぎるからな。しかも露骨な奴が。
証拠の看護記録改竄だって、追求しないですませるのはまずいでしょう。
改竄に関わった人間が分からないまま、病院関係者の証言証拠採用してるみたいだけど
狂ってるなこの国の司法は
究明してほしいよね。証拠のサンプル捨てたのだって、歴とした違反でしょ。
これほど明らかな捏造というのも聞いたことがないけど、
北の方の警察は捏造では前歴が多すぎるからな。しかも露骨な奴が。
証拠の看護記録改竄だって、追求しないですませるのはまずいでしょう。
改竄に関わった人間が分からないまま、病院関係者の証言証拠採用してるみたいだけど
狂ってるなこの国の司法は
222 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:47 ID:oMhtxpPT
>>220
妄想で有罪になったり.....
妄想で有罪になったり.....
動機、利害関係がない＝快楽殺人者
証拠がない＝検察が証拠品と主張するものは検察側のミスで消失
あるのは検察側が作成した自白文と状況証拠
松本サリンを思い出させる
あの時も自白してたよね。
証拠がない＝検察が証拠品と主張するものは検察側のミスで消失
あるのは検察側が作成した自白文と状況証拠
松本サリンを思い出させる
あの時も自白してたよね。
>>207 意味がわからんな
守に文学的ｾﾝｽ無しってことか。
守に文学的ｾﾝｽ無しってことか。
関連記事等一寸読んでみたけど冤罪くさいなぁ。
226 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:49 ID:Gb5NgFx7
>>219
思いっきり被告人の防御権を侵害してるんだけどね。
思いっきり被告人の防御権を侵害してるんだけどね。
227 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:49 ID:m8tOmGqg
228 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:50 ID:CIRLA0Xb
>>218
89歳の女性だけが死亡か。本当に自然死の可能性はないの？
89歳の女性だけが死亡か。本当に自然死の可能性はないの？
229 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:50 ID:Q4v6UdIE
脳科学とＧＰＳ だな
>218 １と２がどうしても許せねえよ、畜生守め！！！！
＞私だって嘘言ってるんだ。
＞なんでそんなこと言ったんだとメチャクチャに
素で意味不明。
＞なんでそんなこと言ったんだとメチャクチャに
素で意味不明。
232 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:52 ID:EBNng4TP
動機は何なの？
動機は代理によるミュンハウゼン。
234 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:54 ID:rAbaEv7T
仙台の検察は裏金作って誤魔化して、裁判所もその金の公開判決で味方してたな。
警察は裏金で言うまでもなし。
手続き論うんぬん以前に関係者一同総じて信頼が無いという罠。
警察は裏金で言うまでもなし。
手続き論うんぬん以前に関係者一同総じて信頼が無いという罠。
235 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:55 ID:gHrJY8m1
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/tenteki/200101/08-2.html
によれば、点滴後死亡事例が10件近くあった模様。
立件された事例以外は自然死なのかいな
によれば、点滴後死亡事例が10件近くあった模様。
立件された事例以外は自然死なのかいな
236 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:55 ID:OK4vPczu
女院長も疑わしいし、一緒にぶち込んだ方がいいよ。
誤認逮捕、誤審の疑いも否定できないから、担当刑事、検察官、判事も
一緒にぶち込んじゃってください。
誤認逮捕、誤審の疑いも否定できないから、担当刑事、検察官、判事も
一緒にぶち込んじゃってください。
まぁ、日本の裁判で冤罪を叫ぶ奴は疑ってかかったほうがよろし。
萩原聖人の件の相手方然り、痴漢で組織作ってまで冤罪を叫んだ奴然り。
みんなの周りにもいるだろ？ 何かにつけ「俺はやっていない！」と声高に叫ぶ奴。
萩原聖人の件の相手方然り、痴漢で組織作ってまで冤罪を叫んだ奴然り。
みんなの周りにもいるだろ？ 何かにつけ「俺はやっていない！」と声高に叫ぶ奴。
単純に今無罪判決が出ると、立証に関わった警察官が叩かれる。
たぶん最高裁では無罪になる。その頃には警察官は他部署に転属していて
害が及ばない。
たぶん最高裁では無罪になる。その頃には警察官は他部署に転属していて
害が及ばない。
絶対に勝てると踏んだ事例だけに絞って立件するらしいよ
240 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:57 ID:NSEDb8MJ
これって、守被告個人が云々じゃなくて病院側に・・・ってことはないの？
241 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:57 ID:Q4v6UdIE
>>236
弁護士もぶち込む、国民皆ぶち込め？
弁護士もぶち込む、国民皆ぶち込め？
242 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 12:58 ID:gFlQdawz
患者殺して数減らせば、職員は楽だからな。
准看なんて、こき使われる身分だろーし。
よって結論
毎日忙しい守にｾｸｰｽをねだった彼女が悪い！！
准看なんて、こき使われる身分だろーし。
よって結論
毎日忙しい守にｾｸｰｽをねだった彼女が悪い！！
243 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:00 ID:MXLwTSNi
刑務所の鉄格子の中から見たら国民がぶち込まれているな。
絶対鉄格子の中に入れない！
絶対鉄格子の中に入れない！
245 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:00 ID:qmmvEX7c
どうせなら宅間みたく結婚すればいいのに。
婚約者もそこまで覚悟ないか
婚約者もそこまで覚悟ないか
247 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:04 ID:stz7eQNM
犯罪事実だけだと、これは死刑相当の行為だろ。
それを検察が「無期懲役」しか求刑できなかった事実がすべてを物語っているじゃないか。
それを検察が「無期懲役」しか求刑できなかった事実がすべてを物語っているじゃないか。
248 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:05 ID:qmmvEX7c
>>244
康介の彼女じゃん
康介の彼女じゃん
249 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:06 ID:cKWy4oQi
250 ： ：04/03/30 13:09 ID:zu1uoyv0
251 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:09 ID:cCH1xLep
おまいらこれ見てみろ
第125回公判 平成15年5月27日(火)】
この日は守被告が逮捕されてから10日間、泉警察署の留置場で相部屋だった
商標法違反事件で証拠隠滅の罪に問われた元被告の男性が出廷。
男性は、夜、留置場で守被告と交わした会話の詳細を明らかにした。
守被告は自分の罪名などについて「殺人です。3人殺して2人未遂」と述べ、
「女医さんを困らせたかった。何もできないくせに偉そうに鼻を高くしてる」と述べたと証言。
そして3、4日後には守被告から話をしなくなるなど態度に変化が見られ
、守被告が男性に「『もくし』って知ってますか？」と聞いてきたことから、男性が『黙秘だろう』と訂正して
、『全てしゃべった今さら、黙秘はないだろう』というと、
守君は悩んでいるようだった」と留置所でのやり取りを詳細に証言した。
更に守被告は男性に「寝ていると殺した人の顔が浮かんでくる」と話し、
男性がお祈りの仕方を教えると、被告は男性と会話をしなくなってからも真剣にお祈りを続けた、と述べた。
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
きょうの証人尋問について弁護側は「そもそも、執行猶予中の証人の証言に信憑性は全く無い」とした上で、
「留置場での同房者にまで頼らなければならないような立証力の弱さが明らかになった。」とした
第125回公判 平成15年5月27日(火)】
この日は守被告が逮捕されてから10日間、泉警察署の留置場で相部屋だった
商標法違反事件で証拠隠滅の罪に問われた元被告の男性が出廷。
男性は、夜、留置場で守被告と交わした会話の詳細を明らかにした。
守被告は自分の罪名などについて「殺人です。3人殺して2人未遂」と述べ、
「女医さんを困らせたかった。何もできないくせに偉そうに鼻を高くしてる」と述べたと証言。
そして3、4日後には守被告から話をしなくなるなど態度に変化が見られ
、守被告が男性に「『もくし』って知ってますか？」と聞いてきたことから、男性が『黙秘だろう』と訂正して
、『全てしゃべった今さら、黙秘はないだろう』というと、
守君は悩んでいるようだった」と留置所でのやり取りを詳細に証言した。
更に守被告は男性に「寝ていると殺した人の顔が浮かんでくる」と話し、
男性がお祈りの仕方を教えると、被告は男性と会話をしなくなってからも真剣にお祈りを続けた、と述べた。
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
きょうの証人尋問について弁護側は「そもそも、執行猶予中の証人の証言に信憑性は全く無い」とした上で、
「留置場での同房者にまで頼らなければならないような立証力の弱さが明らかになった。」とした
取調べに弁護士つけたら
自白の問題はなくなりそうなもんだが
自白の問題はなくなりそうなもんだが
だから何？ってもの貼るなよ
254 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:14 ID:H4ucSbIc
てか反省文まで書いてて、今更自白強要はねえだろ
真犯人は梶浦ってことでいい?
256 ： ：04/03/30 13:16 ID:zu1uoyv0
執行猶予中のやつに信憑性がないってのは問題発言・・・ではないのか？
とりあえず、有罪無罪よりサンプル保管を怠った法医だか病理だか科捜研だかは
なんらかの処罰食らえや
アメリカだとこれだけで逆転がありうるな
とりあえず、有罪無罪よりサンプル保管を怠った法医だか病理だか科捜研だかは
なんらかの処罰食らえや
アメリカだとこれだけで逆転がありうるな
257 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:16 ID:qmmvEX7c
人証なんてものは物証に比べればほとんど価値はないよ
258 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:17 ID:ApwsHJRj
>>252 そうなんだよね。日本だとこれだけ自白が問題になっても
弁護士はおろか、録音すらさせない。警察が取り調べで何やってるか推して知るべし。
本来なら警察が一番積極的じゃないとおかしいでしょ。
世界的には、弁護士不在の自白とか、録音のない自白は全く信用性がない
当たり前のことだと思うけどね。まあ、捏造も平気な位だから仕方ないよね。
仙台に住んでる奴の気が知れないね。
弁護士はおろか、録音すらさせない。警察が取り調べで何やってるか推して知るべし。
本来なら警察が一番積極的じゃないとおかしいでしょ。
世界的には、弁護士不在の自白とか、録音のない自白は全く信用性がない
当たり前のことだと思うけどね。まあ、捏造も平気な位だから仕方ないよね。
仙台に住んでる奴の気が知れないね。
259 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:18 ID:cCH1xLep
>>251
もくしって何だよｗ
もくしって何だよｗ
>>258 仙台在住の漏れに喧嘩売っているんですか？
>>259
江戸っ子なんだよ。
江戸っ子なんだよ。
262 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:20 ID:FzppwFYf
全世界の人間に漏れなく、生まれてすぐにGPSチップを埋め込んで、
一生の間の移動ログが記録される時代になったら便利だね。
ついでに血圧、心拍、血糖値、γGTP、血中コレステロール、
血球数、体温、会話のログまで取れたらどんなに便利だろう！
無実の証明なんて簡単になる。
もちろん、チップは外そうとすると爆発する。心臓の内部とか
脳の深部とかに埋め込む。
一生の間の移動ログが記録される時代になったら便利だね。
ついでに血圧、心拍、血糖値、γGTP、血中コレステロール、
血球数、体温、会話のログまで取れたらどんなに便利だろう！
無実の証明なんて簡単になる。
もちろん、チップは外そうとすると爆発する。心臓の内部とか
脳の深部とかに埋め込む。
東北高校が勝ったから守被告の無罪も証明されたようなもんだ。
264 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:21 ID:igsvsT1b
>>263
人権派の妄言よりは説得力があるなｗ
人権派の妄言よりは説得力があるなｗ
266 ： ：04/03/30 13:22 ID:zu1uoyv0
メディアは無罪じゃないのって感じで報道してきたけど、
実際どうなんかなあ。
実際どうなんかなあ。
268 ：名無し募集中。。。 ：04/03/30 13:25 ID:5jlvIrKa
動機不明
犯行否認
薬を入れた所を見た人はいない。
薬を入れるタイミングがなかったという証言あり。
本星かどうかは知らんが、
これでよく有罪判決がでたな。
犯行否認
薬を入れた所を見た人はいない。
薬を入れるタイミングがなかったという証言あり。
本星かどうかは知らんが、
これでよく有罪判決がでたな。
269 ： ：04/03/30 13:25 ID:zu1uoyv0
>>267
なんか、誰かがマスキュラの値については弁護側も自分達の過ちを認めたっつってたけど
それ、どこがソースなんだろう
その値（最終）を見てみたいんだけど
去年の6月くらいに見た数値はちょっとありえなかったんだけどなぁ
なんか、誰かがマスキュラの値については弁護側も自分達の過ちを認めたっつってたけど
それ、どこがソースなんだろう
その値（最終）を見てみたいんだけど
去年の6月くらいに見た数値はちょっとありえなかったんだけどなぁ
271 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:26 ID:wcjwUjLu
オウム信者だと駐車場に不法侵入くらいでも
上祐被告は懲役刑だもんな
裁判官頭割る杉。
筋弛緩剤で人を殺せない。
上祐被告は懲役刑だもんな
裁判官頭割る杉。
筋弛緩剤で人を殺せない。
これが「判例」にならないことを望みます。
正直ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
正直ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
273 ： ：04/03/30 13:28 ID:zu1uoyv0
274 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:28 ID:HPfDIa9D
無罪だったら今日ミルモでポンの最終回を見れたのに
かわいそう
かわいそう
275 ：さーみんなで考えよー：04/03/30 13:29 ID:guzVdOSe
103 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/30 11:50 ID:wcjwUjLu
筋弛緩剤では即死しかありえない。
271 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/30 13:26 ID:wcjwUjLu
筋弛緩剤で人を殺せない。
筋弛緩剤では即死しかありえない。
271 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/30 13:26 ID:wcjwUjLu
筋弛緩剤で人を殺せない。
276 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:31 ID:DVQ+QdMV
>275
G･Jｗ
G･Jｗ
277 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:31 ID:pTbZL+ic
>>275
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>256
看護師、男ってだけで有罪だよ アメリカじゃあ
あそこは 正しいものの見方をしてる
看護師、男ってだけで有罪だよ アメリカじゃあ
あそこは 正しいものの見方をしてる
280 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:33 ID:cKWy4oQi
２ｃｈ的には有罪・無罪どっち派が主流なのよ？
見たところ無罪派が多いようだが
見たところ無罪派が多いようだが
281 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:33 ID:7DXxIHsR
>>263
優勝したら恩赦は確実だな。
優勝したら恩赦は確実だな。
別件逮捕
>>280
そうか？ 有罪だと思う良識派が多いと思うぞ。
そうか？ 有罪だと思う良識派が多いと思うぞ。
284 ： ：04/03/30 13:36 ID:zu1uoyv0
285 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:39 ID:YrdHMoLG
アンプルから指紋出てないの？
素手で扱わないモンなのかな
素手で扱わないモンなのかな
286 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:39 ID:Kj6/M0wf
プリコグに未来予知させて犯罪を未然に防ぐ。
287 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:40 ID:6rruh+wj
>>284
そんなもん残しておいたら、無罪になっちまうべが。
そんなもん残しておいたら、無罪になっちまうべが。
仮に犯人としてマスキュラックスを何故医療廃棄ボックス（針箱）に入れる。
ここに書いている椰子の中でマスキュラックスの現物をみてる椰子何人いるか？。
あんなの家に持ち帰って包装の紙は破いて棄てて（紙じゃないかも）
どっちにしろ片手で隠せるもんだ。なんで廃棄ボックスにいれる？。
その廃棄ボックスの警察写真？も他の点滴ルートと一杯だった。他の看護師も使っていた
見たいだな。きずくベー、他の看護師が。
ここに書いている椰子の中でマスキュラックスの現物をみてる椰子何人いるか？。
あんなの家に持ち帰って包装の紙は破いて棄てて（紙じゃないかも）
どっちにしろ片手で隠せるもんだ。なんで廃棄ボックスにいれる？。
その廃棄ボックスの警察写真？も他の点滴ルートと一杯だった。他の看護師も使っていた
見たいだな。きずくベー、他の看護師が。
289 ： ：04/03/30 13:41 ID:zu1uoyv0
>>285
素手で扱うよ
こっから記憶で悪いんだけど、どのアンプル使ったかなんてわかってなかったよーな
つーか、わかってたらすごいと思う・・・
そのあたりのゴミ全部残してたら別だけど
いくらマスキュラのヤツは別とはいえ
・・・・あれって保管義務あったっけ
素手で扱うよ
こっから記憶で悪いんだけど、どのアンプル使ったかなんてわかってなかったよーな
つーか、わかってたらすごいと思う・・・
そのあたりのゴミ全部残してたら別だけど
いくらマスキュラのヤツは別とはいえ
・・・・あれって保管義務あったっけ
>有罪だと思う良識派
>有罪だと思う良識派
>有罪だと思う良識派
サラウンドタイプは良くない
>有罪だと思う良識派
>有罪だと思う良識派
サラウンドタイプは良くない
＞２８５
マスキュラは術前に使う物。手袋は？香具師によるな。
マスキュラは術前に使う物。手袋は？香具師によるな。
明 ら か な 不 当 判 決 ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！
294 ： ：04/03/30 13:45 ID:zu1uoyv0
>>291
ウチはつけてなかった
大概はだけど。一回指切りかけたな
>>288(´・ω・`)ﾉ
確かに隠せるけど、一応アレは別箱だし、チェックもあるのよね
おいら最初怒鳴られて探したわ
きずくべーってなに？
>>292
え～っと・・・結局、問題発言ぽいっつーことでいいですか？
ウチはつけてなかった
大概はだけど。一回指切りかけたな
>>288(´・ω・`)ﾉ
確かに隠せるけど、一応アレは別箱だし、チェックもあるのよね
おいら最初怒鳴られて探したわ
きずくべーってなに？
>>292
え～っと・・・結局、問題発言ぽいっつーことでいいですか？
＞２８９
テレビで報道されていた、針ボックスも小型ではなく縦横３０ｃｍの大きな
奴で他のルートも一緒にたくさんあってその間にマスキュラの黒い包装部分が見えていた
（黒じゃなかったら須磨祖）
あと、この女医さんて、どうなったの主婦専業になったの？。
テレビで報道されていた、針ボックスも小型ではなく縦横３０ｃｍの大きな
奴で他のルートも一緒にたくさんあってその間にマスキュラの黒い包装部分が見えていた
（黒じゃなかったら須磨祖）
あと、この女医さんて、どうなったの主婦専業になったの？。
>288
メスキュードに放り込んだのは針の始末のためだろ？
経験上、針を白衣に隠すのは気分的にやりにくかったよ
心理的には、その場でゴミ箱に捨てたくなったくらいだし
メスキュードに放り込んだのは針の始末のためだろ？
経験上、針を白衣に隠すのは気分的にやりにくかったよ
心理的には、その場でゴミ箱に捨てたくなったくらいだし
298 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:YrdHMoLG
299 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:49 ID:NSEDb8MJ
>>290
ステロタイプより凄そうだな・・・ｗ
ステロタイプより凄そうだな・・・ｗ
＞２９４
そうだよ、マスキュラの管理って厳しいんだよな。Ｏｐｅ室なら看護師の日直とか
と他の看護師も混ぜて３人以上で在庫や使用アンプル確認する。
ただ、テレビ報道によるとこの病院は守被告が就職する前からマスキュら
が複数（２桁）なくなったいるらしい。
そうだよ、マスキュラの管理って厳しいんだよな。Ｏｐｅ室なら看護師の日直とか
と他の看護師も混ぜて３人以上で在庫や使用アンプル確認する。
ただ、テレビ報道によるとこの病院は守被告が就職する前からマスキュら
が複数（２桁）なくなったいるらしい。
301 ： ：04/03/30 13:51 ID:zu1uoyv0
>>297
あんたなにやったんだ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんたなにやったんだ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こういう犯罪を起こすタイプは冷静に行動するような気がするが？。
２９７よ
ところで何を書いたかわかってんのか？。
２９７よ
ところで何を書いたかわかってんのか？。
303 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:54 ID:6HRcDriT
逮捕４日目くらいから供述撤回はじめたんだよな、こいつ。
その間人権屋弁護士と接見してるだろうから、戦術的なものかと。
冤罪メーカーでもこいつを無罪にはできなかったってことでしょ。
それにしても「不当判決」の紙持って走ってたアホがいたよなぁ、ご苦労さん。
その間人権屋弁護士と接見してるだろうから、戦術的なものかと。
冤罪メーカーでもこいつを無罪にはできなかったってことでしょ。
それにしても「不当判決」の紙持って走ってたアホがいたよなぁ、ご苦労さん。
304 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 13:55 ID:XpKTJRkr
裁判官は検察官の味方
彼らは弁護士と違って、キャリア意識が強いから・・・
彼らは弁護士と違って、キャリア意識が強いから・・・
305 ： ：04/03/30 13:56 ID:zu1uoyv0
つーか、スンマソン、ちょっと確認したいんですが・・・
マスキュラって赤じゃなかったっけ？
眠くて頭がいってるかな>>296
(´・ω・`)？
しかし、やたら茄子やら慰藉やら慰藉もどきが多そうなスレですな（含漏れ）
マスキュラって赤じゃなかったっけ？
眠くて頭がいってるかな>>296
(´・ω・`)？
しかし、やたら茄子やら慰藉やら慰藉もどきが多そうなスレですな（含漏れ）
半田教授が金持ってるのが不思議だ
クリニック潰して毎月200万（総額3億）返済して
植物状態になった被害者に民事で訴えられ結局1億で和解
どこにそんな金があるんだ
クリニック潰して毎月200万（総額3億）返済して
植物状態になった被害者に民事で訴えられ結局1億で和解
どこにそんな金があるんだ
＞３０５
当たり。
当たり。
>301
ウサギを取り違えて抗原打ってしまったので、隠そうか迷ったとか
あと、マウスとかでもいろいろ隠さなきゃまずい事態になった時の心理状態の話
特に人に対してはしてない･･･と思う
ウサギを取り違えて抗原打ってしまったので、隠そうか迷ったとか
あと、マウスとかでもいろいろ隠さなきゃまずい事態になった時の心理状態の話
特に人に対してはしてない･･･と思う
310 ： ：04/03/30 13:59 ID:zu1uoyv0
311 ： ：04/03/30 14:00 ID:zu1uoyv0
312 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:03 ID:D8G8oBJo
「もくし」だろ？ 仙台育ちの江戸っ子か、モリ君。
314 ： ：04/03/30 14:04 ID:zu1uoyv0
東京だともくしって言うの？
どっちかっつーと、「いとしいしと」を思い出しちゃった
昔の方
どっちかっつーと、「いとしいしと」を思い出しちゃった
昔の方
>>306
補助金をうわくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
補助金をうわくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
316 ： ：04/03/30 14:19 ID:zu1uoyv0
( ・д⊂ヽﾞ
317 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:28 ID:cCH1xLep
このスレ、サヨが多すぎ
異常だｗ
異常だｗ
318 ： ：04/03/30 14:31 ID:zu1uoyv0
サヨってなぁに？
>>318
メルヘン世界を語る人
メルヘン世界を語る人
320 ： ：04/03/30 14:38 ID:zu1uoyv0
メルヘン？（´・ω・`）？
321 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:42 ID:wcjwUjLu
>>275
だが、本当に筋弛緩剤は、即効性の「死に至る毒物」なのだろうか。
「それは誤解です。筋弛緩剤には、直接的に人を殺傷する効力などありませんよ」
都内の総合病院に勤務するある麻酔医はそう一蹴する。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/sendai3.html
だが、本当に筋弛緩剤は、即効性の「死に至る毒物」なのだろうか。
「それは誤解です。筋弛緩剤には、直接的に人を殺傷する効力などありませんよ」
都内の総合病院に勤務するある麻酔医はそう一蹴する。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/sendai3.html
322 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 14:42 ID:Uf+cgXjj
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
||
∧／⌒ヽ.
（ / ヽ ﾉ ﾉ ﾉﾉ
| |-〈 〈 〈
∪ ∪∪
-====-
|| , ;''つ'つ
|| .／.／／ ﾉﾉ
∧／ .／
（ / ｒ" ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
| |-、 | ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
∪ ∪
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
||
∧／⌒ヽ.
（ / ヽ ﾉ ﾉ ﾉﾉ
| |-〈 〈 〈
∪ ∪∪
-====-
|| , ;''つ'つ
|| .／.／／ ﾉﾉ
∧／ .／
（ / ｒ" ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
| |-、 | ﾈﾝｼｮｰｹｰ♪
∪ ∪
>>318
道重さんのこと。
道重さんのこと。
324 ：さーみんなで考えよー：04/03/30 14:44 ID:guzVdOSe
>>321
↓を書いたのは誰かなー？？？
103 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/30 11:50 ID:wcjwUjLu
筋弛緩剤では即死しかありえない。
和歌山のカレー事件もろくな証拠はない。（やったとは思うが）
マスコミの報道が一番良くない。
サリンの河野さんも犯人扱い。
急変の守、ひどいでっち上げ。
↓を書いたのは誰かなー？？？
103 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/30 11:50 ID:wcjwUjLu
筋弛緩剤では即死しかありえない。
和歌山のカレー事件もろくな証拠はない。（やったとは思うが）
マスコミの報道が一番良くない。
サリンの河野さんも犯人扱い。
急変の守、ひどいでっち上げ。
325 ： ：04/03/30 14:49 ID:zu1uoyv0
326 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:11 ID:381/Z8HG
守被告の父親は任意聴取した警察官の同僚だったんでそ？
ふつう常識的に考えたって同僚の息子を「任意」の段階で吊るし上げ
自白の強制を行うなんてことは考えられないくね？
出頭を求める段で父親の職業は分かっていただろうし、それなりの配慮
をしいての聴取だったと考えるのが普通でないのかな。
犯人であれどうであれ後々もめる要素をはらんでるわけでさ。
でも、ちゃねらにしては父親への疑心とかは出てきてないみたいで残念w
「証拠隠滅はおやじの仕業」とかのデムパ系発言を期待していたのだがw
ふつう常識的に考えたって同僚の息子を「任意」の段階で吊るし上げ
自白の強制を行うなんてことは考えられないくね？
出頭を求める段で父親の職業は分かっていただろうし、それなりの配慮
をしいての聴取だったと考えるのが普通でないのかな。
犯人であれどうであれ後々もめる要素をはらんでるわけでさ。
でも、ちゃねらにしては父親への疑心とかは出てきてないみたいで残念w
「証拠隠滅はおやじの仕業」とかのデムパ系発言を期待していたのだがw
327 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:19 ID:ShCf39J2
無罪を訴える本が出版されたり、
テレビのニュース番組で無罪を主張するような特集が組まれたり、
おまけにこのスレにも、多数の工作員がいるようだが、
何か背後がありそうですね。
この事件の背後には、何があるのか、知っているエロい人、教えてくさい。
328 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:22 ID:uAtsf+Jx
東北は怖いね。
329 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:23 ID:9dtlxplz
やってねえわけねえんだ
330 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:24 ID:J62r0ypb
最強 弁護士 軍団 でも だめみたいだね！
だいすけくんがんばれ！
だいすけくん 助ける会 会長おっさん
だいすけくんがんばれ！
だいすけくん 助ける会 会長おっさん
331 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:27 ID:mcoe3L9G
おまえら真須美の判決の時とはえらい反応がちがうな！
状況証拠しかないのは同じなのにねｗ
状況証拠しかないのは同じなのにねｗ
直感的には層化関係者なのかと思うが
容疑者や周辺は強酸等って書き込みあったしな…
容疑者や周辺は強酸等って書き込みあったしな…
333 ：無期は当然！：04/03/30 15:33 ID:KKAnP+Vr
守くんの日記読んで見ると自分でした事が理解出来ないようだ。全部はしてないと言ってるが。
335 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:39 ID:cCH1xLep
2chは無罪の推定なんていうヤシは皆無なのに
このスレに限ってそんなヤシが多すぎる
一体何なんでしょう？これは？
336 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:40 ID:OAD5BWLu
おまえらの判決書け！
だいすけくんがんばれ！
でもって私刑
だいすけくんがんばれ！
でもって私刑
事件の詳細まで分からないが
いくら無罪を主張しても
取調べ段階で自供したらもうおしまいって事か
逮捕された段階ですぐ弁護士を呼ぶべきだった
いくら無罪を主張しても
取調べ段階で自供したらもうおしまいって事か
逮捕された段階ですぐ弁護士を呼ぶべきだった
この後の流れがイマイチ分からないんだが、
彼はこの後すぐ判決に従って労役に就かされながら、控訴審に望む訳？
それとも最高裁の判決までは拘置所でお泊りになるの？
彼はこの後すぐ判決に従って労役に就かされながら、控訴審に望む訳？
それとも最高裁の判決までは拘置所でお泊りになるの？
339 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:50 ID:XN1FXGtl
当然の判決
有罪判決が確定されるまで拘置所でお泊りです。
おかしな弁護をする弁護士は公序良俗に反するので処罰してください
弁護士は高邁な職業ですから責任も山のように背負ってください
弁護士は高邁な職業ですから責任も山のように背負ってください
342 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 15:53 ID:YrdHMoLG
343 ：山川智之：04/03/30 15:53 ID:rhKeu9FH
不当判決来ましたな。専門家が見れば分かる。
むしろこいつが冤罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000179-kyodo-soci
総連にガソリンで実刑 大分地裁
「朝鮮総連にガソリンを撒くことで、拉致被害者問題の解決を促進したかった」
これは、将軍様式話し合いの正しい姿ﾆﾀﾞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000179-kyodo-soci
総連にガソリンで実刑 大分地裁
「朝鮮総連にガソリンを撒くことで、拉致被害者問題の解決を促進したかった」
これは、将軍様式話し合いの正しい姿ﾆﾀﾞ
345 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 16:01 ID:XN1FXGtl
しかし支援団体が反対の事実をでっちあげて
無罪を勝ち取るのを認めるわけにはいかんだろ
無罪を勝ち取るのを認めるわけにはいかんだろ
346 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 16:02 ID:iQoVx+qz
法廷でコロコロ変わる供述よりも、逮捕直後の警察での自白の方が信用できる。
極めて妥当な判決だ。
極めて妥当な判決だ。
留置場での同房者が出廷 被告との会話を証言
守被告が男性に「『もくし』って知ってますか？」と聞いてきたことから、
男性が『黙秘だろう』と訂正して、『全てしゃべった今さら、黙秘はないだろう』というと
守君は悩んでいるようだった」と留置所でのやり取りを詳細に証言した。
更に守被告は男性に「寝ていると殺した人の顔が浮かんでくる」と話し、
男性がお祈りの仕方を教えると、被告は男性と会話をしなくなってからも真剣にお祈りを続けた、と述べた。
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
守被告が男性に「『もくし』って知ってますか？」と聞いてきたことから、
男性が『黙秘だろう』と訂正して、『全てしゃべった今さら、黙秘はないだろう』というと
守君は悩んでいるようだった」と留置所でのやり取りを詳細に証言した。
更に守被告は男性に「寝ていると殺した人の顔が浮かんでくる」と話し、
男性がお祈りの仕方を教えると、被告は男性と会話をしなくなってからも真剣にお祈りを続けた、と述べた。
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
何かしらの意図が感じられるのは漏れだけか？
349 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 16:22 ID:xs8UHyFu
何で無期なんだよ！ふざけんじゃねーよ！！軽すぎるぞ！！
350 ：名無しさん＠ふく中毒であぼーん：04/03/30 16:27 ID:Ig1a/Nfl
いろいろなニュースをみると、一つの傾向が浮かび上がってくる。
つまり、警察署の取調室で一般人が説明するという事はすべて不利に働くらしい(w
仮に逮捕された時、自分には身に覚えがないなら、警察署の取調室で釈明・説明して、自分に身に覚えがないということを一生懸命に説明するというのが、通常人だろう。
しかし、これはしてはならないことのようだ。
口下手、説明が下手クソな人間の場合、警察官にはあやふやな主張にしか映らず、ますます疑いを強めるらしい。
痴漢冤罪事件はほとんどがこのパターン。
では、どうするか？
地域の弁護士会に弁護を依頼。あとは完黙。
ウソみたいだが、こちらの方が無罪になる確立が高いようだ。
つまり、警察署の取調室で一般人が説明するという事はすべて不利に働くらしい(w
仮に逮捕された時、自分には身に覚えがないなら、警察署の取調室で釈明・説明して、自分に身に覚えがないということを一生懸命に説明するというのが、通常人だろう。
しかし、これはしてはならないことのようだ。
口下手、説明が下手クソな人間の場合、警察官にはあやふやな主張にしか映らず、ますます疑いを強めるらしい。
痴漢冤罪事件はほとんどがこのパターン。
では、どうするか？
地域の弁護士会に弁護を依頼。あとは完黙。
ウソみたいだが、こちらの方が無罪になる確立が高いようだ。
351 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 16:30 ID:Q1uiQgSI
352 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 16:34 ID:Q1uiQgSI
マスキュラックスの血中の残量と血中半減期の問題がスルーされているのはなんでだろー。
353 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 16:40 ID:WQvnsKfP
筋弛緩剤が使途不明でなくなっては、
また発注してたのは守大助本人なの？
また発注してたのは守大助本人なの？
354 ： ：04/03/30 16:45 ID:3Y0Tg/Qn
意外な判決だな。
詳しくは知らんが
①守が北洋クリニックに入る前から筋弛緩剤が不明
②証拠の血液が残されてない
など、数々の疑問点があったはずだが？
詳しくは知らんが
①守が北洋クリニックに入る前から筋弛緩剤が不明
②証拠の血液が残されてない
など、数々の疑問点があったはずだが？
355 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 16:47 ID:OgBFJdxQ
356 ：スレも読まずに書き込むと…：04/03/30 16:50 ID:VolQmEVk
えん罪なら誰がやったていうの
>>356
自然死
自然死
宮城のテレ朝系の東日本放送は
夕方ニュース内で判決直前の特集として
副院長の夫のインタビューを2日に分けて放送したが
守被告側へのインタビューは1日しかしなかった。
さすがテロ朝系、どちらかに偏るのがお好きなようで
夕方ニュース内で判決直前の特集として
副院長の夫のインタビューを2日に分けて放送したが
守被告側へのインタビューは1日しかしなかった。
さすがテロ朝系、どちらかに偏るのがお好きなようで
普通なら死刑を求刑するんじゃねーのか？
なんで無期なんだよ。
なんで無期なんだよ。
>>360
守君がムキになって冤罪を主張するから。
守君がムキになって冤罪を主張するから。
しかし、この被告、反省の態度が全く無いな
363 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:33 ID:pvH6ubOJ
>>362
今時釣りですか？
今時釣りですか？
朝日はどうして守に肩入れするんだ？在日？？
こいつが犯人だろ、あやしすぎｗ
無期懲役・・・人生終わったな、よかった
こいつが犯人だろ、あやしすぎｗ
無期懲役・・・人生終わったな、よかった
365 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:37 ID:+gGjewIJ
裁判員制度では無罪？
366 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:38 ID:DY8voyjn
>1-362
2ｃｈなんてやってるのは犯罪者
よって無期懲役
我慢してくれこれも司法の信頼を得るためだ
2ｃｈなんてやってるのは犯罪者
よって無期懲役
我慢してくれこれも司法の信頼を得るためだ
367 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:42 ID:c2NRmmre
すべてがデタラメなんだな
368 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:44 ID:mnJynXrF
手前の写真入で手記を書いちゃう神経がちょっとヤだ＞守ちゃん
仙台には、警察・検察の機密費を追及する左翼弁護士の一派がいるんだよ。
守は、逮捕されて反省して直ぐに自白したが、プロ市民弁護士に乗せられて無罪を主張しただけ。
物的証拠が少ないから、連中は無罪にできると思ったのだろう。素直に罪を認めれば懲役１０年ぐらいで済んだのに。
鳥越は、機密費問題でプロ市民弁護士に近いから、守を擁護してるだけ。
守は、逮捕されて反省して直ぐに自白したが、プロ市民弁護士に乗せられて無罪を主張しただけ。
物的証拠が少ないから、連中は無罪にできると思ったのだろう。素直に罪を認めれば懲役１０年ぐらいで済んだのに。
鳥越は、機密費問題でプロ市民弁護士に近いから、守を擁護してるだけ。
370 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:46 ID:rycnsg5a
371 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:48 ID:j6Hh+1Pj
万が一殺意がなくても、うっかり殺しちゃいかんでしょ
どうして5件全部で有罪なんだか。5件でそれぞれ証拠の量はばらばら。
少しぐらい証拠不十分、嫌疑不十分のものがあってもいいと思うが。
裁判官はまともに仕事しろ。
少しぐらい証拠不十分、嫌疑不十分のものがあってもいいと思うが。
裁判官はまともに仕事しろ。
373 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:50 ID:3JK9CLau
日本の四方も地に落ちましたね
374 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:50 ID:cCH1xLep
１５年後にまた訴えるんだろうな
その間の補償しろって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
その間の補償しろって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
376 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:52 ID:j6Hh+1Pj
守大助は創価なのに、創価の裁判官に厳しく罰せられてる矛盾
>>374
警察官に税金を盗まれても平気な方。
警察官に税金を盗まれても平気な方。
378 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:55 ID:3JK9CLau
現代版サッコ・バンゼッティ事件ですな
「疑わしいものは罰せよ」が日本の司法の現状
「疑わしいものは罰せよ」が日本の司法の現状
379 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:55 ID:LEm6Oz+s
背景がドロドロしすぎなんだよな
個人的には冤罪派とりたい
今の段階で守に有罪で全てが解決されて欲しくないし
ここの女院長と旦那の教授だっけ
だいぶ前にニュースでやってたと思うけど
個人的には冤罪派とりたい
今の段階で守に有罪で全てが解決されて欲しくないし
ここの女院長と旦那の教授だっけ
だいぶ前にニュースでやってたと思うけど
380 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:56 ID:rGyH15RN
なんとなくだけど、守は万引きで捕まったら
思いっきり暴れまわって冤罪を主張するタイプだな
で、取調べではコロッと落ちて泣き崩れる
そして公判ではどうどうと無罪を主張する
こういう奴は基本的に責任感とか欠落してるから
当たり前だけど、罪悪感無しで余裕で人を殺せる
思いっきり暴れまわって冤罪を主張するタイプだな
で、取調べではコロッと落ちて泣き崩れる
そして公判ではどうどうと無罪を主張する
こういう奴は基本的に責任感とか欠落してるから
当たり前だけど、罪悪感無しで余裕で人を殺せる
母親もＴＶにわざわざ顔さらして必死で「ウチの息子がこんなことするはずない」って否定してたなｗ
殺人犯の母親らしい行動だよね、恥の上塗り
あの親あってこの殺人犯ありって感じｗ
殺人犯の母親らしい行動だよね、恥の上塗り
あの親あってこの殺人犯ありって感じｗ
382 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 17:57 ID:3JK9CLau
>>380
なんとなく有罪ですかｗ
なんとなく有罪ですかｗ
裁判官いわく「有罪にしたのは、むしゃくしゃして やった」
384 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:00 ID:NO9ZctCd
385 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:01 ID:rGyH15RN
>>382
骨相学に基づいて、そう判断しました
骨相学に基づいて、そう判断しました
386 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:01 ID:cCH1xLep
なんだかこのスレ
サヨの工作員がうじゃうじゃいるなｗ
わーたーしーはーやてないー
けーえーぱーくーだー
けーえーぱーくーだー
388 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:05 ID:b1cjdq7n
>>350
つーか、その程度のことは常識になっていると思うのだが。
戦前の裁判だって「疑わしきは罰せず」が建前だからどんなに怪しい容疑
者でも自白さえしなければ無罪になることが多かった。
とにかく取り調べ段階では何もしゃべっては駄目。「公判ですべて語る」
で押し通せばいい。
つーか、その程度のことは常識になっていると思うのだが。
戦前の裁判だって「疑わしきは罰せず」が建前だからどんなに怪しい容疑
者でも自白さえしなければ無罪になることが多かった。
とにかく取り調べ段階では何もしゃべっては駄目。「公判ですべて語る」
で押し通せばいい。
389 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:06 ID:NSEDb8MJ
390 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:06 ID:L69dKCb9
冷静に客観的に考えて、この判決はおかしいな。
391 ：名無し募集中。。。：04/03/30 18:13 ID:iWex+96m
そもそも誰かが弛緩剤入れたは事実なのか
入れたのなら守しかありえないべ？
守じゃないなら誰が入れたってことだよ
誰かが入れたわけだからな
入れた奴がいる、じゃあ誰が疑わしいのかってことでしょうね
動機とかは関係ない、後付け
入れて殺したのは事実なんだから。誰かが入れたのだよ
入れたのなら守しかありえないべ？
守じゃないなら誰が入れたってことだよ
誰かが入れたわけだからな
入れた奴がいる、じゃあ誰が疑わしいのかってことでしょうね
動機とかは関係ない、後付け
入れて殺したのは事実なんだから。誰かが入れたのだよ
それ以前に筋弛緩剤が死因なのかどうかすら判明してない。
394 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:16 ID:rGyH15RN
>>350
接見した弁護人によると、
「判決ってこんなんでいいんですかね」と話したという。
こういうセリフが口下手な人間の口から出てくると思うか？
執念深く無罪日記なんてつけてるしｗ
もうあきらめろって言ってやりたい
接見した弁護人によると、
「判決ってこんなんでいいんですかね」と話したという。
こういうセリフが口下手な人間の口から出てくると思うか？
執念深く無罪日記なんてつけてるしｗ
もうあきらめろって言ってやりたい
395 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:16 ID:m2FBTkRq
>389
わらた
彼はとにかく朝日が嫌いっつー典型的な＜以下略＞
わらた
彼はとにかく朝日が嫌いっつー典型的な＜以下略＞
守が殺して検察が証拠捏造したってところかな
397 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:18 ID:mnJynXrF
最初自白→弁護士ついた途端豹変→ｿｯｺｰで写真入手記出版
→都合悪いことは黙秘
無罪の人がこんなことしますかね。
→都合悪いことは黙秘
無罪の人がこんなことしますかね。
398 ： ：04/03/30 18:20 ID:OdBv1DIH
守って名前じゃないのか。
しかし、なんで殺したんだ？
しかし、なんで殺したんだ？
399 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:22 ID:hd5dclzi
400 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:24 ID:cCH1xLep
自白を強要されたって言うけど
否認や黙秘を数日間して
それで耐えられなくなり嘘の自白をしてしまうと言うのが普通だろ？
この被告は逮捕されたその日に自白してるんだよ
全く猿芝居の下手な作り話を人権派弁護士やらと組んで主張するなんて
あまりにもタチが悪すぎる。
この被告に必要なのは真摯な反省する態度だよ
401 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:25 ID:dw2GVGdM
無期を求刑しただけで冤罪臭い。
402 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:26 ID:5mouMDye
「李下に冠を正さず」「スイカ畑で靴ひも結ぶな」無実なら怪しい行動など
こんなに出てこない。自分は塀の中だろ。しかし家族は娑婆だ。家族は迷惑だが
育てたのは自分達だ。連帯責任。
こんなに出てこない。自分は塀の中だろ。しかし家族は娑婆だ。家族は迷惑だが
育てたのは自分達だ。連帯責任。
403 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:26 ID:rGyH15RN
医療関係者は患者を人間であるとか
いちいち考えない
効率が悪くなるから
単なる作業の対象として扱う
だから性格に欠陥がある奴が携わると
倫理観が消滅して一線を越えてしまう
いちいち考えない
効率が悪くなるから
単なる作業の対象として扱う
だから性格に欠陥がある奴が携わると
倫理観が消滅して一線を越えてしまう
404 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:27 ID:mnJynXrF
何度も同じネタで悪いけど写真入りの手記っつうのがなんかもう
後が無いからイメージ戦略で世論に同情を乞う
って態度で気に食わないのよ。同情して欲しいなら黙秘はやめろっての。
あの程度の容姿で釣れるほど世間の女はバカじゃありませんて。キモイ
後が無いからイメージ戦略で世論に同情を乞う
って態度で気に食わないのよ。同情して欲しいなら黙秘はやめろっての。
あの程度の容姿で釣れるほど世間の女はバカじゃありませんて。キモイ
405 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:29 ID:j6Hh+1Pj
守って「ひろゆきの兄貴」みたいな顔をしてるな
406 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:29 ID:dw2GVGdM
冤罪だったら気の毒だけどまあ仕方ない判決。
408 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:31 ID:squWa/s/
いやー、以前冤罪の可能性を追及した番組見たけど、
そのときは「こりゃ冤罪だー！」と思った。
だがさっき知った。
被告が警察官の面前でも検察官の面前でも裁判官の面前でも
一回は認めたということを。
この最後の「裁判官の面前で認めた」というのはデカイよ。
刑事訴訟法ではもうこれ以上の証言はないというくらい
証明力が強いことになってるハズ。
そのときは「こりゃ冤罪だー！」と思った。
だがさっき知った。
被告が警察官の面前でも検察官の面前でも裁判官の面前でも
一回は認めたということを。
この最後の「裁判官の面前で認めた」というのはデカイよ。
刑事訴訟法ではもうこれ以上の証言はないというくらい
証明力が強いことになってるハズ。
409 ： ：04/03/30 18:32 ID:OdBv1DIH
宅間といい、守と名が付くと、そこそこ普通にかっこいい香具師が多い。
410 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:33 ID:P9xg4cck
>>408
裁判官の前で認めたというのはソースあんの？
裁判官の前で認めたというのはソースあんの？
411 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:33 ID:NtPj9IQx
被告の支援者は日本共産党名取市支部の役員だぞ。
412 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:37 ID:NO9ZctCd
413 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:38 ID:LfHHYQX0
冤罪とか言ってるやつ入院したら守を看護士でつけてやる。
ついでに調理師はマスミで。
ついでに調理師はマスミで。
414 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:40 ID:W9Bqzoum
宮城の恥にならなくて良かったぜー フゥ・・・。
415 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:42 ID:FjXTZtzM
反省の態度って量刑にどれくらい考慮されるの？
マジ冤罪だとして無実を訴えて負けたら、
反省してないという理由で罪が重くなるとしたらつらいだろ。
逆に反省してるから罪が軽くなるってのもおかしいと思う。
マジ冤罪だとして無実を訴えて負けたら、
反省してないという理由で罪が重くなるとしたらつらいだろ。
逆に反省してるから罪が軽くなるってのもおかしいと思う。
416 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:43 ID:m/x0k8pG
テレビの特集やってたけどこれは無罪だろう。
松本サリンの時も世間が河野さんを散々犯人扱いする中で
テレビの特集が「無罪」という趣旨の放送をやってたけど
同じくらい説得力あったよ。
守が犯人とするには矛盾だらけで客観的に見ておかしかった。
怪しいのは院○夫妻で動機も十分。
守をハメたのは間違いないだろう。
裁判官が公平な判断せずに先入観ではなっから「守が犯人」て決め付けてたんだろうね。
警察は一度決めた方針をよほどのことがないかぎり変えないし変なプライドもあるし、
日本の裁判官は警察検察の言いなりだから
こういった冤罪事件が後を絶たないんだろうな。
松本サリンの時も世間が河野さんを散々犯人扱いする中で
テレビの特集が「無罪」という趣旨の放送をやってたけど
同じくらい説得力あったよ。
守が犯人とするには矛盾だらけで客観的に見ておかしかった。
怪しいのは院○夫妻で動機も十分。
守をハメたのは間違いないだろう。
裁判官が公平な判断せずに先入観ではなっから「守が犯人」て決め付けてたんだろうね。
警察は一度決めた方針をよほどのことがないかぎり変えないし変なプライドもあるし、
日本の裁判官は警察検察の言いなりだから
こういった冤罪事件が後を絶たないんだろうな。
この女医、救急救命士が挿管出来たレベルの患者に挿管も出来んのか？。
>>412
常に逮捕を嗅ぎまわっていて、証拠が不確か、少ないとなると、どこからか支持者が集まり、
すぐにもその筋のコネを使ってマスコミから宣伝して、本まで出版して運動になっちゃうってことかな？
手際が良すぎる。
常に逮捕を嗅ぎまわっていて、証拠が不確か、少ないとなると、どこからか支持者が集まり、
すぐにもその筋のコネを使ってマスコミから宣伝して、本まで出版して運動になっちゃうってことかな？
手際が良すぎる。
419 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:45 ID:NtPj9IQx
ちなみに仙台地裁では、明日、公選法違反「百日裁判」の判決もある。
2日連続で「有罪」になってほしい。
2日連続で「有罪」になってほしい。
420 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:46 ID:zEyRpXmp
まあ、看護婦の世界に、男が入ると、こんな上昇志向の
強い人間が混じってくる
そんな奴は当然、当然不満たらたら、文句は言うが仕事はしない
医者をヴァカにする（そうされて当然な医者もいるが）、そして
最後に、困らせようとして・・・・・
看護師に男を雇うとこの危険が大、男女関係（これも医者が原因
の場合もあるが）もこじれることは多いしな
強い人間が混じってくる
そんな奴は当然、当然不満たらたら、文句は言うが仕事はしない
医者をヴァカにする（そうされて当然な医者もいるが）、そして
最後に、困らせようとして・・・・・
看護師に男を雇うとこの危険が大、男女関係（これも医者が原因
の場合もあるが）もこじれることは多いしな
421 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:50 ID:mnJynXrF
守の婚約者はどうなった？
最初マスコミとかにコメント出してたよな?
あとクリニックでは医師＝白衣、看護士＝緑衣と決められてたけど
守だけは白衣着ていて医者気取りだったと朝日に書いてあったが
最初マスコミとかにコメント出してたよな?
あとクリニックでは医師＝白衣、看護士＝緑衣と決められてたけど
守だけは白衣着ていて医者気取りだったと朝日に書いてあったが
422 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:51 ID:cCH1xLep
さっきニュースで重体の少女のお母さんが出てたけど
守被告に対して極刑を望むと言ってた。
そして下手な作り話をするのは止めて心から謝罪と反省をして欲しいと言ってた
423 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:53 ID:e7pQTIwy
424 ： ：04/03/30 18:53 ID:OdBv1DIH
こういう被害者って、犯人を自分で決めて、憎んじゃうんだな。
こんな事件だと、少しは懐疑しそうだけど。
こんな事件だと、少しは懐疑しそうだけど。
426 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:56 ID:IzcUB4RD
冤罪だと思ってる人は女児らの病状急変をどう考えてるの？
別のやつが殺したの？それとも単なる病状悪化？
別のやつが殺したの？それとも単なる病状悪化？
427 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:57 ID:c2NRmmre
>>424
思いのたけをぶつける先があればどこだっていいのだ
思いのたけをぶつける先があればどこだっていいのだ
428 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:57 ID:squWa/s/
429 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 18:58 ID:F2ZS6dCN
とりあえず、守さん頑張って！
高裁で無罪を勝ち取って！
こんな先例ができちゃ、オチオチ仕事もできないよ。
病院なんて一番人が死ぬ場所だし。
高裁で無罪を勝ち取って！
こんな先例ができちゃ、オチオチ仕事もできないよ。
病院なんて一番人が死ぬ場所だし。
430 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:01 ID:rDDvEQYG
431 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:07 ID:EkoqDX4x
>>426
割り込みレス。
とりあえず、弁護側は「病気の急変」を主張してるんだが、これが、まあ「風が吹けば桶屋が儲かる」式のトンデモ理論。
医療従事者に言わせれば、「寝ている間に小人さんが出てきて・・・」レベルの論理展開。
割り込みレス。
とりあえず、弁護側は「病気の急変」を主張してるんだが、これが、まあ「風が吹けば桶屋が儲かる」式のトンデモ理論。
医療従事者に言わせれば、「寝ている間に小人さんが出てきて・・・」レベルの論理展開。
433 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:10 ID:j6Hh+1Pj
守 大助
● ○○
6 3 7
総運16○ 面倒見良く信望を得て成功。面倒見すぎで足を引張られぬよう。結婚運○。
人運 9△ 特異な才能で注目されるが挫折しがち。誠実だが消極的。
外運13○ 明るく、華やかで楽しい人生に。大勢の活気ある環境で個性が生きます。
伏運19× 事故傾向あり。
地運10× 勝負、陰性、波乱運。
天運 6○ 思いやりがあり、逆境にも強い家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
● ○○
6 3 7
総運16○ 面倒見良く信望を得て成功。面倒見すぎで足を引張られぬよう。結婚運○。
人運 9△ 特異な才能で注目されるが挫折しがち。誠実だが消極的。
外運13○ 明るく、華やかで楽しい人生に。大勢の活気ある環境で個性が生きます。
伏運19× 事故傾向あり。
地運10× 勝負、陰性、波乱運。
天運 6○ 思いやりがあり、逆境にも強い家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
434 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:11 ID:Qb2PVX3i
元鹿島台町民として守さんを応援したいです。
435 ：431：04/03/30 19:11 ID:EkoqDX4x
筋弛緩剤の静注による殺人事件であることは明白だと思う。
だが、守サイドは、異常なまでに「筋弛緩剤ではない」事に固執している。
なぜ、「筋弛緩剤かも知れないが、オレじゃない」と主張しないのか。
だが、守サイドは、異常なまでに「筋弛緩剤ではない」事に固執している。
なぜ、「筋弛緩剤かも知れないが、オレじゃない」と主張しないのか。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_4&nid=86517&work=list&st=&sw=&cp=1
雅子さまが・・・
雅子さまが・・・
437 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:12 ID:rDDvEQYG
えっと、これって、ミュンヒハウゼン症候群じゃなくて・・・
同じようなのなかったっけ？
同じようなのなかったっけ？
事件をなかったことにしたいらしい
439 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:14 ID:cCH1xLep
自白を強要されたって言うけど
否認や黙秘を数日間して
それで耐えられなくなり嘘の自白をしてしまうと言うのが普通だろ？
この被告は逮捕されたその日に自白してるんだよ
全く猿芝居の下手な作り話を人権派弁護士やらと組んで主張するなんて
あまりにもタチが悪すぎる。
この被告に必要なのは真摯な反省する態度だよ
否認や黙秘を数日間して
それで耐えられなくなり嘘の自白をしてしまうと言うのが普通だろ？
この被告は逮捕されたその日に自白してるんだよ
全く猿芝居の下手な作り話を人権派弁護士やらと組んで主張するなんて
あまりにもタチが悪すぎる。
この被告に必要なのは真摯な反省する態度だよ
440 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:14 ID:IELZapoq
弁護士なんて朝鮮の犬だからな
441 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:15 ID:rDDvEQYG
>>435
それだ！なんか変だなって思ってたんだ。
それだ！なんか変だなって思ってたんだ。
442 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:15 ID:OFoprbqI
森ビルに
モリ被告か・・・
もりもりしてるな。。
モリ被告か・・・
もりもりしてるな。。
443 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:16 ID:FBDe5bHX
どうみてもクロだろう
444 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:16 ID:j6Hh+1Pj
>>439
そのパターンは平沢貞通と一緒だな
そのパターンは平沢貞通と一緒だな
445 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:17 ID:p73YYXBh
筋弛緩剤はすぐに代謝されて、血液採取時には残らないとか、
筋弛緩剤が死因である証拠がないし、そもそも筋弛緩剤では
殺害できないといった話はどう棄却されたんだろ？
筋弛緩剤が死因である証拠がないし、そもそも筋弛緩剤では
殺害できないといった話はどう棄却されたんだろ？
446 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:18 ID:BndzbyQ/
死刑じゃないの？
447 ：（´∀｀）：04/03/30 19:22 ID:sLrfKK0h
実際の被害者は、何人なのだろう。
立件すらされなかった被害者は浮かばれないな。
本当は２０～３０人以上殺害しているのだろうに。
立件すらされなかった被害者は浮かばれないな。
本当は２０～３０人以上殺害しているのだろうに。
448 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:24 ID:OFoprbqI
自分の車（ソアラ）に
大輔号とか名前をつけて呼んでいたセンス
大輔号とか名前をつけて呼んでいたセンス
449 ：（´∀｀）：04/03/30 19:25 ID:sLrfKK0h
ところで、人殺しまではしなくても、
こういう人間は実際に多数存在する。
普通の人間はうそをつくことが恥ずかしい、
うそを疑われて、うそをつきとおすのは、苦しい。
でも、本当に、自分は無実だ、という役柄を演じて、
その役になりきってしまう人間。
冤罪の被害者になりきってしまう人間。
こういう人間は実際に多数存在する。
普通の人間はうそをつくことが恥ずかしい、
うそを疑われて、うそをつきとおすのは、苦しい。
でも、本当に、自分は無実だ、という役柄を演じて、
その役になりきってしまう人間。
冤罪の被害者になりきってしまう人間。
450 ：（´∀｀）：04/03/30 19:29 ID:sLrfKK0h
この彼女という人間は、
被告の無罪を信じているのだろうか？
本当に。
もし、無罪判決になって、
社会復帰したら、
もとどおりベッドを共にできるのだろうか？
こんな不気味な男と同棲続けるぐらいだったら、
タクマと獄中結婚した女の方が、
まだマシなように思えるのだが。
被告の無罪を信じているのだろうか？
本当に。
もし、無罪判決になって、
社会復帰したら、
もとどおりベッドを共にできるのだろうか？
こんな不気味な男と同棲続けるぐらいだったら、
タクマと獄中結婚した女の方が、
まだマシなように思えるのだが。
451 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:29 ID:e9+nE5Zr
>>445
結局、裁判官には筋弛緩剤の作用が理解できていないのだろう。
蘇生スキルを持つ医師の駐在する病院内では、筋弛緩剤では殺人はできない。という
事実を認定できないのだね。半田院長、無能すぎ、死亡の原因はお前だ。
結局、裁判官には筋弛緩剤の作用が理解できていないのだろう。
蘇生スキルを持つ医師の駐在する病院内では、筋弛緩剤では殺人はできない。という
事実を認定できないのだね。半田院長、無能すぎ、死亡の原因はお前だ。
452 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:29 ID:rDDvEQYG
20件あったそうだね、患者が急変したの。
亡くなった５歳の男の子のご両親は立件しなかったそうだ・・・
亡くなった５歳の男の子のご両親は立件しなかったそうだ・・・
殺人、眠らせて猥褻行為、患者の金品を窃盗、薬の横流し
医療関係者がその気になったらこれくらい簡単
しかし医者はばれると人生棒に振るのでやらないが、
準看は失うものがないから一番危ないということだな
医療関係者がその気になったらこれくらい簡単
しかし医者はばれると人生棒に振るのでやらないが、
準看は失うものがないから一番危ないということだな
454 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:37 ID:scMjSin5
ＮＨＫでニュースやってたけど、極端に扱いが低いよね。
ほんの２０秒ぐらい。他の民放でもそんなに大きく報道してない。
もし冤罪だとしたら、国家の威信にかかわるなぁ。
この国にはやっぱり司法の独立は成立しないのかな。
ほんの２０秒ぐらい。他の民放でもそんなに大きく報道してない。
もし冤罪だとしたら、国家の威信にかかわるなぁ。
この国にはやっぱり司法の独立は成立しないのかな。
455 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:40 ID:l9w3FaIh
死刑じゃないことが驚きだよ
456 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:43 ID:g8A8IIAy
いい判決だ。よくやった。
457 ：ﾉﾙﾊ*ﾟーﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/03/30 19:43 ID:dZaBhV7T
冤罪の可能性があるんだよね。
これ。
これ。
458 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:44 ID:cbw9mJ/F
可能性ならすべての事件にある
459 ：ﾉﾙﾊ*ﾟーﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/03/30 19:46 ID:dZaBhV7T
まぁそりゃそうだ。^^
460 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:47 ID:qOr+mxhD
もし、守が無実なら、真犯人は誰なんだろう・・・
461 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:47 ID:Gw06EqQ4
正直、検察側の主張はちと苦しい。
冤罪冤罪わめく気はないが、「疑わしきは罰せず」だからなー。
高裁をなまぬるぽい目で見守ろう。
冤罪冤罪わめく気はないが、「疑わしきは罰せず」だからなー。
高裁をなまぬるぽい目で見守ろう。
462 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:48 ID:e9+nE5Zr
地裁判決なんて、検察のメンツを守るためのもの。
三審制では盲腸と同じ機能亡き形骸化の見本！
まともな頭なら論評すら省略。もっと重視しなければならない問題は多い
三審制では盲腸と同じ機能亡き形骸化の見本！
まともな頭なら論評すら省略。もっと重視しなければならない問題は多い
464 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:51 ID:GGogsuAx
今も植物状態の女の子は可哀想だよね。
風邪を酷くこじらせた可能性かもって事で
入院したその日の夜から永遠に意識不明だもの。
この件で家族の運命も経済事情も変わっただろうし。
風邪を酷くこじらせた可能性かもって事で
入院したその日の夜から永遠に意識不明だもの。
この件で家族の運命も経済事情も変わっただろうし。
465 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:53 ID:IzcUB4RD
限りなくクロに近い犯人がいる事件で
警察がずさんな捜査をしてしまった場合には
司法はどういう判決を下すべきか？っつーところだろうか。
警察がずさんな捜査をしてしまった場合には
司法はどういう判決を下すべきか？っつーところだろうか。
466 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:54 ID:NpxgTBLz
さっさと尋問にカメラ映像記録を義務つければ
こんな証言翻しだ、いや暴行による自白強要だ、
みたいな下らん裁判はなくなるのに。
こんな証言翻しだ、いや暴行による自白強要だ、
みたいな下らん裁判はなくなるのに。
467 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:54 ID:qOr+mxhD
468 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 19:55 ID:OFoprbqI
てか、こいつ（急変のモリ）の普段の言動・行動がおかしかったんだろ
それが疑われることになった発端
それが疑われることになった発端
そういや友人の母親は一緒に働いてた事があったと言っていたな
事件当時、明白な証拠が残らないから立件は無理だろうねって
話していただけに、逆に今日の判決は凄いなと思った。
どうなるかわからんが。
その場の状況を見ていない他人が
冤罪も有罪も判断できるモンではないが
実際に容態が急変した患者がいる事だけは事実。
真実がわからないまま生き続けなければならない
被害者家族は辛いと思う。
真実だけは知りたいな。
事件当時、明白な証拠が残らないから立件は無理だろうねって
話していただけに、逆に今日の判決は凄いなと思った。
どうなるかわからんが。
その場の状況を見ていない他人が
冤罪も有罪も判断できるモンではないが
実際に容態が急変した患者がいる事だけは事実。
真実がわからないまま生き続けなければならない
被害者家族は辛いと思う。
真実だけは知りたいな。
470 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:08 ID:e9+nE5Zr
私怨だけか
>病院では日常茶飯事！
つまり入院患者は骨折だろうが人間ドックだろうが
全員急変すると言うのですね。アフォが。
つまり入院患者は骨折だろうが人間ドックだろうが
全員急変すると言うのですね。アフォが。
473 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:18 ID:p0WD9RWi
474 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:22 ID:zUcozp2o
愛媛だと先日も「自供で私がやりましたと犯行を認めた拘留中の犯人」が、新たに見付かった
本当の犯人の自供によって釈放された例もあるよ。
だから、自白なんてあてにならない。
本当の犯人の自供によって釈放された例もあるよ。
だから、自白なんてあてにならない。
裁判は警察官、血液検査を行った警察の科学研究所？。などで働いている人々を
全て、性善説で進めている。２０年前ならつうようするが？。
今の時代、警官って最も信用できない商売の一つだな。
全て、性善説で進めている。２０年前ならつうようするが？。
今の時代、警官って最も信用できない商売の一つだな。
逮捕直後、被害者家族や入院患者がインタビューで
守被告の行動や言動をかなり疑問視してたよね。
守被告の行動や言動をかなり疑問視してたよね。
477 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:24 ID:NtPj9IQx
守被告側が即日控訴 「犯人と決め付けた判決に驚き」
http://www.asahi.com/national/update/0330/032.html
http://www.asahi.com/national/update/0330/032.html
478 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:25 ID:7heQnXQp
共産党員関わってる時点で解るだろ
自白した後に無罪主張してんのは洗脳されてるだけ
両親がほんとに可哀想だ、さっさと罪認めて終わらしゃいいのに
自白した後に無罪主張してんのは洗脳されてるだけ
両親がほんとに可哀想だ、さっさと罪認めて終わらしゃいいのに
無実ではないと思うけど警察、検察がマヌケ過ぎるので求刑通りは厳しいというのが一般的な見解か？
≫４７９
そうそう、あの院長の救命処置に過失は無かったのか？。
事件当時に院長のスキルや行動に疑問を呈す記事があった記憶があるんだが？。
そうそう、あの院長の救命処置に過失は無かったのか？。
事件当時に院長のスキルや行動に疑問を呈す記事があった記憶があるんだが？。
482 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:33 ID:kuZYt7rd
483 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:36 ID:125Qz5rN
>>481
この事件の真相は、院長の医療ミスを守被告に押しつけただけという話もあるな。
守被告自身も怪しいヤシだったのでちょうどいい具合だったのだろう。
まぁ、しかしなんですな、
今度からはロクでもない上司・経営者がいたら、
内部告発。秘密の暴露。コレだな。
この場合、守被告も「実はウチのドクターは、大藪だぜ」と内部告発しておけば・・・・・
この事件の真相は、院長の医療ミスを守被告に押しつけただけという話もあるな。
守被告自身も怪しいヤシだったのでちょうどいい具合だったのだろう。
まぁ、しかしなんですな、
今度からはロクでもない上司・経営者がいたら、
内部告発。秘密の暴露。コレだな。
この場合、守被告も「実はウチのドクターは、大藪だぜ」と内部告発しておけば・・・・・
≫４８３
怖い話だ。
自戒、自戒。
怖い話だ。
自戒、自戒。
妄想で語るな。
守も潔白とは断言できないが、とにかく病院があやしすぎるよなぁ
事件以前に急患の気道確保すらできず、死亡させたことがあるっていうんだから怖すぎる・・・。
まるで人員が居ない状態で運営していたそうじゃないか
事件以前に急患の気道確保すらできず、死亡させたことがあるっていうんだから怖すぎる・・・。
まるで人員が居ない状態で運営していたそうじゃないか
筋弛緩剤混入がなかったとした場合
急変の合理的な（弁護側の説明はクソ）説明ができません。
急変の合理的な（弁護側の説明はクソ）説明ができません。
489 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:45 ID:X7JgG2Co
>>479
あー、テレビで挿管できない医者とかどーのこーのいってたよね、、、
でも、、それって，今回あまり関係ないよ、
森被告は、ソウカンもできない医者がとかいってたらしいが，
、、痛いね、、、、そういってたこと自体が増すキュラックスを使いだした
一つの証左でもあるような気がするぞ
あー、テレビで挿管できない医者とかどーのこーのいってたよね、、、
でも、、それって，今回あまり関係ないよ、
森被告は、ソウカンもできない医者がとかいってたらしいが，
、、痛いね、、、、そういってたこと自体が増すキュラックスを使いだした
一つの証左でもあるような気がするぞ
491 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:50 ID:IjueE4VR
>>288,>>291,>>296,>>300,>>302,>>308,>>417,>>475,>>481,>>484
LYExqWlq = 共産党の工作員
あんた、執拗に無罪説を書き込んでいるのはなぜ？
LYExqWlq = 共産党の工作員
あんた、執拗に無罪説を書き込んでいるのはなぜ？
493 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:57 ID:wcjwUjLu
321 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/30 14:42 ID:wcjwUjLu
>>275
だが、本当に筋弛緩剤は、即効性の「死に至る毒物」なのだろうか。
「それは誤解です。筋弛緩剤には、直接的に人を殺傷する効力などありませんよ」
都内の総合病院に勤務するある麻酔医はそう一蹴する。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/sendai3.html
>>275
だが、本当に筋弛緩剤は、即効性の「死に至る毒物」なのだろうか。
「それは誤解です。筋弛緩剤には、直接的に人を殺傷する効力などありませんよ」
都内の総合病院に勤務するある麻酔医はそう一蹴する。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/sendai3.html
494 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 20:58 ID:kuZYt7rd
496 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:05 ID:YnnoQLJW
>>494
普通に考えて有罪にしか思えないね。
普通に考えて有罪にしか思えないね。
497 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:07 ID:rrsWU8NB
>>494
守が犯人じゃないとしたら、誰が殺したのか？
守が犯人じゃないとしたら、誰が殺したのか？
498 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:12 ID:zHi0D1vs
結局最高裁までいくんだろ！
口頭裁判は省け、｣時間とかねの
無駄！
口頭裁判は省け、｣時間とかねの
無駄！
499 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:12 ID:jrFxomod
>>352
公判中に薬物動態学の専門家の象現によって、
「ベクロニウムのある時点の血中濃度の関係は、必ずしも一定しておらず、
投与後の時間の経過によりむしろ尿中濃度のほうが血中濃度より高くなることなどが
指摘でき、鑑定の信用性を疑わせる要素はない。」
から。
公判中に薬物動態学の専門家の象現によって、
「ベクロニウムのある時点の血中濃度の関係は、必ずしも一定しておらず、
投与後の時間の経過によりむしろ尿中濃度のほうが血中濃度より高くなることなどが
指摘でき、鑑定の信用性を疑わせる要素はない。」
から。
500 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:12 ID:B5JQ7zpM
冤罪っぽくて死刑には出来ないので検察は無期を求刑して裁判所もそれに乗った感じだな。
>>493
そこ読むと五人のうち助かった三人は、呼吸困難に陥って気道確保して助かってる
これはそこの筋弛緩剤の症状の説明と同じだと思うけど。
筋弛緩剤を投与されたら
「気道確保し、人工呼吸を行なうなどの救命処置が適切に行なわれていれば、命に別条はなく・・・」
と条件付きだということは認識すべき。
そこ読むと五人のうち助かった三人は、呼吸困難に陥って気道確保して助かってる
これはそこの筋弛緩剤の症状の説明と同じだと思うけど。
筋弛緩剤を投与されたら
「気道確保し、人工呼吸を行なうなどの救命処置が適切に行なわれていれば、命に別条はなく・・・」
と条件付きだということは認識すべき。
502 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:15 ID:jrFxomod
>>353
（守大助被告は）「正期の医療行為を前提とした場合、新たなマスキュラックスを
発注する必要があるとは到底考えられない時期（00年8月と11月）に2度にわたって
計20アンプルのマスキュラックスを発注している、などのことが認められる。」
>>354
妥当な判決だと思うが。
（守大助被告は）「正期の医療行為を前提とした場合、新たなマスキュラックスを
発注する必要があるとは到底考えられない時期（00年8月と11月）に2度にわたって
計20アンプルのマスキュラックスを発注している、などのことが認められる。」
>>354
妥当な判決だと思うが。
やっぱり文系の裁判官は阿呆だから、理系の「自称」専門家にすぐに
騙されるな。
さらに高給取りの弁護士に嫉妬しているから、滅茶苦茶な判決を乱発できる。
騙されるな。
さらに高給取りの弁護士に嫉妬しているから、滅茶苦茶な判決を乱発できる。
504 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:17 ID:plspubTH
守擁護派は「被害者」が「病気の自然経過」であることを、ことさらに強調しているが、何故なんだ？
筋弛緩剤の作用ではない、ということに何でこれほどこだわってるんだ？
守が無実だと言うことと、筋弛緩剤の作用ではないということと、何の関係もないだろ？
つまり、
これは、筋弛緩剤による殺人事件かも知れないが、犯人は守ではない、と何故主張しない？
本当に犯人でないなら、それでかまわないだろ。
それとも、筋弛緩剤の作用だということになると、何か困るのか？
筋弛緩剤の作用ではない、ということに何でこれほどこだわってるんだ？
守が無実だと言うことと、筋弛緩剤の作用ではないということと、何の関係もないだろ？
つまり、
これは、筋弛緩剤による殺人事件かも知れないが、犯人は守ではない、と何故主張しない？
本当に犯人でないなら、それでかまわないだろ。
それとも、筋弛緩剤の作用だということになると、何か困るのか？
505 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:18 ID:jTNl6M32
もし守の犯行動機がタクシードライバー同様、歪んだヒーロイズムによるものなら
筋弛緩罪ほど都合のいい薬物は無い。
見た目は突然急変したように見えるし、気道確保と人工呼吸さえしっかりできれば
数分後には回復する。知らない人間が回りで見てたら名医（看護師？）に見えるはず。
実際の救急の場面ではそんな簡単にはいくはずないのだがな。
筋弛緩罪ほど都合のいい薬物は無い。
見た目は突然急変したように見えるし、気道確保と人工呼吸さえしっかりできれば
数分後には回復する。知らない人間が回りで見てたら名医（看護師？）に見えるはず。
実際の救急の場面ではそんな簡単にはいくはずないのだがな。
≫４９１
藁。共産党は嫌いだよ。
藁。共産党は嫌いだよ。
507 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:21 ID:jrFxomod
>504 混入があったとした場合、守被告が最も疑わしいもん
509 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:21 ID:EOFC4zJi
いくら外野でアレコレ議論してもムダ。
一番分かっているのは現場の同僚達や医療関係者だろ。
同僚が「冤罪だ！」と感じるなら無罪。
「かなりの確率でやってる」というなら有罪。
でも、患者や同僚から評判芳しくないみたいだね・・
一番分かっているのは現場の同僚達や医療関係者だろ。
同僚が「冤罪だ！」と感じるなら無罪。
「かなりの確率でやってる」というなら有罪。
でも、患者や同僚から評判芳しくないみたいだね・・
８９歳の高齢に呼吸困難に陥る薬物を投与して死なないと言えるのか？
愛犬家殺人事件も筋弛緩剤だっけ？
512 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:23 ID:dyydGXk7
>>498
お前は司法制度を分かってない中学生か。
高裁と最高裁はまったくの別物だ。
>>504
それも含めて不審な所が多すぎ。
自然死かもしれないし、他の人物が混入させたかもしれないし
医師の診察ミスかもしれない。
物証も再鑑定できないのも怪しい。
それから刑事裁判の挙証責任は検察にあることをお忘れなく。
お前は司法制度を分かってない中学生か。
高裁と最高裁はまったくの別物だ。
>>504
それも含めて不審な所が多すぎ。
自然死かもしれないし、他の人物が混入させたかもしれないし
医師の診察ミスかもしれない。
物証も再鑑定できないのも怪しい。
それから刑事裁判の挙証責任は検察にあることをお忘れなく。
513 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/30 21:23 ID:P38ZW1Fw
守という名前がまずかったな。印象が悪すぎだ。
514 ： ：04/03/30 21:23 ID:zu1uoyv0
>>505
ミュンヒハウンゼンはちょっとちがうか
メサイア・シンドロームだっけ？あれだと？
>>506
(´･ω･`)ﾉｼ
あんさんまだ居たのか・・・おいらもだけど
マスキュラが黒ってどこでみたん？
おいらが知らないバージョンでもあるんかなぁ
ミュンヒハウンゼンはちょっとちがうか
メサイア・シンドロームだっけ？あれだと？
>>506
(´･ω･`)ﾉｼ
あんさんまだ居たのか・・・おいらもだけど
マスキュラが黒ってどこでみたん？
おいらが知らないバージョンでもあるんかなぁ
筋弛緩剤が投与されたと言う唯一の物的証拠を検察が「全部使っちゃって無いよ」なんていうめちゃくちゃな検察の立証でも有罪で投獄されるということやね。
516 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:25 ID:7heQnXQp
冤罪で困るのは県警、喜ぶのは共産党員ってとこか
やっぱ右と左で争ってるようにしか見えない
やっぱ右と左で争ってるようにしか見えない
それから5件の殺人（未遂）事件を裁判したわけだけれど、5件が同一犯の
犯行であるという証明は？
たとえばナースステーションでマスキュラックス混入ゲームが流行っていて
ある日は守が入れたかもしれないし、他の日は別のナースが入れたかもしれない。
すべて守がやったという証明はあるのか？
犯行であるという証明は？
たとえばナースステーションでマスキュラックス混入ゲームが流行っていて
ある日は守が入れたかもしれないし、他の日は別のナースが入れたかもしれない。
すべて守がやったという証明はあるのか？
518 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:26 ID:jTNl6M32
≫５０４
原因はわからん。ただ、この前テレビで見たが、マスキュらの空きアンプルを針箱に、しかも
他の点滴ルートがたくさん入っていて、明らかに病棟においてあったと思われる
針箱に犯罪の証拠を棄てるかね。前にも書いたがマスキュらの空きアンプルなんて
片手で完全に隠せる。あと針箱に入っていたと言う空きアンプルの写真も２，３枚に
分けていた。血液の試料を使い切ったことと言い。警察の過失が目立つ。
ただ、何故退職当日に針箱を移動しようとしたのか、マスキュらの発注も被告の行動にも
不審な行動が目立つが、裁判では被告の反論はあったのだろうか？
原因はわからん。ただ、この前テレビで見たが、マスキュらの空きアンプルを針箱に、しかも
他の点滴ルートがたくさん入っていて、明らかに病棟においてあったと思われる
針箱に犯罪の証拠を棄てるかね。前にも書いたがマスキュらの空きアンプルなんて
片手で完全に隠せる。あと針箱に入っていたと言う空きアンプルの写真も２，３枚に
分けていた。血液の試料を使い切ったことと言い。警察の過失が目立つ。
ただ、何故退職当日に針箱を移動しようとしたのか、マスキュらの発注も被告の行動にも
不審な行動が目立つが、裁判では被告の反論はあったのだろうか？
520 ： ：04/03/30 21:28 ID:l98S0W7F
たしかサカキバラのときも極左の団体が冤罪を訴えてたよね。
521 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:30 ID:pTe9YJXb
激しくガイシュツな質問でスマソだが、
この「北稜クリニック」の評判て・・・・？
この「北稜クリニック」の評判て・・・・？
>>519
そうだよね。ずさんな病院だったのだから、マスキュラックスの空き瓶なんて
犯行長後に持ち出して裏山（あのあたりは山だらけだ）に捨てればいいんだよね。
退職の日まで病院内に保管していることに合理性がない。
そうだよね。ずさんな病院だったのだから、マスキュラックスの空き瓶なんて
犯行長後に持ち出して裏山（あのあたりは山だらけだ）に捨てればいいんだよね。
退職の日まで病院内に保管していることに合理性がない。
523 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:30 ID:4ILWRGga
ジェンダーフリーフェミファシズム用語
売春師
男の売春師 女の売春師
売春師
男の売春師 女の売春師
524 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:30 ID:OOPGCH5r
4mgが致死量だよね。
昔自殺スレッドで読んだことある。
昔自殺スレッドで読んだことある。
525 ： ：04/03/30 21:32 ID:zu1uoyv0
>>519
あんたもまだ居たのかｗ
今回、腑に落ちないのが多いんだよなぁ
まず証拠の提出も事件後～、だし
そーいえば、昼マスキュラについて弁護側も認めたって香具師、
早く数値教えてくれ～
明日でも大学の資料と照らし合わせてくるから
あんたもまだ居たのかｗ
今回、腑に落ちないのが多いんだよなぁ
まず証拠の提出も事件後～、だし
そーいえば、昼マスキュラについて弁護側も認めたって香具師、
早く数値教えてくれ～
明日でも大学の資料と照らし合わせてくるから
526 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:32 ID:axorXd1P
何でも反対京酸糖
527 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:33 ID:8CXMTOHO
筋弛緩毎日使ってるけど、こんな効き方しないよ。500mlの点滴に4mg入れて
微量点滴で落とし始めた途端に止まったとか言ってたけど、成人だと5mgをone shotしても止まるまでに１分近くかかる。
また、止まった呼吸はそんなにすぐには戻らない。戻るとしても徐々に戻るので、
見てすぐ分かる。（外眼筋が最初に止まるから、目が据わるし、目蓋も開けてられない）
この事件で扱われた５件に関して筋弛緩役が原因だと思ってる麻酔科医ってまずいないと思うよ。
警察の証拠に関しもうちの医局に弁護士のアンケートが来たけど、
通常の代謝機能のある人間の100万分の１まで（どこかのスレッドで計算している人がいた）代謝が落ちていたとしてもあの濃度は出ない。
薬に対する代謝機能って肝機能の中ではかなり末期まで残ってるからね。
100万分の１となると、それだけで既に死んでる。だから捏造だって騒いでるんでしょ。
俺もこの事件知るまでは警察とか司法とか信じてたけど、
もうどう考えていいのか全く分からないよ。捏造以外あり得ないよ。
検察側証人が（岩手医大の薬理の教授）「あり得ないとは言えない」っていったらしいけど、これって「明日人類が滅亡しないとは言えない」っていうのと同じレベル捏造の可能性の方が遙かに高い。
微量点滴で落とし始めた途端に止まったとか言ってたけど、成人だと5mgをone shotしても止まるまでに１分近くかかる。
また、止まった呼吸はそんなにすぐには戻らない。戻るとしても徐々に戻るので、
見てすぐ分かる。（外眼筋が最初に止まるから、目が据わるし、目蓋も開けてられない）
この事件で扱われた５件に関して筋弛緩役が原因だと思ってる麻酔科医ってまずいないと思うよ。
警察の証拠に関しもうちの医局に弁護士のアンケートが来たけど、
通常の代謝機能のある人間の100万分の１まで（どこかのスレッドで計算している人がいた）代謝が落ちていたとしてもあの濃度は出ない。
薬に対する代謝機能って肝機能の中ではかなり末期まで残ってるからね。
100万分の１となると、それだけで既に死んでる。だから捏造だって騒いでるんでしょ。
俺もこの事件知るまでは警察とか司法とか信じてたけど、
もうどう考えていいのか全く分からないよ。捏造以外あり得ないよ。
検察側証人が（岩手医大の薬理の教授）「あり得ないとは言えない」っていったらしいけど、これって「明日人類が滅亡しないとは言えない」っていうのと同じレベル捏造の可能性の方が遙かに高い。
528 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:33 ID:jrFxomod
≫５２８
それじゃーな、あー、ヤダ。
それじゃーな、あー、ヤダ。
クロクロクロ！！
531 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:35 ID:7DVwwgfz
今後、北陵クリニックでどのくらい医療ミスが起きるか監視する必要がある
533 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:36 ID:squWa/s/
535 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:36 ID:jrFxomod
>>527
１ヶ月間に、守大助被告が調整した点滴を滴下された基礎病変のない
外来で来た小児４人と、加療中の高齢者一人が相次いで急変する、という
こともあり得ないとは言えないくらいの偶然ですね。
↓守はハメられたという陰謀説どうぞ
１ヶ月間に、守大助被告が調整した点滴を滴下された基礎病変のない
外来で来た小児４人と、加療中の高齢者一人が相次いで急変する、という
こともあり得ないとは言えないくらいの偶然ですね。
↓守はハメられたという陰謀説どうぞ
536 ： ：04/03/30 21:37 ID:zu1uoyv0
537 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:37 ID:Fb62tFQw
>>531
もうやってないんじゃなかった？たしか。
もうやってないんじゃなかった？たしか。
538 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:38 ID:Wtf0zlT9
539 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:39 ID:O31QYSKf
541 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:40 ID:jTNl6M32
543 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:42 ID:2EFm1snI
>>527
ばかはしね
ばかはしね
544 ：無罪かどーかは知らないけど検察側を処罰すべし：04/03/30 21:42 ID:zu1uoyv0
しかし、ホントに冤罪かどーかは別としてさ
証拠出しました～、その証拠のもとは全部使い切りました～（絶対残る量）
で有罪ってのは怖いぞ、ホントに
そこだけはキッチリすべきだろ
証拠出しました～、その証拠のもとは全部使い切りました～（絶対残る量）
で有罪ってのは怖いぞ、ホントに
そこだけはキッチリすべきだろ
545 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:43 ID:Jw3cRwVR
>急変一週間後に採取した８ミリリットルの尿。
>そこから検出された１ミリリットル中２１ナノグラムの筋弛緩剤成分
多いの？
>そこから検出された１ミリリットル中２１ナノグラムの筋弛緩剤成分
多いの？
546 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:44 ID:jTNl6M32
使い切ったという証拠を出さないと検察は有罪だな
548 ：無罪かどーかは知らないけど検察側を処罰すべし：04/03/30 21:46 ID:zu1uoyv0
549 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:48 ID:7DVwwgfz
どう見ても半田の目は泳いでいる
550 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:48 ID:jrFxomod
・検察側の証拠の扱いに不備があった。
・逮捕後すぐに被告が罪を認めたため、本来急がれるべき証拠保全などが
なおざりになった。
と言った捜査側の不手際をついて、「冤罪」に持ち込もうという法廷戦術は理解できるが
心情的には許しがたい物がある。
・逮捕後すぐに被告が罪を認めたため、本来急がれるべき証拠保全などが
なおざりになった。
と言った捜査側の不手際をついて、「冤罪」に持ち込もうという法廷戦術は理解できるが
心情的には許しがたい物がある。
551 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:48 ID:jTNl6M32
552 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:48 ID:rDDvEQYG
もうとっくにないよ、北陵クリニック。
建物も取り壊した？
建物も取り壊した？
553 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:49 ID:YnnoQLJW
554 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:50 ID:vW85Xh/2
俺もおもしろ半分に投与後一週間の尿中に未変化体が裁判で出た量出るためには、どのくらい投与すればいいのか計算したことある。
未変化体が尿中に出ること自体が、まずほとんどあり得ないから、この辺の数値は適当に１％で設定した。（これかなり非常識に大きい）
その結果、最初の投与量は軽く体重を超す。（半減期とかも常識で考えられる値の２倍以上に長くとってもこの始末）mgで投与するものが10kg越すんだからね。笑ったね。
未変化体が尿中に出ること自体が、まずほとんどあり得ないから、この辺の数値は適当に１％で設定した。（これかなり非常識に大きい）
その結果、最初の投与量は軽く体重を超す。（半減期とかも常識で考えられる値の２倍以上に長くとってもこの始末）mgで投与するものが10kg越すんだからね。笑ったね。
555 ：無罪かどーかは知らないけど検察側を処罰すべし：04/03/30 21:51 ID:zu1uoyv0
556 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:53 ID:rrsWU8NB
ここでグチグチ意見言ってる奴は、冤罪派は守の弁護士に取り入って証言者となり、有罪派も検察に取り入って証言者になれば？
２ちゃんねるの中だけで意見を言ってても仕方がない
２ちゃんねるの中だけで意見を言ってても仕方がない
557 ：急変の守大助の判決は？：04/03/30 21:54 ID:+RBoPK7L
ポリ公（ＣＯＰ）の息子
恋人が看護婦
だった急変の守大助は、実際やったのか？
将来犯罪捜査に記憶を再生できる機械ができれば
裁判なんて直ぐ終わるのにねえ・・・
恋人が看護婦
だった急変の守大助は、実際やったのか？
将来犯罪捜査に記憶を再生できる機械ができれば
裁判なんて直ぐ終わるのにねえ・・・
>>556
おまえの中では自分の人生に直接関係のないことには一切意見を言っちゃいけないのか
おまえの中では自分の人生に直接関係のないことには一切意見を言っちゃいけないのか
560 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:57 ID:KjeDAiMe
俺なりに尿内の残留筋弛緩剤の話を理解してみようとした。
犯された女のオマンコからお前の精子が出たぞ！！
↓
そっ、そんな何かの間違いですよ。
↓
とぼけるな！一週間前に犯されて毎日シャワーとビデで洗っていたけど、
今日オマンコを調べたら間違いなくお前の精子が採取された！逮捕する！
↓
そんなバカなー！！
犯された女のオマンコからお前の精子が出たぞ！！
↓
そっ、そんな何かの間違いですよ。
↓
とぼけるな！一週間前に犯されて毎日シャワーとビデで洗っていたけど、
今日オマンコを調べたら間違いなくお前の精子が採取された！逮捕する！
↓
そんなバカなー！！
死因が、筋弛緩剤投与による呼吸停止と仮定して話をします。
>>507
>筋弛緩剤投与下で挿管しなければ死にます。
バッグアンドマスクがきちんとできれば、喘息発作などでない限り
シビアな低酸素脳症にはならないと思うんだが・・・
いずれにしても急変時の対応が不適切だった、っていうのは間違いないだろう。
だからこそ11歳女児の両親は民事でクリニックを訴えたわけだ。
（先日和解したようだが）
別の言い方をすれば、
「普通の病院」なら、筋弛緩剤を意図的に投与したとしても、
しばらく呼吸補助をすれば死亡することはない。
だから「殺意があったとまでは言えない」ということになる。
しかし、このクリニックの医師のスキルに問題があることを、
投与した人間が知っていたのなら、
「筋弛緩剤投与」→「呼吸停止」→「救命処置遅れる」→「死亡」
という流れになることが十分に予想されるので、殺意があった、
と認定できる、ということなんだろう。
>>507
>筋弛緩剤投与下で挿管しなければ死にます。
バッグアンドマスクがきちんとできれば、喘息発作などでない限り
シビアな低酸素脳症にはならないと思うんだが・・・
いずれにしても急変時の対応が不適切だった、っていうのは間違いないだろう。
だからこそ11歳女児の両親は民事でクリニックを訴えたわけだ。
（先日和解したようだが）
別の言い方をすれば、
「普通の病院」なら、筋弛緩剤を意図的に投与したとしても、
しばらく呼吸補助をすれば死亡することはない。
だから「殺意があったとまでは言えない」ということになる。
しかし、このクリニックの医師のスキルに問題があることを、
投与した人間が知っていたのなら、
「筋弛緩剤投与」→「呼吸停止」→「救命処置遅れる」→「死亡」
という流れになることが十分に予想されるので、殺意があった、
と認定できる、ということなんだろう。
562 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:58 ID:e7pQTIwy
563 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 21:58 ID:jrFxomod
>>556
守大助は犯罪を犯しているし、裁かれるべき。
しかも半ば本気で自分はやっていないと信じ始めているようだし、（つまり
悔悛の情はまるでない）裁判長の「極刑も考えうる」という主張に心から同意。
この男の劣等感と卑小な顕示欲のために、今に至るも植物人間状態に
置かれている１５歳の少女がいることを忘れてはいけない。
それはそれとして検察（警察？）のやり方はまずかったな、という話。
守大助は犯罪を犯しているし、裁かれるべき。
しかも半ば本気で自分はやっていないと信じ始めているようだし、（つまり
悔悛の情はまるでない）裁判長の「極刑も考えうる」という主張に心から同意。
この男の劣等感と卑小な顕示欲のために、今に至るも植物人間状態に
置かれている１５歳の少女がいることを忘れてはいけない。
それはそれとして検察（警察？）のやり方はまずかったな、という話。
>>563
じゃあ、裁判上は無罪ということでいいんだね。
じゃあ、裁判上は無罪ということでいいんだね。
565 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:03 ID:YnnoQLJW
>>555
アホか。
お前の主張は「いい加減な証拠で有罪になるのはおかしい」ってことだろ。
それなら検察側が証拠捏造をしたのか、証拠保全ミスをしたのか分からない
状況において「検察側を処罰すべし」という意見はおかしいだろ。
アホか。
お前の主張は「いい加減な証拠で有罪になるのはおかしい」ってことだろ。
それなら検察側が証拠捏造をしたのか、証拠保全ミスをしたのか分からない
状況において「検察側を処罰すべし」という意見はおかしいだろ。
566 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:03 ID:squWa/s/
筋弛緩剤の尿中濃度がありえない数値だなんて絶対
弁護側も主張したはず。
TVで特集したくらいだからね。
それを判決がどう認定したか、知りたいよね。
やっぱり拘留尋問で裁判官に罪を認めたのは大きいよね。
これがなかったら無罪判決出ててもおかしくない。
弁護側も主張したはず。
TVで特集したくらいだからね。
それを判決がどう認定したか、知りたいよね。
やっぱり拘留尋問で裁判官に罪を認めたのは大きいよね。
これがなかったら無罪判決出ててもおかしくない。
567 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:03 ID:cCH1xLep
自白を強要されたって言うけど
否認や黙秘を数日間して
それで耐えられなくなり嘘の自白をしてしまうと言うのが普通だろ？
この被告は逮捕されたその日に自白してる
全く猿芝居の下手な作り話を人権派弁護士やらと組んで主張するなんて
あまりにもタチが悪すぎる。
この被告に必要なのは真摯な反省する態度だよｗ
否認や黙秘を数日間して
それで耐えられなくなり嘘の自白をしてしまうと言うのが普通だろ？
この被告は逮捕されたその日に自白してる
全く猿芝居の下手な作り話を人権派弁護士やらと組んで主張するなんて
あまりにもタチが悪すぎる。
この被告に必要なのは真摯な反省する態度だよｗ
568 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:04 ID:jTNl6M32
>>563
俺もまったく貴方と同意見
俺もまったく貴方と同意見
569 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:04 ID:zu1uoyv0
570 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:06 ID:jrFxomod
>>561
判決要旨より抜粋
--------
「本件各事件で患者に急変が生じたときの状況を見ると、周囲の医療従事者には
マスキュラックス投与による症状の発生が意識されない状況が前提となるから、
十分な呼吸管理などの対処が遅れる可能性は十分に存した。
医師の近くに待機するなど万全の態勢がとられない状況で本件犯行に及んだ被告人には、
当該患者に死の危険が生ずるかも知れないが、それでも構わない、もしくはやむを得ないとの
死に対する死に対する未必的な認識、認容はあったと認めざるを得ない。」
--------
筋弛緩剤投与下にある、という前提でなら応分の「きちんとした管理」ができるわけですが、
腹痛を訴えてきた生来健康な女児が訴える呼吸苦の原因に、呼吸筋麻痺を考えることは
まずないわけで。
判決要旨より抜粋
--------
「本件各事件で患者に急変が生じたときの状況を見ると、周囲の医療従事者には
マスキュラックス投与による症状の発生が意識されない状況が前提となるから、
十分な呼吸管理などの対処が遅れる可能性は十分に存した。
医師の近くに待機するなど万全の態勢がとられない状況で本件犯行に及んだ被告人には、
当該患者に死の危険が生ずるかも知れないが、それでも構わない、もしくはやむを得ないとの
死に対する死に対する未必的な認識、認容はあったと認めざるを得ない。」
--------
筋弛緩剤投与下にある、という前提でなら応分の「きちんとした管理」ができるわけですが、
腹痛を訴えてきた生来健康な女児が訴える呼吸苦の原因に、呼吸筋麻痺を考えることは
まずないわけで。
571 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:07 ID:zu1uoyv0
被告人がこのクリニックに勤務する前から、
筋弛緩剤が行方不明になっていた、
っていうのはガセだったのかな？
筋弛緩剤が行方不明になっていた、
っていうのはガセだったのかな？
574 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:15 ID:zu1uoyv0
>>573
単に管理が甘かっただけかと
単に管理が甘かっただけかと
つーか、守が真犯人としてもこれぐらいの証拠で有罪にするのはどうなんだ？
≫５７３
それはテレビニュースで報道されていた。
普通、空きアンプル（中身が残っている）も回収するんだがな。
とにかく被告サイドは退職当日の針箱持ち出し（守被告だけじゃなく
他の人と一緒に持ち出したらしい。その他の人って誰よ？。）
理由とマスキュらの発注理由を裁判で争い警察の証拠をつぶさなきゃ。
それはテレビニュースで報道されていた。
普通、空きアンプル（中身が残っている）も回収するんだがな。
とにかく被告サイドは退職当日の針箱持ち出し（守被告だけじゃなく
他の人と一緒に持ち出したらしい。その他の人って誰よ？。）
理由とマスキュらの発注理由を裁判で争い警察の証拠をつぶさなきゃ。
>>564
私は別に司法の徒ではないので、有罪になってくれて構いませんよ。
不備があるのだから推定無罪の原則に則れ、もっときちんとした証拠を揃えろ
と主張なさる方がいるのは理解しますし、法治国家である以上「べき」論でなら
そのとおりなのですが、私が守大助被告の法の上での権利を守る側に立って
あげる必要もないかなぁ、と思います。
ちゃんと弁護士はついてるわけですし。
私は素朴に犯罪者が犯罪者として扱われることを望んでいるだけです。
自分の身に冤罪が降りかかったらそのとき考えるまでのこと（ｗ
私は別に司法の徒ではないので、有罪になってくれて構いませんよ。
不備があるのだから推定無罪の原則に則れ、もっときちんとした証拠を揃えろ
と主張なさる方がいるのは理解しますし、法治国家である以上「べき」論でなら
そのとおりなのですが、私が守大助被告の法の上での権利を守る側に立って
あげる必要もないかなぁ、と思います。
ちゃんと弁護士はついてるわけですし。
私は素朴に犯罪者が犯罪者として扱われることを望んでいるだけです。
自分の身に冤罪が降りかかったらそのとき考えるまでのこと（ｗ
578 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:21 ID:XiD2Obek
お前ら、筋弛緩役に脱分極性と非脱分極性があるの知ってる？
サクシンは即効性で脱分極性（愛犬家殺人事件）。
マスキュラは非脱分極性でサクシンに比べるとずっと効き始めも遅いし、回復も遅いの。事件の患者だと回復後いきなり自発呼吸に復帰したことになってるけど、止まった呼吸がそこまで数分で戻るか？この薬で。無理だろ。
捏造した奴らもそれが分かってないようだが、
愛犬家殺人事件と同じラボだろ。調子に乗りすぎ。でっち上げの仕方が幼稚だよね。
半減期の概念すらない。半減期を２時間としたら、１週間後だと2の80乗分の１だぞ。尿中から検出なんて出来るかよ。バカも休み休み言えよ。
サクシンは即効性で脱分極性（愛犬家殺人事件）。
マスキュラは非脱分極性でサクシンに比べるとずっと効き始めも遅いし、回復も遅いの。事件の患者だと回復後いきなり自発呼吸に復帰したことになってるけど、止まった呼吸がそこまで数分で戻るか？この薬で。無理だろ。
捏造した奴らもそれが分かってないようだが、
愛犬家殺人事件と同じラボだろ。調子に乗りすぎ。でっち上げの仕方が幼稚だよね。
半減期の概念すらない。半減期を２時間としたら、１週間後だと2の80乗分の１だぞ。尿中から検出なんて出来るかよ。バカも休み休み言えよ。
579 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:22 ID:cQ9IteEq
>>567
至極真っ当な意見なので、胴衣
至極真っ当な意見なので、胴衣
被告人が犯人と仮定しての話だけど、
ほとんどの患者は、自発呼吸がそのうち回復して大事には至らなかった、というのが、
おもしろかったのかおもしろくなかったのかわからんが、
それがエスカレートしていってしまった、ていうことなんだろう。
そうだとしたら、亡くなった人は本当にかわいそうだ。
急変時に医師はビビってしまったのかなあ。おそらく肺が硬いといういことはなくて
柔らかかっただろうから、多分挿管しなくても、
マスクバッグのトレーニングを受けた人（医師、救急救命士など）なら助けられた
んだろうね。
そういう思いもあったからこそ、クリニックは和解に応じたのではないだろうか。
ほとんどの患者は、自発呼吸がそのうち回復して大事には至らなかった、というのが、
おもしろかったのかおもしろくなかったのかわからんが、
それがエスカレートしていってしまった、ていうことなんだろう。
そうだとしたら、亡くなった人は本当にかわいそうだ。
急変時に医師はビビってしまったのかなあ。おそらく肺が硬いといういことはなくて
柔らかかっただろうから、多分挿管しなくても、
マスクバッグのトレーニングを受けた人（医師、救急救命士など）なら助けられた
んだろうね。
そういう思いもあったからこそ、クリニックは和解に応じたのではないだろうか。
581 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:25 ID:7ij6suNP
冤罪とか言ってたやつは馬鹿だね。
死んだほうがいいよ。
犯罪者擁護して楽しい？
死んだほうがいいよ。
犯罪者擁護して楽しい？
582 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:28 ID:8lA3fC6r
～クリニックの職員全員が集まった会合にて～
ttp://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
半田副院長( ﾟдﾟ)＜「守君でなければ、この中の誰かが犯人です！」
クリニックの職員達 ((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守です」
((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守でいいです」 ((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守にしましょう」
ttp://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
半田副院長( ﾟдﾟ)＜「守君でなければ、この中の誰かが犯人です！」
クリニックの職員達 ((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守です」
((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守でいいです」 ((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守にしましょう」
583 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:30 ID:/1ocGF+7
>>575
こういうやつがいるので陪審員制の導入に伴い、日本は犯罪者天国になるのは間違いないね
こういうやつがいるので陪審員制の導入に伴い、日本は犯罪者天国になるのは間違いないね
584 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:31 ID:YnnoQLJW
>>569
やっぱり知恵遅れさんだったのね。ｗ
お前は、
守の有罪判決に対しては「不十分な証拠で有罪になるのは不当だ！」
検察に対しては「捏造なのかミスなのか証拠はないけど検察を処罰せよ！」
と言う意味の主張をしている訳だよ。
これが矛盾と言わずして何？
やっぱり知恵遅れさんだったのね。ｗ
お前は、
守の有罪判決に対しては「不十分な証拠で有罪になるのは不当だ！」
検察に対しては「捏造なのかミスなのか証拠はないけど検察を処罰せよ！」
と言う意味の主張をしている訳だよ。
これが矛盾と言わずして何？
585 ：560：04/03/30 22:32 ID:KjeDAiMe
まじめな話ばかりしてないで、誰か俺をかまってくれ、いやむしろ罵ってくれ。
分かりやすくいうとこれで有罪なら
「Winnyで違法なファイルうぷしてたので逮捕しますた」
「でも証拠のデータは消えてしまいますた」
で検察の要求とおって投獄ということですよ。
「なんとなく違法なファイルうぷしてそう」とかいう証拠だけで
「Winnyで違法なファイルうぷしてたので逮捕しますた」
「でも証拠のデータは消えてしまいますた」
で検察の要求とおって投獄ということですよ。
「なんとなく違法なファイルうぷしてそう」とかいう証拠だけで
>>585
(;´Д｀)ﾍﾝﾅﾔｼﾀﾞﾅ
(;´Д｀)ﾍﾝﾅﾔｼﾀﾞﾅ
588 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:38 ID:eCZA6RAt
589 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/03/30 22:40 ID:I/n+86zp
冤罪かどうかは知らんけど、少なくとも血液や尿の鑑定は明らかにおかしいよな。
あれが証拠だとして、それが認められるということは、だれでも有罪にできる証拠を
容易に捏造できるということになる。おそろしい。裁判長が物凄くバカなのか、
検察に恩があるのか、本当に異常な判決だった。
あれが証拠だとして、それが認められるということは、だれでも有罪にできる証拠を
容易に捏造できるということになる。おそろしい。裁判長が物凄くバカなのか、
検察に恩があるのか、本当に異常な判決だった。
592 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:42 ID:eEPQkZoE
あの暗い副院長は？
594 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:46 ID:Jw3cRwVR
>臭化ベクロニウム０．１５ｍｇ／ｋｇを静脈内投与した場合，
>投与後２４時間までの尿中排泄率は投与量の約３０％であり，
>その約１０％は３α－脱アセチル体であった
これで計算できますか？
ttp://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/data.php?record=2444200
>投与後２４時間までの尿中排泄率は投与量の約３０％であり，
>その約１０％は３α－脱アセチル体であった
これで計算できますか？
ttp://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/data.php?record=2444200
血液や尿の鑑定について、
・なぜそんな数値が出てきたのか。
・サンプルをなぜ使い切ってしまったのか。
などの疑問点について、
鑑定に関わった人々の尋問を控訴審でやって欲しいね。
一審でもある程度やったらしいが。
・なぜそんな数値が出てきたのか。
・サンプルをなぜ使い切ってしまったのか。
などの疑問点について、
鑑定に関わった人々の尋問を控訴審でやって欲しいね。
一審でもある程度やったらしいが。
596 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:47 ID:XiD2Obek
>>589 禿同 この件の有罪無罪はこの際おいておいて、この「捏造」に関して
もう少しきちんと調べてほしいよね。ここまで露骨だと既に事件だろう。
あと、今回は結局自白がすべてだったと言うことだろうけど、そこまで
裁判で自白を重んじるなら弁護士の立ち会い、または録音を義務化することをなぜしない
だからこんなバカみたいなこじれが生じるんだ。裁判官はなぜ警察の調査の仕方に関して
なんのコメントもなかったんだ。こいつはバカか
もう少しきちんと調べてほしいよね。ここまで露骨だと既に事件だろう。
あと、今回は結局自白がすべてだったと言うことだろうけど、そこまで
裁判で自白を重んじるなら弁護士の立ち会い、または録音を義務化することをなぜしない
だからこんなバカみたいなこじれが生じるんだ。裁判官はなぜ警察の調査の仕方に関して
なんのコメントもなかったんだ。こいつはバカか
597 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:48 ID:N7UQT69M
でも高裁or最高裁で無罪になったらまじむかつくなあ。
検察＆警察ガンガレ。
検察＆警察ガンガレ。
598 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:50 ID:DVQ+QdMV
599 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 22:53 ID:mlvNK+AQ
守の父親が警察関係者じゃん
自白を強要されるほど厳しく取り調べされるとは思えないんだけど。
自白を強要されるほど厳しく取り調べされるとは思えないんだけど。
600 ：560：04/03/30 22:58 ID:KjeDAiMe
>>577
おれは、警察、検察、裁判所は厳しいルールに従うべきだという立場だな。
次々と捏造を重ねてきたのは立証に破綻しているから、有罪にするべきでない
という立場。また真実は証拠の積み重ねから現れるものであり、マスコミ論調に
左右されるべきないという立場から、守は犯人でないと推論すべきだという
考えだな。
おれは、警察、検察、裁判所は厳しいルールに従うべきだという立場だな。
次々と捏造を重ねてきたのは立証に破綻しているから、有罪にするべきでない
という立場。また真実は証拠の積み重ねから現れるものであり、マスコミ論調に
左右されるべきないという立場から、守は犯人でないと推論すべきだという
考えだな。
602 ：支援者：04/03/30 23:00 ID:HL7cpRMp
守君、気を落とすな！！
地裁裁判長の中の人は藤山判事だ！！！
地裁裁判長の中の人は藤山判事だ！！！
603 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:01 ID:gr07+x3K
で、誰か弛緩剤を打ったのよ
604 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:04 ID:Z3pXo/fX
>>594 これだけだと無理なんじゃないか？この薬は確か代謝の2/3が肝臓で、1/3が腎臓
つまり提示された情報だと
尿中に総排泄量の1/3が排出される事が示されているだけで、肝臓の代謝分が抜けてるんじゃないか？
（24時間後までにほとんど完全に排出されてしまっているはずだから、その間の全尿を採取して、その中の濃度から腎臓が代謝の何割を負担しているかを示したデータだと思う）
代謝率（普通は半減期で示す）、代謝速度が情報として必要じゃないかな。
ところが面白いことに
この情報を24時間での代謝率を1/3と誤解して尿中の
１週間後の排出量を計算すると、なぜか警察の出した値とほとんど一致するんだよね。
面白いよねー。何でだと思う。
つまり提示された情報だと
尿中に総排泄量の1/3が排出される事が示されているだけで、肝臓の代謝分が抜けてるんじゃないか？
（24時間後までにほとんど完全に排出されてしまっているはずだから、その間の全尿を採取して、その中の濃度から腎臓が代謝の何割を負担しているかを示したデータだと思う）
代謝率（普通は半減期で示す）、代謝速度が情報として必要じゃないかな。
ところが面白いことに
この情報を24時間での代謝率を1/3と誤解して尿中の
１週間後の排出量を計算すると、なぜか警察の出した値とほとんど一致するんだよね。
面白いよねー。何でだと思う。
605 ：川´┏⊇┓｀・；川尊師：04/03/30 23:04 ID:wGS+nMTT
僕も支援してください
>>601
警察は何を捏造したのですか？
警察は何を捏造したのですか？
607 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:06 ID:TNimYjV8
もういいよ、正義というものがあるなら世の中には悪者も必要なんだよ
仙台市民じゃねーからわかんねーし
仙台市民じゃねーからわかんねーし
判決文だれか貼って～。
無実かどうかはともかく、無罪だろ～。
無実かどうかはともかく、無罪だろ～。
609 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:09 ID:51i1ZNdL
610 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:09 ID:DfSJeL0K
高裁では、「事件は存在しなかった説」を放棄して、「シリアルキラー＝半田妻説」で妄想爆発の弁護キボーン。
611 ：ダイスケという人間にロクなヤツはいない：04/03/30 23:10 ID:UN/Wq+cZ
極刑にならなかったのは残念だ！！！
まだ控訴審があるから状況は予断を許さないが万が一上訴審で無罪判決が出たなら
「ウマイこと罪免れやがってこのクソ野郎！！！」っと罵声を浴びせてやろうではないか
まだ控訴審があるから状況は予断を許さないが万が一上訴審で無罪判決が出たなら
「ウマイこと罪免れやがってこのクソ野郎！！！」っと罵声を浴びせてやろうではないか
病院が筋弛緩剤を、どこかの、危ないお仕事の業者に横流し、
もちろん政治家御用達
何らかの理由で弛緩剤の消費をごまかさなきゃいけない
数人あぼーん
精神的に少しヤバメの看護士を誘導催眠
タイーホ
だったら怖いな
もちろん政治家御用達
何らかの理由で弛緩剤の消費をごまかさなきゃいけない
数人あぼーん
精神的に少しヤバメの看護士を誘導催眠
タイーホ
だったら怖いな
メディアを通しての印象に過ぎないが、守タンはヤってんだろ。
擁護派の皆さん、反論は>>426への回答後にお願いします。
擁護派の皆さん、反論は>>426への回答後にお願いします。
検察が死刑求刑してれば、死刑判決だったろうな
615 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:12 ID:heSvfZNx
メガネ外して髪がちょっと長くなったら、けっこうイケメン君かも。
616 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:13 ID:84nV46MO
>>613
病状の変化。以上。
病状の変化。以上。
617 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:14 ID:DKYOrOwA
マスコミに操られて冤罪とか言ってる君等。
あいつは殺人鬼だよ！ただばれちゃっただけの殺人鬼！
さ つ じ ん き
殺 人 鬼
あいつは殺人鬼だよ！ただばれちゃっただけの殺人鬼！
さ つ じ ん き
殺 人 鬼
618 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:15 ID:KjeDAiMe
≫６１３
誰も被告がマスキュらをＩＶしているとこ見てないんだが？。
ただ、被告側も警察の状況証拠への反証が十分でないね。黙秘してれば良いって
もんじゃない。
誰も被告がマスキュらをＩＶしているとこ見てないんだが？。
ただ、被告側も警察の状況証拠への反証が十分でないね。黙秘してれば良いって
もんじゃない。
620 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:16 ID:DfSJeL0K
>618
あなたがわたしにくれたものー
あなたがわたしにくれたものー
621 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:16 ID:3tgCqhTh
基本的な事だけどおさらい
無実と無罪は違うぞ。春なのでつまらんスレ消費は避けておきたい。
無実と無罪は違うぞ。春なのでつまらんスレ消費は避けておきたい。
事件当時と今の世論の流れを見ていると
結局マスコミの報道の仕方で左右されてしまうって事がよくわかる
結局マスコミの報道の仕方で左右されてしまうって事がよくわかる
>>613
バカな副院長が投与した薬の副作用。
バカな副院長が投与した薬の副作用。
624 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:17 ID:XlHyINQi
ジ ン ケ ン 弁 護 屋 を 皆 殺 し に す べ き！
話 は そ れ か ら だ。
625 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:19 ID:sk8pA3Jc
森大介って3ヶ月に一回くらい勤務している病院辞めてるだろ・・・
北稜辞めるときだって使用済みの「アンプル」と「注射針」持ち帰ろうとしてたんだろ・・・
北稜辞めるときだって使用済みの「アンプル」と「注射針」持ち帰ろうとしてたんだろ・・・
>>624
素朴な疑問なんですが、右翼の人は基本的人権の尊重に反対の立場なんですか？
素朴な疑問なんですが、右翼の人は基本的人権の尊重に反対の立場なんですか？
627 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:21 ID:P2spLgs9
気持ちの悪いスレだな。
629 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:21 ID:sk8pA3Jc
それからじいさんの副医院長は雇われな
630 ：ダイスケという人間にロクなヤツはいない：04/03/30 23:22 ID:UN/Wq+cZ
＞６２４
そのとおり！！！
そのとおり！！！
退職を言い渡された日の夜にわざわざ、病院へ来るかね。針箱の始末なんて、緊急性が無い。
マスキュらの大量発注の理由も
この２点を裁判において述べて警察の証拠をつぶしておけば、裁判官の心証も
良かったのではないだろうか？。
マスキュらの大量発注の理由も
この２点を裁判において述べて警察の証拠をつぶしておけば、裁判官の心証も
良かったのではないだろうか？。
≫６２８
そうは言っていない。血液？尿？サンプルを使い切ってしまった以上。
裁判においては断定はどうなんだ？。
そうは言っていない。血液？尿？サンプルを使い切ってしまった以上。
裁判においては断定はどうなんだ？。
633 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:29 ID:XlHyINQi
634 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:30 ID:ShCf39J2
結論
医療従事者には完全犯罪が可能。
（今回が完全犯罪だったとはいってないお）
医者なんて信用するもんか。
医療従事者には完全犯罪が可能。
（今回が完全犯罪だったとはいってないお）
医者なんて信用するもんか。
636 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:30 ID:sk8m1Pc7
無能な田舎警察のおかげで、大量殺人鬼・守を死刑にできなかった。
無期懲役だと20年もすれば、シャバに舞い戻ってくる。
新たな被害者が続出する。
起訴できなかった守の殺人事案がいっぱいあるのは無念としか言えない。
被害者のご家族のことを思うと胸が張り裂けそう。
無期懲役だと20年もすれば、シャバに舞い戻ってくる。
新たな被害者が続出する。
起訴できなかった守の殺人事案がいっぱいあるのは無念としか言えない。
被害者のご家族のことを思うと胸が張り裂けそう。
638 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:31 ID:KjeDAiMe
>>626
横レスだけど、基本的人権の尊重と公共の福祉のバランスが問題。
いわゆる人権派は基本的人権を重視しすぎてるように思えるし、
いわゆるウヨは公共の福祉重視（？）に見えるでしょう。
おれは、自身中立のつもりだけど、人によってはウヨに見えるだろーなーw
こういう価値基準は、絶対的なものでなくて、相対的なものだということです。
絶対反対、絶対賛成ではなく、ケースバイケースで違ってくる。
ネタレスする漏れが書いてもなんの説得力もないw
>>630
ダイスケだったけど～
横レスだけど、基本的人権の尊重と公共の福祉のバランスが問題。
いわゆる人権派は基本的人権を重視しすぎてるように思えるし、
いわゆるウヨは公共の福祉重視（？）に見えるでしょう。
おれは、自身中立のつもりだけど、人によってはウヨに見えるだろーなーw
こういう価値基準は、絶対的なものでなくて、相対的なものだということです。
絶対反対、絶対賛成ではなく、ケースバイケースで違ってくる。
ネタレスする漏れが書いてもなんの説得力もないw
>>630
ダイスケだったけど～
あと一番不思議なのは何故、検察は死刑を求刑しなかった？。
640 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:33 ID:Leyug8Nc
こんな短期間にしかも老人と子供だけが、皆同じような病変が起きる
なんてありえない。故意に何かしない限り。
なんてありえない。故意に何かしない限り。
641 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:34 ID:8lA3fC6r
～クリニックの職員全員が集まった会合にて～
ttp://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
半田副院長( ﾟдﾟ)＜「守君でなければ、この中の誰かが犯人です！」
クリニックの職員達 ((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守です」
((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守でいいです」 ((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守にしましょう」
ttp://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
半田副院長( ﾟдﾟ)＜「守君でなければ、この中の誰かが犯人です！」
クリニックの職員達 ((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守です」
((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守でいいです」 ((((;゜д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ＜「守にしましょう」
結論
医療従事者は合法的に大量殺人が可能。
医療従事者は合法的に大量殺人が可能。
643 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:35 ID:vDtLmqmB
警察官の息子だし死刑にはできないが犯人がいないとヤブの町医者が困るし
無罪だと所轄の警察の面子が立たない上に共産系の弁護士まで食いついてる
よって無期懲役で手打ちってとこじゃないの？
まさに死んだ人には人権はありまへんなぁ
無罪だと所轄の警察の面子が立たない上に共産系の弁護士まで食いついてる
よって無期懲役で手打ちってとこじゃないの？
まさに死んだ人には人権はありまへんなぁ
645 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:39 ID:sk8m1Pc7
守は10人殺してるのに、無能田舎警察・検察が1人しか立件できなかった。
646 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:40 ID:v89I0nrz
間接事実の積上げが事実と違う事例は多い
647 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:43 ID:5YExRPd6
守に弁護士をつけない、一切裁判を受けさせない、それこそが真の法治国家だ！！！
警察の捜査は絶対だ！！！守を置いてどこに犯人がいる！！！
警察の捜査は絶対だ！！！守を置いてどこに犯人がいる！！！
648 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:46 ID:wVU9f+Eq
共産党系弁護士がついた時点で２ちゃん的には有罪
649 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:52 ID:9bPaj/a0
二審では、検察は死刑を求刑して欲しい。できないの？
子を持つ主婦としては守被告だけは許せないわ。
子を持つ主婦としては守被告だけは許せないわ。
650 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:53 ID:Pzu7CSQZ
老人がなくなってる、そして、１５歳の少女が未だに意識不明、死刑なっても
おかしくなかったんじゃない？
おかしくなかったんじゃない？
651 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:54 ID:7KFdqPFZ
ちょうどその頃、一方の森喜朗も彼が発言すると、
内閣支持率が急変したね。
彼も「急変の森」だ。
内閣支持率が急変したね。
彼も「急変の森」だ。
652 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:56 ID:zu1uoyv0
653 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:56 ID:2yhOcQN8
逮捕されて、素直に自供しても、なぜか弁護士が接見すると、人が変わったように
自供を覆すのはどうしてだろうか。容疑者は、罪を悔いているのに、入れ知恵をし
て惑わし、世の中を複雑にしているのはだれだろうか。
そんな弁護士はいらない。日本には必要ない。
弁護士っていったい何なんだ・・・。
654 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:57 ID:sD9BO5DL
ニュースの解説員が裁判員制度への試金石だと。
物証が無くても有罪、の判例できるだけ多く作っておきたいのか？
ひょっとして。
物証が無くても有罪、の判例できるだけ多く作っておきたいのか？
ひょっとして。
655 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:58 ID:DfSJeL0K
宮城県の医者だが守君は無罪だと思うよ。無実ではないけど。
ただ、無罪にするなら人権派弁護士は責任取って守君を
民医連病院か自分の弁護士事務所で一生飼い殺しにしてくれ。
無罪放免後、改名まで助けてやって密かに他病院に丸投げじゃ
しゃれにならない。
ただ、無罪にするなら人権派弁護士は責任取って守君を
民医連病院か自分の弁護士事務所で一生飼い殺しにしてくれ。
無罪放免後、改名まで助けてやって密かに他病院に丸投げじゃ
しゃれにならない。
656 ：名無しさん＠４周年：04/03/30 23:59 ID:KOSIkKAd
１人殺人4人殺人未遂ぐらいじゃ死刑にならんの？
毒殺のような今回のような殺人は（林マスミのときに聞いたのだが）
犯人は直接的物理的接触をもってに被害者を殺したわけじゃないので
罪悪感も薄めやすく嘘もつき易いんだってね
犯人は直接的物理的接触をもってに被害者を殺したわけじゃないので
罪悪感も薄めやすく嘘もつき易いんだってね
659 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:04 ID:jHaD/tRO
俺は別に守被告をかばう訳じゃない。
冤罪だとかわめく気もない。
もし、守被告が間違いなく有罪なら、死刑でＧＯ！だ。
ただ、検察の主張する証拠、動機が脆弱すぎる。
この程度の証拠、動機で有罪にされるとしたら、
わが身に置き換えた場合((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
冤罪だとかわめく気もない。
もし、守被告が間違いなく有罪なら、死刑でＧＯ！だ。
ただ、検察の主張する証拠、動機が脆弱すぎる。
この程度の証拠、動機で有罪にされるとしたら、
わが身に置き換えた場合((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
660 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:07 ID:47FCIwzl
661 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:08 ID:cAScExjZ
有罪なのか冤罪なのか
さっぱり判断がつかないんだけど、
仮に本当にやっていたんだとしたら、
どう考えても求刑は死刑では？
看護士（師って出さないＡＴＯＫ）という業務の中で
無差別（に限りなく近い）殺人を犯したというのは、
どう見ても
(σﾟдﾟ)σ 死刑
なのに求刑からして無期懲役ってとこに
検察の自信のなさが見えるような気がして・・・
さっぱり判断がつかないんだけど、
仮に本当にやっていたんだとしたら、
どう考えても求刑は死刑では？
看護士（師って出さないＡＴＯＫ）という業務の中で
無差別（に限りなく近い）殺人を犯したというのは、
どう見ても
(σﾟдﾟ)σ 死刑
なのに求刑からして無期懲役ってとこに
検察の自信のなさが見えるような気がして・・・
662 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:09 ID:TZgFFc9G
>>636
10年くらいで出て来るよ。もっと早いかも。
10年くらいで出て来るよ。もっと早いかも。
664 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:10 ID:sCgpGhT4
守被告ってﾀｸﾏのことかと思った
前に二人殺して無期求刑ってのがあったから、まあ妥当な求刑なんじゃね？
666 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:11 ID:cAScExjZ
>>662
その根拠を具体的にｷﾎﾞﾝﾇ
その根拠を具体的にｷﾎﾞﾝﾇ
667 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:11 ID:5IHh743w
最近は仮釈放の平均は２１年ぐらいらしいよ
668 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:17 ID:cAScExjZ
>>665
光市母子殺人事件では
犯人が未成年にもかかわらず
検察がｶﾞﾝｶﾞｯﾃ死刑を求刑した。
看護士が業務の中で殺人を行うということは
医療制度を根幹から揺るがしかねないもので、
母子殺人事件以上に重く裁かれるべきものだと思うが。
光市母子殺人事件では
犯人が未成年にもかかわらず
検察がｶﾞﾝｶﾞｯﾃ死刑を求刑した。
看護士が業務の中で殺人を行うということは
医療制度を根幹から揺るがしかねないもので、
母子殺人事件以上に重く裁かれるべきものだと思うが。
669 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:20 ID:FrX7xr1m
事件後に証拠となりそうなものを処分しようとしたこと
通常の使用ではありえない大量を発注した本人であること
↑この二つがあるので、真犯人だと思ってます。
支援者のヒトに尋ねてみたいな。
通常の使用ではありえない大量を発注した本人であること
↑この二つがあるので、真犯人だと思ってます。
支援者のヒトに尋ねてみたいな。
今までの判決とのバランスもあるから、死んだ人が
一人で死刑というのは難しいんでしょう。
一人で死刑というのは難しいんでしょう。
671 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:21 ID:oNWkD4RI
有罪と断定するやつに痛いのが多いみたいだな。当然か。
被害者の家族のコメントも痛い。
被害者の家族のコメントも痛い。
病院にも監視カメラが必要だよね
673 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:21 ID:1tAlK7Wz
>>668
判決文の中では裁判官もその辺には触れつつ「極刑も考えられる」としてるね。
ただ極刑の判断は慎重に慎重を重ねるべきなので求刑通り無期、と。
控訴審で検察の求刑が厳しくなることはあまりないと思うけど、何せ犯行完全否認、
全く反省していないわけだから万に一つくらいの確率で検察が厳しく出るかもね。
判決文の中では裁判官もその辺には触れつつ「極刑も考えられる」としてるね。
ただ極刑の判断は慎重に慎重を重ねるべきなので求刑通り無期、と。
控訴審で検察の求刑が厳しくなることはあまりないと思うけど、何せ犯行完全否認、
全く反省していないわけだから万に一つくらいの確率で検察が厳しく出るかもね。
674 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:21 ID:Z4iznNNU
守 「院長を困らせてやろうと思ったんです。被害者の方には申し訳なく
思っています・・・」
弁護士との接見
弁 「守さん。もう一度、よく思い出してください。本当に筋弛緩剤を混入
したんですか？」
守 「・・・・」
弁 「落ち着いて考えてください。これは大変な罪になりますよ。
死刑だってありえる。」
守 「！！！・・
――よく考えてみると・・やってないような・・気が・・。」
弁 「そうでしょう！！警察の威圧的な取り調べで守さん、つい
やってしまったと言ってしまったんでしょう。」
守 「そうです！先生！今ﾊｯｷﾘと思い出しました！やってません。
僕は筋弛緩剤なんか混入していません。」
弁 「そうです！これは冤罪なんです。一緒に戦いましょう！」
守 「ハイ先生！」
思っています・・・」
弁護士との接見
弁 「守さん。もう一度、よく思い出してください。本当に筋弛緩剤を混入
したんですか？」
守 「・・・・」
弁 「落ち着いて考えてください。これは大変な罪になりますよ。
死刑だってありえる。」
守 「！！！・・
――よく考えてみると・・やってないような・・気が・・。」
弁 「そうでしょう！！警察の威圧的な取り調べで守さん、つい
やってしまったと言ってしまったんでしょう。」
守 「そうです！先生！今ﾊｯｷﾘと思い出しました！やってません。
僕は筋弛緩剤なんか混入していません。」
弁 「そうです！これは冤罪なんです。一緒に戦いましょう！」
守 「ハイ先生！」
675 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:23 ID:X59Sl+IK
観光バスの中から地裁の前でデモ見たいのを見たなぁ。
横断幕もってあほみたいだったよ。
横断幕もってあほみたいだったよ。
こいつが犯人でないとするとしたら
植物人間とかになったのは守の医療ミス？
植物人間とかになったのは守の医療ミス？
677 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:26 ID:cAScExjZ
>>669
支援者でもなんでもないけど
その２点に関しては
報道特集（冤罪ではないかというスタンスの番組）かなんかで
一応、納得できる理由付けがされていたような気が。
○○しようとして○○したことを××と疑われた。
みたいな感じで。
漏れはさっぱり判断つきかねる。
支援者でもなんでもないけど
その２点に関しては
報道特集（冤罪ではないかというスタンスの番組）かなんかで
一応、納得できる理由付けがされていたような気が。
○○しようとして○○したことを××と疑われた。
みたいな感じで。
漏れはさっぱり判断つきかねる。
679 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:26 ID:qKrf1sXT
検察と警察とそれに影響力を持つ人はウハウハだな。
２度と追試できない証拠が判決に採用されたんだから。
２度と追試できない証拠が判決に採用されたんだから。
弁護側は病院やめた日の証拠隠滅疑惑にはどのようにして否定（いいわけ）してるの？
俺は２つの犯罪が起こったと見てる。
１つ目は、守被告の筋弛緩剤混入殺人事件
２つ目は、検察側の証拠でっち上げ事件
どちらも有罪だ
１つ目は、守被告の筋弛緩剤混入殺人事件
２つ目は、検察側の証拠でっち上げ事件
どちらも有罪だ
682 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:29 ID:XcEThBph
検察のつめがあまい
裁判官が世論を気にしすぎている
そして守が自供してしまっている
みんなバカばっかだな
裁判官が世論を気にしすぎている
そして守が自供してしまっている
みんなバカばっかだな
683 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:29 ID:oNWkD4RI
>>679
たしかに。まじでこえーぞ、この国は。
たしかに。まじでこえーぞ、この国は。
>>671
え・・・逆じゃ・・・
え・・・逆じゃ・・・
685 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:31 ID:i2BAS/B4
あの弁護士変わってるな
686 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:31 ID:2rmdUon9
甘爪だな
687 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:32 ID:INedF8xj
>>661
死刑になって当然だが、死刑にできる程の証拠までは得られなかったということ。
今の医療制度は、患者は不正な受診をせず、病院は患者を意図的に傷害しない
という相互信頼を前提に、低コストを実現している。
この相互信頼を悪用し、医療関係者が病死に見せかけた殺人を犯すのは
さほど困難ではない。
この先、相互信頼の原則が消滅し、医療コストが急騰して
医療費が何倍にも値上がりする可能性が高い。最悪。
死刑になって当然だが、死刑にできる程の証拠までは得られなかったということ。
今の医療制度は、患者は不正な受診をせず、病院は患者を意図的に傷害しない
という相互信頼を前提に、低コストを実現している。
この相互信頼を悪用し、医療関係者が病死に見せかけた殺人を犯すのは
さほど困難ではない。
この先、相互信頼の原則が消滅し、医療コストが急騰して
医療費が何倍にも値上がりする可能性が高い。最悪。
つかここで被害者家族を攻撃する人間はアレなの？
鑑定の試料使いきりですがこれはよくあることなの？
692 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/31 00:37 ID:yNCqGlgm
真犯人も決してぬくぬくと生活しているわけでは無く、ビクビクして
精神的に不安定らしいよ
精神的に不安定らしいよ
693 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:37 ID:INedF8xj
こうなったら取り調べは全部撮影してどのような状況で自白したのかも見るべき
696 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:42 ID:nNDIN7CK
誰かスレッド立ててくれよ。俺は守のことはどうでもいい。
人権弁護士なんて興味ない。証拠が捏造されていると言うことに関して
別枠で話したい。自白したとか、アンプル捨てただとか、そんなことは
裁判の方で155回も議論されてるんだろ。でも驚いたことに
捏造の話は裁判の場では問題視されてないんだぞ。こんな明きからな犯罪が
まかり通っていいのか？
人権弁護士なんて興味ない。証拠が捏造されていると言うことに関して
別枠で話したい。自白したとか、アンプル捨てただとか、そんなことは
裁判の方で155回も議論されてるんだろ。でも驚いたことに
捏造の話は裁判の場では問題視されてないんだぞ。こんな明きからな犯罪が
まかり通っていいのか？
697 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/31 00:43 ID:yNCqGlgm
死刑でもよさそうなのに求刑の段階で甘いのは検察も自信が無いんだろう
東電OL、恵庭もしかりだ
東電OL、恵庭もしかりだ
698 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:43 ID:aoefxt+Q
こいつ、スープラに乗ってたんだよな。
ギルティー。
ギルティー。
守は医療ミスを認めて殺人をわざとおこなったことを否定しろ
死刑は三人以上と相場が決まってる。
嗚呼、筑波の母子・・
嗚呼、筑波の母子・・
698 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/31 00:43 ID:aoefxt+Q
こいつ、スープラに乗ってたんだよな。
ギルティー。
結局、有罪説を取っている奴はどいつもこいつもこの程度なんだよね。
こいつ、スープラに乗ってたんだよな。
ギルティー。
結局、有罪説を取っている奴はどいつもこいつもこの程度なんだよね。
702 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:47 ID:cAScExjZ
>>693
今回は裁判所側は最終的に殺人を認定しているわけだろ？
そんな殺したか殺してないか曖昧な状況の中で有罪判決はださない。
まず、白黒はっきりさせて量刑を判断する。
あくまで証拠は有罪か無罪かを判断する為のもの
証拠の量で量刑が決まるわけではない。
今回は裁判所側は最終的に殺人を認定しているわけだろ？
そんな殺したか殺してないか曖昧な状況の中で有罪判決はださない。
まず、白黒はっきりさせて量刑を判断する。
あくまで証拠は有罪か無罪かを判断する為のもの
証拠の量で量刑が決まるわけではない。
704 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:48 ID:PZBVFSXH
705 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:49 ID:INedF8xj
706 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:49 ID:FrX7xr1m
しかし、一般論として証拠の強固さと求刑には正比例の関係があるぞ。
707 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:50 ID:1kZxcavT
>>707
結構多いぞ。
結構多いぞ。
709 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 00:58 ID:INedF8xj
>>703
証拠が、それぞれの起訴事実が実存するかどうかを決定するだけの資料なのは
いうまでもないこと。さっきから言ってるのは、そんなことじゃなく
何件の殺人を立証するにたる証拠を検察側が握っていたかということ。
で、殺人に関しては1件分しか証拠が得られず、慣例どおり、無期懲役になったわけだ。
証拠が、それぞれの起訴事実が実存するかどうかを決定するだけの資料なのは
いうまでもないこと。さっきから言ってるのは、そんなことじゃなく
何件の殺人を立証するにたる証拠を検察側が握っていたかということ。
で、殺人に関しては1件分しか証拠が得られず、慣例どおり、無期懲役になったわけだ。
検察というのも死刑判決を出して人の命を奪ったりする職業だけれど、
長くやっていると麻痺してくるんだろうな。出世のためには、無罪の人間
だって、有罪判決を書いてしまう。
長くやっていると麻痺してくるんだろうな。出世のためには、無罪の人間
だって、有罪判決を書いてしまう。
711 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:02 ID:oNWkD4RI
日本は疑わしきを罰するのが社会規範。
悪者を作って懲らしめるのも社会規範。
よって今回の捜査・起訴・判決は日本の社会規範に沿ってる。
シャレにならんな。
悪者を作って懲らしめるのも社会規範。
よって今回の捜査・起訴・判決は日本の社会規範に沿ってる。
シャレにならんな。
712 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:03 ID:S90bqQC+
常識的に考えると、限りなく疑わしいが証拠不十分で無罪。
713 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:04 ID:oNWkD4RI
>>710
「検察の言う通り」と言うのが裁判官にとって一番楽。
「検察の言う通り」と言うのが裁判官にとって一番楽。
>>710は日本の犯罪者全部が無罪になれば満足なんだろうな
こいつが犯人。
理由は好感が持てないヤツだから。
理由は好感が持てないヤツだから。
716 ：（´∀｀）：04/03/31 01:09 ID:D4xPg9OO
実際に殺害されたのは、２０人～３０人だ、
という話。
証拠があるのが、１人だけ、という。
死刑でないとダメだな。
という話。
証拠があるのが、１人だけ、という。
死刑でないとダメだな。
717 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:10 ID:cAScExjZ
>>710
検察の目標は打率10割。
有罪半ケツを導けないような案件は不起訴。
どんなに疑わしくても公判維持できないような証拠では起訴しない。
ちなみに検察は求刑するだけで半ケツは出すことも書くこともできません。
>713
裁判官にとって一番ラク（というか慣例的振る舞い）なのは
罪一等を減じて、検察官と弁護士の両方の顔を立てること。
検察はそれを見越して求刑する。
検察の目標は打率10割。
有罪半ケツを導けないような案件は不起訴。
どんなに疑わしくても公判維持できないような証拠では起訴しない。
ちなみに検察は求刑するだけで半ケツは出すことも書くこともできません。
>713
裁判官にとって一番ラク（というか慣例的振る舞い）なのは
罪一等を減じて、検察官と弁護士の両方の顔を立てること。
検察はそれを見越して求刑する。
718 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:14 ID:ZrMyKhY8
疑わしきはどんどん罰してほしい
というのが一般人の感覚だと思う
というのが一般人の感覚だと思う
ｦｲｦｲ
自分がその「疑わしき」の被告人になることはありえないという不思議な思い込みのもとにな。
721 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:18 ID:a3R31d0K
>>674のようなことってあるの？
724 ：ま ◆1XmsYbpRzk ：04/03/31 01:39 ID:ndywng6N
http://www.ox-tv.jp/nc/news_f2.htm
を読むと守と弁護団は信用できないな
細かな点で嘘（発言の訂正）が多い
薬の半減期について問題にしたがっているが
http://www.ox-tv.jp/nc/files/file_a_130.htm
http://www.ox-tv.jp/nc/files/file_a_140.htm
を読む限り鑑定結果に問題はない
妥当な判決だと思う
を読むと守と弁護団は信用できないな
細かな点で嘘（発言の訂正）が多い
薬の半減期について問題にしたがっているが
http://www.ox-tv.jp/nc/files/file_a_130.htm
http://www.ox-tv.jp/nc/files/file_a_140.htm
を読む限り鑑定結果に問題はない
妥当な判決だと思う
725 ：（´∀｀）：04/03/31 01:45 ID:D4xPg9OO
「何の恨みもない患者を、
看護士が毒殺などするはずがない。」
という理屈。
犯人もそこを知っていたんだよ。
まさか自分の仕業だなんて、誰も思うまい、と。
なぜ、やったのか、
きっと犯人自身よく理解できないはず。
看護士が毒殺などするはずがない。」
という理屈。
犯人もそこを知っていたんだよ。
まさか自分の仕業だなんて、誰も思うまい、と。
なぜ、やったのか、
きっと犯人自身よく理解できないはず。
726 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:51 ID:62wnTV4n
なんだよこいつ
勾留手続きの時、裁判官にも容疑を認めてるんじゃん
>>その理由について教授は「臭化ベクロ二ウムは臓器に溜まる特殊性があり、
時間と共に(臭化ベクロ二ウムの)体内濃度が直線的に半減していくとは限
らない」などとした。 ttp://www.ox-tv.jp/nc/files/file_a_140.htm
この東北大大学院教授の証言に反論がある人は前に出なさい。
時間と共に(臭化ベクロ二ウムの)体内濃度が直線的に半減していくとは限
らない」などとした。 ttp://www.ox-tv.jp/nc/files/file_a_140.htm
この東北大大学院教授の証言に反論がある人は前に出なさい。
728 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:52 ID:a3R31d0K
729 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:54 ID:NiOs+mrO
以前よく出てた病院の女の責任者、
すねたような顔の表情はなんなんだ？
すねたような顔の表情はなんなんだ？
730 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:54 ID:1tAlK7Wz
731 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 01:58 ID:62wnTV4n
ようするに勾留手続きの際に容疑を認めたが
人権派弁護士とやらの入れ知恵で
冤罪だと騒ぎ立てるようになったわけか。
?http://web.archive.org/web/20030726015604/http://www.ingnet.or.jp/~araki/hokuryoukurinikku+uchimaku.htm
733 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:02 ID:PZBVFSXH
734 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:03 ID:fZqkNJXI
>>728
どこの社も両方の原稿（有罪・無罪）用意してるよ。
どこの社も両方の原稿（有罪・無罪）用意してるよ。
735 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:07 ID:SGdmZAyh
>>733
そういうのはいいから科学的に矛盾を指摘してくれ
そういうのはいいから科学的に矛盾を指摘してくれ
736 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:11 ID:PZBVFSXH
737 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:11 ID:XycVUfpv
もうさ、夜中に病院に侵入して白い袋を持って外へ出た。そこへ監視していた捜査員
と出くわし、再び病院内に駆け込み逃げた。そして捜査員が発見したときには
赤い容器があり、その赤い容器に大量の筋弛緩剤の殻と注射器が入っていた。
これでもう完璧に犯罪確定だろ。
と出くわし、再び病院内に駆け込み逃げた。そして捜査員が発見したときには
赤い容器があり、その赤い容器に大量の筋弛緩剤の殻と注射器が入っていた。
これでもう完璧に犯罪確定だろ。
病院自体があやしい
筋弛緩剤の管理もまともにやってなかったらしいし
鑑定の対象物を全て使ってしまったのもよくなかった
証拠価値に疑義が生じてしまった。
ただでさえ証拠が乏しいのに。
筋弛緩剤の管理もまともにやってなかったらしいし
鑑定の対象物を全て使ってしまったのもよくなかった
証拠価値に疑義が生じてしまった。
ただでさえ証拠が乏しいのに。
輸液から検出された筋弛緩剤の成分(ベクロニウム)の濃度から、犯行時に混入さ
れた筋弛緩剤の量が推定できるかとの質問には、「(筋弛緩剤が)10ミリグラムく
らい混入されたのに匹敵する濃度だったと思う。」と答えた。
ttp://222.146.0.5/nc/news_f2.htm
これは、鑑定を行った大阪府警の技官の証言。なぜか彼は10ミリグラムぐらいが
混入されたに匹敵する濃度と答えている。東北大大学院教授の説が正しければ、
こんな風に具体的に混入時の量は言えないのではないだろうか。
二人の証言は互いに矛盾しあうと思うが。
彼らはベクロニウムが体外に排出されるカーブを詳しく知っているのだろうか。
れた筋弛緩剤の量が推定できるかとの質問には、「(筋弛緩剤が)10ミリグラムく
らい混入されたのに匹敵する濃度だったと思う。」と答えた。
ttp://222.146.0.5/nc/news_f2.htm
これは、鑑定を行った大阪府警の技官の証言。なぜか彼は10ミリグラムぐらいが
混入されたに匹敵する濃度と答えている。東北大大学院教授の説が正しければ、
こんな風に具体的に混入時の量は言えないのではないだろうか。
二人の証言は互いに矛盾しあうと思うが。
彼らはベクロニウムが体外に排出されるカーブを詳しく知っているのだろうか。
740 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:18 ID:62wnTV4n
逮捕されたその日に自白してるもんなー
犯罪を犯してない人間ならその日に自白などありえん
最低数日は否定をするもんだ
犯罪を犯してない人間ならその日に自白などありえん
最低数日は否定をするもんだ
741 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:19 ID:PyXAzJ9Q
なぜ朝日と毎日は擁護するのかな。この殺人鬼を。
この殺人鬼は共産党員か社民党員か、その家族か？
この殺人鬼は共産党員か社民党員か、その家族か？
742 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:19 ID:TnaPhbIi
あ。わかっちゃった。守被告は完全犯罪を行ったんだ。
守被告は被害者に筋弛緩剤を投与している。だが、筋弛緩剤が
被害者の血液や尿から検出されなかった。無事生き延びた被害者
からは薬が代謝されて検出は無理だったのだろう。なかなかの知恵者
だな。狙ってやっているゾこれは。完全犯罪としては成就している。
だが状況証拠で守被告の犯罪は露見した。しかし状況証拠と自白だけでは
公判の維持は無理、と考えて検察は物的証拠として検査サンプルを
捏造してしまったのだ。
弁護側は守被告が筋弛緩剤を用いて「急変」を起こしたことを
わかっているが、検察が証拠を捏造したこともわかっているので
そこを突いて無罪を勝ち取ろうって戦略なんだな。被害者が筋弛緩剤で
急変した事実を病変だと言い張っているのはおかしな態度だと思ったヨ。
証拠の捏造はヨクナイ！でも、大量殺人はもっとヨクナイ！ホントウに
悪いヤツを罰する為に検察（実は警察？）が罪を犯したコトを我々は
どう判断すべきなのか、ってことがこの事件の本質なのでは？
守被告は被害者に筋弛緩剤を投与している。だが、筋弛緩剤が
被害者の血液や尿から検出されなかった。無事生き延びた被害者
からは薬が代謝されて検出は無理だったのだろう。なかなかの知恵者
だな。狙ってやっているゾこれは。完全犯罪としては成就している。
だが状況証拠で守被告の犯罪は露見した。しかし状況証拠と自白だけでは
公判の維持は無理、と考えて検察は物的証拠として検査サンプルを
捏造してしまったのだ。
弁護側は守被告が筋弛緩剤を用いて「急変」を起こしたことを
わかっているが、検察が証拠を捏造したこともわかっているので
そこを突いて無罪を勝ち取ろうって戦略なんだな。被害者が筋弛緩剤で
急変した事実を病変だと言い張っているのはおかしな態度だと思ったヨ。
証拠の捏造はヨクナイ！でも、大量殺人はもっとヨクナイ！ホントウに
悪いヤツを罰する為に検察（実は警察？）が罪を犯したコトを我々は
どう判断すべきなのか、ってことがこの事件の本質なのでは？
743 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:22 ID:SGdmZAyh
>>736
お前科学と化学勘違いしてないか？
お前科学と化学勘違いしてないか？
http://web.archive.org/web/20030307022530/http://www.ingnet.or.jp/~araki/hokuryoukurinikku+uchimaku.htm
745 ：（´∀｀）：04/03/31 02:24 ID:D4xPg9OO
何人も何人も殺害されているんで、
血液を念のために保存した、
それが唯一の証拠となって、１件殺人。
で、疑われるもとの本体の、先の何人もの殺人は、
立件すらされてない。
血液を念のために保存した、
それが唯一の証拠となって、１件殺人。
で、疑われるもとの本体の、先の何人もの殺人は、
立件すらされてない。
746 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:25 ID:62wnTV4n
逮捕されてすぐ自白してるし
勾留手続きの際に容疑を認めてるし
有罪は妥当な判断だろう。
守被告からすると人権派弁護士がもっと早く
接見しくれればって悔やんでるだろうな
勾留手続きの際に容疑を認めてるし
有罪は妥当な判断だろう。
守被告からすると人権派弁護士がもっと早く
接見しくれればって悔やんでるだろうな
747 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:27 ID:PZBVFSXH
>>743
医療の裁判だし、科学つったら一般的には自然科学を指すけどな。
〔科学・science〕
(1)学問的知識。学。個別の専門分野から成る学問の総称。
「分科の学」ないしは「百科の学術」に由来する。
(2)自然や社会など世界の特定領域に関する法則的認識を目指す合理的知識の体系または探究の営み。
実験や観察に基づく経験的実証性と論理的推論に基づく体系的整合性をその特徴とする。
研究の対象と方法の違いに応じて自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
狭義には自然科学を指す。
俺って嫌なやつだな
医療の裁判だし、科学つったら一般的には自然科学を指すけどな。
〔科学・science〕
(1)学問的知識。学。個別の専門分野から成る学問の総称。
「分科の学」ないしは「百科の学術」に由来する。
(2)自然や社会など世界の特定領域に関する法則的認識を目指す合理的知識の体系または探究の営み。
実験や観察に基づく経験的実証性と論理的推論に基づく体系的整合性をその特徴とする。
研究の対象と方法の違いに応じて自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
狭義には自然科学を指す。
俺って嫌なやつだな
749 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:30 ID:FeZGhcdc
とっとと法改正してくれよ。
このままじゃ、麻原も、林も、守も、みんな無罪でしょうが。
このままじゃ、麻原も、林も、守も、みんな無罪でしょうが。
750 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:34 ID:sgV1exue
>>748
何必死になってんの？（ｗ
何必死になってんの？（ｗ
751 ：（´∀｀）：04/03/31 02:38 ID:D4xPg9OO
「証拠は捏造」
「自白は強要」
で済むんなら、残部無罪になってしまうでしょ。
「自白は強要」
で済むんなら、残部無罪になってしまうでしょ。
冤罪といえば・・・
松戸ＯＬ殺人事件の小野悦男を思い出すな
裁判では窃盗罪だけ有罪、強姦、殺人、死体遺棄などが冤罪として「無罪」になった
１６年ぶりにはれて自由の身となった小野悦男
人権派弁護士やら市民団体らが開く「冤罪を考える会」なる集会にもたびたび顔を出し
冤罪の再発防止を訴えていた彼だったが・・・
直後に女児殺人未遂事件と殺人の容疑で再び逮捕され塀の中へ
彼は本当に女性を強姦し殺してなかったのですか？
彼が再び殺人で逮捕されたのは必然ではなく偶然だったのでしょうか？
教えてください、裁判長！
松戸ＯＬ殺人事件の小野悦男を思い出すな
裁判では窃盗罪だけ有罪、強姦、殺人、死体遺棄などが冤罪として「無罪」になった
１６年ぶりにはれて自由の身となった小野悦男
人権派弁護士やら市民団体らが開く「冤罪を考える会」なる集会にもたびたび顔を出し
冤罪の再発防止を訴えていた彼だったが・・・
直後に女児殺人未遂事件と殺人の容疑で再び逮捕され塀の中へ
彼は本当に女性を強姦し殺してなかったのですか？
彼が再び殺人で逮捕されたのは必然ではなく偶然だったのでしょうか？
教えてください、裁判長！
753 ：（´∀｀）：04/03/31 02:42 ID:D4xPg9OO
「甲南事件」
保母が園児だか２人殺して、
一人だけ立件されて、裁判長期化している事件。
あれは、真相はどうなの。ｷﾎﾞﾝﾇ。
保母が園児だか２人殺して、
一人だけ立件されて、裁判長期化している事件。
あれは、真相はどうなの。ｷﾎﾞﾝﾇ。
754 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:43 ID:FeZGhcdc
755 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:44 ID:BRUtDxov
普通つかまってすぐ自白なんかしねぇだろ。無実だったらギョエ何の話？って感じで
自白どころじゃないよ。。でもこいつ本とかも出して世界一の大うそつきだよな。
冤罪にできるかもって希望を与えた弁護士連中もかなり罪でかいぞ。
自白どころじゃないよ。。でもこいつ本とかも出して世界一の大うそつきだよな。
冤罪にできるかもって希望を与えた弁護士連中もかなり罪でかいぞ。
留置場で被告の告白聞いたって言う奴の証人喚問は
してないのかな？
してないのかな？
警察の不祥事見てると
冤罪も沢山あるんだろうなあという気にはなってくるよなあ。
冤罪も沢山あるんだろうなあという気にはなってくるよなあ。
758 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:50 ID:OVj2X6zJ
>>753
甲山事件ね
地裁無罪→高裁有罪→最高裁で地裁差し戻し→地裁無罪→高裁無罪
で確定のはず。
誰がやったのか、はたまた事件ではないのか…闇の中
自分が何で死んだのかを誰にも知ってもらえないのは亡くなった園児も無念でしょう。
甲山事件ね
地裁無罪→高裁有罪→最高裁で地裁差し戻し→地裁無罪→高裁無罪
で確定のはず。
誰がやったのか、はたまた事件ではないのか…闇の中
自分が何で死んだのかを誰にも知ってもらえないのは亡くなった園児も無念でしょう。
759 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 02:55 ID:nNDIN7CK
>>727 この東北大の教授はなのもデータを出していない。臓器蓄積性があるというが
どの臓器にどのくらいたまるかは一切示していない。
一般に親水性の薬品（筋弛緩薬は親水性で、油には溶けない）は蓄積性はない
また、血液中の濃度の減衰に関して説明を試みているが、尿中の未変化体に関して
言っているわけではない。（未変化体は一般に尿中にほとんど出てこない）
仮にこの証人が言っていることが正しいとして１週間後の尿中に20.8ngの未変化体
が出たとして計算すると、一日尿量1500mlとして１週間。0.2mgの未変化体が尿中に出たことになり、代謝されたモノはこの100倍あったと仮定（実際にはもっと多いはず）すると、病院にあった量を全量一回で投与したとしても間に合わない。蓄積性があったとしても
１週間後にいきなり排出量が多くなることは考えられない。ここまで書いてもこの半田の同僚の承認が言うことを信じますか？反論してみ
どの臓器にどのくらいたまるかは一切示していない。
一般に親水性の薬品（筋弛緩薬は親水性で、油には溶けない）は蓄積性はない
また、血液中の濃度の減衰に関して説明を試みているが、尿中の未変化体に関して
言っているわけではない。（未変化体は一般に尿中にほとんど出てこない）
仮にこの証人が言っていることが正しいとして１週間後の尿中に20.8ngの未変化体
が出たとして計算すると、一日尿量1500mlとして１週間。0.2mgの未変化体が尿中に出たことになり、代謝されたモノはこの100倍あったと仮定（実際にはもっと多いはず）すると、病院にあった量を全量一回で投与したとしても間に合わない。蓄積性があったとしても
１週間後にいきなり排出量が多くなることは考えられない。ここまで書いてもこの半田の同僚の承認が言うことを信じますか？反論してみ
760 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 03:00 ID:nNDIN7CK
この薬に関してもっとも信頼性の高い情報は製薬会社の資料。
だが確かにこの書類には24時間後の値までしか示してない。
（24時間後で臨床的には意味のない値まで下がってしまうから。）
弁護側の証人はキチンとデータを示した上で言っている。
この検察側証人に関しては「あい得ないとは言えない」という程度だと留べきだと思う
（そりゃ何だってあり得なくはないからね）もしだれかが１週間後の尿中から未変化体を検出したら、間違いなく論文発表モノ。そしたら俺も黙るよ。
だが確かにこの書類には24時間後の値までしか示してない。
（24時間後で臨床的には意味のない値まで下がってしまうから。）
弁護側の証人はキチンとデータを示した上で言っている。
この検察側証人に関しては「あい得ないとは言えない」という程度だと留べきだと思う
（そりゃ何だってあり得なくはないからね）もしだれかが１週間後の尿中から未変化体を検出したら、間違いなく論文発表モノ。そしたら俺も黙るよ。
准看護師の守（もり）大助被告（３２）
相当の馬鹿だな。
看護師の試験とおらなかったとは・・・。
相当の馬鹿だな。
看護師の試験とおらなかったとは・・・。
守は今回の判決公判で馬脚をあらわしたと思う。彼は判決のときなにもリアクション
出来なかった。今まで嘘に酔うことで自分をハイにしてきたんだろうけど、現実
に戻されたというのが顔にでていた。東電OL事件のゴビンダとは正反対だ。
出来なかった。今まで嘘に酔うことで自分をハイにしてきたんだろうけど、現実
に戻されたというのが顔にでていた。東電OL事件のゴビンダとは正反対だ。
763 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 03:15 ID:rIMd2fe/
>>761
看護師と准看護師の違いって知ってる？
看護師と准看護師の違いって知ってる？
765 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 03:20 ID:bBwhV4HE
こいつが無実かどうかはともかく、これで医療機関に勤める人間はいつでも
殺人犯にされる可能性が出てきたわけだ。こわいこわい・・・
殺人犯にされる可能性が出てきたわけだ。こわいこわい・・・
766 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 03:20 ID:JUEik0Vo
>>755
どうもさっさと自白したから間違いないって考えが多いみたいだが，
上のほうでチラッと出た愛媛の宇和島支部の窃盗事件は，任意同行から６時間で虚偽の自白。
起訴されてから否認に転じてるので，勾留質問（裁判官の前）でも虚偽自白維持のはず。
結局１年後に真犯人が別件で逮捕されて自供したために無罪判決が出た。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/00-263.html
観光バスの団体さんが選挙違反で捕まって，その日のうちに虚偽自白しなかったのは
３０人くらい乗ってた内の数人だったって事件聞いたこともある（ソース不明でｽﾏｿ）
だいたい自白の信用性は，内容の合理性，特に秘密の暴露の有無なんかを中心に
判断すべきものであって時間経過がどうとかはそんなに問題じゃない。
ところで守の自白は秘密の暴露盛りだくさんなのかと言えば・・・。
どうもさっさと自白したから間違いないって考えが多いみたいだが，
上のほうでチラッと出た愛媛の宇和島支部の窃盗事件は，任意同行から６時間で虚偽の自白。
起訴されてから否認に転じてるので，勾留質問（裁判官の前）でも虚偽自白維持のはず。
結局１年後に真犯人が別件で逮捕されて自供したために無罪判決が出た。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/00-263.html
観光バスの団体さんが選挙違反で捕まって，その日のうちに虚偽自白しなかったのは
３０人くらい乗ってた内の数人だったって事件聞いたこともある（ソース不明でｽﾏｿ）
だいたい自白の信用性は，内容の合理性，特に秘密の暴露の有無なんかを中心に
判断すべきものであって時間経過がどうとかはそんなに問題じゃない。
ところで守の自白は秘密の暴露盛りだくさんなのかと言えば・・・。
事件当時、入院患者家族たちがインタビュー受けていて、
守容疑者は平気で患者を傷つけるような発言をしていたっていってたよ～な・・・
すぐ報道されなくなったけど。 いかにもっていう取上げ方だったなあ。
守容疑者は平気で患者を傷つけるような発言をしていたっていってたよ～な・・・
すぐ報道されなくなったけど。 いかにもっていう取上げ方だったなあ。
なお、検察側が、11 歳女児の急変から1 週間後の尿から筋弛緩剤の
成分が検出されたとしたことについて専門家は、筋弛緩剤が体内に長
期残存した場合の薬物相互作用による危険性を指摘し、長期残存性に
ついて動物実験のデータを示したが、これらについて弁護側は無理矢理
の立証と批判した。ttp://plaza.umin.ac.jp/~tokyomd/gogatsusai2003/book/plus.pdf
動物実験の「むりやり」データまで提出したらしい。
成分が検出されたとしたことについて専門家は、筋弛緩剤が体内に長
期残存した場合の薬物相互作用による危険性を指摘し、長期残存性に
ついて動物実験のデータを示したが、これらについて弁護側は無理矢理
の立証と批判した。ttp://plaza.umin.ac.jp/~tokyomd/gogatsusai2003/book/plus.pdf
動物実験の「むりやり」データまで提出したらしい。
東北大医学部はトンデモ医師の巣窟なのでしょうかね。
実は旧石器遺跡捏造事件は東北大考古学教室派閥の仕業でありまして、
今回の立証がトンデモという事になると、文科系と理科系の二大トンデモ
事件を達成することになりますな。
実は旧石器遺跡捏造事件は東北大考古学教室派閥の仕業でありまして、
今回の立証がトンデモという事になると、文科系と理科系の二大トンデモ
事件を達成することになりますな。
死刑が反対される大きな理由は誤審だけれども、今回は無期懲役。検察の自信の
なさがあらわれている。しかし振り返ってみると、無実の人が有罪になった事件(確定した）
はほとんどなくて逆に罪を犯した人がそれを免れた例のほうが多いのでは。
なさがあらわれている。しかし振り返ってみると、無実の人が有罪になった事件(確定した）
はほとんどなくて逆に罪を犯した人がそれを免れた例のほうが多いのでは。
771 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/31 03:53 ID:w/pK2wIN
この医院の実質的経営者であった東北大教授の同僚の証言を証拠採用は
そもそもいかがなものかね
そもそもいかがなものかね
772 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 04:04 ID:a1UxITkn
この顔は有罪だろ
773 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 04:06 ID:a1UxITkn
しかも周りの人がこいつやな奴だって言ってたし、万が一冤罪だったとしてもムショ行きでいいじゃん
誰も困らない
誰も困らない
ただ昨日TVに出てたイクコちゃんが栗色の髪で化粧バリバリ不良になってたのは気になる。
反抗期かもしれない。
反抗期かもしれない。
776 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/31 05:04 ID:2kYy7zI0
長野の河野某ってなんで無罪になったの？
状況証拠は真っ黒だし、消去法で彼以外にいないのに。
死人が多過ぎて死刑にせざるを得なくて検察も裁判所もびびった？
状況証拠は真っ黒だし、消去法で彼以外にいないのに。
死人が多過ぎて死刑にせざるを得なくて検察も裁判所もびびった？
↑つまらん
778 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 05:47 ID:8VtwOu0y
白か黒かわからないけど大嘘つき独特のにおいがする
鳥越がこのネタに飛びつきそうだ
781 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 07:04 ID:cT4LzMHX
＞東北大大学院教授の証言に反論がある人は前に出なさい。
院長が東北大教授だからねえ。
そんな被告と敵対してる側の人物の同僚がした証言なんか、採用する方がおかしい。
院長が東北大教授だからねえ。
そんな被告と敵対してる側の人物の同僚がした証言なんか、採用する方がおかしい。
782 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 07:12 ID:UR2jOmgr
どう考えたって怪しさﾌﾟﾝﾌﾟﾝの野郎だと思うが…
しかも２chなのに
冤罪派の書込みが多いのは何かの運動ですか？
しかも２chなのに
冤罪派の書込みが多いのは何かの運動ですか？
783 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 07:22 ID:c5o7NpSH
今回の判決は糞だろ。
合理的疑いが取り除けていない事から、推定無罪に反してる。
そもそも立証責任は検察側にあるはずだろ。
日本の警察は自白に頼りすぎ、そのせいで容疑者を不当に扱うし。
松本サリン事件などいい例。
その上容疑者は嫌疑が晴れても社会復帰は難しい国が日本。
黒以外は白なんだよ。白以外が黒なんじゃねえ。
合理的疑いが取り除けていない事から、推定無罪に反してる。
そもそも立証責任は検察側にあるはずだろ。
日本の警察は自白に頼りすぎ、そのせいで容疑者を不当に扱うし。
松本サリン事件などいい例。
その上容疑者は嫌疑が晴れても社会復帰は難しい国が日本。
黒以外は白なんだよ。白以外が黒なんじゃねえ。
784 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 07:30 ID:Itndfs8z
大助が死刑で
院長が無期懲役にすりゃ丸く収まる。
院長が無期懲役にすりゃ丸く収まる。
785 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 07:46 ID:wLw/dIaL
仙台はあいかわらず冤罪ｺﾞｯｺ屋が多いな。
話はかわるが、それにしても何で小田○みたいなのが教授になれたんだろう。当時、鶴の中の・・・。
話はかわるが、それにしても何で小田○みたいなのが教授になれたんだろう。当時、鶴の中の・・・。
786 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 08:05 ID:lnzYO4ab
「黒以外は白」なら、今に至るも証拠が出て来ない「南京大虐殺」は「白」になるぞ。
新聞記事に出てくる弁護団や支援者の名前を検索したらどいつもこいつも共産党ばかり。
新聞記事に出てくる弁護団や支援者の名前を検索したらどいつもこいつも共産党ばかり。
787 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 08:23 ID:nNDIN7CK
俺にとってはこいつの白とか黒とかはどうでもいい
この明らかな捏造をどう裁くか、これにつきる。
状況証拠だけここで論じたって155回の公判にかなう分けない。
この明らかな捏造をどう裁くか、これにつきる。
状況証拠だけここで論じたって155回の公判にかなう分けない。
>>787
そもそも明らかな捏造と言えるのかと。
そもそも明らかな捏造と言えるのかと。
789 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 08:42 ID:4J/4WDM0
今朝の毎日新聞に弁護団の「誤算」として
・事件捏造の立証のために切り崩さねばならなかった鑑定の信用性
について、弁護団側の証人が厳しい尋問にさらされて答えに窮し、
専門的知見を疑われたことだ。
・判決は結局、鑑定結果を補強する検察側承認の見解を受け入れ、
医学論争での弁護側の敗北を決定付けた。
と書いてあるぞ。
医学論争で負けてんじゃん＞冤罪派
・事件捏造の立証のために切り崩さねばならなかった鑑定の信用性
について、弁護団側の証人が厳しい尋問にさらされて答えに窮し、
専門的知見を疑われたことだ。
・判決は結局、鑑定結果を補強する検察側承認の見解を受け入れ、
医学論争での弁護側の敗北を決定付けた。
と書いてあるぞ。
医学論争で負けてんじゃん＞冤罪派
790 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 08:50 ID:5McTMt6y
状況証拠だけでこれだけの実刑になるなんて、今後禍根を残しかねないね。
791 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 08:53 ID:HGS09Awd
冤罪？？？
／ `｡´ヽ
／`´ ヽ ，´￣`ヽ
/ノﾉ）)ヾ| /ノヽ )
∩ﾟ ヮﾟﾉ )ヽﾟ ヮﾟ∩ ぶっちゃけ
ヽ!,{ 0}(⊃Ｏ){0}!ノ ありえなーい♪
く_Ａ! ´く,､,､,!´
し'ﾉ し'ﾉ
守は死刑にすべきだ」。
やつは悪人だよー
792 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:02 ID:Rp9gAtXR
今もやってるけどテレ朝の偏向報道は酷いな。
テレビ出てくる証人は守に有利な人物ばっかり。それを所沢のときに
さんざん裁判所に問題にされたおどろおどろしいＢＧＭの乗せて流す
やり口。こういう曖昧な事件ほど両論併記でやらにゃならんのに。
かえって裁判所の心象悪くして弁護士の足ひっぱてると思われ。
テレビ出てくる証人は守に有利な人物ばっかり。それを所沢のときに
さんざん裁判所に問題にされたおどろおどろしいＢＧＭの乗せて流す
やり口。こういう曖昧な事件ほど両論併記でやらにゃならんのに。
かえって裁判所の心象悪くして弁護士の足ひっぱてると思われ。
793 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:02 ID:dRgGKY/Z
院長がぁゃιぃ。
794 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:04 ID:TGcEF4jn
あれ、日本の司法制度って、
「疑わしきは罰せず」だよな･･･
795 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:06 ID:Ax+91K3B
証拠って何だ？
１００％の証拠要るのか？
１００％の証拠要るのか？
796 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:07 ID:nNDIN7CK
弁護側の証人が答えに窮したのは、筋弛緩の件ではなくて
女の子の急変の理由が分からなかったからだろ。裁判記録見てみて。
（自家中毒だとか、血栓が飛んだとがよけいなこと言ったから
そこを突かれてタジタジになってる。馬鹿だよねこの証人）
俺もこの資料見たけど、あの子の急変の原因は分からないね確かに。
弁護側が言った自家中毒というのは全くナンセンスだと思うけど
だからといって筋弛緩の関する証拠が信用出来ることとは違うだろ
控訴して証人変えれば明らかになると思うけど、検察側はおそらく同じ証人
使うしかないと思うよ。こんな不可解な解釈する奴そうたくさんはいないもんね
データが全くないんだから検察側の根拠には。あり得なくはないと言ってるだけでしょ。
手術後１週間で片っ端から尿中のベクロ測定してみればいいんだよ。
弁護側の新しい証人はいくらでも見つかるんじゃないか
検察側証人が言ってることが正しいなら、薬物速度論とか、根底から崩壊するよ。
女の子の急変の理由が分からなかったからだろ。裁判記録見てみて。
（自家中毒だとか、血栓が飛んだとがよけいなこと言ったから
そこを突かれてタジタジになってる。馬鹿だよねこの証人）
俺もこの資料見たけど、あの子の急変の原因は分からないね確かに。
弁護側が言った自家中毒というのは全くナンセンスだと思うけど
だからといって筋弛緩の関する証拠が信用出来ることとは違うだろ
控訴して証人変えれば明らかになると思うけど、検察側はおそらく同じ証人
使うしかないと思うよ。こんな不可解な解釈する奴そうたくさんはいないもんね
データが全くないんだから検察側の根拠には。あり得なくはないと言ってるだけでしょ。
手術後１週間で片っ端から尿中のベクロ測定してみればいいんだよ。
弁護側の新しい証人はいくらでも見つかるんじゃないか
検察側証人が言ってることが正しいなら、薬物速度論とか、根底から崩壊するよ。
797 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:14 ID:Sa2Yz3TR
平日書き込んでるおマイら
同じ人物だな・・・・５人前後だ！！！！！
同じ人物だな・・・・５人前後だ！！！！！
798 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:17 ID:vIUQfn29
「疑わしきは罰せず」は止めましょ～～～～～
799 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:21 ID:nNDIN7CK
>>788 証拠の信用性を調べる方法が全くない。何しろ証拠を捨ててる
これ明らかな違法行為。（なぜか裁判官も全くふれてないけど）
しかも、患者本人のサンプルであるかどうかが確かめられてない。
病院側が本人だと言ったからそうしているだけのこと。
その病院が看護記録を捏造していることが分かってて、
（守がいなかった日にいることになっていたり、
用意してない点滴を用意しているように改竄されている）これについても
追求が全くなされていない。どうして信用出来るんだ。
測定に使い切ったのなら、そのほか何を計ったのかデータを出せよ。
科捜研て馬鹿じゃないの。測定にml単位の量が必要な奴って聞いたこともない。
これ明らかな違法行為。（なぜか裁判官も全くふれてないけど）
しかも、患者本人のサンプルであるかどうかが確かめられてない。
病院側が本人だと言ったからそうしているだけのこと。
その病院が看護記録を捏造していることが分かってて、
（守がいなかった日にいることになっていたり、
用意してない点滴を用意しているように改竄されている）これについても
追求が全くなされていない。どうして信用出来るんだ。
測定に使い切ったのなら、そのほか何を計ったのかデータを出せよ。
科捜研て馬鹿じゃないの。測定にml単位の量が必要な奴って聞いたこともない。
800 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:30 ID:P7BOow0e
はーい。冤罪で捕まったことがありまーす。
チンケな微罪でしたが。私はヘタレなので、取調べ中、ほんの30分で虚偽の自白しちゃいました。
だって、ほんっっっとに怖いんだもん、神○川県警のおまわりさんったら。
暗い部屋で、敵だらけの環境に閉じ込められて、
「お前がやったんだろう、お前がやったんだろう」と繰り返し言われると、
「あー、そんなにいうなら、やったかもしれない・・・」
っていうふうになっちゃうんですよ。是非1回体験してみてくださいな。
チンケな微罪でしたが。私はヘタレなので、取調べ中、ほんの30分で虚偽の自白しちゃいました。
だって、ほんっっっとに怖いんだもん、神○川県警のおまわりさんったら。
暗い部屋で、敵だらけの環境に閉じ込められて、
「お前がやったんだろう、お前がやったんだろう」と繰り返し言われると、
「あー、そんなにいうなら、やったかもしれない・・・」
っていうふうになっちゃうんですよ。是非1回体験してみてくださいな。
801 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:30 ID:/tg4F3w2
何個所か病院を替わっているはず、不審死が続いて
疑われてやめて他の病院に移っているはず。
でもそういう報道はほとんどなされない。
やっているのは一人ではなく可能性として数じゅ、、（謎
疑われてやめて他の病院に移っているはず。
でもそういう報道はほとんどなされない。
やっているのは一人ではなく可能性として数じゅ、、（謎
802 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:32 ID:RvR3CSkR
被告に自白剤を使う権利を与えればいいんじゃねえの。
あれって後遺症がでるとか妄想の事実をでっち上げるとかのデメリットがあるのかな？
あれって後遺症がでるとか妄想の事実をでっち上げるとかのデメリットがあるのかな？
803 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:32 ID:Joja+qbg
なぁ、これって結局動機はなんだったんだ？
804 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:33 ID:qTkp3d4A
逮捕後すぐの自供が信用出来ない例として、四国の件を持ち出す輩が
やたら多いが、あの人はホームレス同然の人で、ムショでただ飯食う為に
嘘の自供をしたようなもんだろ。
守のように安定した生活を送っていた人間が、即自供したのとは、
事情が違い過ぎる。
やたら多いが、あの人はホームレス同然の人で、ムショでただ飯食う為に
嘘の自供をしたようなもんだろ。
守のように安定した生活を送っていた人間が、即自供したのとは、
事情が違い過ぎる。
805 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:36 ID:OT5dExHi
冤罪じゃないな
806 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:38 ID:nNDIN7CK
いつでもこの手の裁判で自白の信用性が問題になるけど
その一方で取り調べを録音するとか、弁護士立ち会わせるとか
世界的に見て当たり前のことをしようとする傾向が全くない。
特に警察が抵抗勢力になってるらしい。ということは、何やってるのか
分かりそうなモンだよね。
その一方で取り調べを録音するとか、弁護士立ち会わせるとか
世界的に見て当たり前のことをしようとする傾向が全くない。
特に警察が抵抗勢力になってるらしい。ということは、何やってるのか
分かりそうなモンだよね。
807 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:45 ID:4J/4WDM0
>>803
「送管もできねえヤブなんだから」と副院長をバカにしていた
らしいから、副院長を困らせようとしたのか、自分が送管して
みせて、自分の存在価値をアピールしようとしたのか。
だがそれだと前の病院でも患者急変が続いた、って話と
あわない。
「送管もできねえヤブなんだから」と副院長をバカにしていた
らしいから、副院長を困らせようとしたのか、自分が送管して
みせて、自分の存在価値をアピールしようとしたのか。
だがそれだと前の病院でも患者急変が続いた、って話と
あわない。
808 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:54 ID:d4h10sV3
「被害者に筋弛緩剤が投与されたこと」を追試することが２度とできないのに「被害者に筋弛緩剤を投与したのは守である」と判決で認定されたんだ炉。もう検察と警察これからやり放題じゃん。
809 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:56 ID:J7hFmo03
>>800
性格によるんじゃない。あと日ごろの行いとか。
性格によるんじゃない。あと日ごろの行いとか。
死んだのって心筋梗塞だっけ？
競合だろうが脱分極だろうが筋弛緩薬で
心筋梗塞って関係ないと思うんだが、
解剖すれば一発で冤罪ってわかるんじゃないの？
競合だろうが脱分極だろうが筋弛緩薬で
心筋梗塞って関係ないと思うんだが、
解剖すれば一発で冤罪ってわかるんじゃないの？
811 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 09:58 ID:Eye2Agar
裁判官はいい判断だった
然しこの頃の裁判見ていると、一番騙しやすい様に
見えてくるのは俺だけか？
然しこの頃の裁判見ていると、一番騙しやすい様に
見えてくるのは俺だけか？
守は無罪でいいだろ。
出てきたところで誰もこいつの勤める病院なんていかねえし。
支援者の奴らも含めてｗ
その前にどこも雇ってくれないだろうが。
出てきたところで誰もこいつの勤める病院なんていかねえし。
支援者の奴らも含めてｗ
その前にどこも雇ってくれないだろうが。
>>810
もう火葬しちゃったんじゃない
もう火葬しちゃったんじゃない
この事件と恵庭の事件は、
冤罪の可能性が捨てきれないんだよな…。
冤罪の可能性が捨てきれないんだよな…。
815 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:01 ID:nNDIN7CK
>>811 誰か裁判官の家に電話して「オレオレ」って言ってみたら
金振り込んでくれるかもよ、常識無いからな。記憶力だけ
金振り込んでくれるかもよ、常識無いからな。記憶力だけ
816 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:04 ID:FiFkBpBE
裁判官がビルから飛び降りる世の中じゃ
何があってもおかしくない！
何があってもおかしくない！
817 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:04 ID:nNDIN7CK
守は代理による何とかじゃないの？
819 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:07 ID:ShcBZO2H
この守って香具師は自分で思い込みやすいタイプなのかもしれないね。
自分が有能だってことで思い込んでそれが評価されないとそうなるように
しむけたり、これだって実際はやっていることかもしれないが、弁護士と
話しているうちに「自分はえん罪だ」って思い込んじゃってるんじゃ。
なんか母親までおお騒ぎして、やっぱ育て方に問題があったんじゃないの？
自分が有能だってことで思い込んでそれが評価されないとそうなるように
しむけたり、これだって実際はやっていることかもしれないが、弁護士と
話しているうちに「自分はえん罪だ」って思い込んじゃってるんじゃ。
なんか母親までおお騒ぎして、やっぱ育て方に問題があったんじゃないの？
↓この本１回読んでみろ。
浜田寿美男著「自白の研究」(三一書房)\7800
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/255-jihaku_kennkyu.htm
アマゾンでも楽天ブックスでも品切れなんで
図書館ででも探してみろ。
>>800の気持ちがわかるぞ。
冤罪なのに自白させられる人間の気持ちがな。
たまたま第一発見者になったばっかりに
事件に巻き込まれる…なんてことも起こりうるんだよ。
浜田寿美男著「自白の研究」(三一書房)\7800
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/255-jihaku_kennkyu.htm
アマゾンでも楽天ブックスでも品切れなんで
図書館ででも探してみろ。
>>800の気持ちがわかるぞ。
冤罪なのに自白させられる人間の気持ちがな。
たまたま第一発見者になったばっかりに
事件に巻き込まれる…なんてことも起こりうるんだよ。
821 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:09 ID:XAnGh8F6
うん、この母親頭おかしいよね。
822 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:10 ID:ycFnN3Tw
「疑わしきは」どんどん市警にしてくんろ、人大杉。
間引いてほすい。
間引いてほすい。
敵だらけの中でここまで無罪を主張し
本まで書ける程の強い意志を持ってるのに
逮捕当日に自供なんておかしい。
筋弛緩薬の投与からその後の展開全部
守の脳内でストーリーが出来上がってるような気がしてきた。
本まで書ける程の強い意志を持ってるのに
逮捕当日に自供なんておかしい。
筋弛緩薬の投与からその後の展開全部
守の脳内でストーリーが出来上がってるような気がしてきた。
>>822
じゃまずおまえが首くくれ
じゃまずおまえが首くくれ
825 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:14 ID:YWai0Fu8
敵だらけ？
敵と認識した段階で腐ってる。
敵と認識した段階で腐ってる。
826 ：800：04/03/31 10:14 ID:P7BOow0e
>>823
それがねぇ。そういうもんでもないんですよー。
それがねぇ。そういうもんでもないんですよー。
827 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:16 ID:nNDIN7CK
>>820 確かこの本の中で刑事がどんな人間でも数時間で
殺人の自白をさせられるって言ってたよね。数時間で自白何かする分けないとか
言ってる人多いけど、自分を過信しすぎてるんじゃないか？
以前どこかでやって実験で、やってないことでも周囲にやったやったって
言われるとホントにやった気になってきて、後でやってないことを
理解させるのに偉い苦労するって実験見たことあるけど（確かFBIかなんかでやってた）
人間ってそれほど強くないんじゃないかな。
殺人の自白をさせられるって言ってたよね。数時間で自白何かする分けないとか
言ってる人多いけど、自分を過信しすぎてるんじゃないか？
以前どこかでやって実験で、やってないことでも周囲にやったやったって
言われるとホントにやった気になってきて、後でやってないことを
理解させるのに偉い苦労するって実験見たことあるけど（確かFBIかなんかでやってた）
人間ってそれほど強くないんじゃないかな。
828 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:16 ID:dkZuUeY9
830 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:22 ID:XYbZjNct
>>824
費も用意してあるおマイ結びに来いよ。
費も用意してあるおマイ結びに来いよ。
831 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:22 ID:XAnGh8F6
守の母親は回転ドアの母親並の馬鹿母ですね。支援者さん。
でも守が居るところ不審死の山なんだろ？
確率的に守が犯人なんじゃあ？
確率的に守が犯人なんじゃあ？
833 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:23 ID:ShcBZO2H
神戸の連続児童殺人犯の母と似ているようなきがする＜守母
>>827
そうなんだよ。
だから、人間なんて本当にもろいもんだと思う。
大学時代に刑事学のゼミで
冤罪のシステムをやったから、
余計にそう思う。
やってないのに、
いっそ死刑にでも何にでもしてくれ、って思っちまうところまで
ボロボロの精神状態に追い込まれる可能性を、
ほとんどの人間は持っているんだよ。
そうなんだよ。
だから、人間なんて本当にもろいもんだと思う。
大学時代に刑事学のゼミで
冤罪のシステムをやったから、
余計にそう思う。
やってないのに、
いっそ死刑にでも何にでもしてくれ、って思っちまうところまで
ボロボロの精神状態に追い込まれる可能性を、
ほとんどの人間は持っているんだよ。
やったことはやった。でも30件もやってねーよー。
やってないことまでやった事になってるー
警察いいかげんだなおい、おれそんなにやってねーよ！
あ、弁護士さんどうしましょう。え？もくし（黙秘）
そっか、俺やってないんだ、うんうん。全部やってません。（ｷｯﾊﾟﾘ
日記読むとこんな感じな気がする。
やってないことまでやった事になってるー
警察いいかげんだなおい、おれそんなにやってねーよ！
あ、弁護士さんどうしましょう。え？もくし（黙秘）
そっか、俺やってないんだ、うんうん。全部やってません。（ｷｯﾊﾟﾘ
日記読むとこんな感じな気がする。
836 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:26 ID:wQg7y+7s
>>758
> 甲山事件ね
これは園児が浄化槽のふたを開けて遊んでいる内に園児が落ちて溺死した
事故だったのではないかという指摘もある。
２-７、 虚構の殺人罪 ― 真実への模索
http://www.jca.apc.org/kabutoq/toha/t_honbun.html
>しかしそれだけではない。浄化槽の上で子供たちが日常的に遊んでいたことが、
>園児の証言や職員の日誌記録にも見られる。事実、二人の溺死体を引き上げ、
>浄化槽の内部をさらったところ、石ころ、つめ切り、カギ、ボルト、下着など、子ど
>もたちが投げこんで遊んだ物がたくさん見つかった。園児たちは浄化槽で、しか
>もマンホールの蓋を開けて遊んでいた事実が証明されたのだ。
> 甲山事件ね
これは園児が浄化槽のふたを開けて遊んでいる内に園児が落ちて溺死した
事故だったのではないかという指摘もある。
２-７、 虚構の殺人罪 ― 真実への模索
http://www.jca.apc.org/kabutoq/toha/t_honbun.html
>しかしそれだけではない。浄化槽の上で子供たちが日常的に遊んでいたことが、
>園児の証言や職員の日誌記録にも見られる。事実、二人の溺死体を引き上げ、
>浄化槽の内部をさらったところ、石ころ、つめ切り、カギ、ボルト、下着など、子ど
>もたちが投げこんで遊んだ物がたくさん見つかった。園児たちは浄化槽で、しか
>もマンホールの蓋を開けて遊んでいた事実が証明されたのだ。
837 ：800：04/03/31 10:26 ID:P7BOow0e
>>832
冤罪って、そうやって作られていくんですわ。。
冤罪って、そうやって作られていくんですわ。。
結論
人権派弁護士の考える「人権保護」と
世間の考える「人権保護」とが大きく乖離しはじめてる。
弁護士の勝負の場は裁判。
だから「裁判の被告人の人権を、国家から保護する」ことこそが
弁護士にとって実感できる「人権保護」だ、というのは理解できる。
けれど、世間のニーズ・関心は、すでに
「被害者の人権」「被害者の家族の人権」の保護
に移っている。
今回の弁護士の行動は、「弁護士の論理」では
「国家による人権侵害から、被告人を救済した」ことになるが
世間から見れば、
「極悪非道の犯人に、言い逃れの方法を教えた」ようにしかみえない。
いつか、このままでは司法界は世論の支持を失うだろう。
人権派弁護士の考える「人権保護」と
世間の考える「人権保護」とが大きく乖離しはじめてる。
弁護士の勝負の場は裁判。
だから「裁判の被告人の人権を、国家から保護する」ことこそが
弁護士にとって実感できる「人権保護」だ、というのは理解できる。
けれど、世間のニーズ・関心は、すでに
「被害者の人権」「被害者の家族の人権」の保護
に移っている。
今回の弁護士の行動は、「弁護士の論理」では
「国家による人権侵害から、被告人を救済した」ことになるが
世間から見れば、
「極悪非道の犯人に、言い逃れの方法を教えた」ようにしかみえない。
いつか、このままでは司法界は世論の支持を失うだろう。
839 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:29 ID:8rSklLGH
>>836
頭が良いとそれを考えて犯罪起こすことが考えられる！
頭が良いとそれを考えて犯罪起こすことが考えられる！
>>835
詳細きぼん
詳細きぼん
841 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:32 ID:2sisIrHt
アメリカなら、100％無実だな。
こんなあやしい物に証拠能力無いからな。
現実は本人しか判らないが、動機がわからん・・・そんなに変人なのか？
こんなあやしい物に証拠能力無いからな。
現実は本人しか判らないが、動機がわからん・・・そんなに変人なのか？
842 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:33 ID:6G87AARE
守は留置所で同房人に自分がやったと話してたんだよ
殺した人間が夢にでてくるんだよ
殺した人間が夢にでてくるんだよ
844 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:35 ID:J7hFmo03
>>842
あの松山事件でも何故か同房者が裁判に登場して、のちに警察のスパイだった事がバレたが。
あの松山事件でも何故か同房者が裁判に登場して、のちに警察のスパイだった事がバレたが。
846 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:37 ID:4J/4WDM0
>>827
俺も豊橋母子殺人事件の「冤罪」という本を読んだ。
この本にもどんな人間でも３日で自白させられるということ
が書いてある。
だが本件では逮捕後数分で自白したと聞いた。（ソースは今朝
のTV朝日のスパモ二）いくらなんでも数分っていうのはなあ。
自白調書って最後に署名して指紋押捺するんだよな。
ハッキリ言って ぁ ゃ ι ぃ（ｗ
俺も豊橋母子殺人事件の「冤罪」という本を読んだ。
この本にもどんな人間でも３日で自白させられるということ
が書いてある。
だが本件では逮捕後数分で自白したと聞いた。（ソースは今朝
のTV朝日のスパモ二）いくらなんでも数分っていうのはなあ。
自白調書って最後に署名して指紋押捺するんだよな。
ハッキリ言って ぁ ゃ ι ぃ（ｗ
847 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:38 ID:Ks8ENO+1
今回の裁判は、裁判員制度の導入をにらんだ
手続きがなされた、と聞くが、
判決についても同じことがいえるだろう。
今回の被告は「司法の論理」では無罪という判決もできる。
しかし、世間の、普通の人間の感覚で、
先入観なくみたらどうだろう。無罪と思う人は少ないのではないか。
特に、証拠隠滅行為。
「司法の論理」では「これで有罪とすることはできない」だろうが、
普通の人間の感覚では「無実だったら、なぜこんなことをするんだ」
というところだろう。
この点ひとつをとっても、いかに司法界が世間から乖離しているか、
がわかる。
司法も権力のひとつだ。世論の支持なくして立つことはできない。
手続きがなされた、と聞くが、
判決についても同じことがいえるだろう。
今回の被告は「司法の論理」では無罪という判決もできる。
しかし、世間の、普通の人間の感覚で、
先入観なくみたらどうだろう。無罪と思う人は少ないのではないか。
特に、証拠隠滅行為。
「司法の論理」では「これで有罪とすることはできない」だろうが、
普通の人間の感覚では「無実だったら、なぜこんなことをするんだ」
というところだろう。
この点ひとつをとっても、いかに司法界が世間から乖離しているか、
がわかる。
司法も権力のひとつだ。世論の支持なくして立つことはできない。
849 ：800：04/03/31 10:41 ID:P7BOow0e
850 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:43 ID:sOey6h9g
完全犯罪の放火なら
山火事のタバコポイ捨て、誰の火が火事になったか分からん
然し乾燥した野山で風の有る日なら確率は高い、
本人も分からないから衝撃も無い。
止めとけよ藻前らー
山火事のタバコポイ捨て、誰の火が火事になったか分からん
然し乾燥した野山で風の有る日なら確率は高い、
本人も分からないから衝撃も無い。
止めとけよ藻前らー
852 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:56 ID:Ux94Lkiv
しかし、これから看護師で就職しようと思う香具師は病院選ばないと大変だな。
自分が担当した患者が連続して死亡したら、疑われる可能性があるからね。
薬品管理が厳正で、院長がインチキ臭くなく、人が死なない病院を選ばないとな。
だけど、そんな病院ってあるのか？？(w
自分が担当した患者が連続して死亡したら、疑われる可能性があるからね。
薬品管理が厳正で、院長がインチキ臭くなく、人が死なない病院を選ばないとな。
だけど、そんな病院ってあるのか？？(w
853 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:57 ID:5McTMt6y
司法界にしろ医療界にしろ、タカピな業界の信用失墜が進んでるようですね（´∀`）
854 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 10:59 ID:zYVECApr
司法関係者が犯罪犯したら逮捕され難い、無罪なり易い？？？？？
なり易い方が正解だろ？
なり易い方が正解だろ？
>>840
守大助勾留日記
http://www.akashi.co.jp/news/news_bokuhayattenai/koryu-nikki.htm
弁護士の赤字部分、“1月8日の「やってない人達のは一体誰がやったのだろう」
というのは警察に吹き込まれて混乱しているから”というはちと苦しくねか？
守大助勾留日記
http://www.akashi.co.jp/news/news_bokuhayattenai/koryu-nikki.htm
弁護士の赤字部分、“1月8日の「やってない人達のは一体誰がやったのだろう」
というのは警察に吹き込まれて混乱しているから”というはちと苦しくねか？
856 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:02 ID:wCc2SEEF
852-853あたりが程度が低いかサヨバカの悔し紛れの相場だな
857 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:02 ID:d4h10sV3
2度と再現できなくても検察が「そうだった」といえばその証拠が
採用されるんだから、もうこれからはどんどんムショにぶちこめますよ。誰であれ。
採用されるんだから、もうこれからはどんどんムショにぶちこめますよ。誰であれ。
858 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:05 ID:kdwq4V7n
証拠証拠ってゴタゴタ言うんじゃない
俺の紋章が見ていた！！！！
遠山の金だ。
俺の紋章が見ていた！！！！
遠山の金だ。
859 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:06 ID:BRUtDxov
不思議なんだけど12/4に病院で証拠アンプルごみ持ち去りを刑事に見つかって
なんで1/6に逮捕なんだ？？？？一ヶ月近く泳がせてたの？
なんで1/6に逮捕なんだ？？？？一ヶ月近く泳がせてたの？
860 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:10 ID:2SiTEuRO
861 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:11 ID:J7hFmo03
このスレで粘着的に守擁護の発言してる奴らって
なんか全員同じかほりがする・・・
反権力・反体制っていうかさ。すげえキモイんだけど
なんか全員同じかほりがする・・・
反権力・反体制っていうかさ。すげえキモイんだけど
863 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:14 ID:J7hFmo03
混乱する前の１／６以前の日記を読んでみたい
864 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:15 ID:XAnGh8F6
>841
ＯＪシンプソンみたいに刑事事件で無罪。
民事事件で有罪になったりしてｗ
ＯＪシンプソンみたいに刑事事件で無罪。
民事事件で有罪になったりしてｗ
865 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:17 ID:BRUtDxov
>>860あれ？おかしい？いやゴミ隠ぺい&刑事に見つかる→即逮捕だとずっと思ってたからさ・・・
これ決定的なとこだと思って。。12/4から逮捕まで何してたんだろうね？守
これ決定的なとこだと思って。。12/4から逮捕まで何してたんだろうね？守
866 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:18 ID:6YpuQgGT
こやつが真犯人なら日記は
捏造することが考えられるな。
犯罪者に有利なように。
捏造することが考えられるな。
犯罪者に有利なように。
867 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:19 ID:y7Maac3d
まあ、意地の悪くて動物虐待は園児からという根性曲がった
女の同級生が看護婦になった理由はな、
「ワザと痛がる事して快感を得たい」だったからね。
今、看護婦を教育する講師になっているがな・・・
そいつ、意地が悪くて学年で有名だったからさ、
同級会で何で人を助ける看護婦になったんだよー！！って疑問だったんよ。
それと看護婦になれなかった知合いのＯＬも「看護婦になったら痛く注射したい」と
酔った時に言ったね。
多くは仕事に真面目な看護婦さんだけど中には性格がＳの香具師が趣味と実益兼ねて
仕事しているってのも本当にいるんだよな。
女の同級生が看護婦になった理由はな、
「ワザと痛がる事して快感を得たい」だったからね。
今、看護婦を教育する講師になっているがな・・・
そいつ、意地が悪くて学年で有名だったからさ、
同級会で何で人を助ける看護婦になったんだよー！！って疑問だったんよ。
それと看護婦になれなかった知合いのＯＬも「看護婦になったら痛く注射したい」と
酔った時に言ったね。
多くは仕事に真面目な看護婦さんだけど中には性格がＳの香具師が趣味と実益兼ねて
仕事しているってのも本当にいるんだよな。
868 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:21 ID:lnj84rBW
869 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:22 ID:Rp9gAtXR
物証がないとわかった時点でどういう容疑者だって自分の冤罪を主張する。
そりゃ、そうだ。下手すりゃ死刑なんだからな。
和歌山カレー、トリカブト、埼玉風邪薬のような状況証拠真っ黒な容疑者
ですら冤罪を主張している。
そりゃ、そうだ。下手すりゃ死刑なんだからな。
和歌山カレー、トリカブト、埼玉風邪薬のような状況証拠真っ黒な容疑者
ですら冤罪を主張している。
870 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:25 ID:vn7SneZq
俺は相続問題で日記を改竄したな、
頭が悪いと読むほうが騙されるヒヒヒ。
頭が悪いと読むほうが騙されるヒヒヒ。
871 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:26 ID:w1it5JUr
やったかどうかは、本人にしか分からない。
問題はこの程度の証拠と推量で有罪にしてしまうことだろ。
和歌山カレー事件の判決のような説得力が明らかにない。
問題はこの程度の証拠と推量で有罪にしてしまうことだろ。
和歌山カレー事件の判決のような説得力が明らかにない。
872 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:28 ID:ZPkX7/8I
873 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:28 ID:RrW7ZzLb
俺は相続問題で日記を改竄したな、
頭が悪いと読むほうが騙されるヒヒヒ。
絶対に裁判所でないと開封しないように書き込んで。
遺言書には正反対の文言が・・・
頭が悪いと読むほうが騙されるヒヒヒ。
絶対に裁判所でないと開封しないように書き込んで。
遺言書には正反対の文言が・・・
自ら犯した罪が発覚すると記憶から抹消しようとするのは犯罪者のよくある行為
875 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:33 ID:MNqhE3xT
この程度なら？
これ以上に引き上げたら悪の巣窟になる。
これ以上に引き上げたら悪の巣窟になる。
876 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:34 ID:sIxVaPgr
社会正義のための犠牲として吊るされる必要があるんだよ。
877 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:39 ID:w1it5JUr
関係者のコメント
「有罪判決が出てよかった」（真犯人
「有罪判決が出てよかった」（真犯人
何か陪審員になりたくなってきた。給料くれるなら。
879 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:40 ID:yk63aTNZ
完全な証拠って何？
880 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:43 ID:eSjUb7V+
「無期懲役は冤罪の吹き溜まり」という法諺があるが、
その通りになったのかも。
しっかりとした物証があれば検察は死刑を求刑し、裁判所は死刑判決を出したはず
その通りになったのかも。
しっかりとした物証があれば検察は死刑を求刑し、裁判所は死刑判決を出したはず
881 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:44 ID:g8TM1u94
しっかりとした物証って何
１００％の証拠って
１００％の証拠って
882 ：名無しさん＠ふく中毒であぼーん：04/03/31 11:45 ID:tJV5Q/xy
883 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:45 ID:J7hFmo03
統計的手法で不審死と守の相関を見て見たい
884 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:47 ID:BRUtDxov
この後死刑になるってことはもうないんだよね？
885 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:52 ID:eJOfFVnO
犯人しか知りえない？
犯人の犯行を全部見られてた、そして替え玉を犯人にしたてた。
全く同じ人間がいてボケさせて逮捕させた、
司法関係者を洗脳妄想の世界に導いた、
・・・・・
犯人の犯行を全部見られてた、そして替え玉を犯人にしたてた。
全く同じ人間がいてボケさせて逮捕させた、
司法関係者を洗脳妄想の世界に導いた、
・・・・・
886 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:54 ID:w1it5JUr
無罪になれば威信に傷がつく。
だが無実の人間を死刑にするのは、ちっと良心が咎める。
ってことで、無期求刑。
だが無実の人間を死刑にするのは、ちっと良心が咎める。
ってことで、無期求刑。
まあ幼女が被害者の中に居る時点で確定だろうね
間違いなくロリコン顔をしている
そこだけは断言できるね
間違いなくロリコン顔をしている
そこだけは断言できるね
888 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 11:56 ID:AyAEQAjV
なんか疲れてて精神的にヤヴァ状態で夢見心地でやっちゃった行動
ってあるかもしれない。
そういう行動って後から考えると、やってないと本気で思い込んでしまうかもしれない。
ってあるかもしれない。
そういう行動って後から考えると、やってないと本気で思い込んでしまうかもしれない。
889 ：800：04/03/31 12:10 ID:P7BOow0e
>>888
そうそう、そうやって虚偽の自白に追い込むんですよ・・・。
そうそう、そうやって虚偽の自白に追い込むんですよ・・・。
890 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:18 ID:7hfxWYQ+
オームの麻原洗脳から考えると裁判官も洗脳されそうだな。
科学者、医者、教授、警察官、自衛官全部汚染されたじゃないか。
まー然し２４時間説法聞いてなくてよかったな。
科学者、医者、教授、警察官、自衛官全部汚染されたじゃないか。
まー然し２４時間説法聞いてなくてよかったな。
891 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:20 ID:C/67qLrY
催眠術師に係ると洗脳されるな！
892 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:21 ID:a9Uo0BMJ
なんてわかりやすい工作員なんだ
893 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:23 ID:cHo4kqgu
これからは如何にして裁判署の全員を催眠術に架けるか
っという超催眠術者が現れそうな予感。
っという超催眠術者が現れそうな予感。
きもいスレだな、おい
共産党のおばちゃんがいっぱいだ
共産党のおばちゃんがいっぱいだ
「法廷のみで通用する、司法関係者の常識」ではなく、
「世間一般の常識」に基づいた結果が、今回の有罪判決だろう。
裁判員制度のもとでは、今回と同じ判決が出るとみられる。
司法関係者は、「法廷のみで通用する常識」をよく世間一般に説明し、
世間に受け容れられるように努力する必要がある。
あ、「説明」と「押し付け」は違うからね。
「世間一般の常識」に基づいた結果が、今回の有罪判決だろう。
裁判員制度のもとでは、今回と同じ判決が出るとみられる。
司法関係者は、「法廷のみで通用する常識」をよく世間一般に説明し、
世間に受け容れられるように努力する必要がある。
あ、「説明」と「押し付け」は違うからね。
897 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:37 ID:7ZloYtYJ
メシ食ったか、ウンコ言ったか、歯磨いたか？
898 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:39 ID:2cmCz0wC
ウンコ行ったよ・・・・あっションベン忘れてた！
899 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:42 ID:IzU64mB2
冤罪の可能性大だな。
900 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:42 ID:Rp9gAtXR
>>888
物証も状況証拠も揺るぎないのにいまだに冤罪主張して告白本出版してる
容疑者もいるよ。
福岡女美容師殺人のオバサン。
見知らぬ男に脅かされて死体を捨てにいったとか完全に電波な主張なんだけど
自分の脳内で冤罪ストーリーを作り上げてその世界から外に出られなく
なってるんだろうな。
物証も状況証拠も揺るぎないのにいまだに冤罪主張して告白本出版してる
容疑者もいるよ。
福岡女美容師殺人のオバサン。
見知らぬ男に脅かされて死体を捨てにいったとか完全に電波な主張なんだけど
自分の脳内で冤罪ストーリーを作り上げてその世界から外に出られなく
なってるんだろうな。
901 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:44 ID:a9Uo0BMJ
なんとなく冤罪かなと思っていたがこのスレの必死な書き込みを見てるうちに、
やってるなと思うようになった
やってるなと思うようになった
902 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:52 ID:ioiYpGyx
>>901
関係者は居ないのだが？
関係者は居ないのだが？
903 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 12:54 ID:IzU64mB2
本件起訴五件中二件について、主治医が「心筋梗塞」「薬の副作用」と“法廷証
言”。他三件も専門医が、てんかん、副作用および医療過誤などを指摘。
筋弛緩剤は１２分程度で血中濃度が半減する。それを点滴に混入する方法で死に
至らせる「凶器性」が、医学的に何ら立証されてない。
「患者の血液・尿などから筋弛緩剤を検出した」とする鑑定には、鑑定資料の採
取・授受、鑑定法・記録などに不備がある上、再鑑定用に「残すべき」資料が理
由もなく「全消費」された。
「筋弛緩剤が多数行方不明」とされたが、「筋弛緩剤の不明」は、「守さんが就
職する以前から起きていた」。
北陵クリニックは多額の負債・経営難から重症患者を多数受け入れる一方、救急
対応できる医師の退職・不在で「容態急変による他病院への転送・死亡が頻発し
ていた」。
言”。他三件も専門医が、てんかん、副作用および医療過誤などを指摘。
筋弛緩剤は１２分程度で血中濃度が半減する。それを点滴に混入する方法で死に
至らせる「凶器性」が、医学的に何ら立証されてない。
「患者の血液・尿などから筋弛緩剤を検出した」とする鑑定には、鑑定資料の採
取・授受、鑑定法・記録などに不備がある上、再鑑定用に「残すべき」資料が理
由もなく「全消費」された。
「筋弛緩剤が多数行方不明」とされたが、「筋弛緩剤の不明」は、「守さんが就
職する以前から起きていた」。
北陵クリニックは多額の負債・経営難から重症患者を多数受け入れる一方、救急
対応できる医師の退職・不在で「容態急変による他病院への転送・死亡が頻発し
ていた」。
>>903
結局、廃院になったんだよな。
結局、廃院になったんだよな。
906 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:06 ID:MhL8zt4q
点滴にいれても死なない？
取・授受、鑑定法・記録などに不備？その不備の部分は？
再鑑定用に「残すべき」資料が理由もなく「全消費」？
理由はあるだろう！
「守さんが就 職する以前から起きていた」。
就職してから増えたことは無いのか？
「容態急変による他病院への転送・死亡が頻発し
ていた」。
何の関係があるのだ？
取・授受、鑑定法・記録などに不備？その不備の部分は？
再鑑定用に「残すべき」資料が理由もなく「全消費」？
理由はあるだろう！
「守さんが就 職する以前から起きていた」。
就職してから増えたことは無いのか？
「容態急変による他病院への転送・死亡が頻発し
ていた」。
何の関係があるのだ？
907 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:08 ID:3vNlSKx+
点滴が漏れて筋肉注射になったことはないのか？
908 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:08 ID:ClcCSM1h
これは最高裁までいって、けっきょく無罪だよ。
断言する。
断言する。
909 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:11 ID:3udPzXH5
俺点滴よく漏れるよ。
苦しんでる患者はよく手を動かすから漏れるね。
苦しんでる患者はよく手を動かすから漏れるね。
910 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:11 ID:Ssy2SsgT
高裁でひっくり返ると思う
911 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:13 ID:1Tvf9oX4
二人で粘着してるようだな、アホ草
912 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:14 ID:IzU64mB2
>>906
意地でも有罪にしたいようですね(w
意地でも有罪にしたいようですね(w
913 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:17 ID:utly86rS
弁護士がおかしい。
決定的な証拠がないのをいいことに有名な殺人事件を冤罪にしようという功名心があったんじゃないか。
決定的な証拠がないのをいいことに有名な殺人事件を冤罪にしようという功名心があったんじゃないか。
914 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:20 ID:NARzxvXA
院長夫妻うさんくさい
あと院長嫁、うさんくさい
守擁護が多いのはザスクープの影響も少なからずあると思う
あと院長嫁、うさんくさい
守擁護が多いのはザスクープの影響も少なからずあると思う
915 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:20 ID:IzU64mB2
推定無罪。疑わしきは罰しない。これが近代法治国家の大前提。
疑わしきが罰せられるなら、ほとんどの人間をどんな名目でも刑務所送りにできる。
疑わしきが罰せられるなら、ほとんどの人間をどんな名目でも刑務所送りにできる。
916 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:25 ID:IzU64mB2
クリニックに勤務経験のある複数の看護婦は、「郁子副院長は、ちょっ
とした風邪で来院した患者にも、すぐに抗生剤の点滴をする方針をとり、
そのように指示していた」と口を揃える。
北陵に勤務していた元看護婦のFさんは、小児科医である郁子副院長の
処方にこう疑問を呈す。
「持続点滴の場合は患者さんの症状や体重にあわせて、落とす速度を調整
すべきもので、たとえば体重１０キログラム未満の幼児なら、１時間あた
り点滴を10～30ミリリットルの速度で、小学校入学前後の30キログラムぐ
らいの子供なら、１時間あたり30～50ミリリットル程度で落とすようにす
るのが一応の目安なんです。
ところが郁子先生の指示は、年齢や体重、症状に関係なく、いつも１時
間あたり100ミリリットルなんですよ。濃度は大雑把ながら調節していま
したが、時間当たりの投与量は一定でした。大人でも１時間あたり60～80
ミリリットルが常識ですから、これでは速すぎます」
とした風邪で来院した患者にも、すぐに抗生剤の点滴をする方針をとり、
そのように指示していた」と口を揃える。
北陵に勤務していた元看護婦のFさんは、小児科医である郁子副院長の
処方にこう疑問を呈す。
「持続点滴の場合は患者さんの症状や体重にあわせて、落とす速度を調整
すべきもので、たとえば体重１０キログラム未満の幼児なら、１時間あた
り点滴を10～30ミリリットルの速度で、小学校入学前後の30キログラムぐ
らいの子供なら、１時間あたり30～50ミリリットル程度で落とすようにす
るのが一応の目安なんです。
ところが郁子先生の指示は、年齢や体重、症状に関係なく、いつも１時
間あたり100ミリリットルなんですよ。濃度は大雑把ながら調節していま
したが、時間当たりの投与量は一定でした。大人でも１時間あたり60～80
ミリリットルが常識ですから、これでは速すぎます」
917 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:25 ID:5U2JPX2x
疑わしき？
どれだけの認識度による、ほとんどの人間を罪に落としえる？(疑わしいに入らない）
お前アホか？
どれだけの認識度による、ほとんどの人間を罪に落としえる？(疑わしいに入らない）
お前アホか？
918 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:27 ID:HrMENpU/
資料隠滅はまずいよ まずいよ
919 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:30 ID:IzU64mB2
昨年2月2日に急変した女児B子ちゃんのケースでも、郁子副院
長の点滴の指示はいつも通りだったという。Fさんが続ける。
「わずか1歳で、体重も10キログラムあるかどうかのB子ちゃんに対して、
郁子先生はやはり1時間に100ミリリットルの速度で点滴を行なったので
す。事実とすれば、常識的な速度の10倍近い速度で点滴を行なったことに
なる。
こうした診断や薬の処方は看護スタッフの間でもしばしば物議を醸し
た。が、郁子副院長の指示は絶対という雰囲気があり、誰も意見具申はで
きなかった。
>>917
日本語がご不自由な方のようですね。工作員ですか？
この事件の闇を垣間見るような気がします。どうぞお手柔らかに(w
長の点滴の指示はいつも通りだったという。Fさんが続ける。
「わずか1歳で、体重も10キログラムあるかどうかのB子ちゃんに対して、
郁子先生はやはり1時間に100ミリリットルの速度で点滴を行なったので
す。事実とすれば、常識的な速度の10倍近い速度で点滴を行なったことに
なる。
こうした診断や薬の処方は看護スタッフの間でもしばしば物議を醸し
た。が、郁子副院長の指示は絶対という雰囲気があり、誰も意見具申はで
きなかった。
>>917
日本語がご不自由な方のようですね。工作員ですか？
この事件の闇を垣間見るような気がします。どうぞお手柔らかに(w
920 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:33 ID:WlXihiUx
あの異常な決定的証拠さえなければ素直にこいつの有罪を信じるけど
状況証拠を集めた奴らがこの決定的証拠を提出したとなると、集めた状況証拠
自体が信じられないよね。裁判でも看護記録が改竄されてたんでしょ。誰がそれに関わったのか
分からないまま、病院関係者の証言が証拠採用されるのは理解出来ないし、
そこまでして有罪にしたがってる奴が誰かいるんじゃないかと思うのは別に不自然なことでは無いだろう。
状況証拠を集めた奴らがこの決定的証拠を提出したとなると、集めた状況証拠
自体が信じられないよね。裁判でも看護記録が改竄されてたんでしょ。誰がそれに関わったのか
分からないまま、病院関係者の証言が証拠採用されるのは理解出来ないし、
そこまでして有罪にしたがってる奴が誰かいるんじゃないかと思うのは別に不自然なことでは無いだろう。
921 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:36 ID:nihTJBN/
確かに自白した理由は厳しい取り調べかもしれん。だが、俺はコイツは
やってると思うのよ。顔の表情が酷いのだ。悪魔のような人間って居るんだよ。
やってると思うのよ。顔の表情が酷いのだ。悪魔のような人間って居るんだよ。
922 ：准看護師代表：04/03/31 13:39 ID:Iu7H/KSw
守君以外の准看護師でも、日ごろから医師や看護師からえらそうにされて、毎日ぶつぶつ文句を言いながら点滴や注射をしているわけで、エスカレートすると全国の殆どの准看護師に第二の守君になる可能性がある。まさか？と思うDQNは身近な准看護師に直で聞いてみな！
923 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:41 ID:IzU64mB2
>>921
お恥ずかしい話ですが、私の顔も表情が酷いです。
よく「怖い顔ですね」と言われます。
酒席で「人の一人や二人は殺したことがありそうな顔だ」と言われたこともあります。
しかし、私は人を殺めたことはありません。本当ですよ。
お恥ずかしい話ですが、私の顔も表情が酷いです。
よく「怖い顔ですね」と言われます。
酒席で「人の一人や二人は殺したことがありそうな顔だ」と言われたこともあります。
しかし、私は人を殺めたことはありません。本当ですよ。
924 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:41 ID:J/j2rL5O
925 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:44 ID:i5XxqQyt
これがえん罪だったら、今後宮城県警は存続しないでしょう。
しかも「守大助さんを支援する会」の会長は共産党です。
しかも「守大助さんを支援する会」の会長は共産党です。
>>924
そのセリフが、司法関係者の傲慢をあらわしている。
そのセリフが、司法関係者の傲慢をあらわしている。
927 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:45 ID:ysuAhND0
>>923
酒席での言葉を信じるあんたがおかしい、キモイ
酒席での言葉を信じるあんたがおかしい、キモイ
928 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:47 ID:EJhsVM/J
守の馬鹿母が共産党員ってこと？
琢磨の父親も共産党員だったよねぇ。
琢磨の父親も共産党員だったよねぇ。
929 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:47 ID:nvgpc8K4
心が顔に出るんだよ。本能で分かる大概はな。
>923
君が覚えてないだけ。きっと殺してる
君が覚えてないだけ。きっと殺してる
931 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:52 ID:ZZuqwwIi
ホタテマンが殺ってるとでも言いたいのか？
932 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:52 ID:Ag/mkMyZ
日本も司法取引を導入すればいいんだよ。
死亡した一件だけを業務上過失致死として扱い一件落着。
死亡した一件だけを業務上過失致死として扱い一件落着。
933 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:53 ID:EbUiDhjh
殺したものが私は殺しましたなんていわないよ。
>>923
>>923
934 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:55 ID:JanZA6A0
守被告の <<<弁護士の名前>>> が知りたい
どういう事件の弁護をしてきた人物なのか？
はじめ罪を認めていたのに
弁護士に接見したとたんに、無罪を主張し始めたんだったよね？
どういう事件の弁護をしてきた人物なのか？
はじめ罪を認めていたのに
弁護士に接見したとたんに、無罪を主張し始めたんだったよね？
935 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:55 ID:IzU64mB2
>>927
作文力がご不自由なだけでなく、読解力まで不足しているのですね。
この事件の闇を垣間見るような気がします。
>>930
私の周囲で私の預かり知らない殺人事件があり、
あなたの様な人間が管轄暑の刑事や、近隣住民であれば、
私は真っ先に重要参考人になるでしょうね(w
作文力がご不自由なだけでなく、読解力まで不足しているのですね。
この事件の闇を垣間見るような気がします。
>>930
私の周囲で私の預かり知らない殺人事件があり、
あなたの様な人間が管轄暑の刑事や、近隣住民であれば、
私は真っ先に重要参考人になるでしょうね(w
936 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:57 ID:9Q4xYhlp
で、こいつの仕業なんだな
937 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:58 ID:JanZA6A0
サカキバラ事件が 冤罪だ っていう
図まで入れたパンフレットを 東京新宿から送りつけてきた団体があったんだけど
そうゆう団体とこの弁護士は関係ないの？
図まで入れたパンフレットを 東京新宿から送りつけてきた団体があったんだけど
そうゆう団体とこの弁護士は関係ないの？
有罪説を唱えている奴でネタでない意見はないな。
939 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 13:59 ID:rguX34Tq
守のバックってなに？
ずいぶん強力そうだけど
ずいぶん強力そうだけど
940 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:01 ID:IzU64mB2
>>933
容疑者が「私が殺しました」と自供し、冤罪の恐れもなく解決した過去の事件を否定するのですか？
ここまで支離滅裂な理屈を展開しながら有罪を指示する動機はどこにあるのでしょう。
この一件のどすぐろい闇を垣間見る思いがします。
容疑者が「私が殺しました」と自供し、冤罪の恐れもなく解決した過去の事件を否定するのですか？
ここまで支離滅裂な理屈を展開しながら有罪を指示する動機はどこにあるのでしょう。
この一件のどすぐろい闇を垣間見る思いがします。
守が真犯人だと思うなら検察側も上訴して死刑判決をとりにいくべきだ。
無差別殺人事件だろ？普通なら死刑じゃないか。求刑が無期止まりってのが、
検察も実は疑義をもってるのではないかという印象を与える。
無差別殺人事件だろ？普通なら死刑じゃないか。求刑が無期止まりってのが、
検察も実は疑義をもってるのではないかという印象を与える。
942 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:10 ID:x0MNjQ43
お前の酒席の件を言っているのだ
初めから私が殺しましたなんて、死刑に値する犯罪者が
自首しないと言っているのだ！
初めから私が殺しましたなんて、死刑に値する犯罪者が
自首しないと言っているのだ！
榊原事件のときのルポ本で読んだが、神戸のあそこの団地も
共産系。共産党関係者はコンプレックス強い奴が多い気が。
幼いころから立場が弱い→平等な社会があればいいのにっていう図。
準看護師なども普段そういう環境におかれてるからストレスは
たまりそうだね。男で準看護師かよみたいな。
共産系。共産党関係者はコンプレックス強い奴が多い気が。
幼いころから立場が弱い→平等な社会があればいいのにっていう図。
準看護師なども普段そういう環境におかれてるからストレスは
たまりそうだね。男で準看護師かよみたいな。
それにしても被害者側家族の発言はちょっと怖いよね。
もちろん子供がああなっては冷静でいられないと思うのだけれども
被告がやったと決め付け死刑にしろとか言ってるんでしょ。
ちょっと色々な意味で悲しいね。
今後の展開を見守りたい。
もちろん子供がああなっては冷静でいられないと思うのだけれども
被告がやったと決め付け死刑にしろとか言ってるんでしょ。
ちょっと色々な意味で悲しいね。
今後の展開を見守りたい。
945 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:14 ID:GbioY/zS
妥当な判決だ。
946 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:16 ID:IzU64mB2
>>942
また日本語の不自由な方が…。
なぜこの手の方がこの事件に関心を寄せ、このスレに書き込んでおられるのかわかりませんが、
焦臭い背後関係が伺われますね。
日本人らしく思わせたいのなら読点と句点をうまくつかいましょう。
あなたの国の文章に句点はありませんが、
２ちゃんでの工作に暗躍する方は、大抵そこで見破られているのです。ご参考までに。
また日本語の不自由な方が…。
なぜこの手の方がこの事件に関心を寄せ、このスレに書き込んでおられるのかわかりませんが、
焦臭い背後関係が伺われますね。
日本人らしく思わせたいのなら読点と句点をうまくつかいましょう。
あなたの国の文章に句点はありませんが、
２ちゃんでの工作に暗躍する方は、大抵そこで見破られているのです。ご参考までに。
947 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:16 ID:XqLX/8LO
さて、その尖閣諸島だが、二十八日早朝のＴＢＳのみのもんたの番組で
犯罪的な情報操作を行った田畑が、また、今朝もテレビ朝日の番組で
同じような情報操作を行った。この男はＴＢＳ記者時代から偏向番組を
手がけた支那共産党の代理人と言ってもいい人物で、人気が集まらず
破綻した「石原やめろネットワーク」にも協力していた。解かり易い構図だ。
2004/03/29 (月) 示談金未払いの尖閣犯罪人を送還した政府は、謝罪せよ
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
犯罪的な情報操作を行った田畑が、また、今朝もテレビ朝日の番組で
同じような情報操作を行った。この男はＴＢＳ記者時代から偏向番組を
手がけた支那共産党の代理人と言ってもいい人物で、人気が集まらず
破綻した「石原やめろネットワーク」にも協力していた。解かり易い構図だ。
2004/03/29 (月) 示談金未払いの尖閣犯罪人を送還した政府は、謝罪せよ
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
948 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:20 ID:PlHco/zr
守る被告が病院辞める際に、弛緩剤の空容器をすべて廃棄して
いこうとしたってのは重要な証拠なんでしょか？
いこうとしたってのは重要な証拠なんでしょか？
949 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:22 ID:4jltipC4
>>946
問題を他に摩り替える親父の手法だな。
問題を他に摩り替える親父の手法だな。
950 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:27 ID:IzU64mB2
951 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:34 ID:F0qh3MiJ
952 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:40 ID:OVj2X6zJ
守の父親は警察の管理職。
なんで強酸云々が出てくるのか？
困った時は思想信条に関わりなく支えになる人がいればと思うし
なんで強酸云々が出てくるのか？
困った時は思想信条に関わりなく支えになる人がいればと思うし
951さん、このスレではじめて見るIDですが、粘着がありましたか？
とにかくご丁寧にどうも。
とにかくご丁寧にどうも。
裁判員制度導入は無理だな
955 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:49 ID:qxahLKJt
弁護士もピンキリだからな。司法修習生のうち、大人しい成績優秀タイプが自動的に裁判官へ、罪を憎む熱血タイプが検察から引き抜き、その他大勢が弁護士なんだろ。
推定無罪や情状を訴える弁護意義は当然だが、冤罪を訴えるなら結審後は責任を取るくらいの覚悟が必要だと思うが。
推定無罪や情状を訴える弁護意義は当然だが、冤罪を訴えるなら結審後は責任を取るくらいの覚悟が必要だと思うが。
956 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 14:55 ID:2sisIrHt
犯人かどうかは別にして
あやしい状況証拠しか出てないんだね、この裁判。
あやしい状況証拠しか出てないんだね、この裁判。
>>955
君の世の中は単純でいいな。
君の世の中は単純でいいな。
958 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:09 ID:4J/4WDM0
一つだけ疑問がある。
誰か答えてくれ。
４歳男児の件だが、この男児は搬送された市立病院で血液検査され、
利尿剤が検出されているんだよね？
どの医師も（半田も市立病院の医師も）指示してない利尿剤が。
これをどう見る？
俺も大阪科捜研は信用できないが（ｗ、市立病院は信用できるだろ。
誰か答えてくれ。
４歳男児の件だが、この男児は搬送された市立病院で血液検査され、
利尿剤が検出されているんだよね？
どの医師も（半田も市立病院の医師も）指示してない利尿剤が。
これをどう見る？
俺も大阪科捜研は信用できないが（ｗ、市立病院は信用できるだろ。
警察は 病院関係者の目撃証言のうち被告人に有利な部分は認めようとしないんだろ
961 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:20 ID:e/XYYLjT
守が犯人ではないと言うのであれば、
守の在籍中、点滴後の患者の容態急変が多発した原因について、
説得力のある説明をしてもらわないことには、到底納得できない。
守の在籍中、点滴後の患者の容態急変が多発した原因について、
説得力のある説明をしてもらわないことには、到底納得できない。
963 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:23 ID:e/XYYLjT
>>962
個人的には守がやったと思う。
個人的には守がやったと思う。
964 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:24 ID:eSjUb7V+
>>963
君の感想じゃなしに、証明が必要なんだけれど。
君の感想じゃなしに、証明が必要なんだけれど。
警察：きみのやった事は業務上過失致死だから執行猶予もありえるよ。
漏り：ほんとうですか！
警察：白状すればね。しなければ殺人罪で死刑もありえるよ。
漏り：ほんとうですか！
警察：白状すればね。しなければ殺人罪で死刑もありえるよ。
967 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:30 ID:4J/4WDM0
俺は一部守犯人説。２０件全部じゃないだろ。
だから守の日記はああいう風になった。日記は
「俺の他にも誰かやってたんだな。それまで全部俺にかぶせよう
ってのかよ。」って読める。
俺は半田も人体実験のためかなりキワドイことやってると思うな。
無能なのに論文書こうとしてたんじゃねえだろうな。
だから守の日記はああいう風になった。日記は
「俺の他にも誰かやってたんだな。それまで全部俺にかぶせよう
ってのかよ。」って読める。
俺は半田も人体実験のためかなりキワドイことやってると思うな。
無能なのに論文書こうとしてたんじゃねえだろうな。
968 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:30 ID:qxahLKJt
わけわからん！
970 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:31 ID:e/XYYLjT
972 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:33 ID:1tAlK7Wz
>>962
＞起訴されなかった急変事例
起訴しなかったんだから議論の対象外では。
それよりも起訴された５件のうち、一件の立証を以って残り４件も同一人物の
犯行、としてるほうがよほどアクロバティックな印象がある。
横領事件とかではありうるのかな？＞複数回の事件のうち一件から残りを推認
まあ何としても償って欲しいという司法の決意だわな。
弁護士は頑張って被告の権利を守るといいと思うよ。俺はいやだけど。
＞起訴されなかった急変事例
起訴しなかったんだから議論の対象外では。
それよりも起訴された５件のうち、一件の立証を以って残り４件も同一人物の
犯行、としてるほうがよほどアクロバティックな印象がある。
横領事件とかではありうるのかな？＞複数回の事件のうち一件から残りを推認
まあ何としても償って欲しいという司法の決意だわな。
弁護士は頑張って被告の権利を守るといいと思うよ。俺はいやだけど。
守の有罪が確定すると被害者は賠償金が少なくなるのか？
974 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:34 ID:5McTMt6y
975 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:35 ID:vawHO4Wt
検察もおかしんだけど、同じくらい弁護士もおかしい。
争点も論拠もむちゃくちゃ。それを見てふつうに判決だしちゃう裁判官もおかしい。
争点も論拠もむちゃくちゃ。それを見てふつうに判決だしちゃう裁判官もおかしい。
じゃ、守、半田、病院スタッフ、弁護士、検察、裁判官
全員有罪ってことでひとつ。
全員有罪ってことでひとつ。
>>974
>>919に根本的な疑問なんだが、その女児が脱水状態でなかった、という
ことははっきりしてるの？
腎と心肺がしっかりしてる消化器症状だけの子とかなら脱水改善目的に
急速輸液はありうるし、必要だけど。
>>919に根本的な疑問なんだが、その女児が脱水状態でなかった、という
ことははっきりしてるの？
腎と心肺がしっかりしてる消化器症状だけの子とかなら脱水改善目的に
急速輸液はありうるし、必要だけど。
978 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:37 ID:4J/4WDM0
今時「嘘でも自白すれば取調べが楽になるからゲロっちゃえ」なんて考える馬鹿いねーよ。
980 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:39 ID:5McTMt6y
>>972
急変が多発した理由を説明しろというから、どうも守君が関与したと
立証されていない場面でも急変はいっぱい起こっていますよという
意味で書いたのですが。
結局多数の急変事例から、彼が傍にいた事例を彼の責任に押し付けた
だけ。その他は闇の中。
急変が多発した理由を説明しろというから、どうも守君が関与したと
立証されていない場面でも急変はいっぱい起こっていますよという
意味で書いたのですが。
結局多数の急変事例から、彼が傍にいた事例を彼の責任に押し付けた
だけ。その他は闇の中。
>>980
だから急変事例の話だって。
普段の輸液早すぎるってのと、その子の急変とは何の関係もないでしょ。
普段信号無視して走ってるから、この事故のときも無視してた、という
道理は立たないのと同じ。その時にその速度が適当だったかどうかは
>>916からだけじゃわかんない。
それに滴下速度10倍ったって呼吸不全がそんなにすぐに出るもんかね。
もとから腎臓が駄目な人ならともかく、みんな子供でしょ？
だから急変事例の話だって。
普段の輸液早すぎるってのと、その子の急変とは何の関係もないでしょ。
普段信号無視して走ってるから、この事故のときも無視してた、という
道理は立たないのと同じ。その時にその速度が適当だったかどうかは
>>916からだけじゃわかんない。
それに滴下速度10倍ったって呼吸不全がそんなにすぐに出るもんかね。
もとから腎臓が駄目な人ならともかく、みんな子供でしょ？
結局副院長の腕がいまいちだったと考えた方が、起訴されていない
事例も含めてすべての事例で矛盾のない説明ができるのでは。
事例も含めてすべての事例で矛盾のない説明ができるのでは。
>>981
彼が調整した注射器を他の看護婦が入れた、とかいう事例もあるらしいですね。
実際彼が勝手に追加で発注し、密かに廃棄しようとしたアンプルが20×２で40もあったわけで、
もっと使われていたのは確かでしょうね。
弁護側はこのアンプル何に使ったのかは特にコメントしてないんですよね。
争点になってないから当然ですが、素人目には何のためにそんなことをしたのかと
疑問です。
彼が調整した注射器を他の看護婦が入れた、とかいう事例もあるらしいですね。
実際彼が勝手に追加で発注し、密かに廃棄しようとしたアンプルが20×２で40もあったわけで、
もっと使われていたのは確かでしょうね。
弁護側はこのアンプル何に使ったのかは特にコメントしてないんですよね。
争点になってないから当然ですが、素人目には何のためにそんなことをしたのかと
疑問です。
>>988
オレオレさぎに引っかかる人とか、内職商法に引っかかる人とか、
チラシ配りで高額報酬とか、引っかかる人は多いよ。
ましてや刑事は説得のプロですから。
しかも自白はセールスと違ってクーリングオフが効かないんだよね。
オレオレさぎに引っかかる人とか、内職商法に引っかかる人とか、
チラシ配りで高額報酬とか、引っかかる人は多いよ。
ましてや刑事は説得のプロですから。
しかも自白はセールスと違ってクーリングオフが効かないんだよね。
990 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 15:55 ID:Fsk6+IEd
説得のプロ？ｗｗｗ
納得のプロもいるの？ｗ
納得のプロもいるの？ｗ
>>989
＞しかも自白はセールスと違ってクーリングオフが効かないんだよね
んなこと誰もが知ってるだろ。
戦後混乱期ならいざ知らず、ちゃんと教育を受けた人間だったら自白によるリスクに気づかないわけない。
＞しかも自白はセールスと違ってクーリングオフが効かないんだよね
んなこと誰もが知ってるだろ。
戦後混乱期ならいざ知らず、ちゃんと教育を受けた人間だったら自白によるリスクに気づかないわけない。
>>991 ojPAmFHB
まあキミやキミの身内が警官による洗脳を受ければ分かるよ
まあキミやキミの身内が警官による洗脳を受ければ分かるよ
994 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 16:00 ID:Fsk6+IEd
>>991
＞しかも自白はセールスと違ってクーリングオフが効かないんだよね
そこは、突っ込むところじゃないよね。
>>989がクーリングオフっていう言葉を使って、サイン出しているのに。
ちょっと痛いね。
＞しかも自白はセールスと違ってクーリングオフが効かないんだよね
そこは、突っ込むところじゃないよね。
>>989がクーリングオフっていう言葉を使って、サイン出しているのに。
ちょっと痛いね。
>>993
警官とはつきあい長いが、尋問の戦術なんて非常に稚拙だぞ。
警官とはつきあい長いが、尋問の戦術なんて非常に稚拙だぞ。
>>994
自分の誤読を人のせいにしないようにｗ
自分の誤読を人のせいにしないようにｗ
999 ：名無しさん＠４周年：04/03/31 16:07 ID:eSjUb7V+
見当違いなレスばかり返す ojPAmFHB はクスリでもやってるのか
まあ高裁→最高裁（多分差し戻し）→高裁→結審
なんだろうね。
三審制は比較的良く機能してる制度だと思うけど、こうした犯罪に対しては
なんともまだるこしい部分があるし、犯罪者が全く罪を認めようとしない場合、
遺族の感情を思うと長い裁判期間は辛いものがある。
なんだろうね。
三審制は比較的良く機能してる制度だと思うけど、こうした犯罪に対しては
なんともまだるこしい部分があるし、犯罪者が全く罪を認めようとしない場合、
遺族の感情を思うと長い裁判期間は辛いものがある。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。