【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３
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2 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:37 ID:JS/AhhIQ
２
3
4 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:39 ID:ZbU46l8K
お前ら俺の副流煙で死ねよｗ
5 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:39 ID:q6aWpQLc
まだ続くんかい・・・。
と言いつつ書き込むオイラ。
と言いつつ書き込むオイラ。
6 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:40 ID:f4mu4tcJ
ソースは？
吸いたくなるのはわかるけど常識がないのは何で？
8 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:42 ID:25VtI6hQ
よっしゃ。ソースだ！
前スレ
【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079788661/
★機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例
成田からスイスに向かう日航機内で９日、トイレでたばこを吸うなど迷惑行為をした
４０代の日本人男性に対し、機長が航空法に基づき行為を中止するよう命令書を出して
いたことが１９日、分かった。機長は現地警察に通報、男性が数日後に成田に帰国した際、
新東京空港署が事情を聴いた。
機内迷惑行為については、１月に航空法が改正され、最高で５０万円の罰金を科すこと
ができるよう強化された。改正後、航空会社が警察に通報した例はあまりないという。
共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000271-kyodo-soci
その他のソース
機内で携帯、たばこ… 日航、迷惑男を警察へ通報
http://www.sankei.co.jp/news/040319/sha112.htm
迷惑行為：日本人客がトイレで喫煙 ＪＡＬが被害届
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040321k0000m040037000c.html
機内迷惑男を警察へ通報 トイレでたばこ 機長が中止命令
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/20/CN2004031901005174B1Z10.html
機内迷惑男を警察へ通報／航空法改正後、異例
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040319000523
前スレ
【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079788661/
★機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例
成田からスイスに向かう日航機内で９日、トイレでたばこを吸うなど迷惑行為をした
４０代の日本人男性に対し、機長が航空法に基づき行為を中止するよう命令書を出して
いたことが１９日、分かった。機長は現地警察に通報、男性が数日後に成田に帰国した際、
新東京空港署が事情を聴いた。
機内迷惑行為については、１月に航空法が改正され、最高で５０万円の罰金を科すこと
ができるよう強化された。改正後、航空会社が警察に通報した例はあまりないという。
共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000271-kyodo-soci
その他のソース
機内で携帯、たばこ… 日航、迷惑男を警察へ通報
http://www.sankei.co.jp/news/040319/sha112.htm
迷惑行為：日本人客がトイレで喫煙 ＪＡＬが被害届
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040321k0000m040037000c.html
機内迷惑男を警察へ通報 トイレでたばこ 機長が中止命令
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/20/CN2004031901005174B1Z10.html
機内迷惑男を警察へ通報／航空法改正後、異例
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040319000523
9 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:43 ID:4UeF+pss
まだやるのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
10 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:48 ID:f4mu4tcJ
>>8
さんきゅー、ソース！ソース、さんきゅー！
機内暴力は外国では多いけど、日本人の場合やっぱり喫煙が多そうだね。
飛行機に乗ってるときにパッチはＮＧだし、辛いのはわかるんだけど。
嗅ぎタバコでがまんしる！
さんきゅー、ソース！ソース、さんきゅー！
機内暴力は外国では多いけど、日本人の場合やっぱり喫煙が多そうだね。
飛行機に乗ってるときにパッチはＮＧだし、辛いのはわかるんだけど。
嗅ぎタバコでがまんしる！
喫煙キチガイの降臨まだかな？
12 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:53 ID:1qgrPrg3
まだやってる
13 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:55 ID:4UeF+pss
もうやめようよ。喫煙派が負けを認めたんだから。
>>10
なんでパッチだめなの？
なんでパッチだめなの？
ホントﾀﾊﾞｺ吸うﾔﾂは糞DQNばかりだな、自己中なﾔﾂばかりだし・・・
16 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 16:56 ID:qiWBLlSP
喫煙席作ればいいんだよね。
窓が開くように、与圧隔壁の外にだけど。
もちろんずっとそこにいてもらうんだけど。
ちょっと寒いかもね。
窓が開くように、与圧隔壁の外にだけど。
もちろんずっとそこにいてもらうんだけど。
ちょっと寒いかもね。
17 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:00 ID:OrGqJnid
喫煙機があってもいんじゃない
18 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:04 ID:QuudwCMx
いやいや、航空会社負担で喫煙席なんか造られた日にゃ、
非喫煙者の切符代にコスト増が跳ね返てしまうからダメだ。
ニコ珍共でチャーターしろよ。
非喫煙者の切符代にコスト増が跳ね返てしまうからダメだ。
ニコ珍共でチャーターしろよ。
19 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:11 ID:f4mu4tcJ
で、何レス辺りで路上喫煙とか飲食店の喫煙の話になるのかな。
21 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:14 ID:MAHuidw6
今回のフライトはマイレージはついたのか
また日航機に搭乗することができるのか、それが問題だ
また日航機に搭乗することができるのか、それが問題だ
22 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:17 ID:ZbU46l8K
アルコールの話しようぜｗ
23 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:18 ID:4m4qgksA
かつてアヘン戦争は史上最も汚い戦争と言われたという
同じように煙草産業は史上最も汚い産業と言えよう
人々の健康を害し、寿命を縮め、街を汚し、大気を汚す。
腐敗と堕落の産業。悪魔の企業
そ れ が J T
同じように煙草産業は史上最も汚い産業と言えよう
人々の健康を害し、寿命を縮め、街を汚し、大気を汚す。
腐敗と堕落の産業。悪魔の企業
そ れ が J T
お、新ｽﾚがたってる。もう終わりかと思ったけど
自分は煙草を吸うんだけど、この男はＤＱＮ確定だよね。
禁煙の場所で吸うのは論外。
飛行機は密室なんだから、基本的に全部禁煙になってても文句はない。
でも、数は少なくても喫煙可の便を作ったら喫煙者が殺到しそうなのに何でやらないのかな？
ローテーションの問題とかもあるんだろうな。
自分は煙草を吸うんだけど、この男はＤＱＮ確定だよね。
禁煙の場所で吸うのは論外。
飛行機は密室なんだから、基本的に全部禁煙になってても文句はない。
でも、数は少なくても喫煙可の便を作ったら喫煙者が殺到しそうなのに何でやらないのかな？
ローテーションの問題とかもあるんだろうな。
>>24
前スレにもあったが，実際にやったが採算が合わなくて止めたらしい．
前スレにもあったが，実際にやったが採算が合わなくて止めたらしい．
>>19
なるほどthx
なるほどthx
一箇所ぐらい窓開けばいいのに
>25
なるほどね。
禁煙のホテルとかでもそうだけど、機の使いまわしとかできないだろうから
コストが高くなってしまうのも当然か。
なるほどね。
禁煙のホテルとかでもそうだけど、機の使いまわしとかできないだろうから
コストが高くなってしまうのも当然か。
29 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:33 ID:ZbU46l8K
なんでタバコの販売を禁止しないんだろ？
失業者の問題とかあるんだろうけど、筋から言えばこれが諸悪の根源だろ。
失業者の問題とかあるんだろうけど、筋から言えばこれが諸悪の根源だろ。
30 ：トラベラー：04/03/21 17:35 ID:K1cldt2V
煙草の値段を一本１００円にして９５％税金にしても
すいたいやつは吸う
早く値段あげとけや
すいたいやつは吸う
早く値段あげとけや
32 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：04/03/21 17:39 ID:iTVsCMzF
値段上げてもむだだよ、
禁酒法がいい例さ、
今回の件は、規則や法律を守れなかったというのが重要
タバコ我慢したかったら、献血してみるといいよ
漏れも禁煙しているけど、とても楽になるよ
人の役に立つのもいいよ、偽善でもさ
禁酒法がいい例さ、
今回の件は、規則や法律を守れなかったというのが重要
タバコ我慢したかったら、献血してみるといいよ
漏れも禁煙しているけど、とても楽になるよ
人の役に立つのもいいよ、偽善でもさ
33 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:44 ID:WzkMpCnU
>32さん
献血したら禁煙が楽になるって本当？
理由を教えてくれんかのう。
俺も禁煙は何十回としたけど意思が弱くて続かんのよ。
献血したら禁煙が楽になるって本当？
理由を教えてくれんかのう。
俺も禁煙は何十回としたけど意思が弱くて続かんのよ。
>>32
他人に健康被害与えても気にもかけない厚顔無恥な馬鹿どもと比べると100倍ましだ．
他人に健康被害与えても気にもかけない厚顔無恥な馬鹿どもと比べると100倍ましだ．
35 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:45 ID:ZbU46l8K
中途半端なんだよ。喫煙が悪徳なら、さっさと禁止にしてしまえばいいんだ。
片方では不特定多数が入手できるようにしていながら、片方で、ＤＱＮの喫煙
マナーを以ってこれだから喫煙者はどうのとか抜かしやがる。
だったらさっさと喫煙自体を犯罪にしてしまえばいい。
片方では不特定多数が入手できるようにしていながら、片方で、ＤＱＮの喫煙
マナーを以ってこれだから喫煙者はどうのとか抜かしやがる。
だったらさっさと喫煙自体を犯罪にしてしまえばいい。
36 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:47 ID:wTnzXNSz
>>8
もうここまで来ると病気だな
もうここまで来ると病気だな
>>35
それすら自分勝手な馬鹿の言い分だってことも分かってないんだな．
それをするためにどれだけのコストがかかると思ってるんだ？
金も時間も人も貴様のような馬鹿のために浪費される．
ってまぁ馬鹿に言っても詮無いことではあるが．
それすら自分勝手な馬鹿の言い分だってことも分かってないんだな．
それをするためにどれだけのコストがかかると思ってるんだ？
金も時間も人も貴様のような馬鹿のために浪費される．
ってまぁ馬鹿に言っても詮無いことではあるが．
38 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:49 ID:ZbU46l8K
>>37
ほお、どれだけコストがかかるんだね。
ほお、どれだけコストがかかるんだね。
39 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:50 ID:XKJMjIBF
別にいいじゃんよー
こんなんで通報するなよな
バカじゃねーの？？
こんなんで通報するなよな
バカじゃねーの？？
>>38
貴様が馬鹿なのは既に分かってるが
じゃぁ明日から喫煙を犯罪にしますって言えばそれでOKだとでも思ってるのかい？
これだから馬鹿は・・
ちょっとくらい頭使えよ，馬鹿が．
存在が恥なんだからもう少し社会の底辺で大人しくしてな．
そうすれば哀れな存在也に誰かが助けてくれるだろう．
貴様が馬鹿なのは既に分かってるが
じゃぁ明日から喫煙を犯罪にしますって言えばそれでOKだとでも思ってるのかい？
これだから馬鹿は・・
ちょっとくらい頭使えよ，馬鹿が．
存在が恥なんだからもう少し社会の底辺で大人しくしてな．
そうすれば哀れな存在也に誰かが助けてくれるだろう．
41 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:53 ID:Pd2k7csG
42 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:53 ID:4lgLYxG4
機内で違反行為を続けた香具師がいたら近くの空港に緊急着陸して
そいつを退場させる。
そして緊急着陸によって発生した損害をそいつに請求する。
そのくらい強硬に対処してもいいんじゃない？
たばこ１本で火災が起きて墜落するよりはずっとマシ。
そいつを退場させる。
そして緊急着陸によって発生した損害をそいつに請求する。
そのくらい強硬に対処してもいいんじゃない？
たばこ１本で火災が起きて墜落するよりはずっとマシ。
43 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:56 ID:Ze2aT2Vx
>34
10000倍にしといてやれ！！
10000倍にしといてやれ！！
44 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：04/03/21 17:56 ID:iTVsCMzF
>>33
楽です、私の場合は、タバコは、血管収縮作用があるので
献血をすると似たような軽い貧血状態になり楽になります
ただし400ml献血は、3ヶ月に一回なので200mlなら1月に一度受けられます
本当は、成分献血の方が喜ばれますが、禁煙の我慢緩和は、分かりません
何せやったことありませんので、
>>34
偽善ですｗ、それだけ
楽です、私の場合は、タバコは、血管収縮作用があるので
献血をすると似たような軽い貧血状態になり楽になります
ただし400ml献血は、3ヶ月に一回なので200mlなら1月に一度受けられます
本当は、成分献血の方が喜ばれますが、禁煙の我慢緩和は、分かりません
何せやったことありませんので、
>>34
偽善ですｗ、それだけ
>35
悪徳なのは喫煙じゃなくて喫煙禁止箇所での喫煙、
受動喫煙を伴う喫煙、吸殻投棄でしょ。
自分の家とヤニ箱でのみ吸えってことで。
悪徳なのは喫煙じゃなくて喫煙禁止箇所での喫煙、
受動喫煙を伴う喫煙、吸殻投棄でしょ。
自分の家とヤニ箱でのみ吸えってことで。
46 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 17:57 ID:ZbU46l8K
>>40
世の中の風潮としてはそういう流れじゃないか。
で、嫌煙家としてはそういう流れは肯定すべきものなんだろ？
時間をかけることにどれほどの意味があるんだ？善は急げだ。
実際、急激に禁煙ムードは高まってるしなぁ。
禁酒法よろしく禁煙法でも作ったらよろしい。
世の中の風潮としてはそういう流れじゃないか。
で、嫌煙家としてはそういう流れは肯定すべきものなんだろ？
時間をかけることにどれほどの意味があるんだ？善は急げだ。
実際、急激に禁煙ムードは高まってるしなぁ。
禁酒法よろしく禁煙法でも作ったらよろしい。
47 ：ヘタレチキン ◆4L2wjrqHwc ：04/03/21 18:02 ID:iTVsCMzF
48 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:05 ID:ZbU46l8K
>>45
それは違う。
「自分がよければ他人はどうなってもいいわがままな奴」なんて言葉が喫煙者
への罵倒として散見されるが、
「自分が迷惑じゃなければ喫煙者が肺がんで死んでもかまわない」なんてのも
似たり寄ったりだ。
医療費の問題や、子供に与える影響などを考えたら、たとえ自分の部屋であろ
うとも喫煙は禁止されるべきだろ。
それは違う。
「自分がよければ他人はどうなってもいいわがままな奴」なんて言葉が喫煙者
への罵倒として散見されるが、
「自分が迷惑じゃなければ喫煙者が肺がんで死んでもかまわない」なんてのも
似たり寄ったりだ。
医療費の問題や、子供に与える影響などを考えたら、たとえ自分の部屋であろ
うとも喫煙は禁止されるべきだろ。
49 ：はぁ：04/03/21 18:08 ID:RB92qML8
ファーストクラスに乗れない貧乏人だからしょうがねーんだよ、ガキ以下（ｗ
50 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:11 ID:Ze2aT2Vx
>49
まあ，どんな理由で煙り漬けになったのか，何だが・・・。
まあ，どんな理由で煙り漬けになったのか，何だが・・・。
51 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:15 ID:Pd2k7csG
>>48
それは違う。
自分で吸って自分で肺ガンになったりCOPDになって
酸素ボンベを抱えて生きようともそれは喫煙者の自由。
他人に迷惑が掛からない範囲での自由は保障されるべき。
喫煙者がわがままな奴と罵倒されるのは、喫煙することで
非喫煙者に対して迷惑を掛けている点が含まれている。
それは違う。
自分で吸って自分で肺ガンになったりCOPDになって
酸素ボンベを抱えて生きようともそれは喫煙者の自由。
他人に迷惑が掛からない範囲での自由は保障されるべき。
喫煙者がわがままな奴と罵倒されるのは、喫煙することで
非喫煙者に対して迷惑を掛けている点が含まれている。
>48
そういう事を言うから嫌煙ファシズムとかって言われるんだよ。
そういう事を言うから嫌煙ファシズムとかって言われるんだよ。
>48
自業自得のものを他人に迷惑をかけるものと似たり寄ったり扱いはおかしいと思うよ。
子供に与える影響は、受動喫煙があればそれは非難されるべきものだけど。
自業自得のものを他人に迷惑をかけるものと似たり寄ったり扱いはおかしいと思うよ。
子供に与える影響は、受動喫煙があればそれは非難されるべきものだけど。
54 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:20 ID:ZbU46l8K
>>51
>自分で吸って自分で肺ガンになったりCOPDになって
>酸素ボンベを抱えて生きようともそれは喫煙者の自由。
だからさぁ、そのための医療費も非喫煙者が負担する可能性だって
あるわけだし、家族だって余計な負担を抱えることになる。
それは明らかに社会的な損失だろ。
完全に喫煙者個人だけで終る問題じゃない。
>>52
文脈で判断しろよｗ
>自分で吸って自分で肺ガンになったりCOPDになって
>酸素ボンベを抱えて生きようともそれは喫煙者の自由。
だからさぁ、そのための医療費も非喫煙者が負担する可能性だって
あるわけだし、家族だって余計な負担を抱えることになる。
それは明らかに社会的な損失だろ。
完全に喫煙者個人だけで終る問題じゃない。
>>52
文脈で判断しろよｗ
頼むから公共の場所での喫煙は罰則付きの違法行為にしてくれ。
できれば、公共の場所での飲酒と携帯電話使用も同様にしてほしい。
できれば、公共の場所での飲酒と携帯電話使用も同様にしてほしい。
56 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:27 ID:Pd2k7csG
>>54
ならば、喫煙に関する医療費はすべて自己負担という法律を作ればよい。
長期的な自殺願望を持つ喫煙者を救ってやるいわれはない。
家族に関しては、配偶者が喫煙者ならば離婚すればいいし、
喫煙を離婚原因に加えれば話は進みやすい。
タバコがどれだけ人生にとって損失になろうとも
吸いたいという喫煙者の自由を奪ってはならないよ。
ならば、喫煙に関する医療費はすべて自己負担という法律を作ればよい。
長期的な自殺願望を持つ喫煙者を救ってやるいわれはない。
家族に関しては、配偶者が喫煙者ならば離婚すればいいし、
喫煙を離婚原因に加えれば話は進みやすい。
タバコがどれだけ人生にとって損失になろうとも
吸いたいという喫煙者の自由を奪ってはならないよ。
57 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:29 ID:ZbU46l8K
58 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:43 ID:hsLsAJwi
以前韓国へ旅行したときの事だけど、同僚が駅のベンチでたばこを吸ってると
隣にいた子供を抱いた母親からたばこを止めてくれと注意された事がある。
慌ててたばこを消して謝ってたけれど、同僚だけでなく自分も無神経だったと
気付かされて正直恥ずかしかった。
注意される前に、こちらから気を付けて行動すべき（させるべき）だったと。。。
隣にいた子供を抱いた母親からたばこを止めてくれと注意された事がある。
慌ててたばこを消して謝ってたけれど、同僚だけでなく自分も無神経だったと
気付かされて正直恥ずかしかった。
注意される前に、こちらから気を付けて行動すべき（させるべき）だったと。。。
59 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:46 ID:wTnzXNSz
60 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:49 ID:JONQ8ceF
お、また立ち上がったね。
で、DQNの喫煙者とかの、
降臨はまだか？
で、DQNの喫煙者とかの、
降臨はまだか？
61 ：クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs ：04/03/21 19:00 ID:koYIZEcf
屁に引火
62 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:06 ID:KsFfbJQu
吸わない人間からしても嫌煙ファシストはいやだなぁ
俺たちの代表みたいな書き込みするなよ、いい迷惑だ
吸ってる人はルールさえ守ればどんどんすっていいよ
こういう意見もあるぞ
俺たちの代表みたいな書き込みするなよ、いい迷惑だ
吸ってる人はルールさえ守ればどんどんすっていいよ
こういう意見もあるぞ
最初からタバコとライターを持ち込ませなきゃいいのに
64 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:12 ID:uXoH9gCJ
結局は、低所得者層でも購買可能な価格で販売していることが
間違いだと思うわれ。
一本５０～１００円ぐらいにすれば、社会負担とタバコの納税額が
トントンぐらいなるんじゃねーの。
間違いだと思うわれ。
一本５０～１００円ぐらいにすれば、社会負担とタバコの納税額が
トントンぐらいなるんじゃねーの。
65 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:16 ID:RkPriNtm
こんばんわー。
相変わらず負け犬嫌煙豚さんって暇そうですね。
日曜だってのに家に引き篭もって延々常駐ですか？
きっと煙が怖くてお外に出れないんでしょうね。
今日は昼食の蕎麦屋でしっかり食後の一服をしてまいりました。
誰一人として迷惑そうにはしてませんでしたね。
むしろ煙など気付いてもいない様子でした。
やはり嫌煙者って少数なんでしょうね。
相変わらず負け犬嫌煙豚さんって暇そうですね。
日曜だってのに家に引き篭もって延々常駐ですか？
きっと煙が怖くてお外に出れないんでしょうね。
今日は昼食の蕎麦屋でしっかり食後の一服をしてまいりました。
誰一人として迷惑そうにはしてませんでしたね。
むしろ煙など気付いてもいない様子でした。
やはり嫌煙者って少数なんでしょうね。
66 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:19 ID:r4GOjOls
67 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:20 ID:wq4a3VUE
元々人前で煙出すような喫煙者は周囲の目に鈍感だから気付かないんだろうな。
幸せそうな脳内だこと。
幸せそうな脳内だこと。
延々常駐してるのは
69 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:23 ID:INgwRxpj
中国の飛行機でいけよ。
タバコすえるぞ。
タバコすえるぞ。
70 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:23 ID:mYlM9fSV
>>65
エグザスで運動して気持ち良かったか？
エグザスで運動して気持ち良かったか？
正直、蕎麦屋や寿司屋なんかの食事をする場で煙草を喫うのはどうかと思う。臭いもあるし。
ファミレスやらミスタードーナッツやらのファストフード店や喫茶店、飲み屋関係はまた別だけど。
ま、禁煙じゃないなら別に文句は言わないけどさ。
ファミレスやらミスタードーナッツやらのファストフード店や喫茶店、飲み屋関係はまた別だけど。
ま、禁煙じゃないなら別に文句は言わないけどさ。
>>65
お前みたいな厚顔無恥でモラルも無い馬鹿と違って，正常なモラルを持ってる人は沢山いるからな
お前ほど常駐してる必要もないわけで．
>今日は昼食の蕎麦屋でしっかり食後の一服をしてまいりました。
>誰一人として迷惑そうにはしてませんでしたね。
>むしろ煙など気付いてもいない様子でした。
厚顔無恥の一言に尽きるな．
ってか馬鹿って可哀想だな．味覚が破壊されてる状態で蕎麦なんかまともにたのしめんだろうに
まぁ自分が馬鹿だってことにも気付いてないんだからさらに哀れだな・・．
お前みたいな厚顔無恥でモラルも無い馬鹿と違って，正常なモラルを持ってる人は沢山いるからな
お前ほど常駐してる必要もないわけで．
>今日は昼食の蕎麦屋でしっかり食後の一服をしてまいりました。
>誰一人として迷惑そうにはしてませんでしたね。
>むしろ煙など気付いてもいない様子でした。
厚顔無恥の一言に尽きるな．
ってか馬鹿って可哀想だな．味覚が破壊されてる状態で蕎麦なんかまともにたのしめんだろうに
まぁ自分が馬鹿だってことにも気付いてないんだからさらに哀れだな・・．
73 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:32 ID:JONQ8ceF
>>65
お前の自作自演ペアのID:UOeZLXpoのヘタレはまだ登場しないんでつかｗ
お前の自作自演ペアのID:UOeZLXpoのヘタレはまだ登場しないんでつかｗ
75 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:41 ID:RkPriNtm
>>66
嫌煙者の考える事って野蛮ですね。おー怖い怖い。
>>72
灰皿のある店で吸ってるのにどこがモラル無いんでしょうか。
灰皿あっても吸うなとかほざく君達のモラルこそ疑わざるを得ません。
お店を自分の家か何かと勘違いしてませんか？
嫌煙者の考える事って野蛮ですね。おー怖い怖い。
>>72
灰皿のある店で吸ってるのにどこがモラル無いんでしょうか。
灰皿あっても吸うなとかほざく君達のモラルこそ疑わざるを得ません。
お店を自分の家か何かと勘違いしてませんか？
76 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:44 ID:PW3FAvdg
RkPriNtm = 75
コイツのＩＤはこのまんまかいな。
分かり易いこって。
コイツのＩＤはこのまんまかいな。
分かり易いこって。
>>75
まぁ何度も言い尽くされたことではあるが，他人に健康被害を与えるという事実があってもなお
灰皿があるし，自分さえ良ければいいというわけなんだよな貴様のような馬鹿は
規制されていないから歩きタバコをしてもいいとか，喫煙者以外に健康被害を与えうる場所で吸っても
良いという訳にはならないというのが分からないんだよな，馬鹿だから．
灰皿がある＝吸っても良いというのは周りの状況を見ようともしない馬鹿の所業だというのにすら
貴様のような馬鹿は気付けないんだよな．頭が弱いというのは可哀想なことだねぇ．
まぁ何度も言い尽くされたことではあるが，他人に健康被害を与えるという事実があってもなお
灰皿があるし，自分さえ良ければいいというわけなんだよな貴様のような馬鹿は
規制されていないから歩きタバコをしてもいいとか，喫煙者以外に健康被害を与えうる場所で吸っても
良いという訳にはならないというのが分からないんだよな，馬鹿だから．
灰皿がある＝吸っても良いというのは周りの状況を見ようともしない馬鹿の所業だというのにすら
貴様のような馬鹿は気付けないんだよな．頭が弱いというのは可哀想なことだねぇ．
78 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:57 ID:p7e8BikH
前スレで誰かが言ってたことだけど，要するに↓こういうことなんだよね．
他人に明らかな健康被害を与えているということを自分の勝手で喫煙者が無視するということ
897 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/21 12:58 ID:3/pBMQkV
>>886
法律上、行政上はっきりしていないって事はそれぞれ勝手にしなさいって事でしょ？
そこで喫煙するのを止めさせようとするん場合、アナタはお願いするしかない訳で
実質喫煙可じゃないっすか、俺が勝手に思ってるって言われても実際そうでしょ？
899 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/21 13:02 ID:KhvmfFNT
>>897
都合が悪いから無視したいようだが，それぞれ勝手にしなさいと言われた時に
どうするかっていうのが個々人のモラルの問題なんだよ．
他人に迷惑をかけない程度に勝手にするのなら個人的にかまわんが
他人に健康被害を与えてでも我を通したいというのが馬鹿だって言ってるんだ．
それを馬鹿なお前が勝手に思ってると言ってもなんら間違いではないな．
結局馬鹿はモラルレベルが低いから，馬鹿に強制させるためにわざわざ法律を
作らないといけなくなってしまう．馬鹿のおかげで時間や人的，金的資源が大いに
無駄になる．
他人に明らかな健康被害を与えているということを自分の勝手で喫煙者が無視するということ
897 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/21 12:58 ID:3/pBMQkV
>>886
法律上、行政上はっきりしていないって事はそれぞれ勝手にしなさいって事でしょ？
そこで喫煙するのを止めさせようとするん場合、アナタはお願いするしかない訳で
実質喫煙可じゃないっすか、俺が勝手に思ってるって言われても実際そうでしょ？
899 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/21 13:02 ID:KhvmfFNT
>>897
都合が悪いから無視したいようだが，それぞれ勝手にしなさいと言われた時に
どうするかっていうのが個々人のモラルの問題なんだよ．
他人に迷惑をかけない程度に勝手にするのなら個人的にかまわんが
他人に健康被害を与えてでも我を通したいというのが馬鹿だって言ってるんだ．
それを馬鹿なお前が勝手に思ってると言ってもなんら間違いではないな．
結局馬鹿はモラルレベルが低いから，馬鹿に強制させるためにわざわざ法律を
作らないといけなくなってしまう．馬鹿のおかげで時間や人的，金的資源が大いに
無駄になる．
79 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 19:57 ID:RkPriNtm
>>77
「俺が嫌だから吸うな」と10文字足らずで済むような主張を
必死に捏ね繰り回して正当化ご苦労様です。
禁煙のお店がちゃんとあるんだから煙が嫌な人は
そっちのお店に行けばいいでしょう。タバコを嫌うような人が自ら
タバコの吸える店にノコノコやってくるなんて夢にも思いませんよ。
自衛手段の一切を放棄して店の意向も一切無視して
くだらないワガママ言わないでください。
周りの状況？君こそ周りの状況をもっと把握したらどうです？
灰皿がある上に皆タバコ吸ってますよ。君が場違いと言うだけです。
「俺が嫌だから吸うな」と10文字足らずで済むような主張を
必死に捏ね繰り回して正当化ご苦労様です。
禁煙のお店がちゃんとあるんだから煙が嫌な人は
そっちのお店に行けばいいでしょう。タバコを嫌うような人が自ら
タバコの吸える店にノコノコやってくるなんて夢にも思いませんよ。
自衛手段の一切を放棄して店の意向も一切無視して
くだらないワガママ言わないでください。
周りの状況？君こそ周りの状況をもっと把握したらどうです？
灰皿がある上に皆タバコ吸ってますよ。君が場違いと言うだけです。
80 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:02 ID:PW3FAvdg
>79
オイラのような化学物質アレルギー持ちは外に出るなとでも？
オイラのような化学物質アレルギー持ちは外に出るなとでも？
81 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:02 ID:RkPriNtm
>>78
受動喫煙の害や不快度は一過性且つ極めて微弱であり、受忍限度
と、ヒス嫌煙が起こして惨敗した数々の裁判でも一貫しております。
つまり国から「その程度我慢しなさい」と言われているわけです。
我慢できて当然の些細な刺激を我慢できない君達が虚弱なだけです。
そもそも喫煙可の店に自分の意思で立ち入った自業自得でしょうが。
なぜこう責任回避の見苦しい戯言しか吐けないんでしょうか。
受動喫煙の害や不快度は一過性且つ極めて微弱であり、受忍限度
と、ヒス嫌煙が起こして惨敗した数々の裁判でも一貫しております。
つまり国から「その程度我慢しなさい」と言われているわけです。
我慢できて当然の些細な刺激を我慢できない君達が虚弱なだけです。
そもそも喫煙可の店に自分の意思で立ち入った自業自得でしょうが。
なぜこう責任回避の見苦しい戯言しか吐けないんでしょうか。
引き篭もって延々常駐RkPriNtm
妊婦＆子供に煙ぶっかけ作戦、本日も遂行ご苦労さまです。
>>79
まぁそうとしか言えないよな．馬鹿なうえに正当性もないわけだから仕方ないとは思うが．
何年も前，タバコを吸うことが正当化されていた頃は映画館や飛行機，電車の車内でも吸うことは
容認されていたわけだが，他人に健康被害を与える可能性が高い等の理由で禁煙化が進んできたわけだ．
それを踏まえて貴様のような馬鹿が今吸っている場所が現時点で規制がされていないからというだけで
他人に健康被害を与える恐れが無いと自分の脳内で決め付けてタバコを吸ってるわけだな．
それを馬鹿と言うんだよ．
要するに自分さえよければ他人に被害を与えようがどうだっていいんだろ？
貴様のような馬鹿は．>>78の過去スレの喫煙者もその類の馬鹿だったがな．
人として終わってるんだな．可哀想に．
まぁそうとしか言えないよな．馬鹿なうえに正当性もないわけだから仕方ないとは思うが．
何年も前，タバコを吸うことが正当化されていた頃は映画館や飛行機，電車の車内でも吸うことは
容認されていたわけだが，他人に健康被害を与える可能性が高い等の理由で禁煙化が進んできたわけだ．
それを踏まえて貴様のような馬鹿が今吸っている場所が現時点で規制がされていないからというだけで
他人に健康被害を与える恐れが無いと自分の脳内で決め付けてタバコを吸ってるわけだな．
それを馬鹿と言うんだよ．
要するに自分さえよければ他人に被害を与えようがどうだっていいんだろ？
貴様のような馬鹿は．>>78の過去スレの喫煙者もその類の馬鹿だったがな．
人として終わってるんだな．可哀想に．
85 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:06 ID:vLwL0mWZ
だからタバコ吸うやつはバカ。
86 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:06 ID:RkPriNtm
>>80
病的に煙を過剰反応するなら尚更自衛を徹底してください。
自分が病気だと自覚していれば不用意に煙の漂う店に立ち入る
などという間抜けな行動はとらないはずです。それとも自分は
弱者だから他人が親のように優しくしてくれて当然とでも思ってます？
甘ったれないでくださいね。
病的に煙を過剰反応するなら尚更自衛を徹底してください。
自分が病気だと自覚していれば不用意に煙の漂う店に立ち入る
などという間抜けな行動はとらないはずです。それとも自分は
弱者だから他人が親のように優しくしてくれて当然とでも思ってます？
甘ったれないでくださいね。
>>79
あれれー？
なんで>>74にはレス返さないの？
「沈黙は容認なり」といったのはあなたですよねえ？
という事は、ID:RkPriNtm＝ID:UOeZLXpo
を認めることになりますよｗ
以下お前が前スレで書いたことだｗ
671 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/21 10:27 ID:RkPriNtm
>>662
我慢できなければ何が起こるんでしょう？発狂するんですか？
しないでしょう。だったら現に我慢できてるじゃないですか。
「沈黙は容認なり」が社会の常ですからね。我慢できないなら
直接お願いでもしてはどうです？
あれれー？
なんで>>74にはレス返さないの？
「沈黙は容認なり」といったのはあなたですよねえ？
という事は、ID:RkPriNtm＝ID:UOeZLXpo
を認めることになりますよｗ
以下お前が前スレで書いたことだｗ
671 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/21 10:27 ID:RkPriNtm
>>662
我慢できなければ何が起こるんでしょう？発狂するんですか？
しないでしょう。だったら現に我慢できてるじゃないですか。
「沈黙は容認なり」が社会の常ですからね。我慢できないなら
直接お願いでもしてはどうです？
88 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:07 ID:PW3FAvdg
>81
だめだ、こんなヤツを生かしておいては・・・。
だめだ、こんなヤツを生かしておいては・・・。
89 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:08 ID:9hw43k+Y
>>86
甘ったれてるのはどっちだ？
甘ったれてるのはどっちだ？
>>81
> >>78
> 受動喫煙の害や不快度は一過性且つ極めて微弱であり、受忍限度
> と、ヒス嫌煙が起こして惨敗した数々の裁判でも一貫しております。
> つまり国から「その程度我慢しなさい」と言われているわけです。
> 我慢できて当然の些細な刺激を我慢できない君達が虚弱なだけです。
> そもそも喫煙可の店に自分の意思で立ち入った自業自得でしょうが。
> なぜこう責任回避の見苦しい戯言しか吐けないんでしょうか。
やれやれ，責任回避の見苦しい虚言って自分で言ってて馬鹿だと思わないのかな？ この馬鹿は・・．
受動喫煙の害が存在しないと国が認めたのならばなぜ今の禁煙の風潮が存在するんだ？
他人に健康被害を与える恐れが全く無いのなら分煙すら必要無いだろうが．
そんなことも馬鹿だから気付けないのか・・．
哀れだなぁ・・．ほんとに頭の発達が止まってるんだな・・．可哀想に・・．
> >>78
> 受動喫煙の害や不快度は一過性且つ極めて微弱であり、受忍限度
> と、ヒス嫌煙が起こして惨敗した数々の裁判でも一貫しております。
> つまり国から「その程度我慢しなさい」と言われているわけです。
> 我慢できて当然の些細な刺激を我慢できない君達が虚弱なだけです。
> そもそも喫煙可の店に自分の意思で立ち入った自業自得でしょうが。
> なぜこう責任回避の見苦しい戯言しか吐けないんでしょうか。
やれやれ，責任回避の見苦しい虚言って自分で言ってて馬鹿だと思わないのかな？ この馬鹿は・・．
受動喫煙の害が存在しないと国が認めたのならばなぜ今の禁煙の風潮が存在するんだ？
他人に健康被害を与える恐れが全く無いのなら分煙すら必要無いだろうが．
そんなことも馬鹿だから気付けないのか・・．
哀れだなぁ・・．ほんとに頭の発達が止まってるんだな・・．可哀想に・・．
91 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:09 ID:2utq7xRD
(RkPriNtm)・・
こいつまた出たのか。馬鹿を晒しにご苦労さん。（ｗ
こいつまた出たのか。馬鹿を晒しにご苦労さん。（ｗ
さんざんｶﾞｲｼｭﾂとは思うが
トイレで喫煙を感知したら、便座ごと機外放出できるシステム導入しる
なんでこういう教師首にならないの？
信頼感も無いだろうに
信頼感も無いだろうに
94 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:12 ID:RkPriNtm
>>84
健康被害だ何だ喚かれても、店が許可した場で吸っているので
何ら非難される筋合いはございません。一過性の煙ごときの些細な
害がそんなに怖いならなぜ事前に禁煙店を選ばないのですか？
君の言っていることは当たり屋と同義ですよ。人として終わってますね。
健康被害だ何だ喚かれても、店が許可した場で吸っているので
何ら非難される筋合いはございません。一過性の煙ごときの些細な
害がそんなに怖いならなぜ事前に禁煙店を選ばないのですか？
君の言っていることは当たり屋と同義ですよ。人として終わってますね。
>>92
便座がもったいないだろ！
便座がもったいないだろ！
早くID:UOeZLXpo出てこねえかなあ
何しろヘタレすぎてレス返さずに逃げていきやがったからなｗ
エグザスで運動してきたか？
早く登場してくれよ。
ヘ タ レ ク ン ｗ
ID:RkPriNtmにお願いすればいいのかなあｗ
何しろヘタレすぎてレス返さずに逃げていきやがったからなｗ
エグザスで運動してきたか？
早く登場してくれよ。
ヘ タ レ ク ン ｗ
ID:RkPriNtmにお願いすればいいのかなあｗ
97 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:16 ID:RkPriNtm
>>90
字が読めないんでしょうか？
「害が存在しない」なんてどこにも書いておりません。
その害は我慢できる範囲の極めて些細なものだという事です。
あと、禁煙の風潮と、現状吸える場所は吸っていいって事は
何の関係もありませんからね。
字が読めないんでしょうか？
「害が存在しない」なんてどこにも書いておりません。
その害は我慢できる範囲の極めて些細なものだという事です。
あと、禁煙の風潮と、現状吸える場所は吸っていいって事は
何の関係もありませんからね。
98 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:16 ID:ZbU46l8K
アルコールの話しようぜぇｗ
99 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:16 ID:Pd2k7csG
>>97
> >>90
> 字が読めないんでしょうか？
> 「害が存在しない」なんてどこにも書いておりません。
> その害は我慢できる範囲の極めて些細なものだという事です。
> あと、禁煙の風潮と、現状吸える場所は吸っていいって事は
> 何の関係もありませんからね。
馬鹿のお前こそ字が読めないのか？
> つまり国から「その程度我慢しなさい」と言われているわけです。
これが事実なら現在の禁煙の風潮がなぜ存在すると思ってるんだ？
って字は読めても内容を認識できないのかな，馬鹿だから．
哀れな・・．
> 健康被害だ何だ喚かれても、店が許可した場で吸っているので
これも馬鹿の極みだな．まぁ自分の頭で周りの状況を把握するなんて高尚なことはできないんだろうな．
馬鹿だから仕方ないが・・．
喫煙者がこんな馬鹿ばっかりだから，わざわざコストかけて法規制しないといけないんだよなぁ．
これだから馬鹿は・・・．
欧米でタバコの税金がさらに上昇しつつある国が多い現状とかも，日本とは関係ないとか思ってるんだろうな．
馬鹿だから何故そうなったのかとかいう高尚なことは考えられないんだよな．
馬鹿だからｗ
> >>90
> 字が読めないんでしょうか？
> 「害が存在しない」なんてどこにも書いておりません。
> その害は我慢できる範囲の極めて些細なものだという事です。
> あと、禁煙の風潮と、現状吸える場所は吸っていいって事は
> 何の関係もありませんからね。
馬鹿のお前こそ字が読めないのか？
> つまり国から「その程度我慢しなさい」と言われているわけです。
これが事実なら現在の禁煙の風潮がなぜ存在すると思ってるんだ？
って字は読めても内容を認識できないのかな，馬鹿だから．
哀れな・・．
> 健康被害だ何だ喚かれても、店が許可した場で吸っているので
これも馬鹿の極みだな．まぁ自分の頭で周りの状況を把握するなんて高尚なことはできないんだろうな．
馬鹿だから仕方ないが・・．
喫煙者がこんな馬鹿ばっかりだから，わざわざコストかけて法規制しないといけないんだよなぁ．
これだから馬鹿は・・・．
欧米でタバコの税金がさらに上昇しつつある国が多い現状とかも，日本とは関係ないとか思ってるんだろうな．
馬鹿だから何故そうなったのかとかいう高尚なことは考えられないんだよな．
馬鹿だからｗ
102 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:25 ID:2utq7xRD
そうそう。お前ら煙吸いのJT家畜ごときがなにをかいわんや。
日本よりはるかに物価の安いイギリスを例に取ると平均的な
煙草が１箱（カートンではない）１０００円近い。つまり
貧乏人は吸うんじゃねーよ的レベルに到達しているの。
後は禁止しかない罠。
日本よりはるかに物価の安いイギリスを例に取ると平均的な
煙草が１箱（カートンではない）１０００円近い。つまり
貧乏人は吸うんじゃねーよ的レベルに到達しているの。
後は禁止しかない罠。
103 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:27 ID:Pd2k7csG
>>99
麺の香りを楽しむ食事処、に訂正。
麺の香りを楽しむ食事処、に訂正。
104 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:28 ID:RkPriNtm
>>101
「禁煙の風潮と、現状吸える場所は吸っていいって事は何の関係もない」
と言っているのに、なぜそんな戯けたレスが返せるのか不思議です。
禁煙場所の存在が煙を我慢できない根拠になんてなりませんよ。
逆に言えば「喫煙可の場所があるんだから我慢できるって事だろ」と
言う事もできるわけですからね。言い返せばいいってもんじゃないですよ。
もうちょっと考えてから発言してくださいな。
>欧米でタバコの税金がさらに上昇しつつある国が多い現状とかも
論に詰まった末のアメリカマンセーは嫌煙の常套手段であります。
日本がアメリカみたいな嫌煙国になるまで君達はずっと泣き寝入りですよ。
「禁煙の風潮と、現状吸える場所は吸っていいって事は何の関係もない」
と言っているのに、なぜそんな戯けたレスが返せるのか不思議です。
禁煙場所の存在が煙を我慢できない根拠になんてなりませんよ。
逆に言えば「喫煙可の場所があるんだから我慢できるって事だろ」と
言う事もできるわけですからね。言い返せばいいってもんじゃないですよ。
もうちょっと考えてから発言してくださいな。
>欧米でタバコの税金がさらに上昇しつつある国が多い現状とかも
論に詰まった末のアメリカマンセーは嫌煙の常套手段であります。
日本がアメリカみたいな嫌煙国になるまで君達はずっと泣き寝入りですよ。
正直、このスレの喫煙派のおかげで
禁煙続けるガッツが沸いてしました
同類には絶ーっ対戻りたくありませんから
ありがとー（´･∀･`）
禁煙続けるガッツが沸いてしました
同類には絶ーっ対戻りたくありませんから
ありがとー（´･∀･`）
106 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:31 ID:ZbU46l8K
世界中にタバコを普及させたのも欧米だったりする。
107 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:32 ID:RkPriNtm
あと、どなたでもいいので嫌煙者は以下の質問に答えてください。
嫌煙家の矛盾した自虐行動の原理を探りたいので。
一過性の煙ごときの些細な害がそんなに怖いなら
なぜ事前に禁煙店を選ばないのですか？
嫌煙家の矛盾した自虐行動の原理を探りたいので。
一過性の煙ごときの些細な害がそんなに怖いなら
なぜ事前に禁煙店を選ばないのですか？
108 ：排ガス：04/03/21 20:33 ID:8fKEP2Ej
出待ち。
>>104
というか貴様のような馬鹿がモラルハザードを引き起こし，結果として現在の禁煙の風潮を
引き起こしているんだがな．まぁ馬鹿だから分かってないんだろうが
禁煙の風潮がどうっていうのは馬鹿な貴様が言った
＞つまり国から「その程度我慢しなさい」と言われているわけです。
という戯言に関して言ってるんだが？
そんなことすら理解できないんだな，馬鹿っていうのは哀れなことだなぁ・・．
先ほども言ったが，何故そういう風潮になってきたのかというのを馬鹿な貴様の頭を
少しは使って考えてみることだな．
まぁ真性の馬鹿のようだから時間の無駄かもしれんが．
というか貴様のような馬鹿がモラルハザードを引き起こし，結果として現在の禁煙の風潮を
引き起こしているんだがな．まぁ馬鹿だから分かってないんだろうが
禁煙の風潮がどうっていうのは馬鹿な貴様が言った
＞つまり国から「その程度我慢しなさい」と言われているわけです。
という戯言に関して言ってるんだが？
そんなことすら理解できないんだな，馬鹿っていうのは哀れなことだなぁ・・．
先ほども言ったが，何故そういう風潮になってきたのかというのを馬鹿な貴様の頭を
少しは使って考えてみることだな．
まぁ真性の馬鹿のようだから時間の無駄かもしれんが．
110 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:37 ID:Pd2k7csG
111 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:37 ID:RkPriNtm
>>109
「馬鹿」という言葉を挟まねば発言できないんでしょうか？
嫌煙家が感情だけで思考している点が垣間見れますね。
矛先ずらしは結構ですので、お店が喫煙を許可していれば
そこでの煙は我慢しなさいって事はお分かり頂けましたか？
禁煙場所が幾ら増えようが喫煙可のお店で吸っていい事は
覆りませんよん。
「馬鹿」という言葉を挟まねば発言できないんでしょうか？
嫌煙家が感情だけで思考している点が垣間見れますね。
矛先ずらしは結構ですので、お店が喫煙を許可していれば
そこでの煙は我慢しなさいって事はお分かり頂けましたか？
禁煙場所が幾ら増えようが喫煙可のお店で吸っていい事は
覆りませんよん。
112 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:38 ID:ZbU46l8K
>>107
「馬鹿だから」てかｗ
「馬鹿だから」てかｗ
113 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:39 ID:2utq7xRD
>>104
どうせお前の伝家の宝刀は「喫煙は合法」しかないんだろ。
でもなぁ、例えば合法的に喫煙できる場所で煙草を
巡ってトラブルがあった場合を想定した場合、お前らの
都合の良いように裁判所が判断を下すかどうかは不明だけどな。
世の中の物事全てが法律の条文で網羅できるとはお偉いさんも
考えてない。従って法解釈とは裁判官の心証と云うモノも半分
近くを占めるのだよ。お前みたいに「合法ですから」
「禁煙じゃないから」しか言う事のない与太者に裁判所が
どういう「心証」を持つかは興味があるよ。
どうせお前の伝家の宝刀は「喫煙は合法」しかないんだろ。
でもなぁ、例えば合法的に喫煙できる場所で煙草を
巡ってトラブルがあった場合を想定した場合、お前らの
都合の良いように裁判所が判断を下すかどうかは不明だけどな。
世の中の物事全てが法律の条文で網羅できるとはお偉いさんも
考えてない。従って法解釈とは裁判官の心証と云うモノも半分
近くを占めるのだよ。お前みたいに「合法ですから」
「禁煙じゃないから」しか言う事のない与太者に裁判所が
どういう「心証」を持つかは興味があるよ。
114 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:40 ID:RkPriNtm
>>110
禁煙店が少ないのは仕方ないですよね。
現状では飲食店で煙が我慢できない人間なんて少数ですからね。
でもだからって、吸っていい店でワガママ言っていいという訳では
ありませんから、一先ずは我慢と不便を強いられてください。
世の中が禁煙店ばかりになるまでの辛抱ですよ。
禁煙店が少ないのは仕方ないですよね。
現状では飲食店で煙が我慢できない人間なんて少数ですからね。
でもだからって、吸っていい店でワガママ言っていいという訳では
ありませんから、一先ずは我慢と不便を強いられてください。
世の中が禁煙店ばかりになるまでの辛抱ですよ。
115 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:44 ID:Pd2k7csG
>>114
別に世の中の店が禁煙にならなくても良いです。
どんなに禁煙が広がろうと、喫煙者御用達のお店というのは残っていくことでしょう。
だから、そういうお店に喫煙者が隔離されるようになるまでの辛抱です。
別に世の中の店が禁煙にならなくても良いです。
どんなに禁煙が広がろうと、喫煙者御用達のお店というのは残っていくことでしょう。
だから、そういうお店に喫煙者が隔離されるようになるまでの辛抱です。
116 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:45 ID:RkPriNtm
>>113
僕はマナーを守って吸っていい場所だけで慎ましく喫煙する
優良喫煙者ですので、タバコを巡るトラブルが起こるなんて
まず有り得ませんね。まして裁判沙汰にまで及ぶなどとは
とても考えられません。
僕はマナーを守って吸っていい場所だけで慎ましく喫煙する
優良喫煙者ですので、タバコを巡るトラブルが起こるなんて
まず有り得ませんね。まして裁判沙汰にまで及ぶなどとは
とても考えられません。
117 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:48 ID:2utq7xRD
118 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:48 ID:Slfhxi86
＞現状では飲食店で煙が我慢できない人間なんて少数ですからね。
どんな根拠でこういった嘘言えるの？
曲解もいいところｗ
どんな根拠でこういった嘘言えるの？
曲解もいいところｗ
119 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:50 ID:0jvqhAZM
反社会性人格障害の診断基準
1 法を守ると言うことができない。逮捕の原因となるような行動を繰り返す。
2 人をだます傾向がある。自分の利益や快楽のために嘘を使うことが多いです。
3 行動に衝動性が強く、自分の将来の計画が立てられない。
4 怒りっぽく、攻撃性である。
5 向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
6 一貫して無責任である。仕事を続けられなかったり、借金を返済しなかったりします。
7 良心の呵責を感じない。人を傷つけても、いじめても、ものを盗んでも反省しません。そのため、繰り返します。
1 法を守ると言うことができない。逮捕の原因となるような行動を繰り返す。
2 人をだます傾向がある。自分の利益や快楽のために嘘を使うことが多いです。
3 行動に衝動性が強く、自分の将来の計画が立てられない。
4 怒りっぽく、攻撃性である。
5 向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
6 一貫して無責任である。仕事を続けられなかったり、借金を返済しなかったりします。
7 良心の呵責を感じない。人を傷つけても、いじめても、ものを盗んでも反省しません。そのため、繰り返します。
120 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:50 ID:4RIDra9h
たばこもロクに買う事ができないプーが集うスレはここですか？
121 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:51 ID:RkPriNtm
122 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:52 ID:oBpsZ4EL
> 一過性の煙ごときの些細な害がそんなに怖いなら
> なぜ事前に禁煙店を選ばないのですか？
禁煙店がすくねぇーんだよ。ちなみに、喫煙者がたばこをやめられないのは
ニコチンが欠乏すると脳の神経レベルで異常が起きるからだ。そーいう
体に自分をしてしまったなんて、情けないと思わないかい？え？
> なぜ事前に禁煙店を選ばないのですか？
禁煙店がすくねぇーんだよ。ちなみに、喫煙者がたばこをやめられないのは
ニコチンが欠乏すると脳の神経レベルで異常が起きるからだ。そーいう
体に自分をしてしまったなんて、情けないと思わないかい？え？
123 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:52 ID:2utq7xRD
>>121
禁煙店て例えば何処？
禁煙店て例えば何処？
124 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:53 ID:JONQ8ceF
早く自作自演のID:UOeZLXpo出したらどうだ？
お前を弁護する奴がいなくて正直つらいだろ？
12時過ぎまでの辛抱だからあと3時間かｗ
----------------------------------------------------------------
本日午前中IN
前スレ
453 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/21 07:48 ID:RkPriNtm
456 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/21 07:54 ID:UOeZLXpo
午前中OUT
831 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/21 12:13 ID:RkPriNtm
855 : 名前:456 E-mail: 投稿日:04/03/21 12:28 ID:UOeZLXpo
-----------------------------------------------------------------
自作自演わかりやすすぎるわｗ
ほとんど同じ時刻に入って出ているｗ
お前を弁護する奴がいなくて正直つらいだろ？
12時過ぎまでの辛抱だからあと3時間かｗ
----------------------------------------------------------------
本日午前中IN
前スレ
453 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/21 07:48 ID:RkPriNtm
456 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/21 07:54 ID:UOeZLXpo
午前中OUT
831 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/21 12:13 ID:RkPriNtm
855 : 名前:456 E-mail: 投稿日:04/03/21 12:28 ID:UOeZLXpo
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自作自演わかりやすすぎるわｗ
ほとんど同じ時刻に入って出ているｗ
126 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:56 ID:JONQ8ceF
禁煙の店が、非常に少ないと思う。
特に食事の店って、
禁煙となっているのは、
スターバックスとかの一部の店だけで、
一般の食事の店には、
禁煙の店が非常に少ない。
特に食事の店って、
禁煙となっているのは、
スターバックスとかの一部の店だけで、
一般の食事の店には、
禁煙の店が非常に少ない。
127 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:56 ID:RkPriNtm
>>122
少ないといっても、一軒もない訳ではないでしょう？
探せばいくらでも見つけられると思いますがね。
要するに、煙の回避と手近なお店を天秤にかけて、
後者を取ったって事ですよね？君らの恐れてる
「健康被害」とやらは、お店を探す手間に屈するほど
些細なものだった、という事ですかｗ
>>123
普通にあるでしょ？チェーン店で言えば吉野家とかココ壱とか。
少ないといっても、一軒もない訳ではないでしょう？
探せばいくらでも見つけられると思いますがね。
要するに、煙の回避と手近なお店を天秤にかけて、
後者を取ったって事ですよね？君らの恐れてる
「健康被害」とやらは、お店を探す手間に屈するほど
些細なものだった、という事ですかｗ
>>123
普通にあるでしょ？チェーン店で言えば吉野家とかココ壱とか。
128 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 20:57 ID:Pd2k7csG
>>121
禁煙店が少ないから仕方なく行ってるのですよ。
貴方も少ないと>>114で認めてるでしょ？
我慢出来ない人でも我慢してるんですよ。
我慢出来ないからって航空機のトイレで喫煙してしまうような
タバコ中毒者的論理展開はやめて下さいね。
禁煙店が少ないから仕方なく行ってるのですよ。
貴方も少ないと>>114で認めてるでしょ？
我慢出来ない人でも我慢してるんですよ。
我慢出来ないからって航空機のトイレで喫煙してしまうような
タバコ中毒者的論理展開はやめて下さいね。
130 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:00 ID:ZbU46l8K
禁煙の店が少ないのは何でだろうね。普通は需要のあるところに供給はある。
嫌煙家が多いなら禁煙の店がもっと多くてもいいんだろうけどな。
もしかしたら昨今の嫌煙の風潮はノイジーマイノリティーが作り出したのかもね。
嫌煙家が多いなら禁煙の店がもっと多くてもいいんだろうけどな。
もしかしたら昨今の嫌煙の風潮はノイジーマイノリティーが作り出したのかもね。
131 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:01 ID:RkPriNtm
>>128
我慢できるなら我慢してくださいね。
「禁煙店が少ない」なんて言い訳に過ぎませんよ。
んな事こっちは知ったこっちゃありません。
吸っていいとされた場で吸っているのですから。
>我慢出来ないからって航空機のトイレで喫煙してしまうような
>タバコ中毒者的論理展開はやめて下さいね。
我慢できないからって、灰皿の置いてある店でさえ「吸うな」
と言う嫌煙者は、あのトイレ喫煙者と寸分の違いも無いと思いますよ。
我慢できるなら我慢してくださいね。
「禁煙店が少ない」なんて言い訳に過ぎませんよ。
んな事こっちは知ったこっちゃありません。
吸っていいとされた場で吸っているのですから。
>我慢出来ないからって航空機のトイレで喫煙してしまうような
>タバコ中毒者的論理展開はやめて下さいね。
我慢できないからって、灰皿の置いてある店でさえ「吸うな」
と言う嫌煙者は、あのトイレ喫煙者と寸分の違いも無いと思いますよ。
132 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:02 ID:PW3FAvdg
>116
>僕はマナーを守って吸っていい場所だけで慎ましく喫煙する
マナーとは他人との関係の中で成立するものですよ？
あなた自身が「マナー」だとでも言いたいのですか？
>僕はマナーを守って吸っていい場所だけで慎ましく喫煙する
マナーとは他人との関係の中で成立するものですよ？
あなた自身が「マナー」だとでも言いたいのですか？
133 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:06 ID:RkPriNtm
>>132
僕は友人と飲食店に行った際、全員が食べ終わるまでは
決して喫煙しませんし、喫煙するにしても煙の行方には
極力気をつけております。初対面とか馴染みの薄い人と
同席している場合は、「吸っていい？」と一言訊きますしね。
ああ、なんてマナーいいんだろう。
僕は友人と飲食店に行った際、全員が食べ終わるまでは
決して喫煙しませんし、喫煙するにしても煙の行方には
極力気をつけております。初対面とか馴染みの薄い人と
同席している場合は、「吸っていい？」と一言訊きますしね。
ああ、なんてマナーいいんだろう。
134 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:06 ID:hEBDCaKy
お互いもっと冷静になれないのかね？
RkPriNtmの言ってることも間違いじゃない。
俺は近所で喫茶店とか飯喰いにいく時は
禁煙の店に行くようにしてるよ。
たまに出先で禁煙店が見つけられず
嫌な思いすることもあるけど。
喫煙可の店にわざわざ行って喫煙者を叩いてる人たちってのは
マゾですか？
RkPriNtmの言ってることも間違いじゃない。
俺は近所で喫茶店とか飯喰いにいく時は
禁煙の店に行くようにしてるよ。
たまに出先で禁煙店が見つけられず
嫌な思いすることもあるけど。
喫煙可の店にわざわざ行って喫煙者を叩いてる人たちってのは
マゾですか？
135 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:08 ID:dxTZoESm
>>ID:RkPriNtm
じゃあこいつは自分の子供が生まれたら
ｵﾑﾂ替えながらﾀﾊﾞｺが吸えるな、きっと。
こんなﾓﾗﾙのないやつが結婚できるとは思えない。
もしくは類友で子供をひざの上に乗せて
車に乗ってﾀﾊﾞｺを吸える人間と結婚できるな。
じゃあこいつは自分の子供が生まれたら
ｵﾑﾂ替えながらﾀﾊﾞｺが吸えるな、きっと。
こんなﾓﾗﾙのないやつが結婚できるとは思えない。
もしくは類友で子供をひざの上に乗せて
車に乗ってﾀﾊﾞｺを吸える人間と結婚できるな。
案外喫煙者って多いので、禁煙の飲食店って少ないんだろうね。
まあ、嫌煙者は喫煙可の店には絶対入らないようにすること
だと思うよ。
あと、灰皿がテーブルにおいてある店に対しては、「あの店は
タバコ吸う人が多いので、絶対に行かない」と他の嫌煙者にも
勧めることだ。
嫌煙者が増え、それが店に入ってこないという状況になれば、
必然的に禁煙店が増える。
まあ、嫌煙者は喫煙可の店には絶対入らないようにすること
だと思うよ。
あと、灰皿がテーブルにおいてある店に対しては、「あの店は
タバコ吸う人が多いので、絶対に行かない」と他の嫌煙者にも
勧めることだ。
嫌煙者が増え、それが店に入ってこないという状況になれば、
必然的に禁煙店が増える。
137 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:09 ID:25VtI6hQ
>>131
アホかお前。
>>我慢できないからって、灰皿の置いてある店でさえ「吸うな」
>>と言う嫌煙者は、あのトイレ喫煙者と寸分の違いも無いと思いますよ。
機内は乾燥してて火事になりやすい環境だ。
万が一火事になったら、乗客乗員全てが、命の危険にさらされる。
トイレの中には、トイレットペーパー・紙コップ・ティッシュなどの燃えやすい
ものも多い。
更に、機内は空気の循環が良くない密室でもある。
機内の喫煙行為と同列に論じるな！
これは、乗客乗員全ての人に対する危険行為なんだぞ！？
アホかお前。
>>我慢できないからって、灰皿の置いてある店でさえ「吸うな」
>>と言う嫌煙者は、あのトイレ喫煙者と寸分の違いも無いと思いますよ。
機内は乾燥してて火事になりやすい環境だ。
万が一火事になったら、乗客乗員全てが、命の危険にさらされる。
トイレの中には、トイレットペーパー・紙コップ・ティッシュなどの燃えやすい
ものも多い。
更に、機内は空気の循環が良くない密室でもある。
機内の喫煙行為と同列に論じるな！
これは、乗客乗員全ての人に対する危険行為なんだぞ！？
138 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:09 ID:4EyTim6Z
139 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:10 ID:8fKEP2Ej
食事中に煙草の匂いがとても迷惑だが、実際禁煙店があまりないので仕方なく普通の店に行っている。
出来るだけ禁煙席を選ぶけど、分煙のない店では妥協せざるを得ない。
現状は確かにこうだが、未来永劫そうであるとは限らない。
他人の目に付く形で、ﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけ続けていく。
「与えられる」形ではなく、自由は勝ち取るものだ。
ﾅﾝﾂｯﾃﾅ
出来るだけ禁煙席を選ぶけど、分煙のない店では妥協せざるを得ない。
現状は確かにこうだが、未来永劫そうであるとは限らない。
他人の目に付く形で、ﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけ続けていく。
「与えられる」形ではなく、自由は勝ち取るものだ。
ﾅﾝﾂｯﾃﾅ
140 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:12 ID:bFdiLf7C
なんで５０万ﾎﾟｯﾁなんだろう？
500万くらいでいいんじゃね？
それくらいだと「罰を受けた」って感じで反省するだろうし。
500万くらいでいいんじゃね？
それくらいだと「罰を受けた」って感じで反省するだろうし。
141 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:12 ID:8yI9nFHy
>>138
確かに煙草依存症丸出しで信用失いそうな場面だなｗ
確かに煙草依存症丸出しで信用失いそうな場面だなｗ
142 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:12 ID:KejTgTaq
143 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:14 ID:RkPriNtm
>>135
乳児の前では吸いませんよ。
タバコの吸える店に何の躊躇いも無く乳児を連れて来る
バカ親もどうかと思いますけど。
>>137
そりゃ罪の重さでいえばトイレ喫煙者でしょうけど、
場の空気の読めない自己中ワガママ人間って点では同じでしょう。
>>138
なぜ自分の偏った主観で「絶対に」とか言えるんでしょうこの人。
「マナー」って概念をワガママの免罪符にしてるのがよく分かります。
乳児の前では吸いませんよ。
タバコの吸える店に何の躊躇いも無く乳児を連れて来る
バカ親もどうかと思いますけど。
>>137
そりゃ罪の重さでいえばトイレ喫煙者でしょうけど、
場の空気の読めない自己中ワガママ人間って点では同じでしょう。
>>138
なぜ自分の偏った主観で「絶対に」とか言えるんでしょうこの人。
「マナー」って概念をワガママの免罪符にしてるのがよく分かります。
144 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:14 ID:Eg9jFvr5
つか、タバコさほど吸わないヤシが、ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸに反応するﾔｼを釣って喜んでるだけじゃんよ。
145 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:14 ID:9//h9K4n
RkPriNtmはもし煙草やめた時に今と同じ事言えるの？
俺は絶対やめないなんて答えはやめてね
俺は絶対やめないなんて答えはやめてね
146 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:15 ID:ZbU46l8K
147 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:16 ID:hEBDCaKy
148 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:16 ID:8yI9nFHy
最悪だったのは某王将でカウンターの前の料理人が煙草吸ってた事。
149 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:16 ID:qtPFENia
そういえば、例の話題はここが発端だったね
http://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi
http://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi
150 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:17 ID:RkPriNtm
>>145
確実に言えますね。タバコやめても嫌煙のような
腐ったゴミクズにだけはなりたくありませんからね。
仮に嫌煙派に転向したとしても、ここの嫌煙者のように
ワガママ一辺倒ではなく、自分の身は自分で守ります。
確実に言えますね。タバコやめても嫌煙のような
腐ったゴミクズにだけはなりたくありませんからね。
仮に嫌煙派に転向したとしても、ここの嫌煙者のように
ワガママ一辺倒ではなく、自分の身は自分で守ります。
>146
訊くだけで返答に関係なく煙吐きそうだけどな。
訊くだけで返答に関係なく煙吐きそうだけどな。
152 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:18 ID:Pd2k7csG
>>143
>場の空気の読めない自己中ワガママ人間って点では同じでしょう。
あの、それを言っちゃおしまいですよ。
このスレの人はみんな貴方をからかって遊んでるんですよ？
貴方は見世物のような者ですから、本人が場の空気が読めないとか言ってしまうと
余計に滑稽で仕方がありません。
>場の空気の読めない自己中ワガママ人間って点では同じでしょう。
あの、それを言っちゃおしまいですよ。
このスレの人はみんな貴方をからかって遊んでるんですよ？
貴方は見世物のような者ですから、本人が場の空気が読めないとか言ってしまうと
余計に滑稽で仕方がありません。
153 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:18 ID:8yI9nFHy
路上喫煙が嫌な所は、
道に煙草の燃えカスを捨てる事を前提で吸ってる所。
ちゃんとゴミの処理をして、ある程度煙に気を遣うようなら別に構わないと思うんだけど。
道に煙草の燃えカスを捨てる事を前提で吸ってる所。
ちゃんとゴミの処理をして、ある程度煙に気を遣うようなら別に構わないと思うんだけど。
154 ：田村清次郎 ◆bIvb.feeok ：04/03/21 21:18 ID:gWFMIzWF
RkPriNtmの主張は一部を除いてかなり正論だが、
なんでそんなに噛み付くのだろう…
なんでそんなに噛み付くのだろう…
155 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:19 ID:d8EH5Whv
かつてアヘン戦争は史上最も汚い戦争と言われたという
同じように煙草産業は史上最も汚い産業と言えよう
人々の健康を害し、寿命を縮め、街を汚し、大気を汚す。
腐敗と堕落の産業。悪魔の企業
そ れ が J T
同じように煙草産業は史上最も汚い産業と言えよう
人々の健康を害し、寿命を縮め、街を汚し、大気を汚す。
腐敗と堕落の産業。悪魔の企業
そ れ が J T
156 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:21 ID:8fKEP2Ej
157 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:21 ID:RkPriNtm
>>152
僕も嫌煙ちゃんをからかっているだけですのでご心配には及びません。
ここでのディベートごっこなどお互い遊びでしかないのは当たり前でしょう。
僕をからかって溜飲が下がるというなら、どうぞからかってくださいな。
現実は誰がなんと言おうと禁煙場所以外喫煙可ですが。
>>154
正論が通じないのが嫌煙者という生き物です。
僕も嫌煙ちゃんをからかっているだけですのでご心配には及びません。
ここでのディベートごっこなどお互い遊びでしかないのは当たり前でしょう。
僕をからかって溜飲が下がるというなら、どうぞからかってくださいな。
現実は誰がなんと言おうと禁煙場所以外喫煙可ですが。
>>154
正論が通じないのが嫌煙者という生き物です。
158 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:21 ID:s0Wa/g+k
そういえばタバコ吸わない非常階段のシルク？かミヤコは
肺がんで死んだ。
明らかに吸う奴の身勝手な理論の犠牲だな。
家族や職場や友人の命を自分の身勝手な中毒症で
害するのは、薬物中毒患者の考えと大差ないな。
肺がんで死んだ。
明らかに吸う奴の身勝手な理論の犠牲だな。
家族や職場や友人の命を自分の身勝手な中毒症で
害するのは、薬物中毒患者の考えと大差ないな。
159 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:22 ID:ZbU46l8K
160 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:22 ID:Pd2k7csG
161 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:24 ID:0jvqhAZM
>154
今回は飲食店の話だけにとどめてるからな。
腐ったワガママ喫煙者の昔からの発言を見てみるといい。
今回は飲食店の話だけにとどめてるからな。
腐ったワガママ喫煙者の昔からの発言を見てみるといい。
162 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:30 ID:L9sfDQ/8
ヤニの染み込んだ歯の色は、人間の業（カルマ）の象徴である
中毒者と議論しても無駄だと思いますが。
とりあえず、自分の子供が生まれたら煙草やめる、と言っておいて他人の子や妊婦に
煙を吸わせる人には心底氏んでほしい。
もしくは一度どん底に行って、優しさを知って欲しいね。奴隷とか。
想像力がないようなので。
煙を吸わせる人には心底氏んでほしい。
もしくは一度どん底に行って、優しさを知って欲しいね。奴隷とか。
想像力がないようなので。
165 ：田村清次郎 ◆bIvb.feeok ：04/03/21 21:33 ID:gWFMIzWF
166 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:34 ID:RPvjlpX6
いろんなトコが禁煙になってるね
でも全部喫煙者の自業自得
アホだね
でも全部喫煙者の自業自得
アホだね
167 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:34 ID:4EyTim6Z
喫煙者の立場は、某国社民党が置かれている立場に通ずるものがある。
正論であれ、暴論であれ、自己の正当性を主張すればするほど世間の笑いものｗ
正論であれ、暴論であれ、自己の正当性を主張すればするほど世間の笑いものｗ
168 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:36 ID:ZbU46l8K
>>167
そうそう。だからファシズムというんだ。
そうそう。だからファシズムというんだ。
169 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:37 ID:Pd2k7csG
>>157
確かにここでの話はここだけで完結してますけど、
もし、貴方のように法律がないから自由に吸えるし、
マナーや配慮なんて関係ないという考え方の人が増えていけば
現実は変わりますよね。
JTがマナーの啓発に努めだしたのはパフォーマンスかもしれないが、
その心配があるからでしょう。
>>165
自衛策も何も、条例に定められていない路上では
好きに喫煙していいというのがID:RkPriNtmの主張ですよ。
どうやって自衛したらいいのですか？
確かにここでの話はここだけで完結してますけど、
もし、貴方のように法律がないから自由に吸えるし、
マナーや配慮なんて関係ないという考え方の人が増えていけば
現実は変わりますよね。
JTがマナーの啓発に努めだしたのはパフォーマンスかもしれないが、
その心配があるからでしょう。
>>165
自衛策も何も、条例に定められていない路上では
好きに喫煙していいというのがID:RkPriNtmの主張ですよ。
どうやって自衛したらいいのですか？
170 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:42 ID:25VtI6hQ
>>169
勝手に煙りに近づいて、煙吸ってる
と言ってるね。
135 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/21(日) 02:15 ID:RkPriNtm
>>130
無理矢理などと言いますが、喫煙者が君たちを喫煙所に閉じ込め、
口や鼻に強制的に煙を流し込んだりしたでしょうか？喫煙している場、
喫煙できる場に君達が勝手に近づき勝手に煙を吸っているのです。
当たり屋の言い掛かりみたいな理屈はおやめください。
698 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/21(日) 10:45 ID:RkPriNtm
>>692
それで？現実に君達にお願いして、許可を得た後に喫煙する
喫煙者が一体どれほどいるんでしょうか？禁煙場所でなければ
みんな勝手に火を点け、勝手に吸っていますけど？
君達はお願いすらできずに泣き寝入ってる弱者でしょう。
掲示板上の虚勢もここまで来ると同情を禁じ得ませんね。
勝手に煙りに近づいて、煙吸ってる
と言ってるね。
135 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/21(日) 02:15 ID:RkPriNtm
>>130
無理矢理などと言いますが、喫煙者が君たちを喫煙所に閉じ込め、
口や鼻に強制的に煙を流し込んだりしたでしょうか？喫煙している場、
喫煙できる場に君達が勝手に近づき勝手に煙を吸っているのです。
当たり屋の言い掛かりみたいな理屈はおやめください。
698 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/21(日) 10:45 ID:RkPriNtm
>>692
それで？現実に君達にお願いして、許可を得た後に喫煙する
喫煙者が一体どれほどいるんでしょうか？禁煙場所でなければ
みんな勝手に火を点け、勝手に吸っていますけど？
君達はお願いすらできずに泣き寝入ってる弱者でしょう。
掲示板上の虚勢もここまで来ると同情を禁じ得ませんね。
171 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:42 ID:PaBOM2yS
煙草吸ってるやつって回りに流されてる馬鹿だって考えてるんだけど
それでいいよね？
ガンになるし回りに迷惑かかるし息臭くなるしで
よく煙草吸おうとするよな。
そんな迷惑千万なアホが文句たれてるの見るとイラつく
それでいいよね？
ガンになるし回りに迷惑かかるし息臭くなるしで
よく煙草吸おうとするよな。
そんな迷惑千万なアホが文句たれてるの見るとイラつく
172 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:44 ID:ZbU46l8K
>>171
タバコでも吸って落ち着けよｗ
タバコでも吸って落ち着けよｗ
173 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:45 ID:RHbP7CSd
中国や韓国の喫煙率は先進国の数倍らしいね。
もともと喫煙ってアメリカ先住民の未開な風習だし。
喫煙者は未開人・中韓人と同レベルってことかねー？
もともと喫煙ってアメリカ先住民の未開な風習だし。
喫煙者は未開人・中韓人と同レベルってことかねー？
吸いたい奴は吸えばいい。
だがマジでマナー悪い奴多すぎ。
電車待ちで並んでるときに吸う奴は蹴落としたくなる。
だがマジでマナー悪い奴多すぎ。
電車待ちで並んでるときに吸う奴は蹴落としたくなる。
175 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:47 ID:0Hvxbjy2
喫煙を言うならその前におなら、つまり屁を法律で禁止しなさい。
喫煙者はその対価として少なからぬ税を納めているが放屁者はただ
迷惑をかけるだけでなのである。
喫煙者はその対価として少なからぬ税を納めているが放屁者はただ
迷惑をかけるだけでなのである。
何かをする権利ってのはなんでも認められるわけじゃないよな。
最低限、他人に迷惑をかけないことが条件だと思うが。
最低限、他人に迷惑をかけないことが条件だと思うが。
>>175
喫煙者ってこんなバカばかりなのか・・・・(´д｀；)
喫煙者ってこんなバカばかりなのか・・・・(´д｀；)
178 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:51 ID:UBgAsup3
179 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:51 ID:Pd2k7csG
180 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:53 ID:2Od26R8+
>>175
屁負比丘尼がいるから無問題。
屁負比丘尼がいるから無問題。
181 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:53 ID:v1GxsBJV
182 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:54 ID:25VtI6hQ
>>175
また、ループさせたいのか？
たばこの副流煙は、有害だ。
その有害な副流煙による間接喫煙の害を無くすため、健康増進法ができた。
基本的に、煙をあたり構わずまき散らさないのであれば、
みんな目くじら立てて責め立てたりしないと思う。
喫煙者自身の通院代の保険料とか別の話もあるけどね。
また、ループさせたいのか？
たばこの副流煙は、有害だ。
その有害な副流煙による間接喫煙の害を無くすため、健康増進法ができた。
基本的に、煙をあたり構わずまき散らさないのであれば、
みんな目くじら立てて責め立てたりしないと思う。
喫煙者自身の通院代の保険料とか別の話もあるけどね。
喫煙者は飛行機搭乗禁止にすればいいんだよ
184 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:56 ID:04folJRO
185 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:58 ID:aOjilJmV
186 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:59 ID:W4FjJazU
タバコの値段に社会保険料分上乗せはまだでつか？
187 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:59 ID:UBgAsup3
>>181
ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ
ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ
188 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 21:59 ID:hEBDCaKy
>>176
同意です。
路上喫煙は本当にやめてほしいです。
ここの嫌煙者の方々のように
喫煙可の店でも気楽に吸うなと主張する場合は
どちらが他人に迷惑をかけてることになるのだろう
という疑問はありますが。
うまく共存出来る社会になれないものですかね。
同意です。
路上喫煙は本当にやめてほしいです。
ここの嫌煙者の方々のように
喫煙可の店でも気楽に吸うなと主張する場合は
どちらが他人に迷惑をかけてることになるのだろう
という疑問はありますが。
うまく共存出来る社会になれないものですかね。
189 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:00 ID:TbcEDnp3
タバコは文化。
吸っていけない場所や、明らかにマナー違反な場所でタバコ我慢できないやつって
自制心が無い精神障害者ですって言ってるようなもんだろ？
タバコ吸うヤツには精神鑑定受けた上で喫煙許可証みたいなものを持たせるべき。
自制心が無い精神障害者ですって言ってるようなもんだろ？
タバコ吸うヤツには精神鑑定受けた上で喫煙許可証みたいなものを持たせるべき。
>>181
氏ねDQNめｗ
氏ねDQNめｗ
痴漢やこの手のＤＱＮは、罰金０円でもいいから、各駅やＤＱＮの
住む地区・会社に実名写真入りで張り出せば効果絶大。
住む地区・会社に実名写真入りで張り出せば効果絶大。
>>181
釣りだろうけど、ホームで人殴ったりしてたら晩飯はカツ丼だぞ
釣りだろうけど、ホームで人殴ったりしてたら晩飯はカツ丼だぞ
194 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:02 ID:muNDOPUd
喫煙者も嫌だが、それ以上にキモヲタをどうにかしてほしい。
彼らが視界に入るだけで一日中気分が悪いし。
彼らが視界に入るだけで一日中気分が悪いし。
195 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:03 ID:Pd2k7csG
196 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:04 ID:V2VC/BZ0
ID:RkPriNtmって、気違いがヘタに知恵つけると厄介な典型だな。
197 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:04 ID:5uC3catB
くだらねえ論議の最中で済まんけどさ、人ごみの中での歩きタバコ、飛行機の中の喫煙、
バイクに乗りながらの喫煙は勘弁して欲しいぜ
副流煙の害とかではなく、事故やケガの可能性が高いからね
ポイ捨てする奴もアレだけど、そういう奴らを見かけたら、
拾ってこっそり返してあげているから俺の周囲では火事にはなりにくいと思っている
バイクに乗りながらの喫煙は勘弁して欲しいぜ
副流煙の害とかではなく、事故やケガの可能性が高いからね
ポイ捨てする奴もアレだけど、そういう奴らを見かけたら、
拾ってこっそり返してあげているから俺の周囲では火事にはなりにくいと思っている
198 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:06 ID:DsGnGvEC
>>194
喫煙キモヲタはどうする？
喫煙キモヲタはどうする？
200 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:09 ID:DsGnGvEC
ビデオを仕掛けておいて、
・吸った人間
・副流煙が目に入って涙が出た
ことを立証するというのはできるだろうか？
一旦裁判所で認めさせたら、前例を作ることになるので、タバコを
禁止する方向に持っていくための一歩になるかも
・吸った人間
・副流煙が目に入って涙が出た
ことを立証するというのはできるだろうか？
一旦裁判所で認めさせたら、前例を作ることになるので、タバコを
禁止する方向に持っていくための一歩になるかも
１．DQNは違法じゃない
２．DQNはまかり通っている
３．だからDQNは正当
イカレた屁理屈は全てこれ。
２．DQNはまかり通っている
３．だからDQNは正当
イカレた屁理屈は全てこれ。
202 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:12 ID:0Hvxbjy2
おまいら筒井康隆「最後の喫煙者」嫁。
203 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:12 ID:muNDOPUd
>>199
もう最悪です。煙を吸っただけで、死にます
もう最悪です。煙を吸っただけで、死にます
204 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:13 ID:8yI9nFHy
煙草って何で煙が出るの？
全煙を喫煙者の肺の中で押しとどめればみんな幸せになるよ。
全煙を喫煙者の肺の中で押しとどめればみんな幸せになるよ。
205 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:16 ID:7h0zghTC
新幹線の喫煙席ってヤニ臭いんだな これで禁煙席と同じ料金
なのが納得いかない。特別料金取れよ。
なのが納得いかない。特別料金取れよ。
航空機に乗っている数時間、どうしても我慢できない人もいるらしい。
中には、トイレでビニル袋を口にあてて煙を吐いたり、トイレの流し口に煙
を吐いたりする人もいるそうだ。
中には、トイレでビニル袋を口にあてて煙を吐いたり、トイレの流し口に煙
を吐いたりする人もいるそうだ。
207 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:21 ID:6B70CPkF
昔、禁煙席が無かった頃、新幹線の車内は煙で真っ白になっている事が多々あった。
そういう車両を見たら息を止めて駆け抜ける…という遊びを兄弟でよくやったもんだ。
売り子さんとかがいて通路を塞がれていると途中で息が続かなくなって死にそうになるｗ
まあ、その辺のスリルも楽しかった。
その車両に乗っていたいとは思わなかったけれど。
そういう車両を見たら息を止めて駆け抜ける…という遊びを兄弟でよくやったもんだ。
売り子さんとかがいて通路を塞がれていると途中で息が続かなくなって死にそうになるｗ
まあ、その辺のスリルも楽しかった。
その車両に乗っていたいとは思わなかったけれど。
208 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:25 ID:6B70CPkF
209 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:25 ID:Z2VUG3MO
飛行中にニコチン摂取しないとがまんできないような珍煙は非常口から捨てろよ。
そういえばJTのCMで「携帯灰皿は喫煙の免罪符ではない」って言ってなかったっけ？
212 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:39 ID:8yI9nFHy
携帯灰皿なんて使ってる人いるの？みた事無いんだが。
すべての自動車には携帯灰皿が付いているのだが・・・
使われてないね。
使われてないね。
>211
最近ほとんどテレビ見てないからわからんけど、それには同意だなぁ。
携帯灰皿を持たないよりは持ってるほうがいいだろうとは思う。
でも、外に元から置いてある灰皿の場合は、その一帯を喫煙場所と指定するって
意味合いもある(つまり人が多くなければ吸っても可)んだけど、携帯灰皿の場合は
そういう結界の様な効力(変な言い方だが)は無いし。
最近ほとんどテレビ見てないからわからんけど、それには同意だなぁ。
携帯灰皿を持たないよりは持ってるほうがいいだろうとは思う。
でも、外に元から置いてある灰皿の場合は、その一帯を喫煙場所と指定するって
意味合いもある(つまり人が多くなければ吸っても可)んだけど、携帯灰皿の場合は
そういう結界の様な効力(変な言い方だが)は無いし。
215 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:42 ID:6B70CPkF
216 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:42 ID:JQ3acYIi
喫煙者に嫉妬しないでください！
218 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:47 ID:SNf9L5By
>>217
全ての喫煙者があなたのようにマナーを守れる人間だったら、みんなギャーギャー言わないのにな・・・
全ての喫煙者があなたのようにマナーを守れる人間だったら、みんなギャーギャー言わないのにな・・・
219 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:49 ID:Z2VUG3MO
220 ：ID:onIXXDlO：04/03/21 22:51 ID:CCpv4y/1
あら
携帯灰皿て常識だと思ってたけどそうでもないのか
携帯灰皿て常識だと思ってたけどそうでもないのか
221 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:51 ID:IpURyz3Q
222 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:54 ID:2hf9fG5b
223 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 22:54 ID:8yI9nFHy
喫煙者は免許制にして、ポイ捨て、禁煙場所で吸ったら免停すればいいよ。
それにしても、なぜ家電メーカーは
生ごみ等を、タバコ状の固形に圧縮する装置を開発・販売しないのだろう？
これが実現すれば、ごみを収集に出す必要がなくなるのに。
いくらでも路上に捨てられるから。
一度でもたばこをポイ捨てしたことのある人間は、文句を言わないだろうし。
生ごみ等を、タバコ状の固形に圧縮する装置を開発・販売しないのだろう？
これが実現すれば、ごみを収集に出す必要がなくなるのに。
いくらでも路上に捨てられるから。
一度でもたばこをポイ捨てしたことのある人間は、文句を言わないだろうし。
>>190
喫煙許可証はいいと思うよ。
免許証のようにして自販機や店で買う際も提示しない限り買えない、違反者は取り消し。
マナー問題や未成年喫煙防止には効果的だろうね。
族議員系の力が動いて行政は動かなそうだけど。
喫煙許可証はいいと思うよ。
免許証のようにして自販機や店で買う際も提示しない限り買えない、違反者は取り消し。
マナー問題や未成年喫煙防止には効果的だろうね。
族議員系の力が動いて行政は動かなそうだけど。
>>208
ガマンの問題ではなく、習慣性がある嗜好品を"わざわざターゲットにした"
運動なんだから、我慢できない人が居て当たり前。
禁煙運動は、もともとは禁酒法に失敗した米国の宗教右翼の勢力が、
次にロビー活動の手段として引き合いに出したのが発祥なんだよ。
ちなみに、今向こうで問題になってる肥満の問題も同じ流れだよ。
ガマンの問題ではなく、習慣性がある嗜好品を"わざわざターゲットにした"
運動なんだから、我慢できない人が居て当たり前。
禁煙運動は、もともとは禁酒法に失敗した米国の宗教右翼の勢力が、
次にロビー活動の手段として引き合いに出したのが発祥なんだよ。
ちなみに、今向こうで問題になってる肥満の問題も同じ流れだよ。
227 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:11 ID:hsLsAJwi
たとえば、おっさんが女子供に下半身見せただけで公衆猥褻物陳列罪だろ。
たばこ嫌いな人なら、たばこの臭いや有害な副流煙すわされるほうがはるかに
迷惑で実害があるわけなんだよ。
無添加食品とか無農薬野菜とか、食べ物などで健康に気を使う人たちも
公衆の場でたばこの煙吸わされるとかなり不愉快だと思うよ。
それを、抗議しないからとか、許容できる範囲だろうとかで、
自分の喫煙というマスターベーションを正当化している。
他人に迷惑をかけないという社会人の基本マナーさえ守れない奴が喫煙者には多い。
たばこ嫌いな人なら、たばこの臭いや有害な副流煙すわされるほうがはるかに
迷惑で実害があるわけなんだよ。
無添加食品とか無農薬野菜とか、食べ物などで健康に気を使う人たちも
公衆の場でたばこの煙吸わされるとかなり不愉快だと思うよ。
それを、抗議しないからとか、許容できる範囲だろうとかで、
自分の喫煙というマスターベーションを正当化している。
他人に迷惑をかけないという社会人の基本マナーさえ守れない奴が喫煙者には多い。
228 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:15 ID:Z2VUG3MO
229 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:18 ID:j97FP+d0
>>228
＞全面禁煙の会社もチラホラできてる。
私鉄各線から喫煙所が廃止となって
どうなったか知っているか？
喫煙者があちこちにランダムに現れて、これまで喫煙所から
遠ざかれば煙から逃れられていたのが、今ではどこで煙が
でてくるかわからない状況に陥っているね
あなたがた嫌煙者の成果のひとつだろうね
困ったものだよ
＞全面禁煙の会社もチラホラできてる。
私鉄各線から喫煙所が廃止となって
どうなったか知っているか？
喫煙者があちこちにランダムに現れて、これまで喫煙所から
遠ざかれば煙から逃れられていたのが、今ではどこで煙が
でてくるかわからない状況に陥っているね
あなたがた嫌煙者の成果のひとつだろうね
困ったものだよ
230 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:20 ID:bmn1ytVx
231 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:21 ID:Z2VUG3MO
232 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:21 ID:ua1Hoy8J
233 ：229：04/03/21 23:21 ID:j97FP+d0
235 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:23 ID:Mk2/2I2k
>>229
＞私鉄各線から喫煙所が廃止となってどうなったか知っているか？
＞喫煙者があちこちにランダムに現れて、これまで喫煙所から
＞遠ざかれば煙から逃れられていたのが、今ではどこで煙が
＞でてくるかわからない状況に陥っているね
暴対法ができた時にヤクザが嘯いた台詞と一緒だな。ｗ
『暴力団がなくなったらチンピラがあちこちで暴れるようになるぞ！』
＞私鉄各線から喫煙所が廃止となってどうなったか知っているか？
＞喫煙者があちこちにランダムに現れて、これまで喫煙所から
＞遠ざかれば煙から逃れられていたのが、今ではどこで煙が
＞でてくるかわからない状況に陥っているね
暴対法ができた時にヤクザが嘯いた台詞と一緒だな。ｗ
『暴力団がなくなったらチンピラがあちこちで暴れるようになるぞ！』
236 ：229：04/03/21 23:24 ID:j97FP+d0
>>234
＞喫煙所なくなる＝どこで吸ってもいい
ちなみにオレは非喫煙者だが何か？
所詮､君たちはマナーが悪いって批判するしか能がないんでしょ
喫煙所廃止することの是非は、あらゆる可能性を前提によるもので
なければいけないね
すべてが善人であることを前提とした喫煙所廃止自体がかえって
事態を悪化させた象徴的な出来事なわけです
＞喫煙所なくなる＝どこで吸ってもいい
ちなみにオレは非喫煙者だが何か？
所詮､君たちはマナーが悪いって批判するしか能がないんでしょ
喫煙所廃止することの是非は、あらゆる可能性を前提によるもので
なければいけないね
すべてが善人であることを前提とした喫煙所廃止自体がかえって
事態を悪化させた象徴的な出来事なわけです
タバコによって生じる医療費増加分
ポイ捨てされた吸殻の清掃費用
煙によって汚れた窓、壁などの清掃費用
ってのをタバコの値段に上乗せしる
ポイ捨てされた吸殻の清掃費用
煙によって汚れた窓、壁などの清掃費用
ってのをタバコの値段に上乗せしる
238 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:24 ID:UrKOdjoN
239 ：ID:onIXXDlO：04/03/21 23:24 ID:CCpv4y/1
罰金とか逮捕とかあんま効果ねーだろ
つーか無理
売り場を劇的に減らすか値段を1000円以上にするとかならなんとか
つーか無理
売り場を劇的に減らすか値段を1000円以上にするとかならなんとか
240 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:25 ID:8yI9nFHy
煙草依存症が強い人＝成人前から吸ってた人、ってのは成り立つ？
242 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:26 ID:LbF7u1zI
>>229
> 私鉄各線から喫煙所が廃止となって
> どうなったか知っているか？
> 喫煙者があちこちにランダムに現れて、これまで喫煙所から
> 遠ざかれば煙から逃れられていたのが、今ではどこで煙が
> でてくるかわからない状況に陥っているね
どこの駅だよ。
すくなくともうちの最寄駅では、そんなアホはほとんどいない。
ずいぶん快適になった。
田舎ほどルールを守れないヤツが多いような気がするな。
> 私鉄各線から喫煙所が廃止となって
> どうなったか知っているか？
> 喫煙者があちこちにランダムに現れて、これまで喫煙所から
> 遠ざかれば煙から逃れられていたのが、今ではどこで煙が
> でてくるかわからない状況に陥っているね
どこの駅だよ。
すくなくともうちの最寄駅では、そんなアホはほとんどいない。
ずいぶん快適になった。
田舎ほどルールを守れないヤツが多いような気がするな。
244 ：229：04/03/21 23:27 ID:j97FP+d0
>>235
＞暴対法ができた時にヤクザが嘯いた台詞と一緒だな。ｗ
残念ながら煙草は合法なものですのであなたの例えは適当なものでは
ありませんね
>>241
まあオレが喫煙者だとしても同じ
あるルールを決めるのに性善説で決めてしまって、後からみたら事態が
悪化している現実というものがあるということですな
＞暴対法ができた時にヤクザが嘯いた台詞と一緒だな。ｗ
残念ながら煙草は合法なものですのであなたの例えは適当なものでは
ありませんね
>>241
まあオレが喫煙者だとしても同じ
あるルールを決めるのに性善説で決めてしまって、後からみたら事態が
悪化している現実というものがあるということですな
245 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:27 ID:ua1Hoy8J
「タバコを吸うきっかけ」を問うアンケートで目立った回答が
「かっこよさそうに見えたから」
「先輩・父母兄姉から勧められて」
「好奇心から」
喫煙者の知性レベルがよく分かったよ。
周囲の環境がDQNまみれだったというのもあるだろうけど
結局の所、本人がDQNだったから喫煙を始めたってこった。
「かっこよさそうに見えたから」
「先輩・父母兄姉から勧められて」
「好奇心から」
喫煙者の知性レベルがよく分かったよ。
周囲の環境がDQNまみれだったというのもあるだろうけど
結局の所、本人がDQNだったから喫煙を始めたってこった。
タバコも我慢できない奴はレイプもするし殺人もするだろうな。
247 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:29 ID:UrKOdjoN
>>229
これまでも喫煙所があっても無視して吸う連中が割といたんだけど。
過去スレ、例えば東京圏の私鉄全面禁煙化以前と話とかみてみな。
喫煙所があったからといって喫煙所で吸わない奴は吸わないし、
むしろ喫煙所で火をつけて移動うる奴、
禁煙場所で火をつけて後から喫煙所へ移動なんて奴も
少し前まで結構居た。
結果的は喫煙所が縮小、撤退した分全体としてその手のDQNも減った事は確かだよ。
これまでも喫煙所があっても無視して吸う連中が割といたんだけど。
過去スレ、例えば東京圏の私鉄全面禁煙化以前と話とかみてみな。
喫煙所があったからといって喫煙所で吸わない奴は吸わないし、
むしろ喫煙所で火をつけて移動うる奴、
禁煙場所で火をつけて後から喫煙所へ移動なんて奴も
少し前まで結構居た。
結果的は喫煙所が縮小、撤退した分全体としてその手のDQNも減った事は確かだよ。
248 ：ID:onIXXDlO：04/03/21 23:29 ID:CCpv4y/1
249 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:29 ID:GtAVSYAA
ああ…、喫煙者のいない職場に逝きたい…。
小さい町工場はサイアクっすよ。四六時中どこかで煙が上がってるからなあ。
小さい町工場はサイアクっすよ。四六時中どこかで煙が上がってるからなあ。
放火魔の９０％以上が喫煙者、
の気がする
の気がする
251 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:30 ID:UBgAsup3
252 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:31 ID:ua1Hoy8J
253 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:31 ID:8yI9nFHy
煙草千円にして、その税金から非喫煙者の保険料負担引き下げ。
254 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:32 ID:F79C8Qs1
>244
喫煙所がある頃もランダムに出現していたので総量が減った分マシになった。
あとは取り締まりを厳しくするだけだな。性善説によるお願いなど無駄だから。
喫煙所がある頃もランダムに出現していたので総量が減った分マシになった。
あとは取り締まりを厳しくするだけだな。性善説によるお願いなど無駄だから。
255 ：229：04/03/21 23:32 ID:j97FP+d0
>>247
ＪＲで喫煙所で喫煙者が複数いるのは不自然じゃありませんね
ということは喫煙所がなければ、その人たちはどこかで吸っているわけです
その場合､場所は当然ながら予測もつきませんね
それが非喫煙者にとって大きな問題だといっているのです
＞減った事は確かだよ。
なくなったわけじゃありませんね
ＪＲで喫煙所で喫煙者が複数いるのは不自然じゃありませんね
ということは喫煙所がなければ、その人たちはどこかで吸っているわけです
その場合､場所は当然ながら予測もつきませんね
それが非喫煙者にとって大きな問題だといっているのです
＞減った事は確かだよ。
なくなったわけじゃありませんね
256 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:32 ID:UrKOdjoN
257 ：ID:onIXXDlO：04/03/21 23:32 ID:CCpv4y/1
258 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:33 ID:huBi1Lf/
259 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:34 ID:bmn1ytVx
勘違いしている喫煙厨もいるみたいだけど、
道義(人の行う正しい道)的とは基本的に、
他人に迷惑をかけないって事。
んで、『道義的に正しい喫煙』とは次の通り。
(１)分煙された喫煙場所(壁や距離で隔離された場所)での喫煙
道義的に正しい。
(２)分煙されていない喫煙場所(灰皿があるだけ、隔離されていない)
非喫煙者に迷惑をかけない場合のみ、道義的に正しい。
その場合以外は、基本的に道義的に正しくない喫煙行為。
(３)禁煙場所での喫煙
問答無用で正しくない喫煙行為。
そして、恥知らずなID:RkPriNtmは(２)のケースで、
他人に迷惑をかけながらの喫煙すら、
「道義的に正しい」と勘違いしているだけの事。
道義(人の行う正しい道)的とは基本的に、
他人に迷惑をかけないって事。
んで、『道義的に正しい喫煙』とは次の通り。
(１)分煙された喫煙場所(壁や距離で隔離された場所)での喫煙
道義的に正しい。
(２)分煙されていない喫煙場所(灰皿があるだけ、隔離されていない)
非喫煙者に迷惑をかけない場合のみ、道義的に正しい。
その場合以外は、基本的に道義的に正しくない喫煙行為。
(３)禁煙場所での喫煙
問答無用で正しくない喫煙行為。
そして、恥知らずなID:RkPriNtmは(２)のケースで、
他人に迷惑をかけながらの喫煙すら、
「道義的に正しい」と勘違いしているだけの事。
261 ：229：04/03/21 23:35 ID:j97FP+d0
>>256
ﾁﾝﾋﾟﾗが集まり易い場所が特定できたのが、特定できなくなれば
困りますよね？
わかりますか？
>>260
＞(３)禁煙場所での喫煙
＞問答無用で正しくない喫煙行為。
そうですね
で、なんですか？
私は性善説にたったルールづくりが適当でないといっていますね
ﾁﾝﾋﾟﾗが集まり易い場所が特定できたのが、特定できなくなれば
困りますよね？
わかりますか？
>>260
＞(３)禁煙場所での喫煙
＞問答無用で正しくない喫煙行為。
そうですね
で、なんですか？
私は性善説にたったルールづくりが適当でないといっていますね
>257
きにくわねーからつまんねってのはバカみたいだってそんだけだよ
きにくわねーからつまんねってのはバカみたいだってそんだけだよ
263 ：ID:onIXXDlO：04/03/21 23:36 ID:CCpv4y/1
つかJT工作員認定キティがいなくてひま
264 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:37 ID:UrKOdjoN
>>255
いくら喫煙したいからって自らわざわざ卑下しなくても良いんだけど。
なぜ 「喫煙者は喫煙所が無ければ必ず他で吸う」 になる訳よ？
「無いなら吸わない」という奴だって結構いると思うよ、俺はね。
>なくなったわけじゃありませんね
全体数が減っていけばいずれは消滅に繋がるだろうね。
完全消滅は麻薬被害を考えても難しいだろうが、それでも世間的被害にならない程に
なれば十分の範囲では？
煙草の存在自体の撲滅なんて思ってる奴少ないだろうし。
いくら喫煙したいからって自らわざわざ卑下しなくても良いんだけど。
なぜ 「喫煙者は喫煙所が無ければ必ず他で吸う」 になる訳よ？
「無いなら吸わない」という奴だって結構いると思うよ、俺はね。
>なくなったわけじゃありませんね
全体数が減っていけばいずれは消滅に繋がるだろうね。
完全消滅は麻薬被害を考えても難しいだろうが、それでも世間的被害にならない程に
なれば十分の範囲では？
煙草の存在自体の撲滅なんて思ってる奴少ないだろうし。
265 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:39 ID:UBgAsup3
266 ：ID:onIXXDlO：04/03/21 23:40 ID:CCpv4y/1
267 ：229：04/03/21 23:40 ID:j97FP+d0
>>264
＞なぜ 「喫煙者は喫煙所が無ければ必ず他で吸う」 になる訳よ？
現実に喫煙所がなくなった関東私鉄のﾎｰﾑで数多く喫煙者をみかけた
ことがありますが何か？
＞全体数が減っていけばいずれは消滅に繋がるだろうね。
なぜ「減っていけばいずれ消滅する」になる訳よ？
>>265
改善？
必ず私鉄のﾎｰﾑで喫煙者を毎日見かけますが何か
＞なぜ 「喫煙者は喫煙所が無ければ必ず他で吸う」 になる訳よ？
現実に喫煙所がなくなった関東私鉄のﾎｰﾑで数多く喫煙者をみかけた
ことがありますが何か？
＞全体数が減っていけばいずれは消滅に繋がるだろうね。
なぜ「減っていけばいずれ消滅する」になる訳よ？
>>265
改善？
必ず私鉄のﾎｰﾑで喫煙者を毎日見かけますが何か
268 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:41 ID:UrKOdjoN
269 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:42 ID:UBgAsup3
270 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:42 ID:+0Ruioyi
いや、やはり、
喫煙者＝低学歴、ＤＱＮ、ブサイク
非喫煙者＝高学歴、高収入、イケメン
９０％は、間違いない。
>>261
＞私は性善説にたったルールづくりが適当でないといっていますね
ん？オイラは別にID:j97FP+d0に対して発言したんじゃないよ。
それに、>>260はルールではなくモラルの話をしてます。
駅が終日禁煙になった場合に、駅でタバコを吸うような人間は、
かなりモラルが無い人間のクズでしょうね。
＞私は性善説にたったルールづくりが適当でないといっていますね
ん？オイラは別にID:j97FP+d0に対して発言したんじゃないよ。
それに、>>260はルールではなくモラルの話をしてます。
駅が終日禁煙になった場合に、駅でタバコを吸うような人間は、
かなりモラルが無い人間のクズでしょうね。
272 ：229：04/03/21 23:43 ID:j97FP+d0
273 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:44 ID:ua1Hoy8J
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/kishakaiken_koho/2004/0401_01.pdf
・妊婦の喫煙率:6.5％，
夫の喫煙率：55％
そのうち4人に１人は妊婦の近くで喫煙している
少子化が問題になってるっつーのに、こんなことして奇形の子供が
生まれたらどうするんだ？
DQN喫煙者は本当に救い様がない。
・妊婦の喫煙率:6.5％，
夫の喫煙率：55％
そのうち4人に１人は妊婦の近くで喫煙している
少子化が問題になってるっつーのに、こんなことして奇形の子供が
生まれたらどうするんだ？
DQN喫煙者は本当に救い様がない。
275 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:47 ID:UrKOdjoN
>>267
その手のバカの数は確実に減るよ？
それで、そんなDQN喫煙者を見かけるから何だというんだい。
灰皿が無くなった私鉄ホームで吸ってる奴なんて、灰皿が無い事や禁煙と知ってて
承知で吸っているDQN連中でしかない。
もともとモラルもルールも守れない奴に喫煙所作ったからといっても
そいつ等が喫煙所で吸わないと考える方がより妥当だろう。
つまり「そいつ等の為に喫煙所を作る」という考え自体が浅はかな理由でしかない。
君の言い分は君が吸いたいたら他人を引き合いに出して屁理屈こねて
論をごり押ししているに過ぎないと思うね。
その手のバカの数は確実に減るよ？
それで、そんなDQN喫煙者を見かけるから何だというんだい。
灰皿が無くなった私鉄ホームで吸ってる奴なんて、灰皿が無い事や禁煙と知ってて
承知で吸っているDQN連中でしかない。
もともとモラルもルールも守れない奴に喫煙所作ったからといっても
そいつ等が喫煙所で吸わないと考える方がより妥当だろう。
つまり「そいつ等の為に喫煙所を作る」という考え自体が浅はかな理由でしかない。
君の言い分は君が吸いたいたら他人を引き合いに出して屁理屈こねて
論をごり押ししているに過ぎないと思うね。
276 ：229：04/03/21 23:48 ID:j97FP+d0
>>271
＞かなりモラルが無い人間のクズでしょうね。
たしかにクズですね
でも不特定多数の人間が利用する鉄道施設において、
こうしたクズもいるという前提でルールというものを作らねばいけませんね
しょせん、あなたがたは一部の喫煙者のマナー無視を批判するのが限界のようですね
>>274
＞何かしらの強制力がないと変わらんだろうな
変わらないのが現実だとさっきから言っているじゃないですかｗ
何を言っているのですか？藁
＞かなりモラルが無い人間のクズでしょうね。
たしかにクズですね
でも不特定多数の人間が利用する鉄道施設において、
こうしたクズもいるという前提でルールというものを作らねばいけませんね
しょせん、あなたがたは一部の喫煙者のマナー無視を批判するのが限界のようですね
>>274
＞何かしらの強制力がないと変わらんだろうな
変わらないのが現実だとさっきから言っているじゃないですかｗ
何を言っているのですか？藁
278 ：ID:onIXXDlO：04/03/21 23:50 ID:CCpv4y/1
お
このスレ3スレ目なのか
盛り上がってたんだな
このスレ3スレ目なのか
盛り上がってたんだな
279 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:50 ID:+z1tip6k
エグザスから帰ってきたのか。
280 ：229：04/03/21 23:50 ID:j97FP+d0
281 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:50 ID:9hw43k+Y
こういうクズは警察に突き出すのが一番。
>>272
文脈理解出来ず屁理屈こねてる奴が言うセリフじゃないなｗ
それで？
一部のバカが出るなら規制強化か罰則化の方が十分効果的なのだが。
喫煙所を作ったからといってバカがいなくなるという根拠は何処にあるの？
これは君は減ってもいなくならないから駄目といったからね。
文脈理解出来ず屁理屈こねてる奴が言うセリフじゃないなｗ
それで？
一部のバカが出るなら規制強化か罰則化の方が十分効果的なのだが。
喫煙所を作ったからといってバカがいなくなるという根拠は何処にあるの？
これは君は減ってもいなくならないから駄目といったからね。
283 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:52 ID:bmn1ytVx
お前ら、話を極端な方向に持って行きたいだけの馬鹿に釣られ過ぎ
それとも生暖かくかまってあげてるのか？
それとも生暖かくかまってあげてるのか？
284 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:52 ID:bbMDNjJz
俺は、禁煙して2年に成るけど、最近の日本の風潮はヒステリックだと思う。
都会の汚い空気を喜んで吸ってる奴ほど、副流煙がどうのとヒステリックに騒ぐ。
そんなに綺麗な空気が吸いたいなら、まず無人島にでも引っ越せと言いたくなる。
ただ、飛行機で隠れて吸うのは、火事の危険も有るし、やるべきじゃない。
都会の汚い空気を喜んで吸ってる奴ほど、副流煙がどうのとヒステリックに騒ぐ。
そんなに綺麗な空気が吸いたいなら、まず無人島にでも引っ越せと言いたくなる。
ただ、飛行機で隠れて吸うのは、火事の危険も有るし、やるべきじゃない。
ルールを守らないのってだいたいダンコン(なぜか変換できない）世代が多いよ。
管理職になると自分は偉いんだから何をしてもいいと思い込む奴らも少なからずいる。
･･･道端でタンを吐き捨てる奴を見かけると殺気立つのは俺だけだろうか。
管理職になると自分は偉いんだから何をしてもいいと思い込む奴らも少なからずいる。
･･･道端でタンを吐き捨てる奴を見かけると殺気立つのは俺だけだろうか。
286 ：229：04/03/21 23:53 ID:j97FP+d0
>>281
＞こういうクズは警察に突き出すのが一番。
何の罪にあたるのですか？
もちろん知ってていっているんでしょうね（藁
>>282
＞規制強化か罰則化の方が十分効果的なのだが。
効果的ですよね？藁
で、禁煙を「お・ね・が・い」している関東私鉄各社の態度について
何かコメントしていただけますか？
＞こういうクズは警察に突き出すのが一番。
何の罪にあたるのですか？
もちろん知ってていっているんでしょうね（藁
>>282
＞規制強化か罰則化の方が十分効果的なのだが。
効果的ですよね？藁
で、禁煙を「お・ね・が・い」している関東私鉄各社の態度について
何かコメントしていただけますか？
287 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:54 ID:9hw43k+Y
>>286
鉄道営業法違反
鉄道営業法違反
288 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:55 ID:vZpOUzH1
まだ このｽﾚ続いてたのか（藁
このｽﾚで必死なﾔﾂって
嫌煙厨 嫌韓厨 ｳﾖ ｻﾖ DQN 低脳 低学歴 定収入
に間違いない！！
このｽﾚで必死なﾔﾂって
嫌煙厨 嫌韓厨 ｳﾖ ｻﾖ DQN 低脳 低学歴 定収入
に間違いない！！
289 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:55 ID:XL79DWSo
タバコの煙より、オヤジの加齢臭を何とかしろと、
オレ、タバコはたいして気にならんが、加齢臭だけは駄目、
電車でも隣に臭いオヤジが来たら即効で逃げる。
オレ、タバコはたいして気にならんが、加齢臭だけは駄目、
電車でも隣に臭いオヤジが来たら即効で逃げる。
>>289
おまいもいずれそうなるわけだが。
おまいもいずれそうなるわけだが。
291 ：229：04/03/21 23:56 ID:j97FP+d0
>>276
＞こうしたクズもいるという前提でルールというものを作らねばいけませんね
ええと、
人間のクズが終日禁煙の駅でタバコを吸っていたとしても、
それは「終日禁煙」ってルールが問題なのではなく、
駅の管理者がルールを有効に活用していない事が問題なのだと思いますよ。
別に「性善説」に頼らなくても、
悪質な場合は、建造物侵入で現行犯逮捕し排除すれば良いだけの事でしょうから。
＞こうしたクズもいるという前提でルールというものを作らねばいけませんね
ええと、
人間のクズが終日禁煙の駅でタバコを吸っていたとしても、
それは「終日禁煙」ってルールが問題なのではなく、
駅の管理者がルールを有効に活用していない事が問題なのだと思いますよ。
別に「性善説」に頼らなくても、
悪質な場合は、建造物侵入で現行犯逮捕し排除すれば良いだけの事でしょうから。
295 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 23:58 ID:v1GxsBJV
>>定収入
それは寧ろいい事なのでは？
それは寧ろいい事なのでは？
296 ：229：04/03/21 23:59 ID:j97FP+d0
>>292
＞駅の管理者がルールを有効に活用していない事が問題なのだと思いますよ
ではあなたがしなくてはいけない課題がはっきりしたようですね
ここで吠えるのは鉄道会社がきちんと有効に活用してからにしろ
ということです
わかったか坊や（藁
＞駅の管理者がルールを有効に活用していない事が問題なのだと思いますよ
ではあなたがしなくてはいけない課題がはっきりしたようですね
ここで吠えるのは鉄道会社がきちんと有効に活用してからにしろ
ということです
わかったか坊や（藁
なんだ、昨日おねがいおねがいと誰かに粘着してた厨か。
JRにしろ私鉄にしろ乗客への注意事項に対しては
お願い文脈のものばかりなんだけど。
喫煙だけ命令口調で書けと進言するの？バカですか。
それとも君はバカには命令口調で書かないといけないと思ってるんだね。
俺は喫煙者＝一律バカだとは考えてないから。
君はそう思っているようだけどｗ
JRにしろ私鉄にしろ乗客への注意事項に対しては
お願い文脈のものばかりなんだけど。
喫煙だけ命令口調で書けと進言するの？バカですか。
それとも君はバカには命令口調で書かないといけないと思ってるんだね。
俺は喫煙者＝一律バカだとは考えてないから。
君はそう思っているようだけどｗ
298 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:01 ID:YOwz6jix
>>279
今、前スレ見てきた。
ID:j97FP+d0って今日の朝から同じ事言い続けてるんだな（ｗ
456 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：04/03/21 07:54 UOeZLXpo
>>452
私は非喫煙者だがあなたのような嫌煙者のおかげで迷惑被っています
例えば、関東私鉄各線であなたがた嫌煙活動家のおかげで喫煙所が廃止になりました
その結果、喫煙者がいたるところにランダムに出現する事態となった。
これまでなら喫煙所から遠いところにいれば煙草の煙から非難することができた
今は違います
いつ現れるとわからない喫煙者の影におびえる生活に陥っているのです
本当に嫌煙活動は迷惑なのでやめてください
今、前スレ見てきた。
ID:j97FP+d0って今日の朝から同じ事言い続けてるんだな（ｗ
456 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：04/03/21 07:54 UOeZLXpo
>>452
私は非喫煙者だがあなたのような嫌煙者のおかげで迷惑被っています
例えば、関東私鉄各線であなたがた嫌煙活動家のおかげで喫煙所が廃止になりました
その結果、喫煙者がいたるところにランダムに出現する事態となった。
これまでなら喫煙所から遠いところにいれば煙草の煙から非難することができた
今は違います
いつ現れるとわからない喫煙者の影におびえる生活に陥っているのです
本当に嫌煙活動は迷惑なのでやめてください
300 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:04 ID:NPBHmO9Q
301 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:05 ID:y1ea3gUR
喫煙者の人権は考えてないよね
302 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:05 ID:asS/zedE
>>291
「鉄道営業法違反 警察」でぐぐってみると結構過去の事例があるから警察で問題ないかと。
「鉄道営業法違反 警察」でぐぐってみると結構過去の事例があるから警察で問題ないかと。
303 ：229：04/03/22 00:06 ID:DDtDfqG/
>>293
>>229に誠実に答えるのがあなたの務めです
わかりましたか
>>297
＞喫煙だけ命令口調で書けと進言するの？バカですか。
頭悪そうですね
きちんと鉄道営業法34条で駅構内での喫煙行為に対する罰則も
決まっているはずなのに、いっこうに鉄道会社は禁煙を通知している
ポスターでも「鉄道営業法をもとにした罰則の可能性｣に一言もありませんよね？
警告であればきちんと法律の存在と罰則をきちんと明示すべきですよね
けっして
命 令 口 調
でﾁﾝﾋﾟﾗ相手にいうことじゃないんだよ（藁
>>229に誠実に答えるのがあなたの務めです
わかりましたか
>>297
＞喫煙だけ命令口調で書けと進言するの？バカですか。
頭悪そうですね
きちんと鉄道営業法34条で駅構内での喫煙行為に対する罰則も
決まっているはずなのに、いっこうに鉄道会社は禁煙を通知している
ポスターでも「鉄道営業法をもとにした罰則の可能性｣に一言もありませんよね？
警告であればきちんと法律の存在と罰則をきちんと明示すべきですよね
けっして
命 令 口 調
でﾁﾝﾋﾟﾗ相手にいうことじゃないんだよ（藁
さて、ＩＤが変わりましたよ
この先、どのように世論が動いてゆくのかまだ未定だけど、
１つだけ、確実にいえることがある
ID:j97FP+d0 は 愛煙家 にとっても 吸わない人間 にとっても、害虫
１つだけ、確実にいえることがある
ID:j97FP+d0 は 愛煙家 にとっても 吸わない人間 にとっても、害虫
306 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:06 ID:JnvN3eaL
307 ：229：04/03/22 00:09 ID:DDtDfqG/
308 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:10 ID:NPBHmO9Q
309 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:11 ID:asS/zedE
>>307
やってみたけど１件しかでなかったよ？
やってみたけど１件しかでなかったよ？
>>303
＞警告であればきちんと法律の存在と罰則をきちんと明示すべきですよね
別に警告する必要もないでしょ？
駅の管理者は利用者に駅でのルールを周知すれば良いだけ。
ルールに従わない人間のクズがいた場合は、
警告抜きで法律に沿った対応をすれば良いだけの事です。
＞警告であればきちんと法律の存在と罰則をきちんと明示すべきですよね
別に警告する必要もないでしょ？
駅の管理者は利用者に駅でのルールを周知すれば良いだけ。
ルールに従わない人間のクズがいた場合は、
警告抜きで法律に沿った対応をすれば良いだけの事です。
311 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:12 ID:i8zIbX2i
＞>自分で吸って自分で肺ガンになったりCOPDになって
＞>酸素ボンベを抱えて生きようともそれは喫煙者の自由。
＞だからさぁ、そのための医療費も非喫煙者が負担する可能性だって
＞あるわけだし、家族だって余計な負担を抱えることになる。
特に高齢時に酸素吸入が必要になるから
健保から毎月5-10万の医療費持ち出しですね
＞>酸素ボンベを抱えて生きようともそれは喫煙者の自由。
＞だからさぁ、そのための医療費も非喫煙者が負担する可能性だって
＞あるわけだし、家族だって余計な負担を抱えることになる。
特に高齢時に酸素吸入が必要になるから
健保から毎月5-10万の医療費持ち出しですね
312 ：229：04/03/22 00:13 ID:DDtDfqG/
313 ：ID:onIXXDlO：04/03/22 00:14 ID:bJo4HXeh
ID:j97FP+d0てずーっと前から理屈っぽいこと言ってるやつか
めんどくさいから読んでなかった
めんどくさいから読んでなかった
314 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:14 ID:NPBHmO9Q
>>312
別に鉄道会社の「告訴」はいらないから。
別に鉄道会社の「告訴」はいらないから。
315 ：229：04/03/22 00:15 ID:DDtDfqG/
>>314
それが答えなんですか（藁
それが答えなんですか（藁
316 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:16 ID:wOZy4MZy
＞>自分で吸って自分で肺ガンになったりCOPDになって
＞>酸素ボンベを抱えて生きようともそれは喫煙者の自由。
副流煙
＞>酸素ボンベを抱えて生きようともそれは喫煙者の自由。
副流煙
318 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:17 ID:CqML2rKV
もうさぁ、（藁 とかいうの古いからさぁ。
虫酸が走るんだよねキミって。
虫酸が走るんだよねキミって。
319 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:17 ID:NPBHmO9Q
>>315
意味がわかってないみたい。
意味がわかってないみたい。
私は他人に迷惑をかけても何とも思いません
って大声で馬鹿なことを言ってる奴に何を言っても無駄だなｗ
なんせ馬鹿だからな．
自分が馬鹿だってことにすら気付いてないし．
頭が可哀想な奴の相手をしてもほんとにいろんなものの無駄だなぁ．
って大声で馬鹿なことを言ってる奴に何を言っても無駄だなｗ
なんせ馬鹿だからな．
自分が馬鹿だってことにすら気付いてないし．
頭が可哀想な奴の相手をしてもほんとにいろんなものの無駄だなぁ．
本日のNGは DDtDfqG/ です、ご協力をよろしくお願いします
322 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:20 ID:FM9Nt5f1
ここで常識外れの禁煙場所や路上での喫煙者を罵倒するのに
鉄道会社のルール活用なんて待つ必要は無いけどな（藁
鉄道会社のルール活用なんて待つ必要は無いけどな（藁
あいつって法律で規定されてないからし放題というのが自論だけど
逆に決まろうものなら必死こいて勝手に取り締まりしたりしてウザそうだなぁ
何事もほどほどにな。
逆に決まろうものなら必死こいて勝手に取り締まりしたりしてウザそうだなぁ
何事もほどほどにな。
324 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:26 ID:NPBHmO9Q
325 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:29 ID:oaJATGpj
326 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:31 ID:vlSBZitT
◆結論◆
喫煙者＝低学歴、ＤＱＮ、ブサイク
非喫煙者＝高学歴、高収入、イケメン
喫煙者＝低学歴、ＤＱＮ、ブサイク
非喫煙者＝高学歴、高収入、イケメン
漏れは、非喫煙者だが低学歴、ＤＱＮ、ブサイク です。
328 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:34 ID://sD5XsE
コンビニに行った帰りに交差点の先頭車両停車位置辺りにタバコの吸い殻が
ゴッソリ捨ててあるのを見た。悲しくなったよ。
ゴッソリ捨ててあるのを見た。悲しくなったよ。
タバコに火つけたら最後まで一気に吸って、
死んでも煙を吐くな
煙を吐くなんてもったいないことするなよ
死んでも煙を吐くな
煙を吐くなんてもったいないことするなよ
330 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:35 ID:vlSBZitT
>326
って、いうのは、冗談。
って、いうのは、冗談。
332 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:39 ID:NPBHmO9Q
333 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:46 ID:FM9Nt5f1
ここで開き直っても罪悪感は晴れないだろうに。
心から正当だと思ってるならこんなところで必死にならんだろうさ。
同情の余地は無いけどな。
心から正当だと思ってるならこんなところで必死にならんだろうさ。
同情の余地は無いけどな。
334 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:50 ID:/RIbli3V
喫煙者の開き直りは、朝鮮人の開き直りと同じで、何か痛々しいね。
335 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:52 ID:oaJATGpj
美味しくいただいてるのに、後からきたお客様が、
たばこをふかして、その煙が私のほうに。
極上のひとときも、すべてダイナシです。
食べ終わると同時にタバコマンにもオ－ダ－品到着
すかさず、ブンタをたのみ2本に店のマッチで火をつけ
ふかした煙をタバコマンに吹きかけ、巧みにもう片方の
タバコの複流煙をタバコマンの鼻腔に。
でも、ビクともしないタバコマン。味わかるの？
336 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:53 ID:vSs6Y53+
開き直りというか、本当にそう思ってそうである意味怖い。
頭が弱い人がタバコ吸ってるんだなぁと思うと
注意はとてもじゃないけど出来ないよ。
頭が弱い人がタバコ吸ってるんだなぁと思うと
注意はとてもじゃないけど出来ないよ。
337 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:54 ID:NPBHmO9Q
喫煙者にもちゃんとルールやマナーを守って吸ってる人も
たくさんいる。
そういう人の喫煙はちゃんと考えてくれてるから気にならない。
それができないってのは「子供」なんだよ。
たくさんいる。
そういう人の喫煙はちゃんと考えてくれてるから気にならない。
それができないってのは「子供」なんだよ。
338 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 00:58 ID:WtI0Y1vR
ニコチンの水溶液を静脈注射すれば？
それでニコチン中毒の禁断症状を少しでも解消して、なおかつ非喫煙者の迷惑にならない。
問題は、非喫煙者にとっての迷惑。
喫煙者が勝手にタバコが原因で死ぬのはかまわない。
それでニコチン中毒の禁断症状を少しでも解消して、なおかつ非喫煙者の迷惑にならない。
問題は、非喫煙者にとっての迷惑。
喫煙者が勝手にタバコが原因で死ぬのはかまわない。
339 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 01:01 ID:OxC82EKD
ここで問題なのは、タバコを吸う場所なんだけどな
飛行機の中では火災が起きたらまずいからねぇ
そういう著しく危険な状況になりかねない場所は全て禁煙にすべきだろ
そもそも、タバコを吸うことで火を使うというのも問題点の１つ
タバコの不始末による火事なんて、起こした奴はバカ決定だな
飛行機の中では火災が起きたらまずいからねぇ
そういう著しく危険な状況になりかねない場所は全て禁煙にすべきだろ
そもそも、タバコを吸うことで火を使うというのも問題点の１つ
タバコの不始末による火事なんて、起こした奴はバカ決定だな
340 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 01:03 ID:NPBHmO9Q
>>339
スタンドでたばこの火を消さずに車の窓を開ける大馬鹿もいる。
スタンドでたばこの火を消さずに車の窓を開ける大馬鹿もいる。
341 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 01:05 ID:VGwAKMIA
342 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 01:05 ID:p4Essec0
>>338
それは某有名推理小説の殺し方に極めて近い…（-人-）
それは某有名推理小説の殺し方に極めて近い…（-人-）
あれだ、煙突かぶれ
人間やめますか? それとも煙草やめますか?
>>345
タバコやってる奴ってほとんどのやつが既に人間やめてるよな
タバコやってる奴ってほとんどのやつが既に人間やめてるよな
347 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 01:23 ID:g/ugIIxn
マナーの良い喫煙者は飛行機の便所でなんかたばこを吸いません。マナー最悪な人間のクズがやるのです。そんな香具師は機外に放り出せばいい。
348 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 01:38 ID:8A+48mct
久々に見に来たんだけど、まだおめーらやってるのか！！！！
あんたら暇人だね～。 ～（*_*）～
「喫煙癖のあるやつは、人前で息するなよ」と書いて、もう寝るぞ！！！
あんたら暇人だね～。 ～（*_*）～
「喫煙癖のあるやつは、人前で息するなよ」と書いて、もう寝るぞ！！！
350 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 01:46 ID:p4Essec0
>>347
機内大暴風で放り出す方も命がけだなあ。
機内大暴風で放り出す方も命がけだなあ。
是非ﾎﾞｯｼｭｰﾄ機能を
352 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 02:13 ID:XepxYvHj
>>349
440 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/21 23:38 ID:/wEs9bPv
>>439
みんなURL削って確認くらいしようよ。
http://www.101fwy.com/kora/src/1079562157803.jpg
440 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/21 23:38 ID:/wEs9bPv
>>439
みんなURL削って確認くらいしようよ。
http://www.101fwy.com/kora/src/1079562157803.jpg
353 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 02:20 ID:P53FuFRR
ここで嫌煙を声高に叫んでる奴が電車の中で酒臭い息でも吐いてたら笑えるね。
354 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 02:21 ID:+1zJmua0
高校生で喫煙してた超DQN同級生の迷言
「タバコは二十歳まで、いい大人が吸うもんじゃない」
「タバコは二十歳まで、いい大人が吸うもんじゃない」
地下鉄が全面禁煙だとよ。
まあ、そんなことには従うバカも多いようだな。
俺なんかスパスパすってるぜ。駅員も見て見ぬ振りだな。
注意する気もないんだな、要するに黙認状態なわけだ。
駅員は認めてるんだよ。ホームでの喫煙を。引きこもってないで現実を見ろよ。
単に世間体への配慮というやつだよ。嫌煙ってバカ？
この前も灰皿おいてなかったので、心やさしいマナーを守る俺はポイ捨て
なんてせずに吸殻をゴミ箱に捨ててやったよ。
少しは妥協してるんだよ、感謝してほしいな。ｗ
まあ、そんなことには従うバカも多いようだな。
俺なんかスパスパすってるぜ。駅員も見て見ぬ振りだな。
注意する気もないんだな、要するに黙認状態なわけだ。
駅員は認めてるんだよ。ホームでの喫煙を。引きこもってないで現実を見ろよ。
単に世間体への配慮というやつだよ。嫌煙ってバカ？
この前も灰皿おいてなかったので、心やさしいマナーを守る俺はポイ捨て
なんてせずに吸殻をゴミ箱に捨ててやったよ。
少しは妥協してるんだよ、感謝してほしいな。ｗ
356 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 02:27 ID:tj4rErbG
まぁ、タバコのことを文句言う奴も、
電車の優先席で携帯使うDQNな奴ばかりなのだがWWW
電車の優先席で携帯使うDQNな奴ばかりなのだがWWW
そう言えば以前、チェーンスモーカーのマンガ家が、
肺癌で死んだ日記読んだことあるな・・・。
あんなの読んだ後じゃあ、煙草の煙を肺に入れたいとは思わないな。
肺癌で死んだ日記読んだことあるな・・・。
あんなの読んだ後じゃあ、煙草の煙を肺に入れたいとは思わないな。
358 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 02:39 ID:AVuAExTU
>>355 おまいのようなカス相手じゃ無条件で射殺でもいいな。
359 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 02:44 ID:g/ugIIxn
今時タバコ吸っているなんて人間廃業だな
360 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 02:45 ID:9OO38hy5
↑やってみろよ。ｗ
361 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 02:52 ID:g/ugIIxn
↑お前は今から虫けらだ。ハイ終了。ｗ
362 ：q名無しさん＠Linuxザウルス：04/03/22 03:01 ID:f+fedKgh
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
飛行機の中、遠距離列車の中、高速バスの車内、学校の職員室、
会社のいたる所、街中のいたる所、分煙ゾーンが曖昧な温泉施設、などなど・・・
家族全員が非喫煙者でも、現代社会で生きている限り煙害は深刻です。
無神経な喫煙者たちは、周囲からどれだけ怒りと蔑みの目で見られているのか
まるで無頓着ですね。
JTは薄気味悪いマナー向上CMなどではなく
今よりもっと致死率の高いタバコを開発する事で喫煙者自体を減らし、
本当の意味で社会に貢献してもらいたいものです。
会社のいたる所、街中のいたる所、分煙ゾーンが曖昧な温泉施設、などなど・・・
家族全員が非喫煙者でも、現代社会で生きている限り煙害は深刻です。
無神経な喫煙者たちは、周囲からどれだけ怒りと蔑みの目で見られているのか
まるで無頓着ですね。
JTは薄気味悪いマナー向上CMなどではなく
今よりもっと致死率の高いタバコを開発する事で喫煙者自体を減らし、
本当の意味で社会に貢献してもらいたいものです。
366 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 07:06 ID:BqIqJ2Ez
鉄道ホーム喫煙所＊電車内喫煙席＊バス停留所【5】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066042524/l50
〓〓タバコ被害・改善ニュース提供スレ〓〓 被害2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066042524/l50
〓〓タバコ被害・改善ニュース提供スレ〓〓 被害2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50
367 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 07:48 ID:DnHe8hNG
昨日、タリーズでコーヒー飲みながら一服しようとしたら、席がない。
よくよく見ると、子供と母親の集団と、中学生の集団が席を占領している。二組とも非喫煙者。
禁煙席はガラガラなのだが、飲食なんかとっくに終えて、ベチャベチャ喋りまくってる。
仕方ないから立って飲みながら喫煙しましたよ。
しかしアレだな、喫煙席と禁煙席に分ける意味がないな、あんなんじゃ…。いつもあそこは喫煙席がいっぱいで、禁煙席がガラガラ。
なのに喫煙席に赤ん坊や幼児を連れた非喫煙者や、女子中学生がいるんだから。
よくよく見ると、子供と母親の集団と、中学生の集団が席を占領している。二組とも非喫煙者。
禁煙席はガラガラなのだが、飲食なんかとっくに終えて、ベチャベチャ喋りまくってる。
仕方ないから立って飲みながら喫煙しましたよ。
しかしアレだな、喫煙席と禁煙席に分ける意味がないな、あんなんじゃ…。いつもあそこは喫煙席がいっぱいで、禁煙席がガラガラ。
なのに喫煙席に赤ん坊や幼児を連れた非喫煙者や、女子中学生がいるんだから。
368 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 08:05 ID:RjD0H/QQ
タリーズで屯してる子供連れの母親集団も中学生も喫煙者の集団と思われ。
369 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 08:15 ID:DnHe8hNG
370 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 08:15 ID:8mFrXyBJ
近所の電器店でアレに使う大容量HDDなどを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、春だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなとバッファローの
２００GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやらおっさんが幼女に寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、春だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなとバッファローの
２００GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやらおっさんが幼女に寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。
371 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 08:21 ID:OmJ9ssgG
>>369
ガラス貼りの個室だとおもたんだろ
ガラス貼りの個室だとおもたんだろ
負け組人生をひた走る俺だが、
喫煙者にならなかったことだけが、俺の人生の中で唯一の勝利。
喫煙者にならなかったことだけが、俺の人生の中で唯一の勝利。
昨日の釣りを見たが
正しいからまかり通っている
↑ ↓
まかり通っているから正しい
ってループしつつモラル低下しているDQNスパイラルはどうしようもないな。
正しいからまかり通っている
↑ ↓
まかり通っているから正しい
ってループしつつモラル低下しているDQNスパイラルはどうしようもないな。
374 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 08:41 ID:7H6W6zyd
飛行機の中で吸っちゃうのは危険だからあれだけど、
ここの連中は異常なほどヒステリックだな。
タバコの煙位どうでも良いじゃん。
最近、ヨーロッパに行く事が多いけど、向こうはタバコもそんなに気にしない。
電車の中での携帯もしゃべりまくり。
日本人は、他人に対する許容力が極端に低下してるような気がする。
ここの連中は異常なほどヒステリックだな。
タバコの煙位どうでも良いじゃん。
最近、ヨーロッパに行く事が多いけど、向こうはタバコもそんなに気にしない。
電車の中での携帯もしゃべりまくり。
日本人は、他人に対する許容力が極端に低下してるような気がする。
375 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:03 ID:13bWxBus
路上喫煙で罰金となった優良地区
千代田区、品川区、杉並区、小金井市、福岡市、富山市、広島市、港区、仙台市、市川市
松戸市、千葉市、白川村、日光市、厚木市、小山市、大分県、新宿区、板橋区
未成年のタバコ購入方法の九割を占めるタバコ自動販売機を条例により設置禁止とした優良地区
青森県深浦町
全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店
CoCo壱番屋、スタバ、松屋、大戸屋、リンガーハット、幸楽苑、
めしや丼、石焼ビビンバ、ペッパーランチ、ハーゲンダッツ
てんや、海鮮三崎港、海鮮まぐろ港
完全禁煙の健康増進法を遵守する優良散髪店
ＱＢhouse
たばこ撲滅運動
たばこ会社の飲物、野菜、薬、冷凍食品を買わない
たばこ関連会社の商品を買わない
たばこの広告を掲載している雑誌を買わない
全席禁煙の飲食店のみ利用する
完全禁煙の散髪店のみ利用する
千代田区、品川区、杉並区、小金井市、福岡市、富山市、広島市、港区、仙台市、市川市
松戸市、千葉市、白川村、日光市、厚木市、小山市、大分県、新宿区、板橋区
未成年のタバコ購入方法の九割を占めるタバコ自動販売機を条例により設置禁止とした優良地区
青森県深浦町
全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店
CoCo壱番屋、スタバ、松屋、大戸屋、リンガーハット、幸楽苑、
めしや丼、石焼ビビンバ、ペッパーランチ、ハーゲンダッツ
てんや、海鮮三崎港、海鮮まぐろ港
完全禁煙の健康増進法を遵守する優良散髪店
ＱＢhouse
たばこ撲滅運動
たばこ会社の飲物、野菜、薬、冷凍食品を買わない
たばこ関連会社の商品を買わない
たばこの広告を掲載している雑誌を買わない
全席禁煙の飲食店のみ利用する
完全禁煙の散髪店のみ利用する
376 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:06 ID:13bWxBus
【ＪＴの公式発表】
未成年者喫煙防止：未成年者は喫煙すべきでありません。
我々の誰もがそのことを知っています。未成年者の喫煙は社会問題であり、我々だけ
で解決できることではありません。
我々は未成年者が喫煙しないようにするために十分な役割を担います。
しかし究極的な成功は社会の役割にかかっています。
WHOたばこ対策枠組条約に対するJTの意見書（WHOに提出）
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html
↑しかし現実は↓
http://www.asahi.com/health/smok/02.html
海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないそれが かけがえのない企業ＪＴ！
春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すそれが かけがえのない企業ＪＴ！
海外のＪＴタバコは「たばこが人を殺す」と表記してあるのに日本では表記しないそれが かけがえのない企業ＪＴ！
ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じそれが かけがえのない企業ＪＴ！
JT工作員を使って2chで世論操作それが かけがえのない企業ＪＴ！
未成年者喫煙防止：未成年者は喫煙すべきでありません。
我々の誰もがそのことを知っています。未成年者の喫煙は社会問題であり、我々だけ
で解決できることではありません。
我々は未成年者が喫煙しないようにするために十分な役割を担います。
しかし究極的な成功は社会の役割にかかっています。
WHOたばこ対策枠組条約に対するJTの意見書（WHOに提出）
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html
↑しかし現実は↓
http://www.asahi.com/health/smok/02.html
海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないそれが かけがえのない企業ＪＴ！
春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すそれが かけがえのない企業ＪＴ！
海外のＪＴタバコは「たばこが人を殺す」と表記してあるのに日本では表記しないそれが かけがえのない企業ＪＴ！
ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じそれが かけがえのない企業ＪＴ！
JT工作員を使って2chで世論操作それが かけがえのない企業ＪＴ！
377 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:12 ID:13bWxBus
今後のタバコ規制
箱の表裏の面積の３０％以上に警告表示(2005年7月から)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031003so11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html
ＪＲ東日本 朝のラッシュ時を全面禁煙(2004年3月から)
http://www.jreast.co.jp/press/20031207/index.html
野外、電車、バスなどの、たばこの広告の禁止(2004年10月から)
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040130ve02.htm
板橋区で警備会社に委託して歩きたばこの取り締まり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja
378 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:15 ID:PBKJLfty
>>374
アジア系、特に日本語の発音は、欧米系の言語を使う人にとっては
不協和音に近いほど耳障りなんだそうだ。日本でだって外人の携帯
は、ヨーロッパ系の言語はあまりウザクないのに、中国語や韓国語
にムカツクことがあるでしょ？ 単に許容の話じゃないんですわ。
アジア系、特に日本語の発音は、欧米系の言語を使う人にとっては
不協和音に近いほど耳障りなんだそうだ。日本でだって外人の携帯
は、ヨーロッパ系の言語はあまりウザクないのに、中国語や韓国語
にムカツクことがあるでしょ？ 単に許容の話じゃないんですわ。
379 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:40 ID:V2JFiZqz
本来の話
「飛行機のトイレでたばこを吸ったことについて」から
大きく逸れてる希ガス。
「飛行機のトイレでたばこを吸ったことについて」から
大きく逸れてる希ガス。
380 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:44 ID:NPBHmO9Q
「有罪」になったら「ブラックリスト」に載せて
全航空会社から締め出すでいいんじゃない？
日航はもう使えないだろうけど。
全航空会社から締め出すでいいんじゃない？
日航はもう使えないだろうけど。
381 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:51 ID:aqkizR9b
吸っちゃだめなところで
なんで吸うかなあ
自制心を持てるように
教育しないと
なんで吸うかなあ
自制心を持てるように
教育しないと
382 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:56 ID:Xh+Y46HG
しかし飛行機の中での迷惑といえば、酔っぱらってスッチーにセクハラ、暴力
をふるう客の方が問題だと思うのだが。何故機内禁酒にしないのだろう。
自分たちから酒飲ましておいて、自業自得なのだが。
をふるう客の方が問題だと思うのだが。何故機内禁酒にしないのだろう。
自分たちから酒飲ましておいて、自業自得なのだが。
383 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:57 ID:vSs6Y53+
384 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:59 ID:D/25KF4r
喫煙は同時に排泄行為だから周囲の人間に気配りすべきは喫煙者で
あって、他人に許容を求める筋合いの話じゃないね。
喫煙に寛容だったフランスですら、最近はたばこに対する風当たり
は非常に強くなっている。EUの中でも安い部分に属していた価格
も大幅な引き上げ。20世紀中は喫煙も可能だったエールフランスも
すでに全席禁煙になって久しいし、最近はレストランでも禁煙席が
大幅に増加して、入店時に喫煙の有無を確認するようになって驚く
ほど。
イギリスはもっと前からたばこはDQN品扱いで１箱が800円くらい
していた。そのため、大陸側に買い出しにくる人も少なくなかった。
ドイツはナチが喫煙に対して厳しかったことの反動からか、ルール
にうるさいお国柄でも比較的ゆるやかだったが、ここのところ、規
制強化の動きが急。
たばこに対して寛容なのは、イスラム系の国だね。こちらは酒はNG
だが。
あって、他人に許容を求める筋合いの話じゃないね。
喫煙に寛容だったフランスですら、最近はたばこに対する風当たり
は非常に強くなっている。EUの中でも安い部分に属していた価格
も大幅な引き上げ。20世紀中は喫煙も可能だったエールフランスも
すでに全席禁煙になって久しいし、最近はレストランでも禁煙席が
大幅に増加して、入店時に喫煙の有無を確認するようになって驚く
ほど。
イギリスはもっと前からたばこはDQN品扱いで１箱が800円くらい
していた。そのため、大陸側に買い出しにくる人も少なくなかった。
ドイツはナチが喫煙に対して厳しかったことの反動からか、ルール
にうるさいお国柄でも比較的ゆるやかだったが、ここのところ、規
制強化の動きが急。
たばこに対して寛容なのは、イスラム系の国だね。こちらは酒はNG
だが。
385 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:00 ID:YHD3NQZw
>>381
数年前の2ちゃんはよかったなあ。。。
結構今より自由があって、したい放題やれた気がする。
利用する人もシャレってのがわかってたし。
でも人がどんどん増えて、匿名掲示板という性質上
何も考えない馬鹿も増え昔のようにはいかなくなったね。
↑これ、喫煙の話でも当てはまるよね。
数年前の2ちゃんはよかったなあ。。。
結構今より自由があって、したい放題やれた気がする。
利用する人もシャレってのがわかってたし。
でも人がどんどん増えて、匿名掲示板という性質上
何も考えない馬鹿も増え昔のようにはいかなくなったね。
↑これ、喫煙の話でも当てはまるよね。
386 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:02 ID:GGY/Ipk7
＞喫煙は同時に排泄行為だから周囲の人間に気配りすべきは喫煙者で
あって、他人に許容を求める筋合いの話じゃないね。
激しく同意。
あって、他人に許容を求める筋合いの話じゃないね。
激しく同意。
387 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:03 ID:7H6W6zyd
>>378
タバコの話じゃないんであれだけど、
欧米系にとって日本語が耳障りだから、日本人にとっても日本語が耳障りだと言いたいのかな？
ちょっと無茶があるというか、こじつけでしょ。
先週、イタリアでちょっと電車での小旅行してきたが、最初っから２０分遅れ。
40分遅れたり5分しか遅れなかったりで、気まぐれ過ぎ。でも、みんなノンビリと待ってる。
サッカーの決勝とかがある日は、仕事でも平気な顔して遅れてくるし。
日本人はヘトヘトに成るまで働かされすぎだな。余裕が無さ過ぎ。
タバコの話じゃないんであれだけど、
欧米系にとって日本語が耳障りだから、日本人にとっても日本語が耳障りだと言いたいのかな？
ちょっと無茶があるというか、こじつけでしょ。
先週、イタリアでちょっと電車での小旅行してきたが、最初っから２０分遅れ。
40分遅れたり5分しか遅れなかったりで、気まぐれ過ぎ。でも、みんなノンビリと待ってる。
サッカーの決勝とかがある日は、仕事でも平気な顔して遅れてくるし。
日本人はヘトヘトに成るまで働かされすぎだな。余裕が無さ過ぎ。
388 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:06 ID:FonvGnF4
>>384
漏れも喫煙者だが光輝くほど同意
漏れも喫煙者だが光輝くほど同意
389 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:08 ID:3W9k+eMp
390 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:09 ID:LiIxE2eq
欧州線、１０時間とかきついよー、吸いたいよー
391 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:12 ID:D/25KF4r
社会が非寛容になったというよりは、日本人、特に戦後教育のおかげで
躾けのなっていない大人、さらにその子供たちのDQNぶりが目に余るよ
うになってきたことが、従来マナーで済んだことをルールにしなければ
ならなくなった原因だろう。
躾けのなっていない大人、さらにその子供たちのDQNぶりが目に余るよ
うになってきたことが、従来マナーで済んだことをルールにしなければ
ならなくなった原因だろう。
そうそう、余裕を持ってさ。
駅とか道路とか飲食店で煙草をセカセカ吸わないで
喫茶店でも行ってゆったり吸おうよ。
駅とか道路とか飲食店で煙草をセカセカ吸わないで
喫茶店でも行ってゆったり吸おうよ。
394 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:32 ID:a7VpwmYK
なんか嫌煙派の言葉は怖い。
なんとなく感情を煽る表現になってる。
喫煙派の方がスマートな語り。
吸わない自分でも共感できる部分がある。
なんとなく感情を煽る表現になってる。
喫煙派の方がスマートな語り。
吸わない自分でも共感できる部分がある。
395 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:34 ID:dGfIPrwZ
乗員乗客全員の命を危険に晒してまで
タバコ吸いたいなんて・・・
もはや狂ってるとしか思えない。
タバコ吸う人間て、なんでこんなのが多いのか・・・
特に最低なのは、オヤジと若い女です。
タバコ吸いたいなんて・・・
もはや狂ってるとしか思えない。
タバコ吸う人間て、なんでこんなのが多いのか・・・
特に最低なのは、オヤジと若い女です。
396 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:38 ID:0AafcwqE
喫煙者に 私がタバコをやめたことを言うと
すごくバカにしたような言葉が返ってくる。
「ビビってんの？」みたいな。
追い詰められてビビってんのは自分のくせに。
すごくバカにしたような言葉が返ってくる。
「ビビってんの？」みたいな。
追い詰められてビビってんのは自分のくせに。
397 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:44 ID:7H6W6zyd
>>396
たいていは、「俺もやめよーかな」だけど「意志弱いねー」って冗談で言われる事も有るな。
10年間吸ってた俺からすると、吸ってる人を蔑むような意識は無いけどな。
最近妙に世間が厳しくなって可哀想だなとは思うけど。
たいていは、「俺もやめよーかな」だけど「意志弱いねー」って冗談で言われる事も有るな。
10年間吸ってた俺からすると、吸ってる人を蔑むような意識は無いけどな。
最近妙に世間が厳しくなって可哀想だなとは思うけど。
398 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:47 ID:FonvGnF4
>>396
周りの喫煙者はまるで10代の反応だな
周りの喫煙者はまるで10代の反応だな
399 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:50 ID:UAwND1td
確かに色々な面で寛容さが極端に欠けてきてる気はするけど、
わざわざ警察通報ってのも凄いけど
ま、この人事態は自業自得だなあ
わざわざ警察通報ってのも凄いけど
ま、この人事態は自業自得だなあ
400 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:51 ID:YHD3NQZw
401 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:52 ID:dGfIPrwZ
>>397
＞「意志弱いねー」って冗談で言われる事も有る
上岡龍太郎が吸ってた時に、
「男がいったん決めた事はやり通さないと！
止めるなんて意志の弱い事じゃイカンよ」と言ってた。
が、止めたとたん逆の事言ってた。（w
＞「意志弱いねー」って冗談で言われる事も有る
上岡龍太郎が吸ってた時に、
「男がいったん決めた事はやり通さないと！
止めるなんて意志の弱い事じゃイカンよ」と言ってた。
が、止めたとたん逆の事言ってた。（w
402 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:59 ID:D/25KF4r
トイレで喫煙を見つかっただけなら穏便に済ませてくれたかもしれないが
どうも、この40代男性はそうじゃないんだろう。怒られて逆ギレしていて
まるで、3歳児並。
スイス航空（スイス国際航空）の航空券で共同運行の日航に乗っていたら
しいが、日航じゃブラックリストだったんじゃないかと邪推してみる。
どうも、この40代男性はそうじゃないんだろう。怒られて逆ギレしていて
まるで、3歳児並。
スイス航空（スイス国際航空）の航空券で共同運行の日航に乗っていたら
しいが、日航じゃブラックリストだったんじゃないかと邪推してみる。
403 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:59 ID:dGfIPrwZ
たばこ板で拾って来たネタ
「福山雅治・桑田圭介・矢沢永吉
たばこやめたそうだ・・・・・・ 」
やはり芸能人は飛行機の移動が多いだろうから、
けっこう不自由だったんじゃないかな？
さすがにトイレで喫煙見つかるのは恥ずかしいだろうし。
「福山雅治・桑田圭介・矢沢永吉
たばこやめたそうだ・・・・・・ 」
やはり芸能人は飛行機の移動が多いだろうから、
けっこう不自由だったんじゃないかな？
さすがにトイレで喫煙見つかるのは恥ずかしいだろうし。
404 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:02 ID:vSs6Y53+
>>401
素直な反応だな。
素直な反応だな。
405 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:08 ID:UZ+X9a/S
通勤で歩道を歩く。歩きタバコ禁止区域ではないので、タバコを吸っている人が多い。
前を歩く人の煙を浴びながら歩く。信号で立ち止まれば、風上の人のタバコの煙を浴びて待つ。
ふと、考えた。タバコは嗜好品。では、私が喫煙者に水をビシャビシャと掛けながら飲み歩い
たらどうなるのか。当然、掛けられた人は怒ってくるだろう。
なぜ？ タバコの煙を浴びせても平気なのに、同じ事が水なら許されないのか？
水が掛かっても、健康被害は軽微なのに、発ガン性がはっきりしているタバコの煙はいいのか。
いずれ、喫煙者とタバコ会社を、傷害で訴えてもいいかもしれない。
私の死因がガンなら、傷害致死で訴えるよう、遺言しておこう。
前を歩く人の煙を浴びながら歩く。信号で立ち止まれば、風上の人のタバコの煙を浴びて待つ。
ふと、考えた。タバコは嗜好品。では、私が喫煙者に水をビシャビシャと掛けながら飲み歩い
たらどうなるのか。当然、掛けられた人は怒ってくるだろう。
なぜ？ タバコの煙を浴びせても平気なのに、同じ事が水なら許されないのか？
水が掛かっても、健康被害は軽微なのに、発ガン性がはっきりしているタバコの煙はいいのか。
いずれ、喫煙者とタバコ会社を、傷害で訴えてもいいかもしれない。
私の死因がガンなら、傷害致死で訴えるよう、遺言しておこう。
406 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:17 ID:aqkizR9b
噛み煙草やパッチなど
煙を周囲に撒き散らさない煙草にしてもらえるなら
良いんだけどね
煙撒き散らされたり、ケガや火事の元になるのは
ちょっとねえ
煙を周囲に撒き散らさない煙草にしてもらえるなら
良いんだけどね
煙撒き散らされたり、ケガや火事の元になるのは
ちょっとねえ
407 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:21 ID:stE6Q9rb
>394
極端な嫌煙の意見は喫煙者が書いていて、
その反論で極端な意見を書いているのは嫌煙者なのかも知れない。
極端な嫌煙の意見は喫煙者が書いていて、
その反論で極端な意見を書いているのは嫌煙者なのかも知れない。
408 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:27 ID:e8HEvRLI
昔喫煙者だった漏れからも一言。
海外出張でタバコが吸えないのは、確かにひどい苦痛だった。
でも、ルールだから、我慢した。13時間、凄くつらかった。
なのに、時々機長からアナウンスがあるんだよ。「トイレ内は
禁煙です。今トイレで煙を検知しました。トイレでのおタバコは
航空法に違反する行為です。以後行わないようお願いします」って。
お前ら、大人なんだから、少しは我慢を覚えろよ、と、禁断症状で
イライラしながら思ったものです。
海外出張でタバコが吸えないのは、確かにひどい苦痛だった。
でも、ルールだから、我慢した。13時間、凄くつらかった。
なのに、時々機長からアナウンスがあるんだよ。「トイレ内は
禁煙です。今トイレで煙を検知しました。トイレでのおタバコは
航空法に違反する行為です。以後行わないようお願いします」って。
お前ら、大人なんだから、少しは我慢を覚えろよ、と、禁断症状で
イライラしながら思ったものです。
410 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:36 ID:yP6qdZP8
ここは喫煙の是非を語るスレですか？
>>403
芸能人でも更に歌手の人は喉の為にやめる人って結構いるでしょうね。
和田アキ子みたいにコンサートは前日から煙草を吸わないって位の強い意思が
持てるならまた違うのでしょうが。
>>408
あなたは正常な持ち主の方ですね。
残念なのはそうやって我慢もできずにトイレで吸ってしまうバカがいる事・・・。
結局そいつ等の存在で一番迷惑被るのは貴方のような節度がある人なのにね。
>>410
飛行機のトイレで吸うようなバカを叩くスレのようです。
芸能人でも更に歌手の人は喉の為にやめる人って結構いるでしょうね。
和田アキ子みたいにコンサートは前日から煙草を吸わないって位の強い意思が
持てるならまた違うのでしょうが。
>>408
あなたは正常な持ち主の方ですね。
残念なのはそうやって我慢もできずにトイレで吸ってしまうバカがいる事・・・。
結局そいつ等の存在で一番迷惑被るのは貴方のような節度がある人なのにね。
>>410
飛行機のトイレで吸うようなバカを叩くスレのようです。
412 ： ：04/03/22 11:54 ID:8eDsX9Ud
（ ´ー｀）y―┛~~ 子供？関係ねぇーよ。
413 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:59 ID:0fH71/v+
この人だーれ？ｗ
元祖ニュース速報＋からID:a7VpwmYKを検索：
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【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３[1件]
394 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/22 10:32 ID:a7VpwmYK
なんか嫌煙派の言葉は怖い。
なんとなく感情を煽る表現になってる。
喫煙派の方がスマートな語り。
吸わない自分でも共感できる部分がある。
元祖ニュース速報＋からID:a7VpwmYKを検索：
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【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３[1件]
394 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/22 10:32 ID:a7VpwmYK
なんか嫌煙派の言葉は怖い。
なんとなく感情を煽る表現になってる。
喫煙派の方がスマートな語り。
吸わない自分でも共感できる部分がある。
>>394
ネットでしか見られない「喫煙者の立場を優先する非喫煙者」さん、こんにちは。
ネットでしか見られない「喫煙者の立場を優先する非喫煙者」さん、こんにちは。
415 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 12:07 ID:jW4U2HWC
この手の話って、結局喫煙の是非になっちゃうんだよね。
実際はたばこを手にしている奴がDQNかどうかの話なんだけど。結局、
DQNは
たばこを吸おうが、車に乗ろうが、自転車に乗ろうが、歩道を歩こうが、電車に乗ろうが、店で買い物をしようが、
何をしても、迷惑
ってことが一般に認知されないと話にならない。漏れは喫煙者だけど、航空法の改正は
非常に正しいと思うよ。航空機内で余計にムカつくのが、ケータイを使っている馬鹿ね。
こいつらも、とっととしょっぴいてほしいもんだ。ケータイって凶悪な電波を出すからね。
日本はDQNに甘い。特に最近は年寄りにDQNが多いと感じる。
DQNは人間として否定されるべきであるということや、ろくでもない人間を潰すために
警察が存在するという、本来の意図はより明確に実施されるべきだと思うよ。
実際はたばこを手にしている奴がDQNかどうかの話なんだけど。結局、
DQNは
たばこを吸おうが、車に乗ろうが、自転車に乗ろうが、歩道を歩こうが、電車に乗ろうが、店で買い物をしようが、
何をしても、迷惑
ってことが一般に認知されないと話にならない。漏れは喫煙者だけど、航空法の改正は
非常に正しいと思うよ。航空機内で余計にムカつくのが、ケータイを使っている馬鹿ね。
こいつらも、とっととしょっぴいてほしいもんだ。ケータイって凶悪な電波を出すからね。
日本はDQNに甘い。特に最近は年寄りにDQNが多いと感じる。
DQNは人間として否定されるべきであるということや、ろくでもない人間を潰すために
警察が存在するという、本来の意図はより明確に実施されるべきだと思うよ。
416 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 12:42 ID:lv0MWTon
禁煙者へ
この手紙をもって僕の喫煙者としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、喫煙治療についての愚見を述べる。
喫煙の根治を考える際、第一選択はあくまで禁煙であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗喫煙剤を含む全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの喫煙治療の飛躍は、禁煙以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には喫煙治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、喫煙による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら喫煙治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の喫煙で死すことを心より恥じる。
喫煙五郎
この手紙をもって僕の喫煙者としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、喫煙治療についての愚見を述べる。
喫煙の根治を考える際、第一選択はあくまで禁煙であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、抗喫煙剤を含む全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの喫煙治療の飛躍は、禁煙以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には喫煙治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、喫煙による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら喫煙治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の喫煙で死すことを心より恥じる。
喫煙五郎
417 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 13:00 ID:kiFXAepH
タバコを手にした時点でDQN
418 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 13:02 ID:I0aWY5hA
喫煙とは緩慢なる自殺である。
しかし、喫煙が健康を損なう恐れがあるのになぜ禁止されないのか？
未成年の喫煙を禁止するわりに成人の喫煙を禁止しないのは何故か？
税金問題なんかも絡んでるんだろうけどね･･･タバコなんざ1000年の昔
から続いてるもんだし、今更やめろってのも難しい話。
煙草の代わりになるような物をなんか作れないものかねぇ･･･。
ってやると大麻是非論になったりする罠。
しかし、喫煙が健康を損なう恐れがあるのになぜ禁止されないのか？
未成年の喫煙を禁止するわりに成人の喫煙を禁止しないのは何故か？
税金問題なんかも絡んでるんだろうけどね･･･タバコなんざ1000年の昔
から続いてるもんだし、今更やめろってのも難しい話。
煙草の代わりになるような物をなんか作れないものかねぇ･･･。
ってやると大麻是非論になったりする罠。
419 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 13:11 ID:vSs6Y53+
無辜の市民である初老の男性が、ＡＴＭカード窃取並びに預金強奪しようとした女に犯人
呼ばわりされ、駆けつけた警官により誤認逮捕されました。この警官により２０分もの制圧
を受けたため胸部圧迫による呼吸困難に陥り、引き続き起こった合併症で死亡すると言う
痛ましい事件がありました。
これほど、一般市民の平穏な社会生活を強い不安に陥れる事件はインパクトの強さの点で
神戸の少年Ａによる一連の事件以来と言っても過言ではないでしょう。よりよき社会正義
を実現するために、ご賛同頂けるお方のご署名活動を行っております。下記リンクにて
アクセスして頂ければ事件の概要が分かります。
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
呼ばわりされ、駆けつけた警官により誤認逮捕されました。この警官により２０分もの制圧
を受けたため胸部圧迫による呼吸困難に陥り、引き続き起こった合併症で死亡すると言う
痛ましい事件がありました。
これほど、一般市民の平穏な社会生活を強い不安に陥れる事件はインパクトの強さの点で
神戸の少年Ａによる一連の事件以来と言っても過言ではないでしょう。よりよき社会正義
を実現するために、ご賛同頂けるお方のご署名活動を行っております。下記リンクにて
アクセスして頂ければ事件の概要が分かります。
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/
421 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 14:07 ID:GlFKJScS
ストリーキングだけの
ツアー組んで飛行機貸切にできるんだから
喫煙だけの飛行機でも採算取れそうなのにね
ツアー組んで飛行機貸切にできるんだから
喫煙だけの飛行機でも採算取れそうなのにね
422 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 14:19 ID:ULpWOzIe
結局は喫煙者は煙草を我慢できないってことが問題なんだよ。
薬物中毒だからな。
薬物中毒だからな。
煙草を吸ってなければ禁断症状を味わったり煙草を買い続けたりする必要はなくなります。
煙草を吸う理由は人によって様々ですが、要するに煙草に吸わされているのです。
煙草を吸う理由は人によって様々ですが、要するに煙草に吸わされているのです。
間違えてるヤシがあまりにも多いが、飛行機内の禁煙措置は火災予防目的であって健康被害がどうこういう話ではない。
ちなみに離着陸時の携帯電話やＰＣ、ゲーム機の使用禁止措置は航空機の電子機器に悪影響を与えるおそれがあるためと、静電気による火災予防のため。
航空機は火気には恐ろしく弱い乗り物。
ちなみに離着陸時の携帯電話やＰＣ、ゲーム機の使用禁止措置は航空機の電子機器に悪影響を与えるおそれがあるためと、静電気による火災予防のため。
航空機は火気には恐ろしく弱い乗り物。
>>421
煙草はにおいも残るし、>424も書いてる通りに火災の恐れもあるからね。
>>409
その辺の人は確かに煽るような書き込みをしてたね。でも、それの相手をしていた人たちの方が
はるかに痛かったのは確実だと思うよ。決め付け、レッテル貼り、飛躍した比喩…のオンパレード
だったじゃん。
喫煙側の主張も少し詭弁臭かったのは確かだけど、嫌煙側よりはよっぽどまし。
煙草はにおいも残るし、>424も書いてる通りに火災の恐れもあるからね。
>>409
その辺の人は確かに煽るような書き込みをしてたね。でも、それの相手をしていた人たちの方が
はるかに痛かったのは確実だと思うよ。決め付け、レッテル貼り、飛躍した比喩…のオンパレード
だったじゃん。
喫煙側の主張も少し詭弁臭かったのは確かだけど、嫌煙側よりはよっぽどまし。
>>425
君の言ってる事は全く逆に感じるよ。
決め付けレッテル貼り飛躍した比喩のオンパレードなんて彼らの方が痛いし
非喫煙者の主張も少し詭弁臭いのはあったけど、奴等よりはよっぽどまし。
豚とかファシズムとか書いてあっても君は何も感じないようだし
禁止じゃなければ何やってもいいや、も他人に迷惑かけてお前等我慢しろ
のような主張を詭弁に感じないのなら君の感覚も少々おかしいと疑わざるを得ない。
はっきり言ってこんな事言ってる連中には共感なんて全く出来ない。
煙草を一切廃絶しろといってる奴にも共感できないがね。
君の言ってる事は全く逆に感じるよ。
決め付けレッテル貼り飛躍した比喩のオンパレードなんて彼らの方が痛いし
非喫煙者の主張も少し詭弁臭いのはあったけど、奴等よりはよっぽどまし。
豚とかファシズムとか書いてあっても君は何も感じないようだし
禁止じゃなければ何やってもいいや、も他人に迷惑かけてお前等我慢しろ
のような主張を詭弁に感じないのなら君の感覚も少々おかしいと疑わざるを得ない。
はっきり言ってこんな事言ってる連中には共感なんて全く出来ない。
煙草を一切廃絶しろといってる奴にも共感できないがね。
427 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 17:04 ID:k0pTBch1
まぁ、所詮はアメリカの嫌煙ファシズムが、10年位遅れて日本にやって来ただけだけど。
>>425
臭いの問題は光触媒を使用したりした消臭抗菌繊維のインテリアへの採用で、ずいぶん以前からクリアしているはず。
もちろん難燃性もね。
ただし航空機の機内は常時エアコンディショニングしている関係から異常に乾燥しており、航空機燃料は自動車のガソリンよりも気化しやすく燃えやすいので、そういったガスが何らかの理由で漏れ出している場合には火気は非常に危険。
スイッチ切ればＯＫの携帯電話やＰＣなんかと異なって、タバコの火は消したつもりでも内部で火がくすぶっている場合があるため、突発的な事故に対応しにくいのが禁煙の理由とされている。
仮に航空機内の臭いが気になるとすれば、その航空機会社はインテリアやシートに消臭抗菌繊維を使用していない、安い内装グレードの飛行機を使っている可能性が高い。
ファーストクラスやビジネスクラスには消臭抗菌繊維の内装を使用しているが、荷物扱いの貧乏人用のエコノミークラスには使用しないという航空機会社もあるね。
今、飛行機の中で臭いが気になるとか言ってる人は、貧乏もしくはがめつい会社の飛行機を使っているか、貧乏人用エコノミークラスにしか乗れない人のはず。
臭いの問題は光触媒を使用したりした消臭抗菌繊維のインテリアへの採用で、ずいぶん以前からクリアしているはず。
もちろん難燃性もね。
ただし航空機の機内は常時エアコンディショニングしている関係から異常に乾燥しており、航空機燃料は自動車のガソリンよりも気化しやすく燃えやすいので、そういったガスが何らかの理由で漏れ出している場合には火気は非常に危険。
スイッチ切ればＯＫの携帯電話やＰＣなんかと異なって、タバコの火は消したつもりでも内部で火がくすぶっている場合があるため、突発的な事故に対応しにくいのが禁煙の理由とされている。
仮に航空機内の臭いが気になるとすれば、その航空機会社はインテリアやシートに消臭抗菌繊維を使用していない、安い内装グレードの飛行機を使っている可能性が高い。
ファーストクラスやビジネスクラスには消臭抗菌繊維の内装を使用しているが、荷物扱いの貧乏人用のエコノミークラスには使用しないという航空機会社もあるね。
今、飛行機の中で臭いが気になるとか言ってる人は、貧乏もしくはがめつい会社の飛行機を使っているか、貧乏人用エコノミークラスにしか乗れない人のはず。
429 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 17:29 ID:3MpujGER
>>429←この人は痛いね。
431 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 17:57 ID:REKXWQQu
煙 草 は 臭 い な
432 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 17:59 ID:dGfIPrwZ
>>429は過去ログ読んでないんだろうな。
きっとニコチンで目先しか見えないんだろうよ。
きっとニコチンで目先しか見えないんだろうよ。
IDかわっちゃった…
>426
＞禁止じゃなければ何やってもいいや、も他人に迷惑かけてお前等我慢しろ
なんてのには同意しないよ。自分は「吸うなら喫煙場所で」と思ってる。
話のやり方がDQN臭いのは嫌煙側だというの事にあなた(達)が同意しないのなら
それはそれで構わないけどさ。別にあなたと共感したいとは思わないし。
>409に対する反応の仕方を見ただけでもどっちが感情的になってるか、
きめ付けが激しいかがわかると思うけどね。
>428
なるほど。
消臭関係が進んでるのはわかるけど、ホテルの禁煙部屋で煙草を吸われたら
しばらくその部屋を空けて消臭するって話を読んだことあるんで、
飛行機でもそうしなきゃならない→ローテーションに困る、
と言うのもあるんじゃないかなぁと思ってた。
>426
＞禁止じゃなければ何やってもいいや、も他人に迷惑かけてお前等我慢しろ
なんてのには同意しないよ。自分は「吸うなら喫煙場所で」と思ってる。
話のやり方がDQN臭いのは嫌煙側だというの事にあなた(達)が同意しないのなら
それはそれで構わないけどさ。別にあなたと共感したいとは思わないし。
>409に対する反応の仕方を見ただけでもどっちが感情的になってるか、
きめ付けが激しいかがわかると思うけどね。
>428
なるほど。
消臭関係が進んでるのはわかるけど、ホテルの禁煙部屋で煙草を吸われたら
しばらくその部屋を空けて消臭するって話を読んだことあるんで、
飛行機でもそうしなきゃならない→ローテーションに困る、
と言うのもあるんじゃないかなぁと思ってた。
434 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:00 ID:vSs6Y53+
>>425
可哀想だけど、
君も頭が弱いのかも知れないね。
奴らに言わせると、
条例や禁煙場所が定められていない場所はすべて喫煙可。
人混みだろうがなんだろうが、禁煙場所じゃない限りはマナーや配慮なんて
関係なく吸うのが正当だとさ。
煙かったとしても喫煙者としては煙を強制的に吸わせてる訳じゃないし、
嫌煙者が勝手に煙を吸ってるんだからそれで喫煙者に何かを言うのは当たり屋と同じだってよ。
ちなみに、奴らの論理展開は>>373の通り。
正しいからまかり通っている
↑ ↓
まかり通っているから正しい
多分、頭が弱い人にだけ通用するんでしょうね。
可哀想だけど、
君も頭が弱いのかも知れないね。
奴らに言わせると、
条例や禁煙場所が定められていない場所はすべて喫煙可。
人混みだろうがなんだろうが、禁煙場所じゃない限りはマナーや配慮なんて
関係なく吸うのが正当だとさ。
煙かったとしても喫煙者としては煙を強制的に吸わせてる訳じゃないし、
嫌煙者が勝手に煙を吸ってるんだからそれで喫煙者に何かを言うのは当たり屋と同じだってよ。
ちなみに、奴らの論理展開は>>373の通り。
正しいからまかり通っている
↑ ↓
まかり通っているから正しい
多分、頭が弱い人にだけ通用するんでしょうね。
>424
私の言ってるのは議論の仕方、ﾚｽの書き方の問題です。
内容的には別に共感してるともなんとも言ってませんが。
それと、あなたの
＞可哀想だけど、
＞君も頭が弱いのかも知れないね。
が決め付けのレッテル貼りでなくてなんだというんでしょう？
自分の喫煙に対するスタンスは…えっと……
>260にほぼ同意って感じです。
私の言ってるのは議論の仕方、ﾚｽの書き方の問題です。
内容的には別に共感してるともなんとも言ってませんが。
それと、あなたの
＞可哀想だけど、
＞君も頭が弱いのかも知れないね。
が決め付けのレッテル貼りでなくてなんだというんでしょう？
自分の喫煙に対するスタンスは…えっと……
>260にほぼ同意って感じです。
437 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:13 ID:p4Essec0
こないだ自動車免許を取ったばかり…で一言。
喫煙者はタバコの害や危険に対する「危険予測」能力がゼロなんだとｵﾓﾀ。
喫煙者はタバコの害や危険に対する「危険予測」能力がゼロなんだとｵﾓﾀ。
438 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:14 ID:dGfIPrwZ
ID:Dqmtt7Nf から ID:CymEwTIyにＩＤが変わったというのは、
退社時間になって
会社のパソコンから携帯に変わったという事ですね。
かなりの粘着さんですか？
退社時間になって
会社のパソコンから携帯に変わったという事ですね。
かなりの粘着さんですか？
439 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:21 ID:gD/ESCNU
偏ったヒス嫌煙家ってノーマル非喫煙者の率直な意見にすら
怒りの矛先を向けるんですね。独善主義者は見苦しいの極みです。
さて、本日のお昼は天麩羅屋さんでした。もちろん店内は喫煙可。
食前・食後に1本ずつ吸いました。店内にはタバコを吸っていない客も
チラホラおりましたが、やはり迷惑がってるような人は誰一人確認できず、
こちらがタバコを吸っている事など気付いてすらない様子で各々食事や
談笑に耽っておりました。
要するに、非喫煙者と喫煙者は共存しているんですよね。一部の嫌煙家
だけが共存の枠に入れず、こういう場を借りて恨み言を並べているんでしょう。
とても可哀想な人達です。喫煙者だけで飽き足らず、ただの非喫煙者にまで
当たりたくなる気持ちも分からないでもありません。要するに“嫉妬”でしょう。
「お前らだけ涼しい顔して共存しやがって！」みたいな。しかしご安心ください。
そういう人のためにちゃんと「禁煙」のお店も存在します。共存の枠に入れない
人達は潔くそういうお店へどうぞ。
怒りの矛先を向けるんですね。独善主義者は見苦しいの極みです。
さて、本日のお昼は天麩羅屋さんでした。もちろん店内は喫煙可。
食前・食後に1本ずつ吸いました。店内にはタバコを吸っていない客も
チラホラおりましたが、やはり迷惑がってるような人は誰一人確認できず、
こちらがタバコを吸っている事など気付いてすらない様子で各々食事や
談笑に耽っておりました。
要するに、非喫煙者と喫煙者は共存しているんですよね。一部の嫌煙家
だけが共存の枠に入れず、こういう場を借りて恨み言を並べているんでしょう。
とても可哀想な人達です。喫煙者だけで飽き足らず、ただの非喫煙者にまで
当たりたくなる気持ちも分からないでもありません。要するに“嫉妬”でしょう。
「お前らだけ涼しい顔して共存しやがって！」みたいな。しかしご安心ください。
そういう人のためにちゃんと「禁煙」のお店も存在します。共存の枠に入れない
人達は潔くそういうお店へどうぞ。
440 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:22 ID:46hhNzkM
臭いはやっぱり気になるよ。居酒屋だったら、出て行けばいいんだけど、
飛行機からは逃げれないしね。
これは、人種差別とかとは別次元の問題で、喫煙者がまわりに迷惑をかけているのは弁解できんだろう。
飛行機からは逃げれないしね。
これは、人種差別とかとは別次元の問題で、喫煙者がまわりに迷惑をかけているのは弁解できんだろう。
441 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:23 ID:p4Essec0
>>436
喫煙者がイヤガラセにわざとみせの前に吸い殻捨てて行きそーｗ
>>439
＞やはり迷惑がってるような人は誰一人確認できず、
＞こちらがタバコを吸っている事など気付いてすらない様子で
…じっと我慢しているのは喫煙者にはわかって貰えないのね…（ﾄｵｲﾒ）
喫煙者がイヤガラセにわざとみせの前に吸い殻捨てて行きそーｗ
>>439
＞やはり迷惑がってるような人は誰一人確認できず、
＞こちらがタバコを吸っている事など気付いてすらない様子で
…じっと我慢しているのは喫煙者にはわかって貰えないのね…（ﾄｵｲﾒ）
442 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:25 ID:46hhNzkM
>439
普通いやと思っても、我慢するよ。
勘違いしないようにね。
普通いやと思っても、我慢するよ。
勘違いしないようにね。
>>433
＞自分は「吸うなら喫煙場所で」と思ってる。
ええと、ID:CymEwTIyも
「分煙されてなくても、灰皿があれば喫煙場所だ」
とか、
「禁煙席の無い店は喫煙場所、そういう店に来る非喫煙者が悪い」
とか思ってる人かな？
そうであれば、ID:CymEwTIyも立派にDQNだと思う。
そうじゃないなら、今度は、
ID:CymEwTIyが「DQN臭いのは嫌煙側」と考える理由がわからない。
>409に対する反応の仕方を見ただけでも
409とキミに共通するのは、
どちらも具体例を示さずに「彼らは〇〇だ」みたいなレッテル貼りをしている事。
こういう行為は、ネタ扱いされても仕方ない。
＞自分は「吸うなら喫煙場所で」と思ってる。
ええと、ID:CymEwTIyも
「分煙されてなくても、灰皿があれば喫煙場所だ」
とか、
「禁煙席の無い店は喫煙場所、そういう店に来る非喫煙者が悪い」
とか思ってる人かな？
そうであれば、ID:CymEwTIyも立派にDQNだと思う。
そうじゃないなら、今度は、
ID:CymEwTIyが「DQN臭いのは嫌煙側」と考える理由がわからない。
>409に対する反応の仕方を見ただけでも
409とキミに共通するのは、
どちらも具体例を示さずに「彼らは〇〇だ」みたいなレッテル貼りをしている事。
こういう行為は、ネタ扱いされても仕方ない。
444 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:27 ID:0D8uZjxk
おわ、まだこのスレ続いてたのか。
タバコ関係のスレは無条件に伸びるなぁ。
タバコ関係のスレは無条件に伸びるなぁ。
445 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:27 ID:gD/ESCNU
>>441-442
当然ですね。喫煙可の店に入るのはその人の自己責任ですから。
当然ですね。喫煙可の店に入るのはその人の自己責任ですから。
446 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:31 ID:p4Essec0
日本も是非アイルランドみたくならないかな？
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004feb/19/CN2004021901000635H1Z10.html
伝統のパブも禁煙に
アイルランド
アイルランド政府は１８日、同国の伝統であるパブなどの飲食店を含む屋内の職場で
喫煙を禁止する措置を３月２９日から導入すると発表した。
同政府やダブリンからの報道によると、こうした措置が実施されれば欧州で初めて。
同国保健児童省によると、禁煙になるのはホテルなど一部を除くすべての屋内の職場で、
違反者には最高で３０００ユーロ（約４１万円）の罰金が科せられる。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004feb/19/CN2004021901000635H1Z10.html
伝統のパブも禁煙に
アイルランド
アイルランド政府は１８日、同国の伝統であるパブなどの飲食店を含む屋内の職場で
喫煙を禁止する措置を３月２９日から導入すると発表した。
同政府やダブリンからの報道によると、こうした措置が実施されれば欧州で初めて。
同国保健児童省によると、禁煙になるのはホテルなど一部を除くすべての屋内の職場で、
違反者には最高で３０００ユーロ（約４１万円）の罰金が科せられる。
447 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:34 ID:vSs6Y53+
>>435
そもそも内容を別に考える意味があるのか？
頭が弱いと言ったのは謝っておくけど、
君のレスの書き方は紛らわしいです。
そんなことだとID:RkPriNtm＝ID:gD/ESCNU
に利用されてしまいます。
そもそも内容を別に考える意味があるのか？
頭が弱いと言ったのは謝っておくけど、
君のレスの書き方は紛らわしいです。
そんなことだとID:RkPriNtm＝ID:gD/ESCNU
に利用されてしまいます。
>438
ちがうよー。
Ｈ”で電波状況が悪い場所にいるから、一回接続が切れちゃったんです。
だからまた変わるかもしれない。
このままいると、「工作員」とか「自作自演」とか「粘着」とか言われそうだからもうやめときますわ。
あ、>438も無意味なレッテル貼りの一例ね。
>439
コピペならそう書かないとわかりにくいよ。
>443
私のスタンスは>435に書いた通り、>260にほぼ同意ってとこ。
だから
＞「分煙されてなくても、灰皿があれば喫煙場所だ」
的なことは思ってません。
具体例を書くのは面倒だからパスします。
ネタ扱い、逃亡扱いして頂いても結構ですよ。
ちがうよー。
Ｈ”で電波状況が悪い場所にいるから、一回接続が切れちゃったんです。
だからまた変わるかもしれない。
このままいると、「工作員」とか「自作自演」とか「粘着」とか言われそうだからもうやめときますわ。
あ、>438も無意味なレッテル貼りの一例ね。
>439
コピペならそう書かないとわかりにくいよ。
>443
私のスタンスは>435に書いた通り、>260にほぼ同意ってとこ。
だから
＞「分煙されてなくても、灰皿があれば喫煙場所だ」
的なことは思ってません。
具体例を書くのは面倒だからパスします。
ネタ扱い、逃亡扱いして頂いても結構ですよ。
>>439
変な情報操作＆話題逸らししてるところ悪いんだけど、
煙いとか迷惑と言ってるような人はただの非喫煙者だと思うよ？
食事中に煙がかかれば気分悪い、人ごみの中で喫煙するやつの神経疑うetc・・・
こんなの普通の感情。
君のいう独善主義者って君の中で勝手に妄想して出来上がった嫌煙者像じゃないの？
変な情報操作＆話題逸らししてるところ悪いんだけど、
煙いとか迷惑と言ってるような人はただの非喫煙者だと思うよ？
食事中に煙がかかれば気分悪い、人ごみの中で喫煙するやつの神経疑うetc・・・
こんなの普通の感情。
君のいう独善主義者って君の中で勝手に妄想して出来上がった嫌煙者像じゃないの？
何でこう煙草吸う奴って馬鹿ばっかなんだ？
まぁ最終的に被害受けるのは煙草吸ってる奴自身なんだがな。
まぁ最終的に被害受けるのは煙草吸ってる奴自身なんだがな。
451 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:37 ID:gD/ESCNU
>>446
アイルランドやアメリカを目指すなら君達が行動を起こす他ありません。
匿名掲示板の遠くの他人に言い掛かり吹っかけてても何も変わりませんよ。
昨今の禁煙・分煙も嫌煙活動の賜物ですから、決して無駄ではないでしょう。
アイルランドやアメリカを目指すなら君達が行動を起こす他ありません。
匿名掲示板の遠くの他人に言い掛かり吹っかけてても何も変わりませんよ。
昨今の禁煙・分煙も嫌煙活動の賜物ですから、決して無駄ではないでしょう。
452 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:37 ID:vSs6Y53+
453 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:37 ID:46hhNzkM
法律で規制しなきゃ行けないのは、人間社会の悲しい性だね。
まあ、吸わないものにとっては、カリフォルニアは確かに暮らしやすい。
東は、まだまだ喫煙者いっぱいです。
まあ、吸わないものにとっては、カリフォルニアは確かに暮らしやすい。
東は、まだまだ喫煙者いっぱいです。
おっと
>447についての反応を最後にしときます。
内容的には喫煙、嫌煙どちらも非現実的な事を言い合ってるなぁと言うのが自分の印象。
私は煙草を吸うけど、どっちかというと非喫煙側の主張に同意できることが多いです。
ふと思ったこと。
「喫煙」と対応するのが「非喫煙」なんだろうけど、「嫌煙」に対応する言葉って？
>447についての反応を最後にしときます。
内容的には喫煙、嫌煙どちらも非現実的な事を言い合ってるなぁと言うのが自分の印象。
私は煙草を吸うけど、どっちかというと非喫煙側の主張に同意できることが多いです。
ふと思ったこと。
「喫煙」と対応するのが「非喫煙」なんだろうけど、「嫌煙」に対応する言葉って？
455 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:41 ID:gD/ESCNU
>>449
食事中の人に煙をかけたり、人ごみの中で吸ったりするのは
僕も迷惑だと思いますよ。しかしここにいる嫌煙家の大半は
「灰皿があっても吸っちゃダメ」とか「路上喫煙はしてはならない」
とか妄想一辺倒ですからね。
食事中の人に煙をかけたり、人ごみの中で吸ったりするのは
僕も迷惑だと思いますよ。しかしここにいる嫌煙家の大半は
「灰皿があっても吸っちゃダメ」とか「路上喫煙はしてはならない」
とか妄想一辺倒ですからね。
456 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:41 ID:p4Essec0
>>451
>匿名掲示板の遠くの他人に言い掛かり吹っかけてても何も変わりませんよ。
…笑
２ｃｈのｶｷｺに何を言うやら。
幸い友人知人に喫煙者はいないしなー。
ヘビースモーカーだった叔母は体壊して禁煙。叔父は癌でｼﾎﾞﾝ。
散々、止めくれって言って、タバコ吸われたら窓開けたりした頑張ったんだけどな。
きっと喫煙者の友人ってやっぱ喫煙者だよね？
そうじゃないと一緒にいていつもどちらかが我慢を強いられる事になるし。
>匿名掲示板の遠くの他人に言い掛かり吹っかけてても何も変わりませんよ。
…笑
２ｃｈのｶｷｺに何を言うやら。
幸い友人知人に喫煙者はいないしなー。
ヘビースモーカーだった叔母は体壊して禁煙。叔父は癌でｼﾎﾞﾝ。
散々、止めくれって言って、タバコ吸われたら窓開けたりした頑張ったんだけどな。
きっと喫煙者の友人ってやっぱ喫煙者だよね？
そうじゃないと一緒にいていつもどちらかが我慢を強いられる事になるし。
>>448
あのさー、俺は>260に同意だから
ID:RkPriNtm やID:j97FP+d0 辺りの連中とは共感もてないんだけど？
特に迷惑かけない点において連中は迷惑＝ワガママと自分都合で置き換えて
迷惑かけてもいいと言い張ってるんだよ？
以下>426で書いたことと重複するから書かないけど。
君だっけ俺は「迷惑かけるな」といってるだけで「嫌煙」と決め付けてかかっているしな。
迷惑かけないことに同意してるなら君も君自身の意見は嫌煙だろう。
何度も言うけど俺は連中には全く共感できない。
あのさー、俺は>260に同意だから
ID:RkPriNtm やID:j97FP+d0 辺りの連中とは共感もてないんだけど？
特に迷惑かけない点において連中は迷惑＝ワガママと自分都合で置き換えて
迷惑かけてもいいと言い張ってるんだよ？
以下>426で書いたことと重複するから書かないけど。
君だっけ俺は「迷惑かけるな」といってるだけで「嫌煙」と決め付けてかかっているしな。
迷惑かけないことに同意してるなら君も君自身の意見は嫌煙だろう。
何度も言うけど俺は連中には全く共感できない。
喫煙のできる店には入らないようにしてるけど、
だれかに連れて行かれたりする場合は、
結構困る。
先日、大学の研究室のパーティーがあったけど
煙で目やのどが痛かった。
風邪っぽかったので、のどが敏感になっていて
むせそうになった。ピンチだった。
窓も開いていなかったし。（あけられない？）
幸い、喫煙者の人は隅のほうに集まって
いたので、自分も反対の隅に移動して
何とかなったけど。
排煙装置が店の中にあればよいのにね。
だれかに連れて行かれたりする場合は、
結構困る。
先日、大学の研究室のパーティーがあったけど
煙で目やのどが痛かった。
風邪っぽかったので、のどが敏感になっていて
むせそうになった。ピンチだった。
窓も開いていなかったし。（あけられない？）
幸い、喫煙者の人は隅のほうに集まって
いたので、自分も反対の隅に移動して
何とかなったけど。
排煙装置が店の中にあればよいのにね。
460 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:45 ID:gD/ESCNU
>>452
昨日も今日も友人と行きました。
昨日は非喫煙者、今日は喫煙者の友人です。
ちなみに同席者がいる場合は、その人がタバコ吸う吸わない
に関わらず、食事が終わるまではタバコ控えています。
ところで、食事の香りや味覚に煙が邪魔だと思う人は
最初から禁煙店に言ってる筈ですよね？
昨日も今日も友人と行きました。
昨日は非喫煙者、今日は喫煙者の友人です。
ちなみに同席者がいる場合は、その人がタバコ吸う吸わない
に関わらず、食事が終わるまではタバコ控えています。
ところで、食事の香りや味覚に煙が邪魔だと思う人は
最初から禁煙店に言ってる筈ですよね？
461 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:46 ID:p4Essec0
>>448
あのね、
「議論の仕方」なんてシロモノで他人を「痛い人」扱いしてる人が、
＞具体例を書くのは面倒だからパスします。
＞ネタ扱い、逃亡扱いして頂いても結構ですよ。
なんて無責任な態度をとってたら、そりゃネタ扱いされるよ。
釣り以外の何者でもないから。
ちなみに、
キミが「嫌煙側よりはよっぽどまし」と言っている「喫煙側」の人たちって、
>>260の内容に真っ向から反対する立場、具体的には、
「分煙されてなくても灰皿があれば喫煙場所」
「分煙されてない店にくる非喫煙者が悪い(当り屋みたいなもの)」
って主張してたんだけど、
そういう考え方こそDQNだと思わないか？
しかも、>>260(ID:ih4x1CXl)も「嫌煙側」で沢山書込みしてるんだけど、
>>260(ID:ih4x1CXl)も「はるかに痛かった」って事でOKなのかな？
あのね、
「議論の仕方」なんてシロモノで他人を「痛い人」扱いしてる人が、
＞具体例を書くのは面倒だからパスします。
＞ネタ扱い、逃亡扱いして頂いても結構ですよ。
なんて無責任な態度をとってたら、そりゃネタ扱いされるよ。
釣り以外の何者でもないから。
ちなみに、
キミが「嫌煙側よりはよっぽどまし」と言っている「喫煙側」の人たちって、
>>260の内容に真っ向から反対する立場、具体的には、
「分煙されてなくても灰皿があれば喫煙場所」
「分煙されてない店にくる非喫煙者が悪い(当り屋みたいなもの)」
って主張してたんだけど、
そういう考え方こそDQNだと思わないか？
しかも、>>260(ID:ih4x1CXl)も「嫌煙側」で沢山書込みしてるんだけど、
>>260(ID:ih4x1CXl)も「はるかに痛かった」って事でOKなのかな？
463 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:48 ID:U9wGUx4s
タバコ税は、近世の日本では戦費を緊急に集めるときのためなんだよね。
将来、戦争になるかもしれんじゃん？
そのときになって国民のニコチン中毒者がゼロになってたら、だれもタバコ
買わなくて戦費が確保できないだろ？
だから財務省は本格的なタバコ対策はさせないんだ。
平常時なら、むしろ医療費が余計にかかってタバコ税はおいしくないんだが、
いざ戦争の時には１箱1000円くらいにするからさ、適度に中毒者がいたほうが
望ましいんだよね。
将来、戦争になるかもしれんじゃん？
そのときになって国民のニコチン中毒者がゼロになってたら、だれもタバコ
買わなくて戦費が確保できないだろ？
だから財務省は本格的なタバコ対策はさせないんだ。
平常時なら、むしろ医療費が余計にかかってタバコ税はおいしくないんだが、
いざ戦争の時には１箱1000円くらいにするからさ、適度に中毒者がいたほうが
望ましいんだよね。
「灰皿が無い＝吸ってはいけない」は成り立つと思うが
「灰皿がある＝吸っても良い」は「必ずしも」成り立つとは限らないと思う
「灰皿がある＝吸っても良い」は「必ずしも」成り立つとは限らないと思う
>>455
大半という程いない位少なそうだけど？
ポイ捨てが悪い、人ゴミの中の路上喫煙は悪い、
灰皿が有るだけで免罪符的に隣の人に配慮しないで吸うのは問題、
程度の意見はよく見るけど、一切吸うな的意見はどの位あるのかな？
君にとっての大半ってのはこれらの意見を含めないと出ない数だよ？
大半という程いない位少なそうだけど？
ポイ捨てが悪い、人ゴミの中の路上喫煙は悪い、
灰皿が有るだけで免罪符的に隣の人に配慮しないで吸うのは問題、
程度の意見はよく見るけど、一切吸うな的意見はどの位あるのかな？
君にとっての大半ってのはこれらの意見を含めないと出ない数だよ？
467 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:54 ID:vSs6Y53+
>>460
完全個室の料理屋ならば褒められた行為だけど、
そうじゃなくて、隣の席で食事中の人にとってはただの偽善ですね。
でも、良いんだよ。
所詮喫煙者なんてそんなもんだから。
煙がというよりも、
喫煙によって鼻や舌の粘膜が麻痺してるから
香りや味覚を楽しめないでしょ！ってこと。
しかも、食事前に喫煙した程じゃ余計にね。
完全個室の料理屋ならば褒められた行為だけど、
そうじゃなくて、隣の席で食事中の人にとってはただの偽善ですね。
でも、良いんだよ。
所詮喫煙者なんてそんなもんだから。
煙がというよりも、
喫煙によって鼻や舌の粘膜が麻痺してるから
香りや味覚を楽しめないでしょ！ってこと。
しかも、食事前に喫煙した程じゃ余計にね。
>>454
>「嫌煙」に対応する言葉って？
今一番あってるのはやはり「DQN」「珍煙」だろうね。
珍煙は２ちゃん上で出来た造語だけどなんとなく喫煙者と別けるのに良いと思う。
>>464
ほぼ絶対的に成立するのは
「喫煙所＝吸って良い」
「禁煙所＝吸ってはいけない」
位だろうね。
>「嫌煙」に対応する言葉って？
今一番あってるのはやはり「DQN」「珍煙」だろうね。
珍煙は２ちゃん上で出来た造語だけどなんとなく喫煙者と別けるのに良いと思う。
>>464
ほぼ絶対的に成立するのは
「喫煙所＝吸って良い」
「禁煙所＝吸ってはいけない」
位だろうね。
469 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:54 ID:gD/ESCNU
>>464
灰皿があっても吸ってはならない状況って例えば何でしょうか？
極めて特殊なケースしか思い浮かばないんですけど。
>>465
例えば君は>>260（ID;ih4x1CXl）に賛同していますけど、
あの人は「未分煙なら灰皿があっても吸ってはならない」と
キッパリ言い切ったお人ですが？
灰皿があっても吸ってはならない状況って例えば何でしょうか？
極めて特殊なケースしか思い浮かばないんですけど。
>>465
例えば君は>>260（ID;ih4x1CXl）に賛同していますけど、
あの人は「未分煙なら灰皿があっても吸ってはならない」と
キッパリ言い切ったお人ですが？
470 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 18:57 ID:p4Essec0
>>469
灰皿があっても周囲の人が吸ってなければ吸わない配慮は欲しい。
席を外して外に吸いに行くとかね。
灰皿があるのは喫煙者がその辺に吸い殻や灰をまき散らさない様にって配慮で
吸って下さいって訳じゃない。
灰皿があっても周囲の人が吸ってなければ吸わない配慮は欲しい。
席を外して外に吸いに行くとかね。
灰皿があるのは喫煙者がその辺に吸い殻や灰をまき散らさない様にって配慮で
吸って下さいって訳じゃない。
472 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:02 ID:vSs6Y53+
>>470
ああ、それは無駄ですね。
ID:RkPriNtm＝ID:gD/ESCNU は↓のような考え方の持ち主ですから。
条例や禁煙場所が定められていない場所はすべて喫煙可らしい。
人混みだろうがなんだろうが、禁煙場所じゃない限りは
マナーや配慮なんて関係なく吸うのが正当とのこと。
煙かったとしても喫煙者としては煙を強制的に吸わせてる訳じゃないし、
嫌煙者が勝手に煙を吸ってるんだからそれで喫煙者に何かを言うのは当たり屋と同じとのこと。
ちなみに、 ID:gD/ESCNUの論理展開は>>373の通り。
正しいからまかり通っている
↑ ↓
まかり通っているから正しい
ああ、それは無駄ですね。
ID:RkPriNtm＝ID:gD/ESCNU は↓のような考え方の持ち主ですから。
条例や禁煙場所が定められていない場所はすべて喫煙可らしい。
人混みだろうがなんだろうが、禁煙場所じゃない限りは
マナーや配慮なんて関係なく吸うのが正当とのこと。
煙かったとしても喫煙者としては煙を強制的に吸わせてる訳じゃないし、
嫌煙者が勝手に煙を吸ってるんだからそれで喫煙者に何かを言うのは当たり屋と同じとのこと。
ちなみに、 ID:gD/ESCNUの論理展開は>>373の通り。
正しいからまかり通っている
↑ ↓
まかり通っているから正しい
473 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:05 ID:46hhNzkM
>〇 「未分煙なら灰皿があっても誰かに迷惑をかけるなら吸ってはならない」
まあ、ここまで強い表現じゃなくても、ちょっと隣の人に聞けばいいんだよ。
「吸ってもいいですか？」って。
小さい子供が近くにいれば、まあ遠慮すべきでしょう。
（親が吸っている場合も多々あるわけだが）
まあ、ここまで強い表現じゃなくても、ちょっと隣の人に聞けばいいんだよ。
「吸ってもいいですか？」って。
小さい子供が近くにいれば、まあ遠慮すべきでしょう。
（親が吸っている場合も多々あるわけだが）
>>473
聞くのは良いと思うし、JTですら推奨してる。
しかし、現状ではそんな聞かれたってケースは全然無いというくらい稀なのが残念だよね。
まあそれが出来る人は恐らく最初から聞く前に別の場所に移動して吸う
位の事をしてるのが現実なのだろうけど。
聞くのは良いと思うし、JTですら推奨してる。
しかし、現状ではそんな聞かれたってケースは全然無いというくらい稀なのが残念だよね。
まあそれが出来る人は恐らく最初から聞く前に別の場所に移動して吸う
位の事をしてるのが現実なのだろうけど。
>>473
＞「吸ってもいいですか？」って。
それって
「私のためにタバコの副流煙をガマンしてくれます？」
｢副流煙でご迷惑をおかけしますが良いですか？｣
って内容の質問であり、
「迷惑をかけないで吸う」には該当しない事が問題です。
どうせ質問するなら、
「火、貸してもらえます？」
とか方がスマートじゃないかな？
愛煙家同士なら、持ちつ持たれつでガマンしてくれるでしょう。
＞「吸ってもいいですか？」って。
それって
「私のためにタバコの副流煙をガマンしてくれます？」
｢副流煙でご迷惑をおかけしますが良いですか？｣
って内容の質問であり、
「迷惑をかけないで吸う」には該当しない事が問題です。
どうせ質問するなら、
「火、貸してもらえます？」
とか方がスマートじゃないかな？
愛煙家同士なら、持ちつ持たれつでガマンしてくれるでしょう。
判 決
主 文
１ 日本たばこ産業株式会社は、佐々木庸平に金１億6000万円を支払え。
２ 日本たばこ産業株式会社は、財前五郎に金１億6000万円を支払え。
主 文
１ 日本たばこ産業株式会社は、佐々木庸平に金１億6000万円を支払え。
２ 日本たばこ産業株式会社は、財前五郎に金１億6000万円を支払え。
<丶´Д｀>ノ─┛~ 「友五郎の煙管で吸うと、煙草の味が、まるで変る」
478 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:24 ID:eitEVX2v
>475
よくわからないけど、「迷惑ですか」という趣旨のことを聞くことが、問題かなぁ？
「火、貸してもらえます？」じゃ、
「持っていないよ」ーー＞他の人に火を求める。だと思います。
英語の「Do you mind ～？」の表現が、日本語にないのが問題かw
よくわからないけど、「迷惑ですか」という趣旨のことを聞くことが、問題かなぁ？
「火、貸してもらえます？」じゃ、
「持っていないよ」ーー＞他の人に火を求める。だと思います。
英語の「Do you mind ～？」の表現が、日本語にないのが問題かw
480 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:26 ID:gD/ESCNU
>>470
それって全然「吸ってはならない」状況じゃないんですけど？
配慮すら個人の自由意志ですので君が要求することなんて
できませんよ。「お願い」ならできますがね。あと灰皿に勝手な
意味をつけないように。
>>471
過去ログ読んでください。彼ははっきりと前者のような事を
言っていますから。
それって全然「吸ってはならない」状況じゃないんですけど？
配慮すら個人の自由意志ですので君が要求することなんて
できませんよ。「お願い」ならできますがね。あと灰皿に勝手な
意味をつけないように。
>>471
過去ログ読んでください。彼ははっきりと前者のような事を
言っていますから。
481 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:27 ID:In6ttyO9
>>454
> 「喫煙」と対応するのが「非喫煙」なんだろうけど、「嫌煙」に対応する言葉って？
「愛煙」でしょう。
ただし、嫌煙者とか愛煙家とかって言葉自体が無意味。
実際のところ、非喫煙者のほとんどは嫌煙者だし、喫煙者はすべて愛煙家だから。
> 「喫煙」と対応するのが「非喫煙」なんだろうけど、「嫌煙」に対応する言葉って？
「愛煙」でしょう。
ただし、嫌煙者とか愛煙家とかって言葉自体が無意味。
実際のところ、非喫煙者のほとんどは嫌煙者だし、喫煙者はすべて愛煙家だから。
482 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:28 ID:j/PF6KNs
┠──────────────────────────────────────────┨
┃113 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:18 ID:4KYq1E32 ┃
┃ ┃
┃ 長介が死んで何がｲﾔだっていかりや長介追悼番組なんかが始まって ┃
┃ 予定通りにｱﾆﾒがやらないことが 死 活 問 題 ┃
┃ ┃ ＿
┃114 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:21 ID:QCGlEQd0 ┃ ⅲ■∧
┃ ┃＼（´∀｀ ）
┃ そのとおり。深夜アニメの時間変更が発生してキャプミス祭りの予感 ｡ ┃ ⊂ <y> ）
┃ 芸能人が死んだくらいでいちいち騒ぐな。誰だコイツ？ ┃ | | |
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ （＿（＿_）
┃113 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:18 ID:4KYq1E32 ┃
┃ ┃
┃ 長介が死んで何がｲﾔだっていかりや長介追悼番組なんかが始まって ┃
┃ 予定通りにｱﾆﾒがやらないことが 死 活 問 題 ┃
┃ ┃ ＿
┃114 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:21 ID:QCGlEQd0 ┃ ⅲ■∧
┃ ┃＼（´∀｀ ）
┃ そのとおり。深夜アニメの時間変更が発生してキャプミス祭りの予感 ｡ ┃ ⊂ <y> ）
┃ 芸能人が死んだくらいでいちいち騒ぐな。誰だコイツ？ ┃ | | |
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ （＿（＿_）
逮捕なんかされるなよ。留置所がヤニ臭くなって警察が可哀想。
484 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:30 ID:r2MGjvdQ
たばこなんて害あって利なし
とっとと無くせ
火事の原因、喧嘩の原因、不良増産の原因
ろくなもんじゃない
あげくに喫煙場所だのなんだの
吸わないとイライラするだの、バカじゃねーの？
とっとと無くせ
火事の原因、喧嘩の原因、不良増産の原因
ろくなもんじゃない
あげくに喫煙場所だのなんだの
吸わないとイライラするだの、バカじゃねーの？
485 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:31 ID:vxmvu2Cy
本当に迷惑をかけないのなら吸っても構わない。
でも，全く迷惑をかけないと言うことは，殆ど不可能。
ただ，気を配っている最大の努力が見られれば，
それに対して文句を言う人は少ないだろうし，
特に規制など必要もないのだろう。
結局，文句を言う人が増え，規制が広がるようになったのは
そういった気配りが見られなかったと云うこと。
非喫煙者は，吸わないことで喫煙者に迷惑をかけることは決してない。
喫煙者は，吸うことで非喫煙者の迷惑になりうると云う一方的な関係。
喫煙者にはそれを理解していただきたい。
でも，全く迷惑をかけないと言うことは，殆ど不可能。
ただ，気を配っている最大の努力が見られれば，
それに対して文句を言う人は少ないだろうし，
特に規制など必要もないのだろう。
結局，文句を言う人が増え，規制が広がるようになったのは
そういった気配りが見られなかったと云うこと。
非喫煙者は，吸わないことで喫煙者に迷惑をかけることは決してない。
喫煙者は，吸うことで非喫煙者の迷惑になりうると云う一方的な関係。
喫煙者にはそれを理解していただきたい。
>>479
＞「迷惑ですか」という趣旨のことを聞くことが、問題かなぁ？
タバコの煙を他人に吸わせるなんて、
「迷惑ですか？」なんて聞くまでもなく迷惑な事です。
だから、
「吸ってもよいですか？」≠「迷惑ですか？」
「吸ってもよいですか？」＝「迷惑かけるけど、ガマンしてくれますか？」
って事が問題なんですよ。
＞「迷惑ですか」という趣旨のことを聞くことが、問題かなぁ？
タバコの煙を他人に吸わせるなんて、
「迷惑ですか？」なんて聞くまでもなく迷惑な事です。
だから、
「吸ってもよいですか？」≠「迷惑ですか？」
「吸ってもよいですか？」＝「迷惑かけるけど、ガマンしてくれますか？」
って事が問題なんですよ。
488 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:35 ID:gD/ESCNU
「未分煙なら灰皿があっても誰かに迷惑をかけるなら吸ってはならない」
嫌がってる人間一人でもいたら灰皿があってもそれは禁煙場所ですか？
滅茶苦茶な言い分ですね。「迷惑」なんて個人の私感でしかない上に
人によって千差万別ですよ？そんなものをエスパーの如く読み取って、
灰皿があっても喫煙を控えろと仰るのですか？一体何様なんでしょうか。
嫌がってる人間一人でもいたら灰皿があってもそれは禁煙場所ですか？
滅茶苦茶な言い分ですね。「迷惑」なんて個人の私感でしかない上に
人によって千差万別ですよ？そんなものをエスパーの如く読み取って、
灰皿があっても喫煙を控えろと仰るのですか？一体何様なんでしょうか。
489 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:37 ID:gD/ESCNU
>>486
「灰皿がある＝吸っても良い」が成り立たない場合もあると言うので
「灰皿があっても吸ってはならない状況」とは何なのかと訊いているのです。
君が言っているのは全て「吸わない方がいい状況」に過ぎませんよね。
吸っていい事には変わりありませんよ。
「灰皿がある＝吸っても良い」が成り立たない場合もあると言うので
「灰皿があっても吸ってはならない状況」とは何なのかと訊いているのです。
君が言っているのは全て「吸わない方がいい状況」に過ぎませんよね。
吸っていい事には変わりありませんよ。
490 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:38 ID:WNBJaPSv
・たばこ業界
喫煙者、非喫煙者に対する「加害者」
・喫煙者
たばこ業界の「被害者」、非喫煙者に対する「加害者」
・非喫煙者
たばこ業界と喫煙者による「被害者」
だいたい、臭い匂いを振り撒けば他人が嫌がるのは当たり前。
喫煙者は嗅覚がマヒしてるから、
自分が感じている数倍の悪臭を周囲に振り撒いてると考えなきゃ駄目だよ。
喫煙者、非喫煙者に対する「加害者」
・喫煙者
たばこ業界の「被害者」、非喫煙者に対する「加害者」
・非喫煙者
たばこ業界と喫煙者による「被害者」
だいたい、臭い匂いを振り撒けば他人が嫌がるのは当たり前。
喫煙者は嗅覚がマヒしてるから、
自分が感じている数倍の悪臭を周囲に振り撒いてると考えなきゃ駄目だよ。
>>487
それでも聞くだけで印象は随分違うと思うけどね。
聞いたら「どうぞ」と答えて自分が煙害に遭う前に立ち去るという事も可能だし。
吸ってから嫌なら注意しろという意見も以前有ったけど
それでは煙害にあった以降の話になってしまうから問題の解決には遠いんだよね。
それでも聞くだけで印象は随分違うと思うけどね。
聞いたら「どうぞ」と答えて自分が煙害に遭う前に立ち去るという事も可能だし。
吸ってから嫌なら注意しろという意見も以前有ったけど
それでは煙害にあった以降の話になってしまうから問題の解決には遠いんだよね。
さっき↓こんなの見つけたんだけど、
副流煙カットパイプ「プレシオ」
http://www.rakuten.co.jp/yume/286966/400852/435773/
ここまで徹底してる人が「吸ってもよいですか？」って聞いてきたら、
その気遣いに感心しイヤイヤではなく「いいよ」って言えるかもしれないな。
できれば、吐く煙用にゴミ袋も携帯してくれてれば完璧(笑)
まぁ、見た目は「珍煙」って感じになっちゃうけど、
そういう人こそ真の「愛煙家」だろうね。
副流煙カットパイプ「プレシオ」
http://www.rakuten.co.jp/yume/286966/400852/435773/
ここまで徹底してる人が「吸ってもよいですか？」って聞いてきたら、
その気遣いに感心しイヤイヤではなく「いいよ」って言えるかもしれないな。
できれば、吐く煙用にゴミ袋も携帯してくれてれば完璧(笑)
まぁ、見た目は「珍煙」って感じになっちゃうけど、
そういう人こそ真の「愛煙家」だろうね。
493 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:43 ID:9OO38hy5
よく学校のトイレで タバコ吸ったもんだ。
494 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:45 ID:gD/ESCNU
吸っていい場所では吸われて困る人が「控えてもらえますか？」
と一言訊いてください。そもそも、その人の私有空間でもなければ
喫煙するのに私人に許可を得る必要などありませんからね。
と一言訊いてください。そもそも、その人の私有空間でもなければ
喫煙するのに私人に許可を得る必要などありませんからね。
俺は ID:gD/ESCNU に対して >394>425=ID:CymEwTIy
が共感できるのか今更ながら聞いてみたいｗ
が共感できるのか今更ながら聞いてみたいｗ
さんざ既出だろうけど、喫煙席作って運賃割増にすればいいじゃん？
当然仕切って分煙は保つ必要があるけど。
当然仕切って分煙は保つ必要があるけど。
>>488
> そんなものをエスパーの如く読み取って、
> 灰皿があっても喫煙を控えろと仰るのですか？
他の人はどうか知らないが、俺はまさにそれを主張するよ。
１日25本の平均的喫煙者が、非喫煙者にタバコによる苦痛を与えずに生活するなど不可能。
タバコで人に迷惑をかけたくなければ、タバコそのものをやめるしかない。
もちろん迷惑をかけようが知ったこっちゃないという考え方もアリだけど、
その場合、喫煙者自身が嫌われる結果になることもお忘れなく。
> そんなものをエスパーの如く読み取って、
> 灰皿があっても喫煙を控えろと仰るのですか？
他の人はどうか知らないが、俺はまさにそれを主張するよ。
１日25本の平均的喫煙者が、非喫煙者にタバコによる苦痛を与えずに生活するなど不可能。
タバコで人に迷惑をかけたくなければ、タバコそのものをやめるしかない。
もちろん迷惑をかけようが知ったこっちゃないという考え方もアリだけど、
その場合、喫煙者自身が嫌われる結果になることもお忘れなく。
>>488
分煙されてなくても、周囲に誰もいないなら吸っても問題無いと思いますよ。
誰かいた場合でも、愛煙家だと判明してたら、その場合も問題ないでしょう。
それ以外の場合は、エスパーでもないかぎり、
愛煙家と非喫煙者の区別なんてつかないでしょうから、
実際に声をかけて、愛煙家かどうかを確認し、
愛煙家だったら吸っても問題ないと思います。
「確認しない」「非喫煙者だった」等の場合は、
「灰皿があっても迷惑をかけるから吸ってはならない」 と思われます。
>>491
＞それでも聞くだけで印象は随分違うと思うけどね。
聞き方にもよるでしょうけど、
「これから迷惑かけますよ」って宣言してるようなモノなので、
むしろ、悪印象ですけどね。
それに、立ち去る事が可能なら、聞かれるまでもなく、
相手がタバコを吸おうとした時点で、無言で立ち去りますよ。
分煙されてなくても、周囲に誰もいないなら吸っても問題無いと思いますよ。
誰かいた場合でも、愛煙家だと判明してたら、その場合も問題ないでしょう。
それ以外の場合は、エスパーでもないかぎり、
愛煙家と非喫煙者の区別なんてつかないでしょうから、
実際に声をかけて、愛煙家かどうかを確認し、
愛煙家だったら吸っても問題ないと思います。
「確認しない」「非喫煙者だった」等の場合は、
「灰皿があっても迷惑をかけるから吸ってはならない」 と思われます。
>>491
＞それでも聞くだけで印象は随分違うと思うけどね。
聞き方にもよるでしょうけど、
「これから迷惑かけますよ」って宣言してるようなモノなので、
むしろ、悪印象ですけどね。
それに、立ち去る事が可能なら、聞かれるまでもなく、
相手がタバコを吸おうとした時点で、無言で立ち去りますよ。
500 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:53 ID:gD/ESCNU
>>498
残念ながら無理な要求ですね。
意思表示すらせずに他人に自分を理解してもらえて当然
などという誤った思い上がりを捨てる事をお勧めます。
灰皿のあるような場所に自らやって来ているくせに
そんな場違いな要求をする人など君ぐらいでしょうから、
嫌われても一向に構いませんね。
残念ながら無理な要求ですね。
意思表示すらせずに他人に自分を理解してもらえて当然
などという誤った思い上がりを捨てる事をお勧めます。
灰皿のあるような場所に自らやって来ているくせに
そんな場違いな要求をする人など君ぐらいでしょうから、
嫌われても一向に構いませんね。
公共の場所で、他人のことを気遣うというのは、議論以前の問題なような…。
親が、子供を小さいときから躾けないといけないことだよね。
親が、子供を小さいときから躾けないといけないことだよね。
503 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:55 ID:gD/ESCNU
505 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 19:58 ID:gD/ESCNU
>>501
吸っていい場所では吸われたくない人間が意思表示するのが筋です。
問題解決などと仰いますが、煙を迷惑がるような人間が灰皿のある場所
にノコノコやってくるのがそもそも間違いなのです。問題の火種を作ってる
側が、「問題解決」などと言い出すのはマッチポンプの極みであります。
吸っていい場所では吸われたくない人間が意思表示するのが筋です。
問題解決などと仰いますが、煙を迷惑がるような人間が灰皿のある場所
にノコノコやってくるのがそもそも間違いなのです。問題の火種を作ってる
側が、「問題解決」などと言い出すのはマッチポンプの極みであります。
506 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 20:01 ID:gD/ESCNU
>>504
モラル的には灰皿があればそこは吸っていいんですよ。
残念ながらそれが社会通念です。周囲が喫煙者であるか
どうかを確認した後に吸うべき、などという勝手なモラルは
現実の喫煙可場所には存在しませんよ。
モラル的には灰皿があればそこは吸っていいんですよ。
残念ながらそれが社会通念です。周囲が喫煙者であるか
どうかを確認した後に吸うべき、などという勝手なモラルは
現実の喫煙可場所には存在しませんよ。
>>433
最近ではホテルの禁煙部屋に限らず、喫煙可の部屋も内装に消臭抗菌繊維を使用しているところが増えてきた。
また自動車だと、パグ犬が「人間のクルマ、臭いんですけど」と言う日産のＣＭで出てきたように、内装に消臭抗菌繊維を使用することに力を入れてきている。
たしか日産の「消臭天井」は、消臭剤が繊維に練り込まれており、24時間でタバコ臭や不快臭を消臭する仕組み。
さらに日産車の場合、この消臭天井にイオンエアコンが組み合わされていて、消臭抗菌効果が高められている。
三菱車も同じような消臭天井を採用していて、これらの「消臭天井」の素材は帝国ホテルとかホテルオークラとかで採用されているのと同じものだったはず。
だから一流ホテルでは、すでに消臭天井や消臭内装は採用されているよ。
>>489
航空機の座席には灰皿が付いているが、知っての通り機内禁煙なので吸ってはいけない状況だよ。
これは座席の設計時は灰皿が標準装備だったが、その後に機内禁煙の流れとなったため。
最近ではフタをして灰皿を使用できないようにしているが、灰皿が付いたままのものも少なくない。
横レススマソ。
最近ではホテルの禁煙部屋に限らず、喫煙可の部屋も内装に消臭抗菌繊維を使用しているところが増えてきた。
また自動車だと、パグ犬が「人間のクルマ、臭いんですけど」と言う日産のＣＭで出てきたように、内装に消臭抗菌繊維を使用することに力を入れてきている。
たしか日産の「消臭天井」は、消臭剤が繊維に練り込まれており、24時間でタバコ臭や不快臭を消臭する仕組み。
さらに日産車の場合、この消臭天井にイオンエアコンが組み合わされていて、消臭抗菌効果が高められている。
三菱車も同じような消臭天井を採用していて、これらの「消臭天井」の素材は帝国ホテルとかホテルオークラとかで採用されているのと同じものだったはず。
だから一流ホテルでは、すでに消臭天井や消臭内装は採用されているよ。
>>489
航空機の座席には灰皿が付いているが、知っての通り機内禁煙なので吸ってはいけない状況だよ。
これは座席の設計時は灰皿が標準装備だったが、その後に機内禁煙の流れとなったため。
最近ではフタをして灰皿を使用できないようにしているが、灰皿が付いたままのものも少なくない。
横レススマソ。
>>505
吸っていい場所・・・また誤魔化しはじめてますねｗ
吸って良い場所ってのは喫煙所のことですか？
喫煙所でわざわざ聞くなんて野暮な事しませんよ。
君にとって興味深いスレがたったね。
【社会】暴走族 「空ぶかし」に罰則規定、条例案可決 福島県議会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079704644/
空ぶかし禁止区域が出来たから他の区域ではいくら空ぶかししてもいいのですか？
空ぶかし可能区域では被害にあってる人が言わない限りいくらやられてもいいのですか？
君の意見ってのはそういってるに過ぎない。
吸っていい場所・・・また誤魔化しはじめてますねｗ
吸って良い場所ってのは喫煙所のことですか？
喫煙所でわざわざ聞くなんて野暮な事しませんよ。
君にとって興味深いスレがたったね。
【社会】暴走族 「空ぶかし」に罰則規定、条例案可決 福島県議会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079704644/
空ぶかし禁止区域が出来たから他の区域ではいくら空ぶかししてもいいのですか？
空ぶかし可能区域では被害にあってる人が言わない限りいくらやられてもいいのですか？
君の意見ってのはそういってるに過ぎない。
<丶´Д｀>ノ 飛行機に搭乗するときには、待合室のタバコ部屋で、
タバコを吸っていなくても、口から煙が出るくらい吸っていただき
飛行機の中ではおとなしく乗っといてください。
511 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 20:44 ID:1iRJug58
まったくタバコくらいで騒ぎ過ぎだよ
ごめんなさいで終わりだろ？
ごめんなさいで終わりだろ？
512 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 20:45 ID:KJZsSi5I
どうしようもないバカ＞トイレ喫煙者
513 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 20:58 ID:FonvGnF4
嫌煙家は覚悟を決めて喫煙所に入ってきてください
隔離された喫煙所で苦情を言われても正直こまります
隔離された喫煙所で苦情を言われても正直こまります
514 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:05 ID:gD/ESCNU
>>507
ほう。そのモラルの通用する場所が一つでもあったら
教えてください。たとえ灰皿があっても分煙されてなければ
誰も吸わないという場所を。
>>509
禁煙場所以外全てですよ。そこでは誰の許可もなしに吸えますが、
君達は喫煙者の承諾なしにタバコを控えてもらうなんてできませんよ。
空ぶかしは騒音と同義であり、誰にとっても迷惑なものです。だから
禁止される以前でも、通報すれば警察が駆けつけて対処していました。
全く無関係な例えを出して無理矢理捻じ伏せようとするのではなく、
ちゃんとご自分の頭で倫理を構築してから発言してください。
ほう。そのモラルの通用する場所が一つでもあったら
教えてください。たとえ灰皿があっても分煙されてなければ
誰も吸わないという場所を。
>>509
禁煙場所以外全てですよ。そこでは誰の許可もなしに吸えますが、
君達は喫煙者の承諾なしにタバコを控えてもらうなんてできませんよ。
空ぶかしは騒音と同義であり、誰にとっても迷惑なものです。だから
禁止される以前でも、通報すれば警察が駆けつけて対処していました。
全く無関係な例えを出して無理矢理捻じ伏せようとするのではなく、
ちゃんとご自分の頭で倫理を構築してから発言してください。
515 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:12 ID:wMTqZa+D
もし、飛行機が墜落寸前で人生最後のタバコなら座席で吸うだろうな
殴られてもやめられん
殴られてもやめられん
516 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:13 ID:akU7WV0D
灰皿があればそこは吸っていい、とかいうバカが居る限り
灰皿は減り続けていくだろうな。
JTもマナー向上とか言ってるけど無駄だった訳だ(w
灰皿は減り続けていくだろうな。
JTもマナー向上とか言ってるけど無駄だった訳だ(w
やっぱり、灰皿がおいてあっても、
駅の喫煙所なんかだと、なんの仕切りもないから、
ちょうど風上になってるときは結構迷惑かも。
特に、喫煙所に囲まれた駅や、せまいホーム。
ただ、設備面での不備は駅のせいだから、
喫煙者を一方的には責められない。
風向きは変わるし、煙の流れの予測も難しい。
タバコの問題に関して個人的には、
周りの人が気にしていないか・・ではなく、
周りの人に吸わせていないか・・という判断で
その場での喫煙の善し悪しを決めて欲しい。
煙を吸ってしまっても構わないと言う人で
あっても、吸わせてしまうのは申し訳ないのでは
ないか？と思う。
自分が我慢すれば済むことで、
人様の体にダメージを与えるかもしれない
行為に及ぶというのは、少々傲慢な感じがする。
駅の喫煙所なんかだと、なんの仕切りもないから、
ちょうど風上になってるときは結構迷惑かも。
特に、喫煙所に囲まれた駅や、せまいホーム。
ただ、設備面での不備は駅のせいだから、
喫煙者を一方的には責められない。
風向きは変わるし、煙の流れの予測も難しい。
タバコの問題に関して個人的には、
周りの人が気にしていないか・・ではなく、
周りの人に吸わせていないか・・という判断で
その場での喫煙の善し悪しを決めて欲しい。
煙を吸ってしまっても構わないと言う人で
あっても、吸わせてしまうのは申し訳ないのでは
ないか？と思う。
自分が我慢すれば済むことで、
人様の体にダメージを与えるかもしれない
行為に及ぶというのは、少々傲慢な感じがする。
>>515
確実に墜落するときにお願いします
確実に墜落するときにお願いします
519 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:16 ID:DcO/zUdV
昨日、東京都八王子市戸吹町の市営健康ランド湯遊館に風呂に入りにいったら
禿げオヤジが露天風呂でタバコを吸っていた。けむてーだろ、このはげ。何を勘違いしてるんだ。
こら、禿げオヤジ、常識が無いからはげるんだ。
風呂でタバコを吸う禿げは、死刑の法律を希望。
禿げオヤジが露天風呂でタバコを吸っていた。けむてーだろ、このはげ。何を勘違いしてるんだ。
こら、禿げオヤジ、常識が無いからはげるんだ。
風呂でタバコを吸う禿げは、死刑の法律を希望。
520 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:17 ID:FfAvrOFa
>>514は人に不快感を与えることになんらためらいもないそうな・・・
521 ：517：04/03/22 21:17 ID:JJO6pq8D
ちょっと訂正：
気にしていないか＞気にしないか
吸わせていないか＞吸わせることにならないか
気にしていないか＞気にしないか
吸わせていないか＞吸わせることにならないか
>>514
ポイ捨てにしても迷惑喫煙にしても誰にとっても迷惑なものですよ。
行為者本人以外は。
空ぶかしと一緒ですが？
君の意見「禁止されなければ何やってもいい」なんてキチガイじみた
自己厨丸出しの主張ばかりで他人の意見を理解出来ないようだから
君に判るように説明しただけだよ。
倫理の構築なんて君がまっ先に考える事だよ。
ポイ捨てにしても迷惑喫煙にしても誰にとっても迷惑なものですよ。
行為者本人以外は。
空ぶかしと一緒ですが？
君の意見「禁止されなければ何やってもいい」なんてキチガイじみた
自己厨丸出しの主張ばかりで他人の意見を理解出来ないようだから
君に判るように説明しただけだよ。
倫理の構築なんて君がまっ先に考える事だよ。
なんだかお互いに不毛だな
周りのことを考える人間ならとっくにタバコなんてやめてる。
それが出来ないから喫煙者なわけであって
そいつにマナーなんて説いても無駄。
だから積極的に禁煙箇所の拡大や灰皿撤去、禁煙条例制定、
たばこ税値上げを推進していけばいいこと。
それをしないで直接喫煙者と討論しても何もはじまらん。
周りのことを考える人間ならとっくにタバコなんてやめてる。
それが出来ないから喫煙者なわけであって
そいつにマナーなんて説いても無駄。
だから積極的に禁煙箇所の拡大や灰皿撤去、禁煙条例制定、
たばこ税値上げを推進していけばいいこと。
それをしないで直接喫煙者と討論しても何もはじまらん。
524 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:20 ID:rT9EBwkN
今時不特定多数の前で煙を出せるような人間は
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic01.gif
他人の子供など人とは思っていない。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic02.gif
吸殻を隠そうなどとは思わない。他人が掃除するものだと思っている。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic03.gif
自分が火傷しない限り熱のことなど気にはしない。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic04.gif
自分が道幅いっぱいいっぱいで歩いても肩がぶつかったら全て相手のせい。謝るなんてとんでもない。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic05.gif
吸殻どころか犬の糞を放置しても気にしない。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic06.gif
そもそも映画やテレビのマネをして煙を出し始めた。
なのでこの広告には全く効果がない。こんな欺瞞に満ちたおためごかしの広告を
恥ずかしげも無く出すJTは酷い悪徳企業ですね。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/index.html
そもそも「○○はやめましょう」などという広告は過去にあったのだろうか？
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic01.gif
他人の子供など人とは思っていない。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic02.gif
吸殻を隠そうなどとは思わない。他人が掃除するものだと思っている。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic03.gif
自分が火傷しない限り熱のことなど気にはしない。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic04.gif
自分が道幅いっぱいいっぱいで歩いても肩がぶつかったら全て相手のせい。謝るなんてとんでもない。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic05.gif
吸殻どころか犬の糞を放置しても気にしない。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/img/im_grapic06.gif
そもそも映画やテレビのマネをして煙を出し始めた。
なのでこの広告には全く効果がない。こんな欺瞞に満ちたおためごかしの広告を
恥ずかしげも無く出すJTは酷い悪徳企業ですね。
ttp://www.jti.co.jp/JTI/manner_kokoku/kizuki/index.html
そもそも「○○はやめましょう」などという広告は過去にあったのだろうか？
525 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:21 ID:gD/ESCNU
>>522
迷惑喫煙は空ぶかし同様に誰にとっても迷惑でしょうね。
故意に人に煙を吹き付けたり、タバコをブンブン振り回したり、
吸殻を投げ捨てたりとか、そういう迷惑行為はダメでしょう。
ですが普通に喫煙するだけなら何の問題もないですからね。
車が普通に走ってるだけなら問題ないのと同様に。
迷惑喫煙は空ぶかし同様に誰にとっても迷惑でしょうね。
故意に人に煙を吹き付けたり、タバコをブンブン振り回したり、
吸殻を投げ捨てたりとか、そういう迷惑行為はダメでしょう。
ですが普通に喫煙するだけなら何の問題もないですからね。
車が普通に走ってるだけなら問題ないのと同様に。
>>517
>タバコの問題に関して個人的には、
>周りの人が気にしていないか・・ではなく、
>周りの人に吸わせていないか・・という判断で
>その場での喫煙の善し悪しを決めて欲しい。
基準の線引き(目安)としての提案としては割合良いライン引きだと思いますよ。
他人に煙かけない範囲で配慮しましょう、程度でも意識的に行われていれば
問題点は今よりずっと少ないだろうしね。
>タバコの問題に関して個人的には、
>周りの人が気にしていないか・・ではなく、
>周りの人に吸わせていないか・・という判断で
>その場での喫煙の善し悪しを決めて欲しい。
基準の線引き(目安)としての提案としては割合良いライン引きだと思いますよ。
他人に煙かけない範囲で配慮しましょう、程度でも意識的に行われていれば
問題点は今よりずっと少ないだろうしね。
528 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:27 ID:Qv0et430
>>525
じゃあ車道で吸ってくれ
じゃあ車道で吸ってくれ
>>525
また摩り替えですか。
君の言う「普通に喫煙」が「他者に迷惑けない事が前提の喫煙」なら
誰も反論してないんですが？
君の言う普通の喫煙てのは
>禁煙場所以外全てですよ。そこでは誰の許可もなしに吸えます
>吸っていい場所では吸われたくない人間が意思表示するのが筋
>「迷惑」なんて個人の私感
>配慮すら個人の自由意志ですので君が要求することなんてできません
に乗っかった「君の基準の普通」だからな。
君の基準の普通なら問題アリだね。
世間一般の普通なら問題無いとは思うよｗ
また摩り替えですか。
君の言う「普通に喫煙」が「他者に迷惑けない事が前提の喫煙」なら
誰も反論してないんですが？
君の言う普通の喫煙てのは
>禁煙場所以外全てですよ。そこでは誰の許可もなしに吸えます
>吸っていい場所では吸われたくない人間が意思表示するのが筋
>「迷惑」なんて個人の私感
>配慮すら個人の自由意志ですので君が要求することなんてできません
に乗っかった「君の基準の普通」だからな。
君の基準の普通なら問題アリだね。
世間一般の普通なら問題無いとは思うよｗ
530 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:32 ID:pbKX3ToS
機外に喫煙席を作れば万事解決。
531 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:32 ID:gD/ESCNU
>>527
ちゃんと読んでください。
「煙を迷惑がるような人間が灰皿のある場所に
ノコノコやってくるのがそもそも間違い」
>>529
どんな些細な事にでも不快になる人間はいますよ。
なのに「不快にさせた時点で問題」なんて言い掛かりですよ。
トラックが横切っただけで咳が止まらなくなる人もいる訳ですが
それが空ぶかしと同様に迷惑行為になるんですか？
これだって迷惑かけていることには変わりないんですけどね。
ちゃんと読んでください。
「煙を迷惑がるような人間が灰皿のある場所に
ノコノコやってくるのがそもそも間違い」
>>529
どんな些細な事にでも不快になる人間はいますよ。
なのに「不快にさせた時点で問題」なんて言い掛かりですよ。
トラックが横切っただけで咳が止まらなくなる人もいる訳ですが
それが空ぶかしと同様に迷惑行為になるんですか？
これだって迷惑かけていることには変わりないんですけどね。
バス内でもOKだった昔に比べれば、だいぶ変わったわけだ。
中国でも今でもいいらしいよ。
迷惑行為かどうかという議論を通り過ぎると、
次は、止めたくても止めれない辛い喫煙者たちの救済だね。
これが今のアメリカの状態だと思う。
中国でも今でもいいらしいよ。
迷惑行為かどうかという議論を通り過ぎると、
次は、止めたくても止めれない辛い喫煙者たちの救済だね。
これが今のアメリカの状態だと思う。
533 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:34 ID:VGwAKMIA
最低限、煙草吸う時は他人に煙がかからないよう気をつける
心がけだけは持って欲しい。
心がけだけは持って欲しい。
>ID:gD/ESCNU
少なくない人間が「嫌だ！」ということを「自分が気持ちいいから」の一点張りの
ゴミクソは死ねよ
少なくない人間が「嫌だ！」ということを「自分が気持ちいいから」の一点張りの
ゴミクソは死ねよ
相変わらずDQNと基地害が論争中かｗｗ
536 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:46 ID:vSs6Y53+
>>529
ID:RkPriNtm＝ID:gD/ESCNU は↓のような考え方の持ち主ですから
話を合わせる事自体難しいです。
条例や禁煙場所が定められていない場所はすべて喫煙可である。
よって、人混みだろうがなんだろうが、禁煙場所じゃない限りは
マナーや配慮なんて関係なく吸うのが正当とのこと。
煙かったとしても喫煙者としては煙を強制的に吸わせてる訳じゃないし、
嫌煙者が勝手に煙を吸ってるんだからそれで喫煙者に何かを言うのは当たり屋と同じとのことetc．
ちなみに、 ID:gD/ESCNUの論理展開は>>373の通り。
正しいからまかり通っている
↑ ↓
まかり通っているから正しい
自分も昨日までどうして話が合わないのか不思議に思ってたんだけど、
>>373の指摘でやっとその訳がわかりました。
ID:RkPriNtm＝ID:gD/ESCNU は↓のような考え方の持ち主ですから
話を合わせる事自体難しいです。
条例や禁煙場所が定められていない場所はすべて喫煙可である。
よって、人混みだろうがなんだろうが、禁煙場所じゃない限りは
マナーや配慮なんて関係なく吸うのが正当とのこと。
煙かったとしても喫煙者としては煙を強制的に吸わせてる訳じゃないし、
嫌煙者が勝手に煙を吸ってるんだからそれで喫煙者に何かを言うのは当たり屋と同じとのことetc．
ちなみに、 ID:gD/ESCNUの論理展開は>>373の通り。
正しいからまかり通っている
↑ ↓
まかり通っているから正しい
自分も昨日までどうして話が合わないのか不思議に思ってたんだけど、
>>373の指摘でやっとその訳がわかりました。
537 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:47 ID:AAfOMC6Z
吸ってもいいが、保険を使うな、煙はすべて吸い込み一切吐くな
538 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:48 ID:R4spLNkw
むかし新婚旅行の時に、代理店の手違いで喫煙席に
座ることに。でも空いてたしまあいっか！って
思ってたら、喫煙者がわざわざタバコを吸いに
俺の前の席にくるのな。しかもとっかえひっかえ、
延々と前の席は喫煙中状態。
途中で席を替えてもらえたけど、惨めだった・・
座ることに。でも空いてたしまあいっか！って
思ってたら、喫煙者がわざわざタバコを吸いに
俺の前の席にくるのな。しかもとっかえひっかえ、
延々と前の席は喫煙中状態。
途中で席を替えてもらえたけど、惨めだった・・
>>532
アメリカの「健康に名を借りた増税」の興味は、とっくにタバコ問題から肥満と運動不足の方に移ってるよ。
脂肪税、肥満税の導入な。
９．１１テロ以降の社会不安でタバコ消費も徐々に増えてきているし。
アメリカの「健康に名を借りた増税」の興味は、とっくにタバコ問題から肥満と運動不足の方に移ってるよ。
脂肪税、肥満税の導入な。
９．１１テロ以降の社会不安でタバコ消費も徐々に増えてきているし。
540 ：ﾉﾙﾊ*ﾟーﾟﾉ、 ◆PAPOPONhPs ：04/03/22 21:49 ID:SNT+SqAk
>>538
すっげー急いでて、ロマンスカーに乗ったときに、喫煙席しか取れなくて、
でも隣で吸われるのはやだから、２枚切符買ってひとりで乗ったの。
そしたら、やっぱ席は開いてるもんだから歩いてきて座ってすうのな。（ｗ
特急料金ひとり分そんしちゃったよ。
すっげー急いでて、ロマンスカーに乗ったときに、喫煙席しか取れなくて、
でも隣で吸われるのはやだから、２枚切符買ってひとりで乗ったの。
そしたら、やっぱ席は開いてるもんだから歩いてきて座ってすうのな。（ｗ
特急料金ひとり分そんしちゃったよ。
>>531
> どんな些細な事にでも不快になる人間はいますよ。
ここまで分かっていて
> なのに「不快にさせた時点で問題」なんて言い掛かりですよ。
とくるか…
自分で読み返しておかしいと思わないのか？
> どんな些細な事にでも不快になる人間はいますよ。
ここまで分かっていて
> なのに「不快にさせた時点で問題」なんて言い掛かりですよ。
とくるか…
自分で読み返しておかしいと思わないのか？
542 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:51 ID:gD/ESCNU
>>538
喫煙席は喫煙してもいい席なので煙に燻されて当然ですね。
そういう場合は運が悪かったと思って潔く諦めましょう。
たまに「喫煙席しか取れなかったんだから仕方ないだろ」
とか言って喫煙席での喫煙すら文句垂れる輩がいますからね。
喫煙席は喫煙してもいい席なので煙に燻されて当然ですね。
そういう場合は運が悪かったと思って潔く諦めましょう。
たまに「喫煙席しか取れなかったんだから仕方ないだろ」
とか言って喫煙席での喫煙すら文句垂れる輩がいますからね。
543 ：はぁ：04/03/22 21:53 ID:tb8br/mj
適当な荷物置いて座らせないのがお約束（ｗ
544 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:54 ID:gD/ESCNU
545 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:04 ID:NkAHCSHD
>ID:gD/ESCNU
マナーも守らず、他人に気を使う事も無く、自己中なDQN喫煙者を演じてられるあなたは偉い！
多勢に無勢の中、もっともっと頑張って粘着し、喫煙者の無神経さを暴露して下さい。
喫煙者がマナーを守っているイメージが強いと、禁煙の規制強化がなかなか進まないのです。
どうか更なる独自の理論を展開し、大目に見ていた非喫煙者方の喫煙者に対する認識の甘さに
一人でも多くの方が気付くよう誘導してやって下さい。
貴方なら出来ます。よろしくお願いします。
マナーも守らず、他人に気を使う事も無く、自己中なDQN喫煙者を演じてられるあなたは偉い！
多勢に無勢の中、もっともっと頑張って粘着し、喫煙者の無神経さを暴露して下さい。
喫煙者がマナーを守っているイメージが強いと、禁煙の規制強化がなかなか進まないのです。
どうか更なる独自の理論を展開し、大目に見ていた非喫煙者方の喫煙者に対する認識の甘さに
一人でも多くの方が気付くよう誘導してやって下さい。
貴方なら出来ます。よろしくお願いします。
547 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:11 ID:KJZsSi5I
他人に少しでも迷惑かけるような行為は止めるように躾けられるもんだけどな。
548 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:13 ID:Nws1L9cN
タバコも麻薬扱いにして規制かけりゃいいのにね
どうせ困るのはJTだけでしょ 北の葉っぱ工場も潰れるかもしらんが
喫煙の自由を守れ？
人殺す自由なんてありますか、麻薬売る自由もないですよね？
どうせ困るのはJTだけでしょ 北の葉っぱ工場も潰れるかもしらんが
喫煙の自由を守れ？
人殺す自由なんてありますか、麻薬売る自由もないですよね？
550 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:17 ID:gD/ESCNU
>>547
当たり屋が自説の正当化に悪用するチンケな理想論であります。
誰も迷惑をかけるために喫煙しているわけではございません。
タバコの性質と社会のシステムが一部嫌煙家の不平感を刺激している
に過ぎないのです。
当たり屋が自説の正当化に悪用するチンケな理想論であります。
誰も迷惑をかけるために喫煙しているわけではございません。
タバコの性質と社会のシステムが一部嫌煙家の不平感を刺激している
に過ぎないのです。
551 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:20 ID:gD/ESCNU
>>549
ディーゼル規制は地球環境の保全に立脚したものであって
排ガスを吸っただけで咳が止まらなくなる人に配慮したものでは
ありません。規制の基準値を超えていなくても咽る人は咽ますよ。
でも社会がそういう人を基準にしていないので仕方ないですよね。
ディーゼル規制は地球環境の保全に立脚したものであって
排ガスを吸っただけで咳が止まらなくなる人に配慮したものでは
ありません。規制の基準値を超えていなくても咽る人は咽ますよ。
でも社会がそういう人を基準にしていないので仕方ないですよね。
552 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:24 ID:vSs6Y53+
>>547
普通はそうなんだけど、
他人→他人なんてどうでも良い。
少しでも迷惑をかけるような行為→勝手に迷惑だと思ってるんだから知ったこっちゃない。言い掛かりだ。
止めるように→そんなことをただの私人にいわれる筋合いではない。法的根拠はあるのですか？
躾られるもんだけど→躾ってなんですか？特定の価値観を強要される覚えはありません。
なんて反応が返ってくる奴には通じませんね。
普通はそうなんだけど、
他人→他人なんてどうでも良い。
少しでも迷惑をかけるような行為→勝手に迷惑だと思ってるんだから知ったこっちゃない。言い掛かりだ。
止めるように→そんなことをただの私人にいわれる筋合いではない。法的根拠はあるのですか？
躾られるもんだけど→躾ってなんですか？特定の価値観を強要される覚えはありません。
なんて反応が返ってくる奴には通じませんね。
「臭いから寄るな馬鹿」
「ウルセー俺の勝手だろ」
このループからいつまでたっても抜け出せないのは工作員の仕業。
「ウルセー俺の勝手だろ」
このループからいつまでたっても抜け出せないのは工作員の仕業。
554 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:27 ID:p4Essec0
吸って良い場所と吸う事が禁止されていない場所はイコールでは無いと思う。
問題なく吸って良い場所ってシガーバーくらいじゃないかな？
問題なく吸って良い場所ってシガーバーくらいじゃないかな？
555 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:32 ID:2zp33ZkZ
556 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:33 ID:+DuznOw7
>>548
>タバコも麻薬扱いにして規制かけりゃいいのにね
>どうせ困るのはJTだけでしょ 北の葉っぱ工場も潰れるかもしらんが
国鉄赤字の補填が国民にかかってくる
そんなもん微々たるもんだがな
喜ぶ人種は嫌煙家以外にもいるぞ
ヤクザや暴力団等に代表される暗黒街の方々が
法律で禁煙を決めた場合禁酒法時代のｱﾒﾘｶのようになる可能性もあるからな
>タバコも麻薬扱いにして規制かけりゃいいのにね
>どうせ困るのはJTだけでしょ 北の葉っぱ工場も潰れるかもしらんが
国鉄赤字の補填が国民にかかってくる
そんなもん微々たるもんだがな
喜ぶ人種は嫌煙家以外にもいるぞ
ヤクザや暴力団等に代表される暗黒街の方々が
法律で禁煙を決めた場合禁酒法時代のｱﾒﾘｶのようになる可能性もあるからな
557 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:35 ID:gD/ESCNU
>>554
禁煙じゃないのに吸えない状況って具体的に何です？
「迷惑がる人がいたら」とか曖昧で無茶苦茶な事しか言えないでしょう。
そんなの君達の脳内だけで通用する夢物語ですよ。実際に生活してて
分かりませんかね？
禁煙じゃないのに吸えない状況って具体的に何です？
「迷惑がる人がいたら」とか曖昧で無茶苦茶な事しか言えないでしょう。
そんなの君達の脳内だけで通用する夢物語ですよ。実際に生活してて
分かりませんかね？
558 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:36 ID:zTP2vKl3
煙草が流行ろうが、廃れようが喫煙者がﾆｯｺﾘ笑って腐敗臭を放ってる事実は変わらん。
俺が煙草をやめてそれに気付いたのが最近だったとしてもな。
別に今更、吸ってたのが悪かったなんてカケラも思わない。
が、いまだに悪臭を放ってる干草愛好家は出来れば絶滅してほしい。
ただ、俺は「悪臭人間だ、きもちわりー」と思うだけ。
俺が煙草をやめてそれに気付いたのが最近だったとしてもな。
別に今更、吸ってたのが悪かったなんてカケラも思わない。
が、いまだに悪臭を放ってる干草愛好家は出来れば絶滅してほしい。
ただ、俺は「悪臭人間だ、きもちわりー」と思うだけ。
>>551
じゃ何で規制してまで地球環境の保全をするの？
じゃ何で規制してまで地球環境の保全をするの？
560 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:37 ID:CgFJRbC0
ディーゼル車規制「国内で最も厳しく」 知事あくまで「独自」示す／東京
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200009/0920-1.html
ディーゼル車規制をめぐっては、国が排ガスの発がん性を認めておきながら、
一方で、都が提案した排ガス浄化装置の装着義務付けや車検制度を通じた装着の
チェック態勢確立などについて、慎重姿勢を示した。このため「都としては単独で
でも規制を行う以外ない」（環境局）として、独自路線の選択を決めた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200009/0920-1.html
ディーゼル車規制をめぐっては、国が排ガスの発がん性を認めておきながら、
一方で、都が提案した排ガス浄化装置の装着義務付けや車検制度を通じた装着の
チェック態勢確立などについて、慎重姿勢を示した。このため「都としては単独で
でも規制を行う以外ない」（環境局）として、独自路線の選択を決めた。
561 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:37 ID:rT9EBwkN
実際に生活してて他人の迷惑を考えない
夢の世界の住人相手に何を言っても無駄。
夢の世界の住人相手に何を言っても無駄。
562 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:40 ID:p4Essec0
>>557が周囲に配慮するって心がけの無い人間だって事は判ったから
あんたはもういいよ。
もうちょっと社会生活、ちゃんと出来る躾を親から学んで欲しかったなとは思うけど。
ひょっとして、親もあんたと同じタイプの人間なのかな？
こういう事は、学ぼうとして学ぶ者ではなく、本人の品性なのかもしれないし。
ネットであって隣で吸われない事を幸いに思う。
周囲から嫌われてても自覚出来ない人間っているもんだけど…（溜息）
あんたはもういいよ。
もうちょっと社会生活、ちゃんと出来る躾を親から学んで欲しかったなとは思うけど。
ひょっとして、親もあんたと同じタイプの人間なのかな？
こういう事は、学ぼうとして学ぶ者ではなく、本人の品性なのかもしれないし。
ネットであって隣で吸われない事を幸いに思う。
周囲から嫌われてても自覚出来ない人間っているもんだけど…（溜息）
563 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:42 ID:2zp33ZkZ
マナーとかの話は他にお任せしますが
喫煙者にこれだけはお伝えしたいのですよ。
乞食と同じ臭いがする時がある。いや、マジで。煽りとかじゃなく。
喫煙者にこれだけはお伝えしたいのですよ。
乞食と同じ臭いがする時がある。いや、マジで。煽りとかじゃなく。
564 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:42 ID:AKrJHfPK
同僚が休憩室で煙草吸って帰ってきた時の臭いが嫌だなあ。。
煙を直に吸ってるわけじゃないのに、喉が痛くなりそうなあの臭い。
あの嫌な臭いの元は何だろう。
神経質と言われそうだから、会社では黙ってるけど。
煙草臭、本当に嫌だよ・・・。
煙を直に吸ってるわけじゃないのに、喉が痛くなりそうなあの臭い。
あの嫌な臭いの元は何だろう。
神経質と言われそうだから、会社では黙ってるけど。
煙草臭、本当に嫌だよ・・・。
565 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:44 ID:vSs6Y53+
>>557
条例が制定されていない路上で密集してたり、混雑してる場合。
常識的には吸っていいわけじゃありません。
吸ってるのはDQNだけです。
まともな喫煙者は吸いません。
現実に吸ってるというのは無しね。
条例が制定されていない路上で密集してたり、混雑してる場合。
常識的には吸っていいわけじゃありません。
吸ってるのはDQNだけです。
まともな喫煙者は吸いません。
現実に吸ってるというのは無しね。
566 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:44 ID:gD/ESCNU
>>559
オゾン層破壊や温暖化が深刻だからでしょ。
>>562
上の方でも言ってますが、同席者と食事中なんかには
食事が終わるまで喫煙は控えてますし、喫煙する時も
煙の行方には気をつけていますよ。しかしアカの他人に
意思表示すらせず優しくしてもらえて当然などと妄想する
ここの人達を見ていると、それこそ親の教育を疑わざるを
得ませんね。よほど甘やかされて育ったんでしょうね。
オゾン層破壊や温暖化が深刻だからでしょ。
>>562
上の方でも言ってますが、同席者と食事中なんかには
食事が終わるまで喫煙は控えてますし、喫煙する時も
煙の行方には気をつけていますよ。しかしアカの他人に
意思表示すらせず優しくしてもらえて当然などと妄想する
ここの人達を見ていると、それこそ親の教育を疑わざるを
得ませんね。よほど甘やかされて育ったんでしょうね。
567 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:45 ID:SdyQrnW/
>>564
おまいにたいしての嫌がらせなんだよ
おまいにたいしての嫌がらせなんだよ
568 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:45 ID:rUSutW6i
>561-563
おまえらの書き込みを見てると反吐が出るほど気分が悪くなるんだが、
なんでおまえらの書き込みは規制されないの？
おまえらの書き込みを見てると反吐が出るほど気分が悪くなるんだが、
なんでおまえらの書き込みは規制されないの？
570 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:47 ID:gD/ESCNU
572 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:48 ID:p4Essec0
>>566
ごく普通の普段の心がけで特別なものじゃないはずなんだけど。
意識しないと出来ないような事なのかな？
それすら出来てない喫煙者が多いから非喫煙者の怒りや不満を買う訳で。
>>568
気分が悪くなるのはニコチンの禁断症状とｵﾓﾜﾚ（藁
ごく普通の普段の心がけで特別なものじゃないはずなんだけど。
意識しないと出来ないような事なのかな？
それすら出来てない喫煙者が多いから非喫煙者の怒りや不満を買う訳で。
>>568
気分が悪くなるのはニコチンの禁断症状とｵﾓﾜﾚ（藁
573 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:49 ID:vSs6Y53+
574 ：564：04/03/22 22:49 ID:AKrJHfPK
>>567
そうですね。立派な嫌がらせに当たりますよね。
そうですね。立派な嫌がらせに当たりますよね。
575 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:50 ID:2zp33ZkZ
576 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:51 ID:+DuznOw7
やっぱり煽りあいになるんだな
577 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:52 ID:p4Essec0
ま、永遠に意見の一致を見ないってのは判ってるｻ（藁>>576
578 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:53 ID:gD/ESCNU
>>571
あの～、誰がいくらでも迷惑かけていいなんて言ったんでしょう？
迷惑かける目的で喫煙しているのではないって言ってるでしょうに。
親しい友人や肉親に対する心遣いと同等の親切をアカの他人にも
して当然という思い上がりが間違いだと言っているのです。それと
君達が小学生の道徳の教科書に載ってるような理想世界を夢見て
ギャーギャー言っているのは分かります。しかし現実には、誰もが
何の不自由もなく生活するなんて不可能ですからね。
あの～、誰がいくらでも迷惑かけていいなんて言ったんでしょう？
迷惑かける目的で喫煙しているのではないって言ってるでしょうに。
親しい友人や肉親に対する心遣いと同等の親切をアカの他人にも
して当然という思い上がりが間違いだと言っているのです。それと
君達が小学生の道徳の教科書に載ってるような理想世界を夢見て
ギャーギャー言っているのは分かります。しかし現実には、誰もが
何の不自由もなく生活するなんて不可能ですからね。
>>570
「煙草だけ免罪符」。これが君の考える基準。
その君独自の基準を押し付けて君に対して言われると「一般の迷惑」に摩り替える。
君の脳内基準は一般の「迷惑」とされる事とは違う。
更にここで迷惑と言ってるのは「一般的に迷惑」と考えられている
範囲について問題視し、文句を言っている。
誰もいない所でポイ捨てもしないで吸っている人に対して
文句いってる奴はいるのかね。それに同意してる奴はどれだけいるのかね。
「煙草だけ免罪符」。これが君の考える基準。
その君独自の基準を押し付けて君に対して言われると「一般の迷惑」に摩り替える。
君の脳内基準は一般の「迷惑」とされる事とは違う。
更にここで迷惑と言ってるのは「一般的に迷惑」と考えられている
範囲について問題視し、文句を言っている。
誰もいない所でポイ捨てもしないで吸っている人に対して
文句いってる奴はいるのかね。それに同意してる奴はどれだけいるのかね。
580 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:56 ID:2zp33ZkZ
581 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:56 ID:gD/ESCNU
582 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:57 ID:vSs6Y53+
>>570
そんなことはないでしょ？
勝手に密集してる場所に入ってくる嫌煙者が悪いんだし、
煙だって上に上がっていくんだからたとえ隣にいたって降りかかることはない。
無理矢理閉じこめて煙を吸わせてる訳じゃないですしね。
条例が制定されてない路上は喫煙可なんだから
それを喫煙者が迷惑だと思ってようが言い掛かりに過ぎない。
出来るだけ、密集がとけるまでは近寄らない方が良いですよｗ
ってのは、君の本来のレスだろ？
なに修正を計ってんだよ。
そんなことはないでしょ？
勝手に密集してる場所に入ってくる嫌煙者が悪いんだし、
煙だって上に上がっていくんだからたとえ隣にいたって降りかかることはない。
無理矢理閉じこめて煙を吸わせてる訳じゃないですしね。
条例が制定されてない路上は喫煙可なんだから
それを喫煙者が迷惑だと思ってようが言い掛かりに過ぎない。
出来るだけ、密集がとけるまでは近寄らない方が良いですよｗ
ってのは、君の本来のレスだろ？
なに修正を計ってんだよ。
583 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:59 ID:p4Essec0
584 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:59 ID:gD/ESCNU
>>579
すいません、全体的に何を言いたいのかよく分かりません。
僕は人がまばらな場所で、他人に煙を吹きかけたりせず、
タバコを振り回したりせず、吸殻を投げ捨てたりせずに吸うのは
禁止区域以外ならまったくもって正当だと言っているのですが。
すいません、全体的に何を言いたいのかよく分かりません。
僕は人がまばらな場所で、他人に煙を吹きかけたりせず、
タバコを振り回したりせず、吸殻を投げ捨てたりせずに吸うのは
禁止区域以外ならまったくもって正当だと言っているのですが。
585 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:59 ID:qrTpNqcT
今日も50件突破する模様
---------------------------------------------------------------------------
【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３[21件]
439 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/22 18:21 ID:gD/ESCNU
偏ったヒス嫌煙家ってノーマル非喫煙者の率直な意見にすら
怒りの矛先を向けるんですね。独善主義者は見苦しいの極みです。
---------------------------------------------------------------------------
【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３[21件]
439 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/03/22 18:21 ID:gD/ESCNU
偏ったヒス嫌煙家ってノーマル非喫煙者の率直な意見にすら
怒りの矛先を向けるんですね。独善主義者は見苦しいの極みです。
>>578
いつでもどこでもたばこを吸うだけで迷惑なんて言ってませんよ？
迷惑かけられるのが目的で君の横に行く奴なんていないよ？
君の基準を押し付けて思い上がりなんて言ってるほうが思い上がりも甚だしいね。
所詮何をいっても君の言い草は空ぶかしもアカの他人にならやってもいいといってんのと同じ。
>しかし現実には、誰もが何の不自由もなく生活するなんて不可能ですからね。
だから皆が配慮しあったり我慢しようとする為にマナーが必要になるんだけど？
君は他人にばかり避けろ我慢しろと言ってるだけ。
アカの他人の個人的好き嫌いと決め付けて迷惑かけても良いと決め付けてる限りな。
いつでもどこでもたばこを吸うだけで迷惑なんて言ってませんよ？
迷惑かけられるのが目的で君の横に行く奴なんていないよ？
君の基準を押し付けて思い上がりなんて言ってるほうが思い上がりも甚だしいね。
所詮何をいっても君の言い草は空ぶかしもアカの他人にならやってもいいといってんのと同じ。
>しかし現実には、誰もが何の不自由もなく生活するなんて不可能ですからね。
だから皆が配慮しあったり我慢しようとする為にマナーが必要になるんだけど？
君は他人にばかり避けろ我慢しろと言ってるだけ。
アカの他人の個人的好き嫌いと決め付けて迷惑かけても良いと決め付けてる限りな。
588 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:01 ID:ckOLCuPY
お前ら俺の副流煙で死ねよｗ
589 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:01 ID:+DuznOw7
煽りあいの腰を折るようで申し訳ないが
>gD/ESCNU
ｵﾏｲ 喫煙家も嫌煙家も敵にまわすぞ
とりあえずたばこ板にでも逝ってください
>gD/ESCNU
ｵﾏｲ 喫煙家も嫌煙家も敵にまわすぞ
とりあえずたばこ板にでも逝ってください
590 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:02 ID:gD/ESCNU
>>582
僕は人ごみで喫煙する事なんて一度も肯定してませんが？
どうしたんですか？少し落ち着いてください。
>>583
ワガママですね。本来は受忍できて当然の些細なものですから、
受任できない一部の人だけ特別待遇してあげる義理はないです。
僕は人ごみで喫煙する事なんて一度も肯定してませんが？
どうしたんですか？少し落ち着いてください。
>>583
ワガママですね。本来は受忍できて当然の些細なものですから、
受任できない一部の人だけ特別待遇してあげる義理はないです。
591 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:03 ID:qrTpNqcT
もう5時間近くも粘着してるってことは脱兎落ち準備？
ID:gD/ESCNU は毎回出てきてJTに都合の悪いスレ潰しに大活躍する珍煙君。
で、今日のダブハンはいくつだ？
ID:gD/ESCNU は毎回出てきてJTに都合の悪いスレ潰しに大活躍する珍煙君。
で、今日のダブハンはいくつだ？
592 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:03 ID:p4Essec0
>>589
>gD/ESCNU は実はタバコが大嫌いで喫煙者の評判を落とす為にｶｷｺしてるの鴨！
>gD/ESCNU は実はタバコが大嫌いで喫煙者の評判を落とす為にｶｷｺしてるの鴨！
>>566
温暖化はまだしも…
ディーゼル車の排ガスでオゾン層破壊？
どの成分がどう影響してそうなるの？
東京都のディーゼル車規制ってのは
大気汚染が進んでいて健康を脅かしているから導入されたのでは無いのか？
温暖化はまだしも…
ディーゼル車の排ガスでオゾン層破壊？
どの成分がどう影響してそうなるの？
東京都のディーゼル車規制ってのは
大気汚染が進んでいて健康を脅かしているから導入されたのでは無いのか？
594 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:04 ID:ckOLCuPY
人ごみの中でタバコを吸って何が悪い？
いちいちごみに気使ってられっかｗ
いちいちごみに気使ってられっかｗ
595 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:05 ID:YAXn14M9
いまJTが
あなたが変わればマナーが変わる
とかってCMやってるんですが、JTはまだマナーなんて物でどうにかなるとおもってるんですかね？
あなたが変わればマナーが変わる
とかってCMやってるんですが、JTはまだマナーなんて物でどうにかなるとおもってるんですかね？
596 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:05 ID:ukgJPnDH
597 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:05 ID:p4Essec0
>>590
なるほど。真性か…。
まあ、無人の離れ小島で暮らすといいな。
ひょっとして人口密度の少ない地域の住人なのか？と善意に解釈してみる。ｗ
>>594
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
中にはタバコ嫌いな８９３がいるかもしれないから、その目の前で吸ってくれ。
なるほど。真性か…。
まあ、無人の離れ小島で暮らすといいな。
ひょっとして人口密度の少ない地域の住人なのか？と善意に解釈してみる。ｗ
>>594
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
中にはタバコ嫌いな８９３がいるかもしれないから、その目の前で吸ってくれ。
>>65は月曜日になっても延々常駐ですか？
600 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:06 ID:qrTpNqcT
447 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/22 18:34 ID:xxxxxx
>>435
そもそも内容を別に考える意味があるのか？
頭が弱いと言ったのは謝っておくけど、
君のレスの書き方は紛らわしいです。
そんなことだとID:RkPriNtm＝ID:gD/ESCNU
に利用されてしまいます。
>>435
そもそも内容を別に考える意味があるのか？
頭が弱いと言ったのは謝っておくけど、
君のレスの書き方は紛らわしいです。
そんなことだとID:RkPriNtm＝ID:gD/ESCNU
に利用されてしまいます。
601 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:08 ID:gD/ESCNU
>>586
煙が立小便と同じに見えるのは非喫煙者ではなく一部の変な嫌煙者だけです。
勝手にそう見えるのは構いませんが、だったら尚更避ければいいだけの事ですね。
>>587
人の話を理解せずに勝手に想像して決め付け一辺倒ですね、君は。
配慮は個人の自発性に委ねられるものですから、君が勝手に要求したり
強制したりなんてできませんよ。全ては喫煙者の自由意志であります。
なぜ嫌煙本位の勝手な基準で「必要」とか軽々しく決め付けるんでしょうか？
それが思い上がりだと言ってるんですけどね。
煙が立小便と同じに見えるのは非喫煙者ではなく一部の変な嫌煙者だけです。
勝手にそう見えるのは構いませんが、だったら尚更避ければいいだけの事ですね。
>>587
人の話を理解せずに勝手に想像して決め付け一辺倒ですね、君は。
配慮は個人の自発性に委ねられるものですから、君が勝手に要求したり
強制したりなんてできませんよ。全ては喫煙者の自由意志であります。
なぜ嫌煙本位の勝手な基準で「必要」とか軽々しく決め付けるんでしょうか？
それが思い上がりだと言ってるんですけどね。
602 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:08 ID:vSs6Y53+
>>590
人混みで喫煙することを肯定してないのに
135 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/21(日) 02:15 ID:RkPriNtm
>>130
無理矢理などと言いますが、喫煙者が君たちを喫煙所に閉じ込め、
口や鼻に強制的に煙を流し込んだりしたでしょうか？喫煙している場、
喫煙できる場に君達が勝手に近づき勝手に煙を吸っているのです。
当たり屋の言い掛かりみたいな理屈はおやめください。
698 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/21(日) 10:45 ID:RkPriNtm
>>692
それで？現実に君達にお願いして、許可を得た後に喫煙する
喫煙者が一体どれほどいるんでしょうか？禁煙場所でなければ
みんな勝手に火を点け、勝手に吸っていますけど？
君達はお願いすらできずに泣き寝入ってる弱者でしょう。
掲示板上の虚勢もここまで来ると同情を禁じ得ませんね。
ってのはどういうことなんだい？ｗ
人混みだとしても煙を流し込んでないから吸うのは肯定されるんだよね？
人混みで喫煙することを肯定してないのに
135 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/21(日) 02:15 ID:RkPriNtm
>>130
無理矢理などと言いますが、喫煙者が君たちを喫煙所に閉じ込め、
口や鼻に強制的に煙を流し込んだりしたでしょうか？喫煙している場、
喫煙できる場に君達が勝手に近づき勝手に煙を吸っているのです。
当たり屋の言い掛かりみたいな理屈はおやめください。
698 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/21(日) 10:45 ID:RkPriNtm
>>692
それで？現実に君達にお願いして、許可を得た後に喫煙する
喫煙者が一体どれほどいるんでしょうか？禁煙場所でなければ
みんな勝手に火を点け、勝手に吸っていますけど？
君達はお願いすらできずに泣き寝入ってる弱者でしょう。
掲示板上の虚勢もここまで来ると同情を禁じ得ませんね。
ってのはどういうことなんだい？ｗ
人混みだとしても煙を流し込んでないから吸うのは肯定されるんだよね？
603 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:09 ID:qrTpNqcT
やっぱし、ID:RkriNtm＝ID:gD/ESCNU だったのか！
それにしても物凄い粘着ぶりだな。なんかよっぽどのわけがありそうだ。
それにしても物凄い粘着ぶりだな。なんかよっぽどのわけがありそうだ。
604 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:10 ID:VO2aACC/
>>590
アフォの相手もみんな疲れるな。
「受忍できて当然」って、誰の感覚を根拠に決めるんだ？
今までは嫌でもみんな仕方なく耐えていた、けど、「そもそもなんで漏れ達が
一方的に耐えなきゃならないんだ？」ってみんな気づいた、それだけのことなのに。
先に言っておくけど、「喫煙者も吸いたいときに吸わないことで耐えている」という
反論は成り立たない。
煙を吸わされるのは「一方的に受動的な」行為なのに対し、「タバコを吸う（習慣）」ことは
自分の選択的行為（＝人は自然状態ではタバコを吸わない）だから。
もうひとつ言うと、タバコの煙は喫煙者が思うより遥かに溜まりやすい。
漏れは毎日、帰り道で、50メートル以上先を歩いてる喫煙者の煙を吸わされながら
帰ってる。
アフォの相手もみんな疲れるな。
「受忍できて当然」って、誰の感覚を根拠に決めるんだ？
今までは嫌でもみんな仕方なく耐えていた、けど、「そもそもなんで漏れ達が
一方的に耐えなきゃならないんだ？」ってみんな気づいた、それだけのことなのに。
先に言っておくけど、「喫煙者も吸いたいときに吸わないことで耐えている」という
反論は成り立たない。
煙を吸わされるのは「一方的に受動的な」行為なのに対し、「タバコを吸う（習慣）」ことは
自分の選択的行為（＝人は自然状態ではタバコを吸わない）だから。
もうひとつ言うと、タバコの煙は喫煙者が思うより遥かに溜まりやすい。
漏れは毎日、帰り道で、50メートル以上先を歩いてる喫煙者の煙を吸わされながら
帰ってる。
605 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:10 ID:+DuznOw7
>>590
> ワガママですね。本来は受忍できて当然の些細なものですから、
> 受任できない一部の人だけ特別待遇してあげる義理はないです。
喫煙者の漏れでさえ煙草は臭いと認識してるんだが
煙はもちろん煙いし
まぁ頭は痛くはならないけど
> ワガママですね。本来は受忍できて当然の些細なものですから、
> 受任できない一部の人だけ特別待遇してあげる義理はないです。
喫煙者の漏れでさえ煙草は臭いと認識してるんだが
煙はもちろん煙いし
まぁ頭は痛くはならないけど
いいかげん知障のgD/ESCNUは放置しろよ
607 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:11 ID:gD/ESCNU
>>603
何かが怖くてお外に出られない引き篭もりらしいですよ。
何かが怖くてお外に出られない引き篭もりらしいですよ。
609 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:12 ID:+DuznOw7
610 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:12 ID:3NU1ktGp
この世で最も罪深き商売をしている企業、JT
JTと煙草のせいで、健康を害しました
JTと煙草のせいで、煙による頭痛に悩まされています
JTと煙草のせいで、寿命が縮まりました
JTと煙草のせいで、大気汚染が進んでいます
JTと煙草のせいで、街中に吸殻があふれています
JTと煙草のせいで、子供が失明する事件がありました
JTと煙草のせいで、休憩室の壁が黄色いです
JTと煙草のせいで、医療費が跳ね上がっています
611 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:13 ID:ckOLCuPY
タバコの煙も我慢できんようじゃ、日本の未来も暗いなｗ
嫌煙厨は転職厨と大分、重なるんじゃないか？ｗ
嫌煙厨は転職厨と大分、重なるんじゃないか？ｗ
>>601
「危険を避ける事」と「そいつがやった事の責任」はそもそも
話すべき事は最初から全く違うものですが。
わざと混同して摩り替えて語りたがるよね、君は。
共存の枠に入れない人達は潔く喫煙所のみで吸ってください。
「危険を避ける事」と「そいつがやった事の責任」はそもそも
話すべき事は最初から全く違うものですが。
わざと混同して摩り替えて語りたがるよね、君は。
共存の枠に入れない人達は潔く喫煙所のみで吸ってください。
613 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:13 ID:gD/ESCNU
614 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:14 ID:p4Essec0
>>605
もうね。体質的にアウト。
頭痛やら吐き気やら咳出るし。
洋服が臭いなんてのは側に来なけりゃ構わないんだけど
ニコチンって目に見えない状態でも結構広範囲に広がっている。
煙が行ってないから大丈夫だろうなって判断されてもねえ。
実際には同じ室内での分煙は健康的には意味がないとＴＶでやっていたくらい。
まあ、煙の直撃が無いだけでも少しは楽になるけど。
もうね。体質的にアウト。
頭痛やら吐き気やら咳出るし。
洋服が臭いなんてのは側に来なけりゃ構わないんだけど
ニコチンって目に見えない状態でも結構広範囲に広がっている。
煙が行ってないから大丈夫だろうなって判断されてもねえ。
実際には同じ室内での分煙は健康的には意味がないとＴＶでやっていたくらい。
まあ、煙の直撃が無いだけでも少しは楽になるけど。
615 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/03/22 23:14 ID:qrTpNqcT
判 決
主 文
１ 日本たばこ産業株式会社は、佐々木庸平に金１億6000万円を支払え。
２ 日本たばこ産業株式会社は、財前五郎に金１億6000万円を支払え。
616 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:14 ID:9m5hZXGR
※緊急※
皆さんにお願いします。
今、ＣＮＮでは、アンケートを実施してます。
質問は、台湾の総統選は、銃撃事件によって、総統選に大きく影響したかです？
今は、中国共産党＆連戦陣営の圧力でYESが90％近くを占めているので、
皆さんの力で、９０％近くになるようＮＯの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
※ＣＮＮのアンケートは、皆さんご存知のように、各国メディアが良く引用します。
(例：先日のブッシュ対ケリーの支持調査)
このままでは、世界に間違ったメッセージを送る事になるので、皆さんの力で
ＮＯの方に投票お願いいたします。 NO→voteをクリック。
※ちなみに、投票は明日(３月２２日)、朝の５時まで、投票できるので、一人でも多くの力を貸して下さい。
翌朝、５時以降は、質問内容が異なりますので、ご注意ください。
現在の状況
http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/9799.content.html
※※他の板にも皆さんの力で広めてください。
皆さんにお願いします。
今、ＣＮＮでは、アンケートを実施してます。
質問は、台湾の総統選は、銃撃事件によって、総統選に大きく影響したかです？
今は、中国共産党＆連戦陣営の圧力でYESが90％近くを占めているので、
皆さんの力で、９０％近くになるようＮＯの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
※ＣＮＮのアンケートは、皆さんご存知のように、各国メディアが良く引用します。
(例：先日のブッシュ対ケリーの支持調査)
このままでは、世界に間違ったメッセージを送る事になるので、皆さんの力で
ＮＯの方に投票お願いいたします。 NO→voteをクリック。
※ちなみに、投票は明日(３月２２日)、朝の５時まで、投票できるので、一人でも多くの力を貸して下さい。
翌朝、５時以降は、質問内容が異なりますので、ご注意ください。
現在の状況
http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/9799.content.html
※※他の板にも皆さんの力で広めてください。
>>583に対して
>>590で
> ワガママですね。本来は受忍できて当然の些細なものですから、
> 受任できない一部の人だけ特別待遇してあげる義理はないです。
これって
人の話を理解せずに勝手に想像して決め付け一辺倒ですね、君は。
受任の可否は個人の主観に委ねられるものですから、君が勝手に要求したり
強制したりなんてできませんよ。全ては受任者の自由意志であります。
なぜ喫煙者本位の勝手な基準で「当然」とか軽々しく決め付けるんでしょうか？
それが思い上がりだと言ってるんですけどね。
>>590で
> ワガママですね。本来は受忍できて当然の些細なものですから、
> 受任できない一部の人だけ特別待遇してあげる義理はないです。
これって
人の話を理解せずに勝手に想像して決め付け一辺倒ですね、君は。
受任の可否は個人の主観に委ねられるものですから、君が勝手に要求したり
強制したりなんてできませんよ。全ては受任者の自由意志であります。
なぜ喫煙者本位の勝手な基準で「当然」とか軽々しく決め付けるんでしょうか？
それが思い上がりだと言ってるんですけどね。
618 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:17 ID:p4Essec0
こっちのスレも宜しく！
>>gD/ESCNU
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078803493/
【法制】たばこ規制条約に10日署名＝閣議決定[040309]
君の大好きな喫煙の危機。
>>gD/ESCNU
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078803493/
【法制】たばこ規制条約に10日署名＝閣議決定[040309]
君の大好きな喫煙の危機。
619 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:17 ID:gD/ESCNU
>>597
無人島で暮らすべきなのはタバコの煙如き我慢できない
嫌煙者のような人たちだと思いますよ。
>>604
今まで何度も嫌煙訴訟で「副流煙の害や不快は受忍限度」
とされていますが？職場での恒常的な副流煙でさえね。
あと、50m先の煙で不快になるような人は「特殊」ですよ。
世の中は特殊な人を基準には回っていませんので。
無人島で暮らすべきなのはタバコの煙如き我慢できない
嫌煙者のような人たちだと思いますよ。
>>604
今まで何度も嫌煙訴訟で「副流煙の害や不快は受忍限度」
とされていますが？職場での恒常的な副流煙でさえね。
あと、50m先の煙で不快になるような人は「特殊」ですよ。
世の中は特殊な人を基準には回っていませんので。
620 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:17 ID:ckOLCuPY
そういえば昔、「Smoke gets in your eyes」 て歌があったな。どうでもいいけど。
>>607
君の戯言よりは>260の方が説得力有るけどなｗ
君は自分の都合で叩かれたら「俺はこんなにマナーよくと言ってるのに」というくせに
実際の主張は「俺の好きに吸わせろ、禁止されてなきゃ何やってもいいんだよ」
と主張する。
結局は都合のいいダブスタ君。
君の戯言よりは>260の方が説得力有るけどなｗ
君は自分の都合で叩かれたら「俺はこんなにマナーよくと言ってるのに」というくせに
実際の主張は「俺の好きに吸わせろ、禁止されてなきゃ何やってもいいんだよ」
と主張する。
結局は都合のいいダブスタ君。
622 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:18 ID:vSs6Y53+
>>613
人混みだって、強制的に煙を吸わせることにはならないだろ？
君が言ってるように、何も閉じこめてる訳じゃないんだしな。
だったら、君の考え方からすると、人混みだって喫煙することは肯定されるんだよ。
それなのに、人混みで喫煙することを肯定してないだって？
頭弱いですね。
人混みだって、強制的に煙を吸わせることにはならないだろ？
君が言ってるように、何も閉じこめてる訳じゃないんだしな。
だったら、君の考え方からすると、人混みだって喫煙することは肯定されるんだよ。
それなのに、人混みで喫煙することを肯定してないだって？
頭弱いですね。
623 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:19 ID:qrTpNqcT
>ID:gD/ESCNU
＞マナーも守らず、他人に気を使う事も無く、自己中なDQN喫煙者を演じてられるあなたは偉い！
＞多勢に無勢の中、もっともっと頑張って粘着し、喫煙者の無神経さを暴露して下さい。
JT君、匿名でいくら頑張っても禁煙の流れは止まらないよ
明日こそはハローワークへ逝ったほうがいい。早打ち名人なのでパソコン講師なんてどう？
今後のタバコ規制
箱の表裏の面積の３０％以上に警告表示(2005年7月から)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031003so11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html
ＪＲ東日本 朝のラッシュ時を全面禁煙(2004年3月から)
http://www.jreast.co.jp/press/20031207/index.html
野外、電車、バスなどの、たばこの広告の禁止(2004年10月から)
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040130ve02.htm
板橋区で警備会社に委託して歩きたばこの取り締まり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja
＞マナーも守らず、他人に気を使う事も無く、自己中なDQN喫煙者を演じてられるあなたは偉い！
＞多勢に無勢の中、もっともっと頑張って粘着し、喫煙者の無神経さを暴露して下さい。
JT君、匿名でいくら頑張っても禁煙の流れは止まらないよ
明日こそはハローワークへ逝ったほうがいい。早打ち名人なのでパソコン講師なんてどう？
今後のタバコ規制
箱の表裏の面積の３０％以上に警告表示(2005年7月から)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031003so11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html
ＪＲ東日本 朝のラッシュ時を全面禁煙(2004年3月から)
http://www.jreast.co.jp/press/20031207/index.html
野外、電車、バスなどの、たばこの広告の禁止(2004年10月から)
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040130ve02.htm
板橋区で警備会社に委託して歩きたばこの取り締まり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja
624 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:20 ID:gD/ESCNU
>>617
職場での恒常的な副流煙でさえ「受忍限度」とされた判例があります。
嫌煙者の煙への不快感が客観的に受忍限度を超えているとされた例は
過去に一度もありません。僕が勝手に決めてる訳ではありませんよ。
職場での恒常的な副流煙でさえ「受忍限度」とされた判例があります。
嫌煙者の煙への不快感が客観的に受忍限度を超えているとされた例は
過去に一度もありません。僕が勝手に決めてる訳ではありませんよ。
625 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:20 ID:ckOLCuPY
喫煙を国民の義務にしようぜ。
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ｳﾝｺｰさん、もどってきてー
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ｳﾝｺｰさん、もどってきてー
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
>>619
随分と喫煙裁判にお詳しいようで。
迷惑としては裁判で認められているが金が取れないという
解釈だと以前別のスレで見かけた事がありますが、随分違うようですね。
どちらが正しいのですか？
それと煙草の煙如きという程なら君が我慢なさったらどうですか？
相手にとっては深刻なんでしょう。
被害側の深刻さを無視してやって良いとは世間的には思わないでしょうｗ
随分と喫煙裁判にお詳しいようで。
迷惑としては裁判で認められているが金が取れないという
解釈だと以前別のスレで見かけた事がありますが、随分違うようですね。
どちらが正しいのですか？
それと煙草の煙如きという程なら君が我慢なさったらどうですか？
相手にとっては深刻なんでしょう。
被害側の深刻さを無視してやって良いとは世間的には思わないでしょうｗ
628 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:23 ID:p4Essec0
>>619
迷惑かけている方が引っ込むもんだと思うんだけど。
まあ、gD/ESCNUの今までの書き込みみてると、自分が謙るという思考はないようななあ。
ひょっとして、喫煙者が世の中の大多数を占めてるとか幻想を持っているんだろうか？
世の中、喫煙者は少数派なのにね。
>>626
いつ見てもｶﾜｲｲなあｗ
迷惑かけている方が引っ込むもんだと思うんだけど。
まあ、gD/ESCNUの今までの書き込みみてると、自分が謙るという思考はないようななあ。
ひょっとして、喫煙者が世の中の大多数を占めてるとか幻想を持っているんだろうか？
世の中、喫煙者は少数派なのにね。
>>626
いつ見てもｶﾜｲｲなあｗ
629 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:23 ID:9KsJ9SuQ
歩きタバコの香具師は最低
お前の周りで、子供がべビカｰのってんだよ
目の高さで タバコ持ちながら 手首ユラユラさせんじゃねー
灰→風に飛ぶ→子供の目入る→失明
なんてことになったらお前の人生に一生粘着してやる
お前の周りで、子供がべビカｰのってんだよ
目の高さで タバコ持ちながら 手首ユラユラさせんじゃねー
灰→風に飛ぶ→子供の目入る→失明
なんてことになったらお前の人生に一生粘着してやる
630 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:24 ID:gD/ESCNU
631 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:25 ID:ckOLCuPY
喫煙者から逃げろ！
632 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:26 ID:gD/ESCNU
>>627
深刻かどうかなんて吸ってる人には分かりませんけど？
深刻ならご自分で意思表示すればいいじゃないですか。
「お願いします！深刻なんです～！」って。
沈黙は了解なりですから、主張しなきゃ無視されて当然です。
甘ったれるのもいい加減にしてくださいな。
深刻かどうかなんて吸ってる人には分かりませんけど？
深刻ならご自分で意思表示すればいいじゃないですか。
「お願いします！深刻なんです～！」って。
沈黙は了解なりですから、主張しなきゃ無視されて当然です。
甘ったれるのもいい加減にしてくださいな。
633 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:27 ID:CteBH9j/
中立的立場から物申すとするならば
困っているは嫌煙者の人達のほうが
多いように思われます
困っているは嫌煙者の人達のほうが
多いように思われます
634 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:27 ID:vSs6Y53+
635 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:28 ID:p4Essec0
春だなあ…と思う今日この頃。
春厨のシーズン到来だね＞gD/ESCNU
>>631
可能ならねえ。
バス停の列とか勘弁して。
バス会社によっては禁煙だけど、タバコ吸ってる馬鹿大杉。
周りの迷惑考えろって。
前の奴が吸ってたら間隔開けて、避けて並ぶけど、後ろの奴にまで吸われると
逃げ場が無くなる。
春厨のシーズン到来だね＞gD/ESCNU
>>631
可能ならねえ。
バス停の列とか勘弁して。
バス会社によっては禁煙だけど、タバコ吸ってる馬鹿大杉。
周りの迷惑考えろって。
前の奴が吸ってたら間隔開けて、避けて並ぶけど、後ろの奴にまで吸われると
逃げ場が無くなる。
636 ：604：04/03/22 23:28 ID:VO2aACC/
池沼君よ。
判例なんてのは、社会の意識の変化によって変わっていくもんだろ？
昔は黒人奴隷でさえ、自分達が奴隷であることを「仕方ない」と「受忍」してたんだよ。
そもそも、「限度を超えない」っていうのは、「嫌ではあっても」っていう前置きがついてるわけだろ？
だいいち、判決でいう「限度」うんぬんは、法的に規制するだけの必要があるか、という
尺度ではかっているもの。
他人が嫌がる事はしない、という「マナー」とは根本的に別次元の問題。
あと、漏れは慢性的な鼻詰まりで、嗅覚は鈍感です。
判例なんてのは、社会の意識の変化によって変わっていくもんだろ？
昔は黒人奴隷でさえ、自分達が奴隷であることを「仕方ない」と「受忍」してたんだよ。
そもそも、「限度を超えない」っていうのは、「嫌ではあっても」っていう前置きがついてるわけだろ？
だいいち、判決でいう「限度」うんぬんは、法的に規制するだけの必要があるか、という
尺度ではかっているもの。
他人が嫌がる事はしない、という「マナー」とは根本的に別次元の問題。
あと、漏れは慢性的な鼻詰まりで、嗅覚は鈍感です。
637 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:29 ID:padKpR0v
母なる大地が汚れていくよ
聖なる大地が汚れていくよ
吸殻投棄 大気汚染
身体を蝕んでいくよ
子供達もかい？ 子供達もだよ
地球が泣いているよ
地球が悲鳴をあげているよ
聖なる大地が汚れていくよ
吸殻投棄 大気汚染
身体を蝕んでいくよ
子供達もかい？ 子供達もだよ
地球が泣いているよ
地球が悲鳴をあげているよ
638 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:29 ID:qrTpNqcT
本日はこちら＝ID:gD/ESCNU
>96 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/21 20:14 ID:xxxxxxx
早くID:UOeZLXpo出てこねえかなあ
何しろヘタレすぎてレス返さずに逃げていきやがったからなｗ
エグザスで運動してきたか？
早く登場してくれよ。
ヘ タ レ ク ン ｗ
ID:RkPriNtmにお願いすればいいのかなあｗ
>96 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/21 20:14 ID:xxxxxxx
早くID:UOeZLXpo出てこねえかなあ
何しろヘタレすぎてレス返さずに逃げていきやがったからなｗ
エグザスで運動してきたか？
早く登場してくれよ。
ヘ タ レ ク ン ｗ
ID:RkPriNtmにお願いすればいいのかなあｗ
639 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:30 ID:P53FuFRR
つか、こんなとこでヒステリックに騒いでないで直接言えばいいじゃん。「タバコの煙が迷惑です、僕の健康を害するのは止めてください」って。
直接だと怖くて言えないの？
直接だと怖くて言えないの？
>>630
なんだ解説してほしかったのか。
>僕は人がまばらな場所で、他人に煙を吹きかけたりせず、
>タバコを振り回したりせず、吸殻を投げ捨てたりせずに吸うのは
>禁止区域以外ならまったくもって正当だと言っているのですが。
煙吹きかけたり振り回したりポイ捨ては語るまでも無くアフォのやる事だから
最初から話にしてないね。
>人がまばらな場所の喫煙に文句言ってないし
それでまばらな場所の喫煙に文句言ってるのかい？少なくとも俺は一言も言ってない。
俺は最初から迷惑かけないという要素において言ってるに過ぎない。
君が今までの流れで一般的な迷惑かけることは良くないと言ってる以上>260辺りに
同意できるのかい？と聞いたまで。
君の考えるモラルやマナーの基準をきいてんだよ。
君のダブスタぶりにはうんざりしてるから。
なんだ解説してほしかったのか。
>僕は人がまばらな場所で、他人に煙を吹きかけたりせず、
>タバコを振り回したりせず、吸殻を投げ捨てたりせずに吸うのは
>禁止区域以外ならまったくもって正当だと言っているのですが。
煙吹きかけたり振り回したりポイ捨ては語るまでも無くアフォのやる事だから
最初から話にしてないね。
>人がまばらな場所の喫煙に文句言ってないし
それでまばらな場所の喫煙に文句言ってるのかい？少なくとも俺は一言も言ってない。
俺は最初から迷惑かけないという要素において言ってるに過ぎない。
君が今までの流れで一般的な迷惑かけることは良くないと言ってる以上>260辺りに
同意できるのかい？と聞いたまで。
君の考えるモラルやマナーの基準をきいてんだよ。
君のダブスタぶりにはうんざりしてるから。
641 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:32 ID:gD/ESCNU
>>628
喫煙者が多数だなんて思ってませんよ。
喫煙者なんて今や半数にも満たないでしょうね。
しかし多数決で覆るようなレベルの話ではありませんからね。
そもそも非喫煙者＝嫌煙じゃないし。
>>636
だったら「副流煙は受任の限度を明らかに超えている」という
判断が時代の主流になるまで今しばらくお待ちください。
>他人が嫌がる事はしない
確かに一連の心理ではありますが、それを逆手にとって
「俺が嫌なんだからやめろ」などと自己中な発言をされても
社会では通用しませんので。
喫煙者が多数だなんて思ってませんよ。
喫煙者なんて今や半数にも満たないでしょうね。
しかし多数決で覆るようなレベルの話ではありませんからね。
そもそも非喫煙者＝嫌煙じゃないし。
>>636
だったら「副流煙は受任の限度を明らかに超えている」という
判断が時代の主流になるまで今しばらくお待ちください。
>他人が嫌がる事はしない
確かに一連の心理ではありますが、それを逆手にとって
「俺が嫌なんだからやめろ」などと自己中な発言をされても
社会では通用しませんので。
642 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:33 ID:d7WgNj2A
gD/ESCNU はDQNだから。それもかなりのレベルに達している
珍走団が、「オレたちは～、走りたいときに走ってるだけだから。」といってるのを思い出した
珍走団が、「オレたちは～、走りたいときに走ってるだけだから。」といってるのを思い出した
643 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:34 ID:LsfU2V7B
過剰な反応しすぎるのもなんかアレだけどな
タバコの煙ごときで根をあげてたら社会の荒波に耐えられないよ
タバコの煙ごときで根をあげてたら社会の荒波に耐えられないよ
644 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:34 ID:p4Essec0
>>632
喫煙を注意して逆ギレされて殺されたり暴行されたり…って事実があるのに
喫煙者に迂闊に注意したら危険だろうが？
>>641
自分の発言の>>632に矛盾しない？
＞タバコ嫌なんで止めて下さいと喫煙者に頼む。
喫煙を注意して逆ギレされて殺されたり暴行されたり…って事実があるのに
喫煙者に迂闊に注意したら危険だろうが？
>>641
自分の発言の>>632に矛盾しない？
＞タバコ嫌なんで止めて下さいと喫煙者に頼む。
645 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:34 ID:ckOLCuPY
アルコールの話しようぜぇｗ
>>641
君の摩り替え論はもう飽きたから。
>他人が嫌がる事はしない
↓
>「俺が嫌なんだからやめろ」などと自己中な発言をされても
これが通用すれば何やってもまかり通るからね。
他人の迷惑を自己中と言いかえてれば実質やりたい放題。
君の摩り替え論はもう飽きたから。
>他人が嫌がる事はしない
↓
>「俺が嫌なんだからやめろ」などと自己中な発言をされても
これが通用すれば何やってもまかり通るからね。
他人の迷惑を自己中と言いかえてれば実質やりたい放題。
前にやってたドキュメンタリー番組で、
リポーター「なぜ深夜に街を爆音で珍走するの？迷惑だと思わない？」
珍「そんなこといって、やめさせられたら俺らはどこで発散すればいいんだＹＰ！」
あれー。どっかの誰かの理論そっくりなんですけど。
リポーター「なぜ深夜に街を爆音で珍走するの？迷惑だと思わない？」
珍「そんなこといって、やめさせられたら俺らはどこで発散すればいいんだＹＰ！」
あれー。どっかの誰かの理論そっくりなんですけど。
648 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:36 ID:gD/ESCNU
>>640
>少なくとも俺は一言も言ってない。
君が言っていなくても言ってる人はいっぱいいるんですけどね。
僕は君だけを相手に喋ってるわけじゃありませんから、いきなり
そんな勝手な事言われても知りません。嫌煙者ってとことん
自分中心なんですねぇ。
>少なくとも俺は一言も言ってない。
君が言っていなくても言ってる人はいっぱいいるんですけどね。
僕は君だけを相手に喋ってるわけじゃありませんから、いきなり
そんな勝手な事言われても知りません。嫌煙者ってとことん
自分中心なんですねぇ。
649 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:37 ID:6AmhuKaK
>>641
>だったら「副流煙は受任の限度を明らかに超えている」という
>判断が時代の主流になるまで今しばらくお待ちください。
会社に喫煙室が設置されるのは、その現れだろうな。
>「俺が嫌なんだからやめろ」などと自己中な発言をされても
> 社会では通用しませんので。
俺が嫌、じゃねーつの。皆から嫌われてんの。
>だったら「副流煙は受任の限度を明らかに超えている」という
>判断が時代の主流になるまで今しばらくお待ちください。
会社に喫煙室が設置されるのは、その現れだろうな。
>「俺が嫌なんだからやめろ」などと自己中な発言をされても
> 社会では通用しませんので。
俺が嫌、じゃねーつの。皆から嫌われてんの。
650 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:37 ID:qrTpNqcT
652 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:38 ID:NkAHCSHD
>647
だからみんなからID:gD/ESCNUは珍煙家と揶揄されてるのです。
だからみんなからID:gD/ESCNUは珍煙家と揶揄されてるのです。
653 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:39 ID:ckOLCuPY
酒とタバコと女といえば男の三大ステータスじゃないかｗ
おおいに飲め、おおいに吸え、おおいに抱けｗ
おおいに飲め、おおいに吸え、おおいに抱けｗ
654 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:39 ID:jAuRf1PB
確かに凄いなgD/ESCNUの仕事は
喫煙者のイメージがものすごい勢いでダウンしている
喫煙者のイメージがものすごい勢いでダウンしている
655 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:40 ID:gD/ESCNU
>>644
煙の不快より対人恐怖が勝るなら勝手に咽ててください。
どこまでも言い訳がましくて甘ったれですね。
僕はかねてから「お願い」する事はむしろ推奨してますが？
自分勝手に「吸わないのが当然だ」とか喚く輩は批判してますが。
>>646
実際、何の問題もないはずの行為を「俺が迷惑だから」だけを
理由にやめろと言っているんですから、そう取られて当然ですよ。
言いたい放題はそちらです。
煙の不快より対人恐怖が勝るなら勝手に咽ててください。
どこまでも言い訳がましくて甘ったれですね。
僕はかねてから「お願い」する事はむしろ推奨してますが？
自分勝手に「吸わないのが当然だ」とか喚く輩は批判してますが。
>>646
実際、何の問題もないはずの行為を「俺が迷惑だから」だけを
理由にやめろと言っているんですから、そう取られて当然ですよ。
言いたい放題はそちらです。
喫煙者からすれば、眼に見える煙がなければ大丈夫なんだ…？
煙草吸わない人には、煙がなくてもすごく気持ち悪い匂いがするよ。
何メートルも離れている場所でわかる。
おばさんのきっつい香水のほうがましだ…
煙草吸わない人には、煙がなくてもすごく気持ち悪い匂いがするよ。
何メートルも離れている場所でわかる。
おばさんのきっつい香水のほうがましだ…
657 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:41 ID:ckOLCuPY
こっちは命がけで吸ってんだから、注意する時は命がけで注意せーよｗ
658 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:43 ID:p4Essec0
>>650
592のカキコって俺だけど、ひょっとして>gD/ESCNUのパパがＪＴ職員なのかも！
ってのも考えてみたｗ
喫煙者に逆効果な発言ばかりってのはなんだがなー。
たまに、良識的な喫煙者のカキコみるとホットするけど>gD/ESCNUは酷すぎ。
592のカキコって俺だけど、ひょっとして>gD/ESCNUのパパがＪＴ職員なのかも！
ってのも考えてみたｗ
喫煙者に逆効果な発言ばかりってのはなんだがなー。
たまに、良識的な喫煙者のカキコみるとホットするけど>gD/ESCNUは酷すぎ。
659 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:43 ID:CgFJRbC0
http://stick.newsplus.jp/analyze.cgi?thread_url=http%3A%2F%2Fnews5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnewsplus%2F1079854613%2Fl50
【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３
--------------------------------------------------------------------------------
総書き込み数:641 / 消費期間:1814 / 平均速度:0.3454(レス/分) 書き込みランキング
順位 投稿者 書き込み数
1 gD/ESCNU 36
2 IHQcB703 26
3 RkPriNtm 19
4 p4Essec0 19
5 ZbU46l8K 17
6 vSs6Y53+ 17
7 5w8ndjDS 14
8 Pd2k7csG 13
9 j97FP+d0 13
10 KhvmfFNT 10
11 UrKOdjoN 9
12 NPBHmO9Q 9
13 mYlM9fSV 9
14 46hhNzkM 8
15 8yI9nFHy 8
16 CCpv4y/1 7
17 qrTpNqcT 7
18 iGoI64Ol 6
19 ckOLCuPY 6
20 +DuznOw7 5
21 2utq7xRD 5
22 dGfIPrwZ 5
23 UBgAsup3 5
24 tSiwfJs+ 5
25 DDtDfqG/ 4
【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３
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1 gD/ESCNU 36
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3 RkPriNtm 19
4 p4Essec0 19
5 ZbU46l8K 17
6 vSs6Y53+ 17
7 5w8ndjDS 14
8 Pd2k7csG 13
9 j97FP+d0 13
10 KhvmfFNT 10
11 UrKOdjoN 9
12 NPBHmO9Q 9
13 mYlM9fSV 9
14 46hhNzkM 8
15 8yI9nFHy 8
16 CCpv4y/1 7
17 qrTpNqcT 7
18 iGoI64Ol 6
19 ckOLCuPY 6
20 +DuznOw7 5
21 2utq7xRD 5
22 dGfIPrwZ 5
23 UBgAsup3 5
24 tSiwfJs+ 5
25 DDtDfqG/ 4
660 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:43 ID:gD/ESCNU
>>649
論に詰まると「みんなが言ってる」ですか。
みんな喫煙可の場所でも平然と談笑してますけど？
結局は口に出してまで言うような事じゃないんでしょう。
そもそも多数決でどうこうの話ではありませんし。
論に詰まると「みんなが言ってる」ですか。
みんな喫煙可の場所でも平然と談笑してますけど？
結局は口に出してまで言うような事じゃないんでしょう。
そもそも多数決でどうこうの話ではありませんし。
661 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:45 ID:ckOLCuPY
>>656
そこまで神経質なお前の方がキモイｗ
そこまで神経質なお前の方がキモイｗ
662 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:46 ID:6AmhuKaK
663 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:46 ID:S3/alYM3
今度私の近くでタバコを吸った人を殺人未遂または暴行の罪で
訴えようと思っています。
訴えようと思っています。
664 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:47 ID:4rCrnzva
665 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:48 ID:gD/ESCNU
>>665
じゃ、社会っていう一組織の中で(ry
じゃ、社会っていう一組織の中で(ry
667 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:51 ID:gD/ESCNU
>直接だと怖くて言えないの？
狂犬病の犬にわざわざ手をかざすバカもいないだろうからなあｗ
狂犬病の犬にわざわざ手をかざすバカもいないだろうからなあｗ
670 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:54 ID:6AmhuKaK
>>665
いや、一組織のこときいてる訳じゃないでしょ。
なんでそういう企業が増えてるかきいてんだけど。
つまり、答えちゃうと喫煙が迷惑って認めることに
なるから答えられない。ってことでいいのね。
でも、それ認めたと同じだよ。
いや、一組織のこときいてる訳じゃないでしょ。
なんでそういう企業が増えてるかきいてんだけど。
つまり、答えちゃうと喫煙が迷惑って認めることに
なるから答えられない。ってことでいいのね。
でも、それ認めたと同じだよ。
671 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:54 ID:ckOLCuPY
禁煙のスナックとかキャバクラとかある？さぞかし健康的なんだろうなｗ
673 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:55 ID:p4Essec0
>>665
そもそもここは「飛行機が禁煙になったのにタバコ吸って暴れたＤＱＮがﾀｲｰﾎさらた」というスレ。
駅もどんどんと禁煙化が進み、公共施設の禁煙や駅周辺の歩き煙草禁止なども拡大しつつある。
喫煙者は排除されつつ存在だって自覚を持って、いかに非喫煙者に嫌われない喫煙方法を編み出すかが
重要なんだと思うんだけど。
今のままじゃ、マジで全面禁煙、ありえるかもよ？
そもそもここは「飛行機が禁煙になったのにタバコ吸って暴れたＤＱＮがﾀｲｰﾎさらた」というスレ。
駅もどんどんと禁煙化が進み、公共施設の禁煙や駅周辺の歩き煙草禁止なども拡大しつつある。
喫煙者は排除されつつ存在だって自覚を持って、いかに非喫煙者に嫌われない喫煙方法を編み出すかが
重要なんだと思うんだけど。
今のままじゃ、マジで全面禁煙、ありえるかもよ？
674 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:56 ID:HQSm7ISu
別にいいじゃんよー
こんなんで通報するなよな
バカじゃねーの？？
こんなんで通報するなよな
バカじゃねーの？？
675 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:57 ID:vSs6Y53+
676 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:59 ID:NPBHmO9Q
>>675
ああいう頭の弱いのと一緒にされたくないから昔タバコを吸ってたのを止めた。
ああいう頭の弱いのと一緒にされたくないから昔タバコを吸ってたのを止めた。
677 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:00 ID:Sm5SdKur
喫煙者はどうのと一括りにできるほど喫煙者は一様じゃないだろ。
678 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:01 ID:g+KVuRJd
679 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:01 ID:NNm1jIap
珍走「俺が走りてぇから走ってるんだよ！！うるさい？耳切り落とせよバカ（藁」
強姦「俺が気持ちいいからレイプするんだよ！！妊娠？堕ろせよバカ（藁」
強盗「俺が金が欲しいから脅してんだよ！！生活費？自殺しろよバカ（藁」
珍煙「俺が吸いてぇから吸ってんだよ！！喘息？のど切り落とせよバカ（藁」
681 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:02 ID:oY5yPsj+
>>670
だから、禁煙場所の存在を理由になぜ吸っていい場所での喫煙すら
否定されなきゃならないんです？禁煙場所がいくら増えようが禁煙じゃ
ない場所では吸ってもいいんですよ。くだらない結果論で自己中主張を
正当化しないでください。
>>673
ノーマルな非喫煙者には嫌われるような喫煙はしていませんよ。
偏った嫌煙家の方は納得できないでしょうけど、そんな一部の人の
顔色を窺う必要も特にありませんからね。ご心配には及びません。
だから、禁煙場所の存在を理由になぜ吸っていい場所での喫煙すら
否定されなきゃならないんです？禁煙場所がいくら増えようが禁煙じゃ
ない場所では吸ってもいいんですよ。くだらない結果論で自己中主張を
正当化しないでください。
>>673
ノーマルな非喫煙者には嫌われるような喫煙はしていませんよ。
偏った嫌煙家の方は納得できないでしょうけど、そんな一部の人の
顔色を窺う必要も特にありませんからね。ご心配には及びません。
682 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:04 ID:Oxxu1FVV
＞＞６７５
タバコをすうような人は、
もう駄目だと烙印が押されたようですね。
私の知人で、タバコをやめられなかった人が居たのですが、
残念ながら、もう駄目な予感ですね。
頭は悪くても、
タバコをすわなければ、何とか成りそうですね。
タバコをすうような人は、
もう駄目だと烙印が押されたようですね。
私の知人で、タバコをやめられなかった人が居たのですが、
残念ながら、もう駄目な予感ですね。
頭は悪くても、
タバコをすわなければ、何とか成りそうですね。
683 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:04 ID:VO7yrU6i
昔、たけしのギャグでこんなのがあったな。
ある男が地獄へ行ったら、閻魔大王が
色んな地獄があるから自分で選べと言ったそうだ。
最初が、熱湯地獄・・これは熱いのでパス。
次が針地獄・・・これは痛そうなのでパス。
次がうんこ地獄・・・ここではみんながうんこの池から
顔と手を出してタバコを吸ってる。
それを見て男は、タバコが吸えるからここにしますと・・
そして男がうんこ地獄に入った途端、看守が言った。
「はい休憩終わり、みんな潜りなさーい」
ある男が地獄へ行ったら、閻魔大王が
色んな地獄があるから自分で選べと言ったそうだ。
最初が、熱湯地獄・・これは熱いのでパス。
次が針地獄・・・これは痛そうなのでパス。
次がうんこ地獄・・・ここではみんながうんこの池から
顔と手を出してタバコを吸ってる。
それを見て男は、タバコが吸えるからここにしますと・・
そして男がうんこ地獄に入った途端、看守が言った。
「はい休憩終わり、みんな潜りなさーい」
684 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:06 ID:SEiHtZSW
反社会性人格障害の診断基準
1 法を守ると言うことができない。逮捕の原因となるような行動を繰り返す。
2 人をだます傾向がある。自分の利益や快楽のために嘘を使うことが多いです。
3 行動に衝動性が強く、自分の将来の計画が立てられない。
4 怒りっぽく、攻撃性である。
5 向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
6 一貫して無責任である。仕事を続けられなかったり、借金を返済しなかったりします。
7 良心の呵責を感じない。人を傷つけても、いじめても、ものを盗んでも反省しません。そのため、繰り返します。
1 法を守ると言うことができない。逮捕の原因となるような行動を繰り返す。
2 人をだます傾向がある。自分の利益や快楽のために嘘を使うことが多いです。
3 行動に衝動性が強く、自分の将来の計画が立てられない。
4 怒りっぽく、攻撃性である。
5 向こう見ずで、自分や他人の安全を考えない。
6 一貫して無責任である。仕事を続けられなかったり、借金を返済しなかったりします。
7 良心の呵責を感じない。人を傷つけても、いじめても、ものを盗んでも反省しません。そのため、繰り返します。
さてＩＤが変わりました
686 ：664：04/03/23 00:07 ID:Oxxu1FVV
687 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:09 ID:PoLAOvYG
何時間もタバコがまんさせられたら、普段は紳士の俺だってトイレでタバコ吸ったり、スッチーにからんだりぐらいは、するよ。
688 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:11 ID:jwkIorla
>>681
まず、喫煙室に関する反論はないから、会社での喫煙が迷惑がら
れているということは認めたのね。
で、禁煙じゃない場所では、近くに人がいてもその人に迷惑では
ないの? 上の話は認めてんのに?。
まず、喫煙室に関する反論はないから、会社での喫煙が迷惑がら
れているということは認めたのね。
で、禁煙じゃない場所では、近くに人がいてもその人に迷惑では
ないの? 上の話は認めてんのに?。
689 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:11 ID:Sm5SdKur
>>681
お前コテハンつけろよ。
お前コテハンつけろよ。
690 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:12 ID:GtnXZTx6
>687
頭の悪い紳士でつね。
頭の悪い紳士でつね。
691 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:13 ID:zGv6JwQ2
現実世界はタバコの宣伝をする事も出来ず
歩きタバコは制服を着たセキュリティが法を後ろ盾に権力と力ずくで
阻止してくれる世界になりつつあるわけだが
２ちゃんでくらい強がらせてやろうやみんな
（´ー`)y-~~ 一緒に吸おうぜ
歩きタバコは制服を着たセキュリティが法を後ろ盾に権力と力ずくで
阻止してくれる世界になりつつあるわけだが
２ちゃんでくらい強がらせてやろうやみんな
（´ー`)y-~~ 一緒に吸おうぜ
692 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:14 ID:IvwNRItz
>>687
こういうのは飛行機に乗せないのが一番なのだが。
こういうのは飛行機に乗せないのが一番なのだが。
693 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:15 ID:PoLAOvYG
飛行機の中に個室喫煙所を造ればいいんだよ。有料でもいい。
タバコ吸わせておけば、おれも紳士でいられる。
タバコ吸わせておけば、おれも紳士でいられる。
694 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:17 ID:IvwNRItz
695 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:17 ID:wmGHfcXb
>>693
それをここで言ってもどうしようもなかろう。
それをここで言ってもどうしようもなかろう。
× 禁煙じゃない場所では吸ってもいいんですよ。
○ 禁煙じゃない場所では吸うことが可能な場合もある。
ほ ん ん ん っ と ヴ ァ カ で す ね
親の顔がみたい。ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ
○ 禁煙じゃない場所では吸うことが可能な場合もある。
ほ ん ん ん っ と ヴ ァ カ で す ね
親の顔がみたい。ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ
697 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:20 ID:j+g4sVeW
>>693
飛行機が禁煙なのは主に安全上の理由だろ。
飛行機が禁煙なのは主に安全上の理由だろ。
珍煙が飛行機に乗りたいって言ったらロープでふんじばって底からぶら下げとけばいいんだよ。
吸い放題だしなｗ
吸い放題だしなｗ
飛行機に乗る前にオシャブリ買っておけよ
700 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:23 ID:+9f67iiq
701 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:24 ID:PoLAOvYG
702 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:24 ID:j+g4sVeW
703 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:26 ID:flOKydtQ
喫煙所で目一杯吸い込んで、満員の電車内で吐く これオレの趣味。
704 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:26 ID:Sm5SdKur
>ほ ん ん ん っ と ヴ ァ カ で す ね
>親の顔がみたい。ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ
とか、
>珍煙が飛行機に乗りたいって言ったらロープでふんじばって底からぶら下げとけばいいんだよ。
>吸い放題だしなｗ
とか、
>飛行機に乗る前にオシャブリ買っておけよ
とか、やっぱり嫌煙厨はガキか女かだろ。
>親の顔がみたい。ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ
とか、
>珍煙が飛行機に乗りたいって言ったらロープでふんじばって底からぶら下げとけばいいんだよ。
>吸い放題だしなｗ
とか、
>飛行機に乗る前にオシャブリ買っておけよ
とか、やっぱり嫌煙厨はガキか女かだろ。
706 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:30 ID:1938Q0gZ
非喫煙者って女性的で単純でヒステリックなのな。
筒井康隆も言ってた。
筒井康隆も言ってた。
707 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:30 ID:Y/9Q8gGA
708 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:30 ID:j+g4sVeW
>>701
携帯やパソコンのせいで落ちた飛行機あったっけ？
携帯やパソコンのせいで落ちた飛行機あったっけ？
709 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:30 ID:alH5yqud
喫煙厨の馬鹿を擁護するわけではないが煙草は禁止されない。
理由は当然経済的なもの。既に旧国鉄の債務返済に充当されているし
それ以外にも由緒正しい使途には事欠かないだろう。（ｗ
しかしこの手の財源が一気にゼロに帰す等という現象はこの国では
決して起こらない。高速道路をみればわかるでしょう。
政治家も役人もJTも昨日からずーーっと寝事ほざいてる喫煙馬鹿達も
煙草が健康に影響を及ぼす事なんてホントは分かってる。
だけど絶対に禁止はしない。受動喫煙でガンになるかも知れない。
しかしンなもの因果関係を立証するのは不可能だし医療費に申し分ない
金を払える金持ち連中なら最先端の治療法が試されるだろう。
損をするのは貧乏人。結局そこに行き着く。
理由は当然経済的なもの。既に旧国鉄の債務返済に充当されているし
それ以外にも由緒正しい使途には事欠かないだろう。（ｗ
しかしこの手の財源が一気にゼロに帰す等という現象はこの国では
決して起こらない。高速道路をみればわかるでしょう。
政治家も役人もJTも昨日からずーーっと寝事ほざいてる喫煙馬鹿達も
煙草が健康に影響を及ぼす事なんてホントは分かってる。
だけど絶対に禁止はしない。受動喫煙でガンになるかも知れない。
しかしンなもの因果関係を立証するのは不可能だし医療費に申し分ない
金を払える金持ち連中なら最先端の治療法が試されるだろう。
損をするのは貧乏人。結局そこに行き着く。
口寂しいってんでイラつくなら、オシャブリで良いじゃん
711 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:32 ID:A/9P6Hzs
>>704
煙とともに昇天しろ、害虫ｗ
煙とともに昇天しろ、害虫ｗ
殺伐としたスレッドにネタを投入して一服の清涼剤としてリフレッシュしてもらおうという
大人の配慮だってこともわかんねーのか珍煙はｗ
大人の配慮だってこともわかんねーのか珍煙はｗ
713 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:32 ID:y2WaLDlH
>タバコでさえ十分買えない貧乏人兼プー
珍煙って面白い発想するよな。
正常な人類の斜め上あたりの。
珍煙って面白い発想するよな。
正常な人類の斜め上あたりの。
715 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:35 ID:e4VyXYRc
吸い初めは、無理していたのです。我慢して我慢して
「あぁ～～煙草ってうんめえぇぇなあぁぁああ」と言っていたのです。
1年くらいは、みんなそうだったのです
「あぁ～～煙草ってうんめえぇぇなあぁぁああ」と言っていたのです。
1年くらいは、みんなそうだったのです
717 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:37 ID:Sm5SdKur
>>705
枝葉末節か？どういう層が嫌煙なのかは重要じゃないか。
枝葉末節を言うなら、副流煙自体、世の中に多々ある不条理の中では枝葉末節
なことだと思うけど。
まあでも、こんなところにまで神経尖らせるのは、なるほど「細かいところに気が
つく」女ならではだけどな。
男で嫌煙厨は論外のクズだろ。
枝葉末節か？どういう層が嫌煙なのかは重要じゃないか。
枝葉末節を言うなら、副流煙自体、世の中に多々ある不条理の中では枝葉末節
なことだと思うけど。
まあでも、こんなところにまで神経尖らせるのは、なるほど「細かいところに気が
つく」女ならではだけどな。
男で嫌煙厨は論外のクズだろ。
718 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:37 ID:y2WaLDlH
ずっと前に、愛の貧乏脱出大作戦みたいな番組（あれだ
ったかは忘れた）で「子供にお菓子を買ってやる事も出来
ない」みたいな事を涙ながらに訴えながら
タバコふかしてるオヤジがいたな
ったかは忘れた）で「子供にお菓子を買ってやる事も出来
ない」みたいな事を涙ながらに訴えながら
タバコふかしてるオヤジがいたな
煙草を吸うから貧乏になると思われ
>そんなにタバコを吸うって事が羨ましいのか？
珍煙って面白い発想するよな。
正常な人類の斜め上あたりの。
珍煙って面白い発想するよな。
正常な人類の斜め上あたりの。
722 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:39 ID:N+N8+6dM
>>715
その辺の理由はＮＨＫのためしてガッテンで。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q1/20020206.html
禁煙すると脳波は遅くなり、再喫煙すると早くなる。
タバコを吸うと、脳内の神経伝達物質であるアセチルコリンの代わりにニコチンが働き、
頭スッキリ、能率アップ！
しかしやがてはアセチルコリンがサボリ始めて、禁煙の禁断症状が起こる。
つまり、ニコチンがアセチルコリンの代用をするのでニコチンの摂取が慢性化すると
アセチルコリンが働かなくなり常にニコチンの摂取が必要とされる様になる。＞ニコチン中毒ということ。
その辺の理由はＮＨＫのためしてガッテンで。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q1/20020206.html
禁煙すると脳波は遅くなり、再喫煙すると早くなる。
タバコを吸うと、脳内の神経伝達物質であるアセチルコリンの代わりにニコチンが働き、
頭スッキリ、能率アップ！
しかしやがてはアセチルコリンがサボリ始めて、禁煙の禁断症状が起こる。
つまり、ニコチンがアセチルコリンの代用をするのでニコチンの摂取が慢性化すると
アセチルコリンが働かなくなり常にニコチンの摂取が必要とされる様になる。＞ニコチン中毒ということ。
723 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:40 ID:ggXCEdWf
とりあえず、食事時に汚いヤニ歯を見せなければ、あとはいい
724 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:43 ID:jwkIorla
725 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:43 ID:ZqLeHc44
>>722
ということは、喫煙者から煙草を取り上げるとダメ人間になってしまうんですか！
ということは、喫煙者から煙草を取り上げるとダメ人間になってしまうんですか！
ところで珍煙どもの珍ゲル係数（可処分所得に占めるニコチン摂取費用の割合）って
どれくらいなんだ？
42%くらい？(ﾌﾟ
どれくらいなんだ？
42%くらい？(ﾌﾟ
727 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:45 ID:N+N8+6dM
>>724
ごく初期のアセチルコリンがちゃんと働いている時なら
アセチルコリン＋ニコチンのダブル効果で頭スッキリらしい。
で、その効果を求めて中毒になる。
俺はそもそも体質が合わないのでためして無いからわからんが。
ごく初期のアセチルコリンがちゃんと働いている時なら
アセチルコリン＋ニコチンのダブル効果で頭スッキリらしい。
で、その効果を求めて中毒になる。
俺はそもそも体質が合わないのでためして無いからわからんが。
728 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:45 ID:oY5yPsj+
>>688
だから、なぜ企業が分煙されたからといって
吸っていい場所で近くに人がいるだけで迷惑になるんでしょうか。
一企業内での一事情を勝手に普遍化しないでください。
会社が分煙されてても、飲食店も娯楽施設も路上も依然として
禁煙は少数派ですが？比較例次第でどうとでも言えますね。
>>696
それを言うなら「吸わない方がいい場合もある」でしょ。
基本的には吸ってもいいんですよ。
だから、なぜ企業が分煙されたからといって
吸っていい場所で近くに人がいるだけで迷惑になるんでしょうか。
一企業内での一事情を勝手に普遍化しないでください。
会社が分煙されてても、飲食店も娯楽施設も路上も依然として
禁煙は少数派ですが？比較例次第でどうとでも言えますね。
>>696
それを言うなら「吸わない方がいい場合もある」でしょ。
基本的には吸ってもいいんですよ。
>>725
やめれば、そのうち回復する
やめれば、そのうち回復する
「灰皿があれば、どこでも吸っても良い。
灰皿さえあれば、非喫煙者のことを考えなくても良い。」
さすが、喫煙者はDQNですな。
非喫煙者のことを嫌煙者とか言うが、
普通の人は『煙』を好まない。
煙のない空気を生物は好む。まぁ、常識なんですがね。
喫煙が異常行為だということになぜ気づかないのでしょう？
いい大人がタバコに縛られてるってのは、愚かだと思いませんか？
タバコを吸って大人ぶるのは、未成年のうちだけにしておくべきです。
大人になってまで、タバコを吸ってるのは、馬鹿としかいいようがないです。
灰皿さえあれば、非喫煙者のことを考えなくても良い。」
さすが、喫煙者はDQNですな。
非喫煙者のことを嫌煙者とか言うが、
普通の人は『煙』を好まない。
煙のない空気を生物は好む。まぁ、常識なんですがね。
喫煙が異常行為だということになぜ気づかないのでしょう？
いい大人がタバコに縛られてるってのは、愚かだと思いませんか？
タバコを吸って大人ぶるのは、未成年のうちだけにしておくべきです。
大人になってまで、タバコを吸ってるのは、馬鹿としかいいようがないです。
731 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:48 ID:Sm5SdKur
732 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:49 ID:N+N8+6dM
733 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:50 ID:QpmVA8WV
タバコ関係のすれって伸びが凄いんですね。
私もタバコ吸いながら繁華街を歩いてたらバカそうな女のバッグにコゲ跡つけてしまったので
走って逃げましたw
吸殻は空き缶に詰めて缶ゴミに捨てるので問題ないですよね？
私もタバコ吸いながら繁華街を歩いてたらバカそうな女のバッグにコゲ跡つけてしまったので
走って逃げましたw
吸殻は空き缶に詰めて缶ゴミに捨てるので問題ないですよね？
734 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:52 ID:oY5yPsj+
>>730
喫煙行為が異常だと思うなら、異常な行動に配慮された場所
（＝灰皿のある場所）に近付かなければいいじゃないですか。
異常な場所に自ら近付くなんて、それこそが異常行動ですね。
タバコに縛られるのが愚かと言いますが、そんなタバコの煙に
翻弄されている嫌煙者も似たようなもんでしょ。ただベクトルが
間逆というだけで。
喫煙行為が異常だと思うなら、異常な行動に配慮された場所
（＝灰皿のある場所）に近付かなければいいじゃないですか。
異常な場所に自ら近付くなんて、それこそが異常行動ですね。
タバコに縛られるのが愚かと言いますが、そんなタバコの煙に
翻弄されている嫌煙者も似たようなもんでしょ。ただベクトルが
間逆というだけで。
735 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:52 ID:wmGHfcXb
736 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:52 ID:N+N8+6dM
>>734
禁煙じゃないバス停とか？ｗ
禁煙じゃないバス停とか？ｗ
喫煙者に吸ってもいい場所とか吸って悪い場所とかいう認識はないだろう。
脳がイカれちまってるからなｗ
脳がイカれちまってるからなｗ
738 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:57 ID:h6fwJ6//
>728
＞会社が分煙されてても、飲食店も娯楽施設も路上も依然として
＞禁煙は少数派ですが？比較例次第でどうとでも言えますね。
そもそも多数決でどうこうの話ではありませんし。
＞会社が分煙されてても、飲食店も娯楽施設も路上も依然として
＞禁煙は少数派ですが？比較例次第でどうとでも言えますね。
そもそも多数決でどうこうの話ではありませんし。
739 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:58 ID:Sm5SdKur
>>733
白々しく聞こえるな。
白々しく聞こえるな。
741 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:00 ID:N+N8+6dM
742 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:00 ID:oY5yPsj+
744 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:02 ID:jwkIorla
>>728
>吸っていい場所で近くに人がいるだけで迷惑になるんでしょうか。
それはあなたが反論できずに認めたことです。
そもそも一企業内での話でないと何度言ったら(ry)
また、飲食店や路上の禁煙についてはどうですか。それらの
禁煙"も"増えていますが。
>吸っていい場所で近くに人がいるだけで迷惑になるんでしょうか。
それはあなたが反論できずに認めたことです。
そもそも一企業内での話でないと何度言ったら(ry)
また、飲食店や路上の禁煙についてはどうですか。それらの
禁煙"も"増えていますが。
746 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:06 ID:oY5yPsj+
>>744
分煙企業がいくら多数だろうが吸える場所は吸えるという事実は
覆らないと言ってるじゃないですか。あと、勝手に「認めた」とか
決め付けて話を進めようとするのは感心できませんね。そうでも
しないと苦しいですか？
分煙企業がいくら多数だろうが吸える場所は吸えるという事実は
覆らないと言ってるじゃないですか。あと、勝手に「認めた」とか
決め付けて話を進めようとするのは感心できませんね。そうでも
しないと苦しいですか？
少なくとも、灰皿がおいてある飲食店でも混雑している時はたばこ吸うのを
遠慮するべきだろう。小さな子供がいる場合も然り。
そのような状況も無視して吸い出す馬鹿なオヤジを見るとホントしばきたくなる。
遠慮するべきだろう。小さな子供がいる場合も然り。
そのような状況も無視して吸い出す馬鹿なオヤジを見るとホントしばきたくなる。
748 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:10 ID:Sm5SdKur
>>747
灰皿が置いてある店に来るんなら回りで吸われる覚悟くらいしとけよ。
灰皿が置いてある店に来るんなら回りで吸われる覚悟くらいしとけよ。
よくわからないんですが、タバコ吸う人はなんで煙を吐くんでしょう？
そんなに好きなら、煙も全部吸い込んで肺に入れればいいのに。
それに、なんで吸殻を道に捨てるんでしょう？
そんなに好きなら、遠慮せずに吸殻まで全部食べればいいのに。
そんなに好きなら、煙も全部吸い込んで肺に入れればいいのに。
それに、なんで吸殻を道に捨てるんでしょう？
そんなに好きなら、遠慮せずに吸殻まで全部食べればいいのに。
750 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:11 ID:N+N8+6dM
喫煙が禁止されていない場所でも、周りの人が吸ってなかったら吸わない方がいいと思うよ。
周囲に不快感を与えるから。
周囲の人の身になって考える優しさが喫煙者には必要だと思う。
そうじゃないと、今は黙認（あえて禁止まではしていない。モラルに任せている）している場所も
どんどん禁煙地帯になっていくとｵﾓﾜﾚ。
喫煙者は自分達で自分達の居場所を狭めているんだよ。
周囲に不快感を与えるから。
周囲の人の身になって考える優しさが喫煙者には必要だと思う。
そうじゃないと、今は黙認（あえて禁止まではしていない。モラルに任せている）している場所も
どんどん禁煙地帯になっていくとｵﾓﾜﾚ。
喫煙者は自分達で自分達の居場所を狭めているんだよ。
752 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:12 ID:jwkIorla
753 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:16 ID:N+N8+6dM
>>748
まあ、そういう食堂は労務者とか多いな。
最初から入らない。ｗ
ところで行列の出来るラーメン屋は灰皿置いてある所、少ないような？
流行らないラーメン屋は必ずと言っていいほど置いてあるけど。
回転の問題かな？
まあ、そういう食堂は労務者とか多いな。
最初から入らない。ｗ
ところで行列の出来るラーメン屋は灰皿置いてある所、少ないような？
流行らないラーメン屋は必ずと言っていいほど置いてあるけど。
回転の問題かな？
>>749
吸い込む時すでにフィルターでコシてますよ
吸い込む時すでにフィルターでコシてますよ
755 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:17 ID:Sm5SdKur
756 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:17 ID:oY5yPsj+
>>752
増えている理由？そこでの嫌煙の声が多数だったからでしょう。
まぁ世の中には、ノイジーマイノリティという勢力もありますから、
一概には言えませんがね。それがどうかしたんですか？
禁煙場所以外吸っていい事は何ら変わらないんですけど。
増えている理由？そこでの嫌煙の声が多数だったからでしょう。
まぁ世の中には、ノイジーマイノリティという勢力もありますから、
一概には言えませんがね。それがどうかしたんですか？
禁煙場所以外吸っていい事は何ら変わらないんですけど。
757 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:18 ID:QpmVA8WV
まぁまだまだ吸える場所はいっぱいありますから幸せです
758 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:20 ID:oY5yPsj+
759 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:22 ID:jwkIorla
760 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:22 ID:0NntGRaD
>>758
まぁ、熱くなりなさんな。勝負は最初から見えている。
我々喫煙者は、いずれ駆逐される運命だよ。
タバコが販売されてる間は、吸える場所も若干あるだろう。
節度を守って、狩られてゆく蛮習を楽しみましょうや。
同じ喫煙者として、滅びを早める迷惑喫煙はホント勘弁して欲しいよね。
まぁ、熱くなりなさんな。勝負は最初から見えている。
我々喫煙者は、いずれ駆逐される運命だよ。
タバコが販売されてる間は、吸える場所も若干あるだろう。
節度を守って、狩られてゆく蛮習を楽しみましょうや。
同じ喫煙者として、滅びを早める迷惑喫煙はホント勘弁して欲しいよね。
>>755
あんた馬鹿？？
別に非喫煙者は煙の件に関しては迷惑かけてねーじゃん。
協調性が求められるのは迷惑をかけている喫煙者だよ。
もっともマナーの良い喫煙者は快く迎えるけどね。
でも、９９．９％は事実そうではないからな。
あんた馬鹿？？
別に非喫煙者は煙の件に関しては迷惑かけてねーじゃん。
協調性が求められるのは迷惑をかけている喫煙者だよ。
もっともマナーの良い喫煙者は快く迎えるけどね。
でも、９９．９％は事実そうではないからな。
762 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:24 ID:oY5yPsj+
763 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:25 ID:Sm5SdKur
>>753
お前は嫌煙家の鑑だ。お前みたいに灰皿の置いてある店にははじめから来ない
嫌煙者が多いといいのだがな。
来るも来ないもオノレの自由なのに、喫煙者が臨席する可能性のきわめて高い店に
自ら足を運んで一度臨席でタバコを吸おうものなら、アイツはマナーがなってない
とか抜かしやがる。そういう奴が来る店に自ら足を運んで言ってんだぜ？
馬鹿かっつーの。
お前は嫌煙家の鑑だ。お前みたいに灰皿の置いてある店にははじめから来ない
嫌煙者が多いといいのだがな。
来るも来ないもオノレの自由なのに、喫煙者が臨席する可能性のきわめて高い店に
自ら足を運んで一度臨席でタバコを吸おうものなら、アイツはマナーがなってない
とか抜かしやがる。そういう奴が来る店に自ら足を運んで言ってんだぜ？
馬鹿かっつーの。
764 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:26 ID:DKxvTkct
路上喫煙禁止法が制定されたら施行まで大都市では
意地になったDQNの煙と吸殻に埋め尽くされて酷いことになりそうだ。
このスレを見るだけで想像できて寒気がする。
意地になったDQNの煙と吸殻に埋め尽くされて酷いことになりそうだ。
このスレを見るだけで想像できて寒気がする。
765 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:26 ID:oPWMd6Aw
基地煙者を今日も目撃。
あいつらって、JRホームで喫煙所撤去されたら大人しく退散するのかと思ったら、
ないならないで、所構わずってなもんで。
鉄道警備隊、連行してくれ。
あいつらって、JRホームで喫煙所撤去されたら大人しく退散するのかと思ったら、
ないならないで、所構わずってなもんで。
鉄道警備隊、連行してくれ。
767 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:28 ID:oY5yPsj+
>>761
喫煙者と非喫煙者は既に何の仲違いもなく共存しております。
一部の嫌煙家とかいう虚弱者が、未だ共存の枠に入れずに
ピーチクパーチク喚いているのです。しかしそんな少数の弱者に
我々から歩み寄るというのは理に合わぬ話です。共存を望むなら
そちらから歩み寄ってください。こちらは嫌煙者と共存できなくても
一向に構いませんので、君達に合わせるという事は有り得ません。
喫煙者と非喫煙者は既に何の仲違いもなく共存しております。
一部の嫌煙家とかいう虚弱者が、未だ共存の枠に入れずに
ピーチクパーチク喚いているのです。しかしそんな少数の弱者に
我々から歩み寄るというのは理に合わぬ話です。共存を望むなら
そちらから歩み寄ってください。こちらは嫌煙者と共存できなくても
一向に構いませんので、君達に合わせるという事は有り得ません。
>>763
非喫煙者と嫌煙者は明確に区別してんじゃなかったのか？
非喫煙者と嫌煙者は明確に区別してんじゃなかったのか？
>>767
そうやって自分勝手な行動を続けるつもり？
そうやって自分勝手な行動を続けるつもり？
770 ：７５３：04/03/23 01:30 ID:N+N8+6dM
おれはＤＱＮの多い所には最初から近寄らないと言っているわけで。
>>763…自分で自分をＤＱＮと言うのはちょっとどうかと思う。ｗ
あ。一度入って店自体がタバコ臭い店には二度と行かない漏れは正しい非喫煙者かｗ
でも最初の１度が結構つらい…。
換気ぐらいしておいてくれ。客にタバコ吸わせるなら。
>>763…自分で自分をＤＱＮと言うのはちょっとどうかと思う。ｗ
あ。一度入って店自体がタバコ臭い店には二度と行かない漏れは正しい非喫煙者かｗ
でも最初の１度が結構つらい…。
換気ぐらいしておいてくれ。客にタバコ吸わせるなら。
771 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:31 ID:Sm5SdKur
>>768
してるぞ？なんか矛盾があったか？
してるぞ？なんか矛盾があったか？
タバコの臭いが苦手な人が喫煙者の臨席する可能性のある店に
自分から行くのはあまり賢くはないな。
まぁ、そういう店はあまり上等なものではないので...。
俺は行くことはまずないがｗ
自分から行くのはあまり賢くはないな。
まぁ、そういう店はあまり上等なものではないので...。
俺は行くことはまずないがｗ
>>771
ん？どこが区別の境目なんだ？
ん？どこが区別の境目なんだ？
最低珍煙分布の法則というものがあってな。
ある一定面積に分布する珍煙は、喫煙エリアを設ければ75%はそのエリアに集まるんだが、
エリアから喫煙エリアをなくすと、つまりそのエリアを全面禁煙にするとそのエリア全域に
まばらに分布するという実験結果が報告されている。
まあ、集団の下位10%は必ずDQN化するとかそういうのと同じ法則なんだけどな。
結論を言えば「珍煙にマナーを求めても無駄」
775 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:33 ID:Vp21J9xG
>769
ID:oY5yPsj+に学習能力は無いが相手してる君らも相当なもんだ。
ID:oY5yPsj+に学習能力は無いが相手してる君らも相当なもんだ。
>774
ということは、喫煙エリアを設けた場合の残り２５％は非喫煙エリアで喫煙をするということか。
おぉげに恐ろしいエゴイズムｗ
ということは、喫煙エリアを設けた場合の残り２５％は非喫煙エリアで喫煙をするということか。
おぉげに恐ろしいエゴイズムｗ
777 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:46 ID:QpmVA8WV
関係ないですが、2ちゃんねるって自分がいかに社会的地位が上かということを
アピールすることで（本当かどうかはわかりませんが）
優位に立とうとする人が多いですよね。
例えば>>772のような・・・所詮それを証明できない匿名掲示板では効果は薄いのに・・・
アピールすることで（本当かどうかはわかりませんが）
優位に立とうとする人が多いですよね。
例えば>>772のような・・・所詮それを証明できない匿名掲示板では効果は薄いのに・・・
>>554→>>557→>>565→>>570→>>582→>>590→>>602→>>613→>>622→>>630
このスレで勉強になったこと。
頭が弱い人に対して矛盾を指摘しても、
矛盾であることとそれがどういう意味を持つのかすら理解出来ないので
どうにもならないということ。
結論、
頭の弱い者に勝る者なし！
意味：頭が弱いというのは本来ハンデになるのだが、
とことん頭が弱いとそれを逆手にとって武器にさえすることが可能となる。
そして、その武器に対して普通の人間は太刀打ちできないということ。
このスレで勉強になったこと。
頭が弱い人に対して矛盾を指摘しても、
矛盾であることとそれがどういう意味を持つのかすら理解出来ないので
どうにもならないということ。
結論、
頭の弱い者に勝る者なし！
意味：頭が弱いというのは本来ハンデになるのだが、
とことん頭が弱いとそれを逆手にとって武器にさえすることが可能となる。
そして、その武器に対して普通の人間は太刀打ちできないということ。
779 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:53 ID:KIIw8uZO
最近ではＪＲでも喫煙コーナーがホームの端へ追いやられてるよな。良い傾向だ。
このまま行けば、そう遠くない未来にＪＲからも喫煙場所が消えて無くなるね。待ち遠しい限りだ。
このまま行けば、そう遠くない未来にＪＲからも喫煙場所が消えて無くなるね。待ち遠しい限りだ。
底辺の人間にまで喫煙認めるなよな・・。
といってもあんまり値段上げると斜め上の国から激安DQN向けが
密売されるし、ライセンス制にして年一定額を吸う量に問わず
徴収すればどうだろう？喫煙所もライセンス所持者に発行される
IDカードを通さないと入れない。そういった予算もライセンス料で
まかなう。指定された喫煙所以外での喫煙は紙に火つけているの
だから「放火」扱いで警察につきだしてOKとか。
といってもあんまり値段上げると斜め上の国から激安DQN向けが
密売されるし、ライセンス制にして年一定額を吸う量に問わず
徴収すればどうだろう？喫煙所もライセンス所持者に発行される
IDカードを通さないと入れない。そういった予算もライセンス料で
まかなう。指定された喫煙所以外での喫煙は紙に火つけているの
だから「放火」扱いで警察につきだしてOKとか。
いくら喫煙者でも、食べ物をモグモグやりながら煙草をスパスパ
喫う気違いはいませんよね。（以前、煙草を喫いながらライスだ
け食べてた労務者を目撃した話をタモリだかがラジオでしてたけ
ど）食べている最中の煙草の煙は喫煙者にとっても非喫煙者にと
っても平等に不快邪魔な存在の筈。
たしかに強制は出来んが、見ず知らずの他人でも迷惑かかるかど
うかくらいは想像して気をつかうのが、社会で生きていくまっと
うな人間のすべき事なんじゃないのかしら？
喫う気違いはいませんよね。（以前、煙草を喫いながらライスだ
け食べてた労務者を目撃した話をタモリだかがラジオでしてたけ
ど）食べている最中の煙草の煙は喫煙者にとっても非喫煙者にと
っても平等に不快邪魔な存在の筈。
たしかに強制は出来んが、見ず知らずの他人でも迷惑かかるかど
うかくらいは想像して気をつかうのが、社会で生きていくまっと
うな人間のすべき事なんじゃないのかしら？
782 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:59 ID:jwkIorla
>>762
>全体的に見れば禁煙の場所より吸える場所の方が圧倒的に多いですが。
全体の数はあまり問題ではないですね。目障りな喫煙者を自分の思うと
おり眼前から排除できればいいだけですので。ちょっと市民団体をつつ
けばいいだけです。
むろん、喫煙者に直接的に言ったりはしません。抗いようのない世の中
の趨勢を思い知らせたほうが楽しいと思います。
>全体的に見れば禁煙の場所より吸える場所の方が圧倒的に多いですが。
全体の数はあまり問題ではないですね。目障りな喫煙者を自分の思うと
おり眼前から排除できればいいだけですので。ちょっと市民団体をつつ
けばいいだけです。
むろん、喫煙者に直接的に言ったりはしません。抗いようのない世の中
の趨勢を思い知らせたほうが楽しいと思います。
783 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:01 ID:Sm5SdKur
販売禁止にしたらいいのになぁ。嫌煙家はそのことをこそ主張すべきだろ。
とてつもない数だけいて、それこそ一様なマナーを望むべくもない喫煙者に
マナーをとやかく言う前に、タバコそのものの存在をなくすべく吼えろよ。
とてつもない数だけいて、それこそ一様なマナーを望むべくもない喫煙者に
マナーをとやかく言う前に、タバコそのものの存在をなくすべく吼えろよ。
784 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:01 ID:Zr0QpShi
>728
日本が異常なのは、本来煙害を問題にするので有れば閉鎖された空間を
禁煙にするべきなのにそれをしないで、路上での禁煙の強制を進めている
所。 モラルが皆無の喫煙者が多いので路上での迷惑行為が目立つから
しょうがない所も有るがもう一寸考えて欲しい
公共の場所やレストラン等の禁煙の強制。 喫煙所は外か別室（エアカー
テンも可）に作る。
喫煙席を作る場合は普通の席とは完全に分離して煙が流れないように
対策した場合のみ許可。って感じ。
あと、裏通りはどうでも良いけど、人通りが多い通りは全面的に禁煙で良いん
じゃないか。灰皿を設置して喫煙場所を作っておけば(秋葉原みたいに大げさ
なのじゃなくて単に灰皿を路地に設置するだけで良い）大半の喫煙者は
そこで吸うだろう。
喫煙者の目から見ても目に余るDQNは結構居るので、モラルにまかせるの
ではなく、取り締まるようにするしか解決策は無いんじゃないかと思う。
そういう意味で条例じゃなく法律にして、警察が取り締まるようにした方が
良いと考えています。
日本が異常なのは、本来煙害を問題にするので有れば閉鎖された空間を
禁煙にするべきなのにそれをしないで、路上での禁煙の強制を進めている
所。 モラルが皆無の喫煙者が多いので路上での迷惑行為が目立つから
しょうがない所も有るがもう一寸考えて欲しい
公共の場所やレストラン等の禁煙の強制。 喫煙所は外か別室（エアカー
テンも可）に作る。
喫煙席を作る場合は普通の席とは完全に分離して煙が流れないように
対策した場合のみ許可。って感じ。
あと、裏通りはどうでも良いけど、人通りが多い通りは全面的に禁煙で良いん
じゃないか。灰皿を設置して喫煙場所を作っておけば(秋葉原みたいに大げさ
なのじゃなくて単に灰皿を路地に設置するだけで良い）大半の喫煙者は
そこで吸うだろう。
喫煙者の目から見ても目に余るDQNは結構居るので、モラルにまかせるの
ではなく、取り締まるようにするしか解決策は無いんじゃないかと思う。
そういう意味で条例じゃなく法律にして、警察が取り締まるようにした方が
良いと考えています。
786 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:10 ID:eu+16nyd
「喫煙」と言う文字を「自慰」とか「放屁」とか「夫婦喧嘩」とかに一括変換してみればわかる。
必死な自分以外は誰も喜ばない。他人が居ない所でやってほしいよ。
必死な自分以外は誰も喜ばない。他人が居ない所でやってほしいよ。
787 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:12 ID:7Xj5OJdp
>783
一様なマナーなんて望むべくも無いので一定レベル以下の層を
世間から足切りするための罰則規定が現実的かな。
一様なマナーなんて望むべくも無いので一定レベル以下の層を
世間から足切りするための罰則規定が現実的かな。
788 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:13 ID:KIIw8uZO
喫煙に最も近い行為はレイプだと思う
789 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:14 ID:oY5yPsj+
>>782
君のようにご自分で自発的に行動を起こして
不満を払拭しようとする嫌煙者には大変感心いたします。
ただただ他人の親切に期待してワガママ振りまくばかりの
他力本願な甘えん坊が多いですからね、嫌煙者って。
頑張ってください。
>>784
レストランなんかで本格的な分煙を施そうとすると、
席を喫煙席と禁煙席に分けた上で、 喫煙席を天井まで届く
パーティションで囲ったり、そこに業務用の空気清浄機を
設置するなど、大がかりな工事費・維持費を要します。
かといって全面禁煙にすると喫煙客が減り、経営に響きます。
それを法で強制するというのも経営者にとっては酷な話ですよ。
だからこそ増進法には強制力も罰則も設けられなかったのです。
そういう理由でそれらの分煙化は滞ってるんでしょうね。
君のようにご自分で自発的に行動を起こして
不満を払拭しようとする嫌煙者には大変感心いたします。
ただただ他人の親切に期待してワガママ振りまくばかりの
他力本願な甘えん坊が多いですからね、嫌煙者って。
頑張ってください。
>>784
レストランなんかで本格的な分煙を施そうとすると、
席を喫煙席と禁煙席に分けた上で、 喫煙席を天井まで届く
パーティションで囲ったり、そこに業務用の空気清浄機を
設置するなど、大がかりな工事費・維持費を要します。
かといって全面禁煙にすると喫煙客が減り、経営に響きます。
それを法で強制するというのも経営者にとっては酷な話ですよ。
だからこそ増進法には強制力も罰則も設けられなかったのです。
そういう理由でそれらの分煙化は滞ってるんでしょうね。
790 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:17 ID:438nwfH4
空気読めない喫煙バカは氏ねよ ヽ(´▽｀)/
791 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:21 ID:SjMzAoTP
>ID:oY5yPsj+
>ノーマルな非喫煙者には嫌われるような喫煙はしていませんよ。
いや、口に出すか出さないかの程度の違いはあれど、
お前の主張はどう見ても非喫煙者に嫌われる。
現に総叩きの状況に気が付かないなんておめでたすぎ。
お前に文句を言う非喫煙者はノーマルじゃないとか言い出しそうだけどなー。
>ノーマルな非喫煙者には嫌われるような喫煙はしていませんよ。
いや、口に出すか出さないかの程度の違いはあれど、
お前の主張はどう見ても非喫煙者に嫌われる。
現に総叩きの状況に気が付かないなんておめでたすぎ。
お前に文句を言う非喫煙者はノーマルじゃないとか言い出しそうだけどなー。
792 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:22 ID:yOTYXeoh
ともかく、現段階では喫煙するということを国が認めている。
法はこう言っているんだよ。
「煙草の煙は我慢しなさい。嫌なら煙のこない所に行きなさい。そのうち何とかしますが、今はガタガタ言うな。」と。
穴だらけの法治国家である日本にいる以上、現段階では嫌煙者は諦めるほかない。
だいたいモラルなんてものを日本人に求めること自体が間違ってる。
先進国のなかでは最低レベルなんだからな。
よって嫌煙者は、国が守ってくれるようになるまでは副流煙で肺ガンにでもなってろってこった。
残念ながらそれが現状だ。
法はこう言っているんだよ。
「煙草の煙は我慢しなさい。嫌なら煙のこない所に行きなさい。そのうち何とかしますが、今はガタガタ言うな。」と。
穴だらけの法治国家である日本にいる以上、現段階では嫌煙者は諦めるほかない。
だいたいモラルなんてものを日本人に求めること自体が間違ってる。
先進国のなかでは最低レベルなんだからな。
よって嫌煙者は、国が守ってくれるようになるまでは副流煙で肺ガンにでもなってろってこった。
残念ながらそれが現状だ。
>>783
> 販売禁止にしたらいいのになぁ。
タバコがもう国家財政や経済に深く食い込んでしまっている以上、非現実的。
（それに依存性薬物だし）
もちろん最終的にはタバコそのものの違法化が望ましいが、
こういうものはゆっくり進めるものだ。
> 販売禁止にしたらいいのになぁ。
タバコがもう国家財政や経済に深く食い込んでしまっている以上、非現実的。
（それに依存性薬物だし）
もちろん最終的にはタバコそのものの違法化が望ましいが、
こういうものはゆっくり進めるものだ。
794 ：煙草農家：04/03/23 02:22 ID:tRJxReY6
タバコも吸わないなんて軟弱だな。
795 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:26 ID:Sm5SdKur
>>785
煙だけが喫煙の害悪じゃないぞ。
医療費はどうだ？非喫煙者に迷惑かけてるぞ。
肺がんで死んだ喫煙者の遺族の負担だって、社会全体の損失といえなくもない。
そもそも喫煙者の存在自体、更なる喫煙者を生む可能性をはらんでいる。
だったらタバコそのものを無くせという結論しかないだろ。
極端な主張が恐いのか？
だろうなぁ、昨今の禁煙ムードがファッショに近いことを自覚してたら極端な
主張は出来なくなるもんなぁ。お前は賢いぞぉ。
煙だけが喫煙の害悪じゃないぞ。
医療費はどうだ？非喫煙者に迷惑かけてるぞ。
肺がんで死んだ喫煙者の遺族の負担だって、社会全体の損失といえなくもない。
そもそも喫煙者の存在自体、更なる喫煙者を生む可能性をはらんでいる。
だったらタバコそのものを無くせという結論しかないだろ。
極端な主張が恐いのか？
だろうなぁ、昨今の禁煙ムードがファッショに近いことを自覚してたら極端な
主張は出来なくなるもんなぁ。お前は賢いぞぉ。
796 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:26 ID:SjMzAoTP
>>789
>全面禁煙にすると喫煙客が減り、経営に響きます。
全面喫煙にしても飲食店なら客減るよ。
キャバクラ辺りと勘違いしてんじゃねーの？
更に飲食店では吸わないって人が増えてる昨今において
いつまで「喫煙客は禁煙店利用しない」って幻想に縛られるのだろう、ｺﾉｼﾄ。
今時禁煙化に成功しても当たり前すぎてニュースにも話題にもならねーから。
>全面禁煙にすると喫煙客が減り、経営に響きます。
全面喫煙にしても飲食店なら客減るよ。
キャバクラ辺りと勘違いしてんじゃねーの？
更に飲食店では吸わないって人が増えてる昨今において
いつまで「喫煙客は禁煙店利用しない」って幻想に縛られるのだろう、ｺﾉｼﾄ。
今時禁煙化に成功しても当たり前すぎてニュースにも話題にもならねーから。
797 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:28 ID:KIIw8uZO
自分の意志で禁煙できないヤツはクズだな
798 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:28 ID:Zr0QpShi
>789
分煙じゃなく禁煙を強制しないと、資本力が有る所に有利になってしまうのかな。
全面禁煙だったら外に灰皿を置いて、吸いたくなったらそこで吸ってねって
ことで良いから大したコストはかからないんだけど。
分煙じゃなく禁煙を強制しないと、資本力が有る所に有利になってしまうのかな。
全面禁煙だったら外に灰皿を置いて、吸いたくなったらそこで吸ってねって
ことで良いから大したコストはかからないんだけど。
799 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:30 ID:oY5yPsj+
>>796
>全面喫煙にしても飲食店なら客減るよ。
>飲食店では吸わないって人が増えてる
へー。そりゃ初耳ですね。
お店は分煙店ばかり、喫煙可でも吸わない人が多い 、
飲食店において嫌煙者は何の不満もないって訳ですね。
めでたしめでたしｗ
>全面喫煙にしても飲食店なら客減るよ。
>飲食店では吸わないって人が増えてる
へー。そりゃ初耳ですね。
お店は分煙店ばかり、喫煙可でも吸わない人が多い 、
飲食店において嫌煙者は何の不満もないって訳ですね。
めでたしめでたしｗ
800 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:33 ID:KIIw8uZO
飲食店とかで、タバコ吸わないのに置いてある灰皿ってジャマじゃね？汚いし。
801 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:34 ID:Zr0QpShi
>785
今の時点で煙草の害での医療費と酒の害での医療費ではどちら方が
高額になっていますか？
煙草の方が高そうに思うけど見つからなかった。
今の時点で煙草の害での医療費と酒の害での医療費ではどちら方が
高額になっていますか？
煙草の方が高そうに思うけど見つからなかった。
802 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:35 ID:yOTYXeoh
つーか、この話、いつまでやっても終わらねえだろ。
どっちも、考え方が違いすぎだし。
「相手は全く頭の構造が違う人種なんだな」っつー
事で、そろそろ終りにしたらどうだ？
どっちも、考え方が違いすぎだし。
「相手は全く頭の構造が違う人種なんだな」っつー
事で、そろそろ終りにしたらどうだ？
なぜ、飛行機の中でタバコ吸ったらだめなのかそこをしっかり説明して欲しい。
805 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:40 ID:AFEQBN8j
ここは共存できなくても一向に構いませんとかいう思い上がった相手でも
勘違いを正してあげようとする人が多い親切なインターネットですね。
勘違いを正してあげようとする人が多い親切なインターネットですね。
806 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:40 ID:eSnQU0Bs
>>767
> 喫煙者と非喫煙者は既に何の仲違いもなく共存しております。
共存？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
喫煙者が一方的に悪臭をまきちらし、非喫煙者が一方的に我慢している状態を共存とは笑止。
例えば街で風呂に入ってないヤツと遭遇したらどうします？
いちいち「あんたクサイよ」と注意しますか？
ほとんどの人は眉をひそめつつも、知らんフリして遠ざかるでしょう。
喫煙者もクサイという点でまったく一緒なのに、なぜ迷惑かけてないと強弁できるのか理解不能。
ニコチンのなせる業か、それとも最初から想像力が欠如しているのか……。
ちなみに人間は自分の放つ悪臭に鈍感だ。
長時間同じ匂いをかぎ続けると、脳がその匂いを排除するようになってるからね。
トイレに長時間入ってると匂いが気にならなくなるだろ。
喫煙者は日頃からトイレに入ってるようなもの。
> 喫煙者と非喫煙者は既に何の仲違いもなく共存しております。
共存？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
喫煙者が一方的に悪臭をまきちらし、非喫煙者が一方的に我慢している状態を共存とは笑止。
例えば街で風呂に入ってないヤツと遭遇したらどうします？
いちいち「あんたクサイよ」と注意しますか？
ほとんどの人は眉をひそめつつも、知らんフリして遠ざかるでしょう。
喫煙者もクサイという点でまったく一緒なのに、なぜ迷惑かけてないと強弁できるのか理解不能。
ニコチンのなせる業か、それとも最初から想像力が欠如しているのか……。
ちなみに人間は自分の放つ悪臭に鈍感だ。
長時間同じ匂いをかぎ続けると、脳がその匂いを排除するようになってるからね。
トイレに長時間入ってると匂いが気にならなくなるだろ。
喫煙者は日頃からトイレに入ってるようなもの。
携帯電話は、飛行機の操縦するための計器に悪い影響が出ると聞いてるけど。
タバコは良いじゃん。周りの乗客に遠慮してワザワザトイレで吸ってるわけだし。
というか、何時間もタバコ我慢させる方が犯罪だって。携帯もタバコも駄目。軟禁？
タバコは良いじゃん。周りの乗客に遠慮してワザワザトイレで吸ってるわけだし。
というか、何時間もタバコ我慢させる方が犯罪だって。携帯もタバコも駄目。軟禁？
808 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:44 ID:Sm5SdKur
>>806
女の化粧も臭いよな。
女の化粧も臭いよな。
809 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:44 ID:KIIw8uZO
確かにタバコ吸ってる清潔な香具師っていないよな
810 ：煙草農家：04/03/23 02:47 ID:tRJxReY6
急いで、口で吸え！
811 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:47 ID:7BNywWpt
812 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:50 ID:oY5yPsj+
>>806
吸える場所では非喫煙者が我慢、禁煙場所では喫煙者が我慢。
これほど理にかなった共存はございません（とは言え一般的な
非喫煙者に「我慢」などという感覚はなく、気にも留めていないのが
現状ですが）。しかしながら、どこであっても自分の心地よい環境
でなければ気が済まぬ輩が一部におります。それが「嫌煙者」という
生き物です。彼らはいくら禁煙場所が増えても未禁煙の場所では
我慢できないので、永遠に共存する事は不可能です。幸いな事に
そういう戯けた不届き者はごく一部ですので、切捨ての対象であります。
そして一般の非喫煙者は、喫煙者を「風呂に入っていない人」と
同一視するなどという歪んだ感覚もありません。嗜好の一部として
ちゃんと容認できている方々です。嫌煙だけの常軌を逸した発想を
常人の一般的なそれに置き換えるのは失礼極まりない発言です。
吸える場所では非喫煙者が我慢、禁煙場所では喫煙者が我慢。
これほど理にかなった共存はございません（とは言え一般的な
非喫煙者に「我慢」などという感覚はなく、気にも留めていないのが
現状ですが）。しかしながら、どこであっても自分の心地よい環境
でなければ気が済まぬ輩が一部におります。それが「嫌煙者」という
生き物です。彼らはいくら禁煙場所が増えても未禁煙の場所では
我慢できないので、永遠に共存する事は不可能です。幸いな事に
そういう戯けた不届き者はごく一部ですので、切捨ての対象であります。
そして一般の非喫煙者は、喫煙者を「風呂に入っていない人」と
同一視するなどという歪んだ感覚もありません。嗜好の一部として
ちゃんと容認できている方々です。嫌煙だけの常軌を逸した発想を
常人の一般的なそれに置き換えるのは失礼極まりない発言です。
ヤニ掃除は洒落にならん。
マジックリンを片手にひたすら擦る擦る擦る。
濃縮されたヤニはマジックリンの激臭の上からでも、
地獄スメルを放つのがまたキツイ。
マジックリンを片手にひたすら擦る擦る擦る。
濃縮されたヤニはマジックリンの激臭の上からでも、
地獄スメルを放つのがまたキツイ。
814 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:51 ID:B7+g79Re
吸わないでもしゃもしゃ食っちまえ
816 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:59 ID:yOTYXeoh
>>806
そう、その通り。共存なんて全く出来ていない。
喫煙者は悪臭＆有害煙をばら撒いている。
喫煙者は自分の臭いに全く気付いていない。
非喫煙者に迷惑かけまくり、だ。
お前が死ぬ頃には全世界で「禁煙」となっていることだろう。
だから今は黙ってな。所詮は法的弱者。
そしてオレはまた煙草に火をつける。
(ﾟдﾟ)y-~ｳﾏｰ
そう、その通り。共存なんて全く出来ていない。
喫煙者は悪臭＆有害煙をばら撒いている。
喫煙者は自分の臭いに全く気付いていない。
非喫煙者に迷惑かけまくり、だ。
お前が死ぬ頃には全世界で「禁煙」となっていることだろう。
だから今は黙ってな。所詮は法的弱者。
そしてオレはまた煙草に火をつける。
(ﾟдﾟ)y-~ｳﾏｰ
817 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:59 ID:Tdd7185O
818 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:01 ID:Zr0QpShi
>811
なぜか全面禁煙後に導入された777のシートには灰皿が付いていたりする。
>812
自制が出来ない喫煙者も居るのでどっちもどっちかと。
DQNはどちらも目立つので今は喫煙者の方が旗色が悪いかなと思います。
歩き煙草は、火を外に向けて持っていると実際に危ないけど多くが
そういう持ち方をしているし、携帯灰皿を持ち歩かずにポイ捨てしている
方が多いのが実情です。これでは禁煙箇所が増えてもしょうがないかと
思います。
なぜか全面禁煙後に導入された777のシートには灰皿が付いていたりする。
>812
自制が出来ない喫煙者も居るのでどっちもどっちかと。
DQNはどちらも目立つので今は喫煙者の方が旗色が悪いかなと思います。
歩き煙草は、火を外に向けて持っていると実際に危ないけど多くが
そういう持ち方をしているし、携帯灰皿を持ち歩かずにポイ捨てしている
方が多いのが実情です。これでは禁煙箇所が増えてもしょうがないかと
思います。
819 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:03 ID:oY5yPsj+
>>815
「我慢」なんて大袈裟な感覚は非喫煙者にそもそもないんですよ。
傍から見れば「我慢」してると言う事もできるでしょうが、実際には
一過性の微弱な煙如きに理不尽を感じる人間など少数なのです。
平等でなければ司法も「受忍限度」なんて判断は下さないでしょう。
我慢できるのが当然なんですよ、本来は。
「我慢」なんて大袈裟な感覚は非喫煙者にそもそもないんですよ。
傍から見れば「我慢」してると言う事もできるでしょうが、実際には
一過性の微弱な煙如きに理不尽を感じる人間など少数なのです。
平等でなければ司法も「受忍限度」なんて判断は下さないでしょう。
我慢できるのが当然なんですよ、本来は。
まあ、正解は掃除の費用より、安全のためといった事なんだけどね。
高度を航行中は機内の気圧が低下し、空気は乾燥する。
また、航空機内の空気は３分間で全てが入れ替わると言われるほど
高速で循環している。こんな中で火気を発生させ万が一にも
燃え広がることがあれば一瞬にて飛行機は高速における火の玉となる。
こうしたことを防ぐためにタバコを禁止する。
高度を航行中は機内の気圧が低下し、空気は乾燥する。
また、航空機内の空気は３分間で全てが入れ替わると言われるほど
高速で循環している。こんな中で火気を発生させ万が一にも
燃え広がることがあれば一瞬にて飛行機は高速における火の玉となる。
こうしたことを防ぐためにタバコを禁止する。
821 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:07 ID:SjMzAoTP
>>812
>吸える場所では非喫煙者が我慢、禁煙場所では喫煙者が我慢。
ちげーよ、「喫煙所」と「禁煙所」が対。
喫煙所＝禁煙者が全面的に我慢
禁煙所＝喫煙者が全面的に我慢
その他の場所＝両者の配慮と我慢によって成立。
「吸える場所」なんて言っていくらでも広域に取れる言葉使って濁してんじゃねーよ。
>吸える場所では非喫煙者が我慢、禁煙場所では喫煙者が我慢。
ちげーよ、「喫煙所」と「禁煙所」が対。
喫煙所＝禁煙者が全面的に我慢
禁煙所＝喫煙者が全面的に我慢
その他の場所＝両者の配慮と我慢によって成立。
「吸える場所」なんて言っていくらでも広域に取れる言葉使って濁してんじゃねーよ。
822 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:10 ID:SjMzAoTP
>>819
>「我慢」なんて大袈裟な感覚は非喫煙者にそもそもないんですよ。
と、喫煙者のお前が言うな！
大袈裟ではない範囲で我慢してるぞ？
それとも我慢してると感じたら嫌煙とでもまたレッテル貼るかい？
>「我慢」なんて大袈裟な感覚は非喫煙者にそもそもないんですよ。
と、喫煙者のお前が言うな！
大袈裟ではない範囲で我慢してるぞ？
それとも我慢してると感じたら嫌煙とでもまたレッテル貼るかい？
823 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:11 ID:ZHonSf79
おじさんたち加齢臭がきついですよ
824 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/23 03:12 ID:5h3WLT4x
スチュワーデスは、裏技が有って機内で吸ってるそうだよ
聞いたけど、やる勇気がない…
聞いたけど、やる勇気がない…
タバコを吸うのも吸わないのも権利だな
飛行機などの乗り物や公共の場所は不特定多数の人間がいるので
公共の利益が優先されるのはわかるよな
タバコを吸う→汚れ・清掃コスト・癌などの発病リスクの増大・副流煙
による他人への健康被害等（吸わない人には迷惑しかないよな）
けどスモーカーの権利を最低限保障する為に喫煙所という所がある訳だよな
吸う権利＝吸わない権利と必ずしもならないと思うが
飛行機などの乗り物や公共の場所は不特定多数の人間がいるので
公共の利益が優先されるのはわかるよな
タバコを吸う→汚れ・清掃コスト・癌などの発病リスクの増大・副流煙
による他人への健康被害等（吸わない人には迷惑しかないよな）
けどスモーカーの権利を最低限保障する為に喫煙所という所がある訳だよな
吸う権利＝吸わない権利と必ずしもならないと思うが
826 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:15 ID:SjMzAoTP
ああそれから、「受忍限度」が出てくる時点で平等じゃないから。
むしろ一方が与えて一方が我慢してる図式を認めている証明。
不平等だから「受忍しなさい」と答えるんだよ。
あと少数理論は
少数の連中の為に喫煙設備をつくらなくて良い。
少数の連中の為に灰皿を置く必要は無い。
少数の連中のポイ捨て対策の為に罰則強化しても良い。
勿論納得するよな？
日本で7割はタバコを吸わない、更に3割の内の結構な割合は人前で吸わないのだから。
むしろ一方が与えて一方が我慢してる図式を認めている証明。
不平等だから「受忍しなさい」と答えるんだよ。
あと少数理論は
少数の連中の為に喫煙設備をつくらなくて良い。
少数の連中の為に灰皿を置く必要は無い。
少数の連中のポイ捨て対策の為に罰則強化しても良い。
勿論納得するよな？
日本で7割はタバコを吸わない、更に3割の内の結構な割合は人前で吸わないのだから。
827 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:22 ID:wqz+xM6P
828 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:23 ID:oY5yPsj+
>>821
禁煙場所以外は吸える場所です。社会のシステム的に、
「禁煙」が後付けの概念である以上それが事実なのです。
とは言え、大多数の人ごみや乳児や妊婦に対しては配慮
すべきというのは個人的にも妥当だと思います。しかし、
配慮というものはそもそも個人の自発性に委ねられている
ものであって、「必須」とされるものではありません。配慮は
個人の親切であり、ボランティアであるとお考えください。
尚、煙が嫌なら「控えてください」とお願いする事ができます。
社会生活を送る上で、他人の些細な不快感を気にしてると
身動きすら取れなくなります。なので「沈黙は容認なり」という
暗黙の了解が存在します。我慢できない人はその場で何か
意思表示をしましょう。
禁煙場所以外は吸える場所です。社会のシステム的に、
「禁煙」が後付けの概念である以上それが事実なのです。
とは言え、大多数の人ごみや乳児や妊婦に対しては配慮
すべきというのは個人的にも妥当だと思います。しかし、
配慮というものはそもそも個人の自発性に委ねられている
ものであって、「必須」とされるものではありません。配慮は
個人の親切であり、ボランティアであるとお考えください。
尚、煙が嫌なら「控えてください」とお願いする事ができます。
社会生活を送る上で、他人の些細な不快感を気にしてると
身動きすら取れなくなります。なので「沈黙は容認なり」という
暗黙の了解が存在します。我慢できない人はその場で何か
意思表示をしましょう。
829 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:29 ID:oY5yPsj+
>>826
君がそう言い張ってもそれが国の司法の下した判断ですので
潔く受け入れてください。その我慢が理不尽で不当なものなら
司法もそんな判決は下しません。我慢するのが「普通」だから
我慢しなさいと言われているのです。
後半については、一介の私人である君がそんな勝手な事を言っても
何ら強制力も社会認知もございませんので、納得するしない以前に
「勝手にほざいてなさい」としか言えませんね。
君がそう言い張ってもそれが国の司法の下した判断ですので
潔く受け入れてください。その我慢が理不尽で不当なものなら
司法もそんな判決は下しません。我慢するのが「普通」だから
我慢しなさいと言われているのです。
後半については、一介の私人である君がそんな勝手な事を言っても
何ら強制力も社会認知もございませんので、納得するしない以前に
「勝手にほざいてなさい」としか言えませんね。
830 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:32 ID:QVz9UzAK
必 死 だ な
831 ：まあまあ：04/03/23 03:33 ID:tRJxReY6
そんなモメルナ。ここで議論しても何にもならん。おれのチンポ貸すから仲良く吸えよ。
832 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:34 ID:PoLgrHLq
>>828
同意。
社会のシステム的に「禁煙」が後づけの概念であることをいいことに、
また相手の沈黙が一般的に了解を意味することをいいことに、
人ごみのなかや妊婦の面前でタバコをスパスパ吸うのは、
（禁煙場所でなくとも）配慮に欠ける行動だよね。
あなたの仰るとおり。
同意。
社会のシステム的に「禁煙」が後づけの概念であることをいいことに、
また相手の沈黙が一般的に了解を意味することをいいことに、
人ごみのなかや妊婦の面前でタバコをスパスパ吸うのは、
（禁煙場所でなくとも）配慮に欠ける行動だよね。
あなたの仰るとおり。
833 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:38 ID:aOQHOpls
831のチンポモラター(ﾟ∀ﾟ)ﾉω
834 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:40 ID:yOTYXeoh
ところで、
「（禁煙場所でない所での）煙草を吸う権利」って国は認めているのかな？
容認というよりも、黙認なのか。
判例とかある？
「（禁煙場所でない所での）煙草を吸う権利」って国は認めているのかな？
容認というよりも、黙認なのか。
判例とかある？
航空機の国内線が全面禁煙になりましたが、
トイレで隠れて吸う人が後を絶たず、
１社だけで１ヶ月に１００件近くある。
このうち火災警報機が作動するケースも３件あり、
吸い殻が紙屑入から発見される場合も少なく無い。
航行中の飛行機で火災が発生した場合に
どのような惨事になるのかも考えられず、
自分さえ気持ちよければ良いと言う、
自己中心的な行動には目に余るものがあります。
２０００年１９日の成田発シアトル行きＡＡ２６便の機内のトイレで、
乗客が隠れてタバコを吸った為に煙探知機が作動し、
ＣＡの呼び掛けにも応じなかった為に機長が火災発生の可能性があるため
危険だと判断して、成田空港へ引き返す事件がありました。
なお、アメリカン航空は、この犯人に１２００万の損害賠償を請求。
トイレで隠れて吸う人が後を絶たず、
１社だけで１ヶ月に１００件近くある。
このうち火災警報機が作動するケースも３件あり、
吸い殻が紙屑入から発見される場合も少なく無い。
航行中の飛行機で火災が発生した場合に
どのような惨事になるのかも考えられず、
自分さえ気持ちよければ良いと言う、
自己中心的な行動には目に余るものがあります。
２０００年１９日の成田発シアトル行きＡＡ２６便の機内のトイレで、
乗客が隠れてタバコを吸った為に煙探知機が作動し、
ＣＡの呼び掛けにも応じなかった為に機長が火災発生の可能性があるため
危険だと判断して、成田空港へ引き返す事件がありました。
なお、アメリカン航空は、この犯人に１２００万の損害賠償を請求。
836 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 03:55 ID:/QZBpO/W
航空機内でタバコをすうことは灯油をまいて火をつけるのと同等の行為
なんだよ。
なんだよ。
838 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 04:00 ID:QVz9UzAK
健康増進法 第五章 第二十五条
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、
官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を
防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
この法律（去年施行）の趣旨からいって禁煙場所は個人ではなくて管理する
物が決定することだと思うが
千代田区みたいに路上でも禁煙しているのもあるし
コピペでスマソ
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、
官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を
防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
この法律（去年施行）の趣旨からいって禁煙場所は個人ではなくて管理する
物が決定することだと思うが
千代田区みたいに路上でも禁煙しているのもあるし
コピペでスマソ
また基地外が来てたのかｗ
ほんと粘着だな。
この板に一番張り付いている人間に引き篭もりとは言われたくないわｗ
65 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/21 19:16 ID:RkPriNtm
こんばんわー。
相変わらず負け犬嫌煙豚さんって暇そうですね。
日曜だってのに家に引き篭もって延々常駐ですか？
きっと煙が怖くてお外に出れないんでしょうね。
今日は昼食の蕎麦屋でしっかり食後の一服をしてまいりました。
誰一人として迷惑そうにはしてませんでしたね。
むしろ煙など気付いてもいない様子でした。
やはり嫌煙者って少数なんでしょうね。
ほんと粘着だな。
この板に一番張り付いている人間に引き篭もりとは言われたくないわｗ
65 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/03/21 19:16 ID:RkPriNtm
こんばんわー。
相変わらず負け犬嫌煙豚さんって暇そうですね。
日曜だってのに家に引き篭もって延々常駐ですか？
きっと煙が怖くてお外に出れないんでしょうね。
今日は昼食の蕎麦屋でしっかり食後の一服をしてまいりました。
誰一人として迷惑そうにはしてませんでしたね。
むしろ煙など気付いてもいない様子でした。
やはり嫌煙者って少数なんでしょうね。
840 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 07:47 ID:P73x/Cnq
漏れも喫煙者
吸う吸わないは別として誰にでも煙草を吸う権利はある
ただ吸うからには我慢する義務も発生すると思うんだが
吸う吸わないは別として誰にでも煙草を吸う権利はある
ただ吸うからには我慢する義務も発生すると思うんだが
841 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 08:00 ID:6CRx9dnr
>831
議論じゃなくて亀をつついて遊んでるだけみたいだからな。
違法じゃないからOKっていう甲羅に引っ込む亀を。
議論じゃなくて亀をつついて遊んでるだけみたいだからな。
違法じゃないからOKっていう甲羅に引っ込む亀を。
842 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 08:25 ID:jCNM1ZXG
>828
言われて吸うのをやめるような人は、
最 初 か ら 他 人 の 前 で は
吸 っ て な い ん だ よ ！
DQNに刺される確立のほうが高い。
言われて吸うのをやめるような人は、
最 初 か ら 他 人 の 前 で は
吸 っ て な い ん だ よ ！
DQNに刺される確立のほうが高い。
そんな感じだな
ネット以外では萎縮しちゃって他人に潰されちゃってるだろうからな（ｗ
こういう場が無いとどんな犯罪に走るか分かったもんじゃない
ネット以外では萎縮しちゃって他人に潰されちゃってるだろうからな（ｗ
こういう場が無いとどんな犯罪に走るか分かったもんじゃない
確立×
確率○
僕が三歳の頃、
エレベータ内でつけられたタバコのあとがまだ顔に残っています。
（当時はエレベータ内も禁煙ではなかった）
確率○
僕が三歳の頃、
エレベータ内でつけられたタバコのあとがまだ顔に残っています。
（当時はエレベータ内も禁煙ではなかった）
845 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 08:43 ID:2d1i+t/Q
661 名前：名無しは２０歳になってから 本日のレス 投稿日：04/03/23 08:13
工作員、清掃隊への人事異動あって、ここで憂さ晴らしｶｺﾜﾙｲｗ
工作員、清掃隊への人事異動あって、ここで憂さ晴らしｶｺﾜﾙｲｗ
846 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 08:48 ID:2d1i+t/Q
＜元気＞禁煙で肌も歯茎も健康に
男性の４３％、女性の１０％がたばこを吸っています（０２年厚生労働省調べ）。
女性は２０代～３０代が目立ちます。たばこは美容にも悪いことをご存じでしょうか。
肌や歯茎への影響を調べてみました。
たばこ顔（スモーカーズ・フェース）という言葉がある。顔全体に細かなしわがあって、
ほおがこけてたるみ、鼻の脇から口元にかけての線やしわが深いのが特徴。
肌荒れや吹き出物、開いた毛穴が目立つ。年齢の割に老けた印象を与える。
東京女子医科大病院で禁煙外来を担当する阿部真弓講師（呼吸器内科）は
「喫煙者かどうかは、顔を見れば９割は見分けがつく。いくらエステに通っても、たばこを吸っていては意味がない」と話す。
たばこの悪影響の仕組みをおさらいしてみよう。
たばこに含まれるニコチンは毛細血管を収縮させ、血のめぐりを悪くする。
燃える時にできる一酸化炭素は血液中のヘモグロビンと結びつき、酸素を運ぶのを妨げる。
たばこの煙は女性ホルモンの分泌を抑え、細胞を傷つけて老化を引き起こす活性酸素を発生させる。
活性酸素を抑えるのに使われるのがビタミンＣ。たばこ１本で約２５ミリグラムが使われると言われる。
４本で、厚労省が定める栄養所要量１日１００ミリグラムを帳消しにする計算だ。
女性ホルモンやビタミンＣは、新陳代謝や肌に弾力を与えているコラーゲンの生成にかかわっている。
表皮の角質層が荒れれば、化粧のノリも悪くなる。それで、美容に悪影響が出てくるわけだ。
しわが深く刻まれる前に禁煙すれば、たばこ顔からの脱皮はできる。
ただし、ニコチンで抑えられていた食欲が増すので、体重の増加を心配する人は多い。
「禁煙すれば、酸素不足が改善され、運動能力は高まる。意識して歩くなどすれば余り心配いりません。
不健康にやせた状態が元に戻り、しわも伸びると考えてほしい」
（以下省略）
http://www.asahi.com/health/life/TKY200402160084.html
男性の４３％、女性の１０％がたばこを吸っています（０２年厚生労働省調べ）。
女性は２０代～３０代が目立ちます。たばこは美容にも悪いことをご存じでしょうか。
肌や歯茎への影響を調べてみました。
たばこ顔（スモーカーズ・フェース）という言葉がある。顔全体に細かなしわがあって、
ほおがこけてたるみ、鼻の脇から口元にかけての線やしわが深いのが特徴。
肌荒れや吹き出物、開いた毛穴が目立つ。年齢の割に老けた印象を与える。
東京女子医科大病院で禁煙外来を担当する阿部真弓講師（呼吸器内科）は
「喫煙者かどうかは、顔を見れば９割は見分けがつく。いくらエステに通っても、たばこを吸っていては意味がない」と話す。
たばこの悪影響の仕組みをおさらいしてみよう。
たばこに含まれるニコチンは毛細血管を収縮させ、血のめぐりを悪くする。
燃える時にできる一酸化炭素は血液中のヘモグロビンと結びつき、酸素を運ぶのを妨げる。
たばこの煙は女性ホルモンの分泌を抑え、細胞を傷つけて老化を引き起こす活性酸素を発生させる。
活性酸素を抑えるのに使われるのがビタミンＣ。たばこ１本で約２５ミリグラムが使われると言われる。
４本で、厚労省が定める栄養所要量１日１００ミリグラムを帳消しにする計算だ。
女性ホルモンやビタミンＣは、新陳代謝や肌に弾力を与えているコラーゲンの生成にかかわっている。
表皮の角質層が荒れれば、化粧のノリも悪くなる。それで、美容に悪影響が出てくるわけだ。
しわが深く刻まれる前に禁煙すれば、たばこ顔からの脱皮はできる。
ただし、ニコチンで抑えられていた食欲が増すので、体重の増加を心配する人は多い。
「禁煙すれば、酸素不足が改善され、運動能力は高まる。意識して歩くなどすれば余り心配いりません。
不健康にやせた状態が元に戻り、しわも伸びると考えてほしい」
（以下省略）
http://www.asahi.com/health/life/TKY200402160084.html
847 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 08:52 ID:shgiC5ko
今まで路上でポイ捨てしたことのない喫煙者なら全てを容認できる。
848 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 10:38 ID:7ic5K2Pn
仕事とか新しい人と出会ったとき、喫煙の有無でその人がﾚﾍﾞﾙがわかる。
喫煙者なら深く関わらない。周りのきるヤツはみんなとっくにやめているし。
喫煙者なら深く関わらない。周りのきるヤツはみんなとっくにやめているし。
849 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 10:49 ID:v0gxnPlq
この世で最も罪深き商売をしている企業、JT
JTと煙草のせいで、健康を害しました
JTと煙草のせいで、煙による頭痛に悩まされています
JTと煙草のせいで、寿命が縮まりました
JTと煙草のせいで、大気汚染が進んでいます
JTと煙草のせいで、街中に吸殻があふれています
JTと煙草のせいで、子供が失明する事件がありました
JTと煙草のせいで、休憩室の壁が黄色いです
JTと煙草のせいで、医療費が跳ね上がっています
JTと煙草のせいで、健康を害しました
JTと煙草のせいで、煙による頭痛に悩まされています
JTと煙草のせいで、寿命が縮まりました
JTと煙草のせいで、大気汚染が進んでいます
JTと煙草のせいで、街中に吸殻があふれています
JTと煙草のせいで、子供が失明する事件がありました
JTと煙草のせいで、休憩室の壁が黄色いです
JTと煙草のせいで、医療費が跳ね上がっています
850 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 10:52 ID:v0gxnPlq
日本の中学生用禁煙教育資料
黒い肺の写真
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
黒い肺の写真
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
851 ：工作員ご苦労！：04/03/23 10:57 ID:v0gxnPlq
http://stick.newsplus.jp/analyze.cgi?thread_url=http%3A%2F%2Fnews5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fnewsplus%2F1079854613%2Fl50
【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３
--------------------------------------------------------------------------------
総書き込み数:641 / 消費期間:1814 / 平均速度:0.3454(レス/分) 書き込みランキング
順位 投稿者 書き込み数
1 gD/ESCNU 36
2 IHQcB703 26
3 RkPriNtm 19
4 p4Essec0 19
5 ZbU46l8K 17
6 vSs6Y53+ 17
7 5w8ndjDS 14
8 Pd2k7csG 13
9 j97FP+d0 13
10 KhvmfFNT 10
11 UrKOdjoN 9
12 NPBHmO9Q 9
13 mYlM9fSV 9
14 46hhNzkM 8
15 8yI9nFHy 8
16 CCpv4y/1 7
17 qrTpNqcT 7
18 iGoI64Ol 6
19 ckOLCuPY 6
20 +DuznOw7 5
21 2utq7xRD 5
22 dGfIPrwZ 5
23 UBgAsup3 5
24 tSiwfJs+ 5
25 DDtDfqG/ 4
【社会】トイレでたばこを吸う機内迷惑男を警察へ通報 航空法改正後、異例★３
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16 CCpv4y/1 7
17 qrTpNqcT 7
18 iGoI64Ol 6
19 ckOLCuPY 6
20 +DuznOw7 5
21 2utq7xRD 5
22 dGfIPrwZ 5
23 UBgAsup3 5
24 tSiwfJs+ 5
25 DDtDfqG/ 4
<丶´∀｀>ノ ウリは考えたnida～
JTさんはビニール袋に煙だけを入れて売るのですよ。
タバコを吸いたい人はその袋を口に宛行う。
そして「スーハー、スーハー、・・・」していただくと。
ん？場所をとる？周囲に迷惑をかけない。それがマナーですよ！
昨日(22日)の夜１０時半くらい有楽町・線Ｈ川台の構内から出る階段(禁煙)で
大勢の帰宅する人々でごった返す中、タバコを吸いながら歩いていた
２０ぐらいの男！反省おつゆ！キミみたいなのが喫煙者の地位を下げる原因だ。
853 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 13:35 ID:VJUQ+GDd
>>840
権利があると勘違いしてるアホ
権利があると勘違いしてるアホ
854 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 13:43 ID:34WAqmB1
海外では たばこ好きなアジア人って言われている。
いかにも頭わるそーな扱いで。
日本人も含まれているのですよ。
いかにも頭わるそーな扱いで。
日本人も含まれているのですよ。
855 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 13:52 ID:1YErTBGX
ヤッパリ脳がいかれてたのね！
【調査】たばこ吸う人、ぼけやすい？＝非喫煙者の５倍早く進行－欧州調査
1 ：ちぃφ ★ ：04/03/23 13:02 ID:???
６５歳以上の喫煙者は、たばこを一度も吸ったことがない非喫煙者に比べ、
認知機能の低下が平均５倍以上も早く進行することが、
オランダ・エラスムス大学医療センターなどが欧州で行った大規模調査で分かった。
研究成果は２３日付の米神経学会誌ニューロロジーに発表された。
【調査】たばこ吸う人、ぼけやすい？＝非喫煙者の５倍早く進行－欧州調査
1 ：ちぃφ ★ ：04/03/23 13:02 ID:???
６５歳以上の喫煙者は、たばこを一度も吸ったことがない非喫煙者に比べ、
認知機能の低下が平均５倍以上も早く進行することが、
オランダ・エラスムス大学医療センターなどが欧州で行った大規模調査で分かった。
研究成果は２３日付の米神経学会誌ニューロロジーに発表された。
856 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 14:36 ID:fE5x9bcf
857 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 14:40 ID:DPI5yS6b
喫煙は、非喫煙者に「全く」迷惑にならない場所で吸って欲しい。
自分の喫煙が無関係者の発ガンの可能性を秘めていることを自覚してほしい。
自分の喫煙が無関係者の発ガンの可能性を秘めていることを自覚してほしい。
858 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 14:47 ID:fE5x9bcf
>>857
ソリャ無理だな。現状では。
もちろん多くの喫煙者も、非喫煙者に迷惑がかかることは（ある程度）自覚している。
でも喫煙者のモラルに頼るのは無駄。
個々に言わないで、国に言えって。
君が死ぬ頃には、完全分煙か禁煙法でも出来ていることだろうｗ
ソリャ無理だな。現状では。
もちろん多くの喫煙者も、非喫煙者に迷惑がかかることは（ある程度）自覚している。
でも喫煙者のモラルに頼るのは無駄。
個々に言わないで、国に言えって。
君が死ぬ頃には、完全分煙か禁煙法でも出来ていることだろうｗ
859 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 14:49 ID:34WAqmB1
＞856
飛行機の中では禁止ですが？
飛行機の中では禁止ですが？
>>850のコピペの怪しいソース一覧
１：「黒い肺の写真（http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm）」の出元
まゆみ先生の禁煙外来（http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/）
「まゆみ先生」の正体＝セブンスデーアドベンチスト教会（カルト教団）信徒
禁煙ネット（http://www.horae.dti.ne.jp/~kinennet/）
>世話人
>林 高春 東京衛生病院名誉院長 ←教団直営病院
>宮崎恭一 三育フーズ（株） ←教団直営健康食品会社
>阿部眞弓 東京女子医科大学 ←こいつ
ちなみに>>846のコピペも取材先は、医療ミスでおなじみ東京女子医大のカルト信徒「まゆみ先生」な(w
写真は某医学書より転載された80歳代の非喫煙の老人男性のもの。
２：「禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真 （http://www.nosmoke-med.org/lung.htm）」の出元
禁煙医師連盟ホームページ （http://www.nosmoke-med.org/）
日本三大禁煙カルト団体の一つ。母体はセブンスデーアドベンチスト教会。
この写真も上記と同様に非喫煙者の老人のもの。
１：「黒い肺の写真（http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm）」の出元
まゆみ先生の禁煙外来（http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/）
「まゆみ先生」の正体＝セブンスデーアドベンチスト教会（カルト教団）信徒
禁煙ネット（http://www.horae.dti.ne.jp/~kinennet/）
>世話人
>林 高春 東京衛生病院名誉院長 ←教団直営病院
>宮崎恭一 三育フーズ（株） ←教団直営健康食品会社
>阿部眞弓 東京女子医科大学 ←こいつ
ちなみに>>846のコピペも取材先は、医療ミスでおなじみ東京女子医大のカルト信徒「まゆみ先生」な(w
写真は某医学書より転載された80歳代の非喫煙の老人男性のもの。
２：「禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真 （http://www.nosmoke-med.org/lung.htm）」の出元
禁煙医師連盟ホームページ （http://www.nosmoke-med.org/）
日本三大禁煙カルト団体の一つ。母体はセブンスデーアドベンチスト教会。
この写真も上記と同様に非喫煙者の老人のもの。
861 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 14:54 ID:fE5x9bcf
>>859
ｽﾏｿ。誤解でつ。
正しくは、
>>853
禁煙場所（周囲状況により、禁煙場所でないが常識的に実質禁煙になるという場所も含む）以外で
煙草吸う権利がないとでも？
ということは法的には「禁止」と一緒だ。
日本は喫煙禁止か？
お前は馬鹿か？
ｽﾏｿ。誤解でつ。
正しくは、
>>853
禁煙場所（周囲状況により、禁煙場所でないが常識的に実質禁煙になるという場所も含む）以外で
煙草吸う権利がないとでも？
ということは法的には「禁止」と一緒だ。
日本は喫煙禁止か？
お前は馬鹿か？
>>860の続き
>>850のコピペの怪しいソース一覧：２
３：「喉頭癌でのどに開けた穴 （http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm）」と
「壊死性歯肉炎 （http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm）」の出元
タバコと健康 あなたはどちらを選びますか（http://www2.ocn.ne.jp/~quit/）
>東北●央病院
>大●修一
禁煙ネット総会 ＆ 第５回禁煙指導実践講座http://www.horae.dti.ne.jp/~kinennet/20010526.html
>活動報告 ●竹 ●一
やっぱりカルト教団信徒。おまけに「喉頭癌」の写真は患者と喫煙の関係を明らかにしていないミスリード狙いだし、「壊死性歯肉炎」はウィルス性疾患でタバコとは関係ない。
何度もインチキを指摘されたためか、このサイトはメインページを閉鎖して逃亡中。
４：「左がタールまみれ、右が肺ガン（http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html）」の出元
Ｔobacco Hurts Everyone（http://www.smokehelp.org/index.html）
有名なアンチサイト。「彼とキスする時に～」というカルト禁煙／嫌煙が好んで使うフレーズはここが出自。
２ちゃんでは「喫煙女とキスなんかできない」という変形がよく見られる。この写真はアメリカのアンチ団体からもインチキ（加工）が指摘されている。
>>850のコピペの怪しいソース一覧：２
３：「喉頭癌でのどに開けた穴 （http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm）」と
「壊死性歯肉炎 （http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm）」の出元
タバコと健康 あなたはどちらを選びますか（http://www2.ocn.ne.jp/~quit/）
>東北●央病院
>大●修一
禁煙ネット総会 ＆ 第５回禁煙指導実践講座http://www.horae.dti.ne.jp/~kinennet/20010526.html
>活動報告 ●竹 ●一
やっぱりカルト教団信徒。おまけに「喉頭癌」の写真は患者と喫煙の関係を明らかにしていないミスリード狙いだし、「壊死性歯肉炎」はウィルス性疾患でタバコとは関係ない。
何度もインチキを指摘されたためか、このサイトはメインページを閉鎖して逃亡中。
４：「左がタールまみれ、右が肺ガン（http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html）」の出元
Ｔobacco Hurts Everyone（http://www.smokehelp.org/index.html）
有名なアンチサイト。「彼とキスする時に～」というカルト禁煙／嫌煙が好んで使うフレーズはここが出自。
２ちゃんでは「喫煙女とキスなんかできない」という変形がよく見られる。この写真はアメリカのアンチ団体からもインチキ（加工）が指摘されている。
863 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 15:09 ID:N+N8+6dM
>>862
藻前がタバコ吸って早死にするのは一向に構わない。
ただ周囲の人間を巻き込むなと小一時間。ｗ
ところで
＞喫煙女（男）とキスなんかできない
は、別にどっかのサイトの意見じゃなくってタバコを吸わない人間の
ﾌﾂｳの感想だと思うけど。
ヤニ臭い口臭の相手とキスはやっぱり嫌だよ。
藻前がタバコ吸って早死にするのは一向に構わない。
ただ周囲の人間を巻き込むなと小一時間。ｗ
ところで
＞喫煙女（男）とキスなんかできない
は、別にどっかのサイトの意見じゃなくってタバコを吸わない人間の
ﾌﾂｳの感想だと思うけど。
ヤニ臭い口臭の相手とキスはやっぱり嫌だよ。
864 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 15:17 ID:bDbOHSCB
>863
>ヤニ臭い口臭の相手とキスはやっぱり嫌だよ。
まだまだ子供なのね♪
>ヤニ臭い口臭の相手とキスはやっぱり嫌だよ。
まだまだ子供なのね♪
865 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 15:19 ID:/luPyr/v
甘い息ってあるのな。
いい女の息はこうでなくちゃ。
ヤニ臭いだけで生活臭さ爆発だよ。
いい女の息はこうでなくちゃ。
ヤニ臭いだけで生活臭さ爆発だよ。
>864
<丶´Д｀>ノ 煽りでしょうが、子供とかそうのような問題ではなく
「さっきキムチを食べて歯を磨いていないウリとキスするnida～」
と迫られて相手のキムチジュースを飲めるはずはありません！！
とにかくバサーは死ね！です！
<丶´Д｀>ノ 煽りでしょうが、子供とかそうのような問題ではなく
「さっきキムチを食べて歯を磨いていないウリとキスするnida～」
と迫られて相手のキムチジュースを飲めるはずはありません！！
とにかくバサーは死ね！です！
867 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 15:27 ID:N+N8+6dM
俺は健康云々ではなく、匂いが嫌なだけなのだけど
いい匂いのする煙草ってのはできないのか？
やっぱ煙草吸う人も他人の煙は嫌いって言うじゃない
どうにもならんの？
なんか禁断症状でイライラしてる奴が隣に座るのも辛いんだが…
いい匂いのする煙草ってのはできないのか？
やっぱ煙草吸う人も他人の煙は嫌いって言うじゃない
どうにもならんの？
なんか禁断症状でイライラしてる奴が隣に座るのも辛いんだが…
869 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 16:28 ID:CuvWYe1e
喫煙者の口臭は想像を絶する刺激臭だからな。無理も無い
>>863
「タバコを吸っている人とキスできますか？」というのは、
世界最大最古のアンチタバコ団体、「Ｔobacco Hurts Everyone（http://www.smokehelp.org/index.html）」
の有名なキャッチフレーズなんだよ。ちなみに日本にも支部や関連下部組織がある。
このフレーズは日本の嫌煙・禁煙団体のＨＰでも引用されるほど世界的に有名なので、知らず知らずに
「刷り込み」されている人も少なくないんじゃないかな？
少なくとも、こういう市民活動してる人は知ってるフレーズだと思う。
だいたい「キス」という生活習慣自体が日本では珍しいので、「彼氏」「彼女」に変えているのだと思われる。
「タバコを吸っている人とキスできますか？」というのは、
世界最大最古のアンチタバコ団体、「Ｔobacco Hurts Everyone（http://www.smokehelp.org/index.html）」
の有名なキャッチフレーズなんだよ。ちなみに日本にも支部や関連下部組織がある。
このフレーズは日本の嫌煙・禁煙団体のＨＰでも引用されるほど世界的に有名なので、知らず知らずに
「刷り込み」されている人も少なくないんじゃないかな？
少なくとも、こういう市民活動してる人は知ってるフレーズだと思う。
だいたい「キス」という生活習慣自体が日本では珍しいので、「彼氏」「彼女」に変えているのだと思われる。
872 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 17:09 ID:N+N8+6dM
>>872
オレが言ってるのは「この有名なフレーズを好んで使ってるヤシは珍民団員の可能性が高いんじゃないの？」ってこと。
オレが言ってるのは「この有名なフレーズを好んで使ってるヤシは珍民団員の可能性が高いんじゃないの？」ってこと。
874 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 17:14 ID:N+N8+6dM
<丶´Д｀>ノ 結局、飛行機の中でタバコを吸ってはいけませんということは正しいことで
トイレは喫煙ルームでは無いです！通報されて当然です。
我慢できなければハイジャックでもしてタバコを吸わせろと要求すればよいのです！
その後の人生についてはどうなるかわかりませんが、我慢できないなら乗るなです。
878 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 18:26 ID:N+N8+6dM
879 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 18:49 ID:IvwNRItz
881 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 19:25 ID:GtnXZTx6
普通のモラルある人なら、例えばオナラがしたくなった時、近くに他人がいると
音や臭いに気を使うよね。
ましてや有害な煙や臭いが相手に伝わりそうならおなら以上に気を使うはずだよね。
なぜDQN珍煙者は、普通の非喫煙者はたばこの煙や臭いを気にはしていないと
勝手に解釈できるのかね。
音や臭いに気を使うよね。
ましてや有害な煙や臭いが相手に伝わりそうならおなら以上に気を使うはずだよね。
なぜDQN珍煙者は、普通の非喫煙者はたばこの煙や臭いを気にはしていないと
勝手に解釈できるのかね。
>>881
東京の朝のラッシュ時の満員電車車内でオナラに気を使うヤツは一人としていない。
ブビッ、ブホッという音と「何食ってきたんだ、こいつ」と思わせる臭気が頻繁に鼻腔を襲う。
たまにウンコ出ちゃったんじゃないかと思うほどのヤツもいるが、平然と折りたたんだ新聞読んだり携帯いじってるぞ。
東京の朝のラッシュ時の満員電車車内でオナラに気を使うヤツは一人としていない。
ブビッ、ブホッという音と「何食ってきたんだ、こいつ」と思わせる臭気が頻繁に鼻腔を襲う。
たまにウンコ出ちゃったんじゃないかと思うほどのヤツもいるが、平然と折りたたんだ新聞読んだり携帯いじってるぞ。
883 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 19:39 ID:ums1eiUa
トイレで隠れてタバコを吸う奴はスプリンクラーで鎮火しろ！
885 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 20:03 ID:X/gWwG0w
>>884
禁断症状を理性で制御できるわけない
禁断症状を理性で制御できるわけない
886 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 20:41 ID:Uq0hh8Wh
>885
危険だから公共の場に出さない方がいいな。
危険だから公共の場に出さない方がいいな。
喫煙率は低学歴ほど高い。
888 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 23:43 ID:Sm5SdKur
お前ら俺の副流煙で死ねよｗ
889 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 23:55 ID:WYMeorjU
決まりを守らない喫煙者は死刑でいいですよね？
890 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 23:58 ID:urG5red2
嫌煙の書き込みって何でこう感情的なものが多いのかな
スレ違いになってもおかまいなしだし
喫煙者が嫌煙者を貶めるために書いてるのか？
スレ違いになってもおかまいなしだし
喫煙者が嫌煙者を貶めるために書いてるのか？
891 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 00:01 ID:niE+YmnN
でも、まあ、こういう嫌煙スレにくる喫煙者はタバコが世間の嫌われ者だと解ってる口だと思う。
で、後ろめたいから過剰に自己弁護してしまうのではないかな？
ホンマモンのＤＱＮはそもそも嫌煙スレには来ないだろ。
で、後ろめたいから過剰に自己弁護してしまうのではないかな？
ホンマモンのＤＱＮはそもそも嫌煙スレには来ないだろ。
>>890
そりゃ、どっちもだろ。
そりゃ、どっちもだろ。
893 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 00:42 ID:eKpNG/fV
客単価の高い高級割烹・懐石料理店・レストランでは、全面禁煙にした方が客は増えるみたいね。
客質の悪い居酒屋・パチンコ屋・ジャンクフード店では禁煙にすると客が減るらしいｗ
客質の悪い居酒屋・パチンコ屋・ジャンクフード店では禁煙にすると客が減るらしいｗ
894 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 00:43 ID:Nmy5rim8
ＤＱＮはみんな喫煙者
895 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 00:48 ID:Q7XQ+Pwn
灰皿に溜まった汚汁 ｷﾀﾅｲ(・A･)ｷﾀﾅｲ
896 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 00:48 ID:zC2HEOnY
897 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 00:51 ID:Nmy5rim8
塗装工だの土木作業員だの
事件を起こすやつらの大半は喫煙者
事件を起こすやつらの大半は喫煙者
898 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 00:59 ID:niE+YmnN
喫煙者ってタバコ吸ってる自分の姿「格好イイ！！」とか思ってるのかな？
899 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 01:02 ID:sCN8DIZr
900 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 01:06 ID:4JHyta62
子供から見た大人のイメージ→お酒、煙草、お金を自由に使える
大人が思う大人のイメージ→義務、社会的地位、本音と建前
大人が思う大人のイメージ→義務、社会的地位、本音と建前
901 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 01:25 ID:BxsxkItP
>>899
ただの屁理屈w
ただの屁理屈w
>893
高級なとこは基本的に個室だから禁煙だろうと喫煙可だろうとあんまり関係ないんじゃ。
細かいけど「客単価の高い」と「客室の悪い」はあんまり対応してないね。
高級なとこは基本的に個室だから禁煙だろうと喫煙可だろうとあんまり関係ないんじゃ。
細かいけど「客単価の高い」と「客室の悪い」はあんまり対応してないね。
904 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 11:44 ID:5J11eeq6
どうでもいいよ。嫌煙者達の事なんて。
俺は歩きタバコしてる奴には頭にウンコ載せてるイメージング、吐く煙は屁、ポイ捨ては野糞でイメージ付けしてます。
いくらかっこいいヤツ、美人のねーちゃん、えらそうなオヤジもすんごいアホにしかみえなくなります。
いくらかっこいいヤツ、美人のねーちゃん、えらそうなオヤジもすんごいアホにしかみえなくなります。
まぁほとんどの喫煙家と嫌煙家は適度に気遣い妥協しあって
そこそこうまくやってると思うんだがな、実際のトコ。
こんなとこで不毛な議論しあってるのは両派とも非常識の範疇にいる一部だろ？
そこそこうまくやってると思うんだがな、実際のトコ。
こんなとこで不毛な議論しあってるのは両派とも非常識の範疇にいる一部だろ？
気遣いしようがないよね。極端にいうと喫煙者はプチ毒物テロしてるようなもんだし。
嫌煙者は自衛するしかない。気遣えるのは喫煙者→嫌煙者で、嫌煙者ができるのは喫煙者に近づかないようにするしかない。だがそれは喫煙者を気遣っているわけじゃないからね。
つまり相互に気遣うことはありえない。（嫌煙者はテロ多発地帯になるべく近づかない＆テロ禁止場所拡充を訴えるしかない）
嫌煙者は自衛するしかない。気遣えるのは喫煙者→嫌煙者で、嫌煙者ができるのは喫煙者に近づかないようにするしかない。だがそれは喫煙者を気遣っているわけじゃないからね。
つまり相互に気遣うことはありえない。（嫌煙者はテロ多発地帯になるべく近づかない＆テロ禁止場所拡充を訴えるしかない）
ちがうだろ、お互い被害者意識だけ肥大化した連中同士が
そうやって罵倒し合っても何にもならんことに気付け、と。
これが言いたかっただけさ
そうやって罵倒し合っても何にもならんことに気付け、と。
これが言いたかっただけさ
909 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 13:29 ID:MVTmMQgk
飛行機のトイレの中で煙草吸う行為の、
危険性が認識されていないとしか言えないが、
航空会社のＰＲが不足してるのかも知れないな。
地下鉄で吸ったりするのとは桁違いに危険なんだから。
それでもバカなニコチン中毒者は減らないだろうが。
まったく！暗澹としてくるよ日本人のバカさ加減には。
不良老人とアホ女の群れだ。
危険性が認識されていないとしか言えないが、
航空会社のＰＲが不足してるのかも知れないな。
地下鉄で吸ったりするのとは桁違いに危険なんだから。
それでもバカなニコチン中毒者は減らないだろうが。
まったく！暗澹としてくるよ日本人のバカさ加減には。
不良老人とアホ女の群れだ。
歩きタバコの奴が前を歩いてると、吐いた煙が顔面直撃。
ほんと市ねと思う。
ほんと市ねと思う。
>890
>嫌煙の書き込みって何でこう感情的なものが多いのかな
>スレ違いになってもおかまいなしだし
<丶´Д｀>ノ そうです！飛行機の中でタバコを吸う非常識な人間は前科がついてもよいくらいですよね。
万一、国際便のトイレタンクに発火性のガスが発生してトイレで引火した場合には他人が迷惑します。
機内でタバコを吸っている非常識な人に対して航空会社が非常識なほど高額な損害賠償を起こして欲しいです。
刑事は「殺人未遂容疑・傷害罪」ぐらいの扱いで・・・
罰せられて当然だと思います！！
>嫌煙の書き込みって何でこう感情的なものが多いのかな
>スレ違いになってもおかまいなしだし
<丶´Д｀>ノ そうです！飛行機の中でタバコを吸う非常識な人間は前科がついてもよいくらいですよね。
万一、国際便のトイレタンクに発火性のガスが発生してトイレで引火した場合には他人が迷惑します。
機内でタバコを吸っている非常識な人に対して航空会社が非常識なほど高額な損害賠償を起こして欲しいです。
刑事は「殺人未遂容疑・傷害罪」ぐらいの扱いで・・・
罰せられて当然だと思います！！
>>907に一票
>>909
地下鉄構内の喫煙も飛行機に負けず劣らず危険なんだよ。
地下鉄のホームってのは、目に見えない微小微細なチリが舞っている。
浮遊しているチリは、ちょうど酸素がいっぱいあるのと同じような状態におかれている。
酸素の濃度は普通だけれど、チリの粒は小さいのでわずかな酸素でもあっという間に
燃えることが出来る。
一個一個のチリの燃焼は大したこと無くても、たくさん集まれば膨大な燃焼になり爆発
につながる。これが「粉塵爆発」。
石炭採掘の坑道でよく起こっていた爆発（坑道爆発）事故も、この「粉塵爆発」が原因。
ただし「爆発」は閉鎖された空間でしか起こらないので、目に見えないチリが舞っている
場所でも、屋外なら爆発そのものが起こらないので反論の際には注意(w
（おさらい）
可燃物を細分化にすると粉体となり、比表面積が増える。
↓
比表面積が増え各粒子の空気との接触が良くなると、燃えやすくなる。
↓
粉体が空気中に分散浮遊し、粉塵となると爆発し易くなる。
↓
この分散浮遊した粉塵がある濃度範囲になり、着火源が有ると爆発する。
地下鉄構内の喫煙も飛行機に負けず劣らず危険なんだよ。
地下鉄のホームってのは、目に見えない微小微細なチリが舞っている。
浮遊しているチリは、ちょうど酸素がいっぱいあるのと同じような状態におかれている。
酸素の濃度は普通だけれど、チリの粒は小さいのでわずかな酸素でもあっという間に
燃えることが出来る。
一個一個のチリの燃焼は大したこと無くても、たくさん集まれば膨大な燃焼になり爆発
につながる。これが「粉塵爆発」。
石炭採掘の坑道でよく起こっていた爆発（坑道爆発）事故も、この「粉塵爆発」が原因。
ただし「爆発」は閉鎖された空間でしか起こらないので、目に見えないチリが舞っている
場所でも、屋外なら爆発そのものが起こらないので反論の際には注意(w
（おさらい）
可燃物を細分化にすると粉体となり、比表面積が増える。
↓
比表面積が増え各粒子の空気との接触が良くなると、燃えやすくなる。
↓
粉体が空気中に分散浮遊し、粉塵となると爆発し易くなる。
↓
この分散浮遊した粉塵がある濃度範囲になり、着火源が有ると爆発する。
>913
ですね。
火花が散って危険ですから地下鉄はブレーキをかけるのも禁止ですか。
ですね。
火花が散って危険ですから地下鉄はブレーキをかけるのも禁止ですか。
ああ、誤解されるかもしれんので追加。
飛行機内、地下鉄構内の喫煙はかまわないと言ってるわけじゃないです。
飛行機内、地下鉄構内の喫煙はかまわないと言ってるわけじゃないです。
916 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 15:09 ID:ZQyTxRO1
>>914
電気の接点でたまにおこるｽﾊﾟｰｸも危ないので電気も禁止です
電気の接点でたまにおこるｽﾊﾟｰｸも危ないので電気も禁止です
917 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 15:27 ID:neptSdGu
馬鹿を判別できるいい時代になったもんだ。
吸ってる奴はみんな馬鹿だし。
吸ってる奴はみんな馬鹿だし。
918 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 15:32 ID:o1+N9jYc
喫煙者は、化学物質中毒だという公認の了解が広まる様に。
919 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 15:50 ID:nfOx3xKC
タバコをやめて５年目の俺は勝ち組ということか？
920 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 15:55 ID:4sSEd9oK
トイレで喫煙したら便器ごとベイルアウトするようにしれ。
>>914
ブレーキをかけたり電気を得るための電車の足元は、走行風によって空気が流動しています。
従って、空気の澱んだホーム上部とは条件が異なるわけです。
もちろん電車の車体上部をはじめ周囲にも走行風の影響が存在します。
またホーム上端のオーバーハング構造によって電車の車体との間は、ほぼ隔絶されている点にも注意してください。
さらに言えば、ホームとレール部との間にエアカーテンを設置したり、東京の営団地下鉄南北線のように防護壁と自動ドアによってホームとレール部を遮断した構造の駅もありｊます。
ブレーキをかけたり電気を得るための電車の足元は、走行風によって空気が流動しています。
従って、空気の澱んだホーム上部とは条件が異なるわけです。
もちろん電車の車体上部をはじめ周囲にも走行風の影響が存在します。
またホーム上端のオーバーハング構造によって電車の車体との間は、ほぼ隔絶されている点にも注意してください。
さらに言えば、ホームとレール部との間にエアカーテンを設置したり、東京の営団地下鉄南北線のように防護壁と自動ドアによってホームとレール部を遮断した構造の駅もありｊます。
>921
「空気の澱んだホーム上部」には煙草の火も届きませんね。
そもそも舞っている埃は可燃物の割合が高いのですか？ 粉塵爆発が起こりうるくらいに可燃物がﾓｳﾓｳだとは到底思えないのですが。
それ以前に、禁止になる前の地下鉄で煙草が原因の(それ以外でも)粉塵爆発が起きたと、または起こりうる状態であるという事例を寡聞にして知りませんので、具体例を是非教えてください。
もちろん地下鉄内での喫煙はDQN行為ですが、あなたの言う理由はなんか変なんですよ。
結果的に、「ああ、粉塵爆発が起こらないのなら吸ってもいいじゃん」って事になってしまうと思いませんか？
本当に粉塵爆発の危険性があるようなところには、そもそも対応をとった人(金属製のものを身に付けない等)以外が立ち入ったら危険ですよ。
靴や鞄のの金具も持ち込み禁止にしますか？
「空気の澱んだホーム上部」には煙草の火も届きませんね。
そもそも舞っている埃は可燃物の割合が高いのですか？ 粉塵爆発が起こりうるくらいに可燃物がﾓｳﾓｳだとは到底思えないのですが。
それ以前に、禁止になる前の地下鉄で煙草が原因の(それ以外でも)粉塵爆発が起きたと、または起こりうる状態であるという事例を寡聞にして知りませんので、具体例を是非教えてください。
もちろん地下鉄内での喫煙はDQN行為ですが、あなたの言う理由はなんか変なんですよ。
結果的に、「ああ、粉塵爆発が起こらないのなら吸ってもいいじゃん」って事になってしまうと思いませんか？
本当に粉塵爆発の危険性があるようなところには、そもそも対応をとった人(金属製のものを身に付けない等)以外が立ち入ったら危険ですよ。
靴や鞄のの金具も持ち込み禁止にしますか？
>>922
「空気の澱んだホーム上部」を勘違いしておられるようです。
これはホームの、人間（乗客）が立っている面のことです。ですから煙草を吸う人間の口の高さの部
分も含みます。
私の「ホーム上部」という表現が悪かったのでしょう。申し訳ありません。
「ホーム」は「基礎（土台）部分」も含めて「プラットホーム」と称するわけですから「上部」と書いたまで
のことです。
>そもそも舞っている埃は可燃物の割合が高いのですか？
可燃物と言う意味がよくわかりませんが、小麦粉だろうが石炭粉だろうが粉砂糖だろうが粉塵爆発を
起こします。人間の衣服に付着している埃、砂埃、モルタルやアスファルトの粉塵、車輪が削ったレ
ールの鉄粉etcも爆発の材料になります。
>禁止になる前の地下鉄で煙草が原因の(それ以外でも)粉塵爆発が起きたと、または起こりうる状態
>であるという事例を寡聞にして知りませんので、具体例を是非教えてください。
たしかに地下鉄で粉塵爆発の例は報告されていませんが、同じような構造の場所では頻繁に起こっ
ていました。
以前は炭鉱で、石炭の粉と空気が混じり電気のショート、タバコ、火花などで粉塵爆発が起こってい
たようです。中でも有名なのは1963年三井三池炭坑の炭塵爆発で458名もの死者を出した例でしょう。
航空機での禁煙措置同様、地下鉄の禁煙措置も「可能性が考えられる」というレベルでの予防措置だ
と考えた方が良いと思いますよ。
>本当に粉塵爆発の危険性があるようなところには、そもそも対応をとった人(金属製のものを身に付
>けない等)以外が立ち入ったら危険ですよ。
これも航空機の離着陸時に電子機器の使用を禁止するのと同様で、本来は飛行中でも携帯電話や
ＰＣ、ゲーム機を使ってはならないはずなのですが、現状、飛行中の使用はＯＫです。
このことから「爆発の要因となる可能性が考えられるが、それほどの要因にもならない」というレベル
の判断だと思われます。
「空気の澱んだホーム上部」を勘違いしておられるようです。
これはホームの、人間（乗客）が立っている面のことです。ですから煙草を吸う人間の口の高さの部
分も含みます。
私の「ホーム上部」という表現が悪かったのでしょう。申し訳ありません。
「ホーム」は「基礎（土台）部分」も含めて「プラットホーム」と称するわけですから「上部」と書いたまで
のことです。
>そもそも舞っている埃は可燃物の割合が高いのですか？
可燃物と言う意味がよくわかりませんが、小麦粉だろうが石炭粉だろうが粉砂糖だろうが粉塵爆発を
起こします。人間の衣服に付着している埃、砂埃、モルタルやアスファルトの粉塵、車輪が削ったレ
ールの鉄粉etcも爆発の材料になります。
>禁止になる前の地下鉄で煙草が原因の(それ以外でも)粉塵爆発が起きたと、または起こりうる状態
>であるという事例を寡聞にして知りませんので、具体例を是非教えてください。
たしかに地下鉄で粉塵爆発の例は報告されていませんが、同じような構造の場所では頻繁に起こっ
ていました。
以前は炭鉱で、石炭の粉と空気が混じり電気のショート、タバコ、火花などで粉塵爆発が起こってい
たようです。中でも有名なのは1963年三井三池炭坑の炭塵爆発で458名もの死者を出した例でしょう。
航空機での禁煙措置同様、地下鉄の禁煙措置も「可能性が考えられる」というレベルでの予防措置だ
と考えた方が良いと思いますよ。
>本当に粉塵爆発の危険性があるようなところには、そもそも対応をとった人(金属製のものを身に付
>けない等)以外が立ち入ったら危険ですよ。
これも航空機の離着陸時に電子機器の使用を禁止するのと同様で、本来は飛行中でも携帯電話や
ＰＣ、ゲーム機を使ってはならないはずなのですが、現状、飛行中の使用はＯＫです。
このことから「爆発の要因となる可能性が考えられるが、それほどの要因にもならない」というレベル
の判断だと思われます。
>923
なるほど、人のいる面ですね。「空気が澱んだ」という部分から、天井付近かと思っていました。
しかし、その煙草の火のある辺りで粉塵爆発に必要な粉塵の濃度になりうるとはどうしても思えません。
検索してみると事故は建材工場や炭鉱、製粉工場などで起こっているようですが、それらの、言ってみれば粉塵を自ら製造しているような場所と地下鉄構内を一緒にするのはかなり無理があります。
それでいうならば、小麦粉などを扱う台所の方がよほど火気厳禁にしなければいけないのでは？
「「可能性が考えられる」というレベルでの予防措置」にしてもいきすぎでしょうし、少し探してみたのですが、禁煙の理由にそれを仄めかしているようなところも見当たりませんでした。
そういうページがありましたら教えてください。
地下鉄の禁煙に関しては素直に健康増進法の為、(普通の)火災予防の為、それ以前に人ごみで吸わないというマナーの問題として捉えるほうがはるかに自然だと思うのですが。
なるほど、人のいる面ですね。「空気が澱んだ」という部分から、天井付近かと思っていました。
しかし、その煙草の火のある辺りで粉塵爆発に必要な粉塵の濃度になりうるとはどうしても思えません。
検索してみると事故は建材工場や炭鉱、製粉工場などで起こっているようですが、それらの、言ってみれば粉塵を自ら製造しているような場所と地下鉄構内を一緒にするのはかなり無理があります。
それでいうならば、小麦粉などを扱う台所の方がよほど火気厳禁にしなければいけないのでは？
「「可能性が考えられる」というレベルでの予防措置」にしてもいきすぎでしょうし、少し探してみたのですが、禁煙の理由にそれを仄めかしているようなところも見当たりませんでした。
そういうページがありましたら教えてください。
地下鉄の禁煙に関しては素直に健康増進法の為、(普通の)火災予防の為、それ以前に人ごみで吸わないというマナーの問題として捉えるほうがはるかに自然だと思うのですが。
>>924
地下鉄構内の全面禁煙措置は航空機と同様に、もちろん火災予防のためですよ。
ただし韓国の地下鉄火災の例を引き合いに出すまでもなく、地下火災は航空機の火災同様に普通の火災と異なる側面が多々あります。
「粉塵爆発の可能性のある場所である」というのも、普通の火災とは違った特徴なのですが。。。
地下鉄構内には「喫煙所すら作らない」という点が、地下鉄の全面禁煙措置が航空機同様に「火災予防」を第一の目的に考えられているという何よりの証拠でしょう。
地下鉄構内の全面禁煙措置は航空機と同様に、もちろん火災予防のためですよ。
ただし韓国の地下鉄火災の例を引き合いに出すまでもなく、地下火災は航空機の火災同様に普通の火災と異なる側面が多々あります。
「粉塵爆発の可能性のある場所である」というのも、普通の火災とは違った特徴なのですが。。。
地下鉄構内には「喫煙所すら作らない」という点が、地下鉄の全面禁煙措置が航空機同様に「火災予防」を第一の目的に考えられているという何よりの証拠でしょう。
>925
ああいう場所での火災が非常に危険なものであるのは同意します。
だから全面禁煙自体には全く異論がありません。火災の問題が無くても一緒です。
が、『「粉塵爆発の可能性のある場所である」ので禁煙』と言うのには同意できません。
ああいう場所での火災が非常に危険なものであるのは同意します。
だから全面禁煙自体には全く異論がありません。火災の問題が無くても一緒です。
が、『「粉塵爆発の可能性のある場所である」ので禁煙』と言うのには同意できません。
927 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 20:19 ID:ZQyTxRO1
929 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 20:45 ID:q3EuoDEQ
たばこは自宅で吸え。
>927
理由は基本的に>924等で書いてます。
信頼できうるサイト・文献等でそういう趣旨の内容が書かれているのを示していただいたら納得できるかもしれません。
理由は基本的に>924等で書いてます。
信頼できうるサイト・文献等でそういう趣旨の内容が書かれているのを示していただいたら納得できるかもしれません。
間違い
×>927
○>928
追加で、「一般に20mg/L以下では粉塵爆発は無い」と言うのを発見しました。
実際に普通の濃度がどうなのかよくわかりませんが…
×>927
○>928
追加で、「一般に20mg/L以下では粉塵爆発は無い」と言うのを発見しました。
実際に普通の濃度がどうなのかよくわかりませんが…
>ID:Oyvjta/4
こいつ、前のスレかなにかで、
「自分は煙草で子供を失明させるようなヘマはしない、だから人ごみで吸ってもいいんだ」
っていってた、超ウンコ。相手にするなかれ・・・。
こいつ、前のスレかなにかで、
「自分は煙草で子供を失明させるようなヘマはしない、だから人ごみで吸ってもいいんだ」
っていってた、超ウンコ。相手にするなかれ・・・。
>932
ん？ 自分はそんなことを言った覚えは全くないです。
それに人ごみでの禁煙に関しては全面的に賛成してますが？
妙な誹謗中傷は自分のレベルを下げるだけですよ。
>933
業界秘と言われてしまうとそれ以上はどうしようもありません。
事故の記録を見てもひっかかってこなかったし。
ということで、私は納得できませんがこれ以上は多分無理でしょう。
ん？ 自分はそんなことを言った覚えは全くないです。
それに人ごみでの禁煙に関しては全面的に賛成してますが？
妙な誹謗中傷は自分のレベルを下げるだけですよ。
>933
業界秘と言われてしまうとそれ以上はどうしようもありません。
事故の記録を見てもひっかかってこなかったし。
ということで、私は納得できませんがこれ以上は多分無理でしょう。
935 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 21:48 ID:b7deF1F9
ヤニ口臭の威力はマジで凄いよ
客商売なのに吸ってる奴は最悪だ。マジ臭い･･･
>285
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%CB%BA%AC&kind=&mode=0&jn.x=28&jn.y=8
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%C4%B2%F4&kind=je&mode=0&jn.x=33&jn.y=6
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%CB%BA%AC&kind=&mode=0&jn.x=28&jn.y=8
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%C4%B2%F4&kind=je&mode=0&jn.x=33&jn.y=6
938 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 22:52 ID:ZpZQPZLh
どいつもこいつも我慢が足りんなｗ
タバコの煙ぐらいでガタガタ言ってんじぇねーよ。ちっせーんだよ人間がｗ
タバコの煙ぐらいでガタガタ言ってんじぇねーよ。ちっせーんだよ人間がｗ
939 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 22:54 ID:niE+YmnN
タバコ吸うのは我慢出来ないと
941 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:04 ID:EqL+Oqc3
で、不思議なことに
飛行機のトイレに座ると目の前に備え付けの灰皿があるんだよね。
おまいら、
個室で目の前で裸の女が悶えてる状況で、
「パンツは脱いでいいけど、何もしないでください」
と言われてどうするよ？
灰皿は言ってるんだよ。
「吸いたいだろう？ほおーれ吸いたいだろう？イヒヒヒヒヒヒヒヒ」ってね。
蛇の生殺しはやめてﾋﾞｼｯと罰則と環境を一致させろよ！！！
飛行機のトイレに座ると目の前に備え付けの灰皿があるんだよね。
おまいら、
個室で目の前で裸の女が悶えてる状況で、
「パンツは脱いでいいけど、何もしないでください」
と言われてどうするよ？
灰皿は言ってるんだよ。
「吸いたいだろう？ほおーれ吸いたいだろう？イヒヒヒヒヒヒヒヒ」ってね。
蛇の生殺しはやめてﾋﾞｼｯと罰則と環境を一致させろよ！！！
942 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:04 ID:ZpZQPZLh
>>940
当たり前じゃ。
当たり前じゃ。
943 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:06 ID:xprnC03A
944 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:11 ID:nh1d0oiM
ZpZQPZLh はちっちゃいちっちゃい人間
946 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:11 ID:5A3tyeKd
世論がどうなろうと、喫煙者と非喫煙者のパワーバランスがどうなろうと、
喫煙者が腐敗臭を放ってるという事実は曲がらない。
喫煙者が腐敗臭を放ってるという事実は曲がらない。
947 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:12 ID:/JKfc2O9
灰皿に溜まった茶色い汁のような物質が、呼吸器官に染み込んでるんだから、臭いわけだな
948 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:13 ID:xprnC03A
>>881
人前で放屁を控えるのがモラル（あるいはマナー）とされるのは、
屁＝臭い という感覚が万人に共通し、明確な基準となるからです。
対して煙への感受性は個々人で千差万別ですし、何より空間内で
「自由に吸ってよい」とされている場まで存在しているわけで、
とても同列に並べる事のできるものではございません。君の中の
勝手な基準を世間一般に置き換えないでくださいね。
人前で放屁を控えるのがモラル（あるいはマナー）とされるのは、
屁＝臭い という感覚が万人に共通し、明確な基準となるからです。
対して煙への感受性は個々人で千差万別ですし、何より空間内で
「自由に吸ってよい」とされている場まで存在しているわけで、
とても同列に並べる事のできるものではございません。君の中の
勝手な基準を世間一般に置き換えないでくださいね。
949 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:13 ID:ZpZQPZLh
950 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:14 ID:eoDX5YDQ
そういえば昔は日本でもバスの中に灰皿があったよな。
まるで今の中国のようだ。
いや，中国でも一応バスの車内は禁煙なんだが
日本の喫煙者同様「民度が低い」ので勝手に吸ってるだけなんだが。
まるで今の中国のようだ。
いや，中国でも一応バスの車内は禁煙なんだが
日本の喫煙者同様「民度が低い」ので勝手に吸ってるだけなんだが。
951 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:15 ID:xprnC03A
952 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:15 ID:5A3tyeKd
屁が臭かろうと、排気ガスが有害だろうとﾌﾛｰﾗﾙの香りだろうと、
喫煙者が腐敗臭を放ってる事実は曲がらない。
喫煙者が腐敗臭を放ってる事実は曲がらない。
953 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:15 ID:niE+YmnN
たぶん喫煙者には想像力が欠けている。
水たまりにおちた吸い殻で水たまりが茶色く染まっていても
喫煙所の壁が黄色く汚れていても、それが自分の体の中と
同じだとは考えたくないらしい…。
新築の家立てたら禁煙するかな？
お小遣い減るし、奥さんは家が汚れるのいやがるだろうし？
水たまりにおちた吸い殻で水たまりが茶色く染まっていても
喫煙所の壁が黄色く汚れていても、それが自分の体の中と
同じだとは考えたくないらしい…。
新築の家立てたら禁煙するかな？
お小遣い減るし、奥さんは家が汚れるのいやがるだろうし？
つまり本来なら先進国の人間ほど喫煙のマナーが守られていると
955 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:18 ID:eoDX5YDQ
脳が酸欠起こしてる喫煙者に「想像力」なんて（ｒｙ
956 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:19 ID:5A3tyeKd
煙草が有害だろうと無害だろうと実は健康に貢献していようと、
喫煙者が腐敗臭を放ってる事実は曲がらない。
喫煙者が腐敗臭を放ってる事実は曲がらない。
957 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:20 ID:LgczQg8k
【社会】トイレでチンポを吸う機内サービス
鬱
鬱
ヘビースモーカーの息、冗談抜きで劇薬のような匂いがする
959 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:22 ID:12nFqOjZ
最新型機種でもトイレに灰皿設置してるよね。
なんでなくさないのかな。着陸後にクルーが中で一服するから？
なんでなくさないのかな。着陸後にクルーが中で一服するから？
960 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:22 ID:eoDX5YDQ
携帯電話を頭に押し付けて大声で喋ったり
けたたましい着信音や着メロを街中で響かせたり
人の迷惑を省みることなく電車の中で煙草吸ってる馬鹿は
日本，韓国，中国に多い。
あと馬鹿みたいなストラップを付けてるのも
日本，韓国，中国に多い。
けたたましい着信音や着メロを街中で響かせたり
人の迷惑を省みることなく電車の中で煙草吸ってる馬鹿は
日本，韓国，中国に多い。
あと馬鹿みたいなストラップを付けてるのも
日本，韓国，中国に多い。
961 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:23 ID:q3EuoDEQ
>>959
機体の本体の標準装備だったり?
機体の本体の標準装備だったり?
962 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:23 ID:ZQyTxRO1
腐敗臭って煙草臭と同じ臭いとはしらなかったな
963 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:25 ID:eoDX5YDQ
964 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:28 ID:niE+YmnN
965 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:32 ID:ZQyTxRO1
966 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:32 ID:EqL+Oqc3
>>963
そのタバコはどこで吸ったんだ？と小一時間
そのタバコはどこで吸ったんだ？と小一時間
967 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:37 ID:ZpZQPZLh
駅のホームにいくつかあった灰皿はいつのまにか減っていく。
昨日まで自由に吸えた場所が今日は禁煙になってる。
そういう光景を目の当たりにするとね、社会全体が攻撃的になってるのが
よく分かる。
攻撃的になった反面、単純になってるんだわ。だからとりあえず分かりやすい
「害」であるところの喫煙を攻撃する。
日本のタバコの歴史がどれだけ長いかあるいは短いかは知らんけど、
ある程度は認知されて来たわけだ。そういうものを「不合理だから」「不
愉快だから」とかそんな理由で切り捨てる。
そもそも文化は不合理の中からしか生まれないのによ。
昨日まで自由に吸えた場所が今日は禁煙になってる。
そういう光景を目の当たりにするとね、社会全体が攻撃的になってるのが
よく分かる。
攻撃的になった反面、単純になってるんだわ。だからとりあえず分かりやすい
「害」であるところの喫煙を攻撃する。
日本のタバコの歴史がどれだけ長いかあるいは短いかは知らんけど、
ある程度は認知されて来たわけだ。そういうものを「不合理だから」「不
愉快だから」とかそんな理由で切り捨てる。
そもそも文化は不合理の中からしか生まれないのによ。
968 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:38 ID:EqL+Oqc3
わかったぞ！！
つまりこのスレは、飛行機の客席が今や全席禁煙であるのを知らない一部のアホが、
客席OK便所禁煙と思い込みんだ上で、
とんちんかんなレスをして★3まで伸ばしたんだ。
なあんだw
つまりこのスレは、飛行機の客席が今や全席禁煙であるのを知らない一部のアホが、
客席OK便所禁煙と思い込みんだ上で、
とんちんかんなレスをして★3まで伸ばしたんだ。
なあんだw
969 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:41 ID:niE+YmnN
970 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:42 ID:eoDX5YDQ
>>967
攻撃的なのは「煙草」の方だってことに気付かない馬鹿が一匹。
攻撃的なのは「煙草」の方だってことに気付かない馬鹿が一匹。
971 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:43 ID:p50lrc3L
>>903
パチンコ屋－サンって禁煙じゃないの？えっ！
パチンコ屋－サンって禁煙じゃないの？えっ！
972 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:45 ID:ZQyTxRO1
973 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:49 ID:msvtCigA
あぁ 俺は ガンプラ中毒。
作りたい パーフェクトグレードジムカスタムウルトラライト
隣で食事している人がいるけど セメダインとラッカーを取り出して...
作りたい パーフェクトグレードジムカスタムウルトラライト
隣で食事している人がいるけど セメダインとラッカーを取り出して...
974 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 23:51 ID:ZQyTxRO1
免税店で煙草売っておいて機内で吸うなとは・・・矛盾してるな。
976 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 00:29 ID:1T5xmMy7
977 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 00:40 ID:0/Z2GxtC
978 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 00:46 ID:z32mhgiD
>948
まだ理解出来ないかね。困った子でちゅね。
おならだって放屁禁止場所なんて普通ないでしょ。
つまり他人に対するマナーさえ守れば、おならはどこでも自由にしていいんだよ。
またたばこの煙も、非喫煙者がまともに吸い込んだ場合は普通、
煙＝不快 と万人共通。
それに、おならは大抵一瞬で終わるが、たばこはこちらがその場を離れない限り、
放屁よりも長時間不快な状態を我慢しなければならない。
もしも、やむを得ずどちらかの場所に立ち会わなければならない場合を想定すると、
健康を害する事、長時間の苦痛、臭いの染み付き等、
あきらかにたばこの方が非喫煙者にとっては悪質で不快なんだよ。わかるかな？
でも、たばこの害ですでに頭が幼児並まで退化してる方だとしたら
やっぱり今後も態度を改めないんだろうね。。。
まだ理解出来ないかね。困った子でちゅね。
おならだって放屁禁止場所なんて普通ないでしょ。
つまり他人に対するマナーさえ守れば、おならはどこでも自由にしていいんだよ。
またたばこの煙も、非喫煙者がまともに吸い込んだ場合は普通、
煙＝不快 と万人共通。
それに、おならは大抵一瞬で終わるが、たばこはこちらがその場を離れない限り、
放屁よりも長時間不快な状態を我慢しなければならない。
もしも、やむを得ずどちらかの場所に立ち会わなければならない場合を想定すると、
健康を害する事、長時間の苦痛、臭いの染み付き等、
あきらかにたばこの方が非喫煙者にとっては悪質で不快なんだよ。わかるかな？
でも、たばこの害ですでに頭が幼児並まで退化してる方だとしたら
やっぱり今後も態度を改めないんだろうね。。。
979 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 00:49 ID:0/Z2GxtC
980 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 01:12 ID:UbsegHue
>978
彼の思考を煙草のせいにするのはいくらなんでも煙草の害を過大評価しすぎ。
彼の思考を煙草のせいにするのはいくらなんでも煙草の害を過大評価しすぎ。
981 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 01:25 ID:PN9N87+K
他人の寿命を削って私腹を肥やす企業、JT
982 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 01:27 ID:2A20IG3y
JT社長はタバコ、吸うんでしょうか？
禁煙してたら笑う。
フィリップモリス社長は家族には吸わせないそうだけど。
禁煙してたら笑う。
フィリップモリス社長は家族には吸わせないそうだけど。
983 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 01:28 ID:ebx2nxng
他人の寿命を削って私腹を肥やす企業､JT
984 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 01:42 ID:7OJJiiES
他人の寿命を削って私腹を肥やす運送屋
985 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 01:44 ID:2A20IG3y
運送業無いと流通止まっちゃうからなあ。
タバコは無くなって困るのって喫煙者とタバコ農家とJTタバコ部門くらい？
タバコは無くなって困るのって喫煙者とタバコ農家とJTタバコ部門くらい？
986 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 01:49 ID:7OJJiiES
煙草がなくなって困るのは国や地方自治体も
煙草がなくなって喜ぶのは嫌煙家と暴力団かな
煙草がなくなって喜ぶのは嫌煙家と暴力団かな
987 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 01:52 ID:2A20IG3y
>>986
国と地方自治体はゴミ処理や健康関連の費用が削減出来るからトントンじゃないかな？
嫌煙はもちろん喜ぶ。
暴力団は喫煙者が闇タバコ買わなきゃいいんじゃないの？
それとも喫煙者ってタバコ無くなったら暴力団からでも買うDQNばかりなのかな？
国と地方自治体はゴミ処理や健康関連の費用が削減出来るからトントンじゃないかな？
嫌煙はもちろん喜ぶ。
暴力団は喫煙者が闇タバコ買わなきゃいいんじゃないの？
それとも喫煙者ってタバコ無くなったら暴力団からでも買うDQNばかりなのかな？
988 ：鳥肌実：04/03/25 02:01 ID:WFyrqIIE
煙草はマリファナ同様、麻薬取締法で取り締まれ。たばこ吸うやつは・・・
∧ ∧ ∵ ∧
/ ヽ ζ * *：/ .∧ ：
/ ｀､ ＿ ｀､⌒ヾ⌒ヽω*：ﾐ/／／；
／ ＃ ￣ ＼（ (.....ノ(....ノ／ ヽ χ*
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989 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 02:01 ID:7OJJiiES
>>987
国鉄赤字補填もあるしな
あとこれから先に税を簡単に上げるものがなくなる
闇煙草は禁酒法から考えた想像だが
ｱﾙｺｰﾙより依存性がたかいﾆｺﾁﾝだからたぶん間違いなく暴力団の資金源になると思う
国鉄赤字補填もあるしな
あとこれから先に税を簡単に上げるものがなくなる
闇煙草は禁酒法から考えた想像だが
ｱﾙｺｰﾙより依存性がたかいﾆｺﾁﾝだからたぶん間違いなく暴力団の資金源になると思う
990 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 02:14 ID:hAR+Eop1
991 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 02:35 ID:5tPOJOkk
>>978
放屁が嗜好ですか？「放屁所」なんてありますか？
「ご自由に放屁してください」という飲食店がありますか？
一般人に「タバコは放屁と同じ、あるいはそれ以上の不快」
という感覚がありますか？
今一度ご再考されたし。本気で言っているならちょっと怖いｗ
放屁が嗜好ですか？「放屁所」なんてありますか？
「ご自由に放屁してください」という飲食店がありますか？
一般人に「タバコは放屁と同じ、あるいはそれ以上の不快」
という感覚がありますか？
今一度ご再考されたし。本気で言っているならちょっと怖いｗ
992 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 02:51 ID:TOlVeOfX
一般人に「タバコは放屁と同じ、あるいはそれ以上の不快」
という感覚がありますか？
俺は一般人かどうかは分からないけど、隣の席で屁をされるより、
隣の席でタバコを吸われるほうがはるかに不快です。
という感覚がありますか？
俺は一般人かどうかは分からないけど、隣の席で屁をされるより、
隣の席でタバコを吸われるほうがはるかに不快です。
生物である以上屁の匂いは納得がいくが
煙草の匂いは不自然な異臭を放っている
もとは植物であるとはとても信じがたく、まるで化学廃棄物臭である
煙草の匂いは不自然な異臭を放っている
もとは植物であるとはとても信じがたく、まるで化学廃棄物臭である
994 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 03:02 ID:kfXDUOTB
あが
995 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 03:06 ID:kfXDUOTB
１０００
996 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 03:06 ID:AVbqJF0j
くせーんだよう゛ぉけが!!!
997 ：名無しさん＠４周年：04/03/25 03:08 ID:oA7D1Ivc
1000
10000
煙草滅亡
1000 ：栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA ：04/03/25 03:11 ID:AY0AqGMQ
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