【政治】小泉首相がUCL学長と面会 「首相は政治経済を学び外国人向けの単位も取っている」★2

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952名無しさん@4周年:04/03/30 16:34 ID:ewrDVqN1
ポストの記事と学長の発言で、ほぼどういう受講状況だったか
明らかになって、小泉も「いや、本学部生だった」と主張してるわけでもない。
これが詐称なら、野党は退陣を堂々と要求すれば良いんでは?
953名無しさん@4周年:04/03/30 16:36 ID:wJtJxVx4
>>950
悔しいんだろうよ。
本人が釈明するより第三者が語る方が説得力あるからな。

「見苦しく本人が釈明していればニュースになったのに
学長を出されたら世間はシロと見なして終わりじゃないか」と。
954名無しさん@4周年:04/03/30 16:45 ID:OCEfiqyC
>>950
選挙公報に直訳を記載して詐称よばわりなんてヤクザのイチャモンだな、週刊ポスト。
955名無しさん@4周年:04/03/30 16:52 ID:ewrDVqN1
単位はゼロとか言ってるし。
そもそも単位制じゃないし。
日本の大学や各学部は正式な英訳を決めてるが、
ロンドン大学は正式な日本語名がないしね。
日本にはカレッジの概念がないから、○○大学○○学部という
テンプレにはめた言い方でそ。
956名無しさん@4周年:04/03/30 16:55 ID:01U2MdW6

LSE留学経験者に聞いてみろよ。

「UCLに行ってロンドン大学政治経済学部留学なんてインチキ表示はあり得ない」と答えるから。
957名無しさん@4周年:04/03/30 17:01 ID:cCH1xLep
>>940
ttp://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-E.html

の「Majors」と

ttp://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html

の「自己紹介」の「専門分野」を比較すると、
この人は「Political Economy」を「政治経済学」って訳してるぞ。
もちろん、経済学とも訳せるし、どっちでもいいと思われるのだが。
958名無しさん@4周年:04/03/30 17:15 ID:OCEfiqyC
>>956
誰が言ったんだ?具体的に留学した本人から直接聞いたのかよ。
959名無しさん@4周年:04/03/30 17:26 ID:dRFV/Qwn
むしろ、ロンドン大学会のQ&Aで
「オクスフォードや、ケンブリッジ行ったならまだしも
ロンドン大学のどのカレッジに行ったら後々有利なんて考えない方が良い。」
というレスを読んだ。 今から探すのめんどい。
960名無しさん@4周年:04/03/30 17:36 ID:OCEfiqyC
だいたい、週刊ポストは“University College London”“Department of Political Economy”をどう訳せば良かったと主張しているんだよ?
イチャモンをつけてるだけで、何も提案していないじゃん。マスコミってこんなヤクザだらけの世界なのか?
961名無しさん@4周年:04/03/30 17:41 ID:Ji92Fa50
>>942-945
>じゃ、聞き直そう。
>「30年前すでに政治経済学という意味での使用例が(ほかに)なにかあるかえ?」

具体例を聞かれてるんじゃないの?
いくつか挙げればそれまでと思うが。
962名無しさん@4周年:04/03/30 17:42 ID:p5zuYqJ1
だから、努力家じゃない英語コースの外国人には、
ロンドンで本物の政経学を学ぶのはムリだということが明らかになっただけの話で、
イチャモンとか、ヤクザとか、そんなことじゃないだろ。
963名無しさん@4周年:04/03/30 17:44 ID:Ehv0DhRS
>>960
普通に訳すと「経済学部」

小泉が“Department of Political Economy”に在籍したという証拠がひとつも存在しない。
語学研修コースに通ったことはUCL学長が証言してくれたけど。
964名無しさん@4周年:04/03/30 17:45 ID:Ji92Fa50
>>960
だいたい“Department of Political Economy”に在籍していたとUCL学長が
お墨付き出してくれたのか?
取得単位名、単位数、在籍期間ですら、何一つ報道されなかったようだが?
965名無しさん@4周年:04/03/30 17:47 ID:Ehv0DhRS
>>964
9ヶ月しか在籍していないと報道されているが、
小泉は2年か留学したと公表している。
966名無しさん@4周年:04/03/30 17:49 ID:Ehv0DhRS
このスレッドが終わったら続きは
【ニュース議論板】ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ロンドン大学政治経済学部留学とは?
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1080436210/
【議員・選挙板】小泉総理学歴詐称?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076222571/



ロンドン大学政治経済学部留学とは

○ LSE(School of Economics and Political Science)の学部生
× UCL(University College London)の正式の学位を取らない外国人向けのコースに通い政治経済を勉強すること

小泉は後者を主張するから、経歴詐称と言われる。

関連リンク
◆LSE ロンドン大学政治経済学部 ←名門大学
http://www.lse.ac.uk/
◆UCL ロンドン大学ユニバーシティーカレッジ ←ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡の通った学校
http://www.ucl.ac.uk/
967名無しさん@4周年:04/03/30 17:49 ID:OCEfiqyC
>>962
まあ、代案を提示するのがマスコミの仕事じゃないと言えば、たしかにその通りだけど。
ところで、やくざまがいの「インネン」を「イチャモン」と言えかえれば詐称かね。w
968名無しさん@4周年:04/03/30 17:56 ID:wJtJxVx4
あーまた醜屍がコピペ貼ってるよ。
969名無しさん@4周年:04/03/30 18:03 ID:gk2RjbBc
でも小泉の経歴詐称は古賀を上回るインチキだからなぁ。
970名無しさん@4周年:04/03/30 18:17 ID:53RhTSCi
>>963
学長が証言したのは語学研修コースなの?
このスレではStudy Abroad Programme(短期留学プログラム)じゃないかという説が出ていますが?
ポストの記事、学長の話とも矛盾がありません。
学科の授業もあります。

>>964単位制ではありません。本部学生でも単位の取得はできません。
971名無しさん@4周年:04/03/30 18:20 ID:53RhTSCi
そもそもLSEは名門だけど、UCLは違うと言うのは侮辱だと思う。
ランキングでもほとんど差がありません。
972名無しさん@4周年:04/03/30 18:31 ID:AfdjfvNE
自信がなくなってきたのかsageはじめたなw
馬鹿アンチ晒しage
973名無しさん@4周年:04/03/30 18:34 ID:ShCf39J2

このネタでは、さすがに次スレはできないだろうな。

終了 終了
974名無しさん@4周年:04/03/30 19:06 ID:OCEfiqyC
>>970
学長発言に「語学研修コース」なんてあったっけ?醜屍お得意の捏造か。
975名無しさん@4周年:04/03/30 19:07 ID:t5QjXkPE
コイズミ憎しで週刊ポスト如きの記事に踊り狂うのが笑える
976名無しさん@4周年:04/03/30 20:05 ID:tc1cfN1J
> UCLでは、政経学が学べないかのような書き方は
> 大学側はポストに抗議してもいいぐらい。

あなたの言う「政経学」って、何ですか?
977名無しさん@4周年:04/03/30 20:08 ID:bqvJi/46
>>970
>単位制ではありません。本部学生でも単位の取得はできません。

そうかい?
首相は政治経済を同大で学び、外国人向けの単位も取っている」(産経)
「小泉首相は学位取得のコースで学んだのではなく、大学院レベルの授業で
政治・経済を専門的に学んでおり、在籍を証明する単位を取っている」(NNN)
「留学生に共通して与えられる単位を取得したが、公式な学位は取得
していない」(日経)

この連中は全部虚報ってことだな。「単位取ってる」!?
978名無しさん@4周年:04/03/30 20:10 ID:tc1cfN1J
履修記録を公開すれば、どんなコースに在籍したのかは一目瞭然なのだが。

小泉首相もUCL学長もそんな簡単なことに気付かないとは思えない。
公開できない、深刻な理由があるのだろう。
979名無しさん@4周年:04/03/30 20:13 ID:DAdzA+eJ
>>973
>終了 終了

口封じしたい気持ちが痛いほど伝わってきますね。
擬古牛φ ★さん、よろしく。
980名無しさん@4周年:04/03/30 20:18 ID:tc1cfN1J
《 political economyとは、どんな学問か?》

本講義の名称「政治経済学」は、political economyの訳語で、
ここでの「政治」という言葉は、人間社会を意味している。

この講義では、いわゆる経済的効率性のみならず、権利、正義
という価値に力点をおくとともに、モノとヒトとの関係、または
ヒトの側から経済を把握し、生活、人生、幸福といった領域を
正面からとりあげる。
経済システムの基本構造を、歴史発展、社会制度との関わりで
捉えるとともに、将来社会の理念、デザインについても論じる。

http://www.ritsumei.ac.jp/ec/~matsui/kyoiku/political_economy.html
981名無しさん@4周年:04/03/30 20:22 ID:tc1cfN1J
必死になって、インチキを誤魔化そうとしている人達は
なにが目的なのだろうか?

どうして、こんなあからさまなインチキを擁護できるのだろうか?
982名無しさん@4周年:04/03/30 20:25 ID:Eh+vSyYo
>>981
何がインチキなの?
983名無しさん@4周年:04/03/30 20:27 ID:6L+jRB7k
まあまあ、学歴なんてどうでもいいじゃん。
嘘がうまけりゃ
984名無しさん@4周年:04/03/30 20:29 ID:DAdzA+eJ
>>980
30年前すでに政治経済学という意味での使用例が(ほかに)なにかあるかえ?

economyの本来の意味は一家の統治における財の扱い方。Politicalは家庭に対意
する語として使われたわけだ。
1954年のコンサイス英和にも、すでに「political economy 経済学」とある位
だから、総理が留学した頃も political economy は「経済学」だったのだ。
985名無しさん@4周年:04/03/30 20:33 ID:tc1cfN1J
日本語の「経済」という言葉は、そもそもから、
こうしたpolitical economy(=社会のeconomy)に主に対応した
言葉だよね。

これを、「政治経済学」と訳していたのは
内容の理解に自信がなかった、古い古い時代の話。

小泉首相が、本当にpolitical economyを学んでいたら
こうしたことは当然知っているはず。
故意に嘘を吐いて国民を騙そうとしたとしか考えられない。
986名無しさん@4周年:04/03/30 20:49 ID:tc1cfN1J
この問題を誤魔化すために使っている手口は
典型的な、小泉首相が国民を騙す手法なんだな。

問われているのは、小泉首相の不誠実な政治手法の虚偽体質なわけだ。
987名無しさん@4周年:04/03/30 20:56 ID:q88wbdaT
今週の週刊ポスト見たけど笑ったね
ちゃんと見出しがあるのかと目次探しても見つからない
雑記事で乗っけてやんのw
どこも後追いしないとか悪態ついてるし
トバシ記事の後追いなんてしね〜よそりゃww
988名無しさん@4周年:04/03/30 21:04 ID:4tkgMdYp
>>985
知るわけないだろ。

ポリティカル=政治
エコノミー=経済

常識的には日本人はこのように解釈します。
989名無しさん@4周年:04/03/30 21:05 ID:tc1cfN1J
>>987
ポストがどう書いたかなんてのは、どうでもいいこと。

わざわざ小泉首相が学長と会いながら、明確化できないことが多すぎる
・当時の修学記録を公開できない
・どんな先生に学んだかを説明できない
・学んだ内容がどんな物かを説明できない
・自分が学んだと主張する内容を皆目理解していないらしい
  ・・・

これでは恥曝しそのものだし、
イギリス政府にどれだけの借りを作ったかと考えると暗然とするよ。
990名無しさん@4周年:04/03/30 21:10 ID:tc1cfN1J
>>988
そんな常識は存在しないね。

君が不勉強で、英語の意味を知らないだけ。
991名無しさん@4周年:04/03/30 21:26 ID:4tkgMdYp
>>990
Political Economyが正確には経済というような意味だとしても、
Political EconomyとEconomyの訳語が同じ経済という語だと違いが無くなるから、
政治経済という訳語を当ててるんじゃないのか?
実際日本の翻訳も政治経済と訳してるのが多いようだよ。
992名無しさん@4周年:04/03/30 21:33 ID:OCEfiqyC
おい、ギコウシ。スレたてたきゃ勝手に立てろ。お前の好きな野党とマスコミを笑いもんにしてやる。
こんな捏造とデッチアゲなんかいつまでも通用しねえよ。
993名無しさん@4周年:04/03/30 21:35 ID:q88wbdaT
ムリヤリ疑惑を作りあげて説明が足りないとネジこむなんて
ユスリタカリの総会屋も顔負けだなww
994名無しさん@4周年:04/03/30 21:38 ID:q88wbdaT
他のマスコミが全然ついてこないことにオカンムリな週刊ポストがあはれww
995名無しさん@4周年:04/03/30 21:50 ID:tc1cfN1J
>>991
それは、古い時代の翻訳を引きずらなければならないケースだけ
なんじゃないかな?
996996:04/03/30 21:50 ID:1od/f/g2
996
997名無しさん@4周年:04/03/30 21:55 ID:IVC9fzPo
国内の「政経学部」の英語表記を例示すると
早稲田、明治、東海
The School of Political Science and Economics
聖学院、国士舘、拓殖
Faculty of Political Science and Economics
大阪国際
Faculty of Politics, Economics and Law
などとなる。

of Political Economy の表記は見た限りではなかった。
998名無しさん@4周年:04/03/30 21:57 ID:OCEfiqyC
“University College London”“Department of Political Economy”を「ロンドン大学政経学部」と直訳したら留学詐称か。笑わせるぜ、クサレマスゴミ。
999名無しさん@4周年:04/03/30 21:59 ID:LQIDy8u9
Political Economy 政治経済学 でググルといっぱい出てくる
1000名無しさん@4周年:04/03/30 22:00 ID:3aJVKWT/
1000げと
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