【政治】１千万円超の世帯でも未納率１２％　国民年金保険料…厚労省が調査

★１千万円超の世帯で１２％　国民年金、厚労省が調査

　国民年金保険料の未納問題で、年間所得が１０００万−１２００万円の
世帯の未納率が２００１年度末で１２・１％だったことが１９日、厚生労働省の
調査で分かった。所得別の納付状況を分析した結果、高所得世帯と
低所得世帯の未納率に大きな差がないことが判明。「払えるのに払わない
悪質な人がいる」（坂口力厚労相）実態が裏付けられた形だ。

　社会保険庁は今年２月、沖縄県で未納者への強制徴収に着手したが
「高所得世帯でも未納者は少なくない。十分な所得があって督励しても
納めない人には同様の措置を取る」としている。
　同省は、国民年金の加入対象の１１万世帯を無作為に抽出し、市町村から
各世帯の所得情報を得て、分析した。
　未納率が最も高かったのは所得が「２００万−３００万円」の世帯の
１９・０％で、ほぼ５世帯に１世帯の割合。次いで「３００万−４００万円」が
１７・７％、「１００万−２００万円」の１７・４％の順。
　一方、「９００万−１０００万円」は１１・５％、「１０００万−１２００万円」も
１２・１％、「１２００万−１５００万円」でも９・２％で、高所得世帯の
未納率も１０％前後あった。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031901000089.htm

2?

余裕の２ゲット

こういうやつらは、全員監獄にぶちこめ。
無期懲役に汁！

金持ちはケチだから金持ちなのだ

こういう香具師らには即座に強制執行しる！

変なの、差が少ないとはいえやっぱり貧乏人ほど払ってナインジャン。
３００万以下なんてなんなんだよ。

ｵﾚ年収300-500なのにちゃんと払ってるのに・・・不公平だ

そもそも捨て金を使うような金銭感覚では
なかなか金持ちにはなれないというわな

だから、なんど言ったらわかるんだ！
金が無いから払わないんじゃなくて
制度及び制度運営者が信用出来ないから
払わないの！
ちっとは、自分を省みたらどうよ、年金役人

俺も払いたくねぇーよ、払いたくねぇーけど給料から引かれてるからしょうがない
払ってない奴、信用できないとかじゃなくてとにかく払え、話はそれからだ

この国終了

社会保険事務所から３回程、納付説得に来たが
俺様ごときに論破されて帰ってった．．．

いちおう法人経営者だが、厚生年金と国民年金とのグレーゾーン内だとさ
その事に突っ込みを入れられるのがかなり嫌みたいです。

まさか、税金はちゃんと払ってるよね

ＮＨＫってどのくらいなんだろう

年金だけは死んでも払ってあげません

誰か関連スレのリンクはってくれ。

＞14

俺の事か？
法人税まで入れると500ﾏｿ近く払ってる、けど年金は払って無い（ｗ

いくら金持ってたってねずみ講につぎ込もうとは思わんよ

年金は保険

今後、事業に失敗しても、年金を納めてさえいれば
最低限の老後は保障される
それを金持ちにも貧乏人にも一律に返そうとするのが間違いなんだ

いや、うまくいっていた時代なら間違いじゃないが、
アホ官僚の尻拭いをしなければならない現状ではそうせざるをえない

>>20
＞最低限の老後は保障される


ああ無理無理
いくら支給されるか計算してみれば分かるよ

健康に自信が無く長生き無理だと思ってるのも払わんだろ

高額所得者の立場から言わせてもらうと
低所得者の年収分くらいの年金保険料を毎年ふんだくられる。
で、将来はほとんど年金はもらえなさそうだって話だろ？
アホらしい。第一老後の生活を年金に頼ろうなんて考えてない。

＞年金は保険

民間の保険会社にやらせれば掛け金が1/3以下に．．．
そもそも選択の余地が無い所に欠陥あり。

加入したい奴だけ入って、しかも金額が設定できれば、逆に加入者が増える筈、
それを本人が入って無いつもりの未加入者の事を未納者なんて言ってるうちは...(ry

世代間の相互扶助というのが目的の国民年金保険料を払わないでいる人たちは
今現在受給資格がある親や親戚の給付金の返上をしていますよね、当然ですよね。

払えるのに払わない悪質な人がいるだぁ？
どっちが悪質だよ

1千万円世帯でも未納って当たり前じゃないの
そうゆう世帯は自分たちで貯金とかしてるから
わざわざ年金貰わなくてもいいってことなんじゃないのかな

っていうか、払ってほしいならまず自分たちが
不正に使用したのを返しなよ、公務員の糞が。

１０００万以上稼ぐ香具師の半数は
一時的に８桁稼いでいるだけで、
その生活が１０年も続かない香具師がほどんど。
そんな連中の統計とって　アフォみたい。

>>22
すぐに障害者年金の世話になりそうなくらい
健康に自信がないと払いたくなる。

いつも思うんだけど、年金には頼らないといってる人、
年金に頼らないなら頼らないでいいんだけど
その代わりの蓄えや資産運用はできてんの？
なんとかなるとか甘い考え持ってない？結構金いるよ。

>21
厄人が最低限の生活水準なら考えてもいいな。
あいつら金もらう・使うしかないからな。

年金関係のスレ読んでると、法律を読んだ事もないような人のカキコがいっぱいあって笑えるｗ

>>30
自分で普通に貯金すれば済む話でしょ？
いざとなれば引き出せるし

糞な無駄遣いが原因
ムダ使い→滞納者続発→大赤字

>>29
障害者になったら生活保護を受ければよい。

現実に今でも障害を理由に生活保護を受けている人はいる。
どうして障害者年金なるものが年金とセットなのか理解できない。
障害と年金はぜんぜん性質が違うもの。狂ってる。

>>33
普通に貯蓄しているだけじゃ、いざって時はダメだろ。。。

いや、家建てて子供の教育費を支出した後に
自分の老後の生活費まで金が残るかって話なんだけど。

一千万円世帯って
６００マンと４００マン
の共働き？

>>36
駄目なら駄目で生活保護あるしね。
年金なんてアホらしくて払ってられっか

早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　 の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>36
年金さえあれば大丈夫。とか思ってるマヌケよりはよっぽどマシ。

>>30
どっちにしても定年60歳〜年金支給年齢67歳までの分を
自分で貯めないといけないわな。
まぁ今は定年まで働くのも難しいけど。

>>36
年金こそいざと言うときは無力では？
こっちの意志で引き出せるわけじゃないんだし

>>30
確かに、「将来もらえるかどうかわかんないし〜」なんて言って滞納してる人間が
コツコツ貯金してるとは思えんな。

私は毎日1500円貯金してる、貯金箱に。500円玉3枚。
何かあったときに役に立つし、何か買いたい時に役立つから。
年金払っても公務員のお小遣いになるだけだしね。

>>39
それは正論だと思う・・・。
>>41,>>43
年金＋貯蓄でいけば、リスクは最低限に抑えられるんじゃな
いかな？当然、目減りはするだろうけど。

にっちもさっちも行かなくなったら自殺する。

これで全て解決。

一番悪質なのはねずみ講の頂点にいすわる役人。

>>45
漏れは月10万貯蓄預金に預金し、3年に一回それを宝くじ定期に入れることにしている｡

で、宝くじが当たったら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
当たらなくても損した気分にはならない｡（超低金利だし・・・）

>>44
年金払ってない人もそれなりに老後の危機感は多少なりともあるよ
不信感強い年金払うよりも自分できちんと貯金してるよ

すでに年金が破綻しているからだれも金を出したくないという証拠だな

みんなの年金も雇用保険も社会保険庁の宿舎の資金になっています
みんなが払ってくれないと社会保険庁の職員が甘いシルをすえなくなるので
必死ですよ
でも庁内はマターリです
どうせ下々が俺たちをささえる運命さ

社会庁の年金資金の横領については、国民の審議に問わないのですか？国民は、黙って税金を払えばいいのですか？

ケチっていうか、こういう連中とわつきあいたくないな。カネがあるのに、全部おごらされそう。

いやー、みんな適当に払ってよ。
督促部の仕事なくなっちゃうよ。

>>52
嫌なら他所の国に逝ってくれという感じだな｡
マジでアルカイダに社会保険庁をテロって欲しいね｡

ていうかね。
ずっと国民年金で天引きなしだけど、
1円も1ヶ月分も滞納なんてしたことありませんよ。


　だ　か　ら　使　い　込　ん　だ　金　返　し　て　よ


客と払い戻しの約束して金預かって、
その約束した払い戻しができないんでそ？
じゃ、約束が果たせないとわかって以降のボーナス、
退職金はちょっと返さにゃいけないんでない？
債務超過でそ？支払不能でそ？

あと、当然だけど、無駄車、無駄海外出張費、
無駄宿舎建設費は即金で利息つけて返してね。
建設費が一般の相場より高かったりしたらそりゃもう大騒ぎだよ？

>>50
そういう立派な考えの人ばっかならいいんだけど、
「なんか払っても無駄みたいだし、周りも払ってないし」程度の感覚で滞納して、
その分パーッと使っちゃうタイプが多い気がしたんだ。
まぁ本人の問題だからとやかく言うことはないんだけどな。

ケチとかそういう問題じゃないと思うけど・・・

間違い無く、破綻すると思ってるんだけど
破綻した時に、今まで払った分をどう保障するのか
それが問題だな

徴収汁。
早く!!

ウチは払ってるぞ。

ネオ神風特攻隊！！！！！！！！！！
いるんだろ？
そうなんだろ？
自殺なんて一人ですんなよ

>>57
よこやりですが・・・

湯水のごとく使ってくれればいいんだけどね、逆に。稼ぐだけ、あとは衣食住以外ほとんど使わない
ってヤシけっこういるよ。自分が使わないだけならいいんだが「ああ〜、もったげない。ああ〜、それ
捨てるの？(ヽﾟд)ｸﾚ 　ああ〜」みたいにｷﾓいし、つきあい悪いし、何かと人に出させる。そんな男は
現在独身３６歳で年収も大したことないんだが、５０００万くらいの預金がある。いやはや。市ね。

>>56
建設費は一般の2倍程度です｡
あと、建設会社から担当者は相当な謝礼を貰っています｡

>>59
税金で賄います｡
（消費税20%)

第一、信用のできない人やところになんかにすんなりお金貸したりできないしね

>>49
私はもう2年500円玉貯金やってるけど
毎年たまったお金は銀行の定期預金に入れてる
去年は56万円だった。宝くじとかのもあるんだ？
それいいなぁ・・・やってみようかなぁ・・・

いずれ、無年金老人が大量発生して制度自体がかわっていくんだろうよ

みんなで渡る赤信号

>>55
それこそ大金を使って、最新の警備システム等を盛り込んだ
超豪華な庁舎を建てるだろうから逆効果だよ。
危険手当の支給も開始するかもしれない。

悪質な順
無責任に払ってるやつ ＞＞＞ 社会保険庁 ＞＞＞ 未納者

国民年金を払うやつは売国奴

提案、こいつらの家の水道止めれ。

やっぱ年収1,000万以上ある人は頭がいいね。

　年　金　を　収　め　て　い　る　ヤ　ツ　は　頭　が　悪　い

損すると分かってて金をドブに捨ててるヤツは一生貧乏人。

>>66
(・∀・)ソレダ!!

>>65
宝くじ定期なんてケチな事を言わずに、宝くじをかっちゃえば？

不十分な調査だ。
なぜ払わないのか、理由も調査してんのか？
根本的な問題を解決する気ないだろ？＞厚生労働省

>>63
・・・・



　　金　　返　　せ　　！！

もう民営化して、投資信託の一角としての
ポジションにしちゃえよ
そうでもしないとこいつら何の危機意識もないだろ

>>68
と言う事はサラリーマン&公務員は自動的に売国奴ですね｡

●●●●●●　ﾆｯﾎﾟﾝ年金　タカリ集団の図　●●●●●●

　　　　　「老人」　　　　　　　　　「層化学会員」
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ｀∀´ ）養ってね！　（ ｀∀´ ）公明党　ﾖﾛｼｸ
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| |　 ？？？　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ｀∀´ ）　|　健康診断とか厚生庁舎の建造費に
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（　ﾟдﾟ　）/´「厚生官僚」（___）　年金を勝手に使っちゃったヨ。
年金　　|　（ ｀∀´ ）∪「若者」　　　　　　　　|　　　　でも、これからも使わせてもらうよ。
ﾁｮｰﾀﾞｲ　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　 ｜「外国人」　　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||

俺はﾘｰﾏｿだからどうしようもないんだが、まあだからといって払ってないって人をどうこうって
思わないけどな。ただ現時点で「払ってないﾔｼがいる」と国民のほうを悪人にしたてて、なおかつ
「１００年プラン」とかいってた層化ハゲはその舌の根も乾かないうちに料率を上げようと必死だし
１００年プランの１の字もどこかへ行ってしまって、まさに層化プランだなあと思わせる今日この頃。

まあ年金が破綻するとかいう前に、議員に流れて腐って動かないゼニをもっと動かしてくれ。

山下真臣（７６歳）国民年金協会理事長
　　　１９５０年　４月　旧厚生省入省
　　　　　８２年　８月　厚生省事務次官
　　　　　８４年　８月　退職
　　　１９８５年　４月　環境衛生金融公庫理事長
　　　１９９２年１０月　（社）全国社会保険協会連合会理事長
　　　１９９５年１０月　（社）国民年金協会理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億７１３５万円
　　　　　　給与　３億８６１２万円
　　　　　　退職金　　８５２３万円
　　　環境衛生金融公庫理事長の報酬・合計　２億０８２９万円
　　　　　　給与　１億７７０２万円
　　　　　　退職金　　３１２７万円
　　　全国社会保険協会連合会理事長の報酬・合計　７４２５万円
　　　　　　給与　６３１０万円
　　　　　　退職金１１１５万円
　　　国民年金協会理事長の報酬・合計　４９００万円

　　　総合計　８億０２８９万円

うちの母は７０歳で年金ぐらし。
４５歳の時夫なくして生命保険ン千万で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
夫、会社勤めだったから遺族年金もらえて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
夫の兄弟親族いなくて家屋敷、土地貸家すべて相続（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
その後住んでる家が道路拡張にともない移転。国から土地代新家屋代全部出て（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
家賃収入ｶﾅｰﾘあって入居者からの中元歳暮を近所に配りまくる余裕まであって（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
今は自分自身にも満額年金が支給されて毎月老人会のﾒﾑﾊﾞｰと温泉旅行三昧で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
原爆手帳持ってるから一生医療費タダで（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

●●●●●●●●●●●●●●●　年金ネズミ講図解　●●●●●●●●●●●●●●●

　　胴元　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　元厚生官僚天下り組　←──→　利権と交換で支援　　厚生族議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　幹部　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　厚生官僚　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　下っ端　（・∀・）　　　　　　社会保険事務所・外郭団体職員・他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∧　　　＼
　何とか逃げ切り(´･ω･｀)　　　　　　年金受給者　７５歳−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　＼　　　＼
　軽被害者　('A`)　　　　　　　　　年金受給者　６５歳−７５歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　 　∧　　　＼　　　＼
　重被害者　＿|￣|○　　　　被保険者・納税者・企業・国民一般


　勝ち組　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　未納者

>>74
賦課方式の年金制度なんだから
納めた金を「返す」ということは絶対にありえないよ

吉原健二（７２歳）厚生年金事業振興団理事長
　　　１９５５年　４月　旧厚生省入省
　　　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　　　　　９０年　６月　退職
　　　１９９０年１１月　厚生年金基金連合会理事長
　　　１９９９年１２月　（財）厚生年金事業振興団理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億８９１９万円
　　　　　　給与　４億０３３１万円
　　　　　　退職金　　８５８８万円
　　　厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計　２億０４１９万円
　　　　　　給与　１億７３５３万円
　　　　　　退職金　　３０６６万円
　　　（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計　９９００万円
　　　　　　給与　８４１４万円
　　　　　　退職金１４８６万円

　　　総合計　７億９２３８万円

預金の差し押さえしろよ。金持ちなんだから痛くないだろ。

おまいら！それより、共済年金だけ破綻する確立がゼロに等しい（無駄遣いしてない）を放置するのか?

>>79
なんなんだ
山下とかいう爺、老害どころの話じゃないな。こいつの例ひとつとっても
年金なんて払う必要無し。未納者頑張れよ。差し押さえ組みを刺し殺して
いいからな

国民年金が信用できないのは分かるが
日本に住んでいる限り、日本の規則に従えよ
イヤなら出ていけ

>>87
さっさと仕事しろ！

>>87
そのｽﾄﾚｰﾄな思考停止は日本を思うものとして失格。日本を良くしようと思うなら従うばかりじゃ
おかしいだろ？

高額所得者は、別に年金なくても老後の心配ないからだろうが、そういう
独りよがりなことでは、社会の秩序は維持できないねぇ。結局回り回って
自分も損することがわからんのだろう。バカじゃな。

厚生年金差し引かれてる自分にとっては、払わないってのは羨ましいな。
ま、払えよとは思うけど。
でもこの“悪質な”ってのはちょっとひっかかるなぁ。
どっちがやの！ってつっこみたいよw

赤色が好きそうな人がいっぱいいるスレですね

絶対もらえないんだから、絶対払わない。
人間として、社会人として、当然の選択。

>>87
出て行けと言うのは非現実的だから、もっと厳しく強制徴収を
すればいいんじゃないかな？
そうすれば、年金を払っていなかった人間の反発が起き、変
化が出てくると思う。

>>82
いや、使い込んだ金を返せという意味ですよ。
そこから回収するのがどう考えても一番効率がいい。
ていうか、回収するべきでしょう。
たとえ1円からでも。

これで厚生労働省もわかっただろ。
今の制度が、払いたくない人を増やしている事が。
保険料を取る事ばかり考えていないで、すすんで払いたくなるような制度に
早くしろ。
>>84
金は有ってもどぶに捨てる金は無い。

年金未納者って４割なんだろ。

これ、あってるの？
みんな各世帯十パーセント代なのに……


まあ、それはそれとして、制度破綻を認めてなくすか、
全員から強制徴収するか、どっちかにしろ。
不公平すぎるぞこのシステム

小泉がマンセーしてる年金改革は完璧だ
文句言う奴は小泉をバカにしてることになるんだぞ

現状

国民年金・厚生年金→諸費用や株売買の損失で破綻寸前。

共済年金（公務員専用）→経費は一切かからないし、税金の補助があるので安泰

年金払わなくても、生活保護もらえばいいじゃん

一般コームインは年金払ってるよ。
つうか税自体をすげー払いたがる。

>>99
株価上昇してるから損失減るとかなんとか言ってるけど、株式運用下手なんでしょ？

>>100
馬鹿ですわね。
生活保護の審査はシヤクソがするのよ。

お金があった頃に滞納してる香具師が認可しないわ。
『良い市民』を優遇するのは当たり前でしょう？


臓器でもお売りになったら？

確かに徴収の力のなさにあきれるな。ｳﾏｰな官僚は１人か２人でいいんだよ。あとはﾔｳﾞｧいやつでも
雇えよ。ｻﾗ菌の回収野郎みたいな。

払わずに早死に
コレしかない

>>102
市場を操作するために、わざとやってるんじゃないかって
思ってしまうよ。
で、運用している担当者は別の銘柄を・・・。

88%は納めてるんだから、ある意味すごい。

年収が１千万以上あったら年金をアテにするよりも
自分で蓄えておいた方がよさげ。

生活保護がもらえないのに年金もらえるわけ無いじゃん

>>106
＞市場を操作するために、わざとやってるんじゃないかって
思ってしまうよ

アタリよ。

ウマーとゴルァは親戚？

生活保護は制度改革され、支給額が年金以下になるようですが・・・・。

行員がネコババして預金者の数倍デカい御殿に住んでるような
銀行にカネ預けるバカはいない。

何才からいくら貰えるのかという確約もないのに、言われるままに金を払い続けるには
システムに対する信頼が不可欠なわけだが、兆円単位で赤字出しておきながら誰も責任を
取らない現行のシステムを信頼しろという方が無茶な話だわな

　強制徴収なんて逆ギレもいいとこだな。

>>113
つーか、銀行員の平均給与みるとネコババしてるとしか思えんｗ　じゃあ、公務員や銀行員に
なれば？っつー話になるから始末に悪い。

おまえら、厚生年金・国民年金は支給額が大幅減額になるのに共済年金だけは支給額がある程度維持されるのを
知っているのか?
未納者を攻める前にこっちを猛烈に突っ込むべきじゃないの？

オレもその12%のうちだ・・・すまん

>>112
安心しろ！たぶん、あの年金標準モデルより低くするくらいで、お茶を濁して終わる。

年金制度が維持できたとして、
払わないやつらが年食って働けなくなって
「国は高齢者に対する公的扶助を！」
なんて言い出したら俺はそいつら殺す。

だから、日本じゃ金持ち優遇したら駄目だつってんのに。
累進課税で良いんだよ。
ある所からふんだくるが基本。
欧米に比べて金持ちにノブレスオブリッジの精神が無いんだから。
なんせチョ（略
年金と関係無かったねｗ
スマン。

無職だけど払ってるよ。
もう、必死です

とはいうものの年金の運用に失敗して、基金を使いまくったあげく
「年金資金が足りません」っていうのはどう考えても納得がいかないよな。
けど徴収に来るような役人はその利権とは無縁だからあんまり怒ってもしょうがないし。

いまどき月額７万円以下の国民年金、65歳前に死ねば、はいご苦労さんと
言われて何にも無し。
払いたくもないわ。

やれやれやれー強制徴収やれやれー

無年金者でいいから一時期払っていた保険料を返してほしい
このまま払っていかないつもりだけど、払った分はボッタクられた感じ？戻ってこないでしょ？

>>123

でも徴収に来たおばはんもムカつくぞ。
「国が保証してるんだから絶対です」の一点張り。
「国が国が」ってそりゃ血税だろ！！
言ってもしゃーないけどさ、メンタリティが腐ってんだよ。末端まで。

>>117
共済年金は皆キチンと払ってるしー
>>118
払え。今すぐに!!

>>120
古今東西、金の無い集団は凶悪という相場がある。

これから先は、たとえ年寄りだからといって侮るのは危険。
50年後、生活に困る年寄りと、科学技術の進歩と組み合わせると、
現在におけるテロリスト並の凶悪さを発揮するかも知れんぞ。

共済年金についてだ読めよ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm

無職でもきちんと払ってる香具師がいるのに
払いたくないからと言って払ってない香具師がいる。
だから破綻するんだバキヤロウ。

徴収は是非すべきだけど、
費用・経費情報の開示と使い込み金返還を同時にやれよ。
徴収に回らされてる利権と無縁の役人さんが気の毒だろ。
彼ら・彼女らが仕事で困らないようにしておけよな。

ぶっちゃけ、年収1000万円のやつらは、年金もらわないでほしい。

共済年金について２
http://www.mainichi.co.jp/life/women/watch/03/4-5.html

ちなみに厚生年金も100%だろうが！（自動的に引き落とされるし・・・）

みなさん議員年金の財源確保に必死ですなぁ

自営業者だろ　高額所得者は　リーマンは強制的にとられてる
自営許可する際に許可条件に年金を課せば　赤字といって
法人税も納めてないからのもいるから　無理か
やっぱり　これは消費税しかネイかな　年金目的税として
特に高額商品は　価格連動制にすれば、高額所得者への
平等性もある程度保持できるし、いいんじゃないかね

>>120
そうなる可能性はすごくある。
君が殺人鬼になっても手が足りなくなるはず。

ラストは漏れの嫌いな木村氏の見解
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

年金は消費税上げてでも破綻させないと思うな。
年金制度は改正があるかもしれんが年金自体は無くならない。
年金払って無いやつは、後で泣きを見るね。
ちゃんと金貯めとけよ。わざわざ生活保護にでもなったら
それこそ国民の迷惑になるからな。

介護保険も20才以上は年48000円払うように改定だと。狂ってるね

>>133
幾ら払ってるとおもってんだYO。


なんでウチラが貧乏人食わせにゃアカンのや。
貧乏人なら貧乏人らしくつつましく生活してろ!!

1年以上滞納してる奴は支給額0で良いと思う。

>>131
そうじゃねぇぞ。
払っても払わなくても破綻するんだYO。

>>139
単なる年金未納者は生活保護の対象から外れます｡（制度改革による）
また、某団体による生活保護の斡旋もマスコミが叩き始めたので終了するでしょう｡

公共事業が欲しくてたまらない右翼ヤクザに、
給料歩合制で取り立て依頼すれば、円満解決。

年金払ってない人が泣きを見ることってないと思うけどね
それに、他の人は知らないけど生活保護なんて当てにしてないし

金持ちの方が先行きを見通す力があるだろうから、
本音を言えば、高所得、高貯蓄の世帯は年金払いたくないだろう。
安全かどうかというよりも、運用してるやつらを信用してない。
子供のデキに不安のあるやつだけ払うかも。
子供がバカならマイナスに働くからな。
資産家も他人の為に金を集めてやってるようなものだ。

>>80の母親が裏山。
兄弟姉妹がいないのが一番裏山。
遺産相続の時にもめるからな。

>>140
そのうち18歳になったりしてw

金持ちは罪

>>133
それも良いかも。
因みに年収1000万超えてるけど、60歳になったとき手続きしてくださいって言うから
書類を出したら、勝手に振り込んでくるよ。
良い国だね。

>>141
マジレスすると、将来的に年金が生き残るとしたら
その道しか残されてない気が・・・＞一定以上の資産を持ってる人には払われない

これになる確率は、恐ろしく高いと思われ

>>145
そのように改正されますわよ。
公務員が年金払ってない香具師に激怒り状態。

もーコイツラ0でいーや。てナァ。

この流れは確実にある。つか母が言ってた。

>>144
更に批判が強くなるから現実的じゃないよ。
障害者や池沼等、保護を受けてる人間にやらせればいい。

結局年金て何に使われたんですか。

１．株の買い支え
２．年金運用団体の方たち（天下り）への報酬・退職金
３．高額な宿舎建設（ゼネコンの方たちへお金分配）
４．年金支給
５．お役人の方たちの車代、海外出張費等

ですかね。
これで海外出張がファーストクラスだったり、
空出張とかあったりしたら大爆笑だな。

年金が税（強制）で無い以上、生活保護０はありえない。道義上。
生活保護の優先順位をあげるために、年金を支払うというのなら、
ありかもしれない。

ただし、生活保護がポシャるときは、日本もポシャりかけているので、
そこまでする価値があるかどうかはわからない。

みんなもちついて考えようよ。
今の年金制度がおかしいなんて分かりきってる事じゃん。
元金割れするのも見えている。
しかし、国の保険にしがみ付きたいのも分かる。
安心は欲しい。
でもね、改正の度に負担増、給付は減少。
明日はどうなるか分かったもんじゃない。
これを何とかしなきゃならないでしょ。
政府の答えは、現状制度維持の強制徴収。
だったら、納付なんかしませんよ。
一部の利権者を守るためになんかに、間違っても払いませんよ。

年金やめて、保険だけにすればいいのにね。一見不公平に見えるが健康が一番。貧乏じゃないのが
一番。不安を回避したいっていうなら保険で充分。だいたい若いうちは何かといりようがあるけど
じじばばになったら病気以外、使うところねえだろ？　なあ、年金ﾊﾟﾁﾝｶｰさんよ。

>>153
ビジネスクラスです｡

あらゆる観点から見ても、公平性(高額所得者への課税強化手段の検討は必要)
を見れば、年金目的税しかないだろう。生活保護者でも食べ物は買うでしょ
全国民に　課税し　今までの国会議員ゃ役人の優遇を潰すには
これが一番　もちろん今までの年金制度は全てなくすことが前提

>>157
ほんと？
じゃ、その部分は不当な出費じゃないすね。
（そもそもその海外出張が必要だったかという話は残りますが、この検証はむつかし）

あと、ほんとに年金のお役所というところは、数年ごとに新車を２００台レベルで
購入する必要があるんすかね。
それはわかんないか。

ってか年金(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
自己責任で預金也、子供を作るなりして老後の安定は確保するべきじゃないの?
障害者（鬱病は除外）以外の生活保護もいらないし、資本主義なら当たり前。
生活できない香具師は死ねば良いでしょ。

>>149
老人2ちゃんねら?

それはともかく、今の老人は特例で年金払ってないのに貰ってる。
つけを将来に回したんだな。
そんなアホな政策してるから破綻するんだよ！

>>154
兄弟・子供が稼いでいると保護は貰いにくいと聞いた。
(家族には相互の扶養義務があるから)

そもそも支給される年金だけで生活できるの？
やっぱり他に貯蓄は必要だよね
貯蓄するなら別に年金に頼る必用ないじゃん

年金って結局「自分で貯めて、自分で貰う」のでは無く
自分が払い、後世から貰うっていうシステムなんだよね
こんなんじゃやってけるわけＮＥＥＥＥ

>>159
おい！おまい飛行機の座席のグレードを理解して無いだろ?

>>162
できません。
他に３０００万は用意しておいたほうがいいというね。

保険とか、年金なんていうのは
貧乏人に必要な制度。

１０００万以上のゼニを稼げる人には、邪魔なだけだ。
自己資産で充分、老後の費用ぐらい賄える筈。
金持ちは、健康保険にすら入っていない。
病気したら、１０割キャッシュだよ。
レセプト請求しなくていから
先生も喜ぶ。
厚生労働省の欲人も、きっと喜ぶ。

>>160
そんなに上手く世の中回らん罠

正直、海外の国税徴収部隊のように、こういう悪質なのは武装した部隊をつれて
強制徴収すべきなんじゃないのか？
うちなんか、「うーん、今年の収入が昨年より増えたせいもあって、多く国民年金掛け金を
納められたようですが、もう実質赤字ですから、来年がんばりましょうね」とか言われても
がんばっているというのに・・・。

木村剛が言っているように、国家ねずみ講だな　
制度の前提は人口が増え、所得がどんどんあがっていくことを見越し
してるだけ、それで議員と役人だけは特別枠を設けて変化しないように
保護している。ばかばかしくてやってられ無いよ。
それで、予想が全部狂いました。さあ国民の皆さんご負担を
これじゃ　誰も払う気が起きんね
責任も取らず、社会保険庁のやつら制度を一年延ばし、政治家もあほだわな
財務省の一般会計から支出できんから　年金から支出せよとは　
どうしてこんな法律通るだ。こりゃだめだ

まあしかし、そこらでじじばばがのたれ死んでいるようなことは滅多にない日本だ。これだけ
じじばばがいてもな。俺ら田舎では親の老後のめんどうをみるのはある意味常識になっているんで
はっきりいって医療費にあてるカネがあれば問題ないんだけどな。それから働けるうちは働いたほうが
いいと思うよ。４０年近く働いていたﾔｼが家にいると果てもなくたいくつらしい。山や畑にばかり意味も
なくせっせと出かけているようだ。うちの親。

>>165
3000万なんて年金貰う頃には貯まってると思うよ

>>164
ビジネスクラスでも十分高いだろｗ
勝ち組企業は財布の紐しめてエコノミーが多いぞ。

厚生年金の運用に問題があるなら、堂々とデモでもやって抗議すればいい
これは日本国憲法でも認められている権利だ
そして、年金改革に熱心な議員を応援してやればいい
これも日本国憲法でも認められている権利だ

収めませんよと言うのはただの自己中にすぎない、しかも法律違反だし
しかも、払わない人に代わってまともに収めてる人に余計な負担がかかる事にもなる
まともに払ってる人とまともに払ってない人の支給額が同じなんだからね

今の政治家は悪い意味で今後の日本歴史に名前を延々と残すんだろーな。

　　日　　本　　を　　壊　　滅　　さ　　せ　　た　　政　　治　　家　　達

爺婆なんて誰にでもいるでしょう？

皆搾取され給付されてるのよ。

>>172
ちゃんと読んでからレスしようね。

>>157
>>159
>>164

>>175
自分の爺婆に直接渡した方が気分も爽快なんだけどね

「長生き」のどこがめでたいの？
観光土産店グッズにはいまでも「長寿」とか書いてあるし。

馬鹿臭年金

そうなんだ・・・
普段新幹線しか使わないから・・・
飛行機のビジネスクラスって高いんだ・・・

>>178
生き物が「生」にこだわるのは本能だと思うけど。鬱だ死のうでもない限り、長生きしたくないなんて
口では言っても、心は許してないでしょう。ただ「生きている」だけじゃだめなんだけどね。生かされて
いるってのは苦痛だと思う。んあー

>>173
いや、払わなければ貰えないでしょ。
それでいいじゃん。
そもそも、賦課方式を始めたのが悪い。
それにまったく触れず、協力しない人が悪いは通らない。

ネズミ講に金なんて払いたくないよ　　会社勤めでなければ

年収多ければ多いほど払わなくても老後は安泰だしな。
こんな不安定なものに大金を払いたくないのもわかる。

うちの旦那年収1200万ぐらいだけど、
もし国民年金だったら払わないと思うよ。
老後の金は自分で貯めるって言うよ、きっと。
でも内緒で私が払い続けると思うけど。

年収ばかり多くてもな。俺らとは住む世界が違う。俺はアオキやコナカで２着セット３万円のスーツで
しっかり事足りて仕事ができるが、年収が高いﾔｼはﾍﾞﾙｻｰﾁだかｳﾉだか知らんが、たけえの着ないと
いけないし、俺らが「どぞー」っと居酒屋で接待している間に、フランス料理とか食わないといけない。

つか、いつでも年金下ろせるようにして、
「一括払い戻し」「分割で延々」の二通りくらい払い戻し方法作れよ。

>>187
そうなったら、一括払い戻し祭で即破綻

とりあえず貴金属・ブランド服類ににこれでもかってなくらいの高い税金かけて年金の財源にしとけ

一番最強なのは保険料払わずに、貯めた金で引退後東南アジアで暮らすことかな。
ベトナムあたりじゃ月8万で一軒家で余裕で暮らせる。おいらもそのつもり。

インドだと2万円でプールと象付の豪邸に住めるって聞いたことがある

>190 Ｋ市役所の元公務員はフィリピンでメイド付きの豪邸住んでるよ。
確か59歳で年金とりそこないを避けるため１年早く辞めて。
ちょっと前のアエラに写真突きで載ってたよ。

>>191
何年前の話だよ！（ｗ

決まり事は無視か。
韓国で徳政令が出そうだから、
金借りても払わないで逃げ切ろうとする奴がいるらしいが、
日本人も変わらないなぁ。
悪法でも法は法だし決まり事は守らないと。
日本のモラルはどんどん下がってくなぁ。悪い意味で国際化、いやだなぁ。

>>178
普通に長生きはめでたいことかと・・

まあ、ｵﾚの田舎なら、ちょっと標高が高いところへ行けば、１坪５００円〜１０００円で買えるんだが。
都会ﾓﾝは大変だなあ。

年金は国家的な詐欺です。
本当に良い制度なら絶対に不払いなんかしません。
生活切詰めてこちらからお願いしてでも払いに行きます。

払えとか言ってる馬鹿いるが、金持ちだろうと貧乏人だろうと、こんな強制的なねずみ講にひっかかりたい

奴ばかりじゃないだろ。どうせ数年後には完璧に税金に移行するか、廃止するかで話は決まるんだから。

日本を脱出すれば未来は明るい！！マジお奨め。

やはり金持ちほど、金の使い方を知っているというわけやね（｡´Д⊂)ﾟ｡･

いや、払ってるよ。年金。
滞納なんかしてないって。
払ってない人がいるのは知ってたけど、
ずっと真面目に払い続けてたよ。

だから、役人さんも使い込んだ金返そうよ。

実際にあった金を使い込まれたってのが一番悔しいんだけど。

　議員年金はおいしくてやめられません　♪

　　国民がどうなろうと　永田町のわしらの知ったことではない

　　　そのために議員先生になったのだからね　　♪　　

金持ちはいったんマジで国外に出たらどうだ？安いところあるだろ。一斉に国外に出れば馬鹿厚生労働省も

考えが変わるだろうて。

老人と同居扶養している人は年金保険料免除にしたら良いのでは？
結果的に同じ事だし、介護保険もいらないでしょ。

自営業とかだと、現金がいるからな、それに１３３００円をまじめに払って
２ヶ月に７万弱の年金よ。財源赤字で急遽国民年金（基金）を作ったけど
最高額が１３３００円＋（１万〜６万５千円）ﾊｧ？
家賃分も年金払えますか？しかもだ、障害者年金が云々とかいうけどな
国民年金なんて傷害の３級が当てはまらないだぞ、ペースメーカーや
一般生活要介護の部分は保証もしてもらえない。こんな不公平な
年金なんて誰が払うというのだろう？しかもだ、公務員なんて、かなり
優遇されている。一般人が手続きしなくてはならない物（ほとんどしらないよね）
自動で免除されてる。こんな不公平な形の年金なんて払う必要はなし。

１０００万を越えようが越えまいが払わないのは当たり前。
儲かってる自営業なんてほんの一部だしな、大体自営業＝小売業、飲食業
がほとんどだ。殆どが零細の普通の商売だ。もうかるも糞もないし
金自体居るんだよ。誰がこんな物払うんだよ。ばかかよ。
まずは全て一律にしてから物言えボケ

>>205
追加して言うけど、この２ヶ月に一度の７万弱は今の６０代が
もらえる金額だからね。コレからの人間なんて７万弱の金さえ
もらえなんだからね。自営業やフリーターの人間はよく考えるべきだよ。

しかも２ちゃんやってるような連中に長生きは出来無そうだ品。

新しい共産革命キボンヌ

あれこれ言われるのがいやなら
こういう場所には出入りしない。基本。

ムカつく書き込みは放置。基本。

喧嘩腰も良くある事。基本。

詮索されるのが嫌なら絵を描かない。基本。
　　
ウチのHP、ここで紹介した日一日だけでカウンター80回りました。
描き手の事情なんぞ二の次。
常に無数の目に見られてる事をお忘れなく。

これだけ絵が上手いのにそんな事もわかってないんなら
あんた馬鹿だよ

結局払わない奴が勝ち組なのか・・・

>>210
当たり前。

ってか、会社員でも勝手に給料引きにするのヤメレ！

（１３３００ｘ１２）ｘ４０年＝６３８４００円（年金額が上がらないこと含む）
６３８４００を取り戻すとした場合、２ヶ月に一度の支給額が７万５千円
とした場合、年に３０万弱で、取り戻すまでに２０年以上生きなければ
元は取れない。支給開始が６５（コレさえ延びると言われている）
からだから８５歳まで、生きる自身有りますか？

また、人生の途中全てが順調に行きますか？病気もすれば
事故も有る、騙される事もあるだろう。そんな事しながら生きてきて
これっぽっちの金しかもらえないのなら、誰だってその金で
商売発展や危機を回避するでしょう。嘗めるなよ。

０が一つ足りないなｗ
６３８４０００円の間違いね。

それと計算は満期の話だから、途中の人なんてもっと少ないわけで・・・

まあ、とりあえずＩＲＳ（税務捜査隊）を国税庁や財務省と連携して編成し、
強制徴収するところからはじめよう。不公平は非常にまずい。

一旦フラットにする前には、それなりのこともしなきゃなるまい。

>>212
自営業者なら、年商によってはそれなりに優遇されているはずだが？
高額所得者なら文句を言うべきではまずないし、
株式会社をやっているならそういう前に稼ぐべきかと。

国会で居眠りしていても議員はたくさーん議員年金もらえるぞ。
いいだろ。　現役で、議員報酬を議員年金もらってウハウハの
じいさま議員たくさんいるで。

　　ぜったいに議員年金見直しせんぞ。　

　　　おまえら、将来年金もらえると思ってるのか？　愚かな国民よ。

年金を納めるのは義務とする、その法律自体が憲法違反。
よって無効。

憲法で定められた国民の三大義務のどれにも
当てはまらない。

勤労の義務
納税の義務
普通教育を受けさせる義務

議員年金の方が国庫負担率が高くなっているのは何故？

将来年金はいらん、老後のことは自力でするから
国はかまわんでくれ、あっちいけ！できれば詩ね

坂口さん。
この件についての駄洒落はまだですか？。

元々が不公平な制度に、なぜしがみ付かなければならないのか？
俺は別に金持ちじゃないが、高額所得者ならばこそ払うべきというのは間違い。
掛金一緒、給付一緒の制度の中で、所得の違いは関係ないでしょ。
何故に貧乏人を助けてやらばければならないのか？
こんな事言ってるヤツらは、ただの乞食。

政治では老人票が強すぎるので、
下の世代は未払いで消極的抵抗してるわけだが。
払ってるヤシはただのお人好し。
政治的合意は不可能。よって腐るのを眺めるしかない。

大体こんな糞制度
就職する時にでも教えてもらわないとね。

就職先まで、人生の職業まで影響が出てくる
中途半端な制度で、よくもまぁ国民を騙した物だよ。
仕事で変わり、既婚か未婚で変わり、挙げ句の果ては男女で
変わる年金なんてふざけすぎている。保証まで違うのに
保険と言う意味でさえ払う意味がない年金制度、糞

いざという時、自費で払える香具師は、払わない。
しかも、高所得者は、全般に頑強。
頑強だから無理が利いて、金持ちに。

しかし、払ってもらわないと、病弱(定期的に入院無職状態）低所得が困る。

議員年金の国庫負担率は６７パーセント

１０００万もらってる爺などざらにいる。

>>223あ、年金の話だったか。
1/3は税金投入されるのに、払わん金持ちは知識障害だな。
こっちは世評とは逆に、お得感がある。
国民健保と違い、所得比例ではないので、金持ちも損しない(貧民と掛け金同額）
だし。

真面目に支払っている俺から言えば、

支払ってない奴から強制徴収しろやゴルァ！

支払っている人間が結局損するのならば
厚生官僚の一人くらいは奴隷として俺に差し出せ。
無給で俺んとこの雑用させる。

テレビタックルでまえに議員の名前だして
誰がいくら現在議員報酬と議員年金貰っているかをやってた。
もう一度見たいなあ

親が

社会呆険庁の子供は

かわいそうだね。

俺の曾おばあちゃん１００歳超えて生きてたけど、
その場合年金もらってないと困っただろうな。

保険料定額だから、金持ちであればある程負担の割合が小さくなるのに、
払わない奴阿保じゃないか。
将来生活保護ねらいの低所得者層が払わないのはわかるがなｗ

>>227　議員年金なかったら、中曽根は、今も現役だろうな。

　土地とか、家とかマンションとか、資産の無い奴は
払っておいたほうがいいぞ。制度的には不十分で糞だが
何も無いよりはマシ。
　払うくらいなら、自分で貯金すると言っている奴は
貯金なんてしないから、周りにだまされるな。払って
無い奴は、親とかの資産ねらっていたり、数十年後
フタをあけたら、自分だけが一文無しということも
ありうる。

リーマンで天引きされるのは仕方ないが自分で払ってる人は
真面目というか奇特だなーと思ってしまう。日本人らしい。
これだけ数字的にも無理が来てるのが公表されてるのに。
もう税方式にするしかないだろうよ。

>>232
今毎月の年金が払えないやつが老後を賄えるほど
貯金できるとは思えないもんね…。

払えるのに払わなかった奴には罰金として一律　家、土地、家財、預貯金、現金合計の
８０％を没収しろ。

見せしめだ。

>>234　今迄、払ってた人だけ「税金から」支払います。
の可能性は棄てきれない。

な・み・だ・のテイカチャン　テイカチャン　今だけは〜
な・み・だ・のテイカチャン　テイカチャン　イッツァダイナマイ　ヨ　ダイナマイイエー

食えなくなったら社会の極悪人をやっつけて刑務所に入るのも手。
ム所仲間からも尊敬されるかも。

　　ｺﾈｽﾞﾐよ　支持率１５パーセントのｺﾈｽﾞﾐよ

　　痛みってなんだよ？　　議員年金廃止してみれ　　よ　　シスコンじじい

そもそも年金など、貯蓄の強制にほかならない。
消費が減り、経済が低迷しているというのに
これ以上、貯蓄させてどうしようというのか。

>>219
モウ、ケッコウ。

おれは28歳で6000万もってるけど年金払ってないぞ。
自分で運用したほうがマシ。
自分のことは自分でやったほうが真剣に老後を考える。
国がどうかしてくれると思ってる奴がバカ。
そもそも官僚からすりゃ国民年金なんて他人の金。
無駄使いして自分たちのポッケに入れようが気にしてないよ。
年金は払うな。この制度はねずみ講。国会で潰すべき制度だが、
既得権益もってる奴が多いからムリ。実力で壊せ。
どいつもこいつも国に頼りすぎ。そこが官僚や政治家につけこむ隙を与えてるぞ。

>>242
おまいは名古屋でドル札ばら撒いた香具師か？

242
600万くれ

ｺﾈｽﾞﾐの支持率って実際には15パーセントなんだってな。
なにが過半数だよ。　うそいうなよ。　

　　　　１５　パーセントだってよ

皆文句を言ったところで変わらない。方法は限られてる。

1.選挙（自民党にいれない）
2.暴動（これがおきないのは国がらみのマスゴミが愚民を作った為）
3.ネオ神風特攻隊（自らの命で悪を滅ぼす）

他になんかアイデアある？

払えるし払う意思のあった奴でも
あの江角マキコのＣＭ見てはらう気なくなった奴多いだろうな。

「年金がもらえないって誰に聞いた？ア〜ン？」

って上からモノ言うような奴・・・

逆効果だっツーの

>「払えるのに払わない悪質な人がいる」（坂口力厚労相）実態が裏付けられた形だ。

年金積立金を食い物にしてる悪質な連中にはコメント無いのか？

　　　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　　　|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿　　|　宗教「層化学会」に入って
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　 ＜　選挙で「公明党」を支持したら
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　 　　|　「生活保護」を自動的に認めてやるぞ！
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　⌒　 ／
　　　　　　　　｀ー――´
　　　結論：　「層化学会」に入れば「生活保護」も自動的に入れる。

基礎年金だけは、受益者負担として、消費税を当てよう。
(介護や健康保険を除く)
途中加入者は20才スタートラインまで払込みさせ年金制度を健全化
させるべきです。
本日3/19、NHKスペシャルへ要望・意見をメールをしましょう。
http://www.nhk.or.jp/special/top.html

所得税・住民税・法人税を廃止
消費税を２５０％に引き上げ
ただし所得に応じて自己申告により還付

これで全て解決。

つーか、年金払ってるヤツってなんかむかつく。
余計な金持ってるって証拠だから年金払うヤツは
税金倍額ってことにすればいいんだよ。

>>251
あなたの意見は無謀です。

老人　VS　若者
子持ち　VS　小梨
年金を払ってる人、払わされてる人　VS　払わない人、払えない人
高所得者　VS　低所得者

厚労省は、こんな不毛な対立ばっかり煽って、
官僚・政治家　VS　一般人
の対立に怒りのエネルギーが集中しないよう、適度に分散させようとしてるだろ。
セコいぞ。

>>254
まるで、農民とエタヒニンに分けた近代日本のようだぜ。

払い戻せないくせに徴収しようとする悪質な人がいる。。。

ともだちんこしる

高齢化社会×選挙＝国家破滅

・

　　　議員年金　廃止しろよ
　　　　　　　　　　　　　　コネズミよ　　やってみろよ


　　　　官僚や議員に尻尾ふってばかりしてねえでＹＯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

それより年金を何に使ったかのほうが大問題だろう。官僚や政治家の
懐を潤すようなことにばかり使われていてはまじめに払う人が
馬鹿をみるだけだ。

次の選挙では議員年金を廃止するというヤツにしか入れん

年金問題で危機感を煽っているのは
実は、政府。
未納者が増えれば、国民年金の
存続不可能ということで廃止になる。
結果、議員や官僚の裏金に使われて
なくなった200兆円も闇の中。
今払わない香具師は神。払っている
リーマンは、ゴミ。

2?

('A`)y-~~　やっと500円玉で57万溜まった。
(へへ 　　　まだ部屋に放置してあるけど、預金するか。

でもジャガールクルトのマスタージオグラフィークがﾎｽｨのだ・・。

500円玉で50万溜まる貯金缶を500円玉で一杯にすると55万円ですた。

国民年金

やってることはオレンジ共済とか豊田商事とかわらんな

>>264
預金したらすぐに無くなるよ。
そのまま持っておきなされ。

('A`)y-~~　>>266
(へへ 　　　腕時計にしてしまう可能性も・・・・・

議員年金の現在の高額受給者ベスト５０を知りたい。

　１０００万はだれだ？　もっともらってるジジイはどいつだ？

　　教えれ

つか、一つ気になるのは、
年金制度の破綻って
公には誰も指摘しちゃいけない事になってるの？
「将来的にはこんなに大変なんですよねー（まぁ、大変ですねー）
　さて、次のニュースです」
っていうのばっかりなんだけど

ＮＨＫのキャスターなんかは半公務員みたいなもん
「さあ、大変です　国民の年金はどうなるのでしょう？」と
言いつつ心の中では
（　でも自分たちは関係ないねー。　ああよかったＮＨＫ職員で　ｗ）
　だよ。　クローズアップ現代のｵﾊﾞｻﾝだって
　「さあ、どうするのでしょう！！」といいつつ
心では　（ああー良かった　ＮＨＫでｗ　ウフ　エビのお気に入りだもん）
てなもんよ。　　

つ〜か、保険や年金への強制加入って憲法違反じゃないのか？？？？？
どうしても強制徴収するなら税金にしろ！！

>>254
真面目そう感じる。絶対煽ってる。
ここ３０年で官僚・議員の腐敗政治が庶民の政治の無関心のせいで
負債がでかくなったんだぞと国民のせいにしているように感じる。

高収入の香具師が年金払わなくなるのは、十分理解できる。
自分で運用したほうがマシだよね。
金持ちは金の使い方を知ってるからこそ、金持ちになるのだ。

みんなで　国連人権委員会に向けて　メール汁！！！

破綻してるよ

日本の法律や決まりを無視して
勝手に自己責任だとか抜かしてるやつは在日でしょ？
選挙権もないしね

金持ちほど、金の行く末を
よく分かってる。

>>270
クローズアップ現代のキャスターはフリーだよ。

>>87
モテモテだね

金あるくせに年金はらわねえ奴は
刑罰でも良いよ

>>191
象はイラン象は

>>280
無駄遣いした奴が悪い

高所得者にとっては国民年金なんて全く不要。

>>242
ネトゲ板のＰＳＯスレで著名な方ですか？

>>283　漏れ的には年金も保険もイラン。
金もないﾔｼ・生産性ないﾔｼを生かしてどうすんだ？

今は外貨預金だろ。

国民年金どころか、円そのものすらどうなるか分かったものじゃないし。
ほんと、国民年金を未だ払ってる奴の脳みそを大河内教授に病理解剖してもらいたいねｗ

金持ちには年金なんか必要無い訳だから、払わないのもしょうがない。

払えるから払いたいようなモノでは無いのは確かだぁね

>>285
こういう香具師が年寄りになったら
掛け金も払っていないのに年金よこせ保険保証しろ
基本的人権無視の暴挙ってわめくんだよなぁ・・・

今更年金払うなら、民間の保険会社の払った方がお得ですよ。
特に払ってない人はね。りーまんや公務員は自動だけど
それ以外で払ってないひとは今更払っても微々たる物

満期でも毎月４万程度、民間の保険入りなさい。

>>286
日本は債権国って切り札を持ってるから円安方向はまず考え難い。
だから外貨預金は危ないし、ありえるとしたら超ドル安進行が先に
起きると思う。
米国圏内の国外逃避しようとしても先に危機が起こるのは外国の可能性大。
↑政府もこれだけには自信あるんだよ。
個人的な予想ですが。

>>286
マジメな話し、払うことによって精神を維持してる人っているのよ。
うちの嫁さんがそう。
必要以上に止せとは言えない。
払いたい人は払えばよし。払いたくない人は払わなければよし。
大体、賦課方式による世代間の助け合いなんてのがおかしい。
自分の老後のためにと言いつつ、運命共同体に強制的に
加入させるのはおかしい。

悲しい数字じゃないか
払わない輩は全員北に送致汁！

そりゃまー金の余ってる老人もいるのは事実だが
ホントに細々となんとか食いつないでる老人もいる。
払ってなかったのもいる。
問題多々あるのは事実だ

だからなんだ？
日本に日本人として住む限り払うのが義務だろ？

督促のとき、若くても障害年金の為にとか言われるけど、
俺は左手動かなくなったけど年金出なかったなぁ。再審請求も却下された。
恐らく、寝たきりになるくらい酷いことにならないと出ないのだろう。

まあ、払わない香具師は後々迷惑かけなければいいんじゃない？
ただ、物価スライド性も無い貯金では先々知れてるような気もするが。
国民年金がやばそうだったら増税なりでなんとしても潰さないようにするだろうし。
潰れるときは国が潰れる時だろ。

今、新札発行枚数がバブル期の２倍以上。
銀行の不良債権処理に消えて行ってるわけだが・・・
それでも間に合わずにデフレが発生。
これが一段落した後にインフレが起きる可能性は否定できん。
とにかく金なりなんなり、違う形にしておいた方がいいと思うよ。

サラリーマンだから、厚生年金は天引きされる上、
個人年金3つも入ってる漏れはばかだなぁ、と我ながら思う。

おかげさまで、独身なのに、生命保険控除と年金保険控除は満額控除。

お金持ちには保険はいらない
いざというとき，自分の財産で対処できるのだから

だからお金持ちが無年金者になるのは無問題
むしろ，ビンボー人が……

年間所得が１０００万−１２００万円の
世帯の未納率が２００１年度末で１２・１％だった。

と、なると私は半分以下の年収４５０万円だから払う必要はないのですね。

本日3/19、NHKスペシャルへ要望・意見をメールをしましょう。
http://www.nhk.or.jp/special/top.html

フォフォフォ　悪いのお　わしら国会議員はな
　議員年金はもらえるじゃよ。　こればかりは廃止する気ないぞ。

　国民が野タレ芯でも、国会議員は国庫負担7割近くの議員年金で
　ぬくぬくと暮らすさ。　おっと　今も国会中に居眠りしてしもうた。
　居眠りしなくてもバックレても議員は議員じゃからに・・・。
　フォフォフォ

>>297
ビンボー人がそのお金持ちとやらにハイエナの如く徒党を組んで襲いに行くから無問題

>>301
ぷ

まあ，ワタシはどっちでもないから無問題

坂口の存在自体が悪質

役人の不手際と払えるのに払わない無責任な行為とは別だな、
ふざけたﾔﾂからは徹底徴収すべし。

>>294
国民年金は寝たきりでも出ませんよ。出ても２級までです。
そもそもまじめに払っても寝たきりの３級認定が無いのです。

>>299
NHKの報道も腹立つんだよ。
死んだ人間を責めたくはないが、奥大使マンセー番組なんて作って
国民から選ばれた人間でもないただの一公務員に１５億ドル（1600億円）も
持たせて、ばら撒きを英雄扱いするなんて真剣に
国民がこの額をばら撒くのを本当に望むか？
自分もばら撒き旅行した経験があるから気分悪くなった。
あのばら撒き方は普通じゃない。
例えイラク人の為、大使とは言え持たせる額が無茶苦茶なんだよ。
公務員以外がメールしてもまともに意見を受け入れるなんてとても思えない。

そもそも同じ学校でた同じ成績の人間でも
職業によって全く変わってくる糞年金制度

大学後に親の仕事手伝って何が間違いと言うんだ？
大学後にサラリーマンになって何が間違いと？
大学後に公務員になって何が間違いと？

これだけ職業で年金が変わる事自体おかしいんだよ。

収入と年金未納はほとんど無関係だろ。今の未納率の高さは
積み立て形式の癖に戻ってくる保証が無いという不信感が
もたらしてるんだから。
払えない年収のヤツは元から払えないし払ってないだろ。

公務員の方がよほど悪質。
年金も税金もバカ公務員が食いつぶしてるんじゃないか。
公務員は無能で民間の3倍以上の時間がかかって仕上がりは最悪。
そのくせ忙しぶって高級だけど激安家賃の宿舎を作るわ、
毎日のように夜中に公費使ってタクシー帰り。
公務員を1/3に減らして、作業の効率化・能率化を計れ。

何なんですか？あの人達は！！

>>309
公務員の仕事はね。一日で出来る仕事をどうやって三日でやるかを
考えるのが仕事なんですよｗ

公務員の非効率は正すべし、しかしそれは滞納の正当化理由にはならない。
年金制度が崩壊して困るのは真面目にｶﾈ払った人たちだからな。
役人がんがって徴収しろ。

アルカイダに見せかけて厚生労働省を・・・
そして同時テロに見せかけて創価学会と首相官邸を・・ﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

こうして取られた金は年金役員の給料・グリーンピア・議員年金に使われてます。
だから漏れは絶対払いません

>>312
正論っぽいが賛同しかねる

>>315
感情的にか？w

>>312
滞納がなくなったって、
いくら滞納分を徴収したって、
年金制度はすでに破綻してんだよ。

真面目にｶﾈ払った人間がバカを見るだけ。

>>300
もうこれからは、国会議員は200万固定給で、一切の追加手当なし(旅費だけは出る)、
手弁当で、それでもやりたい、国のためにこの命を捧げたい、って香具師にやらせようよ。

>>271　税金です。国民年金保険税。国民健康保険税です。

貧乏人どもはバカなんだから、一生懸命
労務して国の中枢であるブレーンの為に
年貢治めるのは当たり前だし、そうするしか
生きる道はないのだよ。

年金って二十五年間払わないと一銭ももらえないってホントなの？(^^;

×払えるのに払わない悪質な人がいる
○払えるのに払わない賢明な人がいる

厚労省が年金の金で建てた施設は
全国256か所にのぼり
総額なんと1兆5700億円が使われた

他にも流用しまくり

>>321
そんなことはありません。
年金ゼロでは生活できないって手紙を各メディアに送り
厚生労働省の前で泣きながら座り込むと、全額ブン取れるらしい。

２５歳で今まで払ってないけどこれから払ったほうが得かな？
学生の３年間は免除してもらってたけど。

>>317
えらく大きく出たな、究極の悲観論だな。
アンタみたいのばっかだったら、それこそどんな良い再建策作っても成りたたんね。

>>321
４０年だよ。二十五年の時点でもう今の時代殆どもらえないのと一緒ですよ。
付きに一万二万位ですよ。だから民間の保険に入りなさい。払うだけ無駄。

>>327
民間の保険が４０年維持できる確証がないのは、先般の生保破綻危機で明白。
いざとなったら支給額減額とか平気でやるし、倒産すれば全額パー。
そのリスクを覚悟ならどうぞ。

まあ、年金とか保険に頼ろうとしないで
必死で働いて老後の分までしっかり溜め込むのが最善だよ。

【関連スレ】

【年金】社会保険庁が公的年金保険料で公用車２４７台購入　重量税も賄う
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079065816/l50

良い再建策って、当然、経費等の情報開示と不当支出金の返還が入ってるんだよね。

とある国の法則
思考停止、無行動＝まじめ

社会保険庁は勝ち組さ！

払ってる香具師が負け組みって事で。俺もその一人だが・・・

>>326
「究極の悲観論」？笑えるね。
あんたみたいな頭凝固まったのが多いから
古い体質にしがみついて改善できないんだよ。

最近の厚生労働省の悪あがきは

・年金制度が既に破綻している事
・政府は年金制度が破綻している事を絶対に認めない事

の二つを示している。
破綻している事を認めるのが遅ければ遅いほど致命的なのだけど。

正直もう消費税２０％くらいにするしかないだろう。
政治家もみんなわかってるけど勇気がなくて出来ない。

>>329の話を棚上げにして、未納者についてのニュースだけを
さかんに発信するお役所が決定的に気にくわんのですよ。
国民を２つに分けて、争わせてごまかす気じゃありませんかと。

こちとら１円も滞納したことないし、未納者の強制徴収も勝手にやってくれだけど、


　　　　　そ　の　と　き　は　、　不　当　支　出　金　返　還　が
　　　　　必　ず　ワ　ン　セ　ッ　ト　で　す　よ　。


当然ですけどね。

だから悪質なのは社会保険庁だと何回言ったら･･･

とりあえず坂口は氏ね。

年金運用で株かってるんでしょ、
それで運用失敗して年金の掛け金減らしてるんでしょ、
でも証券会社には何百億円もの手数料払ってるんでしょ、
その証券会社には年金関係のお偉いさんが
いっぱいいっぱい天下りしてるんでしょ。

行政の感覚は、国民は国に税金を払うのは当然だと考えるお上意識が強いと
思う。もし毎月自分で定額を銀行に持っていくとしたら、それは無理と思う。
自分も若い時毎月貯金しようと思って銀行に行っていたが、６ヵ月も続かな
かった。ﾘｰﾏﾝは天引きだから続く。徴収の仕方をもっと考えなくてはならな
い。

ＣＭやテレビで将来も大丈夫だから払え払えと必死に言われるほど
怪しさ倍増で不安になる。

>>335
クルマなんか30%でもいいよ。
315万が390万になったって、金銭感覚マヒしてるから文句いわないよ。

>>334
てか若年層から下手すると40代までの不労働破綻はとっくに始まってるのにね。
負担13.58％＋国庫負担約7％が不可能な状態なのに
給付を減らすなと言う老人の意見こそ、無視するのが当然なのに。。
まあ給付を減らす前にマジで社会保険庁は全員辞めさせるのがスジだね。

>>336

俺も未納者じゃないけど未納者は勇敢だと思う。
むしろどんどん滞納して保険料徴収制度の寿命を早めて欲しい。

やつらの思惑に乗って滞納者を批判したりはしない。

>>340
セ○ンイレ○ンのＣＭくらい
胡散臭い

それよりさ、金持ち優遇税制やめろや。
金持ちの減税分の税負担を貧乏人に押し付けるなよ。
消費が落ち込むだけだぞ。
んでまたもや景気低迷→税収減。
何時まで経っても財政再建なんぞ出来ない罠。
第一、日本の金持ちは○○が多いんだから。
国の為にもならん罠。

長生きする予定があるヤツは払っておきな
俺は年金払ってひもじい思いをして長生きするのは嫌だ
旨い牛や鶏喰って短く充実した生き方のほうがイイ

国民年金、13300×12ケ月×40年=6384000円
一括で払えるようにしてほしい。
株で大儲けしたので払ってやるぞ。
今年分の所得をコレで控除できればだが。

あなたは生き別れの兄さんでは？>>347

民主党が政権取れば、全く払ってこなかった人でも六万以上もらえるよ。

掛金ドブに捨てるようなマネされたら払う気も起きないよ。高額所得者はカネの大切さを知ってるだけに尚更。

坂口の髪型は犯罪だろ

高額所得者の未納は罰金として未納分×１０倍ということで。
それでも払わないなら全財産没収でもいいでしょ

世代間格差も問題ですよ

今の老人は払った額の７倍も８倍も貰って
（８０歳代においては年金制度が無かったので一円も払わず
福祉年金という名目でたっぷり貰ってるよ）

今の２０代が貰う頃には払った額相応しか貰えない

先日スーパーで老人夫婦がお寿司や天ぷらや高そうな
お惣菜をいっぱい買ってて、となりの若者は安い菓子パンを
２個買ってるのを見ました。

そのうち暴動起きるよ。
選挙いきなヨ若者。

月給8万しかないプー太郎の僕も
親が強制的に年金を徴収していきます
絶対に将来ありがたく思うのだからと言います

NHK総合テレビはじまったよ

税金は払うが年金はﾋﾞﾀ一問ﾊﾗﾜﾈｰ('A`)

>>348
まさか、トメ子か！

NHKの始まった。
いかに平等に報道しないか結果を予想してやる。

払ってない人も強引に払わせるって結論づける。

貯金に課税しようぜ。
それじゃあ、金持ちが反発して実現しないから、
株には課税しないって事で…これなら押し通せる。
これで、金が回ります。

老人は選挙権もらうか年金もらうか
どちらかを選ぶ制度にすべし！

大臣呼んでもしょうがねヱだろ。
課長か課長補佐を呼べ。

このスレの誰か立ち上がってくれないか

　 　 　 | |
　 ＿○| | 　ここの皆で日本を再建したらいい国にならないかな〜
　/＼ﾉ | |
"""""""""""

無駄。じじばば連中はタンスにしこたま溜め込んでるんだから…

>>362
漏れなりに自民や民主にも案を送ってるけど完全無視っぽい。
公募にも出したがダメポ。

「払えるのに払わない悪質な人がいる」

アホか。どっちが悪質だ？発言自体が悪質だな。髪型も。

金持ちだから未納者は悪質って変なの〜。
金持ちは無年金になったって、金持ちで自活していける
財産貯蓄があるわけで社会に迷惑かけないんだからそれほど
悪質じゃないだろう。悪質なのはビンボウ人だよ。
生活保護が悪の根源。

>>320　・・・年貢・・・

と思っているはずです。そしきが60年も続けば、一つのことを変えることも無く
進んでいくと思う。民間であれば、とっくの昔に倒産に近いことになっている。
松下、日産、東芝、日立・・みんなそうです。
　組織はどう変えていけばいいのか、変えるにはどうすれば良いのか、変えな
くともいいのか。　
　議員年金でも、結局民主党の内部でも反対があり、日の目を見ません。

>>320　・・・年貢・・・

と思っているはずです。そしきが60年も続けば、一つのことを変えることも無く
進んでいくと思う。民間であれば、とっくの昔に倒産に近いことになっている。
松下、日産、東芝、日立・・みんなそうです。
　組織はどう変えていけばいいのか、変えるにはどうすれば良いのか、変えな
くともいいのか。　
　議員年金でも、結局民主党の内部でも反対があり、日の目を見ません。

早　　　払　　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　　月　年
く　 し　わ　　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ６　金
気　た　な　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　 万　が
付　方　い　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　円
け　が　で　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶　, !?
っ　賢　貯　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い　金　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　720 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　万 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!!　　円　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 月　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　は 　６　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　72　 万　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　万　×　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　円　 12　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　 回　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

いつになったら桃太朗侍は来てくれまつか？>>368

>>358
ＮＨＫは、世代間の助け合いにこだわってるみたいだぞ。
なんか騙されている気がするなあ。

そーーーーーーなると、きになりますのは・・・・・　　だって。ｗ

◆ＮＨＫスペシャル　お便り募集中
１９日（金）〜２１日（日）19時30分〜
http://www.nhk.or.jp/nenkin/
国民の老後を支える年金。しかしその年金に対する不安や不満が今、国民の間に広がり、
世代間の対立や性別、職業別の不公平感などが生まれています。国民すべてが加入する
年金制度ができて４０年。急激な少子高齢化が進み、ライフスタイルが多様化する中で
年金はどうあるべきなのでしょうか。国会で５年に１度の制度改革論議が行われる今年、
「ＮＨＫスペシャル」では、身近でありながら複雑で難解な年金制度の課題とあるべき
姿を３日連続で徹底検証します。
１、２回はスタジオに視聴者の代表５０人程度が参加。２０〜６０代の会社員、専業主
婦、自営業者、パート、フリーターなどが、年金についての不安や不満を本音で罵り合
いながら共に考えていきます。３回目の討論では、視聴者からの意見をファックスやメ
ールで募集して、政府や専門家などの出席者に投げかけていきます。

坂口力厚生労働大臣は３日連続で出演。キャスターは三宅民夫・武内陶子アナウンサー、
３回目の討論司会は影山日出夫解説委員。

【年金】社会保険庁が公的年金保険料で公用車２４７台購入　重量税も賄う
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079065816/l50


気になるのはこれ。

俺の知っている友人はフリーター。
国民年金もちろん払ってないし、税金もまともに払ってない。

リーマンやめて、フリーターになろうかな・・・・。

１０００マソ超って一世帯辺りだよね？
例えば４人家族で

会社員の父　　：６００マソ
パートの母　　：１００マソ
派遣社員の姉　：２００マソ
フリーターの弟：２００マソ
これだとそんな金持ちでもないぞ。

今放送しているＮＨＫスペシャルの論点としては、

　「今の問題の元は、田中角栄元首相が、年金を　５千円→５万円　に大幅に上げたこと。」

ということらしい。

漏れは、イラストの仕事がメインだが、
収入少ないからフリーターみたいなもんだ。
現在２ヶ月滞納中だが、今日３万振込みがあったから週明け払うよ。
なんか、年金払う為に仕事にしている状態ｗｗ

>>316
別問題ではなく順番が違うと思うから。

>>376
ヤハリ角栄がガンだったと結果でるのか。。。

こんな取り決めをした戦犯は、もうとっくに年金暮しなんだろうなぁ・・・。

えー。
株ですったのが諸悪の根元じゃないの？

これだから貧乏低学歴は成り上がっても＞カクエイの失策

>>382
ではなにが原因ですか？

今、坂口が言ってるように、前提にしていた条件が違ったったのが一番大きいと思う。

年収900万円の俺は払わなくていいな。
つーか、貯金した方が戻ってくる確率が高いしな。

>>383
全ての国民から「勤勉」と「誠実」の二文字が無くなったからでつ。

>>386
その前に政治家、官僚諸君のモラルを問いたいわけだが。

>>383
いえ、カクエイが悪いと言っているんです。
>>381の書き方を間違えたかも。
「貧乏低学歴のカクエイはダメダネ」ってことを言いたいだけで。

>>387
だから「全ての国民」と付けてある。もっと良く読め。

今、ＮＨＫスペシャルで富士通総研のﾔｼが衝撃のコケント。

　「今、４５０兆円がすでに不足。　借金を次の世代に永遠に先送りすれば永遠に大丈夫。」

オイオイ、どういうことなんだよその理論は。ｗ

>>386
政治家と役人だろ。

日本国民ってことごとく田中家にやられてるよな（ｗ

>>390
札を刷りまくれってことでしょ
国債購入が義務化とか

しかしさー何十年も年金ってあって、だれか官僚や議員の中に
預金みたいに負担した額をはっきり判るようにしようって
人って一人くらいいなかったの？
いたと思うんだよなー

リーマンは常にクビの危機に
立たされとるわけだが

月収30万で、厚生年金4万600円毎月抜かれていた。
高いよな？
これって古〜い会社だから？

そいつをあの世に先送りしてー>>390

今、スウェーデンの例が出たが、こいつら”公務員”じゃんか。

スウェーデンは、１８万円〜２８万円だと？
それは　公　務　員　だろうが！！！！！

だますな！ふざけんな！ＮＨＫ！！！

日本の公務員は共済年金だろうが！
日本の公務員は共済年金だろうが！
日本の公務員は共済年金だろうが！
日本の公務員は共済年金だろうが！

年収150万なんですが、毎月ピンチなんですが。
めっさ具合悪いのに病院行く金もないわけですが。。。。。

払わなくていいですかね？(泣




つか、金持ちとぎりぎりの人と同じ額ってどーよ？貰う額違っていいから変えてくれよ。
1万三千円って私の2か月分の食料費だよ。

金持ちが年金なんて払うわけないってことだな・・・

>>398
厚労省のタイアップ番組ですんで

こりゃ、将来、安楽死制度が成立するな。

スウェーデン方式も問題が大アリなんじゃねーの？？

要するにネズミ講なんだよ

”押し売り”が”ねずみ講”を
かばってるみたいだな

だめだ！今放送しているＮＨＫスペシャルは見る価値がない、嘘つきクソ番組だ。
だめだ！今放送しているＮＨＫスペシャルは見る価値がない、嘘つきクソ番組だ。
だめだ！今放送しているＮＨＫスペシャルは見る価値がない、嘘つきクソ番組だ。
だめだ！今放送しているＮＨＫスペシャルは見る価値がない、嘘つきクソ番組だ。

時間の無駄だ・・・。見るのやめた。テレビ消そう。　アホラシ。　ﾌﾟﾁ・・・

人間なんて所詮他人に厳しく自分に優しくにしかできないんだから、

国会議員関連のみの法律を立法する議員？を作ったらどうだ？
国会議員は議員関連以外の立法にする。

せめて衆議院は参議院の法律を参議院は衆議院の法律を
立法ってことにできないかな？

こんなところで書き込みしてる暇があれば
自分が立候補して制度変えれば万事問題なし。

まさかそれだけ言ってクチだけとかはないよな・・・？

テレビ見るのやめた。コンビニ行こうっと。

　なんだ？このクソＮＨＫのクソ番組は。国民をバカにしてるぜ。放送受信料返せ！ｳﾞｫｹ！

モデルケースって、たいていの人間にあてはまらないからな。
ほとんどはそれ以下の給付。
騙されるなよ。

ところでなんで鹿又さんばっか喋ってんの？

>>402
もう将来といわず今すぐ始めてくれ
老後のこと気にせず金もかからず楽に死ねるって分かれば生きる気力が湧く
ホントにさ

なぜかつまたさんってヒトだけ発言してるのだろ？

角栄以前は国民年金なんて比べものにならないほど低かったなら
厚生年金が今の給付を半額でも全然生きていけるだろ。

無年金同盟の合言葉

払わない。もらわない。長生きしない。

厚生年金は夫婦２人で１０マソ、国民年金は１人辺り４マソってのでいいんじゃない？

さすがに国民年金５千円じゃ誰も払わねーよ（ｗ

で、消費税は廃止。生活保護も現状の５０％カット。これなら、納得いくなあ。

このほとんど当てはまらないであろうモデルケースも
更に少子化改善、毎年経済成長、毎年給与アップの３つの条件をクリアーして
初めて５０％なんだよな

そこんとこもっと強調しろよ

坂口の顔って、ムンクの叫ぶ人に似てるなぁ。

見てて角栄政治は未だに続いていると思えてしまう。。。

坂口の大ウソを指摘できるヤツはこのスタジオにはいないのか‥‥

60歳代表の鹿又（67）むかつく・・
鈴木もむかつく

つーか、50％という数字が一人歩きしてるが
モデルケース（ｻﾗﾘｰﾏﾝ＋専業主婦）以外はみんな49-35%だぞ
独身男性が最低水準で35％
まず、そこを突っ込め
あと、厚労省の試算は
物価上昇率　1.0%（現在ﾏｲﾅｽ）
賃金上昇率　2.4%（現在ﾏｲﾅｽ）
予定運用率　　3.2%（現在2.0%+株価次第･･）
出生率　　　　1.39（現在1.31）ﾄﾚﾝﾄﾞは下方向
が前提
こんなあほな予測が当たらないから
今計算が狂ってんだろがよ

またこいつかよ・・・・

まあ、なんだ。
日本は私有財産の国なんだから、老後は自分で面倒みろで良いんじゃないの？
私的年金でも貯蓄でもしたいやつはすればいいし、したくないやつはしなければいい。
その代わり、国に文句言うなってことで。

一度清算して選択制導入ｷﾎﾞﾝ

NHKもろくなもんじゃねーな

坂口の髪型が犯罪だっていうのは確認できたけど

NHK NEWS では民主党の国会での質問
を積極的に放送しないんだよね。

なぜだか知ってる？

>>408
確かに、立候補できるといいね。投票のみじゃかわらないもんね。

>>426
なぜなの？マジ教えて。

こちらもよろしく。

社保職員通信　−第8号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/l50

>>389
些細なことで命令口調になってる喪前こそが（ｒｙ

つまらない番組だった
なにかを期待していたんだけどね・・・

坂口はどう見てもﾀﾞﾀﾞ星人にしか見えない。

>>421
出生率もそうだけど、結婚率も低下していくんじゃないかな

NHKの結論はもうにっちもさっちもいかないってことか？

こういう話のとき一人の労働の価値というか生活水準というかの話をしないんだが
そういうのは考慮する意味はあんまりないもんなのかなぁ？

未納者を強制徴収するんじゃなく、貰いすぎてる連中から強制徴収するのが筋なんじゃないの？

政府の言うモデルケースっておかしくない？

｢夫が４０年間サラリーマンで厚生年金に加入・妻が４０年間専業主婦｣

ってほとんどありえないケースでしょ
夫が４０年間、20〜60歳までサラリーマンって、大学はいかないの？
妻が４０年間専業主婦って、仕事しないの？
モデルケースを示すなら国民の平均をモデルにしないといけないよ
例えば平均で何歳で就職してるか統計とったり
何回転職して平均月収はいくらとか
モデルケースといわれて一般的にイメージするのは｢平均｣だよ
モデルケースを平均以上で示すのは誤魔化しだよ

>>437
モデルケースにあてはまるのは、世間の0.1％だったか0.01％だったか‥‥（詳しくは忘れた）
それが最高水準だから、平均とは大きくかけ離れてる罠。
国がつく大ウソの一例。

>>437
年金なんて役人の事業資金。失敗しても自分の公務員年金は安泰。

この資金を全額電力株に回せば
年間３％は帰ってくるのに・・・・

アホなんだな役人って

正しい年金理解のために

厚生年金・国民年金は賦課方式です。
「厚生年金を積み立てておけば安心」とか思ってる人、
「国民年金を払ったお金は積み立って、将来貯蓄として確実に返ってくる」
とか思ってる人、ぜんぜん間違ってますよ。
実際は積み立てじゃありません。貯蓄なんて存在しません。

賦課方式というのは
　　　　　≪世代間のたすけあい≫
　　【現役】　　　　　　　【年寄り】（加入年数30年・特例満額給付）
　　( ´-`)⊃[10000]　　ヽ(･∀･ )ﾉ ﾜｰｲ
という方式。
だから今払ったお金は既に使われてしまう。
自分が年寄りになったときに現役から貰う。そういう方式。

つまり、将来いくらもらうとかそう言う議論は意味を持たないし、
いくら払ったから得になるとか、いくら払ったから損になるとか、
そう言う話しでもない。
自分が老人になったら、子供からお金をもらうだけ。
自分の払ったお金は払ったときにすでに老人が使ってしまっている。
永遠に老人に払い続けるのが年金なんですよ。

運用をなんとかしろ

金がないから納めないわけではなく、単に信用されてないと言うことですな。

政府は、いつでも大嘘つき
だから信用もされない

割引現在価値法と言う資産の評価方法がある・・。

これは資産の購入にいくらかかったか、ではなくて
この先いくらの収入をはじき出すか、を基にして
その資産の価格を評価する方法なんだけど

正直、日本ってどのくらいの価値があるのかね。
金額換算は難しいから他国との比較で評価せざるを得ないのだけれど、
中国や韓国にはるかに劣るんじゃないかな。彼らには未来がある様に思う。
はっきり言うと我が国は北朝鮮以下でしょ。肯定的な材料が見当たらないし・・

年金制度とそれに固執する政府与党が主な原因だと思う。
真の売国奴だと思うよ奴ら。

年金は払い続けないと貰うことができない。
さらに40年間支払う義務があるが1年でも未納期間があると、その分だけ
減額されます｡

昭和70年に福祉元年として国民年金給付年金額を増やした、
当時の水準で現役世代の所得の60%だった｡
ところがその後の急激なインフレに見舞われて、給付水準は
10%台にまで落ち込んでいる。
現役の1/10のお金で食っていけるわけがない。
すでに国民年金は終わってるんです。
フリーターは60歳で死亡確定な訳ですよ｡

インチキだから払わないのは、金持ち貧乏人に関係なく、正しい選択だと思うのだがな。
まず厚生労働省は、今の年金制度がまともなものかどうか考えてみれば？
厚生労働省は智的障害者の集団だから、考えられないのかもね。

金持ちが何で国民年金払う必要があるんだ？
自己管理の方が数百倍安心感がある。

政府が積立金があると言っているのは、国民年金基金の事です。
これは国民年金や厚生年金とは関係ありません。
国民年金加入者や厚生年金加入者が直接これの恩恵を受けることは
まずありません。
国民年金基金は現在140兆円の積み立てがあります。
これを運用しています｡
100兆円を財政投融資。残りを株やグリーンピアなどに投資しています。
これが実態です。

貧乏人が何で国民年金払う必要があるんだ？
返ってくる筈のないお布施なんぞ払ってたら生活できない。

まず議員年金だの共済年金だの廃止しろ。
んでもって厚生年金と国民年金も統合して国民年金のみにして
全員払込額も受給額も一定にすりゃいいじゃねーか。

現在の年金制度の誤解

・国民年金と厚生年金は積み立て方式ではない。（賦課方式）
・積み立て方式は国民年金基金という制度である。（現在140兆円の積み立て）
・国民年金の給付では一人年額40万円であり、月々3万3333円である｡（超低給付水準）
・基礎年金の給付と国民年金の給付は同じである。

140兆ってニホンの国家予算と比べると・・・

>>453

あれ、日本の国家予算っていくらだったけか？

厚生年金を国民年金と同額って無謀でしょ。
俺みたいな典型的リーマンでさえ月２万５千円、会社も同額払っているんだぞ。

親の扶養に入ってるパラサイトから取れるかも知れないが

議員年金廃止

国家予算は70兆。国債30兆＋税収40兆ですね。
積立金は積み立て年金ですから将来債務になるので、簡単には取り崩せません。
また、約100兆円を財政投融資。残りを株やグリーンピアなどに投資しています。

財政投融資は第二の予算と言われていて特殊法人などに貸し付けられています。
利息は一定で国債金利より少し安くなっています。道路公団にも貸しています。

株式運用は昨年まで累積6兆円の赤字を抱えていましたが、最近の株価上昇を受け、
運用が3兆円強プラスに転じたため、累積赤字が2兆円弱になりました。
グリーンピアなどの経営は軒並み赤字です。

以上のように140兆円は投資しており、手元に140兆円あるわけではありません。
また、単年度で140兆円を支出することも出来ません。また、民間人がこれに
手を付けることは出来ません。

昭和70年って？

テレビの討論番組に出演する「一般人」って、
江角CMで口ごもってた若者のようなタイプの
ヘタレそうな奴をわざと選んでいるような気がする。

現在の年金制度の誤解
・公務員には共済年金がある。共済年金は厚生年金に共済手当（+100万円）が付く。
・積立金はすぐに取り崩せない。ほとんどが財政投融資（30年返済）に回っているので
　手元にはお金がありません。

Ｘ「払えるのに払わない悪質な人がいる」
○「払えるのに払わない賢い人がいる」

>426 棒中央官庁の特殊法人の製作する番組って。。。
なんで民法はこういうのやれないの？

>>461

どう解釈したら「賢い」と取れるんだ？
そこんとこ詳しく語れや。

議員年金と共済年金の金で
国民が自由に使える宿泊施設つくろうよ
全国に1000ヶ所ぐらい

・基礎年金（国民年金）は物価スライドである。
　物価スライドであるので将来インフレとかデフレとかそういう事を勘案する必要は、
　（基礎年金においては）ありません。現在価値で換算しても大差はありません。
　ただし、どうスライドさせるかどうかは政治的判断にゆだねられている年金制度なので
　５年ごとの年金改正や、議員立法などによって計算式は変動します。
　まず、40年間動かさないと言うことはあり得ないと考えるべきですね。

>>463
このまま行けば、破綻確実だからだろ。

・厚生年金は基礎年金の上に乗っている。
　厚生年金は基礎年金に上乗せされて、現役時代に加入していた期間の平均所得に比例して
　給付されます。厚生年金加入月数に一定の計算式で掛けた分だけ、上乗せされます。
・厚生年金と国民年金は今払ったお金が戻って来るという考え方は間違いである。
　賦課方式ですので、自分が老人になったときの子供の負担が自分の手取りになります。
　積み立ては国民年金基金です｡国民年金基金は国民年金加入者だけが加入できる年金です。
　第二号被保険者であるサラリーマンは加入できません。

いったん御破算にしろよ
貧乏人とクソ公務員のために高い税金払ってる上に
将来もらえもしない年金まで強制徴収されるのは
納得いかない、制度自体がおかしい

>>464
シニカルだね w
ゴミになったｸﾞﾘﾝﾋﾟｱを買い取らせてもいい。

>>466
年金を支給出来ないのに保険料を払わせる悪質な人がいる

厚生年金と国民年金を合体して、
厚生年金を国民年金未払い分の補填に使えばみんな納得の解決

めでたしめでたそ

　

いままで掛けた分返してくれないかなー
その方が助かるよ
10年かけてるから１６０万くらいになってるんだよな
今使いテーよその金ｗ

・年金には等級がある。
　第一号はフリーターや無職や経営者が入ります。
　第二号はサラリーマンが入ります。
　第三号はサラリーマンの主婦が入ります。（専業主婦。年収が130万円以下であること）
　　　　　年収130万円以上の専業主婦は、第一号に含まれます。
・第三号被保険者（専業主婦）は保険料が免除されます。

「保険料」なんて名目使ってイメージ操作しようとするからこうなる。
はっきりと税金だと明言すればよい。

・第一号被保険者は年額15万円の年金保険料が必要です。
　もちろんサラリーマンから失業した人も、失業した月から月額13333円。
　年15万円が必要になります。
　主婦がいれば合計で30万円が必要になります。

>>472
10年前は今よりずっと安かった。
こないだ控見て愕然としちゃったよ。

>>475
13300円だべよ。とりあえず15年度分は。

社会保険事務所はバカ公務員の集まりです

先日、付加年金の申し込みに行ったら２０代の職員に｢はぁ？｣って顔されました
付加年金を知らないみたいで、横にいた小太りのおばはん職員が｢寡婦よ寡婦｣って
俺は未亡人じゃないよ。

付加年金とは月々２００円を国民年金に＋して払うものです。この２００円の
付加年金を払っておくとかなりお得で、年金受け取り時に毎年払った額の半額が
支給されるので２年で元が取れるおいしい制度です。
例えば２０年間毎月２００円を払うと４８０００円で、支給時に毎年２４０００円
プラスされます。それが死ぬまで続くのでかなりお得です。但し物価ｽﾗｲﾄﾞ制ではないです

その付加年金のことを知らないで窓口に立ってる職員なんていらないよ

更に俺ン家には他人の年金の振り込み用紙が送られてきた事があります
住所氏名が載ってて、しかも半額、減免されてる人のが送られてきてました
おもいっきりプライバシーの侵害ですよね、ちなみに京都○区です
職員はサンダル履きでペタペタ歩いてます、だらしなさ過ぎです。
事務所の一階の入り口のまん前にトイレがあり臭いです
やる気のなさがにじみでてます

保険庁職員に限らず公務員も役人も腐ってるの多いな！
やる気なし、愛想なし、なのに横柄極まりないから最悪。
臨時職員とかの方がよっぽど仕事できたりする。

公僕が自分たちはエリートだと勘違い。腐りすぎ。

>>399
そうだよねえ、同じ額じゃ払わないよなあ。俺も払いたくても払えないよ。
収入それなりにある人は年金に頼らなくても将来大丈夫なだけ貯金
があるだろうから払わないだろうし。否応無くとられる会社勤めの人だけが
払うわけだな、結局は。

本給30万円。
***厚生年金4万1千円、健康保険1万6千円、雇用保険2千円、所得税1万3千円、地方税1万9千円。****社会保険・税計９万１千円　（本給比30.3％）
支給額　20万9千円

おいおいおいおいおい、年金受給者の方が貰っているじゃないか？
おかしくないか？

一連の年金流用報道が続いたあとに、公務員の書き込みが、クモの子を散らす
ように一斉に無くなったのがﾜﾗえる。

>>471
馬鹿者！
共済年金と国民年金統合が先だろうが！！
たわけ！！

結局、今払わないで老後になったら生活保護でも民間年金でも何でも受けた方がお得だよねぇ。

おれはそれでもいいんだよ

>471
強制徴収のｻﾗﾘｰﾏｿが黙っていないでしょう
統合、統合というけれども共済年金だって相当にヤバ（rya

年金制度だなんだかんだいう前に、
憲法に行政監察制度（オンブスマン）
を規定しろ。（諸外国のように）
その意味での憲法改正をしないと
肥大化した行政がしょうもなく日本の足手まといになるぞ！

>>486
それ民主党案。

9WHTwdgz 【職業名】
札幌ラーメン砂川源八【お収入】月給１２万円（一日１２時間労働）休み
週一・ボーナス手当て一切無し。

共済年金がウマーなんていっているマスコミの口車に
乗せられているのはどこの阿呆だ？
危ないのは
国家公務員共済＞地方公務員共済＞私学共済・振興事業団＞厚生年金だぞ。

国家公務員共済は1.56人くらいで一人の年金じじいを支えている。
これに対し、厚生年金は４．75人で一人だ。
昨今話題の共済の厚生年金一元化は、共済加入者＝公務員などがもらいっぱぐれが
ないようにするためだ。特に、30万人近くいる郵政公社共済組合の連中が民営化
したら、公務員共済など、風前の灯だ。
　素人が根拠なく批判するなど、天皇の官吏に対して恐れ多いわ！

年金制度なんて廃止してしまえ
そうすりゃ不安なんてなくなる

>>38
ﾜﾛﾀ。
それでいて国民年金の世帯ｗ

>>471
共済年金と間違えてない？

国民の内部分裂を計って矛先をかわす作戦だね

>>459
いちおう今日のＮＨＫクソ番組でも、

自営業の元気なオヤジが
　「政府が無策すぎるんですよ！少子化なんて何十年も前から言われてたことじゃないですか！
　　大臣一人を責めてもしょうがないってことは分かってるんですよ！！・・・」
と言ってたが、

ＮＨＫのバカ司会が
　「ハイ、次言ってみましょう。世代間の助け合いと言うのがですね・・・。


なんですか？このバカな番組は？
とても国民から視聴料をもらって運営してるとは思えない、自民党の洗脳番組。
これで三日目の討論もくだらなければ、もうＮＨＫにはお金払いたくないんだが！！！！！

いかがわしい調査だな

俺も年金は信じてないけど、払ってる。
というか、年金は信じられんとか言って払わず預金だけに頼るやつはすげーな。
預金もどうなるか分からないのに・・・
俺は小心者でどっちか一本に決められないから損すると分かってても
両方に頼っちゃうわけですよ。

金持ちから強制徴収して、
金持ちから恨まれて、
天下り官僚ドモが引きずり降ろされるのが楽しみ。

>>496
そのまま預金するぐらいなら、社会保険控除の付く年金類やったほうが所得税も全然得だしね。

あと、年金制度に不信になる要素は多いけど、払ってなけりゃ貰えない。
これは今後制度が改善されようが変わりはない。
「不信感があったから払わなかった。国が悪い。年金払え。」とはならない。
年金以外に色々対策してる人は良いだろうけどね。
年金の不信感煽って「みんなで払うのやめよう！」なんて呼びかける評論家も居るが、
そりゃちょっと無責任すぎんか？と思う。

払わなきゃ貰えないんだしさ。別に払いたくなければ
払わなくてもいいんじゃないの

現在の年金制度の誤解

制度
・国民年金と厚生年金は積み立て方式ではない。（賦課方式）
・積み立て方式は国民年金基金という制度である。（現在140兆円の積み立て）
・国民年金の給付では一人年額80万円であり、月々約7万円である｡（65歳給付開始）
・60歳給付開始だと繰り上げ給付となり、国民年金の給付では一人年額約60万円であり、
　月々約5万円である｡
・基礎年金の給付と国民年金の給付は同じ額である。
・公務員には共済年金がある。共済年金は厚生年金に共済手当（+100万円）が付く。
・年金には等級がある。
　第一号はフリーターや無職や経営者が入ります。
　第二号はサラリーマンが入ります。
　第三号はサラリーマンの主婦が入ります。（専業主婦。年収が130万円以下であること）
　　　　　年収130万円以上の専業主婦は、第一号に含まれます。
・第三号被保険者（専業主婦）は保険料が免除されます。

自分のことだけ考えれば払ったほうが得なんだよな。
子孫の苦労を考えないようにすれば。

【現在の年金制度の誤解】〜構造編〜

・第一号被保険者は年額15万円の年金保険料が必要である。
　サラリーマンから失業した人は、失業した月から月額13300円。
　年15万円が必要になります。
　主婦がいれば合計で30万円が必要になります。
・積立金はすぐに取り崩せない。
　140兆円のうちの100兆円、ほとんどが財政投融資（30年返済）に回っているので
　手元にはお金がありません。財政投融資は特殊法人への貸し付けです。
・基礎年金（国民年金）は物価スライドである。
　物価スライドであるので将来インフレとかデフレとかそういう事を勘案する必要は、
　（基礎年金においては）ありません。現在価値で換算しても大差はありません。
　　ただし、どうスライドさせるかどうかは政治的判断にゆだねられている年金制度なので
　　５年ごとの年金改正や、議員立法などによって計算式は変動します。
　　まず、40年間動かさないということはあり得ないと考えるべき。
・厚生年金は基礎年金の上に乗っている。
　厚生年金は基礎年金に上乗せされて、現役時代に加入していた期間の平均所得に比例して
　給付されます。厚生年金加入月数に一定の計算式で掛けた分だけ、上乗せされます。
・厚生年金と国民年金は今払ったお金が戻って来るという考え方は間違いである。
　賦課方式ですので、自分が老人になったときの子供の負担が自分の手取りになります。
　積み立ては国民年金基金です｡国民年金基金は国民年金加入者だけが加入できる年金です。
　第二号被保険者であるサラリーマンは加入できません。
・一部の報道で株などに使い込まれていると言われるお金は国民年金基金のお金である。
　国民年金基金は現在140兆円積み立てられています。
　国民年金基金に加入すると、国民年金に上乗せする形で将来給付が上乗せされる制度です。
　国民年金基金から数十兆程度が株式運用されています。
・年金は5年ごとに改訂される。
　今の制度が未来永劫続く訳じゃない。

とまぁ、こんな感じで。
結局、今払わないで老後になったら生活保護でも民間年金でも何でも受けた方がお得だよねぇ。
年金じゃ家賃と光熱費で飛んじゃう。その上医療費や医療保険料や生活費を工面できるわけがない。

年金制度がなくなれば、自分等の親の面倒を直接見る必要が
出てくるし、そいつらが金がなければ、小遣いまであげないといけない。
13300円でそれから解放されると思えば、安いともいえる。

また明日

払うかボケ！！

実質人頭税か。
就職すると損をして、結婚すると損をするシステムは不況と少子化を招くな。

役人はアフォばっかりだ。日本は一度つぶして再構築（リストラ）したほうがいい。

６００万ぐらい払わなきゃいけないんでしょ？
あほらし

未来の子供たちのことを考えると、こんな制度はなくしたほうがいいに決まっている。
俺らの子供、孫の時代には確実に納めた金額以下の年金しかもらえないことが見えている。

年金払う奴は負け犬

>>508
段階の世代が氏に絶えればまともになるよ
そこまでこの制度が持てばの話だけど

将来の事を本気で考えるほどに
このまま払わされてていいのかなあ、と心配になったり。

>>508
年金制度をなくすのはどうかと思うが、少なくとも未来の子供たちが
不公平感を持たない制度じゃないとダメだ。
どうしてもそんな制度が作れないようなら無くしたほうがいいね

今の若年層が政治に興味ないから悪いのか？
老人＆ジジババが選挙に行って政治に興味もっておきながら
積立方式から賦課方式に変えられた事を今頃まで気づかないでおきながら
そしてそれを今頃まで正せなかったのだから、老人達が犠牲になるべき。

NHKでオバハンが一瞬『全員に払わすべき』なんて言おうとしたが
まさに老人は自分の事しか考えないと思ったよ。
もしもNHKに庶民のまともな意見を送ってもらいたかったら
今日流したような角栄時代や過去にどれ位、自分達が負担してきたかを
ガンガン報道し自覚させてくれ。

今の年金生活者が気に食わないから払わない、っていう理由は成り立つかもね。

パチンコの景品交換と同じでさあ
みんなで結束して払うの止めればタイーホなんて不可能だろ。
2ch使ってなんかできないかね？

という私は会社員なので天引き・・・
ちくしょー

年金払ってる奴は負け組だよ。リーマンと公務員以外のね。
俺から言わせたら自営・フリーターで何が悪い？

人間住人十人色々、向き不向きが有って色々な仕事が有る。
大体仕事で年金が変わって来る事自体ナンセンス。

その中で自営・フリーターで強制的に徴収されてない人間が
払わないと言う考えをしめせているから払わないだけで
払っても回収なんて不可能なのにな、しかも障害者年金の
事をすぐ持ち出すけど、国民年金は３級の保証はしてもらえないだよ。

色々な面で不公平なこんな糞年金払う奴はまじで負け組
今年金もらってる奴って幾らもらってるか知ってるか？国民年金の
のみで付きに３〜４万程度、７百万弱払ってこの程度の見返り
現金必要だよね。人生何処でどうなるかわかんないし
それで、この見返りよ。民間の保険入った方が得策

江角マキ子がうっかり年金未納ってほんと？

誰も>>489に対して何も言わないな
ではみなさまにかわって一言





史ね

保険料という名の出資法違反に値する出資をしない未納者は勝ち組
沖縄の医者もそうだったけど、ハイリスクローリターンの国営ねずみ講を老後にするより、
自らのタンス預金を老後に当てた方が確実。自転車操業の国保なんて破綻あるのみだからね。

外務の郵便局員って、意外に高収入が多い。
保険の契約を取ると1件につき歩合でつくので、年収1千万オーバーもごろごろ。

つーか俺も公務員だが、仕事すげー楽。
給料は絶対減らないし、1.5流企業なみだし、休みも取れるし、受けもいいしサイコー！

マジでミンカンって大変だと思うよ。
毎日朝早く出勤、不安定な収入、自由に休みも取れず、時給でマックなみとか聞くよ。
この前ミンカンの同級生がボーナス０って聞いたとき、笑った。

年金なんて払うもんか！自分の親は、自分で稼いだお金で支えるから
横からスッコンでくるなよ。大体、人様から集めた金を何くだらないことに
勝手に運用して偉そうにしてるかね。その金があれば、いま60歳以上の
高齢者の何人の生活を支えていけると思ってんだ？ほんとアホらし。

年金なんてどうでもいいから、税率を10〜15％くらいに設定して
年齢に依存する仕組みを無くせばいいんじゃねえか？それと議員年金
なんていらないだろ。一律能力給による時給にすれば居眠りなんて
してられないよな。

>>194
ここは２ちゃんだからｗ
一般的な意見と思わない方がいいよｗ

日の丸君が代拒否の香具師公表する暇があるんだったら
こういう香具師等の名前公表せいっちゅうーの！

年金取立てにかなりの人数を裂いてるみたいだけど未納者なんて
ほうっておけばいいじゃん。
未納者には一筆、「飢え死にしても生活保護は受けません」
「病気になっても医療保護をうけません」と誓書させてそれで
終わりでよろしい。

>>516
頭悪そうだな〜ｗ

フランス在住。自由業。
保険料を半年滞納したら何通めかの督促状の後に差し押さえ予告の通
知が来た。
それでもさらにねばって無視してたら、2週間めに銀行から通知がきて
銀行口座を差し押さえられてた。
滞納額を引き落とされたなんて甘いもんじゃないんだぞ。
ちゃんと払うまで、口座の全部の動きが押さえられて、現金の引き
出しや、振り込みができなくなってた。
あわててその次の日に手続きしました。なんやかんや25パーセント
くらい追徴された。一度で凝りました。
スレみると日本は天国だワ。

保険屋や社会保険庁やその取り巻きの態度がムカツクので払いません。

市民税でさえ、何年も滞納すると銀行の口座差し押さえられるよ。
親が公務員だから、税金とか保険料とか滞納するとすぐにバレる！！

＞１千万円超の世帯で１２％　国民年金、厚労省が調査
でもこれ腹立つよ。こっちは年収200万程度で毎月13300円払っているんだぜ？
国民年金年金が不透明なのは分かる。ちゃんと貰えるのか、いくら貰えるのかはっきりして欲しい。
しかしな年金保険料払うの国民の義務だろが！勝ち組気取りしてんな！アホ！

実例）
本給30万円。
***厚生年金4万1千円、健康保険1万6千円、雇用保険2千円、所得税1万3千円、地方税1万9千円。****社会保険・税計９万１千円　（本給比30.3％）
支給額　20万9千円
更に支出に対する消費税20.9万円÷1.05*0.05=1万円もあわせたら社会保障・税金負担額は10万１千円、負担率は33.7％になる。
（考察）
この厚生年金は（「運用」と称する欺瞞に近いかたちでの）国債の購入を通して、肥大、非効率な行政経費の負担や公共事業に回されている。
この使途についての国民の実効的な監視が諸外国のように確立されていなければならない。
これが出来ているかいなかが、その国が成熟した「民主国家」であるかどうかを見極める際のポイントである。
日本は、抵抗勢力の為、いまだに出来ていない。
例えばスエーデンは1810年に既に、オンブスマン（独立国民行政監視機構）が憲法上規定されている。
なるほど、スエーデンは高福祉国家・高負担国であろう。
しかし、少なくとも、その負担した金の流れが、国民の監視に常にさらされ、国民のために効果的・効率的に使われているか絶えず監視されている。
それがあるから、多少の異論はあろうとも高福祉・高負担が国民に是認されているのだ。
ここのところの認識、議論がないままに現在の日本では年金議論がされている。
（結論）
一番大切なことは肥大、非効率な行政の国民監視の強化である。
憲法上、国民主権を具体的に担保する仕組みとして「国民行政監視機構」のような制度を規定する改正がまず必要不可欠である。

年金を払ってない奴は知性が足りないが、
年金を払ってる奴はもっと知性が足りない。

資産を自分で株式運用して老後の資金にするのが正解。

株よりも、自分の能力に投資すべきだな。たとえば、
英会話とかだったら、楽しみながらできるでしょ。

一月13000円使えば、相当な能力アップが期待できる。

>497　カネがほしい自民党がそんなことするわけないだろ

一千万円以上稼げる自営業者なら
一生自分の面倒は自分でみるっていってそう

「払えるのに払わない悪質な人がいる」
といえば言うほど、未納者増えるの、厚生労働省は理解できない。
これは、「払わなくても貰える」っていってるのと同じだろ。
「払った人にはそれなりメリット」「払わない人はそれなりデメリット」なければ、どうしょうもないでしょうね。

自分で貯めた方が有利と言うことです。
死んだら一時金で終わりなんて信じられない

年金は払うとTOTAL収支で損する可能性が高い。
払わないと年金は受け取れないが自分の税金分の損で済む。
結局得する人は役人だけ。

払わない奴は悪い、利息をつけて取ってやればいい。
ただ、まじめに払っている者の支給を減らして
私腹を肥やすバカ役人どもからも過去に遡って盗んだものを
返済させなければ、納得いかん

うそつきorつく予定の奴が、何を言っても、
みんなの心には響かんよ。
厚労省が、自己改革をやらん限り、
みんなが味方に付くことはありえん。

さあもうみんな分かってるよね。隠さなくていいよ。事実だから


　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「年金は納めること自体がデメリット。」



事実ですよー。破綻してますからね。払った分だけ戻ってこないなら貯金する(±0)のほうが賢いよねｗｗｗｗｗｗｗ

国家がネズミ講をやるとは何事か。

考えて見れば、所得世帯と低所得世帯の未納率に大きな差がないのは
当然だよな、払える金が在っても詐欺師に騙されたいと思う人間は居ない訳だし。

じゃあぁ漏れの年間所得が０円だってことも知ってるんだな＿|￣|○

公的年金なんて必要ないだろ。
みんな自助努力で老後の生活資金を賄うべき。

馬鹿な官僚に運用させるくらいなら俺にくれ。

年金の積み立て金でオイシイ思いしてる政治家はいいよな。

政治家のために納めるような物だから収める奴は馬鹿！

>>526
海外在住だと、日本の年金に関しては完全任意だよね。
だからそれは、フランスの年金の話だよね？
フランスは先進国の中で唯一、少子化に歯止めがかかりかけてる国なんだよね。
そういう国策をすすめてそれなりの成果をあげられる政府が運用する年金なら、
少なくとも、日本の年金よりマシに思える。

年金を自分の収める本人のためとか嘘こいて集めているからいけないんだよ。
初めから本人と福祉のためといっておけば堂々と強制徴収できるのに。

おれ的には現在払ってない香具師は意地でも払わないで欲しい
そしてとっとと、破綻した制度は清算に追い込んでくれ。
もちろん、グリンピアとか造った腐れ天下り官僚の責任はとことん追及する方向で。

一つ質問させてください。
この1000万超えてる人達は手取りで1000万超えてるの？
それとも色々な税金引かれた上で1000万超えてるってこと？

その辺がいつもよく分からなくて・・・

同じ国家に年金（国民、厚生、共済、議員等）が何種類も
あるのがおかしい。皆公平で一律受給が当然だろう。

とりあえず現在国民年金払っている人は支払いをやめて
この制度を崩壊させましょう。

そうでもしないとこの複雑で下らない制度はなくならない。
消費税25％で全国民最低限生活できる一律受給にすれば
ホームレスもいなくなるし犯罪も減るし過度な貯金をする
必要もなくなるので景気もよくなるし横領組織の社会保険庁も
いらなくなるだろう。

坂口、払わない奴が悪質だとよくいうなこの野郎！
泥棒横領年金役所の大臣がふざけたこというなよ。

７０歳まで生きていないから。
俺の場合、５０年先のことだものなー。

>>535
そうそう、セーフティーネットなんだから、税財源にするべきなんだよ。
いまの国民年金は罰金かよ・・・
払った人がもらえて、払わなかった人がもらえないシステムなら、
民間が勝手にやればいいこと。

年金改革。
厚労省の泥棒役人の私財没収が前提条件。

官僚お得意のいつもの作戦が始まったな。国民同士を敵にして、
自分たちの大失態や不正にはほっかむり。これじゃあ、何も解決
しません。厚生労働省ふざけるな！！

社会保険庁って、皆保険とかいいながら＊個人＊には厳しいけど＊企業＊には甘い。
会社が社会保険料で潰れてしまったらもともこもないって理屈のようだが、
ひどく矛盾を感じてる。そんな負担が重い状態を放置してたほうが悪い。
漏れの知ってる限り景気がいい頃だって大企業が何も社会保険をつけないで、
アルバイトを社員の代わりに使っていようと労働者がいいつけないかぎり何の調査も
しなかったぞ。だいたい弱い立場の労働者にそんなことできるか？
あの頃徹底して少なくとも大企業の労働実態調査をしてればとりはぐれだって防げたはずだ。
いまの間接雇用だって調べようと思えばできるのにな。
縦割り行政の弊害もあるし役所は口当てて待っていて書類さえあればいいなんて状態やめて
もっと積極的に外に出て実態を調べえるべきだ。
よーするに、やる気ナインとちやう。自分たちは共済年金で保証されてるから。

年金は政治家と官僚を養うためにある。
われわれは、奴隷。

つーかさ、今までマジメに払ってきた分を今すぐ返して欲しい。

江角が国年2年未納ってのは笑った。
ああいうところだと事務所所属なんだから、きちんと厚生年金月42098円払わないとねえ。

勝ち組＝他人の税金を好き勝手に使える
負け組＝他人に自分の納めた税金を好き勝手に使われる
とすると
勝ち組＝政治家と官僚
負け組＝我々
となる。よって
労働、教育、納税の三つの国民の義務に一つ付け加えて
労働、教育、納税、年金の支払いを国民の義務と見なす。

坂口や小泉を国会でウソ発見器に掛けて、年金に対する本音をさらけ出させる
と面白いかもね。結果は分かってるけど・・・

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079754101/

【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった

1 ：にゃんφ ★ ：04/03/20 12:41 ID:???
週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が１９日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への
切り替えを怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと
思っていた私に落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
８９年から実業団の日本たばこ産業に就職し、バレーボール選手として活躍していた江角だが、
この時点では会社員として厚生年金に加入していた。ところがその２年後、
けがなどのために選手生活に区切りをつけてモデルに転身した際、
個人事業主として国民年金に加入する手続きを踏んでいなかった。
江角自身は切り替えているものと思い込み、故意ではなかったという。

政治家は本来、国民の代表として、官の暴走をチェックすることが
求められているのに、当選すると手のひら返して、官の側に回って、
いい思して国民を苛める側にまわる。国民ももっと賢くなろうよ。

＞高所得世帯でも未納者は少なくない

そりゃ、必要無いから払わないんだろ？
免除されてる貧乏人に施す制度だから

秋に新紙幣が出回る頃にあわせて
個人の銀行口座管掌機能が本格運用されるという
話を聞いたことがある。
架空口座でも使ってないと逃げられんかもな。

2cher飲み能率は90％くらい?(W

いままでこんなことも調べてなかった。あいかわらず官僚のいい加減さ
にあきれ返る。こんな無能官庁が管理する年金を誰が信用できるのか？？

>>565　飲み能率ってなんですか？

年金の未納なぞ問題の一面に過ぎん。
大金の大半をドブにじゃぶじゃぶ捨ててる生活保護の方からどうにかしる。

漏れ、顧客からの代金振込用に仕方なく銀行口座もってるけど、
入金があったら即座に下ろして自宅金庫に入れてる。
よきんふうさぁ〜？やればぁ〜？
役所なんぞに、漏れの収入を把握されてたまるか！

＞564　ちょっと前、預金封鎖の噂もあったけど。口座の名寄せが完了したから無理だよ。
おそらく完璧じゃないか。逃げられるわけないよ。
お年寄りに聞けばわかるけど過去にこの国は信じられない事やってる。

>>568
生活保護の無駄を見直した所で何十億円かの節約にしかならんだろ

それより年金官僚＆政治家の何十兆円に及ぶ無駄を何とかするのが先

年金払ってるヤツははっきり言って犯罪者。
豪邸持ってても年収1億超えてても生活保護受けられるんだから
それで十分なんじゃあないの？

本当に年金問題はめちゃくちゃだな。実態がすこしづつわかってくると
こんなの維持できるはずがないことがわかってきた。もうやめようよ。
でないと、一部のうまくやるやつばっかりが、得するもっとも不公平な
システムがどんどん肥大化していくことになる。

国民強制参加のねずみ講が破綻するときがきたか。

ｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！

真に国民が飢えるときがきたら、売国政治家および売国役人には
天誅が下されるでしょう。

別に収入があって意図的に払わない人がいても貰う権利を主張しない
のであるならちっとも悪質ではないと思うけどな。
んなことより集めた金で公用車２４７台や飲食費や損失ばかりの運営
を放置してきた社会保険庁の方が１００万倍悪質だろ？
俺は年金など払う奴の方が馬鹿な役人どもをのさばらせる要因になる
ので極めて悪質だと思う。

まともな神経の持ち主なら払わないだろう？

>>577
お役人様曰く、”人頭税はｷﾘｷﾘ納めろ”って事よ

国民年金は払うことないよ。４０年の満期で月々３万弱しかもらえないから・・・・
しかも今もらってる人が３万弱よ。これからの人間が幾らもらえるかは
言わないでも分かるよね。

誰か衆議院立候補しろ！
俺は仕事いそがしいから。

国民年金なんて払わなくても困らないからなぁ。
金持ってるのに納めないやつの
水道が止められるとか、ケータイが止められるとかのペナルティがあれば
すぐにみんな納めると思うけど。

>>580
俺は577が正しい、と思うね。年金掛け金なんだから、「払わなければ、もらえない」で完結すべき話だろ？
なんで水道の話がでてくるんだ？

【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079754101/l50
【年金】江角マキコ、国民年金未納が発覚【誰が言ったの？】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079759300/l50

年金も保険も完全任意でかまわないよ。
別に公的機関がやらなくても民間で出来るだろうし。
年金資金を溶かした官僚は全員懲戒免職の方向で。

世代間扶養なんて古い古い!!世代間自立が21世紀的日本人。

>>582
そう！水道は水道代の対価。ガスはガス代の対価。携帯は携帯電話代の対価。
なぜ年金と絡める必要があるのかが理解できん。
年金の対価はあるのか？ほとんどないよな？ＮＨＫの受信料と同じくらい無意味な
支払いだよ。

大体、今の若者に男根世代を支えるなんていう気持ちがある訳ない。皆自分の事で
手一杯なんだから変な共同体意識は迷惑千晩だよ。マドリードでは列車が爆破した
けど、日本の社会保険庁なんかでも起きないかね？

保険や年金は貧乏人が困るから、配分は公平に
負担は金持ちからぶん取れという考えが間違ってる。

普通に未納で貯金に全部回したほうが賢いよ

>583 社会保険庁は江角のＣＭのためどこからいくら使ったのか。
役所の片棒かついで裏切るようなタレント使った社会保険庁の会見まだ〜？
かって原野商法の広告に加担したゲーノージンは罰せられたよ。

今や国民年金なるものは完全な社会悪となりつつあるな。
旧ソ連と同じ官僚体質だよこれじゃ。

ニュー速のペテン江角スレから来ました。
ペテン江角は糾弾されるべき。糾弾つーか晒しのほうがいいかも。

笑いが止まらないんだろうね。

山下真臣（７６歳）国民年金協会理事長
　　　１９５０年　４月　旧厚生省入省
　　　　　８２年　８月　厚生省事務次官
　　　　　８４年　８月　退職
　　　１９８５年　４月　環境衛生金融公庫理事長
　　　１９９２年１０月　（社）全国社会保険協会連合会理事長
　　　１９９５年１０月　（社）国民年金協会理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億７１３５万円
　　　　　　給与　３億８６１２万円
　　　　　　退職金　　８５２３万円
　　　環境衛生金融公庫理事長の報酬・合計　２億０８２９万円
　　　　　　給与　１億７７０２万円
　　　　　　退職金　　３１２７万円
　　　全国社会保険協会連合会理事長の報酬・合計　７４２５万円
　　　　　　給与　６３１０万円
　　　　　　退職金１１１５万円
　　　国民年金協会理事長の報酬・合計　４９００万円

　　　総合計　８億０２８９万円

江角よくあんなCMのオファー受けたな
ちょっと考えれば内容的にいろいろと波紋を呼ぶというか、
あまりいいネタにはならないだろうことは容易にわかるだろうに

なんつ〜かいまいち曖昧だから納めない人間が多いのではないかと
NHKの受信料のようだ
今払わなくても生活に困らないものには金を出したくないと

きちんと国民年金納めていないと、今日の晩御飯のおかずも買えません
みたいになったら、そりゃみんな払うんだろうけどね

表に現れない所得がこの約2倍弱だそうです。


吉原健二（７２歳）厚生年金事業振興団理事長
　　　１９５５年　４月　旧厚生省入省
　　　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　　　　　９０年　６月　退職
　　　１９９０年１１月　厚生年金基金連合会理事長
　　　１９９９年１２月　（財）厚生年金事業振興団理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億８９１９万円
　　　　　　給与　４億０３３１万円
　　　　　　退職金　　８５８８万円
　　　厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計　２億０４１９万円
　　　　　　給与　１億７３５３万円
　　　　　　退職金　　３０６６万円
　　　（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計　９９００万円
　　　　　　給与　８４１４万円
　　　　　　退職金１４８６万円

　　　総合計　７億９２３８万円

今の掛け金１３３００円で４０年完納すれば老齢基礎８年貰えば元が取れるのだ

来月入社の新卒なんだけど、会社が入社式に年金手帳提出って言ってきた。
これはもう強制徴収ってことですか？

坂口は保険料未納層化信者にも強制徴収しにいくのかと小一時間。

俺江角のＣＭ見て改心し未納分を全部納めた

「払えるのに払わない悪質な人がいる」って江角マキコのことだったのか

>>596
月々３万５千円と考えても６３８４０００円回収するのに８年は無理でしょｗ
最低１６年生きないと元は取れませんよｗ

現時点の満期支払額は二が月で７万３千円ほどですが？

使い込んだお金は返すのは当然。
それが出きるのならば、私達も年金を払おうと言う気持ちになる。
一度国民に謝罪を！本気です。２チャンネルでこれだけの書込みがあるのならば
署名運動しませんか？

実名さらせ、非国民。

６５歳から受給し老齢基礎１６年受給し平均寿命８１歳で死ねば掛け金総額の２倍受給できることになるのだ

>>601
あなた間違い
満額は年額７９７０００円ですから月額は６６４１６円です

>>595 >表に現れない所得がこの約2倍弱...

それどういうこと？　脱税？

しかもこの金額は今もらってる人の物だからね。
減るのは目に見えてるわけだが

国民年金だけだよ。

江角うっかり 国民年金未納？？？

「手続きを終えていたと思っていた」　←大嘘だろう

俺は経験があるが、切り替えの手続きは本人が役所に行って手続きをしなければならない。

役所に行って手続きをした記憶があるのか江角？

将来いくら貰えるのか、ってことは全然分からないということ、想像できない人が結構いるんですね。
今掛け金１３３００円/月、40年払うと年額７９７０００円貰える、というのは予想というか妄想、どこに書いてあるんだ？
「税収不足だから減額」とか繰り返されて、掛けた分ももらえない可能性大なんだよ。

海外の口座も押さえられちゃうの？

>>597
厚生年金への切替だろ
普通は強制徴収に決まってるじゃん

各種税金とか年金・健康保険・組合費で、手取りは驚くほど少なくなる

逆に1000万円収入があれば年金を貰う必要ないよな。

江角うっかり 国民年金未納だった

　週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が１９日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への切り替えを
怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと思っていた私に落ち度があった。
申し訳ない」とコメントした。

国民年金加入を強制じゃなくて任意にすれば全て解決。
おれは国よりは上手く運用する自信があるので入りたくない。

うっかりミスが大事になってしまった。
８９年から実業団の日本たばこ産業に就職し、バレーボール選手として活躍していた江角だが、
この時点では会社員として厚生年金に加入していた。ところがその２年後、
けがなどのために選手生活に区切りをつけてモデルに転身した際、
個人事業主として国民年金に加入する手続きを踏んでいなかった。
江角自身は切り替えているものと思い込み、故意ではなかったという。

　女優として順風満帆に歩んできた江角には、ＣＭへの出演依頼も
続々と飛び込んできた。この中に、国民年金の保険料の未納者が
増え続けていることから、社会保険庁による保険料納付を呼び掛けるＣＭも
あった。これが今回の週刊誌報道へと飛び火した。
昨年１１月からは約１カ月にわたり、同庁のテレビＣＭに出演。
江角は「納めないと、もらえない。国民年金。」などのコピーとともに
保険料の支払い義務をアピールしていたため、風向きが厳しくなった。
　結果として、国民としての義務を怠った江角はこの日、
所属事務所を訪れ、「申し訳ありません」と関係各所に謝罪。
手続きを踏んだ上で保険料の納付を即座に済ませた。

よくわからんのだが、今の国民年金は滞納者がいなくて
計算どおりに運用すれば破綻はしない仕組みになってるのか？
どっかに説明してるサイトとかある？

江角うっかり 国民年金未納
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml
「手続きを終えていたと思っていた」　←大嘘だろう
俺は経験があるが、切り替えの手続きは本人が役所に行って手続きをしなければならない。
役所に行って手続きをした記憶があるのか江角？
普通、手続きしていないのは、「故意」か「手続き自体を知らない」のどちらかだろう。
江角の場合、手続きを知っていたわけで、「明白な故意」
こんな幼稚な言い訳が通るのであれば、自動車免許更新も自分ではしたつもりで済む。

あのクサレマンコは自分がなんのコマーシャルに出演しているかの
自覚すら無かったと言うのか！？

あのな…何度も色々なスレで指摘されているけど、国民年金ってのは
今幾ら納付しておけば老後にこれだけ貰えるという基準が極めて曖昧
なんだよ。加えて、いつから貰えるというのも曖昧なんだ。しかも、
都合が悪くなると給付金を減額させることも可能で、役人はそれを常套手段にしている
から、国にしてみればこれほど都合のいい制度はないんだよ。

言い方を変えれば、将来、役人が給付する時になって逃げ口上となる聖域が一杯あるってことよ。
よくそんなもんに払えるな？強制徴収だれてるリーマン以外で払っている奴の心中が俺には読めん

未納者が年金払え！！って・・・・
笑わせるぜ江角。

そこまで調査の上、起用したCMだったのか！

>>595
こんな寄生虫を肥やすために俺たちは年金払っているのか！ふざけるな！！

>>546
日本の場合、国がおこなう事業なのに、厚生省のバカが

　「２０年後に払えなくなったら賦課式して世代間助け合いにしてしまえばよい。
　　年金はなんとしてでも厚生省で押さえて、政治を金で牛耳らなければならない。」

こんな、まるでヤクザみたいな考えで始めたこと自体が狂っている。
信じられない・・・。

年金の流用額は5兆6000億円

そして今年も流用されます。

江角は研音

芸能プロダクション一覧
http://www.rentown.org/create/class403.html#top

そもそも女性に有利な制度。早く長く貰える。
未納者に男性が多いのも頷ける。

年金→税金で徴収
社会保険庁→国税庁社会保険課に格下げ

ちょっと聞きたいんですが、年金払っていない人って国民健康保険も払ってないのでしょうか？
あれって二つで一つの考え方じゃないのでしょうか？国民健康保険だけで払うことは可能なの？

>>628　まったく別物。

高齢の♀豚どもは駆逐しろ！延命する価値なし！

年金破壊！貯蓄自己責任型政府保証債にするべし！

いやいやまずｱﾎﾞｰﾝすべきは年金横領した天下り官僚＆社会保険庁でしょ。

>>631
こいつら全く責任も感じずに、退職金しこたま溜めて、優雅な老後
過ごしているかと思うと、、、、　アルカイダさん彼らに天誅を！！！

いやいや天下り官僚とかは金使うから良いが、高齢♀豚どもは溜め込む。

江角マキコの件でますます、国民年金未納者増えるだろ、
本当は年金が払えなくなるんだから、本当の事言えよ、
詐欺にでもかけるつもりか？

>632
でしょ。俺は革命でも起こらない限り、まともな老後の末あったかい布団で死ねる自信がない。

>>635 選挙に行きましょう。

年金が破綻しかけてるのは未納者が原因なんて嘘つくなよ。社会保険庁の
運用方法が間違ってたせいだろ。

先日近所のゲオで俺がトイレに入ったときの話だ。
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は？」と思ったがしょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう？」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「まぁ普通だよ。忙しいのかい？」
と適当にお茶を濁した。
そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何かとなりにいちいち返事する変なのがいる」

>636
民主党に政権が移っても改善されるとは思えない。

>>637
社会保険庁は最初から国民のために年金やっているわけじゃあない。
自分たちのためにやっているんだよ。年金官僚たちの退官後の天下り、
高額退職金、渡り鳥、その他フリンジベネフィット一杯。官僚にとって
こんなおいしい制度手放しません。国民の老後のことなど眼中になし。

>>640
年金がなかったら老後はどうするんですか。
今まで、豊かな老後がおくれたのは社会保険庁のおかげなんです。
すこし不正があったとしても、その働きに比べたら些細な問題です。

>>639 そうしたらまた別の政党に交替させればよいのです。
結局のところ、そうやって政権交代を繰り返していくしかな
いのです。

>>641
社会主義の国にでも移住してください（ｗ

>>638
いろんなバージョンがあるんだな

>>641

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜年金は必要だけど、
　　　　　　　不正の擁護はする気ない♪

>>642

（　＾▽＾）＜長期政権のがいいよ♪
　　　　　　　じっくり選んでｗ

全員未納でいいじゃん。
積み立て分を今のジジイ達に返し終わったら、
もう年金制度など無くしてしまえ。

>>646
禿同。もともと人間の数のバランスが保たれない中、成り立たない制度に従うのもバカらしいしな
しかも運営が下手などころか、政治家は自分らの金だと勘違いして無駄遣いするし・・・
国民をこれほどバカにした社会保障制度なんて要らないよな

年金官僚は皆殺しされるべきだと思う。

>>648
いや、それだけじゃ足りん。天下り官僚、その他税金、公費無駄遣い官僚は
即刻死刑。

>>638
ﾀﾜﾗ｡　それは別として、
外でウンコしてるときに電話掛かってくると困るね。
用件的に掛け直せないような状況だと手が放せなくて
ケツ拭けないし、聞こえなくなるから水も流せなくて臭いし。
個室がひとつしかないトイレで話し込んでたら
外に出たとき待ってる人がいて気まずかったな。
しかも女の子だった・・・

>>650
あー旦那。
知ってるかもしれませんがコピペですぜ。

週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が１９日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への
切り替えを怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと
思っていた私に落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
８９年から実業団の日本たばこ産業に就職し、バレーボール選手として活躍していた江角だが、
この時点では会社員として厚生年金に加入していた。ところがその２年後、
けがなどのために選手生活に区切りをつけてモデルに転身した際、
個人事業主として国民年金に加入する手続きを踏んでいなかった。
江角自身は切り替えているものと思い込み、故意ではなかったという。

http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml

よくもまーこれで年金のCMやってたな、江角は

まずは医者達からちゃんと徴収してください

江角の「手続きを終えていたと思っていた」って、よくもまぁ、ヌケヌケと。
国民年金は毎月支払うもの。
今まで、毎月13300円払っていたつもりだったのかよｗ
ミエミエの嘘つくな！！

>>652
ゲラゲラ

殺人企業の『たばこ産業』から独立。年金未払いか！マジで死ねよ！　江角マキコ！

つまり江角のＣＭは、年金なんか他人に払わせて
自分は払わなくてもいいよ、って言う意味だったわけだよ。

いやー、最近のＣＭは深読みしないとなかなかわかり難いものだね。
下手に鵜のみにすると馬鹿を見ると言うことなわけだ。

払うものじゃなく、納めるものなんだが。

>>658
屁理屈ごくろうさん

【年金】江角マキコ、国民年金未納が発覚【誰が言ったの？】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079759300/
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079754101/l50
江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円
http://www.weeklypost.com/jp/031212jp/news/news_1.html
<怒りのスクープ>ふざけるな！年金下げる前にクビにしろ
年収２６００万円！「天下り年金官僚」バカげた高額報酬初公開
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html
年金はいったい誰のもの　食いつぶされる保険料
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040218/mng_____tokuho__000.shtml

>>658
江角さんですね？

そもそも宣伝でどれだけの人間が年金を納付するかが疑問。
そんな金あるのなら、高所得の未納付者から強制徴収する
費用に使った方が、効率的だと思うが。

それと、年金運用のヘタレさも問題だ。
運用して増やすのが目的なはずなのに、逆に減らしてどうする
馬鹿役人ども。
民間企業ならもっと効率的な運用が出来るよ。

年金を喰い物にしている糞天下り官僚、こいつらの存在自体
百害あって一利なしだ。
こんなお粗末な年金政策だから、国民の信頼を得られないのだ。
強制的に納付させられている、おいらの様な人間が一番損だな。

誰も突っ込まないようだけど

>>549
「手取り」と「色々な税金引かれた上」の違いがよく分からん。

確定申告をする全ての方に必要な書類
　 （1） 生命保険料の控除証明書
　 （2） 損害保険料の控除証明書
　 （3） 国民健康保険・介護保険・国民年金の領収書
　 （4） 住宅取得等控除証明書及び借入金残高証明書（該当する方のみ）

江角は国民年金の領収書はどうしてたのかな？？

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

クズ公務員は不正利用した年金資金を全額みみをそろえて返還しろ！
クズの言い訳は聞きたくない！
あきらかに横領をしているくせに偉そうに説教垂れるな！
全額返還しろ！
全額返還しろ！
全額返還しろ！

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

>>664
(3)の領収書はいらないんだよ。
国民年金基金の領収書はいるんだけど。

>>666
つまりやはり江角はごまかしていた、と言うことで
ファイナルアンサー？

コピーを、「江角でさえ、はらわない。国民年金。」に改正汁！

年金って強引に取り立てるくせに、
受給するときは面倒くさい手続きを忘れるともらえない。
いかに払いたくないかってのが、知れるよな

ａｇｅ

寄付したくなるぐらいにクリーンな体制にしてから、払えって言え。

江角が電波振りまいたの広告費３億８０００万円のうち

江角が年金財政から受け取った金は５，０００万円くらいだろうか？

自営業の方で、１０００万ぐらい貰っている人を知っているが、
ほとんどを借金返済にまわしているみたいなので、全部が悪いとは
言い切れない気がします。
ちなみに、自営業、零細企業のほとんどが個人名義で、借金しているので、
こういうデータがでてくるのでは？

貴重な意見･批判は公務員板の↓こちらへ

【力こそ】厚生労働省について語ろう２【大臣】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073309020/l50


そして↓こちらにも！

厚生労働省メール受付
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

age

>>672
　＞ちなみに、自営業、零細企業のほとんどが個人名義で、借金しているので

　節税対策ちゃうの？
　住宅ローンがあったら払わなくていいのかね？

江角「国民年金もらえないって誰が言ったの？」

自分が一番知っているくせにｗ

で、江角事件の責任はとるんだろうな社会保険庁

国の年金なんか払う奴が馬鹿なんだよ。
騙されて巻上げられる仕組みなのは解り切ってるじゃないか。
俺は雇用保険だけ入って、健康保険も年金も10年前から
払ってない。年金は第一の個人年金を預金のつもりで続けてる。
健保は同僚のを借りっ放しで使わせてもらってる。
老後の生活を国が年金で面倒見るわけないだろが。
国に金を預けたら税と同じように使われて戻らないよ、キッパリ。
役人の都合で発明したのが日本の年金制度だっての
知らないの。俺は年金関係の仕事で飯食ってるから、
昔からよく知ってるよ。皆さんしっかりしなさい。

どうすれば、払わなくても済ませられますか？

取立てにくるオジさんには何て言えばいい？

＞健保は同僚のを借りっ放しで使わせてもらってる。

偉そうな事言って説得力無いね。

健保を払ってないのに利用するのは、詐欺じゃないのか？
自身満々なら病院には行かない＆10割負担しろよ

なんで役人って世間知らずのバカばっかりなのかねぇ。

高すぎて払えないだけだろうが！！！

収入高くたって、借金返済にヒーヒーいってるヤツは多いぞー！！！

( ﾟДﾟ)ﾋｰﾋｰ

【財政】高所得者の基礎年金カット案浮上　国庫負担分、財源難で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070550074/

で、なんで江角は今ごろ未納に気付いたの？

1 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 04/03/15 10:40 ID:???

山崎渉対策機能を搭載しました。
名前欄に山崎渉といれて書き込むと、
あぼーんされますです。。。

2 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日：04/03/15 10:40 ID:FgaeZg5Y
ひろゆき氏ね

3 名前： 水先案名無い人 投稿日：04/03/15 10:41 ID:vo9LKXmV
２げｔ

4 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日：04/03/15 10:41 ID:BFOyOans
2get

5 名前： あぼーん [あぼーん] 投稿日： あぼーん
あぼーん

6 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 04/03/15 10:42 ID:1W4WaEFy
3?

7 名前： 水先案名無い人 投稿日： 04/03/15 10:42 ID:8vW+YLJu
ひろゆき光臨age

8 名前： ５ 投稿日： 04/03/15 10:45 ID:hLHze976
ひろゆきマジだ・・・

専業主婦は、家事と、町内会の付き合い、PTA、子育て、SEXの相手
で年金もらえるんだよ。
スーパーの駐車場にもそんな主婦いるからね

>>680
公序良俗を乱さない、清く正しい国民の生き方を語ってるの。
義務教育で洗脳されてるから、騙され易い人間になるんだ。
横領されてる仕組みの中にいて、詐欺もできないで、
何をエゴってる。
そんなだから、人に利用されるんだ。

>>687
おいおい、堂々と詐欺を肯定するなよ
権利を主張するなら義務を果たす、そうでなければ要求するな

社会保険・生活保護制度を不正受給するような思想は
日本社会では最も嫌われるんだよ

＞俺は年金関係の仕事で飯食ってるから

横領が事実なら、告訴すれば？

厚生年金保険では
　・所得に応じて保険料が変わる（標準報酬月額）
　・給料天引き

国民年金でもそうして下さい。
国民健康保険でも保険料は定額ぢゃないぞ

所得が「２００万−３００万円」の世帯

って、どういう生活してんの？

所得１００万以下の俺でも年金払って
インターネットが出来る不思議

口だけ女・・・江角がモデルだったのか

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/18756.jpg

>>691
親の家に住んでいれば余裕だな。
月に８マソも使えるじゃん

>693
アパートで独り暮しだが

ぶひっ

>>690
自営業か農家だと思われ収入ごまかせるので

主婦になんて年金やるな。

いかりや、、、

江角のCM料取り返せるね。逆効果だったしちょうどいいや。

江角「国民年金もらえないって誰が言ったの？」
漏れ「国民年金もらえるって誰が保証してくれるの？」

週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が１９日、
未納の事実を認めた上で謝罪。
即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml

絶対払わねえｗ

俺は今までまじめに払ってたけど江角の今回の事で払うのやめた。

>>701
気付かないなんて嘘だねｗ
督促状がいってるはずだよｗ

督促状出す側にも拘らず滞納に気付かず江角を起用する社会保険庁のバカっぷり。

国民年金、破綻へ加速！

社会保険庁は国民年金の積立金を取り崩したのです。

９兆９０００億円 の年金積立金　−　取り崩し分　４８４億円　＝　残り　９兆８５１６億円

しかし
厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついている「不良債権」だから
　３兆７４３６億円　しか残っていないよね。（本当にある金額）
日医総研（シンクタンク）の調べによる。

２００７年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、１０兆円、１５兆円規模の支出となる。でも年金収入は５兆円くらいでしょ。

だから
２００８年には　確実に「破綻」となる！

答が出てしまいましたね。
さあ社会保険庁、厚生労働省　どー責任を取るつもりかね？

【社会】国民年金が８５年度来の赤字、未納者増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all

いいじゃん
みんな生活保護でｗ

＞江角「国民年金もらえないって誰が言ったの？」

おまえの出演料に化けたからさ。

結局は払わなかった奴が勝ち組

年収１千万以上だったら、
自前で十分老後の貯えできるだろうからなー。
国民年金なんかアホらしくて払ってられるかっつーの。

もっとケチって金つかわなければ年金なくても生きていける
タバコすわない、酒飲まない、トイレットペーパーはできるだけつかわない
ＰＣは５年使う、車は中古など

大体あれだ…なんだ…

こいつのマンコは臭そうだから怪しいとは思ってたんだ。

いつの間にＮＨＫは、キタの国営放送のマネするようになったんだ？？？

国民年金＝国家的なネズミ講

まあ、貯蓄だタンス預金だって言ってるやつが一番痛い。

>>714
同意。
そういう事言ってる奴は学生とかフリーターじゃないの？
いずれにしても直接税払ってる感覚の無い連中だな。

記念マキコ

687 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/20 22:55 ID:nzYQFy+4
>>680
公序良俗を乱さない、清く正しい国民の生き方を語ってるの。
義務教育で洗脳されてるから、騙され易い人間になるんだ。
横領されてる仕組みの中にいて、詐欺もできないで、
何をエゴってる。
そんなだから、人に利用されるんだ。

こいつと同類にはなりたくない。
突っ込みどころしかないよ…　人の保険なんて使ってないけど、
同類と思われたくないから、真面目に払うよ…

国民年金ってネズミ講 とまったく同じ仕組みじゃん

国　民　年　金　＝　ネ　ズ　ミ　講

江角のＣＭ代が年金から出てると思うと・・・。

議員年金を財源にまわせばいいのでわ

消費税20％でいろんな物をまかなってくれればいいよ。
年金とか福祉費用とか。

もちろん監査機関もな！
政治家や官僚、公務員の背任には最高死刑の厳罰で。
その分高給に。

>721　同意
高級品、贅沢品と呼ばれるものにはもう５％乗せてもいいな。
議員年金、共済年金、厚生年金、すべて撤廃。
国民年金のみにし、給付金を引き上げて公平にばらまく。
運用失敗した官僚、役人、引退した天下り官僚からも退職金没収。
損失補填にまわす。

以上脳内改革。でもこれで皆不満無いはず。どうよ？

一番肝心な税金の仕組みとか、学校で教えなかった暁ですよ。
パズルみたいな、学校の為の教育しかしなかった暁ですよ。
国民年金とか、税金とか、源泉徴収の仕組みとか分からんサラリーが多いですよ。
払わなければ特という風潮も根付いているわけですよ。
逮捕の事例もないわけですよ。
だから、払わないのは勝ち組みと勝手に思われているわけですよ。
腐れ国家だよな、日本ってさ。物が豊かになっても、せいぜいマンション買って
喜んでいるくらいだ物な。哀れだ。

監査機関はあってほしいもんだね

>>723
払わないならそれはそれで良いと思うんだけどね。貰えないだけだから。
投資なり民間の年金なり、選択肢はあるし。
国民年金は、今後制度がどう変わろうが、払わなけりゃもらえない。
関節税方式になっても、払ってた人と払ってなかった人じゃ給付額に差が出るだけ。

>>725
こんな信用なら無いシステムにしてる国が悪い。
払わないのは国のせいだ。払って無くてもちゃんと給付しろ。
こんな考えしてる大学生がいて驚いた。
甘すぎ。つーか、社会性ゼロ。

あと国営カジノとパチンコの国営化（もしくは重税）。

>>726
いやいや、年金に税金が盛り込まれてるんだから
払って無くてもその分の請求するのは当然。
年金払ってる奴って政府の年金の運用に満足してるから
払ってるんでしょ？
俺は満足してないから払わないし、将来は俺が払った
税金分だけ請求するつもり。
１０００人くらい集めて訴訟すれば勝てるでしょ。

これからもよろしくぴゅー

義務を果たしてこその権利だと思うけど・・・

685にだまされたｗ

じゃあ国防の義務も果たせ、体で

>>730
権利と義務は別モノ。
権利は義務より先にあるもの。
義務を果たさないと権利を主張できないという論理は
勝手な思い込みだよ。

最低限度の文化的な生活を営む権利ってのはあるな。
生活保護だが。

>>733
義務も果たさず権利を主張ってどっかの○○みたい

権利だけ主張して義務を果たさなければどうなるの？

マキコになる

>730
年金はいつから義務に？

まじめに働いて血税を払った時点で
最低の義務は果たしているのだが。

山山奇

会社で年金で引かれて払ってても、会社側が滞納してる所が多いって前にテレビでやってた。って事は、払ってるはずなのに知らないうちに未納者になってる人も沢山いるんだよね〜

払えるのに払ってないやつには、将来一銭も給付するな。
給付金には税金（未払い者からも徴収）が入るので結局払ってるやつの方が得するんです。

生活保護受ければＯＫとか抜かしている香具師をこらしめるためにも
年金はらわない香具師は生活保護も受けられないようにすればいいんです
あとその他の行政サービス（図書館等市の施設および国立施設の利用）を制限し
使えないようにするとか、あらゆる手を使ってでも払わすべき。

真面目に払っている俺らはいったい ヽ(`Д´)ﾉ

>>743
それは無理。
保険料で賄っている行政サービスじゃないだろ。
図書館なんて地方自治体の管轄だろうがよ。

もらおうとしてる時点で義務になると思うけど、払った物に利息を付けて返してもらってる物だから

>>743
全員払って皆で損しようと？

無職で無収入でも払わなくては逝けないの?
去年所得0なのに44万も払った俺って。なんか抜け道ない?

>>723
知られては困るから教えてこなかったんだよ。
教えてもらってないから、よく分からないとはただのグチ。
言い成り負かせ切りの逃げ口上。
解らないから、払わないというのは正しい国民の態度だ。
理解できないから、参加しない払わない、これがあって、
次に進めるんだ。
このままでか金集めを続けようなんて、とんでもないことだ。

年金に王道なし。ただひたすら掛け金を払うのみ。

ナショナリズムとはなにか。
国家とはなにか。それは
「少数の人間が多数の人間の上に発している暴力的な戒厳令であり、
包囲令であって、その名声を維持するためには、多くの策略と
嘘と暴力を必要としている。」
「国家が何を語っても、それは嘘であり、
国家が何を持っていても、それは盗んできたものだ。」
要するに、国家と言うシステムで特権を享受できるのは少数の支配層だけである。
彼らは、あらゆる手段（法律、暴力、栄誉、幻想）を駆使して、普通の人々を
騙し、脅し、利用していい思いをする。
政治家、官僚、富裕層が国家、愛国心、ナショナリズム、倫理、道徳を
ことさらに叫ぶのは、ただただ、収奪のためなのだ。

未納率とか使うから余計反発かうんだよ契約率とか利用者率とか使えばいいのに

>>749
高速道路の料金と似てるｗ

議員年金と共済年金がなかったら、政治家と公務員は
殆ど全員が不払いすると思う。
国民年金の使い道が決まっていて、給付に回せなくなるってことは、
彼らの間では周知のこと。

兎に角今は、半分以上が不良債権になってる原資を、現状給付を継続
できる水準まで回復させる為、新たに積立させるしか手が無い状態だ。
約100兆円の国民資産のパクリは、人類史上最悪未聞の国家犯罪であり、
世界中で失笑されており、どうするのか注目されている。
計算上は収入の120％を税と社会保険で納付しないと、
総負債の償却が不可能な状態なのが今の日本。多少納付を増やしても
数年間延命できるだけ、つまり元金減にならず利払いにも足りない。
税は単年度会計だが年金は違う、ストックの穴埋めにはここから
パクるしかないのだ。だから今後も絶対パクられる。

捨て金ち潔く払う
親の世代・子孫の世代の為
子には学校卒業したら　さっさと自立していただく
国民年金だけで生活出来ないことは判りきっているんだから
働けるうちは働く（リタイアの夢は捨てる）
ひたすら貯金（老後の所得は激減するだろうから）
教育費以外消費することなんて考えない

４００万〜９００万のデータが無いのはどういう訳だ。
源泉徴収のサラリーマンて、ほとんどがこの層じゃねの

金持ちはけちだから金持ちということか。

掃除夫でもやって年金と貯金で細々とやってく
夢は捨てた

高齢でも収入のある香具師にはどんどん給付が減らされていってるからね
不労所得が期待できる資産家ほど払うのが馬鹿馬鹿しくなるのは当然
やっぱり税金にすべきなんだよな

>>750
同意。>>730みたいに騙されてるやつはバカｗ

国税に権限をうつしたほうがいいんじゃぁ・・・

>>750
この場合、年金を払う人間が愛国者？
それとも年金を払わない人間が愛国者？
愛国心と日頃お題目にかかげている一部の
２ちゃんねらーにとってはどっちだろ？

払わない人間が日本のためになる。
払う人間は日本のためにならない。

国保も見直しをしてほしい
年金と共に税金で・・・

401Kの話って最近聞かないね・・・

>>754
この辺はみんな厚生年金だからだろ？

払わないで生保生活するおつもり？

この未納率の高さを解釈するに、
国民年金は国民に信頼されていないと判断してよさそうです。
公的年金は廃止して、民間に委ね、
個人が自己責任によって任意加入するようにするといいですね。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

払わない人間が年金を受け取れない。
払う人間は年金を受け取れる。

>>761
全員払うのをやめたら老齢者はどうなる？

>>759
そうそう、だから税金方式なんだよ。
2-3000人程度の社会保険庁と5万人の国税じゃあ
力が違う。強制捜査の権限も国税ならある。
江角みたいな不逞の輩も捕捉し易いと言うものだな。

国の制度なんか国債や税や郵貯資金や法改正や為替介入を使えば
経済的には破綻はいくらでも逃れられる。
国民の信任を失っているかかどうかが制度破綻のメルクマールとするしか
ないだろうな。

>>768
若者からの搾取に加担出来なくなる。
借金を作った分の責任を取らせられる。
そして年寄りの資産が若者のものになるので景気が良くなる。

10年以上も督促状を無視し続けて「うっかり」かよ、江角。

（厚生労働大臣の説明）
将来において年金財政が破綻するということは
絶対にありません。
年金は国が運営しているのですから、かりに給付に支障があっても
国で対応します・・・

これは、税で払うと言ってる訳で、税は単年で国民から取るのだから、
説明になってない。
どうやっても辻褄が合わないのは、もう既に100兆円（預かり資産
140兆円）がなくなっていることを、語らないで説明しようとするからだ。

>>773
破綻しないなら、年金保険料払わなくても良いだろう。
国が税金で対応しろ。
厚生大臣もこんな簡単なことわからないんだな。

>>771
愛国者的には今の老齢者って日本を支えた恩人なんじゃないの？
彼らを見捨てておくのが愛国心？

>>773
バーコードは官僚の模範答案（これ自体、ゼロ点だが）を
暗記して言ってるだけだから相手にしないほうがいいね。

>>775
いいや日本をだめだめにした当事者たちが大半。
今の日本はそんなにいい国か。

>>775
今の年金制度に賛成してきたのは今の年金受け取ってる年寄りでは？

>>777
戦後の日本が復興を果たしたのは彼らの力によるところが
おおきいんではないの？

>>777
んじゃどういう国が良い国なんだよ
斜め上のキムチ国とか
左の糞尿垂れ流し国とか
右端の暴力野蛮BSD国とかですか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　政府の無責任な年金改革！

今度の年金改革とやらで基礎年金への国庫負担分を１／３から１／２にするそうです。

ところがどこにその財源を求めるか何も決まっていないのです。
賢明なみなさんはお気付きのように
例えば消費税を２％upして７％にしても実は足りないのです。
よしんば３％upして８％にしても、今度は消費が減ってしまいやはり足りないのです。

だから別の財源を考えなければならない訳です。

どうです？無責任でしょ？
にっちもさっちもいかないわけです。

・役に立たない特殊法人や地方公共団体を潰す。
・公務員給与を１０％カットする。
と可能になりますが自民党は出来ないだろうね。

・年金給付の支給年齢を上げるなど支給条件を厳しくする。
・現在行っている減税措置をすべて廃止する。（増税）
おそらくこっちをするだろうね。

>>779
日本を物質的に豊かにしても人を心苦しくさせるような世に
したのだから評価は差し引きゼロ。

>>778
いや「２ちゃんねらーの愛国心」的には、
老齢者への給付をストップさせることに
それほど問題がないというならばそれでいいんですよ。

愛国心云々ってレスがあったから、その辺
どういう見解なんだろうってことが気になったので。

強制徴収だけじゃ甘過ぎ
払わん香具師は刑務所にブチ込むべし

>>777
お前も駄目な日本の没落に歯止めをかけられなかった世代として
未来の若者（←ゆとり教育の効果で超バカ）からいじめられるよ。

>>779
たまたまその時代にいただけ。
日本の復興は、朝鮮戦争と冷戦によるアメリカの日本重視のため。
日本人は基本的に勤勉だから、その時代の人だけが特別ではない。
そもそも、使えない外貨を溜め込んでも何の意味も無い。

週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が１９日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への
切り替えを怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと
思っていた私に落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
８９年から実業団の日本たばこ産業に就職し、バレーボール選手として活躍していた江角だが、
この時点では会社員として厚生年金に加入していた。ところがその２年後、
けがなどのために選手生活に区切りをつけてモデルに転身した際、
個人事業主として国民年金に加入する手続きを踏んでいなかった。
江角自身は切り替えているものと思い込み、故意ではなかったという。

http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml BCC

>>779
>>785
国民皆年金は1961年、昭和36年から。42年前だよ。
これらの基礎を作った世代はとっくに死んでいます。
当時の日本はほぼ年功序列。国会や官僚の幹部
クラスは生きていても90-100才以上だよ。
たいていは死んでいるだろ。

今の日本の基礎を作ったのはさらに10年前後上の世代だろ。
単にそれらの路線に乗っていた世代と言うのなら現在まで大して
変わらないな。

>>788
つまり愛国心的には　>>783みたいな見解でいいってことですか。

年金未納の著名人は大勢いるから、
彼女は氷山の一角。
芸能協会は独自の基金を持ってるから、
殆どの芸能プロはこれに加入しており、給付は国民年金より高額だ。
個人で加入しない意思表示をしない限り、半ば自動的に入る仕組みだから、
彼女の説明は嘘だと思う。
確信犯でないと、そうはならない。

この制度が信用ならないって心情は良く分かるけど、
払わなきゃ貰えないってのは制度がどう変わろうが同じ。
若者はそこらへんキモに命じとくべきかと。
マスコミの不払いキャンペーンに煽られてたら、将来生活保護受給者になるだけかもよ。
投資なり民間の年金なり、ちゃんと考えようね。

>>789
はい、いいです。

>791
生活保護の方が数倍受給金額が高いと知っていて
そんなマヌケな事を書いてるのかい？

>>791
わかってないなー。
ストライキなんだよ。

40%の有権者を捨てる政治家は居ないんだよ。（ｗ

>>793
老齢年金だけで生きて行けなんて言ってないよ。

>>791
貰おうと思ってる世代、必死で若者説得の図。

年金給付を受けていると生活保護受けられないんだよねぇ。（ｗ

俺が引退するまで後３０年あるわけだが、生活保護制度が今のまま
存続してるとは思わないな。

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

クズ公務員は不正利用した年金資金を全額みみをそろえて返還しろ！
クズの言い訳は聞きたくない！
あきらかに横領をしているくせに偉そうに説教垂れるな！
全額返還しろ！
全額返還しろ！
全額返還しろ！

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

「国民年金推進員」の給料が年金積立金を食い潰す！

国民年金を納付しない人に対して、納付を勧める仕事をする（主におばさん）がいる。
それが「国民年金推進員」

その人件費が、導入された２００１年に比べて２００４年度は９０倍、６４億円必要です。

人件費はめちゃめちゃかかるのに、納付する人は減っています。
それが徴収率下落ということ。

「国民年金推進員」は給料がたくさんもらえてうれしいな！
でも、そのお金は年金積立金を食い潰してゆきます。

さらに国民年金推進員は国がサラリーマンとして雇用するから厚生年金の納付が発生する。
つまり雇用主である国が、国民年金推進員の年金納付の折半分を負担することになっている。
一般国民から見ると、こんな馬鹿げた職種のために２重３重の費用を負担させられているわけだ！

年金は老後の為に必要。
だが政府の国民年金は、目的が別物だ。
ただの資金集めの受け皿に過ぎない。
充てにしてる奴らが見えてきた。
それも使い込んじゃって再建不能状態。
信用できないから、民間の個人年金にする。
違法でもいい。絶対払いません。
強制執行、差し押さえすればいい。自分からは払わん。

>>800
社会保険庁の役人がやれよ。管理まともにできないんだから、現場で
働いたら？

>>798
その時は年金も同じ運命だよ。
今当局が必至でアピールしている障害者年金なんかは
無拠出の年金と言うものに寧ろ近い。
生活保護も年金も保険も同根なんだよ。
拠出金と税金で総合的に支えられている。

奴らは絶対に自分達では何もしない。
行政サービスの向上っていう各市町村の改革も、
人と設備を増やしてる現実。
国民の生活を守る為と言い、テロの警備で特勤手当を稼ぐ連中だ。
公務員天国。この言葉の真意すら彼らには理解できない。

＞804　奴らは絶対に自分達では（きつい現場仕事や人から嫌われる徴収のような仕事）はしません。
ＮＨＫだってそうじゃない？　徴収係は安い賃金で雇われたパートのおじちゃん、おばちゃん。

>>805
徴収なんて楽な仕事に高い給料出せないからパート使ってるんだろ。

机にすわって書類作ったり事務処理するほうが人に恨まれる仕事ではないし
外回りの仕事より労働強度は低い　
そっちのほうが職員で高級なんじゃないの？

国を潰すのはいつの時代でも、権力の中枢により近いところにいる連中。
官僚の権益拡大と野心で引き起こされた大戦を経て半世紀。
より巧妙になっただけで、本質的に何も変わってない。
相変わらず国民は騙され続けている。
祖父母が騙され、その子が騙され、今その孫が、曾孫が騙される。
騙され逝ってしまった先祖の跡を追って生きる輪廻なのか。
職業軍人を除いた公務員と民間人の戦争による戦死者比ってのが
あると解り易いのだが。
兎に角彼らは自分の手を汚さない、自分の金を使わない。
自分達だけが生き残る、栄える仕組みを立案する。
日本国の生き血を吸って生るダニのような連中なのだよ。
命や次に大事な金を預けるなどとんでもないことだ。
盗人に留守番させるようなものだよ。
彼らとは常に対決の姿勢を保ち、疑義の目を向けるのが本当の
愛国的日本人なのだよ。

日本の年金制度・・掛け期間２５年という超馬鹿げた長さ。（せめて
１０年位にしろや）
そして、その資金運用に国民監視、口出しが出来ないという
更なる馬鹿らしさ。

イイじゃん

CMに起用されてる江角マキ子だって払ってなかったんだからさ〜

厚労省はそんな調査の発表もいいが
自分のところでどれだけ無駄使いしたかの発表ももっとしろよ。

生活保護サイキョ

>>808
はげどー

江角マキコ（３７歳）の２ちゃんねるでの評価レスをまとめ　 江角マキコ編

馬鹿な女　口だけ女　頭の悪いスポーツバカ　ＣＭ依頼来た時点で気づけ　

ドラマも散々だったらしいし、間抜けだね　詐欺女！　確信犯　江角きらい。辻元みたい

アフォ　氏ねよ糞女　犯罪者　性格悪い　CM出演料を返還せよ！　最近急激に老けた

逮捕してくれ　結婚してすぐに離婚　こういうのって凄くかっこわるい　思いっきり故意

督促状が来まくるんだから忘れるわけが無い　ＣＭに起用する社会保険庁はアホ

37かよ。思っていたよりばばあ　脱税もしてそう　詐欺師ブス　未納どころか無能

顔はブスだし、偉そうだし　また貴重なマキコが
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079754101/

つーか。あれだね。
雇用保険にしろ、無駄遣いした香具師が
まったく責任を問われないってのも...
それで払えー払えーってもおかしくね？

>>808
確かに。
太平洋戦争では、旧日本軍の大将、中将、少将といわれる連中は
みんな東京市谷（大本営）にいて、外地で苦労して死んでいくのは、
下級将校ばかりだった。
一方、アメリカはマッカーサーやニミッツなど将軍がみんな先頭に
立って戦っていた。
日本の腐りきった官僚体制がいまだにこの国にはびこり、亡国へと
つながっていくのか。

>>815
おかしい。

あと、突っ込まれたときにすぐ民間企業を引き合いに出すのもおかしい。
（議員年金もそうだが。）
市場原理働かないんだから別モンだろうよ・・・

どうして公務員が加入する共済年金だけが
運用失敗も使い込みもなく無傷なの？

このニュースはＴＶとかでもっと大々的に報道するべきでつ。

江角のことでつ.

基礎年金で月額66000円支給されるが、老後は生活不安です。
今納付できないなら、消費税アップで充当した方が良さそうだ。

特にフリータの皆さん、将来のために少なくとも消費税にしょう。

本日3/21、午後９時NHKスペシャル�B年金へ意見、要望をメールして
世論としよう。

>>818
愚問だね。みんな自分のお金は大切にしますからね。じゃなきゃ、
本当のアホです。

>>818
運用しているのが厚生省じゃないから。

国民年金の納付対象者は、ここ数年で１００万人増加している。
理由は正社員のリストラと若者が就職できない経済状況だ。

払いたくても払えない状態。１３３００円は高額すぎる。
「免除制度」がありますから、しつこく申請しましょう。
もう「破綻は目前」なのですから。


厚生年金の納付対象者は、ここ数年で１００万人減少している。
理由は同じだ。

大多数は給与天引きだから払っているが、年金制度から脱退する企業も急増している。
今回の「手抜き」政府年金政策により信頼感が低下し、より空洞化は加速するだろう。

警察官の裏金作りは税金を食い潰し、社会保険庁は年金積立金を食い潰す。
特殊法人や地方公共団体はそのどちらも食い潰している！

そこへ公務員の理不尽で、でたらめな実態が明るみに出て悪化を加速しているのだ。

>>824
そういえば最近、免除されにくくなったよね。
今まで全額免除されてたのに、駄目といわれたとか、半額になったとか
話をよくきく。

>>825
いつの間にか免除基準が厳しくなった。
それくらいあいまいでいい加減な制度。

「払えるのに払わない悪質な人がいる」
そうじゃなくて、高額所得者も皆が
この制度に　矛盾を感じて行動しているの
一種の暴動と思って欲しいよ。

監督官庁の人間達はエリートばかり、数字ばかり追い掛けていて
現場の事は何も知らない、とても怖い事だ。
ふたを開けたらこんな状態と初めてわかる。
こんな奴らがトップに居る限り、果てしなく国民年金保険料は上がって行く事だろう
怖い、怖い

未納者を叩くCMで説教たれていた女優も督促状を無視し続けたひとりだし

思ったんだが、年金をはらってないやつの親戚で、年金をもらっているやつがいたら
、そいつの給付額を下げればいいんじゃない？年金は現在の徴収で現在の給付をおこなっている
から、筋論としてはいい。

となると、払わないやつのぶんを、親戚がみんなで払うことになる。くにのもんだいをを
かていのもんだいにすりかえられるし

★１千万円超の世帯で１２％　国民年金、厚労省が調査

↑年収１千万あっても払わないんじゃなくて、
　　払わないようなガメツイ香具師だから、年収１千万の職に就けたんだろ。

そうだそうだ〜！　醜い豚金持ちから年金ふんだくれば年金問題なんか解消だぜー！！

高額所得があるから年金に加入しないのです。
必要ないもん。

>>828
戦前の大本営と同じ。現場では、玉砕して敗退しているのに、
当時の国民は勝っていると信じさせられてきた。そして広島・長崎。

年金の原爆投下はいつ・どうのように？誰が最大の被害を蒙る？
そのとき責任者は皆トンずらか！！

あんだけ偉そうに言ってた
江角マキコだって１３年も払ってないのに
払う必要なしだろ

社会保険庁は無能の集まり
職員は国民年金を食いつぶすだけのウジ虫
消えろボケ

>>834
広島・長崎になる約１年前からの都市大空襲で町の大半を破壊されてるから
田舎者以外は日本が大変なことになってるって知ってたよ。

まあ、国民年金なんて、払った分も帰ってこないんだから、自分から
払う香具師はいないだろうな。こんなの消費税で負担させないともた
ないのは明らかじゃん。

>>833
現実払えるお金があればないですよ、自分は。
低所得だし、20万近く貯まったのを払えと言われても。

税金でもなく、契約したわけでもなく、勝手に加入とか言いやがって
少ない給料から奪おうとするなんて…。貰える金は60000だしなぁ。

未納者の親族は年金支払い停止にすればいい

>>838
免除申請出した？
障害者手当てとか年金受給資格が無くなるよ？

どうせ年金の方は75才開始とかで貰えないんだろうけどな

お金の使い方を知っているから金持ちじゃないの？


年金にお金を掛ける価値がないと判断しているだけでは？

>>839

>未納者の親族は年金支払い停止にすればいい

そんなことすると未納者の親族が犯罪を犯して、刑務所で
暮らすだけなので結局税金がかかります。犯罪も増えるしね。

しかしここのスレみていると、いかに２ちゃんねらに無職が多いかって
ことがよくわかる
このスレで仕切っているのは無職ヒキコモリばっかり

>>842
なるほど
親族を犯罪に走らせてまでも払わないとは
とんでもない奴らだな

今：
漏れの支払い32000＋会社の支払い32000 → じーちゃんの受給85000 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
7年後：
漏れの支払い35000？＋会社の支払い35000？ → じーちゃん＋とーちゃんの受給160000 激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

頼むからじーちゃんあと7年粘ってくれ〜 年金払うモチベーションが続かん。

>>845
年収７００万位だろ。
845の国庫負担分を込みでの負担分は、すでに一ヶ月１０万円超えるぞ。

すでに
孫一人での負担額＞じーちゃんの給付額、、、

>>846
＞年収７００万位だろ。
仕事の性格上、4/5/6月の収入が他の月に比べて多いのでつ。
700万も年収あったらこんなに苦労せんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

で、確かに国が33％払ってる建前になっとるんだよなー。＿|￣|○

江角マキコのＣＭ制作費に３億８千万円を年金から支払ってるんだよね

こんな間抜けな無駄遣いに国民はよく黙っていられるよな

まぁ２ちゃんねるに書き込んで憂さ晴らすくらいしか

小市民には方法がない訳だけどなｗ

>>847
失業者が多いんだから実質847が国庫に負担してる分は３３％じゃ効かないよ。

>>831
それ、「所得が」1000万だから年収はもっと多いだろうね。
年金なんかやらんで、何らかの投資なりやってんだろうな。

政府が今から５年前に約束したこと
・給付水準は標準モデル世帯で　５９．４％　です。
・国民年金の掛け金は　１３３００円　です。
・厚生年金の掛け金は　料率　１３．５８％　です。
・基礎年金への国庫負担は１／３です。
・これで　５０年間　安心です。変わりません。
＃大船に乗った気持ちでいてください。

ところが現在は
・給付水準は標準モデル世帯で　５０．２％　です。（２０２３年までに。その後固定）
・国民年金の掛け金は　１６９００円　です。（２０１７年までに。その後固定）
・厚生年金の掛け金は　料率　１８.３０％　です。（２０１７年までに。その後固定）
・基礎年金への国庫負担は１／２です。（２００９年までに）
・これで　１００年間　安心です。変わりません。
＃実は５年前の大船には大穴が開いていました。沈みますので別の船に乗り換えてください。


注）・標準モデル世帯とはフル期間の年金を納付した夫婦の場合で、捜しても
　　　滅多に見つからない極限られたケースです。
　　・基礎年金への国庫負担とは簡単に言えば私達の納める税金です。（増税）
　　　（そしてどこから　ねん出するのかまだ未定です。）

あなたは政府や年金制度を信じますか？
今から５年後にはどんなウソが出るのだろうか？

このままでは２００７年からの団塊の世代の受給ができないのだが、そのお金はどーするのか？
特に国民年金は一番先に破綻するぞ。

その船も　段々狭くなり
お役人しか乗れない船になるんだよね。

>>852
戦後、満州国が崩壊し、移民が取り残された。彼らを守るべき日本軍は
ソ連軍が攻めてくるといって、移民を置き去りにして逃げ帰りました。
役人なんてそんなものですよ。自分たちが大事、庶民は切り捨て御免。

ちゅうか年金より安楽死を認めてくれ。
体が健康なうちは働ける環境を整えてくれ。

この二つをすれば年金なんかイランだろ？

>>851
財源は消費税増税だろ？

うやむやのうちに、全商品内税表示にするように改められただろ

貯金も無く年金も払ってない低所得者に比べれば、貯金有りの高所得者の方がマシ

他の国なら　こんなこと国民に知られたら
絶対支持されなくなったり　自分の身が危なくなると
思ってかなり隠すものだと思うんだが
さすがお気楽ニッポン　いかにバカにされても
平気な顔してら

中央のゴミ共にもむかつくが
それ以上にやられっぱなしの国民にも腹が立つ

第三者機関とかマスゴミは率先していろいろやるべきだろ

>>857
禿同
田中真紀子の娘のことなんてどうでもよろしい

>>855
もちろん消費税も上げるでしょうね。足りませんけど・・・

　政府の無責任な年金改革！

今度の年金改革とやらで基礎年金への国庫負担分を１／３から１／２にするそうです。

ところがどこにその財源を求めるか何も決まっていないのです。
賢明なみなさんはお気付きのように
例えば消費税を２％upして７％にしても実は足りないのです。
よしんば３％upして８％にしても、今度は消費自体が減ってしまいやはり足りないのです。

だから別の財源を考えなければならない訳です。

どうです？無責任でしょ？
にっちもさっちもいかないわけです。

・役に立たない特殊法人や地方公共団体を潰す。
・公務員給与を１０％カットする。
・公共事業、ＯＤＡの大幅削減する。
と可能になりますが自民党は出来ないだろうね。

・年金給付の支給年齢を上げるなど支給条件を厳しくする。
・現在行っている減税措置をすべて廃止する。（増税）
・専業主婦の一部も納付対象、パート収入にも厚生年金を適用。
おそらくこっちをするだろうね。

年金受給者に徴収作業をさせれば多少はマシになるかな。

＞・専業主婦の一部も納付対象、パート収入にも厚生年金を適用。

既に三号被保険者制度（専業主婦）の廃止検討はしてるんじゃなくて？

＞サラリーマン世帯の専業主婦が保険料を払わなくても年金を受け取れる第三号
＞被保険者制度の見直しについて、以下の四案が検討されている。
＞（１）保険料は従来通り二号被保険者（夫）が払うが、給付を受ける権利は夫婦で分割
＞（２）三号にも何らかの負担を求める
＞（３）三号に負担は求めないが、基礎年金を減額
＞（４）三号のうちパートなど短時間労働者に厚生年金を適用するなどして三号を減らす。

>>853
樺太の日本兵は住民を逃がすまで最後まで戦ったぞ。

>>862
樺太にソ連が攻めてきたとは聞いてないが、、、まあ物事には例外があるから（ｗ

？
終戦直後に千島・樺太をソ連軍が南下したのは
常識じゃないのか？

何で北方領土問題があると思ってんだ？

役人だけでなく、公団の職員もひどいね。何百兆も借金を垂れ流し続けて
いる。さっきテレビでやっていた住宅公団も借金漬け。欠陥住宅を供給して
業者と一部の人間のみが巨利をむさぼる。道路公団も旧国鉄以上の借金が
たまった。いまだ国鉄の借金すら返せていない。全公団の借金はすべて若者にかよ。

国民が自ら反逆者になることを恐れてるんだから、話にならない。
為政者にとってこんなやり易い国は他にない。
勝ち取った権利じゃなく、与えられた主権だから、
自然に行使する勇気を持っていないんだ。

何をしても安全なら、どんなことだってやるのが人間だから、
官僚はまだまだやり続けることになり、
このまま行くと、何かでまた丸裸にされて、東京裁判のようにインチキな
外国人の裁きを受けることになるんだろう。

>>863
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20010819000108

>>863は白痴

無知を晒すって恥ずかしいよね♪

金持ちでも払わないのは
そりゃきっとうっかりしてたんだろう。

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

クズ公務員は不正利用した年金資金を全額みみをそろえて返還しろ！
クズの言い訳は聞きたくない！
あきらかに横領をしているくせに偉そうに説教垂れるな！
全額返還しろ！
全額返還しろ！
全額返還しろ！

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

調べの中に江角マキコもいた訳だな。

>>もっと余談がある
ロシアが日本人捕虜の引き取りを、扶養費と保証をからめて
日本政府に打診した時、日本外務省の返事は「好きなように使ってくれ」
だった。
引き取りが宙に浮いた捕虜達のうち１万人以上がロシアで死んだ。
戦後の混乱期ではあったが、ヨーロッパで笑い話にされた。

>>867
すまんかった。人間だれも勘違いはあるだろうが（ｗ
俺を叩いてもこのスレの問題は解決せんぞ。

■ 日本再生の処方箋 ■
★☆★２ちゃん党★☆★第5回　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★ 　　　　http://www.geocities.com/nich_tou/
・所得税廃止（高所得者への累進課税は強化）　給与明細天引き禁止（源泉徴収なし）
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・正社員・派遣社員・フリーターの垣根を撤廃
（すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等）

・宗教法人課税（こいつらから巻き上げた金で託児保育・義務教育を無料化し、少子高齢化から脱却します）
・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税負担から開放します）
　国家の搾取が減り、家賃が安くなります（不況なのに家賃が下がらないのは税金＝公務員給与が高いから）
・日本は世界最高水準の豊かな国　　ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！

公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。　　　
・・・税収が増えます。不良債権が減ります。外国からの投資が増えます。雇用機会が増えます。
★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から開放され、日本は大好景気時代へ突入★愛国心が育ちます★

>>873
シベリア抑留者の事かいな？

年金の運用をしてる企業の一覧ってありますか？
大損してるのに数億円の報酬だけはきっちり受け取ってる。

年金資金の運用方法は、個人や法人が資金運用のために証券やファンドを
買うのとは根本的に違うよ。
日経平均を下げさせないとか、政府の応援のため出動するのが常。
だから収益「利回り」が目的じゃないから大抵損がでる。
というより食い物にされてる。
一部の政治家の金儲けに利用されている。
勿論彼らが利すれば、年金資金は損がでる。
個人で買ったNTT株等をねらって年金で買わせれば自分は高値で
売り逃げできる。
つまり政府の便利な財布というのが年金資金なんだ。

子は親の為、親は自分の親の為・・・人はそれをねずみ講と呼ぶ。

>>840
免除申請ってさ、一度保険庁のHPみたけどちょっとやそっとじゃ
通らない気がしたよ。全額免除なんて所得からするとマトモな人間の生活
をおくれないようなレベルでないとうけられないのでは？

満州とか朝鮮にいた兵隊は戦争中、内地軍より安全で南方戦線に
比べたら天国みたいな生活だったんだから。
南方のビルマは３０％以下、フィリピンなんて生還率１０％以下、
硫黄島なんて１％だよ。シベリア抑留は９０％帰ってこれたんだし。

＞免除申請
全額免除はたしか36万だったと思う。
半額免除は69万？だったかな。

こんな低所得でないと受けられない免除ってどうよ。
70万の収入から15万も支払ったら年収55万。
暮らせるかﾎﾞｹｴ!!

沿うかか893の人なら余裕らしいですよ。

国民年金、破綻へ加速！

社会保険庁は国民年金の積立
９兆９０００億円 の年金積立金　−　取り崩し分　４８４億円　＝　９兆８５１６億円
あると言ってるんだけど。

厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついている（不良債権）ならば
　３兆７４３６億円　しか残っていないよね。（本当にある金額）
日医総研（シンクタンク）の調べによる。

２００７年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、１０兆円、１５兆円規模の支出となる。でも収入は５兆円くらいでしょ。

（２０歳代の６８％が　国民年金の納付をしていません。これがトレンドです。）

結果、２００８年には　「破綻」　となるよね！

答えが出てしまいましたね。

さあ社会保険庁、厚生労働省　どー責任を取るつもりかね？


【社会】国民年金が８５年度来の赤字、未納者増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all

国民を将来不安に陥れているのも、景気回復を遅らせているのも社会保険庁だ。

てゆーかー。テロまーだ？日本のバカ政府ごとさっさと潰してくれよ。

つまり構造改革派の完全に間違った考えに沿った政策が続き、日本経済は矛盾を抱えることになった。そして
その矛盾がどんどん大きくなっていたのである。デフレ経済下で財政政策を否定する政策が矛盾の出発点となった。
この大きく成長した矛盾を誤魔化すために使った最後の手段が、政府・日銀による大規模な為替介入である。
しかしこれも欧米から理解を得られるどころか、逆に批難を浴びている。

率直に言って、日本政府にはもう手はなくなった。

このような状況で、土谷氏などの構造改革派は「小泉改革と景気は両立した」と言っているのだから、
筆者はあきれる他はないのだ。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/

>>886

>つまり構造改革派の完全に間違った考えに沿った政策が続き、日本経済は矛盾を抱えることになった

いくらでも論破してあげるからどう間違ってたのか言ってごらん。

そりゃ払わんぞ！
払いたくなくなるよ！
江角にギャラ払われたらたまんないって！

問題解決を先延ばしにしてきたツケが一気に爆発するな
結局何もできないまま、ひっくり返って逝くのを見届けるしかないのか・・・
バ○政治家も○ホ役人も、これからは自分の懐を肥やすことすらできなくなるぞ
ま、自業自得ってやつだわな

年金のシステムが波状しそうなのは昔からだろう。

【大特価】 30型液晶モニタ−＋α 其之弐 【参萬伍千円也】

http://6904.teacup.com/trust/shop/01_01_03/L3020ARDRVD6/


LG電子30型大画面液晶モニターがDVDレコーダーのおまけ付きで
３万５０００円也！！

メーカーのサイト → http://www.lg-japan.com/product/monitor/flt/l3020a.html

>>879
結局年金なんて国がやってるねずみ講なんだよね

>>891
LGかよ・・・まぁ貧乏人の漏れには似合いだな

>>891
買った

>>888
それは嫌だな

２００１年、フリーター人口は４１７万人であった。
２０１０年のフリーター人口は４７６万人との推計だ。

現在、２０歳代の６８％が　国民年金の納付をしていません。
３０歳代も加えるとさらに増え
人口でいうと　約３３０万人　になる。
２０１０年には当然増加することになる。（４００万人弱？）

経済損失はもちろん国民年金にも大きな影響が出るだろう。
２０１０年に国民年金制度が現状のまま、仮にあったとしたら大変だ。

基礎年金部分は厚生年金から補填するから厚生年金も危機になる。
年金納付額は引き上げられて受給資格はより厳しくなる。
消費税は８％以上だろうし、減税制度はことごとく廃止される。

それでも２００７年からの団塊の世代がじゅうぶん受給できないだろう。
既に２００２年度は支出が収入を上回り逆転赤字との結果だ。
破綻へのカウントダウンは始まっている！

年金積立金を食い潰した役人、政治家どーするつもりだ！
国民年金は一番先に破綻するぞ。

１３年間未納の江角まきこは、ＣＭ依頼を受けて、年金財源から多額のギャラを
受け取り、その後週刊誌に１３年間未納の事実を指摘されてから、２年分を支払
いましたが、何事もなく悠々自適の生活をしていますが、何か？

韓国とか上手く言ってるのかな
参考にさせてもらえばいい

今までの掛け金返して欲しい

あたしも払ってるよ、みんなの年金！江角のＣＭ第２弾は、こんな感じですかー

900

>>896
厚生年金は既に赤字ですが何か？
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/rougo/20030615up01.htm
ttp://219.111.223.234/sandex/kiji/2003/10/30/K_20031030062832_002.HTM
こっちの赤字は、元をたどれば過去に破綻した各種公社の共済年金組合を吸収したのが遠因だけどな

「厚生年金は死んだ共済の墓場」になっている。

ＪＲ，ＪＴ，ＮＴＴなどの破綻しかかった政府系法人の共済を統合したからだ。

これで郵政民営化による郵政関係の共済を統合すればどうなるのか？
「黒字部分は巧妙に隠している」腹黒い制度だからまたもサラリーマンにツケ回しか？

>>899
｢年金を払えなんて誰が言ったの？｣

世代間の相互扶助が年金の目的なら、財産がある、支給
年齢でも働いていて収入がある場合なんかは、支払う
必要ないんじゃないの。

今まで払った分がもったいないからとりあえず２５年は払おうと思う。
あとは貯金だ。

まぁ破綻するのを生暖かい目で見守りましょうや。
もちろん年金はﾋﾞﾀ一文払わずにな。

おめーら、タンス預金しても自分の金は自分で守れよ。

江角の未納の件で、社会保険庁、広報に電話で話したが、
内部的にどうするか検討しているとのこと。
毅然とした対応をお願いしておいた。
（年金場号での事前確認はプライバシーということで本人の依頼がないと勝手にできないらしい）

社会保険庁　広報直通　０３−３５９５−２８１１

オレは収入2000万前後だが払ってるよ。
というか保険料を払わない事の方がメンドクサイ。
お前らみたいに年間数十万を惜しむほど貧しくないから、
勝手に差し引いてよって感じです

【週刊現代】
「彼女こそ未納です」
江角マキコ国民年金CMの茶番！
加入手続きさえしていない。

所属事務所である研音に電話したよ。
事情を聞きたいと話したが、事の真相は
今後もマスコミを通じてコメント等対応するとのこと。
誠意をもって真実を明らかにし、保険料から賄われた
ＣＭギャラ返還についても、このままでは納得がいかないと強く要望した。

>>908
俺も同じ位だけど、会社に勝手に引かれてるから選択肢が無い。
NHKの受信料も払いたくないんだけど、女房が勝手に衛星放送分まで口座振替にしちまった。

>>908
俺はもうちょっと多くて3000万だな。
でも払ってる。給料天引きだから。

>908
>912
搾取お疲れ様です！ｗ
がんがって今後も俺たちの文まで払ってください。

傑作ｗｗｗ

http://up.love-body.com:8000/uploda/source/up20040322033121.avi

>>914
素敵。

早く社会保険庁は責任とれよな

腹を切って死ぬべきだな

手品教室からカラオケ講座まで「天下り機関」が運営！

社会保険庁が別団体に巨額（年間１３０億円以上）の年金を垂れ流し

（社）全国社会保険協会連合会　・・・４０億８９４１万円
http://www.zensharen.or.jp/zsr_home/default.htm
（社）全国国民年金福祉協会連合会　・・１億３７０１万円
http://www.fnpwa.jp/cgi-local/page.pl
（財）厚生年金事業振興団　・・・・・２５億４０２９万円
http://www.kjp.or.jp/
（社）日本国民年金協会　・・・・・・・２億９２５万円
http://www.nenkin.or.jp/
（財）社会保険協会　・・・・・・・・・１億２４５２万円
http://www.shahokyokai.jp/
（財）社会保険健康事業財団　・・・・６１億３２６１万円
http://www.peare.or.jp/

判明した社会保険料の流用金額　・・１３２億４６００万円

これだけ「毎年」確実に無駄使いしてれば年金財源も枯れていくのも納得する！

国民はカルチャーセンターを建設してくれなどど頼んではいないはずだ。
書道、生け花、麻雀、水泳、体操・・・教室の施設を望んだのか？
明らかに健康、福祉から逸脱した無駄な浪費である。

看護士を養成する援助金にしたり、医者に最新の医療技術を持たせるための援助
などに使うべきだろう！

麻雀は風俗営業法の営業許可が必要だが、当然無許可であった。
そもそも麻雀でどー健康を増進しようというのか？

>>911
NHKの振込口座を解約するという荒技があるぞ。

もちろん給与振込や、その他公共料金の口座は事前に別に移動させておくこと。

厚生年金も赤字拡大中！
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/interviews/datafocus/diamond0306.pdf

あるはずの年金積立金（ほとんどが厚生年金部分） １４７兆円 が本当に少なくなって
しまい近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今　５６兆円　程度しか残っていない。

最近の厚生年金の赤字
２００１年・・・・・・−６９９９億円
２００２年・・・・・・−６１００億円
２００３年・・・・・・−２兆８４００億円
２００４年・・・・・・−４兆円

団塊の世代の受給が始まる２００７年からは毎年１０兆、１５兆規模で年金積立金を
取り崩していかなければ年金支給できないだろう。

つまり２０１Ｘ年以降の補償は無い「破綻」ということである。

増税された税金を払った分が年金支給になるような、単に金の還流でしかない時代が来る。

税金は必要だ。
↓
しかし税金を横取りする奴がいるような国家機関に税金は一銭も払いたくない。
↓
私的流用を一切排除した民間の税金納付管理会社の設置
↓
国民のほとんどが民間に税金を払う
↓
将来の俺たち( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↓
今の役人( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

まぁ無能な役人よりも２ちゃんねらの方がよっぽど良識があるな(w

アルカイダ、良いからテロで永田町辺りを木っ端微塵に破壊しろ。
無能な役人と政治家を一掃してくれ。

未来の亡い日本よりはｾﾞﾛからでも未来を作る方がよっぽどﾏｼだ。

整理してみよう　　　

「年金積立金」は財務省資金運用部を通じて特殊法人や地方公共団体に投資されている。
　日医総研（シンクタンク）の調べによると
　こげつき返済されない金額・・・・・・８７兆円

同様に郵便貯金や簡易保険、政府出資金や補助金も投資されている。
　これらのこげつきを加算すると・・・・・・１６０兆円　以上

「年間税収」が４０兆円程度しかないのに、その４年分以上の借金ができてしまったわけだ。

もし「年金積立金」という仕組みがなかったら、仮に特殊法人や地方公共団体が健全な
事業をしていたらどうだろう。

年金納付額が異常に増額したり受給額が異常に減額したり増税政策が採られる事も無いはずだ。
もちろん少子高齢化の影響もあるだろうが、その影響する割合はもっとおだやかであろう。
「国民年金未納者」の問題は、納付総金額の問題よりも「政府信用度」の問題なのです！

バブル崩壊以降、特殊法人や地方公共団体は財政投融資（税金）を受けそのほとんどを
元本返済とその利息返済に充てているだけで本来の仕事をしていない。
国民の生活を脅かす寄生虫の存在と言ってよい。末期の国鉄とまったく同じである。

しかも金額がかつての「国鉄」や「住専」の比ではない！

【国民から集めた年金の積立金を】給付（年金支払い）以外に4兆5000億円以上も使っちゃったよ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078197018/
議員年金廃止を検討
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076106129/
年金財源で格安家賃の公務員宿舎
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079522563/
国民年金PRの江角マキコさんは未加入、社会保険庁抗議　法的措置も？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079954306/
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった★3
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079945429/
【政治】「あえて選んだのかなあ」 年金ＣＭのタレント保険料未納問題で、福田官房長官苦笑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079947258/
【政治】議員年金　自民若手が廃止求め緊急提言　具体策は見送りに 　　　　
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079649603/
【政治】年金積立金で建設した福祉施設２６５カ所、売却へ、９０００億円の損失発生の恐れ…自民部会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077081974/

こんなにお金がｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ余っているんだから、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ使おうよ、という発想で
年金資金は運用ならぬ浪費をされてきた。

将来支払う必要があるなんて考えてないんだよ。

>>921
民間でも、金を集めるところは腐敗するよ。
銀行しかり、証券会社しかり。生保しかり・・・こいつらも、人の
金運用して、みんな破綻したじゃんか。

そもそも運用と言う考え方が間違い。
郵貯や年金のような、でかいパイが運用したら、誰が運用益を生むのか・・・と。
国以外ないわな。つまり国債が増えるか、損失が出るかしか答えはない。
建設業者を肥やすために。誰もこの基本的な構造に異議を唱えていない。

広告は「年金週間」のある昨年１１月にテレビ
コマーシャルのほか、新聞や雑誌などにも掲載。
広告費約６億２０００万円は国民年金保険料から賄われた。
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コマーシャルのほか、新聞や雑誌などにも掲載。
広告費約６億２０００万円は国民年金保険料から賄われた。
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コマーシャルのほか、新聞や雑誌などにも掲載。
広告費約６億２０００万円は国民年金保険料から賄われた。
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国民年金納付額
現在 　　　 13,300円　 159,600円
2005年4月〜 13,580円　 162,960円
2006年4月〜 13,860円　 166,320円
2007年4月〜 14,140円　 169,680円
2008年4月〜 14,420円　 173,040円
2009年4月〜 14,700円　 176,400円
2010年4月〜 14,980円　 179,760円
2011年4月〜 15,260円　 183,120円
2012年4月〜 15,540円　 186,480円
2013年4月〜 15,820円　 189,840円
2014年4月〜 16,100円　 193,200円
2015年4月〜 16,380円　 196,560円
2016年4月〜 16,660円　 199,920円
2017年4月〜 16,900円　 202,800円

これだけ納めても平均寿命（女性）で回収できるかできないかのレヴェル。
男性はもちろん赤字。

受給資格を得ても安心できません。
納付期間がフル期間に対し少しでも足りないと大幅カットされます。（重要）

それから受給条件もどんどん厳しくなるでしょうね。
だって国はなるべく払いたくないわけですから。

納めなかったら１０００ﾏﾝ貯まるのか。
リーマンじゃ無かったら払わないのに。

お前ら、道路や記念館をいっぱい作ったんだから高負担は我慢しる！！

下層民が払っているだけ。
勝ち組は、とことん得をし、下層民がジジババを養う。

もうこんな国いやだ。

増税♪増税♪増税♪増税♪増税♪増税♪

国民年金は払ったほうが得？　払わないほうが得？

２月２８日「朝まで生テレビ！」に出演した
年金の母こと荻原 博子（経済ジャーナリスト）さんによると

今までの一般的な実例で平均寿命としてトントンである。（おそらく女性）
（それはもらった年金の税金分を支払わなければならないから）とのこと。

「国が一部負担してくれるから払った額の二倍くらい もらえる制度」というのは
大ウソです。

もらった受給金から税金を再納付するので平均寿命の前に亡くなれば赤字です。

こんな不利な制度を強制して良いのだろうか？

将来のためにも、払っておこう…。

国民年金はきっちり納付すれば１．７倍の給付が受けられると政府は公称している。

しかしこれには罠がある。（それにこれは現在の話で未来の話ではない。）

それは給付された年金内から税金を再納付しなければならないから手取り金は「減る」。
現在、平均寿命で考えると女性でほぼとんとん、男性は赤字という算出になる。

今、赤ちゃんや小学生の場合は更に悲惨だ０.８倍、０.７倍との試算もあり
確実に払い損！間違い無し。

しかも将来の目測が希望的観測の数字の上に立てられたものだから
砂の土台の上に高層ビルを建設したようなものだ。

将来のためにも良く考えましょう！

払いたくない奴は、払わなくてもいいらしい・・・

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。 　　　　↓フィサール
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という話だったのさ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／

>>934
>>936

自分で払っている年金保険料のほかに会社が同額を支払いさらに税金も
投入しているので４０代以下では男性でも女性でも国民年金が特になる
ことはありません。

>>934
平均余命じゃなくて平均寿命？

平均寿命はその年に生まれた新生児の寿命だけど、
これから生まれる若い世代が貰える事なんてあり得るか？

もとから寄付金ですよ

誘拐ビジネスが流行りそうだな

富裕者の孫とかを狙った営利目的略取誘拐が増えるだろう
脱税して手許にありそうな金額を請求するのが現実的だな。

>>941
イタリアみたいな話だな

所得があっても納めない奴＝江角

「年金」を改めて「エスミ講」と呼んでやれ！！

>943
どっかのスレで見たが
江角+ねずみ講で、「エズミ講」ってのがあってﾜﾛﾀ

というか払わない奴が多いから年金制度の崩壊に拍車がかかるんじゃ…

全員払えば年金少しは上がるだろ

>>936
それだと、国民から金をむしり獲るための制度ですね。
年金制度に携わって生活している公務員はＤＱＮ決定。

江角の壮大な吊りに皆でかかったわけだ。ｗ

>>945
ねずみ講考えれば解ると思うが、払う人が多いほど破綻は早まる
破綻した厚生年金組合が良い例

辻元を超える吊りだな。
辻元「疑惑の総合商社や！」
実際「秘書給与詐欺をしてました」

江角「もらえないって言ったのはだれ！！」
実際「申し訳ございませんでした」

自営業者などが加入する国民年金は
貰ってもせいぜい月八万ぐらいだよ、
俺のオヤジは自営業で去年６８才でガンで
あっけなく死んだ、かけ年数などでも金額変わる
と思うが、ホントにバカな制度、都内アパートぐらし
じゃ貰っても生活できない！、勿論政府はそれ見越して
払え払え言ってるわけだが。

>>自営業者などが加入する国民年金は

国民全員が入るものですが、何か？

こいつが煽って保険料未払いを増やし
破綻を招いている。
　　　↓

　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（-@∀@）＜　年金は官僚の無駄遣いで破綻
　（　　　　）　|　貰えないなら保険料払う意味なし
　｜ ｜　|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）


デッチアゲスパイラルの典型見たり！！

破綻

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

クズ公務員は不正利用した年金資金を全額みみをそろえて返還しろ！
クズの言い訳は聞きたくない！
あきらかに横領をしているくせに偉そうに説教垂れるな！
全額返還しろ！
全額返還しろ！
全額返還しろ！

■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■・■

ＮＨＫ見るよろし。

ある個人官僚や天下り官僚、厚生議員が施設だけでなく公用車や官僚住宅、飲食代などみなさんの厚生年金からかってに流用された年金は6兆8000億円に達する
わけだからこれは個人流用でありこれは事実であり犯罪であるわけだろ
特に厚生大臣の出身地ばかり大規模保養施設を作っているわけだからこれは悪質だよ
４億円余りが支出されていることについてでは彼らにはこんなのごみだろ
はっきり言って全部流用したお金を関連財団法人を含め解散させ使ったお金を全額
国民に全額返すべきで20才からの年金などいらないし今の65歳以上の年金は倍
もらってもあまるだろう。これは悪質な年金トリックで国民はだまされている。
4月からの消費税込み価格にしても10%以上の消費税をかくすためのトリック
を考えているわけで国民をだます試算がある。
とにかく言いたいのは国民の金を私的に流用したりトリックをして国民をだま
したりする私服を癒す一部の公務員がいるのが日本の将来にどのように影響するのか
考えてほしい。国民の将来の安定のために良心的な公務員が国民のために立ち上がってほしい。
北海道の警察の問題などちりの問題であることを認識してほしい。

年金を納め終わっても安心できませんよ！

そこから社会保険庁と財務省、市町村による３重苦のピンハネが始まるのです。

４ページあるんだけど良く見てね↓
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20040311/

両親やじいちゃん、ばあちゃんが年金受給者なら聞いてごらん。

若いうちにじゅうぶん貯蓄して、もし可能ならこの国から脱出したほうが良い！
今も地獄、６０歳、６５歳、死ぬまで地獄です。(厚生年金の場合のみ）

社会保険庁の制度は共済年金加入者は手厚く保護するのだが、国民年金、厚生年金加入者
には若者も中年も年金受給者にも重い負担を押し付ける制度になっているのですよ！
知れば知るほど不公平に出来あがっています。

江角がもし招致されたら、必ず参考人として弁護士がつくと思うが
それはぜひ、福島瑞穂にやって欲しいなー
ついでに党首討論での持ち時間をもっと増やせとかの愚痴をいって欲しい
泣けてくるから(笑)

　 　 　 　 　 |　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ　　　
　 　 　 　 　 |　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ　　　　　　　　 , -~￣￣￣〜、
　 　 　 　 　 |　　　ﾎﾞｸﾊｲﾗﾅｲ　　　　　　／　　　　　ノつ　ヽ、
　 　 　 　 　 |　　　ﾆﾝｹﾞﾝﾅﾝﾀﾞ　　　　 / 　 ＿,;-='''~ `　　ヾ､ヽ　
　　　　　　(-＿-)　←管源太郎 　　　|　-~　　　　　　　　　 ﾐ､|　
　 　 　 　 (∩∩)──────── |彡/　　　　。　　 　　 |ミ|──────────
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　 ┏━'､　>━┓　 |ミ|　 　
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　＿ヽ　 / _＿　　 |;ﾉ　　
　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｀ °/|.| ヽ °・ 　|　　　＜　源太郎も払ってなかったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　　　 　 |.|　　　　 　|　 　　　 笑える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　　 　 (oo)　　 　 　|　 　　
　　　　　　　　　　　　　　⊂二￣⌒＼ 　 |　　　　_＿＿_　　　 |　　　　ノ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　）＼　 　 　 ヽ.､　 ´　ニ　 `, ／ 　 　 ／　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＿＿　　　） 　　ー ｰ-― '　　 　_ ／ ／＾＼)　　
　　　　　　　　　　　　　　/／／／　／＼　　　　 　　　　 ⌒￣＿／　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/ / / ／／　　　 ￣￣＼　　 　 　|￣　　　　

>>950
>自営業者などが加入する国民年金は
>貰ってもせいぜい月八万ぐらいだよ、

一人、八万だが夫婦ではいれば16万だな。
これでも、生活するのには少ないが、それでも、
こけ分だけは、物価変動リスクを追わなくていいってことだ。
いまんとこ、物価は、安定しているわけだが、
リスク分散を考えるなら、悪い選択じゃないな。

もちろん、他にも、手をうっとけよ。
個人年金積み立てしとくとかな。

最初から金ないって?
それじゃあ、どうにもならないね。

ここは将来年金を当てにする必要がない所得層のスレです

払えないのではなく、払わないのです・・・・という人のスレです

>>960
それじゃぁ、かたっぽが死んだらどうするのさ。
結局無理なの。
それに支給って月７マン足らずだったと思った。

で、これは個人的な意見だけどさ、安楽死制度の設立頼むわ。
老後、自分はみじめに逝きたくないもの。

漏れは厚生年金だから知らんけど毎月督促がくるらしいね
２千万人が払ってないとしても毎月のはがき代だけで年間１２０億円の経費
こんなの知ったら余計誰も払わなくなりそう

間違えた１００億だ

>>964
市内特別郵便だと少し安くなる。

>>964
経費って税金じゃないの？が〜ん。

>>944
江角マキコ（えすみまきこ）

菅の会見をニュースで見たが「江角」を「エスミ」と読むとは
知らなかったようで「エズミ」と読んでいた。
人の名前を間違えるのは失礼だと思う。

ていうか国民年金の３割ぐらい経費でとんでるだろ。
特に人件費で

フリータの税金も保険も年金も義務化すればいいだけのこと。源泉徴収しる。

>>962
国民年金基金があるやんけ。
まあこれもギャンブルなわけだが
もし貰えるとしたら節税効果も含めるとかなりお得。
ただし物価スライドが無いからやっぱしギャンブル。

社会保険庁を廃止しよう

社会保険庁は腹切って氏ね

【江角の事務所・研音】
http://www.ken-on.co.jp/index.html
研音への意見　[email protected]

【社会保険庁・意見募集】
http://www.sia.go.jp/outline/iryo/iken/iken01.htm

【電通】
http://www.dentsu.co.jp/idx-swf.html
電通への意見要望
http://www.dentsu.co.jp/mail/d2_toiawase/other.html