【社会】新１年生、六本木ヒルズの回転扉に挟まれ死亡→森ビルが謝罪★５

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：04/03/26 22:57 ID:???

★回転ドアに挟まれ、新１年生死亡

・東京・港区の六本木ヒルズで、６歳の男の子が回転ドアに挟まれ、死亡しました。
　男の子は来月、小学校に入学し、新１年生になる予定でした。
　事故は２６日午前１１時半頃、港区の六本木ヒルズ内にある森タワーで起きました。
　大阪府吹田市に住む溝川涼君（６）が、２階正面にある動いていた回転ドアに
　頭を挟まれたのです。　回転ドアは自動的に止まり、近くにいた人がドアを逆回転
　させて、血まみれになった涼君を助け出しましたが即死状態でした。
　
　現場の六本木ヒルズは去年４月にオープンした都心の新スポットで、春休みの
　親子連れで賑わっていました。死亡した涼君も母親と一緒に見学に訪れ、小走りに
　閉まりかけていたドアに駆け込み、ビルに入ろうとして、頭を挟まれました。事故は
　母親の目の前で起きたのです。
　
　森ビル広報は「このような痛ましい事故が起きたことに、大変ショックを受けて
　おります。お亡くなりになりましたお子様のご冥福をお祈り申し上げますとともに、
　ご遺族の皆様に心からお悔やみ申し上げます」と話しています。
　
　問題の扉は時計と逆の左周りに自動で回転し、人が触れるとセンサーが作動して
　止まる仕組みになっていました。ところが、男の子がドアの右側に入っても止まって
　おらず、警視庁は業務上過失致死容疑を視野に入れて、原因を調べています。
　
　男の子は会社員の父親と母親の３人家族で、今月、幼稚園を卒園し、小学校に
　入学する予定でした。父親は東京に単身赴任し、この日は母親と春休みを利用して
　赴任先に来ていました。
　回転ドアのメーカー側はＪＮＮの取材に対し、「この事故により亡くなりました
　お子さんとご遺族の方々に対し、心よりお悔やみ申し上げます」と話しています。（26日 17:44）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040326/20040326-00000054-jnn-soci.html

※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040326-00000054-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080303028/

2 ：クルブ ◆FQ2Izfm9To ：04/03/26 22:57 ID:lDZHNmOK

3 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 22:57 ID:+quwRML9

4 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 22:57 ID:p5NOfNd7

2だ

5 ：（・ｘ・） ◆Miffy6eLhg ：04/03/26 22:57 ID:pUNQETRD

6 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 22:57 ID:hE9AYHs8

泥棒はまだできないけど、きっと覚えます

7 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 22:58 ID:lR4uQW7r

ﾅﾝﾃｺｯﾀ

8 ：どう ◆pCtwmccF5s ：04/03/26 22:59 ID:i+1bEg4j

亡くなった子供に合掌

森ビルってたくさんビル持っている会社だよね。　最低

9 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 22:59 ID:w4jriIv+

母親がかわいそうだと思った
心の傷は半端じゃないよ

10 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:LRN0z35l

で、何で「新１年生」を強調したがるんだ？
「新１年生」が事故で死ぬのがそんなに珍しいのか？

11 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:bHkIuQ8V

>6
悪も極めれば世の薬となるのじょ

12 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:H3pvKklN

まだ続けるのかよｗ

13 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:WVLYWhLB

ところで、責任の所在はともかく、
みたび続けて死亡事故まで起こしてしまった
ヒルズの風評は終わったも同然なんだが

そっちは擁護しなくて良いのですか？

ヒルズ関係者の切れ方が面白いんだが。ｗ

14 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:qjwd1vye

安全装置が付いてて、それが働いてても
子供が挟まれて死んでしまうんじゃ、
それは安全装置とは呼べないような・・・？

これは親が悪いどうこう言う問題じゃないよ。
今回、たまたま子供だっただけで、お年寄りでも同じような事故は起こり得るし。

15 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:wOirbGhu

このスレも話題がグルグル回転しそうだけど、とにかく子供の冥福を祈るばかりだ。

16 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:831KW2aI

31ならバケ中工務店あぼーん

32ならメーカーあぼーん

33なら森あぼーん

34なら馬鹿親ケテーイ

17 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:EpZ53xbW

>>10
前途ある子供が死んで可哀相ってことを演出

18 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:00 ID:oVgCd/SB

わーい1000げと

19 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:7lrb+u5s

回転ドアのメリット

・暖房効率が高まる（省エネに繋がる）
・床面に段差がないバリアフリー製品である
・ウイングの開放により大型の荷物や車の通過が容易になる
・外観のデザインが美しい

だそうです

20 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:x/kA85Ti

勢いが止まらない。

21 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:s7GCZWDh

なんか香ばしいやつが淘汰され始めてるなｗ
もう少し早めに来るべきだったかｗ
まあ俺も風呂はいってねるかｗ

22 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:rBiJzSeA

風が強かったから誤動作防止で
センサー切っていたんじゃないか？

23 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:CEi1U0fW

>>8
最低ってことはない。結構高いビルがある。

24 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:o9rffJ8c

↓以下延々前スレからのループ開始

25 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:DeUWyI+L

まさしく六本木Hells

26 ：あるかいな：04/03/26 23:01 ID:pAGZGN18

次の特攻ターゲトｹﾃｰｲ？

27 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:0EgbzhaY

さすが、墓地をつぶして作ったビルだけあって、
いろんなことが起こるようだな

28 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:01 ID:PxGpNSeL

>>18
わーい
ミスってらｗ

29 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:OH8K6w9Q

六本木ヒルズ。

人（弱者）に優しい設計だったらよかったのに。

30 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:TdIdMgYb

もっと高速に回転して誰も入れなくすればいい。

31 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:biiXq1Bi

回転ドア自動的に止まったんじゃなくて、ガキの頭蓋骨クラッシュして
ひっかかったから止まったんだろ、なんだこの>>1の記事は

32 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:eZ+pUWX/

貴重なちｎ(ｒｙ

氏ぬなら、
カップル者がよかっ(ｒｙ

33 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:Iy9UFcNc

森ビルの謝罪会見には社長出てこなかったね。

34 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:QmPUPQVm

少しずれるが、渋谷のマークシティの道玄坂側の入り口も去年自動ドア３箇所のうち
一箇所を回転扉にし、冷房時はそこしか通れないようにした。

35 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:CjBrqvuT

990 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 22:58 ID:u5ihRFGg
教養のない家庭で育つとロクな奴はいない。
死んだガキも、あのまま育ってもDQNになっただけだから、
社会的にみれば死んで良かったんじゃないのか
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

↑教養の無いやつの典型的カキコ。

36 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：04/03/26 23:02 ID:VRZFNTLs

はげしくまわったにちがいあるまいて

37 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:I8Ho8j2d

意外と反応がなかったので再度書き込む。

　　　　　　　　　　　　　子供が一人死んだくらいで切れまくってるがいるのは何で？

　　　　　　　　　　　　　交通事故で毎日死んでますよ？

まあ、不幸な事故ではあるけどね。ヒステリー起こすほどのことかどうか・・・。

38 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:A84q1gKb

>>11/Rs1kx
「より」という言葉は不可。
なぜなら安全装置とは使われなければ使われないほど安全であるから。
使われた時点で既に「安全ではない」ということ。
あとは被害をどれだけ減らすか。

わかりやすく言えば回転する扉にぶつかった時点でほんの少しでも痛いでしょ？

39 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:02 ID:7LC/gflQ

>事件当日、風で安全装置が誤動作するため安全装置を切っていた
>という話だな

これマジか？これが本当ならメーカーの責任じゃなくて安全装置を切った
ビル管理会社の責任じゃないか？そもそも風で誤作動するのか？
六本木ヒルズを管理しているビル管理会社はどこだ？

40 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:x7maWMr8

このように利用する可能性のある年齢層を考えずに自動式回転扉を
採用してるところってあるのかね。

41 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:PSUNqgR4

>>10 人生８０年として1/80の確率

42 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:ofunIfJA

・過去２回似たような事件がごく最近起きてる
・事件当日、安全装置が風で誤動作するため安全装置を切って柵を立てていた。

43 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:0pZT3zcv

即死っすか。
グロそう。

44 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:OETuQ4j8

子供だって自殺するだろ！
悩みあるだろ！
家庭だって面白くなかったかもしれない！

45 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:1XNBV4jO

あなたの心です

46 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:+pP2oN6t

母親は自分の事も責めるだろうね。
あの時あぁしてたら・・・と自分を責めるのが一番辛いかも。

47 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:zBVLwbDf

情報がだんだん出てきた。

・過去２件の事故は、今日の事故とは違う場所の回転ドア（それが自動かどうかは不明）
・今日の事故は頭からつっこんでいる（過去の事故は足）。かなり無理な体勢。
・この情報はガセ→「強風で誤作動するから、今日は安全装置を切っていた」

48 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:OBW59mcH

海外の一流どこにはドアマンが居る。なんだかんだいっても、最後は人間の手。日本人は機械に依存しすぎ

49 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:QVaemRr0

>>37
要はみんな六本木ヒルズが嫌いなんでしょ。

50 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:03 ID:Q+gg9Ghg

森タワー

51 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:bC3VoqiK

↓そんなことよりガンダムの話をしないか？

52 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:mn5GKqzF

・ドアの設計上の責任
・安全装置を切っていたビルの管理側の責任
・子供を野放しにしておいた親の責任
・テンションあがって突進した子供の責任

前スレで出たのはこんなとこ？

53 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:8JKoku6Y

ドアに付いてたのは大阪人から日本を守る安全装置

54 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:H4YmF3IR

絶対誰か写メとってたヤツいるよな

55 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:KZEFaQdN

電車の自動扉は「駆け込み乗車は大変危険です。お止めください」
てな感じで警告してるし、エスカレーターも同じようなアナウンスがある。
この回転扉にはあったの？
現に何人か挟まれてるみたいだし･･･　そして死者がでたってのも異常。
安全装置の安全が機能していないってのは問題大有りだ。

56 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:DeUWyI+L

とりあえず回転が悪いのかドアが悪いのかはっきりさせようぜ

57 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:7pqq0nkZ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080303028/944

・何度も言ってるように見慣れていればその危険性を十分認識している、だからこそエレベータや自動ドア
への危険性も十分認識できる、ところが回転扉はそうではない

・というか「危険な代物」といっておきながら「それだけ安全」って矛盾してるだろ
> 一見して明らかに危険な代物じゃねーか。普通の判断能力があれば。
> これまで起きてないから、それだけ安全だってことだろ。他の箇所でどれだけ死人が出た？自動ドアは？エレベーターは？

・それと死亡事故はこれまで起きてないから、今回起こったのは「この森ビルの回転扉」が原因である
可能性が高いと言ってる、回転扉一般ではなくこの回転扉がおかしいと言っている

58 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:rBiJzSeA

>37
六本木ヒルズの会社落ちたので
きらいだよ

59 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:04 ID:CjBrqvuT

>>37
交通事故で子供が死ぬのは必然性があるが建物の出入りで子供が
死ぬのは必然性がない。これでいいか？

60 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:05 ID:pQrw4N1B

>>981
＞駆け込んでくるガキまで想定して設計してないべ。

餓鬼が駆け込んでこないから、人がはさまれることは起こり得ない
と考えてるのなら、よっぽど能天気な奴だな。
もうちょっと気をつけて生活したほうがいいぞ。

61 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:05 ID:eZ+pUWX/

>>49
全てのおされデートスポットが大嫌い。

62 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:05 ID:2PTen4bO

判断能力のある大人が普通に使っていて事故が起こったのなら
それがスローな御老人がつまづいたことであっても
ビル側の責任を思いきり追求しますが
飛びこんでくるやつはｶﾞｷだろうが大人だろうが・・・

結局そこで安全装置が働いて子供も無事であったなら
回転扉の怖さに気付かなかった人がたくさんいただろう・・・

63 ：1th ◆cS1fxWJb5I ：04/03/26 23:05 ID:hZqKDXJg

>>37
普通の自動ドアならこの事故はおきないでしょうが。

問題なのはこの子供が死んだってことじゃない。

この扉の問題点は簡単に解決できるのにしないってところ。

64 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:05 ID:carQgzpQ

六本木ヒルズって何があるの？小学校にあがる子供が行って楽しいもんなの？

お母さんが行きたかっただけじゃないの？

65 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:05 ID:ofunIfJA

>>47
ソースキボン

66 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:05 ID:T3TCf+fc

よーし皆で新しい扉考えようぜ！！
やっぱあれかな、

うずまき状に開くドア(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

67 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:05 ID:28uQ10EA

>>47
そうなんすか。
頭突っ込むだけで体がセンサー外だったからセンサー作動しなかったのかなぁ？

68 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:05 ID:x/kA85Ti

安全装置が作動したかどうかはまだ検証中。
ただ安全装置作動してこの殺傷力だとすると、一寸認識を改める必要があるな。
まぁ飛び込んだガキは馬鹿だと思うけど。

69 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:TIQKXfy2

>>37
死亡事故が起きたんだから、その危険を完全に取り除く手段を物理的に考えるのが普通。
注意しましょう、気をつけましょうで済ますのは怠惰。
メーカーの開発部で働く人間の考え方です。

70 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:COSU97Ww

私見てたけど、親、結構離れていたよ
まだ小さい男の子なのに手も引かないなんて同じ母親としてびっくり
今年の春にうちの会社六本木ヒルズに移ったんだけど、
前の２件のはさまれた事故は前にいたアークヒルズで起きたんだよ
おばあさんが無理に入ってけがしたのともう一軒も確かアークであったと思う
開店扉いがいにも誘拐とか危険なんていっぱいあるんだから
周りの店見る前に子供見てて欲しいよ
危険を回避できない子供は親に守ってもらうしかないんだから
アノ勢いで突っ込んだら横に警備員がいても絶対に静止できないよ
マジで森ビルかわいそう

71 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:I8Ho8j2d

>>59
必然性の意味がわからん。

車も回転ドアも危険じゃん。なんで回転扉だけ必然性がないの？
単に珍しい事故だから飛びついてるだけ？

72 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:tOGCr375

必死にロムってる森ビルの社員よ。
君達３流の新興企業に明日はないよ。
どうせ都内の無価値化した不動産を売っぱらうタイミング
だけを考えて仕事してるんだろ。
六本木ヒルズなんて不良債権の目くらましみたいなもんだ。
お前らは先進的な仕事をしているとでも勘違いしてるんじゃないの。
馬鹿だなあー。所詮ビジョン無き土地転がしだよ。

73 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:Mc7oIlXn

挟まって回転が止まった時点ではたいした怪我もなかったかもしれない。
助けようとしてドアを逆回転させたときに頭が(ry

74 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:TdIdMgYb

>>37
子供が死んだことより
あの利用者のことをまったく考えてない設計の巨大回転扉が
大チョンボをやらかしてめでたく殺人扉となったことが祭りなのです。

75 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:wOirbGhu

>>54
うわ、凄く嫌な話だけどそういう奴はいそうだ。

76 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:5Q7aovft

挟まれたら死ぬドアなんて、それだけで異常だろ。
挟まれた側の責任なんてゼロ。

77 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:VaykxQRf

親の過失責任は一切ない。グランドキャニオンの柵なしの場所で
「危ないから」と判断力のない小学生入学前のはしゃぐ子供を注意しなかったのと訳が違う。
事故がすでに数回おきているなら柵があるだけでなく事前に注意があるべき。
グランドキャニオンの柵をぶちやぶって走りこんだのと訳が違う。

78 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:06 ID:xQyG6LqS

東京人って冷たいよな。アルカイダにでも殺されろ。

「予め予告してたんだから自分たちが悪い」で済ませてやるから。

79 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:07 ID:9f4qLDH4

ああ・・春厨たくさんいるね。

80 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:07 ID:H4YmF3IR

パックリおまんこドアなら絶対優しいに決まってる。

81 ：クリスティーナ ◆veLfcqTSA6 ：04/03/26 23:07 ID:tocnSb+3

回転扉ってなんかメリットあるの？

82 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:07 ID:+pP2oN6t

回転扉を通る機会が滅多にない人ってこのスレにいる？

83 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:yKQ6MqKZ

しかし、よく伸びるな。

84 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:htX0bv8n

>>27
つまり呪われてるって事か

東京人が書きこんだこのレス見ろ。これはもう人間の発言じゃないね。最低。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=wm3bj8pW

85 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:DeUWyI+L

>>80
膣痙攣ドアとかいやだぞ

86 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:pQrw4N1B

>>71
回転扉という「危険なもの」を取り付ける必然性でそ。

87 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:3YbWVyN2

>>68
>まぁ飛び込んだガキは馬鹿だと思うけど。

そんな…六歳の子供だぞ。
「おかーさーん、見て見て、これすごーい」
みたいなよくある光景だと思うよ。

88 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:OETuQ4j8

オナニーの快楽を味わうこともできず亡くなったことが何よりかわいそうだ

89 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:pAGZGN18

電車に駆け込み乗車してドアに挟まれても死なないぞ？

90 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:1jvNW54Q

>>82
ノ

91 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:FHtja5Fl

頭グシャッ　　　なのかな

92 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:/zusIvHu

ところで、森ビルに責任があるのは事実やが、
問題はこの回転ドアが「何処製」とか公表されたわけ？

93 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:08 ID:WVLYWhLB

ヒルズの名誉を取り戻すには
電通さん頑張らないとね。

取り戻すほど名誉ないか…ｗ

94 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:09 ID:2PTen4bO

>>77
グランドキャニオンレベルの危険でないと
事前に察知できない親が多いってことですね

95 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:09 ID:KmmQKDIU

＞回転ドアは本来別会社で、
＞つぶれかけてた回転ドア屋を買い取っただけだから。

そう。オレの一つ上の先輩が開発したもの。
安全センサーが不安定で状況によっては止まらないんだこれが。

96 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:09 ID:rBiJzSeA

空調省エネの問題だけなら
時差式の二重ドアとかにすれば
いいのに

97 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:09 ID:28uQ10EA

だから
ドアメーカーにも責任あるし
そういう構造にしたビル設計、さらには森ビルにも責任ある。
子供にも責任あるし(といってもこの年齢なら＝親の責任かな？)親にも責任ある。

どっちかだけが悪いってことじゃない。
だから不幸な事故なんでしょ。

98 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:09 ID:CqELAYoR

>>27
アークヒルズの方は、あの辺で最初に土地を売った銭湯のオヤジが、
分不相応の大金を手にしたため、気が狂って陸橋からダイブ。
という話が、「超芸術トマソン」に。

99 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:09 ID:+quwRML9

子供がちょっと本気を出せばエスカレーターでだって死ぬよ

100 ：あのよろし ◆jPDX5sojro ：04/03/26 23:10 ID:NJGSOHRd

>>82
実物は見たことありませんが、なにか？

101 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:10 ID:x/kA85Ti

>>89
そのまま電車が発車して引きずられて死んだ人はいた。

102 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:10 ID:LRN0z35l

　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　（ ´ⅴ｀）　　 *
　* ﾊﾟﾊﾟ､ﾏﾏﾊﾞｲﾊﾞｲ *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

103 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:10 ID:OETuQ4j8

即死で良かったかもよ？
下半身不随で１００歳まで生きてられてみろや。

104 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:10 ID:bC3VoqiK

>>97
呉智英しく同意

105 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:10 ID:/IigMGoI

伯爵圧死は不謹慎だったな

106 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:10 ID:QWYUyI2o

まぁ、２回も事故があったのに、
有効な対策をしなかったんだから、過失致死で勘弁してあげるよ。

107 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:10 ID:VKCczQkl

ああ、やっぱり起こっちゃったか。

あそこ通るたびにいつも
「これってかなり危ないよな･･･」って思ってたけど

108 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:11 ID:JmHpSlOB

　lll━━━━━(。Ａ。)━━━━━　ｌ二/　干　　　　　　　　━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ,　　　　　､×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__, '× -|┼ ／｀　___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|__|　　　　､　　 ___|_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼'/　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 |　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　|　　　　　　　　　＼ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___ ｀,i　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ´　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ノﾟ　　　　　　　　　　⌒　　　　　　　　　　　|ヽ。
　　　　　　　　　　　　　　　､ _ﾟ　　　　　　　　＜lﾟ　　　　　　　　￣ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　､__,ﾟ　

109 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:11 ID:htX0bv8n

この事件で東京の方の大阪人に対する率直な意見がここにあります。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LpoEc2xL
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=sAOI15y%2F
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=TPdkO18A

110 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:11 ID:+pP2oN6t

J-WAVEのニュースでこの事故を知りました。

111 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:11 ID:q9y6FINp

>>89
電車のドアの半分は優しさでできてるからだよ。
そんなことも知らんのか。

112 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:11 ID:b/np05yv

>>64
６才児の母ですが、こないだ初めて行ってきました。
行った人との感想は「子供連れて来るとこじゃないねー」でした。
とりあえず歩いた所で目についた子供関連のお店は１軒だけ。
大人でも、ファッションに興味ない人は面白くないでしょう。

113 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:11 ID:ZJKCriBT

まあ冷静に判断して回転扉に入り損なって死ぬなんて明らかな設計ミス。
設計通り使っていなかった（安全装置ＯＦＦ）のなら管理側のミス。
あの扉は何度か事故を起こしているんだから対策を起こしてしかるべき。
つまるところヒルズは殺人ビルと言うことになる。

114 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:15 ID:DrXqKKiS

自己責任とか運と言う前に、
「回転ドアに頭を挟む」という状態のが分からない。
自己責任とか運と言う前に、
「回転ドアに頭を挟む」という状態のが分からないな。
「転んで足とか体を挟んだ」なら分かるが。No more thinking anything.
カナダなんて殆ど回転ドアだった(寒いから)……N.Yも多いのかな？
トロントに10年間住んでいたが、挟まれた人間なんて見たこと無いよ。知らなかっただけ？
だから本当に驚いた。最初、駅のアナウンスも訳分からなくて吃驚したけど。
日本には必要なんだとこのスレ読んで分かった。

115 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:16 ID:KZEFaQdN

電車の自動扉による死亡事故ってあるのかな？
駆け込み乗車の数や使用者の数で言えば滅茶苦茶多いと思うんだけど。

116 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:16 ID:pBzcCWh9

>危険を回避できない子供は親に守ってもらうしかないんだから
アハハ。
責任転嫁素敵。
頑張って借金かえせよ。応援してるYo!

117 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:16 ID:zBVLwbDf

おれは某自動ドアメーカー社員。

原因は、この「自動ドア装置」の設計上のミスと見る。
子供の体の一部が挟まれたら死亡する可能性がある」構造だった。さらには、
業界用語でいう「ドアの流れ」が、おそらく他の回転ドアより大きかったのだろう。

あと、
何度もスレに出てきている、「今日は強風での誤作動を嫌って、安全装置を切っていた」
とかいうレスはガセ。なぜって、「ありえないから」。

118 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:16 ID:I8Ho8j2d

>>116
何を想定してのレスなのかよくわからん

119 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:16 ID:NppMtUTz

この問題に関しては、親御さんを責めるのは酷と思います。
回転ドアは怖いとは皆思っても、命を奪うものだと思うのは中々想像しにくいものではないでしょうか。
ましてや、観光地に採用されているものは
何らかの安全対策が施されていると思うものではないでしょうか。

親の監視不行き届きということも言えなくもありません。
しかし、
道路に飛び出してはいけない、電車のホームで騒いではいけないと
皆さん、子供の頃から耳が痛い位、親御さんから言われたでしょう。
それは『皆が危険だと知っている』だからです。
回転扉が果たして『皆が危険だと知っている』と言えるかどうか、私は言えないと思います。

もちろん、私にも子供がおりますが、いくらこちらに危険の情報がなかったとはいえ、
大事な子供を失ってしまっては元も子もありません。
想像してみましたが、私でしたら子供の手をひいて回転扉に入りたいと「願う」でしょう。

ただ、少しでも育児に携わった方ならおわかりでしょうが、元気のよい6歳の子供は走ります。
そういうものです。また、小学生目前の子供はすでに親がべったり手を引く年齢でもないのです。
親が比較的自由に子供を遊ばせていて回転扉に気がついた瞬間、子供が走り出していたのかもしれません。
道路の近くでは親はそうはしなかったでしょう。駅のホームでも同じです。

メーカーの方もいらっしゃるようですが、「一人位は死ぬかも」というような製品は出しませんよね？　
つまり安全であることが基準であるわけです。
この少年はドアに入るのが少々タイミングが悪かっただけで、
死ぬような過失はこの子も、親も負ってないと思います。

120 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:16 ID:C2Y785wt

回転ドアの利点ってなに？
個人的にあれ、使わない人多いじゃん。人の流れ遅くなるというかつっかえるというか。
オフィスとかさ、隣にある普通のドアみんな通り過ぎるし。

121 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:16 ID:P1s2SoZx

自分が運転する車で子供ひいちゃって助けようとして車から降りるときに
車のドアと電柱？に足が挟まれてちょん切れちゃったお母さんの事件も可哀相だった。

122 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:17 ID:aisw1hxp

回転扉ってそんなに凄いのか。大人でも挟まれたら危ないのかな。

123 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:17 ID:ZHtsg9+4

率直な意見としては亡くなったのは気の毒だがこの子は馬鹿だなと思った。
6歳だったら危険だと思うだろうに。
まして大阪のような都市だったら回転ドアぐらいあるだろ。
それに親はもっと注意を払うべき、回転ドアだけじゃなくて自動ドアだって
危険になる可能性だってあるんだから子供から目を離さないのは鉄則だろ。

124 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:17 ID:8JKoku6Y

>>102大阪の奴とか欧米嗜好が高いからパパ、ママとか呼ばせるんだよな
キチャナイ一重の餓鬼なのによ

125 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:17 ID:qjwd1vye

クリープのないコーヒーと一緒だな（謎

126 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:17 ID:T3TCf+fc

>>111
改札のシャッターはなんだか俺に厳しい気がするんだけど。。。

127 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:17 ID:WVLYWhLB

>>113
＞殺人ビル

キルビル

というわけだ
よく出来ている…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

128 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:18 ID:03LqErS6

東京人など、いないだろ。
東京に出てきて、暮らしているド田舎者に限って、
東京以外の人間を田舎者呼ばわりしている。
東京人というのは、勘違いしてる田舎者に過ぎないのに。

己の劣等感から、弱い者いじめしていないと気が済まない
かの国の民族性と何ら変わらない。

129 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:18 ID:/GoPTYfJ

>>117
でました！自称！

130 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:18 ID:0pZT3zcv

「挟まれて死亡」ってちょっとファミコン的。

131 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:18 ID:OrJ9xgwX

堂堂巡りのレスだな

132 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:18 ID:DUTOUNkB

＞まあ冷静に判断して回転扉に入り損なって死ぬなんて明らかな設計ミス

まあ冷静に判断して車にぶつかって死ぬなんて明らかな設計ミス？

133 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:18 ID:CEi1U0fW

>>117
「子供の体の一部が挟まれても死亡する可能性がない」構造の自動ドアって存在するの？
「制御棒の一部が壊れてもメルトダウンする可能性がない」構造の原発みたいなもん？

134 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:19 ID:TuXm+CHX

>>120
空調の調節にはいいかも。外に出る空気が少ない

135 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:19 ID:krwpALhY

回転ドアに国内の安全基準は無いが、死亡事故が起きてなかっただけで事故は多発している。
そもそも、回転ドアの危険性は誰が見ても明らかで見た目だけで最近は採用されていて
何より後ろから乗った人や前に乗った人の速度で回転が変わるのは明らかに危険で急げば
自動ドア等よりよっぽど危ないのは解る事だ。（大型になれば成るほど危険）
回転ドアに機械式安全装置なんて付けるの無理だしな
一番危険なのは回転面に沿ってガラスが有るのが一番の問題だろうな無ければそうそう挟
まれない。

136 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:19 ID:9SyKC7oJ

5までいったんだ

137 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:19 ID:mhGrr37X

何もお花見は中止までしなくってもいいのにさ。
じゃあ電車事故とか起きたら駅前イベント全部中止しろってか！

138 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:19 ID:nMqzj61H

人喰いビルが出たぞー
人食いビルが出たぞー

139 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:19 ID:zBVLwbDf

>>122
大人は危なくない。なぜならしまりかけてる状況の狭い個所に、
頭から突っ込むなどということは大人はしないから。

140 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:20 ID:C2Y785wt

>>117あ、いいとこに。
>>120おしえてＰ

141 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:20 ID:ZJKCriBT

>>112
ウェルカムベビー＆キッズ！
「これからは、ベビーカーを押して六本木ヒルズを闊歩してくださいね。」
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html

とりあえずビルを見上げて「ああ～」なんて言ってる１２２のような
田舎者は行かない方がいい。

142 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:20 ID:aG+XvLLp

風が強い時にはセンサー切ることもあるけど、そのかわりに警備員が必ず立ってる。
センサー切ったまま放置されてるなんてことはありえない。

143 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:20 ID:DeUWyI+L

>>117
ありえない理由はなぜだ

144 ：？：04/03/26 23:20 ID:m3nMAUoc

>>133
普通の自動ドアに挟まれて人が死ぬか？
俺が明日吉野家、セブンイレブンで実験してやろう

145 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:20 ID:mjjA9dDc

世の中下手に安全になっているから
危機回避能力が無くなってきている

146 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:21 ID:x/kA85Ti

回転ドアの端の部分を柔らかい素材で造れば良いんじゃないかな。

147 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:21 ID:F7xSRudT

記号的に捕らえると
親は子供の死という形で責任とってるからそんなに責めることもない。
メーカー、ビル側はこんな事故がもう２度と起こらないように改善する
という責任がある。
ただ損害賠償云々はちょっと違うと思う。心情的にはわかるんだけど。

148 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:21 ID:fLdx8H17

ロッポンギヒルズなんて名前はやめて、
バッファロービルズにでもしてください。

149 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:21 ID:3YbWVyN2

俺、自動ドアによくはさまれるんだけど…

150 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:22 ID:7s1uFbwe

人の流れ遅くするのも回転扉の目的。
入口殺到の将棋倒しとかの回避のため

ここにそういうのが必要かは
行ったこと無いんでしりませんが

151 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:22 ID:OBW59mcH

六本木キルズ

152 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:22 ID:mEZg4IdK

勝手にオレが結論付ければ
格好だけを意識しすぎて安全性をおろそかにした森ビルはアホ
ということですな

153 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:22 ID:pBzcCWh9

>>118
フィシュ！生活苦！ありがと首釣り！！！！

154 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:22 ID:Fs+x9/xH

たとえば遮断機をギリギリでくぐろうとして頭打って転んで死亡
てのと似てるな

155 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:22 ID:3UR68JB1

前勤めていた会社が虎ノ門の第十×森ビルにあったけど
六本木ヒルズとは比較にならない狭いボロビルで幽霊が
出そうだった。

156 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:22 ID:ZKyjBD2m

明石の歩道橋に回転扉つけれ

157 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:H4YmF3IR

ﾊﾞｼｭ

158 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:dqh1cKNr

この春から小学校に通う予定だったんだから、親はもうちょっとしつけを
きっちりやらないと。
最低限どういうことをすれば怪我するかぐらいは教えておくべきじゃないの？

159 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:QCtGxLc+

>>149
あ。俺も同じ。
そもそも自動ドアがあかなかったり、
トイレの手洗い場の自動水栓にも無視されたりするべ？

160 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:vOcohmCn

ヒルズは親子連れで来て楽しめる所なのかな？
よく見かけるけど、めいっぱいおしゃれして
ベビーカー転がしてる奥様方。

今日事故のあった回転ドアは、
オフィスビル入口でしょ？
ツアーのコースに含まれてるのか？あんなとこ。

161 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:zBVLwbDf

>>140
回転ドアが評価されてきている理由は
まず第一に省エネであること、即ち冷暖房効率が高まる。
そして、床面に段差がないバリアフリー製品であること、
ウイングの開放により大型の荷物や車の通過が容易になること、
外観のデザインが美しいこと、
高層建築物におけるドラフト現象を防ぐこと等々が挙げられる。

引用です。

162 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:tOGCr375

>>123 馬鹿者
この回転扉はペラペラのガラス戸が回転してるわけじゃなくて、
扇形平面の立体的な塊が回転している特殊なもの。
初めて遭遇した人は仕組みが理解しにくいし、子供ならなおさら。
子供が馬鹿だというコメントは全くの筋違い。
子供の突発的な行動に対してもセーフなのが安全設計の基本。
管理者と設計者の責任。

163 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:+quwRML9

自動ドアや引き戸に替えても絶対安全とは言えないな。
挟まれれば怪我するだろうし、勢いよくぶつかれば死ぬ可能性もある。

164 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:ZJKCriBT

>>132
車の事故とドアの事故を一緒にしてる香具師って何者？？

165 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:KZEFaQdN

>>139
電車の自動扉に頭を挟まれた経験が一度だけあるが
死ななかったぞ。高校のときだがｗ

166 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:f8XyEp6S

>>123
おまえ、少し池沼ぎみだな。危険なドアの意味も分からない。
子供のが池で遊んでいたのと違うと言うことも分からない。
二度とここに来るな。空気も吸うな、生きる価値がない。

167 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:kdNUszg4

強いビル風吹き込んでくるから、回転ドアじゃないと無理。

六本木ヒルズの回転ドアは回転止めると、真ん中の敷居が普通の自動ドア
として使える。あれは面白い仕組みだとおもう。

168 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:23 ID:I8Ho8j2d

>>119
交差点にも入るタイミングが少々悪いと死んじゃうわけだが・・・？

169 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:24 ID:JM0apnaP

勤めてる会社のビルも回転扉だけど普通のヤツよりデッカイな。
人が入ると自動でぬーんと動く凄く安全だ

170 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:24 ID:A84q1gKb

＞933 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/03/26 22:52 ID:Ya7AH2oz
＞　1993年４月～97年11月に国民生活センターに寄せられた
＞自動ドアによる事故情報は76件で、今年度はこれまで12件の
＞事故情報が寄せられている。
＞けがをした人は、10歳未満の子どもと60歳以上の高齢者で過半数を占めている。
＞自動ドアによる事故は、「自動ドアに挟まれた事故(44件)」
＞「自動ドアが開かなかったり、閉まっているドアにぶつかった事故(26件)」
＞「自動ドアの床面側の溝等で転倒した事故(3件)」に大別できる。

一応これを信頼すると普通の自動ドアは年間15、6件程度の事故件数。
森ビルの場合は完成して幾ばくも立たないのにひとつの回転扉ですでに3件。

回転ドアはともかく少なくとも今回の扉には重大な欠陥があるだろ。

171 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:24 ID:ofunIfJA

これからは、ドアくぐるのに命がけ

172 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:25 ID:3YbWVyN2

これに親の責任を問うのは酷な気がする。
回転扉を初めて見たらはしゃぐよ、子供は。

173 ：通りすがりの人：04/03/26 23:25 ID:w2KwALDh

回転ドアって
大人数でやる大縄跳びみたいに
入る時にタイミングをうかがって身構えちゃうね。
どこが良いのか分らないんだけど…。

やっぱ心の中で危険だと感じるんだよ。
大事故が起きるとは思ってたが…ご冥福をお祈りします。

174 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:25 ID:NXZH1hRT

>>150
キル・ビル

175 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:25 ID:36XyAgb1

だからー・・
ガキが１万人いたとして、
1)危ない回転ドアを見て怖がって近寄らない、親が来るまで待つ。
2)鳥インフルエンザに感染してもなんとか生き延びる。
3)地球温暖化でオゾン層が消え、紫外線が増えても皮膚ガンにならない。
4)２チャンで叩かれても泣かない（逝かない）

こういう条件を満たす者だけが生き残れば、次世代は安泰というわけだ。

176 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:25 ID:H4YmF3IR

そろそろ六本木ヒルズの新しい名前考えよう

177 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:25 ID:mJWdAlmH

回転扉じゃなくても、やたら重くて勢いよく閉じるガラス扉とかよくあるけどね。
スーパーの出入り口とかに。あれもガキが頭挟んだらひとたまりもないだろうな。

178 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:26 ID:ZJKCriBT

>>160
ウェルカムベビー＆キッズ！
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html

とりあえずビルを見上げて「ああ～」なんて言ってる１６０のような
田舎者は行かない方がいい。

179 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:26 ID:x7maWMr8

>>163
だから、勢いよくぶつかった場合の事故例出せ。

180 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:26 ID:wqf1QqWI

真ん中が自動ドアとして使えるとゆーことは、
それだけ構造が複雑で、重量が大きく、
仮にセンサーが危険を察知しても止められない。
そういうこと？

181 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:26 ID:8a/NMIEZ

ラガー刑事は自動ドアに何度も挟まれて死んで逝ったよ。

182 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:26 ID:Fs+x9/xH

>170
バカがよく来るからじゃないの？

183 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:26 ID:UhpvFAEs

>>144
死にはしなかったけど幼い時に病院から出ようとして
母親が先いっちゃって追いかけて自動ドアがしまって私は挟まれた。
助けて～助けて～と馬鹿のように叫べばいいものの沈黙を続け
受付の人に助けられた。親の不注意だと思うよ。
今日、このスレ見て母親にあの時は痛かったとぐちってもみた。

184 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:27 ID:I8Ho8j2d

>>166
あのー、何で切れてるんですか？

>>179
実際に起こっていないことは、これからも絶対にありえないと主張するわけか。
あったまいいナー、お前。

185 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:27 ID:AFgUaTON

>>41
どの年も同じ確率だけどな。

186 ：　：04/03/26 23:27 ID:K3n5rizf

>>128
東京人はいるよ、ただ、東京人は地方の人をバカにしない。
東京人は、東京っていう田舎に住んでるから、十数代も東京に住んでりゃ、田舎も東京も同じ。

187 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:27 ID:rBiJzSeA

そもそも回転ドアって便利なのか？
お年寄りとか使いにくいと思う
デザインと省エネの都合だけのメリット
しかないんじゃないか

188 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:28 ID:OH8K6w9Q

人に厳しい設計か。

189 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:28 ID:3R2uDaek

　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　'.
　　　　　　　　 /　　　　　　　 /　　　 ,　　　　）　　　｀､
　　　　　　　　 /　　　　　　　ィ　　　_ノ／　ノﾉ　　 , 　）
　　　　　　　　,/　　　　　／　_,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　　　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　　　　　＜　グロ画像きぼんぬ　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´

190 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:28 ID:CjBrqvuT

子供が馬鹿とか親の管理責任とか言ってるやつを分類してみた。

1.子供の行動特性を知らないやつ（子育て未経験）
2.何でも親が責任とってくれる＝親の過保護で育ったやつ。
3.他人を叩くことで優越感に浸りたいやつ。
4.技術者や管理者に問われる責任に関して無知なやつ。
5.森ビル関係者。

いずれにしろロクデモ無いやつらだとは思う。

191 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:28 ID:36XyAgb1

>>170
それいうなら車に跳ねられて死ぬヤツは年間１万人だが重大な欠陥か？

192 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:28 ID:rOjmHNP3

森ビルはあくまで「謝罪」ではなく「お悔やみ」を発表しただけなんだよね。
見事な会見だよ。

193 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:28 ID:3YbWVyN2

ドアがでかくて重いと、それだけぶつかるパワーがでかくなるよね。
設計者はそういうのも考慮すべきじゃないの？

194 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:28 ID:vOcohmCn

>169
森ビルの回転扉も基本はそれだよ。

人の出入が激しいから、常に回転しているだけ。

しかしあの柵、子供除けだったのか。
すごく邪魔なんだよ。

195 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:28 ID:PY1bPC/M

六本木Ｋｉｌｌｓだな

196 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:29 ID:8a/NMIEZ

>>187
年寄りを淘汰できるメリットがあるだろ。

197 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:29 ID:V2jDve/X

だから子供は（ｒｙ

198 ：あけるなる ◆OTVBQIMqp2 ：04/03/26 23:29 ID:RtWUc6m1

>>192
謝罪だと証拠になるからな。

199 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:29 ID:61hh40wc

幼稚園児の手も引かずに歩くとは。
まずはこの親自身に首輪でもつけろよ。

親と回転扉双方に問題あるだろこれ。

200 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:29 ID:WVLYWhLB

>>196
普通の人ならそれはメリットと言わないｗ

201 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:29 ID:nAlJ6kuR

>>187
田舎者を淘汰できるメリットもあるだろ。

202 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:29 ID:DayKwfrZ

しかし日本人謝罪しなくなったな

203 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:29 ID:kdNUszg4

>>180
重そうな構造ではある。
ドアの専門家でもなんでもないからわからないけど・・・

事故のあった回転ドアは、朝のラッシュ時とかお昼時間とか結構止まりまくるよ。
触れると止まるセンサーかなにかついてるみたい。

204 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：04/03/26 23:29 ID:VRZFNTLs

この孤立感をどうにかしてください

205 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:30 ID:E7vGzll1

>>187
省エネってのは大きいだろ。

206 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:30 ID:O3f7qdRR

>>107
俺も腕挟まったらグシャって潰れそうでこわいなーって思っていた。

207 ：名無しさん＠恐縮です：04/03/26 23:30 ID:gqCNxD8H

何もかっこつけて回転扉なんてつけるこたあねえよ。日本なんだし。
のれんにしとけ

208 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:30 ID:rw3eKC6I

側において監視していなかった母親も悪い。

209 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:30 ID:/GoPTYfJ

>>180
実際あのドアはかなりの大型だしね。
定員１４人って事だから、自重はかなり重いだろうし、
一人６０ＫＧとして、８４０Ｋｇの重量が更にかかるわけだから、
簡単には止まらないね。

210 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:30 ID:eUDJyQY7

>>190
ここにいるのは子供がいない（作ることのできない）ﾔﾂばっかりだから。

211 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:30 ID:qmU/6vGQ

頭挟んで大量の出血てことは
骨やら肉やらぐちゃぐちゃってことか？
脳みそも出てたとか

212 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:30 ID:tOGCr375

>>190
全面的に賛成
子供のことを知らない馬鹿が本当に多すぎる。
こんな無理解・無知な人間には子供は作ってほしくない。
虐待するのはこの手。

213 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:Fs+x9/xH

>190
おまえが子育でしょっちゅう周囲に迷惑かけてる奴だということはわかった

214 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:dAwhmuhJ

いくらセンサーが付いてたって、走って突っ込んだら間に合わんわな。
結論: 保護者が悪い。

215 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:bqCfeoCV

>>2
>>3
>>4
>>5

216 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:7s1uFbwe

デザインと省エネの都合だけのメリット

そんだけあれば充分w

自動ドアだって死者でてるだろ？
ソースはありませんが。。

217 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:zAMA699Q

以前にも何回か挟まれる事故があったのか
そんな回転扉にはドアマン常駐が必須だろ

信用失墜と賠償金額を考えると安いものだ

218 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:k9u6p8B0

警備員とかいなかったの？　オフィス・ビルならともかく、
一日に３０万人くら訪れる、東京の観光スポットの一つにも
なっている、街の中心に立ってる有料で解放された展望スペース
のあるビルに。

219 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:mJWdAlmH

>>202
裁判沙汰にする奴が増えたからな。

220 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:DeUWyI+L

>>211
耳から血出てたらしいよ

221 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:31 ID:xwRK2YY+

↓目撃者の証言

名前：Socket774 投稿日：04/03/26 17:57 ID:nR/Dgpuc
秋葉原でマイナスイオン歯ブラシを買ってきたんだけど、
分解したら中には電池が入っていた。
昼前に六本木ヒルズによったら救急車が来てて、
耳から脳みそがはみ出した子供が運ばれてた。

222 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:FOpOT+6h

>>179
以前ホテルのピカピカにみがいた透明ガラスの入り口付近で
子供がガラスがあるのを確認できずに激突して死んだ事件を知らないのかな
それからガラスには防衛対策として
子供の目線あたりに一応何かしら模様はつけてたりはしてるんだけど

223 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:Zj1yZQw3

センサー切るようなスイッチはそもそもついてないと思うよ。普通の
自動ドアでもそうだし、回転式だからといってなにも変わらない。

この回転ドアのセンサーは接触式で体が接触すると停止する。頭という
筋肉などのクッションがほとんどなくて逃げがない部分がまさかの
タイミングで挟まったんだろうね。

でも階段でだって人は死にますよ。そんなの事件にもならないだけで、
建物の中には危険な部分はけっこうある。階段に手すりが付いていても
やっぱり人は死ぬ。あとはどの程度でよしとするかという線引きの問題
で難しいと思うな。森ビル的にはなんらかの対処をして、早く供用開始
させるでしょう。

224 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:ZCZv9snI

ここでの盛り上がりに比してテレビでの取り上げ方はノーマルだな

225 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:5Yn+wlPA

これは事故に見せかけた他殺だな。

226 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:5MvQz6mX

>>190
最近多いんだよね～あんたみたいな香具師。

227 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:KmmQKDIU

センサーチェックの時、
「係長ー。ちょっと危ないですよねー。なんか止まらないですよ。」
係長「普通、こういう使い方しないから大丈夫だって」
「怖いなー」

まだガムテープで調節してんじゃないの！！

228 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:Zy9JmR9T

入るタイミングがつかめなくて
たちすくんでる香具師よくいるよな。

229 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:sI1M+5Iw

地獄の回転扉なんて
悪魔超人の必殺技みたいなフレーズが思い浮かんでしまった

ともあれ　合唱

230 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:3v+GSYAY

231 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:32 ID:jrz5judj

★それより当事者の子供が一番かわいそう。というか痛そう。

電車にはねられて即死ならまだいいかもしれんが、
プレス機みたくだんだんに頭をつぶされたんだよ・・・。

232 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:33 ID:arLlGDKC

実際、回転扉って見せびらかすためのもんじゃないの

荷物持って入るときとか、ジャマでしょうがない
人の歩く速度とか全く無視だもん

しかも子供が挟まれても動きつづけてる設計って・・・
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

233 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:33 ID:BtZnqQP3

ビル玄関前に
慰霊碑を設置しろ!
そして年1回慰霊祭を行え!

234 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:33 ID:x7maWMr8

森ビルは今までお子さんが来るようなビルに関わってないから
危機感が乏しかったんだと思うよ。

235 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:33 ID:A84q1gKb

>>191
三菱のトラックを忘れたの？重大な欠陥でしょ？

ひとつの扉が3件の重大事故を起こす。事故率が100％越えって問題外。

236 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:33 ID:GUVrT3C+

いくら2chだからって母親叩くのはやめようよ。。

237 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:33 ID:qpnxVrve

大勢の力が加わるような構造。挟まったときでも危害が少ないような材質を選ばなかった。
業過死で行くべきだな。

238 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:33 ID:+KbcjtZz

イナーシャのでかい回転体であるドアに頭が挟まれる。
回転ドアと袖壁の間に頭が入り、ガシュって噛み込んだ。

239 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:34 ID:WVLYWhLB

ヒルズって満足な事故対策が出来ないほど
カツカツの経営してるのか…？

240 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:34 ID:zBVLwbDf

>>227
それはない。

241 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:34 ID:pLfaHGiT

母親の前で、惨いなぁ。
ご冥福をお祈りいたします。

242 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:34 ID:Fs+x9/xH

>235
ひとつの扉が3件の重大事故を起こす。事故率が100％越えって問題外。

意味不明

243 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:34 ID:3R2uDaek

　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　'.
　　　　　　　　 /　　　　　　　 /　　　 ,　　　　）　　　｀､
　　　　　　　　 /　　　　　　　ィ　　　_ノ／　ノﾉ　　 , 　）
　　　　　　　　,/　　　　　／　_,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　　　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　　　　　＜　事故現場のグロ画像をもてぃ
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´

244 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:34 ID:mJWdAlmH

>>235
事故率が100％越え？

245 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:34 ID:LILi6Qcs

昨年末に2度も子供がケガをしているのにもかかわらず
放置していた責任は重い。

246 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:35 ID:0pZT3zcv

目に見えない速さで回転

247 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:35 ID:axpLuyTG

そういや「キルビル」の国内プレミアって六本木ヒルズのヴァージンシネマズだったね…。

248 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:35 ID:zxFsQAhA

１の動画って何の動画？

249 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:35 ID:jrz5judj

>>235
>>235
>>235
>>235

250 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:35 ID:I8Ho8j2d

>>235
事故率が100％？

つまり、この扉には3人しか人が通っていない？
おまい、天才釣り師だな。

251 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:35 ID:H4YmF3IR

>>239
カツカツというよりガツガツ

252 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:35 ID:ZJKCriBT

>>239
単にケチなんだよ。
窓ガラスに１０億円掛けても他人には１円も出したくないってタイプだな。

253 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:OBW59mcH

幼稚園で大縄跳びを必須にするべき

254 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:NMtXf1Np

オイラ正直こういうドア苦手。
回転ドアで中に入るときはいつも細心の注意を払う。
何気なく入ることは絶対にできない。
なぜこのような事故が起こる前に
回転ドアについて批判があがらなかったのか
不思議でならない。
オイラ運痴なので、こういうのが苦手なのは
自分だけかと思ってたんだが・・・・

255 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:d7hktt+E

森ビルも金儲けばっかり考えてるからこんなことになるんだ。
天罰だよ。

256 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:/GoPTYfJ

>>236
母親の過失はかなりなものだよ。
たたくと言う表現は別にして、
言及されるのは仕方がないね。

257 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:eUDJyQY7

>>232
車いすとか体が不自由な人には不便だと再三森ビルに働きかけてたが無視された結果。

258 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:oQyLi6TI

>>235
つーかなんかおかしいよね。
普通以前に問題発生してるんなら、対策取る物だが。
てか、そのうち大問題になるってわかりそうなもんだが。

大体集まってくるのは知能のカケラもないような連中なんだから、
イノシシが来てもカラスが来ても大丈夫なように設計すべきだよな。

259 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:8a/NMIEZ

>>201
でも、こういったランドマークは年寄りに来てほしいなんて思ってないことも事実

260 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:pBzcCWh9

>190
一家で連痰の犠牲にならないでくださいね！
応援してまつ！

261 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:cTxgBV5s

風邪の強い火や入場者が多い時は、スライドモードにしなきゃね

262 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:5MvQz6mX

>>235
事故率100%

それドアじゃないしｗ

263 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:TIQKXfy2

ここで子供や母親を罵っているの人でも、一度くらい自動ドアに挟まれたことがあると思うんだが。
それでも生きていられたのは、自分が注意深い人間だったからだと本気で思っているのか？

264 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:36 ID:+KbcjtZz

スキーリフトも緊張する。

265 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:37 ID:A84q1gKb

>>216
ソースは「自動ドア　安全速度」でググッた結果の1、2件目

1974年10月～1992年7月　77件　死亡事故はなし
1993年４月～97年11月　76件　死亡事故はなし

266 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:37 ID:DUTOUNkB

自然淘汰　バカなクソガキは逝ってくたさい

267 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:37 ID:dqh1cKNr

子供が死んでしまったことを、ドアのせいにするのは簡単だ。賠償を求めることも
できるだろう。
でもそれで死んだ子供が生き返るのか？
ドアを安全なものにすれば、このような事故は防げるだろう。でもまた別の何かで
事故が起きて怪我したり死んだりする奴が出るだろう。
結局物の安全性を高めるだけでは、同じことの繰り返しになるだけ。
それよりもやはり、親がきちんと目を離さずにいるべきじゃないのか？
子供の習性を知ってるんだったら、なおさら知っているのにほったらかしなんて
許されるはずもないだろう。

268 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:37 ID:2KXaKuuq

どう考えたって躾のできない親が悪い

269 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:37 ID:VKCczQkl

回転扉ってもともと泥棒が逃げにくいように
作られたっていう説を聞いたことがある。
眉唾くさいけど。

270 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:37 ID:2g9JI40Q

母親とガキは、御のぼりさんだったんだな。

271 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:37 ID:pLfaHGiT

>>232
上部外気圧、温度差等によるトンネル効果（冷気吹き上げ）の防止策
として回転扉を設けます。

272 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:37 ID:Qpd2wIes

>小走りに閉まりかけていたドアに駆け込む　なんて
どんな種類のドアでも危険だろう

273 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:61hh40wc

tbs

274 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:L++j572I

あれは謝罪会見なのか？

275 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:ofunIfJA

とりあえずとっとと安全基準を作って、命がけで通らなきゃいけない回転扉がなくなるようにしてくれ

276 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:H4YmF3IR

日テレｸﾙｰ

277 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:F7xSRudT

>>190
子供の行動特性知ってたらこんなところで目離さないと思うが

278 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:DvPyBB9R

ＴＢＳｷﾀ

279 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:mJWdAlmH

>>263
なんか的外れな反論だな。

280 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:krwpALhY

機械式安全装置の付いていないドアは危険度高いだろ。
エレベーターのドアを例に出すとあれで挟まれて死んだ人は居ない、何故なら基準
で機械式の安全装置を付けるように成っているから。
（触ったら凹んでドアが開くのがそれ）
センサー等は誤動作・感知速度等で問題有るんだからそれだけに頼ってるドアは危
険だと言う事だ。

281 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:5MvQz6mX

>>263
ﾁﾐが挟まれたことがあるから、他人もそうだと思ったら大間違い。
親にちゃんと躾られたからそんなこと一度もありまっしぇん。

282 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:38 ID:josfJx1W

過去に既に事故が起きて、ビル内に勤務する人間達からも不満の声が
あがっていたというのに、シカトしてたってか！
三菱に続き、森ビルまで・・・。

283 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:/GoPTYfJ

>>263
はさまれた事を言ってるんじゃないですよ？
レスが読めませんか？

284 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:pQrw4N1B

ニュース映像を見る限り、ドアやその周りにクッションとかついてなさそうなのだが、
これは危険があることを利用者に意識して欲しくなかったから？

285 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:+KbcjtZz

>>271
風除室というのかな、要するにドアを２重に設ければいいんだよ。

286 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:zzLOXG1P

まさかとは思うが、どこかの劇場かテレビで回転ドアに挟まれるコントをやっていて
それをまねしてみたということはないだろうな。

287 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:TIQKXfy2

>>267
同じ場所で、同じ事故をなくす努力をしないのか？

288 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:/zusIvHu

普通の自動ドアで二段階扉付けたら解決しないの？>冷房関係とか

289 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:XICL9jtJ

なんだ、ちゃんとバーで行けないようにされてたじゃん

290 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:DayKwfrZ

>>270
５月ならこいのぼりなのにね。

291 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:d6hQw4/X

ｔｂｓあっという間にｵﾜﾀ...
小さいなぁ。

292 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:39 ID:x6wp+dcq

>>37
漏れの場合、ただ単に回転ドアが嫌いなだけ。ちょうど叩く材料が見つかったから
叩いているだけの話

>>120
>>19によると
・暖房効率が高まる（省エネに繋がる）
・床面に段差がないバリアフリー製品である
・ウイングの開放により大型の荷物や車の通過が容易になる
・外観のデザインが美しい
というのがメリットらしい。
ま、その利点を打ち消すほどのデメリットとして
・出入りに時間がかかる（警戒して、タイミングを計りながら入る人もいるから余計に）
・一度に入れる人数に限りがある
・荷物を大量に抱えていると通るのが困難
・死亡事故が起こりやすい（数字は無いが、普通の自動ドアより数が少ないのに死亡ニュースが多い事から判断）
があるが。

293 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:VKCczQkl

まあ、挟まれたら死ぬ扉なんて、
校門と回転扉くらいしかないでしょ

294 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:wqf1QqWI

ほったらかしつっても、な～。。
パチンコ行って、夢中になって、子供が外の国道へフラフラ出て轢かれた
とかじゃあ、ないからな。
子供は手を降りほどくの得意だし。
外出時はフルフェイス被せていないと責任を問われるのか。

295 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:I8Ho8j2d

バーの脇をすり抜けたんだろ？自業自得じゃねえか。

信号が赤になった時点で交差点に突っ込む奴がいて、それが過失でなくてなんなんだ？

296 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:nAlJ6kuR

建設板でこの事故を予知していたぞー！

471 名前：（仮称）名無し邸新築工事：03/05/18 19:19 ID:???

ばかだなあ、メインエントランスに自動回転つけて。
http://www.tajima-st.co.jp/es_rd5.html
風除けスペースをかせぐ＆意匠を優先させたんだろうけど、
これは知らない人は挟まれるよ。
歩行スピードをかえずに通るためのものだから、
（だからラッシュアワーにたえられる）
扉の速度はとても速いよ。
（実は扉ではない。回転体なのだ）
これ商品名は「シノレス」っていうんだけど、
挟まれたら確実に「死ぬんれす」
このタイプの横には通常の自動扉があるはずだから
絶対にそっちを通ってね。
冗談ではなく、これに挟まれたら、骨はおれるよ。

297 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:oQyLi6TI

>>263
てか、世の中危険でいっぱいなんだから、ちゃんと小さいうちから
仕込まなきゃダメだろ？　閉まりかけてるドアに突入なんて
電車であっても自殺行為だろうが。

なんでも相手が止まってくれるなんて、世界のわずかな部分でしか
通用しない常識だろ？　列車や自動車は急には止まれないんだ。
ドアだって重い奴は止まれないってこったよ。

298 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:A84q1gKb

スマソ…事故率なんて間違った言葉使って。
利用者、回数がわからなかったもので。

ひとつの回転扉で3件の事故。
一台の車で３回も交通事故を起こせば充分異常でしょ？

機会に対する事故の割合なら自動車だって相当低くなるし。

299 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:dpN5aOio

組み込みシステム屋だけど、金属加工機械なんかだと、
作業員に特殊な色の手袋はめさせて、センサーがその色を
感知して、作業員の手が危険な場所に来ると瞬時に機械の
動作を止める制御をするのがあるらしい。

それはともかく、子供が挟まれて死ぬような慣性をもって
回ってるドアを瞬時に止める仕組みは機械的なコストの方が
高いだろうなー

300 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:Zy9JmR9T

俺触って止めちゃったことあるよ。
急いでるとき。ハズカシカッタ。

301 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:x/kA85Ti

>>288
人の出入りが多いビルでは、あれあまり意味がないんだよね。

302 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:Nmxdwp38

ずーっとループしているな

303 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:40 ID:ofunIfJA

なんかすごい親をお持ちのようで、ガキの頃転んで怪我をしたことない方が多いようだな。ここは。。

304 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:mJWdAlmH

まあ今回の事件で、普通の知能を持った親なら自分の子供の行動に
少しは気をつけるようになるだろう。

305 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:RBtcbhnv

ヒルズの基本設計自体が、人の動きや快適性を無視した
見栄えだけを考えている。

地下鉄からの地下通路→メトロハット→森タワーの経路。
メトロハットからわざわざ吹きさらしの広場を歩かされて、
回転ドアをくぐらないと森タワーに入れない。

このわずかな距離のために、傘を開いたり、上着の着脱を
強要される。

他の複合ビルのように、地上と地下の両方に
通路を作らないのか？

イベントや休日で人手が集中するときも、大混雑。

306 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:SkwDoT6d

これだから、大阪人って・・・(ry

307 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:h5uNKMQo

307だったら姉ちゃんが買ってきたカルピスにオレのザーメン混ぜる

308 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:hDQ6v+/e

バカは氏ななきゃ治らない。ってか。
誰かが氏なないと重大性が理解できない。

309 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:DUTOUNkB

>>297
なんだ　自殺だったの？

310 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:arLlGDKC

日テレｷﾀ━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━!!!!

311 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:8a/NMIEZ

>>292
・関西人の新一年生は死亡事故に逢いやすい
ってのも入れれば？

312 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:PTJ90wvF

おいらは田舎者だから回転扉見ると恐怖感があるし
珍しいと思ってしまう(´･ω･｀)
都会の子だったのかな？

313 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:pQrw4N1B

>>280
あれ、へこむ奴がついてないほうに押されると結構痛いよな。

314 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:pLfaHGiT

>>285
風除室だと相当な距離を設けないと効果が薄れるので、高層ビルや
エントランスの大きな建物は回転扉を設けます。マンションの二重扉
は全く意味を成さない飾りです。それ以外だとエアーカーテンが有るけど
やはり効果が薄いです

315 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:cGHIAUrT

ドアの設計ミスってことでよろしいですか？
だいたい今どき回転ドアなんて何のために採用するのか分からん。

316 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:dqh1cKNr

>>287
同じ場所で同じ事故をなくす努力はもちろん大事だ。
だがそれで一件落着というわけではないだろう。
ある場所での事故は防げても、別の場所で起きたなら、また犠牲者が
でるもかもしれないのだから。

317 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:SulJL4JF

4件も事故事例ありか。もうｱ(ry

318 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:MREDlIp7

仕事から帰って見てみるとスレの流れが加速されているｗ

このままさらに加速されて行くのだろうか。

319 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:CjBrqvuT

この種の安全装置（重大保安設備）の場合、安全装置が故障したり解除
されたりした場合はシステムが停止するはず。それが停止しなかったと
いうことは、ワイヤー切断対策の欠落したエレベータを運用していたの
と同じくらいの大欠陥。

320 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:zAMA699Q

ありゃ、今まで4件事故があったとさ
数が増えたな

321 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:FssXyvkd

はさまらないように防止策としてバーが置いてあったのに
わざわざその隙間を通って閉まりかけた所に首をつっこむなんて
せっかちな子だったんだなあ

322 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:TIQKXfy2

>>279
なんで？
普通の自動ドアでも毎日のように人が挟まれてるだろう？
で、挟まれても怪我をしないようにドアの方に配慮がなされているから。

323 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:i0VeVRAK

これまで４件も子供が挟まれる事故あったらしい
（ニュースで言ってる）

324 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:BaTgyWjN

>>191
全体の人数じゃなくて頻度の問題でしょう。
どの車種でどういう状況で事故が起きたか、またその死亡率は。
てな具合で。

特定の自動ドア≒特定の自動車

325 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:ZJKCriBT

ヒルズは回転ドアもそうだが、あのエスカレーターもヤバそうだったな。
なんか降り口に人がたくさん固まってんの。将棋倒しになってまた人が死ぬと思われ。
とにかくデザイン重視なのかあのビルの設計はちょっとおかしいよ。

326 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:ZmSpcOID

親が一番わるいんじゃないの

327 ：1th ◆cS1fxWJb5I ：04/03/26 23:42 ID:hZqKDXJg

>>298
擁護しようと思ったが面倒なのでやめた。

読解力があれば言わんとしている事はわかる。

328 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:/GoPTYfJ

よろしく！

307 名前：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:41 ID:h5uNKMQo
307だったら姉ちゃんが買ってきたカルピスにオレのザーメン混ぜる

329 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:Ivk0Dn9K

容易の予想される２chチックな発言（野放しにしてたDQN親が悪い）に飽きた
スレッカラシ野郎が、真っ当らしき事（管理体制の欠如）をいって新鮮な気分になってるスレは
此処ですね？そうですね。

330 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:42 ID:o20KM2vQ

どんなにみんなで知恵を結集して安全を追求しても
創意と工夫をおかしなベクトルで発揮して危ない目にあってしまう奴が必ずいる。

331 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:F7xSRudT

>>303
たくさん怪我したぞ。
傷口から膿でまくったこともあったし
チャリ飛ばしすぎてこけて歯折ったこともあったし
遊具から落ちて(ターザンっぽいやつ)骨折したこともあったし。

332 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:3R2uDaek

　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　'.
　　　　　　　　 /　　　　　　　 /　　　 ,　　　　）　　　｀､
　　　　　　　　 /　　　　　　　ィ　　　_ノ／　ノﾉ　　 , 　）
　　　　　　　　,/　　　　　／　_,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　　　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　　　　　＜　引き戸にしたら？少なくとも蝶番に挟まれないわ。
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´

333 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:qytwI4FY

森ビルはちゅぶれろ

334 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:ofunIfJA

４件か。

335 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:mJWdAlmH

>>303
>ガキの頃転んで怪我をしたことない方が多いようだな。
ガキの頃転んで怪我したら、それは自分の責任だ、という話なんだが・・・。

336 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:DayKwfrZ

これで客が減ると、行列の店に楽に入れる

337 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:oQyLi6TI

>>294
お前アホか？　保護者ってどういう意味か知ってるのか？
保護者は披保護者を保護する責任と義務があるんだろ？

フルフェイス被せたら保護になるのかどうか、判断できないんなら
小学校からやり直せ（ｗ

338 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:5MvQz6mX

>>307
>>307

ｲｶ臭いカルピスキターーーー

339 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:CVbWthxA

六本木ヘルズ

340 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:43 ID:kQ839NDY

入る部分の角を透明なクッションにするとかさ
扉が閉まっても50cm位挟まっても大丈夫なようにして
その間に停止出来るようにしとけば良かったのに…
ちゅーか、撤去した方がイイ。

341 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:44 ID:qqgJVSSe

六本木キルズ

今後心霊スポットになる悪寒・・・・南無

342 ：川´┏⊇┓｀・；川尊師：04/03/26 23:44 ID:R0m0SJYh

こういう事故あるといつも思う
なんで目撃者や目撃者の知り合い
が２ちゃんに多いのかしらと

343 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:44 ID:plahpOIk

ニュースのCGの母親の歩き方がア　ホ　の　坂　田ｿｸｰﾘだった

大阪だからか？

344 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:44 ID:dAwhmuhJ

ランドセルや勉強机も買っちゃったんだろうな。
自業自得とは言え、痛い話だ　w

345 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:44 ID:C2Y785wt

子供って回転ドアとか好きじゃん
だから怖がるように、なまはげデザインにするのはどうかな

346 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:44 ID:H4YmF3IR

345ならオッパイに挟まれ死亡

347 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:44 ID:YXiG/Oy1

あー今日テレでやってる。
やっと回転扉の現物みれたーが、これなんか重そうとか
挟まれそうで怖いとか聞いてたけど、そんなこともないじゃん
よくみるふつーの回転扉だったよ。
多分この子は、遊園地の鏡の迷宮とかでも全速力で激突して死んじゃう

348 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:44 ID:E7vGzll1

>>281
ひょっとしてお若い方ですか？
昔の自動ドアだと、足元が重量センサーになっていたから、
前に大人が通って、次に軽い子供が通ると反応しなくて挟まれる、
なんてのはよくあった話。
もちろん死ぬようなことは普通無いけど、首が挟まれたらヤバイかも。

349 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:44 ID:K2zv6DC9

大阪は馬鹿の集まり　ただの自殺じゃん

350 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:umc+XeSv

直径4.8mで自動扉組み込みだろ。かなりの重さだろうし、
センサー感知、非常停止で5cm動くんじゃ、子供のアタマはひとたまりもないな。

351 ：ところでさ：04/03/26 23:45 ID:TRiSiC53

はっきり言って親も馬鹿じゃん、、、被害者面すんな！

もっとも、回転ドアよりも２重式自動ドアの方がいい訳だが、、、

352 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:S2krwL0n

館内温度の保持目的の大型回転ドアは、成人男子のオレでも
危ない代物だなあと感じる。
年齢・体調・身長を考慮できないスピードで回っていることが
ある。

でも、ガキの頃は、その危なさが解んなかった。
ガキには危険な物体だ。

353 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:jf8Z5rDw

短期間で4件も事故があったのに、対処策があのしょぼい衝立だけ? 無茶だろうそれ

354 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:e9ion+RQ

>>307
妊娠するゾ。

355 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:LJ1XSZ3A

子供が死んだのはさすがにかわいそうとは思うが、人が多くてしかも旅行中
という、子供が興奮して思わぬ行動を取りそうな状況で手を引いていないとい
うのはどうも気配りが足りないとおもわれる。

最近は聞かないが昔はエスカレータののぼりくだりのハザマに首を挟んで
死ぬ子供が何人かいた。今はプラスチックの三角板がぶら下がっていて
注意喚起を促すようにはなっているが、重度におばかなお子様ならいまでも
十分に死ねるはずだ。子供が挟まったくらいの衝撃では止まらないところ
も多いと思う。

とかいいつつ回転扉はあんまり好きじゃない。あいにく挟まれたことはないが
なかにいる数秒の間、自分の歩く速度を慎重にドアにあわせなければならな
いからだ。段差が無いのでバリアフリーなどと何処かしらにはかいていある
ようだが、身体機能が弱ってきている老人やましてや車椅子、松葉杖の人
などが利用できるものではないと思う。

最近の人を見ていると危険予知がまるで出来ていないとしか思えないよ。
大人も子供も。

356 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:cGHIAUrT

回転ドアにすればオシャレだと思っている森ビルは潰れろ

357 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:fEa5r2V1

見るからに凶器だな、回転扉を禁止しろ。

358 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:Zy9JmR9T

子供は「挟まれたらどうなるかな？」ってやってみたんだと思う。

359 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:lhP7QYJE

>>349
確かに自殺かもしれない。
新しく小学校にはいるというのでなじめるかどうか不安だったって言うのもあるだろう。
ご遺族の方にはお悔やみを申し上げます。

360 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:8a/NMIEZ

関西には回転ドアってないの？
ガキが物珍しくてはしゃぎまわるようなものか？

361 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:45 ID:qytwI4FY

夜、六本木ヒルズの回転扉を通るとき
子供の声が聞こえるそうだ。
ためしてみ、

362 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:46 ID:TdIdMgYb

あの回転扉って壁とぴったり密着する面積が広いよな。
挟まれたという語感だと生地を薄くのばす感じでペラペラになって
出てきそうなイメージなんだが、実際どうだったんだろう。

363 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:46 ID:6bn1G/aM

ばっかだなー
俺回転扉に挟まれたことなんてないよ

364 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:46 ID:oQyLi6TI

>>299
そんなの現場では解除して使ってるに決まってるじゃん（ｗ
プレスなんかだとよくペシャンコになってるでしょ？

絶対人が入れない仕組みになっているんだけど挑戦する人は
必ずいるってことで。

365 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:46 ID:qWGpdYmw

ま　ぬ　け

366 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:46 ID:KYT4FAbE

子供の手をずっと繋いでなきゃ自己責任なんていわれる世の中に
住みたい奴がいるんだね。
驚いたよ。

367 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:46 ID:ZCZv9snI

>>342
２ちゃんだから

368 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:NrkJn8dK

ＤＱＮ餓鬼の冥福をお祈りしまつ

369 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:zrRyKyEG

「押さないで～押さないで～」
あの声が耳について眠れない。

370 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:OBW59mcH

明日の朝ニュースでは、回転ドアに大根はさんでブチ切れる画が来る

371 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:DayKwfrZ

ADHD?

372 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:0cd/31le

もっと事故ありそう
でも金出して和解とかそんぱパターンだろ

373 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:TPoBrn2H

駆け込み乗車はやめてください

374 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:h5uNKMQo

>>366
住みたいんじゃなくて、住んでいるという事実があるだけだな

375 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:axpLuyTG

>>296
> 実績としては今のところオフィスビルがメインではあるが
> 医療施設での実績も徐々に上がってきており、
> 先頃複数の日赤病院に納入した。

真じかよ！

376 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:7EBuZP+T

まぁ、恨むなら自分か神様にしてくれよ＞母親

377 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:Pd2KFl2t

この事故が起きた回転ドアってどれ？
GSの受付の所？それともビルの表玄関？誰かしらない？

378 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:0sSYcGwj

昨日彼女と定員二名てかいた開店扉とおった後に
彼女が子供の頃はこれ挟まれそうで怖かったんだよねって話してたら
帰ってきたらこの事件・・・・・予知夢ですか？

379 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:2OAdHjFS

親の責任でも、子供の責任でも、森ﾋﾞﾙの責任でもない。
ただそこに『不運』があっただけ。

余談だが、あそこでやっぱり無理に入ろうとした人がいて、
その時はちゃんと安全装置が働いて、回転が止まったのを見たよ。

380 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:C2Y785wt

>>342　2ちゃん10人ぐらいしか利用してないとか思ってるなら不思議に思えるかもしれないけどさ

この前そういや森ビル行ったけどオトナからしてもあの分厚いガラスが回転してるし
やけに回転早くかんじた。うちのオフィスビルはあんなに早くないから。
挟まれたらこわいなとふと思う

381 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:iCiqFj7W

>>366
住みたいとか住みたくないとかいう問題じゃなくて現代の常識だろ

382 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:NTLpLRZs

>347
同意。世の中にはこれより危険なものなんていくらでもある。
本人及びちゃんと管理していない親の責任だろ。

こういう子はいづれどこかで事故に遭うかなんかしたと思う。
淘汰されただけだな。

383 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:47 ID:kM50RUd3

>>296
すげー。
建設板の住人が事故を予言してる。

384 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:PTJ90wvF

回転扉は忍者屋敷みたいに2枚に羽根すればいいのに

385 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:sI1M+5Iw

>>281
躾はともかくとして閉まり掛けた扉には、
多くの人はついついとっさに入り込んでしまおうとするだろ
エレベータとか電車のドアとか
回転扉はしらなけど

386 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:AeJTfxZC

１．５㌧の回転ドアで頭ぐちゃですか。。。

似たようなグロ画像希望。

387 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:bSLfC398

バイオとか鬼武者でタイミング重視のミニゲー
が大の苦手の自分にとって>>296はｶﾞｸﾌﾞﾙです。

388 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:lhP7QYJE

あの子供も一応何億という精子の中でただ一つ生き残った精子だったのにな。
また天へ召されることになった。。。

389 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:YehRUDwo

過去に４回も事故があったのだとしたら
森ビルは言い逃れできないな。
重大な欠陥を放置していたことになる。

390 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:wVK+fR1Y

この速さなら言える

漏れはトイレのドアにアソコ挟んだ

391 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:NEx2X2JV

関係者の会見をテレビでやってるが
まるで他人事のように会見しているな…

392 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:MREDlIp7

>>360
子供は創造性豊かでなんでも遊び道具にしてしまう。

まぁおまいみたいな香具師には理解できんだろうなｗ

393 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:6bn1G/aM

ヒルズにガキつれて来るなよー
若者だけでいいんだよ

394 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:7DwO0XET

>>307
>>354

395 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:s2J9UTdd

空調代ケチるリスクとしては大きすぎると判断するだろうから、
森ビルの回転トビラ、急速に無くなってくんじゃないか。

396 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:mdWyQWDN

仕事でテレ朝行ってモロ見てしまった・・・

397 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:ofunIfJA

病院２件
それ以外２件だって

病院が２件だったらしい

398 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:cxEUcnAI

回転扉撤去確実だろ？
あるいはアルカイダに森ビルを爆（ry

399 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:fEa5r2V1

>>356
この事故が無かったとしても俺は予言する。
絶対つぶれるから心配するな。

400 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:KYT4FAbE

>>374
刑事責任取らされる可能性は高いよ。

401 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:ArYMymMe

でも、こんなのイギリスなんかの古いビルにある循環式エレベーターよりはるかに安全。
大人用の空間にガキつれてきて、その挙げ句にこれかいな。
森ビルはちょっと可哀想だったね。
亡くなった子供は気の毒に思うけれど。

402 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:7rofB2cY

頭だけ挟まれるなんて、閉まるギリギリ数十センチの隙間に
強引に突っ込んだ訳だろ？
余程わがままに育てられたんだろうな。
「なんだよボクがまだ通ってないのに、閉まろうとしてるよこのドア、ムカツク！
挟まって止めてやる！ざまーみろ！」
って感じの心境で突っ込んだんだと思うよ。

403 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:48 ID:qqgJVSSe

過去に同様の事故が有りながら放置した森ビルの過失は重い
即、改善しる！

404 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:eNu6NvuH

教訓

馬鹿はしななきゃ直らない

405 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:pQrw4N1B

１．５トンの扉がぶんぶん回ってるわけか。
確かに、はさまれたらかなりの確率でアウトだろうねぇ。

406 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:+Vr0rpn5

>>390
それで女になったってわけか

407 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:jAxukysr

メキメキ…バカッ！
って感じだったんだろうなぁ……

408 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:zAMA699Q

扉の重さは1.5トンあるから急に止まれないってさ

409 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:CVbWthxA

>>348
俺、幼稚園のとき頭挟まれた。

410 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:rWyThowW

普通の扉から入れよ。こどもや老人や身障者は。

411 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:fBKkTcMh

>>370　いやスイカのほうが（ｒｙ

412 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:lS2N379u

ひひひひ　興奮した。今度は子供をどうやって殺してやろうか
もっとズタズタのグジャグジャになってまき散らすような子供に死体がみたい
臭いをかぎたい、内蔵を握りたい。
いいぞもっと殺せ　TVは死体を移せ　写さないから死体を見るために
殺さなくてもいい人を殺さなくてはならない。　死肉を写せ
もう、海外の死体写真だけは興奮できない。

413 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:I8Ho8j2d

>>392
遊んでたのか？

414 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:hAJBxcjV

>>344
あなたはきっと６歳になっても常にお父様かお母様の手にひかれ、
しずしずとお歩きなってたんですね。
そして、親の目の届かないところでけがをしたりすることもなく大人になられ、
結婚もされ、子供をもうけ、自分と同じように一つのけがもさせることなく
立派に育て上げられたんですね。
もしも、あなたがそういう方でないのなら、

その糞レス、死んでから地獄で言え。ていうか、今死ね。

415 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:wyfiTK/a

ヤフオクで売りに出てるくらいだから、
六本木ヒルズのマンションも売れてねえんだな。

416 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:49 ID:ygQauhQI

回転扉=ギロチン

417 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:njVds9Zh

あんだあの記者会見は

418 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:TPoBrn2H

子供は何するか分からないからね

419 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:0cd/31le

このドア前科もちかよ
メーカーは圧倒的に不利だな

420 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:s7GCZWDh

>>327

でも298は、その前に、事実を思い切り誤認もしているｗ
まあ言ってる事たいしたことないからどうでもいいが、引きずられないでねｗ

421 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:LZU8ADLQ

一度、この子の親や家を恩苗字の石井ちゃんに見てもらったほうがいいな

422 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:oQyLi6TI

>>385
＞多くの人はついついとっさに入り込んでしまおうとするだろ

躾られずに育つとそういう反応を示すようになるから、
ちゃんと躾けろって言ってるだけじゃん。
駆け込み乗車はご遠慮くださいと言ってもわからんのか？

423 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:iCiqFj7W

>>383
どうせ気違いクレーマーだろ

424 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:YehRUDwo

>>296を見る限りドアに欠陥がありそうだ

425 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:GxQwh98S

堀ちえみ　「リボン」

回転扉の向こう　あなたは涙ぬぐっていました
男の人も泣くのね　なんだか私いじわるよ
もう会いたくないと　さっき言ったけれど
やきもちから出た言葉　ごめんね
あの子がくれた　ハンカチなんか
今この場所で　捨てちゃって

426 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:DayKwfrZ

あ～ますますガキなんかほしくなくなるな。鬱。

427 ：なべぞう ◆NABEZOU4jA ：04/03/26 23:50 ID:PnZ3X2TS

規格外規制害のこの違反ドア、なんとかならん？？？？？？？？

428 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:3R2uDaek

　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　'.
　　　　　　　　 /　　　　　　　 /　　　 ,　　　　）　　　｀､
　　　　　　　　 /　　　　　　　ィ　　　_ノ／　ノﾉ　　 , 　）
　　　　　　　　,/　　　　　／　_,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　　　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　　　　　＜　吹田のﾌﾟﾛ市民親子の命を懸けた抗議じゃろ？
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´

429 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:TaZ50M83

日テレきた。ドアの重さ１．５トン。停止まで２０数センチ動く。
これじゃ即死する罠。設計屋の俺に言わせればとんでもない設計だ。

430 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:/GoPTYfJ

hAJBxcjV、大丈夫？

431 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:AlgHdjS9

アメリカあたりならメーカー潰れるだろこれ

432 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:lhP7QYJE

億単位の戦いを勝ち抜いた精子から生まれてきた子供がこの程度のことで死ぬとは・・・・・・。
この精子に負けた精子は無様としかいいようがない。

433 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:ofunIfJA

1.5トンをぶん回すなと。

434 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:hiS6NfZx

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1080309782/11
不謹慎だが

435 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:EDCZCVv4

ただの「十」字の回転扉じゃないのね…。

＞─＜　みたいなのが、ゴンゴン回る構造。１．５ｔもあるのか…

436 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:50 ID:ObSrHDRJ

大人のオレでも、回転ドアは怖いときがあるな・・
自分の力で押すタイプだと、体重の軽い女の人だと閉じ込められることもあるし。

437 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:+CFytE5W

回転扉は、省エネ効果から大規模施設での設置が増えているが、法的な安全基準はない。
国土交通省は設置実態など情報収集に乗り出した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000315-kyodo-soci

438 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:jf8Z5rDw

しかし二件は救急車まで呼ばれた事件だったのにねえ
それこそ当り屋に引っかからない為にも対処しておくべきだったのに
設計士とかに相談するとあくまで外観優先だからなあ

439 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:T3TCf+fc

>>295
バーの脇をすり抜けるのは禁止されてないけどなぁ。。

440 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:sZFi+wWp

回転扉で見た目をかっこよくして
いっぱい集客するほうが優先です。
たまに子どもが挟まってもまぁ余裕で払えます。＞キルズ

だからといって、当たり屋のように
死なない程度に子どもを挟みに行かないように。

441 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:pcH+D/zb

>>1のですます調、赤旗みたいだな

442 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:PPgpQ+w+

これで六本木ヒルズの回転扉は全撤去だろうな。

同じ事故が過去数件起きてるのに張り紙ひとつで済ませるなんてアホすぎ。

443 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:ZHtsg9+4

回転ドア以外に通常のドアもあったが回転ドアを見つけた子供が小走りに回転ドアの方へ
行き防止バーの横をくぐり抜け挟まったという事実に間違いありませんか？

444 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:49BTroE6

>>385
それが躾がなってないってこと

445 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:D0ghWOga

親が悪い

446 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:6ybnoz34

ニュースで見たけど、記者会見とても下手でしたね。
もっと練習して置けよまったく。

447 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:CjBrqvuT

>>355
一日中手を繋ぎ続けるなんてことはできるもんじゃない。そんな年齢の
子供でもないし。

448 ：川´┏⊇┓｀・；川尊師：04/03/26 23:51 ID:R0m0SJYh

こういう事故あるといつも思う
なんで目撃者や目撃者の知り合い
が２ちゃんに多いのかしらと

449 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:mJWdAlmH

>>385
つまり、今回の事件のような子供が成長すると、閉まりかけた電車のドアに挟まって
強引にこじ開けて乗ってくるような迷惑な大人になるってこと？

450 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:pBzcCWh9

>>309
今年の流行語大賞候補「ドア自殺」。
by銛ビル

451 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:I8Ho8j2d

>>431
だってアメリカは訴訟で社会が崩壊するって言われてるくらいだし。
あんな異常な国家と一緒にするなよ。

452 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:Kc+7l+EO

つうか、あの計った様にインタヴューに出てくるそれらしい目撃者って
どっから沸いて出てくるの？
物怖じなくカメラ前に立って、流暢に悲惨さを表現する喋り口といい、なんかプロ・・・

453 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:T9NzAjXS

回転扉なんて必要ない。
よほどの強風地帯、いつも粉塵朦々の場所以外
使う理由がない。
危ないだけだ。
漏れも負傷歴がある。

454 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:51 ID:0sSYcGwj

>>297
それ以前にそれほど開店扉なんて多くないだろ？
別にかならず教育すべき事とはおもえんな
もっと常識的な事が理解できてない馬鹿が世の中には
五万じゃたらない人数存在してるだろ？

455 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:Nmxdwp38

世論しだいでは回転扉規制されちゃうかな？
ただ、欧米ではポピュラーだから慣れておいた方が良いんだけどね。

456 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:AHkZbNr7

同じものかどうかはわからないが、回転扉のある「東京ドーム」では
安全面はどう配慮されているんだろう。大事故が起きたという話は聞
かないが。

457 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:Y5GkRVhZ

こーゆー馬鹿なガキとその親のせいで、
公園からさまざまな遊具が消えていったんだよな。
そのうち木登りした子供が落ちたら危険だからって理由で、
全ての樹木撤去とかになるんじゃないか？

458 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:VoWs2kzP

過去に４度も事故があったということは
第二の三菱ふそうになる予感。
やっぱり欠陥ドアだよ。こんな危険なものは取り除いて
普通のドアに変えたほうがいい

459 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:5WtckjhS

森ビルの会見のおっさん、なんでうすら笑いなの？
最低。
あのしゃべりかた、誠意なんて全然こもってない。

460 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:6XK1Md6b

六本木キルズ

461 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:QQYnfQIt

おいお前ら、今日から大阪標準を全国標準と公に定めるからよく聞け！！

其の壱　食事は小麦粉を主食にしろ。標準は朝・たこ焼、昼・うどん、夜・お好み焼きや。参考にしろ。
其の弐　割り込みは当たり前。マナーなんぞ糞食らえ、この世は弱肉強食、先に乗った者勝ちや。
其の参　駐車は路上にしろ。四重駐車まで許す。路駐モデル地区を御堂筋とする。
其の四　駐輪は商店街通路に堂々としろ。通行人の妨げになるなんて考えるな。自己中こそ大阪のおかんの美学や。
其の伍　借りた金は返すな。大阪人は大人から子供まで総守銭奴や。金への執着がなくなったら人間やめるときやで。
其の六　エンゲル係数日本一が関西や。粗食はあかん。食い意地の汚さこそ誉れだと思え。
其の七　暴力団をみたら一言｢今日もお勤めご苦労さんです｣と挨拶しろ。大阪では皆友達付き合いしとるで。
其の八　一日の始まりと終わりには必ず｢東京はあかん…｣｢東京はあかん…｣と念仏のように唱えるのを日課としろ。
其の九　物には全て｢さん｣付けしろ。大根さん、おネギさん、お醤油さん、電車さん、車さん、何にでも｢さん｣を付けるんや。
其の十　言葉尻にはすべて｢でんねん｣｢まんねん｣｢でんがな｣｢まんがな｣を付けるんや。美しい日本語の見本やで。

近畿以外の糞田舎百姓どもには文化的で難しいかもしれないが、これも文明人になるための第一歩や。
気張るんやで～～～

462 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:PTJ90wvF

六本木ヒルズは殺人扉があるから怖くて行きたくない。

463 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:9GOOWGcU

あの大型回転扉は直進すれば余裕を持ってすり抜けられる。
最初はご丁寧に円弧を描いて歩いてたせいで背後から扉が迫ってあなおそろしや。

464 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:ofunIfJA

つか、最近立てて事故４件じゃ設計ミスな気がしてならないのだが。

465 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:6bn1G/aM

>>452
俺も思った
謎だな

466 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:52 ID:/l14Tvwi

回転扉って凄い速いのあるよね
あれあぶねーよ、大の大人なら別に何てことねーけど
東京ドームなんかも回転扉だけど、そばに人いるよね

467 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:cxEUcnAI

　　　森ビルに必ず死ぬ扉あると聞いてこのスレに来ました。

468 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:lzNCxXOD

少年のランドセルはどうなるのだろう。。。

469 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:Vd23Ps1r

南斗水鳥拳ですか。

470 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:wqf1QqWI

欧州とかは階級社会だから、自己責任が行き届いてるが。
例えば交通事故でも、横断歩道にも、左右を見れ！って書いてあれば
見ずに渡る歩行者のが歩が悪くなるわけだが。
中途半端に日本で勝ち組専用空間作ろうなんてするから。。
勝ち組専用空間なら、例えばコーンズみたく、マジで入りづらい雰囲気を
醸すとかしろよ。物見客の財布も当てにするから。。

471 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:s2J9UTdd

六本木一丁目駅の出入り口の回転トビラは神経質すぎ。
さわるとすぐ止まる。
というかさわらないでも「触れないで下さい」とか言って止まる。
意味不明。

472 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:KYT4FAbE

子供のときから道路交通法を理解して遵守して生き抜いてきたエリートがいっぱいいるな。

473 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:Vc4KvpvL

>>444
それができる躾された子供なんて今も昔もほんの一握り。
やろうとしててもできないこと多数。

474 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:6/awXGQq

俺も車のマフラーかえようとして
片輪はずしてジャッキで持ち上げた状態
で作業しててさなかなか外れないボルトを力任せに
回したらジャッキが倒れて車のシャーシが俺の上にのってきた
補強されてる鉄のフレームと地面にこめかみ部分をはさまれ
ミシミシと音を感じたところでぎりぎり圧力がとまった
頭すりむいて額から血が出ただけですんだけど奇跡的だったよ
一歩まちがったらおまいらに２ちゃんで叩かれてたかと
おもうと、もう恐ろしくて恐ろしくて

475 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:x/kA85Ti

>>440
ﾜﾗﾀ。タクシーの扉に手挟んで恐喝する手口とかあったが、
回転扉が増えてきたらそーゆーのも出てきそう。

476 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:qytwI4FY

氏にたい奴は森ビルの
回転扉で自殺汁

お金がいぱーいもらえるぞ

477 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:53 ID:JTwF0jIG

遊園地や駅ならともかく、六本木ヒルズだよ
子供の安全よりもデザイン重視でいいじゃん
大体、今度小学校に入ろうという年にもなって危機感無さすぎ

大阪と違って傍若無人がまかり通る場所じゃなんだよ東京は！

478 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:jf8Z5rDw

>>431
つかその前に怪我した段階で訴訟起こされているからその時点で徹底的に対処するか排除します
怪我の原因となった設備を意地をはったのか残しておいて損害賠償とは別にものｽｺﾞｲペナルティ掛けられた
ケースがあった筈、身障者に関しての施設だったと思うがｽﾏｿ詳細は忘れた

479 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:CJAUP/iC

メーカーどこ？

480 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:0cd/31le

#通行人がガラスドアと外壁部に挟まれそうになった場合、
#センサーが感知してドアが緊急停止する「挟まれ防止機能」が
#ついていた。
#森タワーでは２００３年１１月と１２月にも、
#子供が回転ドアに挟まれて、けがをする事故が起きていた。
#ともに今回とは別の場所にある回転ドアだったが、
#同社は事故について警察に届け出ていなかった。

森ビルと回転扉メーカー、やっちゃった？
◆◆◆祭り？

481 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:Ge7Jgalm

>>474
あほ

482 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:mQJJtzTw

事故現場の画像ないの？
ケータイとかで撮ったヤツとか

てか即死ってことは相当ヒドイ事になった可能性が高いはず(ﾊｧﾊｧ
(まぁ外傷は大した事ないかもしれんが)

483 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:0sSYcGwj

親が一番わるいんじゃないの

すご親のせいにするおまえは関係者か？
そんな安易な理由だけでかたずけたら
人間はまったく進歩しないんだよボケ

484 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:O2xSkR2t

大人でも怖い回転扉

485 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:x6wp+dcq

バリアフリーのつもりがバリアドアか>>回転ドア

>>385
回転ドアに関しては大縄飛び状態になると思う。つまり、入ろうにも怖くて入れない。
漏れはいつも普通のドアから入っている

486 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:VoWs2kzP

>>467
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

487 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:CVbWthxA

>>432
飛び出す能力がほかの精子よりすごかったんだろ。

488 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:/GoPTYfJ

>>464
事故って不思議と続くものなんだよ。
まあ、あんたが製造業じゃないってことはわかった。

489 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:leCyLtKL

自分の歩幅さえ決められないし、機械に動かせられるなんていやだよな。
回転扉が憎くなってきた。

490 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:54 ID:sLC+C7os

ガキの手を握って歩け。
町は危険だらけなんだから。

491 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:oQyLi6TI

>>454
いや．．．そういう回転扉に限定した話でないのだが．．

最初は直接物を指定して危険を避ける能力、長ずるにつれて
何が危険なのかを教えられなくても自分で予測してさける能力
を獲得する必要があるってこった。

何から何まであれは危険でこれはＯＫなんて教えられないだろ？（ｗ

492 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:49BTroE6

>>431
アメリカのエレベーターの扉は安全装置が無く
腕くらい折れるらしいぞ

一般人に平気でライフル売ってる国
もともと危険ということが周知されていれば自己責任

493 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:9vOkHbDK

>>459 はげどー　森社長だせ。

前途あるかけがえのない子供が、わけわからんバブリーなくだらない
建物の犠牲になったことに腹立たしさを覚える。

ご冥福をお祈りします

494 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:dpN5aOio

>>364
というより、その機能じた、IT普及以前には、なかったと思われ。

レスついでに、昔美術の授業で、糸鋸で金属加工した時に
教わった教師の言葉、「手袋をするとかえって大きな事故に
つながるので、手袋はしないように。」

危険を感じる感覚が鈍ると、かえって危ないんだろうな。

495 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:x7maWMr8

あー、森ビル反省の弁出してみろよ。
あんたが得意なビジネス･ビルと違う分野で失敗してるんだからよう。

496 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:I8Ho8j2d

>>439
禁止されてなかったら、車がびゅんびゅん走ってるところに突っ込んでいくのか？
危険が察知できたら、普通は安全を確保するだろ。
アホじゃねえの？ｗ

497 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:lS2N379u

誰か子供を殺してうPせよ　命令だ
あー血の臭いが欲しい
手で内臓をかき回すあの感触と暖かみをまた感じたい

498 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:mJWdAlmH

>>472
いくらでも破ったことあるよ。
ただし、そのために事故にあったら、それは自己責任ってだけの話。

499 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:Zy9JmR9T

みんなhttp://www.tajima-st.co.jp/es_rd5.htmlをミロ
イメージしてる十字型と違うぞ！

500 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:KYT4FAbE

>>488
そんなものは社会的に認められないんだよ。

501 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:zZbLIh0O

扉の重さ１．５トンかぁ・・・・

母親の目の前で１．５トンの車と壁の間に頭が挟まったイメージだよなぁ ((( ；ﾟДﾟ)))

しかし過去４回も事故があったというのは問題・・というかドアのメーカーか森ビルか
どっちかからスケープゴードが必要だろうな。
犯罪者に弱い「警察」もこういう一般人相手の時は強気で冷酷だし。

502 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:SLQPjzie

円筒状のカバー（？）の部分が、一定以上の力でスライドするようにするといいんでない？

503 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:55 ID:7s1uFbwe

なんか気狂いがいるな

504 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:e65Azqfd

森ビルも悪いが、飛び込んだ子供と見てなかった親に全く責任が無いわけでは無いと思われ。

505 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:GhP5wJPD

三和シャッターのおやじの発言
「事故ではなく、転んだりぶつけた可能性もある。」
それだけで即死するかよ。タコ。
ためしにお前がやってみろ。

506 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:VaykxQRf

1.5トンの鉄塊が子供の耳から脳みそを噴出させた死亡事故だよ。
人を殺した扉を、危険を意識して毎日通らなければならないなんて変だろ。
設計思想がおかしい。金庫を守る扉じゃあるまいし・・・

507 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:DN9dvyRT

>>474
片輪外したなら、そのタイヤを車体の下に潜り込ませればいいのに

つか、パンタジャッキにしろ油圧ジャッキにしろ
それだけで下に入ると死ぬぼ・・・

508 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:8jUB1qzU

安全装置は作動していたのに反対側の香具師が無理やり回して
あぼーんさせたってこと？

509 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:fEa5r2V1

＞―＜
　 ↑
ここの部分両開き式自動ドアが付いている

510 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:eCq7FWPN

　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|　:|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　　　　　　 | |　　　.ｶﾞﾀｶﾞﾀ..|┃|　＜　回転扉と聞いちゃ・・・・
　| |　　　　　　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　　　　　　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|　i|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|　:|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|i　|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|, :.|
　|_|====――●==|_|＿＿＿＿＿＿|┃|　i|＿＿＿＿＿＿＿

511 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:Iy9UFcNc

>>488
”不思議と”続くのではなく、原因があって続く。

512 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:O2xSkR2t

森ビルの会見、浅田農産の会見みたいで気分悪い。

513 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:dqh1cKNr

>>494
それは手袋が巻き込まれて危険だからだよ。

514 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:ho3PCX3c

ガラガラって開ける日本建築伝統の引き戸にすれ。
格式が必要なら桐の戸。
高層ビルに引き戸は案外いいかもしれないし。

515 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:/l14Tvwi

回転扉
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

516 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:lTA6Haaf

回転ドアのメリット
・暖房効率が高まる（省エネに繋がる）
・床面に段差がないバリアフリー製品である
・ウイングの開放により大型の荷物や車の通過が容易になる
・外観のデザインが美しい
だそうどすなあ。せやかて「扉」とか「ドア」言うイメージと違うてなんや
巨大なもんがグルグルしてると思わな怖あてあてよう通りまへん。
日本かて東尋坊には柵なんかあらしまへん。日本も外国も東の方のなんや新しいごみごみしたはる町も
なにわもかわらしまへん。
６代続かんと京都人とは言いまへん。戦後は鳥羽伏見の戦いの後どす。へえ、おおきに。

517 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:DayKwfrZ

前途あるかけがえのない子供だったの？
涼って名前から言って DQNじゃないの？
将来は宅間や東になってたかもしれないよ？

518 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:Yhb1BpEm

人生最後の扉。

519 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:56 ID:CjBrqvuT

>>457
また馬鹿が遊具と出入り口を一緒くたにしてる。

520 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:0J2M3hTn

エスカレータから身を乗り出していて起きる死亡事故と
似ているな。
ただ、今回のは、子供にどう教育すればいいんだ？

521 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:Vc4KvpvL

自己責任とか言ってるやつ。
６歳だぞ。

522 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:d4s4+PY3

回転扉を擁護してる基地外って思春期まっただなかなの？

523 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:qytwI4FY

三和シャッター！三和シャッター！三和シャッター！
三和シャッター！三和シャッター！三和シャッター！
三和シャッター！三和シャッター！三和シャッター！
三和シャッター！三和シャッター！三和シャッター！
三和シャッター！三和シャッター！三和シャッター！
三和シャッター！三和シャッター！三和シャッター！
三和シャッター！三和シャッター！三和シャッター！

空売りできますか？

524 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:8a/NMIEZ

>>488の愛読書はマーフィーの法則。

525 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:tOGCr375

2004年3月26日六本木ヒルズ森タワーにて発生した事故について
本日3月26日　11：30頃に六本木ヒルズ森タワー２階正面エントランスにおいて発生しました事故により、お子様がお亡くなりになりました。
お亡くなりになったお子様のご冥福を、心よりお祈り申し上げますとともに、ご遺族の皆様に心からお悔やみ申し上げます。
事故の原因等は現在警察が調査中ですが、皆様に多大なるご心配をおかけすることになりましたことを心からお詫び申し上げます。

この中学生並みのコメントを添削する。
①このコメントは一体誰が書いているのか。代表取締役か、総務部長か、ウェブ担当の進入社員か。
　記名なきコメントなど無責任の最たるもの。【減点３０】
②亡くなったことの報告の後に、事故に対する企業として侘びが全く無い。冥福を祈るだけなら
　通りすがりの人間でも出来る。肝心な記述が欠けている。【減点３０】
③「皆様に心配をかけたことを詫びる」というのは明らかに筋違い。誰もそんな侘びなど
　期待していない。これは問題を起こした政治家がする「混乱の責任をとって辞任」という
　馬鹿げた弁明と同じ精神構造。【減点３０】
④今後の安全対策に鋭意取り組むというコメントが全く無い。ヒルズ内にある回転扉は
　今後どうなるのか、総点検や取替えを行うのか。将来の見通しがゼロ。【減点１０】

当然０点なわけです。
森ビル・コンプライアンス（法務関係）の無責任と無神経しか感じられないコメント。
　が自社サイド
　にあることを前に企業としての責任の所在を
　

526 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:MREDlIp7

>>449
この年齢の子供は言い聞かせてもなかなか理解できない。
自分自身で経験して危ないと意識するようになる。
俺もガキのころには色々と痛い思いをしたもんだ。

でも子供が簡単に立ち入れる場所が
命を奪うような構造になってるのは間違いだな。

527 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:7rofB2cY

　縦回転にすればいいのに

528 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:cxEUcnAI

目の前で自分の息子の頭がゆっくりと砕け散る所を想像してみろよ。
数秒前とは頭の形変わってるんだよ？
本当なら助けたかったろうに、自業自得とはいえ悔やみきれないニュースだ。

とりあえず森ビル閉鎖汁！！

529 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:8JKoku6Y

都合の良いようにつまみ食いすんなよな
東京が嫌いならどこまでもすべて否定しろ

530 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:85A4SNKQ

可哀想だね。お風呂に入りながら、♪一年生になったら～一年生になったら～と毎晩歌っていたんだろうね。このお母さんも本当に可哀想だ。

531 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:57 ID:ofunIfJA

>>488
不思議と続くで済ます。のかそこは。すごいな。

532 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:fBKkTcMh

シャドウウイングすると確かに黙読やただの聞き取りより、自分が苦手な部分がよくわかる。
漏れの場合は、～ that the ～、とかof,at,onなどの前置詞、there、that、the、thisなどthからはじまるもの、
これらの聞き取りが全部苦手だとわかったので、リスニングはかなり集中して聞き取ってるよ。

533 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:PTJ90wvF

土日に六本木ヒルズ行く人は

危機センサーをフルに張り巡らすように！

534 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:6bn1G/aM

回転扉が怖いなんて人が世の中にはいるのか…
なんか新鮮だ

535 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:fT18q6LX

>>491
>最初は直接物を指定して危険を避ける能力、長ずるにつれて
>何が危険なのかを教えられなくても自分で予測してさける能力
常識的に考えて、6歳の子供がこの能力を持っていると思うの？

536 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:pBzcCWh9

>>476
自殺できる扉サイコー。
斜淫ガンガレ！

537 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:5TKjSRfP

一匹のアホな大阪の餓鬼のために…

森ビルと三和シヤッターがかわいそうだ

538 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:0cd/31le

>>488
原因があるから続くんだよな
事故としてほっとくから

539 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:x/kA85Ti

まぁガキが悪いか、親が悪いか、森ビルが悪いか、メーカーが悪いかは兎も角として、
記者会見の森ビル社員は一寸酷いな。アレじゃ悪い印象しか与えねーぞ。

540 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:YhAB0TX2

空調代節約というが、玄関に入るのに２回扉を通過するような
構造にしたものと、あまり変らない気がする

541 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:5MvQz6mX

安全ﾎﾞｹが必死になっているスレはここか？

542 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:/GoPTYfJ

>>494
>危険を感じる感覚が鈍ると、かえって危ないんだろうな。
その認識は間違ってるよ。

正解は、
「手袋と一緒に手を巻き込まれて、大怪我になるから」です。

そういう意味で気をつけてね。

543 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:VoWs2kzP

三和シャッターを倒産に追い込め

544 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:KYT4FAbE

>>531
自己責任だろって争って社会的信用も失って裁判に負けるんだな。
糞なのは企業のトップだけじゃないって事か。

545 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:58 ID:KZEFaQdN

ここで親の責任や子供が悪いって言ってる奴は、
校門圧死事件でも遅刻ギリギリに学校行く奴が悪い!
そういう教育をした奴が悪いって言うんだろうな･･･
その校長や扉を閉めた教師がどうなったかを覚えてる人は少ないんだろうね。
1ついえることは、扉で死ぬって事は異常なことだ。

546 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:/l14Tvwi

>>534
変なﾄｺで感心してんじゃねーよ馬鹿ｗ

547 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:I8Ho8j2d

>>506
君の家の近所に交差点はないんですか？

>>511
こういう、自分の畑違いの分野に平気で大口叩ける人間の神経が理解できない。
多分、マジで仕事なんてしたことないんだろうな。

548 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:mJWdAlmH

>>511
原因があっても、続くとは限らない。

549 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:OH8K6w9Q

重さ１．５トンで、停止まで２０数センチか。

自動車で、２０数センチはさまれるとの変わらん。
こりゃ、ひとたまりも無いな。

550 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:0sSYcGwj

てか吹田市て大阪北区だから移住組じゃんかわいそうに・・・
在日だったらｗで終わるのにな

551 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:oQyLi6TI

>>526
踏切とか見通しの悪い交差点とかどうすんのよ？（ｗ
家にある洗剤とかたばことかも飲んじゃいけませんよ？

世の中危険でいっぱいなんですが。

552 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:+Xd9BgM7

一回、品川のビルで回転扉に入ったときに回転扉ってこんなに力あんのかよって
思ったことがあったなぁ、、、。

553 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:pQrw4N1B

>>502
というか、はじめからカバーのほうをまわせばスマートかな。
少なくとも、1.5トンの構造物まわすよりは事故になりにくいだろう。

554 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:nPcis90a

別に誰も悪くないよ
事故だよ、事故。イレギュラー
しょうがない、しょうがない
一週間経ったら忘れる事故だよ

555 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:AlgHdjS9

まあとにかくひどい設計だよ。
シラを切り通すつもりなのかねえ

556 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:fEa5r2V1

(＞―＜) 痛そう！

557 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:WA+v3Xgx

こんなニュース聞いてると、自分が生きてるのがものすごく不思議に思えてくるよ。
人間って死ぬときは本当にあっけなく死ぬ。親は辛いな。

558 ：名無しさん＠４周年：04/03/26 23:59 ID:qytwI4FY

森ビル空売り！森ビル空売り！森ビル空売り！森ビル空売り！
森ビル空売り！森ビル空売り！森ビル空売り！森ビル空売り！
森ビル空売り！森ビル空売り！森ビル空売り！森ビル空売り！
森ビル空売り！森ビル空売り！森ビル空売り！森ビル空売り！

出来まつか？

559 ：某自動ドアメーカー社員：04/03/26 23:59 ID:zBVLwbDf

過去４件の事故があったというが、

すべて「今日の事故の場所の」回転ドアで起こった事故ではない。
何が言いたいかというと、回転ドアで起こりうる（予想される範疇の）「子供の」事故だということ。
しかも死亡事故ではない。

今回はかなり不運だったというしかない。非情かもしれないけど。

560 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:q8ATJn3u

三和シャッター？

561 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:IuaMeZjK

零時です！

562 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:vsoH95iR

かわいそうだとは思うが、親の監督不行き届きだなぁ。
それにしても器用な死に方だ、難易度Aだな。

563 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:tx0xR9kk

>>457

おれはむしろそれが悪だと思っているんだけどな。

公園の遊具でちょっと無茶して、すりむいたり、指はさんで血を
出したり、時には転げ落ちてすげー痛い思いをしたりしてるから、
異常にでかい回転扉を見て、「あれはやべー」と危険予知でき
る子供が出来ると。

俺が子供の頃はまだまだ手で開けるドアが多くて、迂闊なオヤ
ジがいきなり手を離してドアの制裁に遭ったりしたもんだ。
ましてや電気ものなんて信用できなかったからなぁ。

最近は安全装置だらけで安全なんだかそうでないんだかわか
らんな。

564 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:C1cOW4Hm

ところで、回転ドアにしているのは、屋内の気圧が外と違うから？

565 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:nUthaAm1

親の管理責任。回転ドアにいちゃもんつけてるのはｲﾅｶﾓﾉばかり。

566 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:YVpbojm0

挟まれてるとき頭蓋骨骨折？
ぐろいのかな

567 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:b3iM1jW1

こんどガム挟んでみようかな

568 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:lDl3UeqL

>>521
じゃあ、親の責任ってことで。

569 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:8VTPAyj7

>>539
もし訴えられたらってこと考えるとああするしかない。
誤ったら即ち全面的に私たちの責任ですと認めることになるからね。
だから謝罪じゃなくお悔やみだけになった。
まぁニヤニヤしてたのはかなり問題あるけど。

570 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:xhQzaX9O

ほんとに可哀相ですわ

何といっても六本松をパクってるのがいかんね

571 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:LoIR0437

六本木ヒルズのあの回転扉は、
「入れる部分」と「入れない部分」が交互に来るので、
タイミング狂うと、逃げ場が普通の回転ドアより無いっぽい気がした。

572 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:t982s9mn

１・暖房効率が高まる（省エネに繋がる）
２・床面に段差がないバリアフリー製品である
３・ウイングの開放により大型の荷物や車の通過が容易になる
４・外観のデザインが美しい

これ、１と４は解るんだけど、２と３がわからん。
バリアフリーや開放なんて、回転扉じゃなくてもできそうだけど・・

573 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:nrMK+9yl

ガラス使わなけりゃ、もう少し軽く安全なのが出来るんじゃないの？

574 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:00 ID:60ULzUmP

そもそも回す意味あんのか？
風がよく通るようにか？

575 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:XCClr85I

>>545
パトカーから逃げ回ったDQNに衝突されてしまって死んでしまった事故の
子供さえ叩かれていたぞ。
ここはおかしな奴が多い。
何かはけ口がほしいんだろうけどいつか自分に返ってくるだろうさ。

576 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:mxhDsPpR

この事件を過去の遺物してはならない、
とりあえず森潰れろ

577 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:x/zIquJT

高層ビルという性質上、気圧の問題があるので
回転扉を採用するのは仕方がないと思う。
以前ヒルズに行った時は警備員がいたんだけど
今回はいなかったのかな？

578 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:UHNtTfDQ

「不思議と続く」のではなく、
「本当は欠陥部分があるけど見つけられないだけ」に３００回転扉。

579 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:lf260tnz

>>554
忘れないと思うが？
そもそも開店扉の意味がいまだにユーザーからは理解できない
さらに一度は怖いなあと思う人のほうが多い
あんなもの日常の中に必要ない

580 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:KY6l0le9

　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　'.
　　　　　　　　 /　　　　　　　 /　　　 ,　　　　）　　　｀､
　　　　　　　　 /　　　　　　　ィ　　　_ノ／　ノﾉ　　 , 　）
　　　　　　　　,/　　　　　／　_,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　　　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　　　　　＜　大阪型の駆け込み& 割り込みは危険です。
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´

581 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:SvyzQlam

>>559
その考え改めた方がいいよ。きっと認められないからさ。

582 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:9yf5+xTI

日比谷線が脱線事故以来、ノロノロ運転になったみたいに
森ビルの回転扉もノロノロ運転になるかもな。

583 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:FF33yIXX

>>538
違います。
まあ、説明し難いけど、
同じ会社内で、違う場所で、違う原因で、
事故が重なる事は案外あるよ。

基本的には、その会社の安全意識が緩んでるって事だけどね。
（人の問題）

584 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:geNWbNNp

記事によって、親が手をつないでいた、というのと、親は中にいた、ていうのがあるけど、ホントはどっち。

585 ：川´┏⊇┓｀・；川尊師：04/03/27 00:01 ID:GU5SDe6w

アレの脳がどろっと出るわけですが
みんな火葬場なんかじゃさ
脳が沸騰してピューブバっとかさ、下痢のウンコ出たみたいな
音してるのよね。人は死ぬ必ず死ぬ
死に方はね、ある程度選べるよ
デモね、その後ほぼ確実に焼かれる

あ　な　た　の　脳　は　い　つ　か　必　ず　沸　騰　す　る　

586 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:05RU7cjw

しかし、心が痛む事件だな…
森ビルは何か対策が出来たはずだ。

587 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:JG3r43Zc

今こそ長さんのコントを思い出そう

回転扉のガラスは飴細工に汁！

588 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:ztWsdVid

つかさ、欧米並みって言うなら、大人用のところに子供連れてくる方がまずいんじゃない？

>>545
安全な扉でよほど悪い転び方をすればそういうこともあるのでしょう。

589 ：というかね：04/03/27 00:01 ID:3YiSiS5z

急停止すると反対側の人たちが怪我する訳よ、、、そこんところＯＫ？

590 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:DjOziLf6

>>545
同意。
「○○は配慮してくれないと」って言うヤツといっしょだよ。

591 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:01 ID:zJrdseZl

>>511　>>524　>>531
残念ながら>>488の言うことの方が正解。

なんでもかんでも数字と確率で起きると思ったら大間違い。

592 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:EuCLhfSe

>>569

ニヤニヤしてたんじゃなくて、
たまたま
にやけ顔のおっさんが責任者だっただけじゃ？

593 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:GM+dbox9

こういうのはちゃんと裁判を起こすべきだな
プロ市民と言われようが何を言われようが
森ビルとメーカーを訴えて白黒はっきりさせるべし！
業務上過失致死で送検されるらしいから
損害賠償請求はできるはず。

594 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:ZCMdGcWa

もう全部のれんでいいじゃない

595 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:W/H/l1Hq

http://www.asahi.com/national/update/0326/026.html
この記事を読んだが、

１）「常時反時計回りに回っているタイプ。ドア内は二つに仕切られ、
　それぞれ定員は７人。」
２）「涼君は頭以外にけがをしておらず、体はドア内に入っていなかった。」

ということで、自動回転式とはいえ、中のスペースは広く、難易度は高く
ないと感じた。４つに仕切ってあるものが多い。体を中に入れてなかったと
いうのは？？？この子、これまでこの種のドアを通ったことがなかったんだろうね。

596 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:+KByoVNo

あの回転扉って地面ごと回ってるのか？

597 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:3sPmRiND

>>581
そうでもないと思うけどね。

まぁエスカレータで死亡事故があったって、エスカレータはなくならないしな。
車で年１万人死亡しようが便利さには代えられないし。

結果ね、一人ぐらい死のうがそれを上回る利便があるならなくならないね。

598 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:bpHf1Nqm

横浜のクイーンズタワーもこんな感じの回転扉だったと思うが
あそこでは事故は無かったんだろうか？

599 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:C1cOW4Hm

>>569
謝ってたよ。
え、謝っていいの？ってニュース見て思った。

600 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:xNttzldz

>>496
車がびゅんびゅんと回転ドアじゃ見た目の危機度が大分違うだろう。
比較対象にはならんと言っている。

601 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:SujGMxfz

>>542
よく梱包機で手を梱包しているので、良く分かります(汗

602 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:gnGohldt

>>577
普通のでも大丈夫だろ

603 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:lDl3UeqL

とりあえず、今回の事故ができるまでに誰かあのドアの危険性を指摘したのか？

604 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:02 ID:jpUXirUf

>577

警備員は回転ドアの方に向いて立っては
いなかったと思う。

605 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:03 ID:LqmItgul

>>530
卒園式では思い出のアルバムを歌ったんだろうな。。
♪・・・もものお花もきれいに咲いてもうすぐみんなは一年生・・

606 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:03 ID:lYwc+sob

>>594
回転のれんでいいよな

607 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:03 ID:znWWBCNV

>>531
それが事故って不思議と続くものなのよ。
ただし事故そのものが、違う部署、違う原因だったりするので、
今回の例には当てはまらないけど。

608 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:03 ID:iKU47iHC

＞５６３
そうだなぁ、俺も子供の頃に回転する遊具の支柱に指飛ばした話聞いて
((((((( ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってなんった記憶があるよ

609 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:03 ID:6fRJbrjY

安全品質の問題の件数が一向に変化しないと
不思議と続くで済む世の中だったのか。ちょっと驚いた。

610 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:03 ID:9qB1sH1c

>>592
漫画家の蛭子義和みたいに
葬式に出るとつい笑っちゃう、みたいな奴だったのかもよ

611 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:03 ID:CPL7iyxN

そうだ、金魚ミキサーに似ているじゃないか！

　殺人的にアーティスティックなのでわ。ｗ？

不謹慎ですが、、、

ラフォーレで画集を入荷したら発送してもらうようにしてたら、
展覧会終わっても届かないから、電話したら、「今日送りました」とかいいやがって、
発送日未記入で送ってきたら、展示してたようなやつだって、
表紙に帯の色までうつってて最悪のしろものだった。。。

　貴重なもんだし、送り返すのもなんだから、だまってたんだけど。
ずいぶんな態度だなあとおもっててね。　ついでにヒルズも言ったんだけどここの美術館のみはりが
むっちゃ態度悪い。謝罪会見の薄笑いのような顔して見張りしてんだよね。。。

　そんなこんなで、すごくいいきみね。ｗ

612 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:lf260tnz

>>597
エスカレーターみたいに便利さが不利益よりでかければともかく
少なくともユーザーから見て開店扉なんてメリットまったく感じねえよ
廃止で結構て感じしかしねえ

613 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:6m86NqTI

>>572
２．３は扉の部分を折りたためば(・∀・)ｲｲ!!

ってこと
まぁ、おまけ程度だと思えばいい

614 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:iWak1+M/

>>545
>>575
アフォでつか？
平均的な常識感覚のない人ってこれだから・・・

615 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:ggY5TnuU

北海道の昔のデパートの建物には奥の深いエアカーテンが珍しくなかったんだよ
オイルショックの後姿を消したけど。
ドア解放状態でも冷気はそんなに侵入しなかった。エアカーテンをもう一度見直しても
いいんでないかい。

616 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:UXyg6Fg9

新手の自殺かぁ。。。
テロで無かっただけででも良かったね！

617 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:SvyzQlam

>>597
そうか。裁判の結果が楽しみだな。

618 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:3uBVF0B7

>>569
うん、簡単に非を認められないってのは理解できる。
ただ、態度と原稿の読み方、喋り方、その部分だけでかなり悪印象。何であんなのに会見させたんだか。

619 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:VlBPWvNc

>>583
この回転扉の場合、同じ場所、原因で事故が起こってるようだけど、、

620 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:EV9T0zEg

>>596
床ごと回ってるんでしょ。

621 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:1/IAgqbz

>>603
過去に４回も事故が起きているのに放置していた。
まさに起こるべくして起きた事故の予感

622 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:osj0l2QN

>>609
お前、マジで仕事したことないだろ？
ヒッキーの脳内と現実は違うよ。

623 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:q8ATJn3u

京急上大岡駅のウイング上大岡に回転扉があるが
はっきりいっておっかない、すぐぶつかりそうになる。
しょっちゅう止まっている。

624 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:04 ID:8oz9wsq1

>>545
でも回転ドア以外にも通常の自動ドアがあったんだよ。

625 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:t982s9mn

回転体のフレームは、固定物とハッキリ区別できるように色分けしとくべきだと思った

626 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:mxhDsPpR

森ビル内勤務してる友達は
「このビルはセキュリティーがしっかりしてるから不法侵入がないんだぞ」
とほざいていたが

　　セ　キ　ュ　リ　テ　ィ　ー　以　外　に　も

　　　や　ら　な　け　れ　ば　な　ら　な　い　事　あ　る　の　で　は　？

627 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:0fr4Y/Lc

かわいそうになあ。
でも、親が手をつないでおくべきだったかな、と思う。

628 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:3sPmRiND

>>600
危険を危険と判断できるよう育てましょう（ｗ
というか、車が危険であるという認識は後から教育された物だよ。
動物はよけないじゃん。

629 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:Va7wICnb

>>607
ユンクの同時性のなんとか

630 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:pEa2crsi

>>563
例えばエレベーターのドアのセンサが故障したら
ギロチンに処される香具師続出だよな。
安全装置が正常に動く、モノの方が安全を配慮してくれるって前提で
日常生活を送るのは危険すぎ。

631 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:eFtHDDoW

>>575
そもそも2chなんて日常の鬱憤を適当に吐き捨てる場所だからねぇ。
適当に叩きやすい材料を見つけて、うだうだいってるだけでしょ。

632 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:0GeOHl6W

今回は民事賠償ではすまんだろうな。
どうみても業務上過失致死。
刑事罰だ。

633 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:7Im+LwLf

>>559
あのー、それって「ドミノ理論」的には、
起こるべくして起こった事故、ということになるんですか？

634 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:/yQwZCOd

>>559
>>265を読め。もっと立場が悪くなるだけだぞ？
あの回転ドアのみなら「あれに欠陥があったのであって回転ドアにあるのではない」
といえるのに回転ドア固有の問題としてしまったら…

回転ドアの需要なんて普通の自動ドアに比べてはるかに少ないんでしょ？
なのに既に六本木だけで４件っておかしいじゃん。

635 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:xhQzaX9O

これはPL法による賠償責任は免れんでしょ
しかし刑事はどうかな、法定の義務がないところがきつい
エレベータ等なら法定点検が義務化されてるから過失の認定は楽なんだが
センサーが感知しなかった事でメーカーが下請けやセンサーメーカーに責任を擦り付ける予感も

636 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:XwhB+EQT

母親が先にドアを通って行ったから、こどもが追いかけて突っ込んだんだろ？
こどもに罪は無いよ。
殺人ドアを設置していたビル側は最低だな。

637 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:05 ID:AMSgq+vm

>>583
物理的なものの「故障」なら、ロット単位で起きるのはわかるんだけど、
なぜかミスやソフトの不具合も頻発する時期があるよねぇ。

638 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:9yf5+xTI

この回転扉って、乗り遅れると、次は1/4回転待たないと入れないんだよね。
ノーマルな十字型だったら、次の仕切りに入る判断したかもしれない。

639 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:6fRJbrjY

>>622
ソフトウェアの品質管理でテスト件数とバグ件数が一定で変化しないときに
不思議と続くんですなんて言ったら次から仕事こなくなるけどな。

640 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:UhVS+E8M

親子連れで来るようなところじゃないんだけどな～。

641 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:Ynzn8er6

回転寿司だって危険性ゼロとは言いがたい

642 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:lf260tnz

ビル管理なんて安給のたるい仕事なんて
機械任せなんだからよくなるわけないじゃん（ｗ

643 ：へぇー：04/03/27 00:06 ID:3YiSiS5z

＞このビルはセキュリティーがしっかりしてるから不法侵入がないんだぞ

いくらでもあるけどな、、、、言えないけど（ｗ

644 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:9qB1sH1c

>>640
だから何？
アフォー？

645 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:jBdv2J1u

>>615
エアカーテンってどんなのなの？
北海道は広そうだからかなり場所とるのかな
安全が一番だけど
個人的には子供の頃から回転扉が好きなので
なくなるのは寂しい

646 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:jpUXirUf

>626

セキュリティーは並だと思うよ。

647 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:luD0nD/N

ボクシングのコークスクリューとかトラックのタイヤとか。
回転体はものすごいエネルギーだな。

648 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:XiWmjzzx

てか救助するのに大人数人で扉押してやっと救助出来たとか言ってたぞ。

挟まっても停止しなかったのかよ。

649 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:06 ID:KY6l0le9

　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　'.
　　　　　　　　 /　　　　　　　 /　　　 ,　　　　）　　　｀､
　　　　　　　　 /　　　　　　　ィ　　　_ノ／　ノﾉ　　 , 　）
　　　　　　　　,/　　　　　／　_,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　　　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　　　　　＜　走馬灯のように廻る回転ドア・・・
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´

650 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:79bZCnHu

もうさぁ、いいかげん社会のせい、国家のせいにするのやめないか。
今回は会社のせいか・・

もう日本が限界まで人に優しい、配慮した国だよ。
これ以上の国があれば教えてくれ。

話がずれるが、タクマの事件のときも、長崎で小６が殺人を犯した事件もそう、

学校、社会の責任なんてかけらもないよ。
どんな時代でも、どんなに安全に配慮しても、起こるものは起こる。
防ぎようがないことだってあるだろ。

なぜこれが森ビルの責任にするのはあんまりだよ。

651 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:4LQZF8pQ

海外のビルでもよく見かけるけど、日本のより安全なのでしょうか？
教えてマルい人！

652 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:C1cOW4Hm

この場合は親の監督不行き届きで良いじゃん。
親と一緒に乗っていたら、まさか死んだりはしなかっただろう。
子供の奔放な行動を基準にしていたら、世の中にあるものみんな作り直しだぞ。

653 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:1/IAgqbz

親が手をつなぐべきと言ってもなぁ
２～３歳ならともかく４月から小学生となると
手をつないで歩くほうがおかしいんじゃないかとも思う

654 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:Br1C7xnd

>>641

昔、曲がりきれずに落ちた寿司皿を見たことがある。

655 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:osj0l2QN

>>621
放置してないよ。駆け込めないようにバーを設置してあるらすい。
ま、それを無視して突っ込んだ奴が悪い。赤信号を無視して死んだら自業自得だろ？

この場合は親の責任だな。

>>600
危険って見てわからんのじゃあ、死んでも仕方ないわな。
親がきちんと育てていればこういうことにはならなかった。

656 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:eFtHDDoW

>>591
自演ﾃﾞｽｶ？

657 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:+KByoVNo

つーかあれ大人でも頭だったら氏ぬよね・・・

658 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:UHNtTfDQ

>>622
しかし大きな事件になってるから、
そこにちょっとでも非があるのが見つかってしまうと、
社会的制裁は免れられないと思うが。

危機感が足りないのは、ガキと母親を過剰擁護してる人だけではないと思うね。

659 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:07 ID:ikX3+j+Y

大体、回転ドアって入りにくいよ。
漏れ、長縄跳びに入るの苦手だもんな。

660 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:KiQgWD72

機器の設計に少しでも携わった事のあるヤツなら、事故を起こした回転扉の
安全設計がいかにずさんかは論を待たない。

661 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:0GeOHl6W

NYかぶれの建築デザイナーの責任が一番重いだろうな。
そもそもNYのビルは自動ドアがなかった古い時代に
作られたものにすぎないんだがなｗ
こいつが、マスコミの前で頭下げるべき。
つーか、日本の最近の建物、実用性よりデザインに
走りすぎ。

662 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:bpHf1Nqm

>>527

　　　それだ！！！！！！！！

663 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:Mp1ULiJm

でもさ、この事故何万分の一で起きる確立なわけ？
校門圧死事故だって、校門がなくなるわけじゃないし
注意する細心だって忘れるわけだし
また起きる可能性が十分あるわけだし、こういう事故は誰も悪くないよ
こういうのはなんか世の中の誤差でしょ

664 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:E2dCRUO0

おそろしい

665 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:DjOziLf6

回転扉は配慮してくれないと･･･

666 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:Ynzn8er6

>>645
その名の通り出入り口上部から風を垂直に吹き出して、風をシャットアウト
させます。

667 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:geNWbNNp

いくらセンサーがあったって、挟まる直前に頭を入れられたら、検知したところで止められないよ。

668 ：川´┏⊇┓｀・；川尊師：04/03/27 00:08 ID:GU5SDe6w

格闘技の世界で大体頭蓋骨っていうのは
５００キロの錘のせたら割れると言われてる。
こぶしの面積なんて狭いしね。
計算すりゃまあ結構簡単に割れるよね。
子供なら特にね～

669 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:Or144pAq

>>回転寿司だって危険性ゼロとは言いがたい
漏れは回転寿司で自殺はできん。
我が子も殺せん。

670 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:08 ID:UhVS+E8M

>645
思いっきり入り口で上から強風が出てるだけだよ

671 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:GM+dbox9

>>650
国や社会の責任にするのは反対だが
会社の責任はあるだろう。

672 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:3sPmRiND

>>609
事故が続くっていうのは本当だよ。
航空機事故もそう。　過去の統計上そう出ている。
会社も航路も機体も全部違うけどなぜか続くことが多い。
ふっしぎとは思うけど事実。

673 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:UXyg6Fg9

子供が回転ドアに挟まれた瞬間を想像したら、何故かこの間の
茂庭ブロックを思い出しました

674 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:zJrdseZl

>>639
昨年４月オープン。
事故は11月と12月と今回。
ある一定の間隔で起こらないのはなんでよ。

説明してみ？

675 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:SvyzQlam

これで責任が問われないとなれば

危険性が予知しにくいような役に立つ装置を作ったら
どんどん子供殺せそうだな。

676 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:ztWsdVid

なんつーかな。
蜂蜜を赤ん坊に食わせるのは拙いだろ。微少な雑菌があるから。
でも、赤ん坊以外の人間にとっては、蜂蜜は安全で美味くて健康的な食品だ。
だから、赤ん坊にだけは食わさないでおけばいいんだよ。
赤ん坊が蜂蜜で食あたり起こしたって、それは蜂蜜が悪いわけじゃないんだ。
同じことだと思うがね。
森ビルの手落ちは、ここを１３歳以上立ち入り禁止にしておかなかったことかもね。

677 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:nUthaAm1

エスカレーターにだって階段にだって歩道にだって危険はある。
そういうとこに目配りするのが親の仕事。親が悪いね。

678 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:In0Oq540

子供を野放しにして
回転扉の方向へ歩かせた親の責任は皆無なのか？

赤信号の横断歩道へ飛び出した子供を撥ねても、
１００％車が悪いのか？

679 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:FF33yIXX

>>634
>なのに既に六本木だけで４件っておかしいじゃん。

利用者数のこと考えてる？
ついでに、通常のビルとの利用者年齢比較は考えてる？

680 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:2R0sBqlc

そういや飛行機事故も不思議と続くよな。
機種や原因まちまちなのにさ。
不思議だな。

681 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:IOT0L9Ne

>>653

普通に手をつなぎますが、何か？

682 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:jpUXirUf

受付の人トラウマになるだろうなあ…

683 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:jISAYunq

森ビルが回るような設計にすればよかったのに

684 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:mOpKr2+5

まだ新一年生じゃないだろ。

685 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:XJOF2Hpn

>>545
責任は決してゼロではないし、学校や扉を閉めた教師を叩くあまり
その責任をおろそかにすべきではない、ということなんだが。

686 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:eFtHDDoW

>>622
どういう思考過程でそういう結論に至ったか非常に興味があります（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

687 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:ZCMdGcWa

>>595
子供の発想なんて動物と一緒で、
よくわからないものはとりあえず力押しで行ってみようという感覚だからな。
それが今回はかなりの強敵で学習する間もなくいきなり死んじゃったという不運。

688 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:mxhDsPpR

裁判になったら焦点となるところは
「回転扉の危険性を利用者に理解させる事をしたか否か」
ということでよろしいですか？

689 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:09 ID:jBdv2J1u

>>666
出入りする時人に風あたって
髪がばさばさになたりはしない？

690 ：さわやか青年：04/03/27 00:09 ID:tkAgOgEM

すげぇな、人喰いトビラかよ！

こういう物は安全装置なんか付けちゃ駄目。
危険の無い構造にしておくのが常識だろう？

691 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:10 ID:5YaLGqko

どんくさいガキがドアに挟まれて、過保護な親が騒ぎ立てているだけだが。

692 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:10 ID:SujGMxfz

>>648
しっかり停止したはず。子　供　を　挟　ん　だ　状　態　で　な

693 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:10 ID:0GeOHl6W

>>650
何でも社会のせいにしたがる感情的な奴の正反対にいる感情的な
やつはお前みたいなやつ。
そんな単純なもんではない。

694 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:10 ID:53JW2KPG

>>603
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1080292042&st=760&to=760&nofirst=true

695 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:10 ID:DDPTPzUD

>>595
>「涼君は頭以外にけがをしておらず、体はドア内に入っていなかった。」

回転ドアの中に頭を入れて中を覗いていた→後ろから次のドアが迫って
来ることに気づかなかったってことか。子供らしい光景だと思うが。

696 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:10 ID:UhVS+E8M

>676
>森ビルの手落ちは、ここを１３歳以上立ち入り禁止にしておかなかったことかもね。

？？？？

697 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:znWWBCNV

>>609
いや、そうじゃなくて、無災害が何年も続いていたのに、
いきなり同じ週で重大災害が別の部署でそれぞれ起きちゃったりすることがある。
もちろんそれから安全意識が高まるから、またしばらく事故は起きなくなる。
なのでたるんでいたからってのは当然あると思うけど、
だからといって同じ週に起きたりするのは本当に不思議なんだよね。

698 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:r8horHoA

挟まると必ず死ぬという魔の扉のスレはここですか？

699 ：676：04/03/27 00:11 ID:ztWsdVid

１３歳「以下」立ち入り禁止、だね。

700 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:YVpbojm0

まて、やつは回転ドアを無くすという使命を背負って生まれてきた子だったのかもしれない

701 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:+KByoVNo

子供が入らないように
猛獣が口をあけてるような絵を描くべきだ！

702 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:iWak1+M/

>>685
遅刻しないようにすればいいのであって根源的問題は生徒側

703 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:lf260tnz

海外のビルでもよく見かけるけど、日本のより安全なのでしょうか？
教えてマルい人！

エスカレーターさえ綺麗に停止しないのが海外
期待するのは止めとけ

校門圧死事故だって、校門がなくなるわけじゃないし
＞あれはあきらかに使うほうの横暴で起こる事故だろ・・・・
時間が来たら無理矢理しめるなんてのがそもそも間違ってる
人がいないときにしめればなんの問題もない
本来防犯のために作ってるんで利便性は２番目だろあのてのものは

704 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:/yQwZCOd

>>663
何万分の一で起こる確率が同一箇所で３件（救急車騒ぎ以上）

何兆分の一の確率の不運だというの？
それより問題があったから起きたというのが自然な考えだけど。

705 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:PSekZzjE

親の不注意だという意見があるけど、建物の入り口だよ。
危険を予測しろなんて結果論じゃん。

706 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:w425QDFF

自分の親は子供の頃にデパートでエスカレーターに乗るときとかに
危険性を実際の事故の話を交えながら教えてくれたよ。
それも幼稚園とかの頃だ。
やっぱり親もある程度は教えた方がいいよ。
山に行くときは山のルール、海に行くときは海の危険性を教え、
都会では街歩きのルールってなものを教えないとね。

707 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:+bqJqHLL

全然関係ないけど、アークヒルズの中にある住友系フィットネスクラブ、
無料チケットもらったので行った。
外人が多く外国のジムみたいだった。プールもあった。

708 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:xhQzaX9O

この扉の名前は　回　天　扉　に変更されますた

709 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:6/JNSgBQ

どこかで読んだ話です。
実話かどうかは、問題にしません。

フランスの地下鉄の手動ドアに対して
日本の母親が、「子供が開けて落ちたらどうするの！」
と、クレームをつけたそうです。
フランスの母親は、
「フランスにそんな馬鹿な子供はいません」と
言ったそうです。

710 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:Qn9lad8L

あー、ｵﾚも餓鬼のころ回転扉で遊んだことあったよ。
でも、すぐお袋が飛んできてさ、危ないって叱られたもんだ。
このお母さんはたまたま一瞬、目を離した隙だったんだろうね。
合掌。
で、ｵﾚのお袋はいつも目が光ってたけど、ｵﾚのオナニー姿だけは一回を除いて
見られたことない。
そしてその一回だけの後に言われた言葉。
　
　　　　　　　あんたも男やねー

711 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:KiQgWD72

ここで回転扉を擁護して親の責任に転化してる人は、皆、三和シャッターの関係者という
事でよろしいですか？

712 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:osj0l2QN

>>639

当たり前だよ。クライアントに言うバカがあるかｗ

仕事上の対外的な発言と、プライベートでの発言の区別もつかないんだなｗ
さすがヒッキー。

713 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:11 ID:9yf5+xTI

なんか確率統計の勘違い議論が混じってるが、
ある程度局所的には分布にかたよりがある方が確率論的にも正しいんだけど

714 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:XCClr85I

>>695
自動ってこと知らなかったのかもな。
自分が押さない限り動くはずないと思っていたとか？
俺も回転扉って手で押すものだと思っていた。

715 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:ZnnESkxn

だけど一般の人に回転扉の重量が１．５トンもあって頭でも挟まれば
頭蓋骨が粉砕され即死なんて認識あるわけ無いよな。
被害者のことをアホ呼ばわりしている奴はかなり低脳だな。

716 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:FF33yIXX

>>686
そういう事言ってるのはお前一人なんだが・・（けら

717 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:C1cOW4Hm

>>681
親のことを思うとなかなか嫌とは言えないものさ。

718 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:GM+dbox9

まるでゴミの集積車みたいな扉ですね
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

719 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:Yq1mNNrd

>>688
同意

>>696
危険ですのでお子様はご遠慮ください位の張り紙は必要かも

720 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:SvyzQlam

>>702
遅刻したら殺す
遅刻したら殺される可能性がでてくる
なんてことは認められないんだよ。
お前、恐ろしい奴だな。横断歩道を赤で渡った老人見てもブレーキ踏まないだろ？

721 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:79bZCnHu

>>623
あの前で、ＤＱＮがよくたむろしてるよな。

ところで、ヨーロッパでは、ガキようのリードが売られている。
ガキに犬につけるような綱をつけている親も結構いる。
さすがに2.3歳児までだが、幼稚園生でも、注意欠陥障害の子供なんかは、目を離せば
消えてしまう。

極論だが、小2までは、絶対に目を離してはいけないと思うよ。
個人差はあるが。

俺のいとこは、私立の小学校に、毎日バス電車できちんと通っていたけどな。

722 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:XiWmjzzx

>>692
あっそうか。挟まってから２０数センチ回ってから停止したんだね。

723 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:3uBVF0B7

>>694
そのレスのもとスレはあるのか？偽造コピペじゃないの？

724 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:AAWzQQCk

　　　　韓　　　　　　　韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓　韓　韓　　　　　　　韓　　　　 .韓　　　　　韓
　　　　韓　　　　　韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　韓　　　韓　　韓　　　韓　韓　　　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　韓
　　　　韓　　　　　　韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　韓　韓. 韓韓　.韓　　韓　　　 .韓　　　　韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　韓　　　韓　　　韓　韓　韓 .韓韓　　韓.　　　　韓
韓　　韓　韓　　　韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　韓　　　韓韓　　　韓

725 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:16gbRze2

どっちかが100%悪いとかそういう話じゃなくて、
少なくとも、こういうことを想定してちゃんと対策してなかったのは
大問題なんよ。過去に事故が起こってるにもかかわらずさ。

これは子供がバカだとか親が悪いとか
そういうのとはぜんぜん違う論点の話。

726 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:12 ID:jpUXirUf

>>１３歳以上立ち入り禁止にしておかなかったことかもね。

実際そうしたい所なんだと思うけど、ファミリーでも
楽しめる六本木ヒルズを謳っているから仕方なく…って
感じなのでは？

727 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:q8ATJn3u

>>702
新幹線の車掌が扉に人を挟んだまま発車させても同じ事言えるか？

728 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:yE1rbIZq

餓鬼を放し飼いしすぎ。

729 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:77uYlBo3

>>678
その例えは当てはまらないだろう
しかも、もし子供が赤信号で飛び出してきても
車の方が過失割合高くなるんじゃないの？
運転者の注意義務は高いものが求められてるよ。
事故して初めてそのことに気付く人が多いみたいだけど。

730 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:lf260tnz

かりに親の不注意があったとしても

それはそれ

森ビルやメーカーや管理者の責任のほうが何倍もでかい

731 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:IZhh4WQJ

回転トビラは慣れない田舎モンには怖いよ。
何でわざわざ回転させる必要があるんだ？
フツーにしときゃあこんな事故だった起きないだろうに。

732 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:6fRJbrjY

>>712
軽いジョークもわからない会話障害さんどうしたんですか？

733 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:Dpfn6/fJ

回転扉って怖いよ私田舎もので
少し前に用があって初めて赤坂いって自動回転の扉のビルに
2歳の子供抱っこして入ろうとしたけどとろくて周りの流れに
のれなくてなかなか入れなかった
結局ぶつかって少し止めちゃった
みんなかっこよくてしゃかしゃか歩いてて
私の来るとこではないと思いました。

734 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:ayJxE8Vy

親の責任がないとは言わない。親は子供がいくつになってもその行動に
責任を持たなければいけない。
でも、100％か？
例え100％だとしても、侮辱の言葉を投げかけられるような、、

735 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:bKRtVqRY

日本のガキってどうしてまぬけなんだろう？

736 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:YAjGU972

>690
６歳の男の子は１１０センチほどの身長だったので
隙間が４０センチくらいあれば飛び込んでしまったのであろう。
センサーが作動してから止まるまでに２０数センチ動くらしいから
１・５トンのドアでアボーンです。

母親が悪いと思います。

737 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:iWak1+M/

>>715
まあまあ常識の範囲内でしょ
自分が低能だからって

738 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:CPL7iyxN

だけどね、その画集、数日たって、amazonでも注文できるの気が付いたのよ。

　しかも半額でね。。。　ぼったくりのくせに、きどってんなよな。。。

　まあ、なんだわ。

　漏れの、電波祭りに、便乗するやつわだね。

WTCなみに奇怪な、組み合わせの事故、なぜーかおこってんのよ。君が悪いほど。。。

　あてくしじしんも、きょうのこの事件は、ぞっとすることおおすぎて・・・・・正直キモイくらいネタかとおもったし・・・・

739 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:nrMK+9yl

改良できるのに改良しないのは怠慢だろう。
今回の事故は、素材やデザイン、センサー部を少し見直せば
充分防げる。
親の問題とは別に、今回のことを教訓にメーカーは見直すべきだ。

740 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:tx0xR9kk

>>669

我が子が回転しているプリンを取ろうとして身を乗り出す。
運悪くお湯が出てくる蛇口のボタンを押してしまって
わけがわからないうちに全身やけど→死亡

まぁあんまりありえないな。
回転扉に頭はさんで死ぬくらいにはありえない。

741 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:9qB1sH1c

>>726
お前２ちゃんに毒されすぎてるなｗ
いや、レスの内容がとかじゃなくて

742 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:13 ID:Mp1ULiJm

>>685
でも今でもその教師を叩いてる人なんているの？
殺意があったわけじゃないし
こういうのって大概誤って終わりじゃない？
俺らは腑に落ちなくても指くわえて見てるだけだしさ

743 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:Or144pAq

>>なぜこれが森ビルの責任にするのはあんまりだよ。
ムツカスイ日本語ﾃﾞｽネ。

744 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:249btSEN

おれ、血だまりみちゃったよ。最初誰かが刺されたのかと思った。

745 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:qjWTspdS

扉の入り口には（簡易だが）子供の身長に会わせた
ロープが張ってあたんだろう
で、子供はロープをくぐって挟まれたと

746 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:sDF8GJuO

母親の不注意とか言ってる奴等は、例外なく子育てに
関わった事すら無いクズ野郎。
彼女無し暦＝年齢のダメヲか、子育ての総てを相手に
押し付けるDQN。

子供（特に男の子）というのは、極々一瞬でも目を離すと駆け回ったり
危ないもの弄ったりする存在だというのを知らないなんてのは
同じ人類とは思えない程の無知さだ。

747 ：名無しさん＠４周年　：04/03/27 00:14 ID:P5I8+IOU

大人ならやらないことを子どもはするからなあ・・。いや大人でも
ものすごく急いでパニックってる場合はありうるか。停止させるとし
ても、惰性がついているから急に止めるのは難しいんじゃないかな。
一秒でもタイムラグがあると、手遅れか。つぶれてしまう。

748 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:osj0l2QN

>>732
あらら。

痛いところついちゃいましたか？ｗ

749 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:JVnj/wsG

↓なんで祭りになってんの？
http://news.2next.net/plus/

750 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:UA2F24Ri

溝川涼の姓名判断
=======================================================================　
　　溝川　涼
　●○　●
　14 3　12
　総運29◎ 統率力、知謀に長け、人の上に立つ存在に。結婚運○。晩婚傾向。
　人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
　外運26△ 順調な人生も突然の不運に見まわれがち。１人で自由にできる環境に向く。
　伏運27× 幼児期は無事でも将来不安。
　地運12△ 努力、学芸、不遇運。
　天運17○ 開拓精神で発展していく家柄。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。
=======================================================================　

751 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:GM+dbox9

実際のところ業務上過失致死罪に問われるんでしょ？
それなら会社側の責任はもうはっきりしてるよ。

752 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:MvHSmyPV

入り口の直前まで手をつないでいたんだって。
お母さん、悔やんでも悔やみきれないね。

753 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:SujGMxfz

>>708
不謹慎だがﾜﾗﾀ

754 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:ICh/kLyY

俺も　何回かあの扉を通りました。
やっぱ恐かったです。

ホテルのやつなんかと違って、自動に一定の速度で周り続けていて、
それに、タイミングを合わせて入るわけです。
芋洗い混雑の中。

縄跳びに入るように。

755 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:YVpbojm0

>>683
そうだよな、回転ビルにすればよかったんだ

756 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:+KByoVNo

違うんだよ。
「人間はバカ」っていう前提で設計しなきゃ
ならないのよ。こういうのは。

757 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:lDl3UeqL

>>663
とりあえず、伸べ来場者数は5000万を超えてると思う。

758 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:GDivfoV/

「子供は親が手を連れて」って貼り紙ならTVで出てたぞ

759 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:/yQwZCOd

>>679
利用者数？考えてるよ。（全国の自動ドア利用者の方がはるかに多い）
利用年齢層？考えてる。（子供・お年寄の利用する確率は普通のドアの方が高い）

どっちも同じ安全性なら普通の自動ドアの方が事故が起きる可能性が高いはず。

760 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:14 ID:mxhDsPpR

まともにビル管理できない会社が回転扉付けるなということだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第24話　　完

761 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:79bZCnHu

>>693
もっと詳しく説明してくれ。

ありえないような偶然性（ガキが回転ドアにすべりこみ）まで考慮しなければならないのか＞ドア会社

このぐらいの歳の子は、対象物を見つけると、脇目も振らずにそこにまっしぐらだよ。
透明なガラスに突っ込んでくるスズメと大差ない。
喩えがよくないが。

762 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:2R0sBqlc

むかしじゃあ、ありえない事故が増えてきているよね。
市民の養育レベルっていうや教養や常識の意識が低い人たちが増えてきたのだろうか。

763 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:4WCDmfPs

親がビルを訴える時代なんだろうな。。。

764 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:W/H/l1Hq

やっぱりねえ、日本社会はこれまでとても「やさしい」社会だった。
大抵の場面で、気をつけてなくても、あちら（扉とか）が気をつけてくれた。
でも、今後はちょっと変わってくると思う。東京の各種施設を見ていると、
欧米風というか、アングロサクソン的な「厳しい」設備がふえてるよ。
だから、これからの親は、子供をそういう方向で躾けないとね。
あ、もちろん、自分（親）も気をつけるべし。

765 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:/XVhuPo2

６歳のころ、道路でも駅のホームでもないのに親に手をひかれてた人が何人
いる？
あと少しで小学校からも一人で帰宅する年頃ですよ。
６歳くらいの子供がドアに挟まって死んだのに自業自得とか馬鹿とか言ってる人は
自分が子供のころ馬鹿なことしでかしたことが１度もなかったとでも思っているのか。
子供が減ってきて身近に子供がいないせいか、自分が理解できない子供という存在を
毛嫌いする人がやたら増えてるみたいですね。
自分も子供だったのに。ふざけるな。

766 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:qst2VxkO

だから回転ドアが危険という人は隣にある通常の自動ドアを使えばいいだろ。
しかも＞小走りに閉まりかけていたドアに駆け込み　という具合に回転ドアを
見つけた子供が防止バーをくぐり抜けた結果挟まったということだろ。
子供が亡くなったのは気の毒な事だと思うがここで全面的に森ビルや回転ドアの
責任にしている奴は感情だけで物事を見すぎだろ。

767 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:SvyzQlam

>>746
自分が子供の頃にどれだけの人に助けられ守られて生きてきたのかも
わかってないんだろうな。

768 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:fOHPza9Y

子供を野放しにしたのが悪い
閉まるドアにスライディングしたのが悪い
大人の空間に子連れで来るのが悪い

でもな

挟まったら即死してしまうドアってなんだよ

769 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:3sPmRiND

>>739
ちょっとの手直しでは防げねーだろうなぁ。
そんな重い物急に止まれませんて。

車を瞬時停車するようなものだ。　材質を軽くするっていっても、
ポリカーボネートぐらいしか思いつかん。
これならかなり軽くなる気がするが．．
耐久性に欠けるだろうね。　定期交換するか．．

770 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:XiWmjzzx

うーん。いろんな意味で子供から一時も目を離せないって・・・

嫌な世の中になったもんだな。

771 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:xQAlAAod

>>725　全くその通りだと思う。

772 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:eFtHDDoW

>>704
問題が起きた以上、事故の確率が 1/10^10000 とかいっても意味ないよね。

773 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:15 ID:luD0nD/N

「知りながら悪をなすな」

何度も事故が起きていたのに対策を施していなかった点に罪がある。
でも他の再開発プロジェクトと違って森ビルって今お金ないんだよね。ものすごい負債抱えてたような。だからこんな事故が起きた。

負け組プロジェクトだから起きるべくして起きた、貧して、鈍して、ついには子供が、死んじゃった。

みんな「勝ち馬」に乗ろう。

774 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:Mp1ULiJm

>>704
ほいじゃ世の中にある物体に全て凶器になるけど
それに常に注意を呼びかけるようにすればいいのか？
それあんたできる？

俺はこういうの不運としか言えないけどな～

775 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:NfRpTmXr

例によって謝罪と賠償（ryですか

776 ：あんるいす：04/03/27 00:16 ID:XPMo+sa1

六本木心中。

777 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:ztWsdVid

>>746
そのとおり。
おれもガキのころよく怪我したし、自分の子供の行動をを見てドキドキするぞ。

でもな、それなら　そ　の　怪　我　の　責　任　く　ら　い　自　分　ら　で　と　れ　よ

778 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:q8ATJn3u

ウイング上大岡にあるのは速度を遅くするボタンが付いているが・・・・
六本木ヒルズはどうだったんだ？

779 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:u+lAZ7+L

三和シャッターだったんだ。メーカー。けっこう大手なのにな。

780 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:AKXCsEeS

>>690
通常の使い方以外をしたら、何であろうと危険だろ。

781 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:6fRJbrjY

>>748
あなたの意見は意味がわからないので説明してください。

782 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:rDSrGwRt

事故のあったドアは、母子二人で行ってもなにも見るものがない
オフィス部分への入り口なんだよね。

あそこに間違って入る観光客大杉だって。
そのへんからしてあのビルはおかしい。

783 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:6m86NqTI

自動ドアが空く前に思いっきり当たって怪我したんだけど
これって、損害賠償出来るかな？

　
　
　
　

　
　
　
ほんとは、気づかずにぶち当たったんだけどね orz

784 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:ZpO4CmGQ

親もわるいよな。

785 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:FF33yIXX

まあ、自重１．５トン、運用重量約２．５トンの回転扉を
瞬時に停止するのはかなり難しいね。（出来なくはない
それに、それやると乗ってる人の被害も凄いだろうし。

786 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:GM+dbox9

>>768
同意、そんな殺人扉なんて作るほうが悪い。
メーカーの責任も大きい。

787 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:2TsOYQyQ

つうか今時回転ドアなんてヒルズアホじゃん。

788 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:16 ID:KiQgWD72

ここで回転扉やビルを擁護してる人は、三和シャッターと森ビルの関係者という
事でよろしいですか？

789 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:awxAFnIP

底辺校と進学校で同じテストしても平均点は異なるだろ
ここのドア事故多いのはそういうことじゃないの

790 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:Ynzn8er6

>>711
いや、おれは建築設計事務所勤務。
ただ単に、回転扉のメリットと超高層での必要性を語っただけ。
ただし事故が今回で５件目と聞いて唖然としてる。問題が多すぎる。
この回転扉は、ヒルズに合せて特注した製品だと思うけれど意匠優先
の結果がこの事故を招いたのならば心苦しい。

791 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:VJSO3r8s

回転ドアのメリットは空調が恒に一定に保てることだけらしい。東京ドームのように係員をつけるべき。

792 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:IX13bRmD

過去にも起きていて、ろくな措置もせずにいた森ビルの責任だね。子供は想定外なんて言い訳は通用しない。家族連れで行けない新スポットなんて必要なし。

793 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:YAjGU972

>705
横断歩道を歩くときと同じです。
安全な確立は高いけど、注意は必要。
子供だけで（しかも知らない場所で）はしゃがせるのは危険だと思います。
子供は危険を予知する力に欠けるんだから親が予知してあげないと。

794 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:KkXvsjtt

溝川涼　姓名鑑定
http://www2.uranai-angel.com/dion/asano_se_0305/free/0/free_1.php?last_name=%8Da%90%EC&first_name=%97%C1&sex=0&glast_name=&gfirst_name=

知的で思慮深く、状況をじっくり見極めながら行動する人です。
早とちりな行動で失敗することはないでしょうが、逆に動き出すのが遅くなって
せっかくのチャンスを逃してしまうことがありそうです。

795 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:Ck2iGdWC

子供の頃を思い出すとなぁ、回転扉って遊園地の遊具とほとんど
いっしょの感覚だったよーな・・
この子にも球形のジャングル（回転するﾔﾂ）とかと同じたぐいに見えていたのかもね。

796 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:16w+TzuJ

今回は餓鬼が犠牲になったが、もし火災とかで人が回転扉に殺到したらどうなるんだ？
ギロチン続出の悪寒・・・
いずれにせよ、回転扉は危険だ！

797 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:WaZh07Dr

大型の自動回転ドアってあぶないと思う

・自分のペースで入れないから皆余裕がない
　皆小走り気味に「おはいんなさい」状態だから、坊やも慌ててしまったのでは

・スペースが一人用の手動タイプだと、暗黙のうちに一人づつはいればいいのだな、
と理解できるが、大人数の自動タイプだと連れの人とはぐれないように
乗るタイミングに無理が生じる

798 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:GlGBramq

回転ドアに飛び込まれたビルの持ち主がかわいそうだな。

799 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:c8GFu6i+

ヒルズかわいそう。
これぐらいで死ぬ運命だったんだから、
今回の事故じゃなくても、近い将来逝く運命だったよ。
最近はいくらなんでも子供を擁護し過ぎ、うんざりする。

800 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:XJOF2Hpn

>>697
なんか「同じクラスに同じ誕生日の人がいるのは不思議！」とか言ってるレベルの
ような気がするけどね。事故だって同じ週に起きない方がよっぽど多いはずだし、
「たまたま同じ週に起きると印象が強いから」でほとんど説明のつく話じゃないの？

この手の「不思議」もどきの話には、マスコミも大喜びで食いついてくるしね。

801 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:53JW2KPG

意見が割れてるな・・・・

802 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:/dPydYxG

自動回転扉は大人の俺でもたたらを踏む事おおい
すげー不便な代物

803 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:tMUUadqv

今日は、テレ朝の森ビル提供の「六本人になろう」は放送したの？
いくら何でも、さすがに当分は自粛かな？

804 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:17 ID:iWak1+M/

ドア会社の工作員ばっか

805 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:18 ID:0RuJrz5F

回転扉に自動式があるなんて知らなかったよ…。
今回の場合は親にも責任があるんじゃないかねぇ。
自分の時は一人で回転扉に近づこうものなら親に無茶苦茶怒られていたもんだ。

806 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:18 ID:C1cOW4Hm

>>746
この子の親もそれを知っていたら手をつないでいただろうね。

807 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:18 ID:EjMLnzsR

今ニュースで見たけど、最初に駆けつけたのは
母親・・・じゃなくて警備員だと・・・
初めてやって来たであろう場所で子供野放し？

808 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:18 ID:mxhDsPpR

子供の思いがけない行動も予測範囲として設計しなければならないという
注意義務を怠ったメーカーは怠慢ともいえ非常に許しがたい事件である。

809 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:18 ID:2EHMIhOM

へ～　! 自動扉って国の安全基準が無いのかよ。
そりゃあ、安全よりもコストを優先させるわな。

810 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:18 ID:geNWbNNp

>>725
その通り。親が一瞬も目を離さず、常に一緒にいないと子供が死んでしまうかも知れないという
段階で設備としては失格。
例えば迷子になった子供が近寄ることも有り得るわけで、そういうことも考えて設計されている
必要がある。
かなり難しいけどな。設備を作るとはそういうことだ。

811 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:18 ID:2R0sBqlc

>>783
俺もビルの玄関自動ドアにぶつかったことがある。
超超超恥ずかしかった。。。

812 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:18 ID:lDl3UeqL

>>792
俺は子供いないから、子供連れがいないスポットの方が嬉しいよ。

813 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:16gbRze2

なんとなく「ふうん、子供だから死んじゃうのね･･･」と思ってたが
よく考えれば、子供が死ぬってことは大人も頭挟まれたら死ぬよな･･･

ヘッディングで突入するか、カニ歩きで投入しない限りは
起こりえないかもしれんが

814 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:6fRJbrjY

>>807
目撃者が母親が叫んだとか言ってなかったけ

815 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:3sPmRiND

>>800
マスコミがどうとかいう話ではないのだが．．
災害対策するような部署では、そういう予測を立てているのだが。

816 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:osj0l2QN

>>781
仕事しろよ。

817 ：さわやか青年：04/03/27 00:19 ID:tkAgOgEM

>>736
だ・か・ら！
センサーは性能の限界があるのだから安全装置とはいえないの！
ある程度の強度のバネを扉と回転軸の所につけて
強く押したら折れるようにしておけばいいだけのハナシ！
子供の頭が潰れるような出力を出すんなら当然のことだろ。

818 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:M/j8hArF

＞男の子は来月、小学校に入学し、新１年生になる予定でした。

新一年生なら何なんだ？

819 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:vgWC2tfz

回転自動ドアはお年寄りとかも危ないよね
とくに人が多く訪れる場所には回転扉などつけるべきじゃないな

820 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:MvHSmyPV

>>806
フジのニュースでは「直前まで手をつないでいた」と言ってたよ。

821 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:EaMTylQZ

回転扉にどうはさまってしまったのかさっぱり分からないので、
誰か解説のＡＡきぼん。

822 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:qst2VxkO

>>796
回転ドア以外にも通常は自動ドアもあるでしょ。
それとも回転ドアを使ったことが無いの？

823 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:NfRpTmXr

ここ速報＋でしょ
なんでみんなプロ市民みたいなこと言ってんの？

824 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:UhVS+E8M

>746
おまいがDQN。
予測できないからこそいろんな可能性を考えて
前もって予防してあげるのが親の役目です。

825 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:wI9FNLcM

まあな。その気があれば洗面器で水死できる。

826 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:ZJPdBcmQ

お前ら、これが大阪で起きてたらビル会社を徹底的に非難してたやろ。ｗ

827 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:2TsOYQyQ

親のほうは自分を悔いていると思うけど
森ビル三和は絶対悪いと思っていないよ。

828 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:19 ID:EBfMcpSc

転んだら、人生終わりか。

829 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:UHNtTfDQ

ID:osj0l2QNが無職認定するスレはここですか？

830 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:iWak1+M/

>>823
はげおな
このスレ工作員臭い

831 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:K7FKGJY1

正直田舎もんの俺は、回転扉に出くわすことは１年に１回くらいで、少し戸惑う。
子供にとってはすごい危険だし、親はやっぱりちゃんと見ておくべきだったとも思う
けれど、一番おかしいのは、ドアの構造だと思うな。挟まって死ぬドアってやっぱ
おかしくないかな？
亡くなった子供さんにお悔やみ申し上げます。

832 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:FF33yIXX

>>800
正直に言って、お前はわかってない。
つーか、仕事してないだろ？（まじ

お前の理屈は通用しないんだよ。
現実の世界ではね。

833 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:dipqxKez

仕切の板に一定以上の力がかかれば
動くようにしたほうがいいな
完全固定は危ない

834 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:swpXGC6k

この事件は両方悪いだろ。親の責任もあるし会社の責任もある。
ただ、何故事故が起こったのか原因追求とこれからの処置の問題。

って事で終了!!

835 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:53JW2KPG

>>827
あの記者会見で謝ってたオヤジはそんな感じだったな。
誠意がまるでなかった。

836 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:YAjGU972

>715
１・５トンと想像できなくても
ドアを通るスピードをちゃんと考えないと挟まるということは
一般人なら分かると重いマース

837 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:9qB1sH1c

>>824
偉そうだなぁ
殆どの人が、回転扉で死ぬなんて予測できないだろうに

838 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:JBT0BrdX

>>746
子育てしてる母親なら、そこまで分かってるんだろ？
なら、旅行先の人ごみで一瞬たりとも気を抜くな。

母親に全ての責任があるとは言わない、ドアに欠陥もあっただろう

839 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:20 ID:EuCLhfSe

ブレイク！ブレイク！回転扉♪
解体！解体！ヒルズを解体♪
子供の始末はお手の物♪
高速殺害いたします♪
悪魔の森ビル会見で笑え♪
ブレイクアーウト！
森ビル三和シャッター♪
子供は殺すぞ！DADADA!
森ビル三和シャッター♪
回転扉が頭をはさむ！
扉しまるぜ！頭はさむぜ！子供壊すぜ！
はさーむぅ♪
はさーむぅ♪
森ビル三和シャッター♪

子供をブレイクアウト

840 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:6m86NqTI

⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（＞─＜）＜挟まっちゃったYO

841 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:6fRJbrjY

>>816
今の仕事以外にですか？それとも今の仕事をもっと頑張れと？
どちらですか？

842 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:lxQDtHuP

>>765
小学校に入ったら、自分ひとりで帰宅する機会もあるんだから、何が危険で
何をすれば怪我するかを、本人が十分に把握できていないにせよ、ある程度は
親もしつけておくべき。
それができないなら、手をつないでおくより方法はなかろう。
最近の親はそれができなくて、一応声を出して注意のようなことはしつつも
子供の暴走を許してしまう。

843 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:79bZCnHu

>>764
そそ。
前スレでも言ったが、自己責任という言葉を日本人ほど知らない国民はいないよな。
なんでも他人の責任にする。非常によくない社会的風潮だ。

日本ほど人に優しい、ヒューマニティに溢れた国はないよ。
甘えすぎなんだよ、日本人は。

844 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:kV+4xYvP

まあ、変態趣味を小馬鹿にすることによって売れたと勘違いしてる
村上龍なんてペテン師をマスコットデザインに使う会社だもの、
大事なとこが見えてないのは人選だけじゃなかったんですね

845 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:XCClr85I

日本の設計怖いね。東南アジアのビル受注にも影響するかな？

846 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:3+ECskqP

>>799
たぶん、この扉の管理者も前が事故が起きたとき同じ考えで、
「危ないですから注意してくださいよ」
「子供は何をするか分かりませんからね、まったく」
で済ましたから、今回の死亡事故が起きたんだろな。

847 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:ayJxE8Vy

止まるまでに20cm必要なら、その分、ドア端に
エレベーターについてるみたいな可動部分をつけとけば
よかったのかな。

848 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:/dPydYxG

なんでビルに入るだけでそんなに気を使わねーといけねーんだよ

849 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:77uYlBo3

素材をプリンにしてみてはどうか？
挟まれるたびにキャラメルが体にまとわりつき、
その快感に病みつきになる奴続出。来館者の増加も見込める。

850 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:Jo9km9vU

さっきニュースで見た……
母親が「助けてください助けてください」って……言ってたんだってね……。
ちょっとはしゃいだだけ、子供なら当たり前の、さぁ……。

今夜、寝られねえよぉ……。

851 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:nrMK+9yl

>>736
エレベーターや電車の扉のように、挟まれてもたいしたこと無いと思い込んでたんだろうな。
そう思いこむ人がいることは容易に想像できる。

852 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:BvtC/iU2

俺が子供だったら回転扉の方に行くだろうなぁ。
だってその方が面白い。

853 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:awxAFnIP

子供が噴水に飛び込んで水死した、
簡単に飛び込めるような造りが悪い　てのと同じに思えるが

854 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:KY6l0le9

　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　'.
　　　　　　　　 /　　　　　　　 /　　　 ,　　　　）　　　｀､
　　　　　　　　 /　　　　　　　ィ　　　_ノ／　ノﾉ　　 , 　）
　　　　　　　　,/　　　　　／　_,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　　　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　　　　　|　　　　　　　　 >　　|　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|　　　　　＜　悪いのは、森ではなく、人でもなく、ビル・・・そう・・・ビルディング！！
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´

855 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:Yq1mNNrd

>>764
そうかな

空地には有刺鉄線、柵のない小川あり崖あり
公園には挟まると大けがする回転ブランコあり

管理されてない雑然とした危険なものがいっぱいあったよ

856 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:AMSgq+vm

>>761
当然だろ。
きれいなお姉さんが扉の前でつまずくことだってある。

857 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:21 ID:CPc7gN+m

遺族が１３億円を要求

858 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:JVnj/wsG

>>824は明後日、豆腐のかどに頭をぶつけて脳出血で（略

859 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:eIfaz0FD

扉が1.5ｔってそのまま1.5ｔの重量がかかったわけじゃないんだろ？
でも即死だからなぁ。ほんまに1.5ｔも重量かかるなら普通に手を
挟まして遊ぶなんてまねうかつにできんな。扉の動きをとめようと思ったら
予想外のパワーで痛い目に合わされる。
っつか本当に1.5ｔもかかったのかなぁ。頭1平方センチメートル辺りにに1.5ｔが圧し掛かってきたの？
誰かりんごとか空き缶とかで潰れるか実験してみてよ。
がきのころそういういたずらしなかった？車が通る場所に空き缶おいて潰させたり
りんごが果汁100㌫

860 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:osj0l2QN

>>841
ヒッキーは卒業しろよ。嘘はもういいからｗ

861 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:Mp1ULiJm

親だって人間なんだから
24時間365日寝てる時もトイレしてる時も
常に子供に危険がないかなんて見張ってられないでしょ
小さい段差でこけて死ぬケースだってあるんだし
こういう事故は絶対起きるのよ

862 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:FOlg1/cN

んじゃあ、駅の階段から転げ落ちたら、駅の責任か？
ホームから落ちても、「柵を作らない駅が悪い」ってか？
ふざけるな。
日本は死んだ奴に優しすぎるんだよ。特にそれがガキならな。
これが大人だったらこうはなるまいよ。

明石の橋の将棋倒し事件でも、死んだガキを哀れむ記事ばっか。
他人のガキを守ろうとして自分も踏み潰されたお婆さんは全く浮かばれない。
んな人の多いところにガキ連れてくＤＱＮ親を何とかしろ！

863 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:KiQgWD72

回転扉を取り付ける理由は全てビル側の論理。利用者の利便性や安全性は一切考慮
されていない。そのあげく、やりかたを間違えると死ぬ可能性すらあると？

そういうものが公共の場所に取り付けられている事って、ありなの？

864 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:+KByoVNo

固定の側の端部を柔らかい材質に
しときゃいいんじゃないの？
耐久性と美観が問題かな？

865 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:R4h/qEsz

昔はともかく
現在ならこの事故
遺族側が勝つだろうな
安全管理上の問題だの
製造物責任だので

866 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:jpUXirUf

あの回転扉、よく観光客が止めてるから
脇の手動回転扉を利用してる。

867 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:vgWC2tfz

まったく恐ろしいですね。
人を殺す扉ですよ。

868 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:xNttzldz

>>628
＞というか、車が危険であるという認識は後から教育された物だよ。

車は日常的に存在するし危険性も認知されてて、その危険性を教えるのはまー当然とするが、
「六本木ヒルズの回転扉は1.5tもあって急に止まれないから危険」ってのはあまり世間に認知されてないんじゃない？（´ー｀）

869 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:tx0xR9kk

>>837

でも指を飛ばすくらいの危険予知は普通すると思う。

870 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:+m52N1W2

なんでこんなニュースに熱くなってんだか。
面白いなぁ。おまいらは。

871 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:ltmONBy0

扉に挟まれてしんだのは
神戸かどっかの手動校門で死んだ女生徒以来だよな。
あれは、教師が馬鹿すぎだが。

872 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:kNk+zv6M

花を添えに行こう。

873 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:22 ID:59SHrEDc

>>810
まったくだな。
二階建て以上の家も学校の窓には鉄格子つけなきゃな。
あ、勿論、階段は駄目だぜ、転げ落ちて死ぬから。

可能性の有無だけで言ったら全てが当て嵌まるんだよ。
蓋然性の大小で語れよ。

874 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:UcZpNclh

　　　　　　　　　　　　　　　　ヘブンズゲート

875 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:lf260tnz

親の不注意

なんてほざいてるおまえはどうせ2ｃｈでしかえらそうに言えないんだろ？（ｗ

はさまれたら即死の扉なんてアナログ扉以下だろうがなんだそれ（ｗ
大人だったり老人だったりしても確実に死なないとか言えるのか？
子供の不注意でかたずけ用とするなよ関係者や業界人ども

876 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:4LQZF8pQ

アサルトドアーって強いよな。

877 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:K4PURXpm

あのドアは危ない！と最初に使ったときから思ってた。
自分の子供が挟まれたらと思うとぞっとしたが、本当にこんな事故が起こるとは！

878 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:Or144pAq

遅くまで5963、工作員の方。

879 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:LmTPVajE

事故の問題点がよくわんないから誰かガンダムに例えて経緯を説明してください

880 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:EME+qTUv

３００％ＰＬ法にひっかかるだろ
　

881 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:P+oDxBLC

>>305　ハゲドー！動線悪すぎ。
>>425 これホント！？
六本木キルズ、子供の頭パックンチョでクラッシュするくらいだから、
大人の手首、肋骨くらいは軽いね。。ムシャムシャ．．
六本木ヒルズの美術館でやったモリマリ展は森美術館の一族。

882 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:9qB1sH1c

>>874

アサルトドアー　だろ

883 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:luD0nD/N

森ビルといえば、「森万里子」。かなりイイ電波なキャラの芸術家である。またオーナーの孫娘であり、彼女の存在が、オーナーが例の「村上隆」のパトロンをかってでた理由と言われている――

884 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:eFtHDDoW

>>824
おまいはその「親としての責任」を四六時中果たしているのか？

885 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:23 ID:XiWmjzzx

>>824
はぁ。

まぁおまえが親になったら分かるよ。

あらゆる出来事から子供を守れるぐらい気を配ってたら自分の命を落とすよｗ

886 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:2ylPMFEr

一番悪いのは母親で次が子供。世の中は危険だらけだと認識しろ！

887 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:rDSrGwRt

>>866
そうそう。知ってる人はあそこ通らない。

888 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:mxhDsPpR

>>853
噴水は飛び込むためにあるわけじゃないだろ？
扉は通るためにあるんだろうけど。

889 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:nKnzqcHw

回転扉に慣れている子供は少ないと思う。　
だからこそ子供とは、手を繋いだり、毎回言葉や行動で
注意指導をする親がほとんどじゃないかと思う。
この親は手を繋いでたって本当？
手を繋いでいてどうしてこうなるのだ？

890 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:C1cOW4Hm

>>820
直前といっても結構意味するところは広いからな。

891 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:EuCLhfSe

>>879

悲しいけどこれ回転扉なのよね！　どっかーん

892 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:vgWC2tfz

六本木ヒルズなんかを擁護してる人はバカ？
あそこはテレビ朝日の巣窟ですよ♪

893 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:JVnj/wsG

/　>>>>　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
{　　⊂>　　　　　　　　〈⊃　　 }
|＿＿|　　∩＿＿＿∩　|＿＿|
|:::::::::::|　　| ノ　　　　　ヽ!:::::::::::!
ヽ:::::::::＼/　　●　　　● |:::::::::/　クマ──！！
　＼:::::::::|　　　　( _●_)　ミ／
　　　ヽ彡､＿＿ |∪|＿／
　　　│:::::::|　 | ヽノ|:::::::|
　　　│:::::::|祭| .|祭|:::::::|

894 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:XCClr85I

自動の回転扉と手動の回転扉の違いって見てわかるのか？
速さで想像するのかな？
俺は絶対手動か自動ドアしか通らないことにする。

895 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:ZIEqUtx1

>805
うん。私が読んだソースでは
母が先に扉に入っていたように書いてあったので
そりゃー、ちょっと危ない罠と思ったのよ。
普通一緒に手を引きつつ、先に入れるものだと思うからさー。
でも、六歳でも油断できないんだね。
私も気を付けなくては・・・

回転扉は手動で十分だよ。電力の無駄だし（冷暖房もね）危険。

896 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:79bZCnHu

>>855
・・・・・
ヨーロッパで、柵がある川を見つけるほうが大変なんだけど。
イギリスなんか、ロンドン郊外は、運河だらけ。
でも落ちて死んだ子供なんて聞いたことなかったな。

897 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:24 ID:BL4oUlaI

かわいそうに。
子供だったら回転扉の使い方わからないよね。
空いたスペースの部分が半分おきに回ってくるが、
行ってしまうスペースを見て「あっ、いかなきゃ！いそがなきゃ」って
思ったんだろうね…

898 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:zJrdseZl

>>800
ところがそうじゃないんだよ。
事故ってのはある一定間隔起こり続けて、全くない期間もある。

まぁ少し勉強してみなよ。

>>824
回転扉メーカーと森ビルに同じことが言えるんだが、それには気づかないのか？

899 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:mrARCbtc

ｴｱｶｰﾃﾝに汁
この際神田など問題ではない

900 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:nAFJB6Ge

>>768 >>786
まあそう言うな。
細かいところまでほじくれば、常に動いている回転ドアに子供を置いて
先にいった親も悪いし、注意せずに突っ込んだ子供も悪いし、警備員を
置いたり安全に配慮しなかった森ビルも悪いし、ドアの安全設計に落ち度が
あった可能性のある三和も悪い。

ただこれら全部に責任を問うのは無理がある。
このような事故が予見できたもの、更なる防止策を施す余地があったにも
かかわらず怠ったものに責任があると考えるのが妥当だと思う。
それは警察の捜査待ち。

901 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:osj0l2QN

>>888
閉まる寸前に頭だけ突っ込むなんてのは、正しい扉の使用法ではないですが。

902 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:iWak1+M/

>>875は業界人でつか

903 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:3+ECskqP

>>853
今回はその落ちたら死ぬ噴水だったわけで・・・。
噴水を作った人間と、管理してた人間の責任は問われるよ。

904 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:Va7wICnb

そのうち、とんでもない事実が次から次に明るみになったりしてな

905 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:PKTYkEMO

>>810
100%の安全を確保する技術が十分では無くても、
必要な設備ってあるんでないの？
今でも毎日電車に轢かれて人が死んでますよ。

906 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:t982s9mn

自己責任も程度問題だろ。
ドア通るたびに普遍的に危険が存在するってのは尋常じゃないよ。

ドアに飛び込んでくるやつとか挟まるやつとか、そんなの当たり前の光景じゃん。
模範的じゃないにしても、実際いるんだからそれ想定して作らないと仕方ない。

907 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:C8HITOHd

>>746
じゃあ、これは運命だと言うんですか？あなた冷たい人ですね。

908 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:L88Bo8wS

１．５トンの塊が自走して挟まれたらひとたまりも無い。
とんだ殺人マシンがビルのエントランスに。。。
入口の前にわざわざ防止柵（意味なし）を置くというのは、
回転扉の基本設計が間違っているということだ。

909 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:6fRJbrjY

>>820
回転扉みつけてわーいと母親の手振りほどいて突っこんでいったのかやっぱり

910 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:SvyzQlam

>>862
階段と自動ドアは違うと判断するんだよ。
階段だってな、人の流れを読まないで自己を起こせば駅の責任とわれるよ。

甘いと考えるかどうかはどうでもいいけど、そういう社会なんだよ。
多くの人間はそういう考えや気持ちがある。そろそろ、世の中に適応しろよ。

911 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:DDPTPzUD

>>831
>一番おかしいのは、ドアの構造だと思うな。

いや、一番おかしいのは親子を叩いてるやつだと思う。
この回転ドア設計したやつの同類がわんさかいる日本は不気味だ。

912 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:EaMTylQZ

ニュース見てないからわからん。
どう挟まったんでつか！解説のＡＡきぼん！
教えてエロい人！

913 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:25 ID:jBdv2J1u

>>807
母親はショックで動けなかったんじゃないの？

914 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:XJOF2Hpn

>>832
キミは自分の仕事という狭い世界の視点しか持たないから
そういう発想になるんだよ。

端から見てりゃ単純に説明できることを「不思議不思議」
と言って喜んで自慢してるのがキミ。
仕事してるときはそれでいいけど、こんな所でバカを晒す
必要はないんだよ。

915 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:ayJxE8Vy

直前でつまづいたり、もしくは故意またはなんらかの偶然で
後ろの人に押されたりしたら、即死するドアか。
次の開口部が来るまで白線より後ろへお下がりください～な
駅ホームレベルの危険性でしょ。それって。

916 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:53JW2KPG

>>901
それができちゃうのが問題。
で、それで死んじゃうのも問題。

917 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:3sPmRiND

>>868
認知しましょう（ｗ
六本木ヒルズなんとぞという普段行きなれていない場所に行くのです。
普段想定されない危険もあると考えるのが、思慮深い大人というものです。

そういうのは人任せという人は、なるべく自分のテリトリーから出ないように。
ましてや海外などに行ってはいけません。
飛行機のトイレでたばこぐらい吸ったっていいじゃないかなんて
大人になるのはもっての他です。
また航空機に温度計を持ち込むと運行停止になるので、気をつけるように。

知らないから許されるわけではありません。無知は罪です（ｗ

918 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:S/qVqzQY

で、話題の回転自動ドアを作ったのはどこ？

919 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:W/H/l1Hq

この子供も親御さんも本当にお気の毒だとは思うが、
「もの」や「機械」に対しては疑ってかかるという心構えが必要だよ。
必ず故障する、部品は脱落する、扉は首をはさんでかかる。
悪いが、これ裁判になるでしょ？　で、管理責任・製造者責任を問うだろうが、
それを認めるべきではないと思う。「世界」はそんなに甘くないという
共通認識を育てるべきだ。

920 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:ZCalN9gI

確かに回転ドアに入るときは少し気合を入れて入ってるな、俺の場合

921 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:Mp1ULiJm

まぁ普通の大人の考えじゃ回転扉に挟まれて死ぬなんて予測できないわなｗ

922 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:KkXvsjtt

田舎者で思い出した
うちのばあちゃん、四国の山奥から大阪出てくるたび、
エスカレーターにビビってたな～

923 ：カイ：04/03/27 00:26 ID:EuCLhfSe

六歳の子供？
はやい！はやいよ！

924 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:YAjGU972

>765
知らない場所に行くときは手をひかれてました。
特に混雑してる場所に行くときには。

925 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:r77OYJVf

回転部分の仕切は端のほうはビニールで作れ

926 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:+xMMDX5R

漏れ、自動の回転扉があることを初めて知った。
確かに自動は怖いかもしれない。
どんどん押し流されてリズムに乗れなかったら事故になりそう。
年寄りや子供には危険だよ絶対。

927 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:26 ID:jpUXirUf

手動回転扉も、「定員１人」なのに
後ろから突っ込んでくる人が居る。
大概観光客風。

928 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:23wP4YBK

元々回転ドアなんて置かなければいいのに。
私も大人やけどいつ入ればいいかとまどってしまう(´･ω･｀)
自動ドアにすればいいのに。なんで回転なん？

929 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:nYC3As9l

親の顔が見たい

930 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:/yQwZCOd

これが最初の事故ならまだしも３回目だの５回目だのとめるだけなら観光客が
よくとめてただのどう考えても危険極まりないじゃないか。

だいたい横に自動ドアがあるってんならなんのための回転扉なんだか・・・

931 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:j/CWAFSx

北欧じゃ回転扉けっこう当たり前だった。駅とか公共の子供や年寄り
車椅子なんかの人が普通に使うところもバリバリ使ってた。みんなな
れてるのか全然違和感なくつかってた。

新宿の三角ビルは30年くらい前から回転扉だった。小学生になる前か
ら、一人でスイミングクラブに通ってたけど、最初のころは通る時はす
ごい緊張していた記憶がある。

子供にもけっこう怖いものに見えるんだけど、何で挟まったのかな?

もしかするとぎりぎりですり抜けてやるって思っちゃったのかも。小さい
ころは時々そんな衝動がおきるから。

932 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:C1cOW4Hm

>>879
挟んだね？親父に愛に来ただけなのに！

って、不謹慎すぎるぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

933 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:NrUU7C2w

「記者会見の場でテナントを呼び捨てにする管理会社」
って無茶苦茶だよな

934 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:LhKrG8vn

そもそも六本木ヒルズなんて
外から見るもので中に入るもんじゃないだろ?

935 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:9qB1sH1c

頭挟まれて「あいたー」
次から気をつけよう、って前に死んじゃったんだもんな

936 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:mrARCbtc

>>929
(´･ω･｀)

937 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:27 ID:16w+TzuJ

火災とかで大勢の人が回転扉に殺到したらどうなるんだ？
ギロチン続出なのか？
1.5㌧の扉なら有りうる

938 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:CPc7gN+m

>>912
.　→　.

こんなカンジで挟まれていった

939 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:osj0l2QN

>>916
なら、車も包丁も販売停止にするべきですね。

正しい使い方をしないなら、それは使った人間の問題だろ？ｗ
この場合は親の責任だな。

940 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:/ZzrXqSI

ＰＬ法適用だな

941 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:/dPydYxG

このビルは構造上どうしても回転扉じゃなきゃいけなかったの？
単なる美観の為だけに導入してるんだったら本当にムカツク話だ
皆のレスを見ると大抵の人が不便で危ないという認識を持ってるみたいだけど、
どうしてそんな不便かつ危険な物を導入するわけ？
あんまり機能的でもないんでしょ？
回転扉って製造者側のオナニーにしか思えないんだけど

942 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:fQtBuxWs

どうでもいい話だが

工作員認定したがるﾔｼは
本物の工作員にとって絶好のカモ。

943 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:ICh/kLyY

六本木ヒルズは　

ドアだけでなく、人の流れ、階段の角度、空調、テナントの配置、エスカレーター
その他諸々全てが欠陥。使いにくい。

1度行けば2度と行きたくなくなる。

944 ：さわやか青年：04/03/27 00:28 ID:tkAgOgEM

本当は首がもげてたけど、あまりに凄惨なので報道されていない。

って事はないよね？

945 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:AMSgq+vm

>>913
回転扉の向こう(しかも停止してる)だったとか？

946 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:2TsOYQyQ

そもそも回転扉なんて日本では必要ねーだろ。
ホテルならば入るときはそんなに人も混んでないから気にならないけど
混みあうところで回転扉は正直ムカツクだけだけど。

947 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:XJOF2Hpn

>>906
>ドア通るたびに普遍的に危険が存在するってのは尋常じゃないよ。

大げさすぎ。

948 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:6oW3pfVE

3月26日　六本木ヒルズ森タワーにて発生した事故について
http://www.tajima-st.co.jp/gosetsumei.html

949 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:16gbRze2

学校の窓に鉄格子をつけないことと、
回転扉の安全対策をしてないことにはなんの関係もありません。

よくわかんない喩えを出して論点を摩り替える人って多いよね。

950 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:nYC3As9l

>>928
外気を入れないため。
建物内の気温を一定に保ちやすい。

951 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:FOlg1/cN

ばーか、俺は関係者じゃねえＹＯ．
冷静に客観的に考えても、今回の件は騒ぎすぎ。
回転扉じゃなくても、いくらでも危ないものあるじゃんか。
そこで事故る度に、ＤＱＮ母親に責任押し付けられたらたまらんわな。

952 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:07jzCOP/

なんでこんなに祭りみたいになってるの？
男の子がよっぽど可愛かったの？

953 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:FF33yIXX

>>921
普通の大人に失礼ですから、
貴方がそういう事を言わないで下さい。（わら

954 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:SujGMxfz

死んだ新一年生とその母親がDQNかどうかはさておき、六本木ヒルズの回転ドアは
血まみれになったわけか。これから何人の血を吸うのだろうか。まだ脳味噌がドアに
こびりついてたりして＿|￣|○

>>853
普通の人間が噴水に入る必要は全く無い。回転ドアも必要が無いといえば無いが、
中に入る手段の1つとしては存在するので、間違って入ってしまう可能性が有る。

955 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:geNWbNNp

極端な例えをいろいろ出してくるやつがいるが、
回転体の危険性を無視して訳の分からん例えを出してくるな。
なんだよ噴水やら階段やら・・・・

956 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:3iSElq0O

>>906
そのごく当たり前のことがわからない奴がいるんだよ･･･
で、何故かプロ市民呼ばわりされて凄く不愉快ｗ
ビルに入るのに赤信号の横断歩道レベルの危険性があったり、
軽く見積もって青信号の横断歩道レベルのリスクが生じるなんて有り得ない話だ･･･

957 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:28 ID:lf260tnz

おめえら　入った子供が悪い　とか言っててはずかしくないの？（ｗ
子供が不注意なのは当たり前の事大人がそんな事批判してどうするの？（ｗ
母親が不注意？そんな母親星の数ほどいるの知ってるだろ？
知ってて設計者、関係者、管理者、警備員、メーカー　
だれもそれを設計段階や運用の際の不確定要素として考えてない事こそ

ほんとの馬鹿だよ

958 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:513PyNBi

>>567
藻前のﾃｨﾝﾃｨﾝ挟んでみろよ

959 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:5x7ab+JF

挟まれたら死ぬ殺人マシーンを
ビルの入り口にわざわざつける必要があるのかと

960 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:vgWC2tfz

ま　た　朝　日　か　！　（朝日のある場所）

961 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:XiWmjzzx

>>898
ポワゾン分布だね。

いい例が飛行機の墜落事故が起きると続いて起こることがよくある。

962 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:UcZpNclh

回転扉と見せかけて普通の扉にしる！！

963 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:4z5vcdOA

　　　　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　 ,:' ／　　　　　　　　＼　　　;'
　　　　　　　　　　 ;　　●　　　　　　●　　　　;' 　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　';,　　　（__人__）　　　　　　;'
　　　　　　　　　　｀:､　　　　　　　　　　 ,;:''
　　　　　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　':;,
　　　　　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　 ':;,　　 ;`;,
　　　　　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':;,丿 ;'
　　　　　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　　;:_,;''
　　　　　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,..;'

964 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:KiQgWD72

公共の場所に設置するものは、どんな間違った使い方されても安全なように
設計するのが基本中の基本。

今回の事故は１００％、三和シャッターの設計ミス。

965 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:L88Bo8wS

「自己責任」は、判断の結果が自分で予測できるときに使う。
こんな危険な扉に対して利用者が責任取る必要など全然ない。
同様の事故にも抜本対策をとらなかった森ビルが完全に悪い。

966 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:eFtHDDoW

>>843
「自己責任」って意味を取り違えてないか？

967 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:c+QOKFK0

あのさー、公園の回転型遊具とかと比べるとこの回転ドアの
方が遥かに安全性高いよね。
回転型遊具、俺あれ好きだったんだよね。
無くなっちゃったけどさ。
何が言いたいかというとね、人生にはリスクが付き物で、
そのリスクが人を成長させることもあるってことだよ。
そして、同時にこれは特に親の責任でも無いと思う。
親はキレてもいいと思う。それは自由な感情だし。
何がムカつくって、PL法の存在だよ。古き良き時代ﾏﾝｾｰ、ﾒｲﾋﾞｰ！

968 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:qst2VxkO

>>889
同感。
＞手を繋いでいてどうしてこうなるのだ？
回転ドアを見つけた子供が防止バー小走りに閉まりかけていたドアに駆け込み挟まれた。
ということははしゃいで親の手をふりほどいたということでしょ。

969 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:6fRJbrjY

「通るときは命がけで」この注意書きを

970 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:29 ID:eIfaz0FD

止まるまで二十センチかかるのか。その二十センチがこの少年の明暗を分けたわけだけど
二十センチ頭がへこんだくらいで即死するのか。。
頭蓋骨とか守ってくれないのかな。人間は頭が二十センチへこむと死ぬ

971 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:8VTPAyj7

シンクロニシティってやつですか

972 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:arx3923K

挟まりそうになったら
逃げて～逃げて～逃げて～って
放送が懸かるようになったらいいんじゃない
と言いつつ１０００ゲットしたい！！

973 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:t982s9mn

>>939
車は免許が無いと動かせないし、刃物の扱い方もガキの頃に教えられてるのが普通だからな。
回転扉の危険と正しい使い方ってどこでレクチャーしてくれるんだ。

974 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:59SHrEDc

>>919
そんなこと言ったって、例えば「運転する車が急にブレーキ効かなくなる」とか、
「エレベータが35階からまっ逆さまに落ちる」とか、疑おうが心構えしようが、
起こったらユーザーサイドではどうしようもないことだってあるじゃん。
それは、甘いとか甘くないとかの問題じゃないと思うなぁ。

975 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:DzFEJ6Tk

まあ、大阪の地下鉄に乗った事ある香具師なら、
この子供の行動も理解できなくは無いだろう。

976 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:OlHOFkGV

親の責任は周りから言われんでも本人が痛感してるだろう
挟まれたら死んでしまうっていうのは公共の扉としては無理があるんじゃないか
電車の扉程度にできんのか

977 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:+XdPCzIW

日本人は、回転扉はまだなれていないからな。
和便器といっしょに、回転扉も学校で慣れさせよう。
まずトイレ扉は回転とびら。

978 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:olm6D/Mu

友人の子供は4から5歳の時にちゃんと危険をおぼえてたよ。
車が通ったら道の端でしゃがんで動かなかったし。
ちゃんと教えれば憶えるもんです。

979 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:RenMEYCd

いやな死に方。

980 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:osj0l2QN

>>964
そんなこと不可能だしｗ

981 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:vPdKrkFT

・入り口の手前にセーフティーゾーンを設け
　身長150cm以下の人が入ろうとする場合
　走って入ってきた場合は停止および警告をする。

そこまでやらないと駄目か？

982 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:30 ID:mrARCbtc

と～りゃんせ　と～りゃんせ～

983 ：　：04/03/27 00:30 ID:abmiWEaM

サンドウィッチ一丁！ってか。

984 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:NfRpTmXr

箱ブランコ訴訟ではメーカーの責任は認められてません

985 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:nAFJB6Ge

>>968
親は子供より先に回転ドアに入っていた。
それを追いかけて子供がはいったらしい。

986 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:jpUXirUf

まー、もう撤去されるでしょうな。

あの扉が回転する事はもう無いでしょう。

987 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:+xMMDX5R

森ビルに入る時はゴミの集積車だと思って入れ！

988 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:xQAlAAod

不注意と言えば不注意なんだろうけど、それを叩くのは無理があるだろ。

989 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:Or144pAq

>>ビルに入るのに赤信号の横断歩道レベルの危険性があったり、
ある意味それより危険だ。

990 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:2TsOYQyQ

回転ドアなんていらない

991 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:Rsy1MxSp

992 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:L88Bo8wS

>>843
お前みたいなタイプは単に身勝手なだけ。
偉そうに他人を諭すな、馬鹿者め。

993 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:IX13bRmD

>>932 不謹慎ながらﾜﾛﾀ

994 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:513PyNBi

大きな建物には死人がつきもの。
この前も名古屋のツインビルが血を浴びた。

995 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:MzIij/ue

どうせ、半島の人だしな。

996 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:Qn9lad8L

なんでクラリスのAAが出てくるか？
あの最後の時計の針だな。やっと気づいた・・・

997 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:CfbLahKe

1000

998 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:JVnj/wsG

１０００

999 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:KkXvsjtt

＞二十センチ頭がへこんだくらいで即死するのか。。

おまえいますぐ
二十センチ定規で測って頭にあてて見ろ！

1000 ：名無しさん＠４周年：04/03/27 00:31 ID:+KByoVNo

仕様書通りに作ったのに人が死んじゃった・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。