【社会】週刊文春問題「事実上の検閲」と声明・・・雑誌協会

日本雑誌協会（９２社加盟）は１８日、「週刊文春」の販売などの差し止め
命令に抗議し、反対する声明を発表した。声明では「出版、報道の自由は、
出版物が読者の手に届いてこそ、成り立つもの。差し止め命令は事前規制で
あり、事実上の検閲であると言わざるをえない」としている。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00002045-mai-soci

橘いずみ「Dudadada」よりサビ抜粋

だからDudadada
帰り道石を蹴りうなだれ
泣くのはやめるんだ
だからDudadada
どだい無理だとニヒルに
笑ってすますのやめるんだ
君じゃない

だからDudadada
人をけなしてひがんで
いじけてくさるのやめるんだ
だからDudadada
どうせダメだと　はなから
あきらめしょげるのやめるんだ
君じゃない

（※1996年作アルバム「ごらん、あれがオリオン座だよ」より）

2

あは

ぼくの肛門も検閲されそうです。

文春には２ちゃんねる特集も是非ともおながいしたいとおもうわけで・・・

【死期】黄疸症状が出始めた週刊文春【迫る】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079529903/
【悪質】「週刊文春」は人殺し【報道】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1077600465/

愛人に記事を書かせる編集長の週刊文春DQN記事4本目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079522793/

検閲だと非難するのはいいんだが、問題の記事についてどう考えてるんだ？
いったん販売されると名誉回復は厳しいだろ。

　リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは
８日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で
韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。
　調べによると、高容疑者は２００１年７月ごろから、トラブル解決の謝礼として、
同市淀川区の設備会社がリース契約で借りたベンツ（時価約１１００万円相当）を
貸与され使用。０３年７月初旬、同社の経営難でリース料月３６万円の支払いが
滞ったため、東京都内のリース会社から返還請求を受けたものの無視して横領した
疑い。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0308/029.html

税減免　マスコミ・弁護士利用／日本人前面に　総連、「熊本方式」指示

在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が今年一月、固定資産税などの減免措置をめぐる問題で
全国地方本部に対し、日本人を前面に立てて地元マスコミや弁護士らを利用したアピール戦術を
とるよう文書で指示していたことが十七日、分かった。熊本市が昨年十二月に総連関連施設
「熊本朝鮮会館」の固定資産税などの減免措置継続を決定したことを「われわれの勝利」と位置
づけ、これを生かすようにしたものだ。

ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm

検閲とはな〜行政権が主体の場合になるんだよ〜｡だから司法が発禁処分したって検閲には当たらないんだボケッ！！なんでも表現の自由だ、国民のしる権利だと国民をだしに使って自己弁護してんじゃねぇよ！！

潰れかかった本屋さんも当然検閲の対象に…ｗ

まぁ、何でもあり。って勘違いしてるバカには良いお灸でしょ。

検閲されなきゃいかんような紙面作りを延々してきたのにな……。
特に某新聞とか。

で、マキコの娘ってのは公人なのか？

民主主義を阻害する記事ばかり書く週刊誌は発禁が当然だよね。
というか会社を解散させられないのか？
というか幹部を投獄できないのか？


（@∀@）

アサピーは中韓から検閲を受けています

文春は美智子さまの声を奪った時から大嫌いだ

そのうち検閲の定義を延々と書く司法試験受験生が登場

>>11
銀行からは検閲の対象になっとります。




読売は２ちゃんを検閲中だしな。

裁判所の仮処分による出版差止は合憲。

[判例]

北方ジャーナル事件（最高裁大法廷判決S61.06.11）

　『検閲』とは、行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部
又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一
般的に、発表前にその内容を審査して、不適当と認めるものの発表を禁止すること
をいう。
　裁判所の仮処分による雑誌その他の出版物の印刷、製本、販売、頒布等の事前
差止めは、表現物の内容の網羅的一般的な事前規制が行政機関により行われる
場合とは異なり、個別的な私人間の紛争について、裁判所により、当事者の申請
に基づき差止請求権等の私法上の被保全権利の存否、保全の必要性の有無を審
理判断して発せられるものであるから『検閲』には当たらない。

今16が良いこと言った。

内容が内容だけに、事前検閲もありだろ？

田中真紀子の長女の結婚離婚話に、公益性があるとでも思っているのか？

文藝春秋社のようなゲスなゴシップ誌は

マルコポーロのように廃刊になればよいｗ

つーか、「言論の自由」という名で自浄作用が今までなかったから
こうなったので自業自得。

検閲だなんだと騒ぐ前に自らの非を改めるべき。

>>23 じゃ、『諸君！』も廃刊だな。

しかしな、これはおまいらが２chにカキコするとき
いったん裁判所を通って、「これは名誉毀損になるから遠慮してちょ」
ってエラーになるようなもんだぞ。

あえて公益性を言えば、真紀子の性格を一般に知らせるってことかな。
ま、別にどうでもいい。
潰れてもいいし、こんな週刊誌、真紀子側が負けても良いし。

国民は真紀子関係の話はバカバカしくて見たくもないのに

それをご丁寧に記事にして新聞広告や中釣り広告まで出す大間抜けぶりだから

多くの国民はバカ雑誌に怒っている


一般国民＞＞＞＞＞（超えられない崇高な壁）＞＞＞＞＞胡散臭い議員・役人＞＞＞＞＞真紀子＞＞＞＞＞胡散臭い学者＞＞＞胡散臭い評論家＞＞＞胡散臭いマスゴミ＞＞＞文藝春秋社

報道の自由という権力を振り回しすぎだろ

言論の自由って確か「集会・結社における言論の自由」だったとオモタガ？
私人のプライバシー暴くのはこの中に含まれなかった筈だが？
さすがに「知る権利」とは言わないみたいだけど。

ヤフオクで売りに出されるのでつか

なんで、ばれちゃったの？

売国マスゴミは制限されて当然
なにもかも野放しでやっていけたほど
もう日本って国に余裕は無い

皇室なんて興味ないけどＴＢＳの姿勢には腹が立つと言われる方も参加お願いします。

【TBS】韓国男皇族女性恋愛ﾄﾞﾗﾏpart5【「検討中」】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079558708/

現在ＴＢＳだけではなく宮内庁を初めとした政府機関にも、抗議メールを送る活動をしております。

その成果かどうかはわかりませんが、ＴＢＳから発表がありました。

【3/17現在のTBＳの発表】
＞しかし、「日本の皇室の女性と、韓国人男性のラブストーリー」という内容に関する報道は事実ではありません。
＞検討中の企画でもあり、詳細については公表できる段階ではありませんので、ご理解下さいますようお願い致します。
http://www.tbs.co.jp/pressreleases/20040317.html

これは明らかに詭弁です。要するに韓国が勝手に発表しただけでＴＢＳは関係ないと言ってるのと同じです。

なぜなら、もしも韓国の誤報で、あればＴＢＳは抗議して訂正さす権利があるためです。
現在も韓国マスコミには訂正記事がありません。

皆さんのご協力をお願いします。

>>33
んな無茶な。
「報道する」事は例えそれが歪んでいても先へと繋がるが、
「始めから報道しない」事が普通になったら、何も始まらず、
皆、無知の幸福に沈んだままになってしまう。

どう転んでも、裁判所が禁止するのは検閲とは言わない。

>>36
検閲だよ

ＫやＢやタカリ弱者の問題にはダンマリのくせしてよ〜　
言論の自由だの国民の知る権利だのよく言うぜ。
くだらねぇゴシップに言論もクソもあるか！

>>37
まあ、ﾏｽｺﾞﾐ側の人はそう言い張るだろうけどな。
中立の裁判所の決定と、一般的な検閲とはかけ離れたものであるのは間違いない。

>>37

裁判所の仮処分による出版差止は合憲。

[判例]

北方ジャーナル事件（最高裁大法廷判決S61.06.11）

　『検閲』とは、行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部
又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一
般的に、発表前にその内容を審査して、不適当と認めるものの発表を禁止すること
をいう。
　裁判所の仮処分による雑誌その他の出版物の印刷、製本、販売、頒布等の事前
差止めは、表現物の内容の網羅的一般的な事前規制が行政機関により行われる
場合とは異なり、個別的な私人間の紛争について、裁判所により、当事者の申請
に基づき差止請求権等の私法上の被保全権利の存否、保全の必要性の有無を審
理判断して発せられるものであるから『検閲』には当たらない。

>>38
そうだ、そうだ！
ホモ虐待社長のジャニーズに媚びを売るマスゴミに
言論の自由なんて高尚なこと語る資格なし。

>>27
相変わらず馬鹿が出てくる。
訴えたのは真紀子の娘とその元夫。
真紀子は関与していない。

>>38
それをやると呼び出されて、講習会の名目で何ヶ月も洗脳教育受けにゃならんらしい。

ははは、今朝マスコミ人の旦那とこの件で大喧嘩しました。
二人とも家出して危うく離婚か・・・・・という勢いでしたが、ばかばかしくなって夕方に仲直り。
うちは真紀子の娘の離婚問題で離婚しそうになった日本一の馬鹿夫婦でつ。

あんな低劣な内容に「報道の自由」！？
バカが何を高尚なこと言ってやがる

マスコミを憲法で第四の権力に格上げして、相互に作用し合うようにしたほうがいいんじゃないの？
教育も含めて５権力で。
５権力にして相互に作用しあうようにすればどうかな？
教育の場合ただ小泉が発言しただけで聖域とかのたまう。
国民の代表たる代議士に教育の前に国民は閉口しろといってるのに等しい。
教育も報道も特定の団体や個人に帰結するものではないことを明確にしてほしいですな

>>42
バカはお前だろう。
記事の公益性の事だよ。

市民におけるマスゴミ不信は、日本歴史上、最高潮といっていい。

雪印の製造物責任はコテンパンに叩き、
自らの製造物である報道は違法行為満載という傍若無人。
一方で、六本木ヒルズ・お台場・汐留など、富の象徴はマスゴミ資本という有様。

検閲云々よりも、マスゴミが信用失墜している事の方が、最終的には、真に求めるべき言論の自由を奪う結果を招きかねない。

差し止めになった週刊文春を買った香具師等がテレビのインタビューで
「希少価値が出るから〜」とか「やっぱ知りたいじゃん」とか自慢気に
語ってるのを見ると一般大衆が一番アホだなと感じた。

保全申立の真の理由は真紀子娘の記事ではなかったりして、、、
と当該雑誌を手元に言ってみるテスト、、、。

>>48
そのくせ、各局は地上デジタル導入に向け、公的資金注入を要求
してるからな。

>>49
下世話な日本人が増えたよね

ネットで読めてしまう訳だが。
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079453869/115

マスコミという職業は、
やっぱり貧乏で日陰者でないといけないんだと思うよ。
その立場を守りさえすれば多少やんちゃなことを書いても許される。
今のマスコミは金持ちの特権階級で、しかも無責任だからね。

>>20.>>40
北方ジャーナル事件は、全くのデタラメに基づく中傷記事を書いたために出版差し止めに
あったのだ。今回の事件とは別。まだ最高裁いってないし。

遠足気分でイラクへ行きテロが起きたら野次馬と一緒になって
ワーワー騒ぐだけで一般人が入りたがらない危険な場所へ率先して
突入して真実を探求しようとする気持ちすら見られない。

これがマスコミの語る報道の自由ですか？

>>55
裁判所は「検閲」の主体にはなりえないという判断ではないかと。
事実云々は関係ない。

書かれた本人が「記事を載せた本を出さないでくれ」と事前にお願いすることが
なんで検閲になるのかわからんね。

まったくの第三者が出版前の原稿を読んで「こらケシカランデナイノ！」と
勝手に出版差し止めを要求したりするというならいざしらず。

>>56 大手マスコミ関係は戦争が始まったら一斉に引き上げ。

あとはフリーなどの火の粉が飛んでこない連中に任せます。

検閲された方がいい新聞社は存在するが（w

検閲された方がいい政党も存在する。ｗ

>>57

雑誌協会に法学部卒が居なかったということか。

新聞の記事に「これでは何も書けない」とか見出しが躍ってるけど
大げさすぎない？どうせ、問題の記事を見てもいない奴が「思想
弾圧だ」とか騒いでるんじゃないの？

>>58
雑誌協会も「検閲」だとは言ってないのよ。
「事実上の検閲」と言ってるだけで。これ、言葉のトリックね。

判例を引用している人がいたけど、今回のケースが検閲にあたらない
のは明らか。

「事実上の検閲」がなぜいけないのか、その論証がない。
なぜいけないのか？

報道するけど、謝罪は滅多にしない。
訂正記事は隅っこで最少フォント。

単なるやり逃げ集団に見えますが？規制されて当然だろ。

>>63
その人は、自分の文章が検閲に引っかかりそうな自覚があるんでしょうね。

この記事に言論の自由があるなら
２チャンでなに書いてもいいんだろうなぁ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　裁判官の名前まだ〜?
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　週刊★文春　|／

表現の自由が憲法で保障されてるんだから
何を書いてもいいの
事実誤認があれば損害賠償すればいいだけ

だいたい、検閲禁止って、マスメディアの場合は、政治や国家体制を批判する
自由を保障するためだろ？
低俗な情報を流す許可じゃねーよ
大広告主をクソミソに書くことが出来てから言えよ。

「検閲」って言うのは

行　政　機　関　　が事前に行うもののことでは？

>>62
鴨(w

>>69
新聞に出てるって。
保全だから、東京地裁民事９部。エレベータに乗ると遠回りだから
正面右の階段を上がるのが吉。

ひろゆき先生も通ったんだろうなw

事前差し止めは、どうかと思うが、事後的損害賠償ではダメダメ、支持できない。
だって、内容が、「社会的正義」なんかからかけ離れた
どうでもいい事なんだもの。

>>71
拡大解釈される可能性のある前例を作ってしまうのはどうかと思う。

昨日のN捨てに出てた大林もそうだが
他人の不幸を生業とする人間の顔のなんと卑しいことよ。

真紀子も嫌いだから擁護したくないんだが
今回の騒動ではマスコミは皆、文春を擁護しているんだよな。
これでは、マスコミの自浄作用など期待できるはずも無い。
身内に甘いという事を露呈しているだけだ。

>>75
本来は、人に突っ込みいれるマスコミが突っ込みいれられる隙を自分から作っちゃイカンのですよ。
（こっちは自爆っぷりを煽るだけなんでいいけど）

真紀子は嫌いだが長女はどうでもいいし、文春は大嫌い。
よって心情的にも文春潰れろ

>>1
社会の汚泥のような連中が偉そうな口を叩くんじゃねぇよ。

丁度この号に実名入りで載る予定だった、静岡市役所職員の職務怠慢記事があるんだが
まったく悪運が強いというか、今回は真紀子のおかげで晒されずに済んだな。
つっても、どの課の誰なのか、市民を含めてかなり広範囲に知られてるけど。
庁舎内は禁煙のはずなのに、タバコの煙りが途絶えないところ...。

低俗であろうが卑猥であろうが不健全であろうが
自由に表現できるのが健全な社会

とくだねでオヅラさんが「たいした内容の記事ないのに…」
「これより酷い内容の記事がいくらでもある」って堂々と
言ってたけど、そんな現状に何の疑問も感じてないのが
怖いよ。
政治家の娘なら戦うだけの力があるかもしんないけど、
これが一般市民だったら泣き寝入りするしかないんだから。

>>82
自由と自己責任は表裏一体。
自由を自分の都合のいいように解釈して
非常識なことする奴に自由なんて与えられるはずがない。

そういう奴は節度を守って自由を謳歌している何の罪もない人に
多大な迷惑を掛ける。

>>83
本当の一般市民の離婚話はさすがにニュースにならん罠。

なるとしたらみのもんたの奥様電話相談くらい？ｗ

>>84
プライバシーの侵害で訴えればいいだけの話
出版差し止めなんて
ここは北朝鮮かよ

>>82
文春への批判記事を一記者が書けるか？
おそらく利権を守りたい編集者によって却下されるだろう。
そこには自由など存在しない。

>>77
読売は文春を批判してた

>>88
あれはﾅｳﾞｪﾂﾈの指示じゃねーかと勘ぐりたくなるが、
大方同意できる内容だった。

10年前までならマスコミの規制は恐怖だったが
ネットの発達した現在はどうでも良くなってきてる。

判例では、検閲とは行政が主体になるもので、
裁判所の仮処分による出版差し止めは検閲ではない、としている

しかし、裁判所が軽々しく出版差し止めを連発すれば、
それは憲法で禁止している検閲に該当する可能性も出てくる


今回のように出版差し止めのハードルが低ければ、出版差し止め請求が容易になる
雑誌協会が「事実上の検閲」と批判するのも無理はない

一時ｿｰｽは何時だってﾏｽｺﾞﾐだろ

捲き子の人権の一つや二つ蹂躙されても構わない

人のプライバシー暴いて儲けようとする意地汚いやり方に
何が出版、報道の自由だ。
氏ねや日本雑誌協会＆文藝春秋
　
従業員数　 366名（2004年1月1日現在）

>>91
＞今回のように出版差し止めのハードルが低ければ

ここをきっちり論証してみなよ

読売には失望した
新聞最後の砦だと思っていたのに・・・

あの三浦和義が
名誉棄損で
マスコミ相手に
多数の裁判で勝ってきた、
というのは
もう一度見直してみるべき
ことなのかもしれない。
週刊誌やワイドショーの側も
問題多いのよ。

離婚報道ぐらいで検閲とか言うなや。
Ｂ，Ｋ，Ｃタブーのほうがよっぽど自己検閲だろう。

>>95
＞今回のように出版差し止めのハードルが低ければ

ここをきっちり論証してみなよ

>>82
システムとしては健全だけど、社会は悪くなるだろうな。
法律を作った時に、ここまでの情報化社会を想定していたわけじゃないし
グロやポルノや低俗情報が、無差別に人の目に簡単に入るのが健全社会なのだろうか？
表現の自由と、その表現を選択する権利はセットだ
無差別配布になるマスメディアに対しては多少の規制は必要だろ

みんな、これからも文藝春秋をよろしくね。

>>86
最初からプライバシーの侵害をするなっての。
文春を擁護するつもりは全くないが
そこらじゅうのマスコミが言ってるように悪しき判例ができて(こんな下らん記事のためにな)
本来の自由が失われた国(=北朝鮮)になったら文春はどう責任を取るのだ。

この件で言論の自由だといってる奴にがぎって、
街頭の防犯カメラはプタイバシーの侵害だと騒いでる奴

　>>85 本当の一般市民の離婚話はさすがにニュースにならん罠。

なるとしたらみのもんたの奥様電話相談くらい？ｗ

　　→お前馬鹿？
８３が言いたいのは
一般市民が不当な記事を書かれても時間やコストの問題で泣き寝入りかもってことだろ
離婚話に限ったことじゃないよ。
経済的な後ろ盾のない普通の人なら事実無根な記事でもそれだけで仕事に影響でるだろ。
その後訂正記事が出ても周りの人の意識は変わりずらいから。

>>94
低いじゃん。

>>85
たしかに、近所の嫌がらせネタにはなるぐらいでしょうね。ｗ

自分達が「表現の自由」を盾に好き勝手やるから規制されるんだろ
出版差し止めに文句言う前に、なんでこうなったか考えろ＞雑誌協会

以前　日本を代表する良識ある新聞であらせられる
朝日新聞の重役（？）の息子が　オーム真理教入信して世間を騒がせたことが
あったけど　できればこの息子のその後が知りたいでつ

週刊誌こそがマスコミの最後の良心
記者クラブや総務省に首ねっこを掴まれてるような
新聞やテレビなんかは糞

ほんとマスゴミも出版関係も自己批判できないんだよな。幼稚園児と一緒。

>>101
そうだな。マスコミが自浄努力できないのだから、規制が入る
自業自得になってんじゃん
本気で表現の自由を確保したいならやってることが違うような・・・

文藝春秋　週刊文春　諸君！　文學界　オール讀物　
別册文藝春秋　タイトル　ナンバー　クレア


つまらんいらねえ雑誌ばかり。
そりゃゴシップ記事に頼るしかないのも判るけどな。ｗ

実は真紀子はアテ馬

本命は米国牛肉ＢＳＥの記事

本来、報道の自由を主張できるのは、エロ本業界。大手マスコミは、ある意味権力者。自分の娘の、性癖でも公表しとけ

つか、こんな雑誌を相手にするより劣悪な「報道番組」を放送禁止にしろ。
たとえばN23とか。
あるいはN23とか。
やはりN23とか。

もっと他にあぶり出さなきゃいけない事があるだろよ、文春。

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nagano112.htm
まったく馬鹿な戦争をしたもんだと、黒い海を見つめていた。
それにしても腹がたつのは東京の馬鹿者たちだった。
何が一億総特攻だ。
これが一億特攻か。
話のほかだ。
怒りがますます込み上げた。
こうなったらなにがなんでも日本に帰り、
横浜の日吉台の防空壕に潜んでいる連合艦隊の参謀たちに毒づいてやる。
そうしなければ、死んでいった者どもに、何といってわびればいいのだ。
（巡洋艦「やはぎ」、原為一艦長）

>>17
え？どんなこと書いたの？

真紀子の娘にプライバシーも何もあるか
晒されて当然
文句を言うなら政治家を辞めろ

この勢いで山拓ﾌｶｰﾂなるか？！ｗ

118 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/18 23:37 ID:n66BaTNF
真紀子の娘にプライバシーも何もあるか
晒されて当然
文句を言うなら政治家を辞めろ

日本雑誌協会って池沼の集まり？
>当該記事を理由にその他の情報の伝達までをも禁止
当該記事以外の記事を差し止めてはいないわけですがー？

>出版・報道の自由はほとんど息の根を止められる
夜郎自大の妄想に等しいね。ゴミ記事の出版を
差し止められたぐらいで何いってんの？

＞「名誉やプライバシーの侵害は、事後の訴訟によって対応することが基本原則」
全く根拠無し。バカマスゴミらしい自分勝手な論理。
いっぺん死ね。

>>94
判例は言う
「１・公務員への批判」に対する事前差し止めは許されない

また、審尋なしで差し止める場合
「２・真実でない」「３・公益を図る目的が明白でない」「４・重大かつ著しい回復困難な損害がある場合」

今回は審尋ありの場合だが、それでも１〜４までの条件をすべて満たせば出版差し止めもやむなしと言えよう
しかし、今回の場合、２は満たしておらず、１も３も４もグレー
出版差し止め命令を出すには、あまりにもハードルが低すぎたと言える
っと、六法見ながら書きましたｗ

政治家の子息についてはある程度書かれて当然だろ。

菅のドラ息子のこととか、書いちゃいけないってのか？

>>122
今回は差し止めの仮処分なんですが

　以前ＴＢＳで外務省の汚職官僚の母親を畑作業中にマイクをつきつけ
た取材を放送してたが、あれなんかも放送前に報道指し止め仮処分申請
できるな。放送したら制裁金三千万円だな。土曜夜10時の番組です。

まずは文芸春秋の社長や社員のプライバシーを明かしてから
じっくり話をしよう。

雑協はこんなところに出てくる暇があったら
エロ本に援護射撃でもしてやってくれ。

都の職員がうざいんだ・・

>>121
＞「名誉やプライバシーの侵害は、事後の訴訟によって対応することが基本原則」
松田優作じゃねーがなんじゃそりゃー！って感じだよな。
ホントこいつらハイエナ以下の存在だよな。

菅の息子は立候補した時点で公人だろ。

プライバシー問題は事後訴訟が社会の安全弁だよやっぱり。
安易に出版規制なんて大鉈を振るうものじゃない

>>122
公務員でない人のプライヴァシーにひっかかっているから問題なんですが

何かと選挙の度に家族を表に出して良き家庭人といった風を装って有権者
の心証を良くしようとするわけで、家族が1私人ならば選挙時に公に出す
こと自体も控えるべき。

田中真紀子が表に出さないのは本人自体が家族からも愛想尽かされてる
ので有利にならないというだけのこと。

>>122
判例をちゃんと読めよ。
「２又は３」（←ここで１くくり）かつ４、だぞ。

つまり、３を満たす限りにおいては
２を満たす必要は全く無い。

>>121
そんなことないだろ
こんな簡単に出版差し止めなんかされたら出版・報道の自由はマジでヤバイよ

ただでさえ不自由なのに
というか、外国批判を自己規制してるわけだけどｗ

>>91
どんなに差し止めても、検閲のけの時にも該当しないだろ。
被害者が訴え出て、はじめて裁判所が動き出すものが、検査や検閲に当たるわけがない。
検ってのは、全てのものを対象に調べることを言うのだ

>>130
まずお前のプライバシーを自ら晒せや。

しかしだな・・・・
文春の晒しあげが「ダメ」となると
2chで晒してるこれもヤバイことになりそうだが・・
↓
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1079334465/

関連スレ（終了）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079341428/

新聞社の社長のチンコ掲載

>菅のドラ息子のこととか、書いちゃいけないってのか？

選挙立候補者についての名誉毀損の違法性阻却事由は
明文化されてますよね。たしか、230条の二か三。

菅のドラ息子も小泉のバカ息子もかかれて当然
真紀子もある政治家の娘がAVに出てたのも

政治家の家族・親族にプライバシーなんかねぇーよ

>>126
キンタマでも送ってみたら？
一人くらいひっかかるかもよ

>>130
つまりやったもん勝ちと

事後訴訟が認められるのなら
刑事罰を適用すべき

>>123
立候補したじゃねーかよ

立候補するまでは見向きもされてなかったはずだが？

検閲の条件の一つに「行政が主体になって行う」事ってあるだろ。
司法が下した判断が検閲なわけねえじゃん。

真紀子の娘なんて準公人でいいんじゃないのかな。
まったくの一般人とはいえないとおもうよ。
角栄の孫だろ、だって。

>>134
国民の権利を侵害しない限り、自由に報道できるんだぞ。
それですらダメだというなら、それは既に報道の自由ではない。マスコミの特権と言うべきだ。

公人になるかならないかは自分の意思で決められないのか＿|￣|�Q

ま、要するに内容がなくあまりにもなくくだらなさ過ぎたって事だよ。
これが政治をゆるがすような内容だったら
違う雰囲気になっていたかもしれないが。
どうでもいいだろ、真紀子の娘など。ｗ 終了

裁判所命令に賛同してるアホは「田中家」というものの存在を一般人、他の
当選2-3回の中堅議員と同列に考えてるな。なんとも浅はか。
「田中家」が国政と、新潟の地域経済にどれだけの影響力を持ってるか少しは
調べたらよかろうに（特に新潟の地域経済に対する影響力）。
小泉が真紀子更迭したときの「かわいそー」論と同レベルだな。

>>145
関係ねえだろ

>>136
晒される程のモノじゃない。ｗ

昨日も言ったんだけれど、個々人の秘め事と言論統制
その分水嶺に立った時、個々人なり企業側に一旦泣いてもらう
方が、社会にとって健全さが保たれる。

>>144
だから「事実上の」検閲なんだろ？
お前バカだろ

勘違いなさっている人がいるようですが、検閲と今回の差し止めの仮処分は全く違いますよ。

検閲＝行政が率先して情報を管理する行為
差し止め仮処分＝プライヴァシー権を侵害される恐れのあるものが司法に救済を求めてはじめてなされる
　　　　　　　　　　　司法の救済行為

中国程度の検閲ならいいんじゃないの。事実日本のマスコミは
中国の検閲批判しないからさ。

言論の自由＝商売の邪魔すんな

ってことだろ？

>>133
判例はあくまでも条件を提示するために使ったの
そのすべてを満たすくらいじゃないと、ハードルをちゃんと越えたと言えないだろと言ったまでだ

それに「３・公益を図る目的が明白でない」もグレーだろ
「明白でない」とまでは言い切れんだろ

>>149
んじゃ、金持ちだったら何をやってもいいのか？
権力があるやつなら、プライバシー侵害が許されるとでも？

底の浅いこといってるんじゃねーよ

>>151
やっぱりお前には賛成できんな。
お前ってやっぱり報道する側だろ？
まじめな話。

>>144
法律に基づく差し止めも「事実上の検閲」になるから慎重に判断すべきというのが常識。
政府がやったんじゃないから問題ありません、って、恐ろしく純情だな、おまえ。

>>122
それは名誉権の場合の差止め要件。
プライバシーの場合、真実性は要件にならない。
これ定説。

田中真紀子に弓引く真似をしたのだ。
それなりの罰は受けるべきだ。

もし、おれのこと近所で聞きまわられた挙句記事にされたら嫌だなぁ。
書かれた本人にとっちゃ言論やらプライバシーなんてことなんて
ややこしいことよりその本出すな！って言いたくなるのは当然
だろうなぁ。

政治家なんて家族・親族を使って
資産隠しやってるような極悪連中

全て晒せ
何でも晒せ

今の裁判官なんて国にビビッて
公平中立では全く無い

あ、「淑女の雑誌から」が読めなくなるのは勘弁ね

やっぱりマスコミって「言論の自由」を盾にして商売してるのが汚い。
「言論の責任」とは誰も言わないし聞いたことが無い。

>>152
検閲とかけ離れたものが、事実上の検閲になるわけがない

ﾜﾛﾀ


http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%B5%B4%D6%CA%B8%BD%D5&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp


鶯がｲﾊﾟｰｲ

税の徴収を「事実上の恐喝」と言うようなものですな。

とんちんかん

広辞苑より

＞検閲：調べあらためること。特に、出版物・映画などの内容を公権力が審査し、
　　　　不適当と認めるときは、その発表などを禁止する行為をいい、日本国憲法
　　　　はこれを禁止。


判例がどうのとか言ってるのはバカ
あくまでも、各事件において、そう解釈しただけの話
だって憲法には、行政も司法も区別してないだろ
だから司法による事前差止めも憲法違反になる可能性はある

漏れはメーカ勤めなんだが自分が世に送り出したものには
それなりの厳しい責任が問われる。
ホント胃に穴が開きそうだわい。

それに比べてマスコミの連中は気楽でいいよな。
3K新聞だっけ？いつだか世田谷一家殺人事件の犯人が捕まったって速報打ってたのは。

>>151
その前に出版側が一歩引けばいいだけの話

>>167
週”間”文春でも、そんなにヒットするんだなｗ

そう、人のふんどしで「商売」している自分らの醜さをもっと自覚すべきだ
と思う事は多々ある。ネタにされた人達には一円も入らないのに彼らは
他人のネタで大設け。
検閲はなしにしてもいいが、その変わりマスコミ人の収入には上限を
定めてもいいんじゃないのかねと思ったりもするよ。

表現の自由を闘うって聞こえは良いけど
メディアの連中なんて日常はゴロツキと同レヴェル

やられた方だって
普段は身内の力を盾に傍若無人

喧嘩両成敗だろうなぁ

それじゃなければここが今まで検閲受けた理由が立たない

日本国憲法で言う表現の自由なんて
所詮、力のある者に靡いていての権利しかないからね

要するによりによってアﾌｫな記事を書いた文春が負けると､
大方の出版関係者は差し止めが怖くて、何を書いていいのかわからないってことだろ。

>>169
法的に判断するのは司法ですが。
各事件で解釈？
各事件で言葉の定義や解釈を変えたら大変なことになりそうですね。もはや法治国家ではありません。

>>172

ｼﾏﾀ

＿|￣|○


吊ってくる




その前に


http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%B5%B4%A9%CA%B8%BD%D5&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>155
マスコミって結局「言論の自由を利用した商売」だからなぁ
商売のために必要な言論の自由を守る気はあっても
純粋な意味での言論の自由を守る気なんてないだろうな。

この女は自分が田中真紀子の娘○○子だと書かれること自体がいやなんだろう。

常識的に言って誰それの親族が離婚した程度の報道ではプライバシーの侵害とは
考えられない。
離婚に関して男の側に愛人がいたとか、女の側に性格上の問題があっただの
って書けばそれはプライバシーの侵害があったとしてもいいと思うが・・
離婚自体が名誉を損ねる事態とは言えないだろう。

普段から勝手に振舞ってきて
ツケや後始末はすべて人に押し付けて
早々にトンズラかますマスコミは異常

>>170
マスゴミが気楽な殿様商売をしているのには賛成だが

●マスゴミの馬鹿っぷり
●言論の自由

は、分けて考えないと
結局損するのはマスゴミじゃなくて俺たちということになる

漏れ的には文春は怒っていいと思うが。
調子に乗ってテレビまでキャンペーンするのはムカツク。

↓文春の記事が通らないとなると、我が誌の記事もやばいと思っている編集長

>>167

こんな事言うのは、無粋でそちらの気を害しそうだが

モズ　じゃない？

多分、俳句の季語かなんか故事に裏打ちされてこの季節の表紙になったんだと思う。
忘れた。

マスコミ権力の暴走に歯止めをかけるための画期的な判決です。

>>176
そういう判例踏襲主義が今問題になってるんだろうが

最近よく思うんだが
他人に常識を強制する奴に限って常識ないような気がする。
月並みな話だが本当にそうなんだ、俺の周りでは。俺の周りが特殊なのか？

>>142
確定後のペナルティーを大きくするのは賛成だが
それも程度問題で、過剰な萎縮を招いては
社会が陰鬱としてしまいかねないね。

>>158
いや、芸能人のような私生活切り売りも投資の内のような
表裏一体にある部類の方々は脇に置くとしても
犯罪被害者などへの興味本位がすべての先に立つような
報道の仕方には嫌悪感を覚えもするが、それでさえ
官憲と該当犯罪関係者としての一般人を読者なり
視聴側が見守ると言う側面もあり全面否定できない。
そういう中にあって、報道を考えないと巡り巡って
不利益を被るのはホントに一般市民の方だと思うよ。

>>171
それ、日本では多分に抑制が効き過ぎた
度々みられる「自粛」につながる。

汁権利。ﾋﾟｭﾋﾟｭ

芸能記事や、ゴシップ記事なんかに言論の自由はいらねーだろ

言論の自由＝何を書いてもいい

ってことじゃねーっていいかげん理解しろ＞マスゴミ

>>175
差止を受けても刑事罰を受けるわけではないから、怖くないだろ。

マスゴミにかかったら・・・
　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~,.--`‐､　　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　 　　　）＿＿r'´　　　　）＿＿|;::::::::::::::/　　なんで、人がゴミのようなん？
　　.　　ヽ､＿_､/<　　　 ヽ､＿_､-　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　'　'　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　＿＿＿_　　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　`ー─''´　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

文春のあの程度の記事はここ２ちゃんねるで書いておけば何も問題がなかったのでしょうに

>>152
そんなこと>>1を見れば分かるわ。
事実上だろうとなんだろうとこれは検閲じゃねえよ。

>>169
そんな辞書の定義で言ったって意味がない。
検閲とはどういうものだ？
歴史的にはどうだ。
戦前戦後はどうだった
それを考えるという作業をサボるな。

>>177
まあもちつけ。
８００件にはビックリだな。

>>194
バカ発見

>>188
つまり、マスコミは何をやってもいいし
その権利があるってことか？

マスコミの自由を守るために
お前ら庶民は我慢しろということか？

それは言論の自由ではなく言論の勝手だろうが

>>176
解釈変わることあるだろ
それに毎度同じパターンの事件が発生するわけじゃないべ

差止めっていうけどさ、
削除して売ればいいんだろ？

問題の記事を削除したら売れるんだろ？
無問題ジャン。
出版社が各書店で、問題のページをカッターで切り取って売ればいいんだろ？
そうしろよ。

「言論の自由」ＶＳ「ぷらいばしー」なんて問題じゃないジャン。
ハサミで切り取る手間を惜しむかどうかというくだらない問題が本質なのだ。

どの情報を報道するかしないかをコントロールしてるマスゴミに
「国民の知る権利」なんて言えるのか？
自分達のやってる事こそ大本営発表のくせに。

>>181
なるほどな。
全面的に賛成するよ。

一応、漏れは>>101でつ。

要するに、責任を取るのが怖いから
責任は取りたくない
俺たちが責任を取らなくてもいいように
お前らは全面的に俺たちに服従しろといっている訳だな

はらわたが煮えくり返ってきた

>>196
一行レスしかできないくらい、おまえがバカなのでは?

雑誌屋は権利の乱用を止めろ。
迷惑だから。

というか
何をもってプライバシーとするのかが曖昧すぎる

プライバシーと言えばなんでもとおることになってしまう
俺は今回の判断は間違っていると思う

社会にこれは公的需要があるかどうか問うてから
プライバシー侵害であり公的理由は認められない
となってから賠償金を課し
重くすれば良い

週刊誌は正義です
政治家・官僚に対抗できるのは週刊誌だけです
大手マスゴミは政治家・官僚の犬です

だからこそ今回の文春の差し止めには怒りを感じます

>>179
> この女は自分が田中真紀子の娘○○子だと書かれること自体がいやなんだろう。

あの田中角栄の娘で、自身も政治家である母親とは
距離を置いたところで自分を成り立たせたい、と思っている人なんだろうね。
そういうポジションにいることを利用して
自分を成り立たせたい、というのとは真逆みたいだね。
しかもそれをやろうとすると、相当エネルギーがいる、ということなのかな。
そう想像すると、同情したくもなる。

今回は、自民党側は差し止めという判断に理解を示した
発言をした政治家が多い。
野党側は言論の自由をおびやかす恐れあり、と反発してる人目立つ。

田中真紀子、っておもしろいね。トラブルメーカーだよね。

>>188
＞それ、日本では多分に抑制が効き過ぎた
＞度々みられる「自粛」につながる。
それこそ、今までみたいな
出した者勝ち　泣き寝入り　だからこそ発展したものでしょ。
ガンガン裁判で戦うようになればいいんだ。

言論の自由主張するなら
それ守るために権力に立ち向かってみろよ
本当にこれがなければ社会がだめになる思うんだったら
自分の首覚悟で報道すればいいだろう

>>203
差し止め命令は”事前規制”で あり、”事実上”の検閲って事を言ってんだよ
検閲じゃないとかいってるお前のようなバカが言ってることは「詭弁」なんだよ
白馬は馬じゃないってか！？
事前に出版物が公的機関から差し止められたらそれは検閲と言えるだろう

>>186
ころころ判例を変えたらそっちの方が問題では？
>>198
よほどの事情があれば変わるだろうね。

だいたい憲法違反かどうか決めるのは最高裁だろう？
勝手に言論の自由の侵害と決め付けている文春側が変。

層化が文春叩きに必死らしいよ。

このスレで指摘してる人も多くいるけど　行政権が主体的に行う行為が検閲なんで
雑誌協会は基本的知識もない馬鹿

さすがにこの事件は
N速＋住人の間でも
意見がまっぷたつに分かれているな

>>213
ジャニーズという線もあるなｗ

>>215
いつもと空気が違う。
これはヘン。

事実上が取れても無問題。そもそも今まで検閲に相当する機能が麻痺
してたマスコミ側が悪い。

Q.表現や報道の自由の侵害では？
A.ただのマスコミの我侭です。売り上げのことばかり考えてはいけません。

Q.今回のことは権力者の言論統制を進める上で格好の口実になりうる。
A.話を陰謀論にすり替えないで下さい。もし本当に言論統制を進めるとしても、
　国民を騙しやすい口実なんて、他にいくらでもあるでしょうに。

Q.これが前例になって出版禁止が乱発されるのでは？
A.売り上げ優先で取材対象の人権を軽視した記事を書き続ければ、そういうことに
　なるかも知れません。そうならないためにも、マスコミ各位は自浄努力すべきです。

Q.仮処分決定が早すぎる。普通は数日かかるものだ。
A.発売前に仮処分決定しなければ意味が無いのですが？議論の余地もありませんね。

Q.意味が無い？んなーこたーない。発売前に審査を義務付けるのですか？
A.例えば、放火された後に犯人を捕まえても、焼けた家や死んだ人は戻ってきませんよね？

Q.なぜ一般市民が発売前の雑誌記事の内容を知っているの？
A.記事とは全く無関係の人間ならともかく、当事者なんですから知っていても
　不思議ではありません。

Q.なぜ出版禁止の仮処分決定がされたはずの文春が売られていたの？
A.文春が開き直って回収しなかったからです。悪質ですね。

Q.田中長女は立候補する可能性があるので問題無いのでは？
A.短絡的すぎます。実際に立候補してから言いなさい。

最近は害も無いけど、ちょっと問題があれば商品は回収します。
雑誌は例外なんですか？

>>214
雑誌境界は「事実上の」検閲といっている

「事実上の検閲」
＝「行政権が行うという意味での検閲ではないが、実質はそれに近い作用」
という意味だろ

おまえは基本的日本語知識もない馬鹿

あと、検閲を「行政権」に限定するかどうか自体が
憲法学者によっても分かれる
（判例はお前のいうとおりだが）

>>197
事後でも裁かれればメディア側も手痛い傷を被るわけで
受け手は、その容姿を見てそれぞれのメディアを見極めて
くれればいいのではないかな。

>>208
ええ、司直委ねる暇もない金も無い人への公的配慮は
今後の課題として必要だと思います。

>>205
刑事罰の対象にするんですか？
そっちの方がよほど問題あると思うのですが。

新潮が書いてなきゃ未だにソーリソーリと国会で叫んでいる
女が一人いるはず。
文春が書いてなきゃ真紀子は辞任してなかっただろうな。

世の中には言論の自由の名を借りた利権確保よりは
大切な物はあると思います。

しかし出来れば田中真紀子関係より、もっと弱い人や
不当に叩かれ続ける企業などを守るために政府が動いてほしいｗ

マスコミは落ち目と見れば晒すのが性分だが
落ち目になった８９３を晒す馬鹿はいない
自民に捨てられ、民主にも敬遠され、真紀子は確かに落ち目だし、狙い目ではあったのだが
ちょっと早まったんじゃないか
あれだけ非常識な人間は怒ると何をやらかすかわからん
外務省をズタボロにした恐怖が今文春社長に迫っている
自業自得だね

>>221
手痛い傷を受けるようなことを何故するのですか？
プライバシーの侵害って犯罪的行為だと思うのですが

勝谷が日記で触れている
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

>>223
そういうのやめろよ。

真紀子の娘の申し立てがこんなに早く通ったのは、
やはり真紀子の娘だからだろう。そこにものすごくイヤな感じをもつ。
週刊誌はたしかにやりすぎもあるが、テレビや新聞が報道して
こなかったことも伝えてきたことも確か。
真紀子の娘の「権力」に負けるな！

>>210
事前規制が、行政のすることでないなら事実上の検閲でも本当の検閲でもない。
事前規制もダメとするなら、だれがプライバシーを守るんだ?

>>210　>>220
この問題では言葉の定義をきっちりしないとダメ。
なぜなら、「検閲」と「検閲ではない事前規制」では扱いが異なるから。
「検閲」は絶対的に禁止だが、「検閲ではない事前規制」は許される場合がある。

>>221
メディアが手痛い打撃を受けるためには半年分の売り上げくらいが
懲罰的罰金にならないと厳しいと思うよ
もしくは、責任者他の懲役刑か

現状見てると
書く＞売り上げアップ＞訴えられる＞罰金払っても差し引き黒字

になってるとしか思えん罠

>>220
それに近い作用と言っても、一緒なのは”審査”と”差し止め”だけだろ。
それを検閲に近いと言うのが飛躍しすぎなんだよ

>>214
同意。具体的に何がどう検閲なのか示すべきだな、マスコミ各社は。
都合の悪いことにたいして全部「弾圧」で言い逃れをしてきた連中に、一度きちんと回答してもらわないといかん。

メチャメチャな報道しておいて「報道の自由」かよ
ふざけんな筑紫・久米

文春は正直どうでもいいや

>>156
判例は言う、って書くのであれば判例の要件は誤りなく書くべき。
判例で示された要件をきちんと述べた上で
>>122の下５行の君の主張を書くことは問題なく出来るのだから。
君の書き方は他の人に判例の要件を誤解させるおそれがある。

>>160
そうだったね。忘れてた。

個人のゴシップ記事を報道の自由云々という次元の低さにあきれるばかり。
権利を主張するならそれにみあう記事を書いてから言え。

しかし、差し止めをくらったのが文春じゃなくて、
朝日新聞やＡＥＲＡや週刊朝日や週刊金曜日だったら

おまいら、N速＋の大半の奴等は、差し止め大賛成だったんだろ？ｗ

今回は差し止められたのが文春で、対象者が真紀子関係だから
意見がそれなりに分かれているけどなｗｗ

近所の本屋にはなかったですよ。
てっちゃんの書評だけは
毎週立ち読みしてるのに
(-＿-)

真紀子の娘の離婚にどの程度の公共性があるのか甚だ疑問だ

>>210
佐藤先生は、裁判所を含めて、公権力が行う場合をすべて
「検閲」に含める考え方だよね。ちなみに、佐藤先生は政府の
いくつかの委員も努められているから、かなりの影響力がある
はず。

それでも、裁判所が出版の差し止めの方向に動いているような
雰囲気があるのは、それだけ社会の要請があるということでは
ないかと。

「石に泳ぐ魚」事件なんか、かなり影響してそう。その意味で、
あんな小説を約束を破って出版するなんてのは、言論の自由を
オモチャにしてるように思える。

>>230
だから誰も元から本当の検閲って言ってないじゃん
ハナっから事実上の検閲って言ってんじゃん
論点摩り替えんなよ
俺はお前みたいに主体にこだわって検閲じゃないとかいってるバカが鼻についただけだ
プライバシー保護のために事前規制はないとだめだ　それは同意見だ

文春が負ければ政治家全般大喜びだろうな。
何でも問題提議するのは週刊誌ばっかしじゃないか！

>>231
その場合の言葉の定義は無論、広辞苑ではなく、法的解釈によるものであるべきだね。
すなわち、最高裁判例しかないわけだが。

>>232

全くその通りだと思う
この手法を使えば、爆発的に本を売れる
そのうち裏で手を組んで裁判して本を売っていくんだろうね

出版差し止めという行為自体が検閲なんだよタコ

>>18
「検閲」とは、
行政権が主体となって、
思想内容等の表現物を対象とし、
その全部 又は一部の発表の禁止を目的として、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一 般的に、
発表前にその内容を審査して、
不適当と認めるものの発表を禁止すること
でつ。

司法権が主体だから検閲にはあたらず、問題になるのは事前抑制の禁止だね。
これは検閲と違って絶対禁止ではない。
いわゆる公共の福祉による制限だね。

娘が負けるとny厨大喜び
言論の自由の名のもとに個人情報流し放題

>238
日頃の行いってやつかｗ

私人のプライバシーを出すなら許可を得て掲載すれば
よいだけだ。ちゃんとした週刊誌がないから、全部死ぬなら、
日本のマスコミの正常化のためだよ。

今回の文春の件、文春側の問題は、単純化すると２点。

１．私人のプライバシーを侵害したのではないか？
２．裁判所の仮処分を無視したのではないか？

１番に関して文春は不利、２番目も文春の対応は論外だ。
一方、まきこ娘側が、政治圧力を使ったなら言論の
自由や出版の自由に反するが、裁判所の正式の手続きを
経ている。まきこ娘側に落ち度は無。

マスコミが今やっている出版の自由を侵害する
暴挙というのは、裁判所とマスコミの問題で、
マスコミが裁判所に裁判所の判断の正当性を
云々言っている、ようなもんだが、今回の件、
それ自体は裁判ではない。

次に仮処分が別の件でなされるとしても、マスコミが
個人のプライバシーを侵害するようなことがなければ、
このような仮処分はなされない。

まきこ娘が仮処分の申請をしたことも、裁判所がそれに
判断を下したことも間違っていない（手続きとしては
最善の手続きだ）。それに対し、文春の仮処分無視など、
法の存在自体を否定するかのようなヤクザな行為だ。
圧倒的不利を自ら作ってしまった。

何はともあれこうして色んな意見とふれあえるのはいいことだ
ネットのありがたさをしみじみ感じる

>>244
だから、雑誌協会は、
「最高裁判例の定義する検閲ではないが、それに近い処分」
という意味で、使っているんだろう？

雑誌協会は、憲法論議をしているんじゃなくて、非難のプロパガンダを
しているの。
憲法解釈じゃなくて、単に世論工作の宣伝をしているんだよ。

>>244
法的解釈の根拠にできるものは最高裁判例しかないのかい？

>>226
今回の掲載は実に自己への無意味なはねっ返りばかりが大きい
記事だとは思いますが、それでも停止処分は社会制度にあって欲しい
概念としてのフェイスセーフを省みない危険な行為だと思います。

>>232
週刊誌は自転車操業的な脆弱さありますからね
半年は致命傷でしょう。あるべき社会基盤の一部と
もうすこし柔らかく考えてもいいのでは

>>238
いえ、築地の大メディア様であったとて
擁護に回る漢で溢れると信じているよ、それほどの大事なんだよ
出版を抑制させられるというのは。

>>238
御意。ｗ

>>222
賠償金を重い傾向で出すってだけ

だいたいプライバシー権なんて曖昧な定義で
出版停止されていたら言論の自由なんてなくなる

裁判所の出す仮処分は、被害者の早期救済が目的であるため迅速に行われる。
普通の裁判じゃない。
通常、一人の裁判官が約一日で判決を下す。

その程度の事も知らない文春がアホ。
もしくは知ってた上で騒いで、世論を操作しようとでも思ったんだろ。

マスコミの皆さん、豊郷小取り壊し問題のときには
　裁判所の仮処分を守らないなんて許せない、ｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
と怒っていたのに、自分達に関係するときには
　裁判所が仮処分を出すなんて許せない、ｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
と怒って、仮処分を遵守しないんですね。

>>256
結局、言論の自由とは国民のプライバシーを踏みにじる事だと
いうわけだな

>>242
オレが検閲をする主体にこだわるのは、そういった判例があるから。
単なる一学説に過ぎないのなら、そこまでこだわらない。
それをいちいちバカバカバカと.....　判例は尊重しろよ。

>>254
＞概念としてのフェイスセーフを省みない危険な行為だと思います。
概念としてのフェイスセーフを先に踏み越えてきたのは文春だぞ
それに対して司法が処分を下すのは無問題

>>256
私人の私生活暴露は明らかにプライバシーに入る

>>257
>もしくは知ってた上で騒いで、世論を操作しようとでも思ったんだろ。

そりゃ当然だろう。
世論に影響を与えれば、今回はともかく
いずれは立法に対して有利な影響を与えられるかも知れないだろ？

君の脳内世界には、法解釈と司法府しか存在しないのかな。
立法府とかリアルポリティークはないのかい？

あんな下らない記事に出版の自由なんて高尚な言葉は似合わんｗ

>>258
それは、実際にそのとおりだと思う。

言論の自由とプライバシーの権利は両者を完全に両立させることができないから、
適当なところで線引きをする必要が有るってことでしょう。

報道の自由には報道しない自由も含まれるのですか？

>>261
つまり、報道の自由とは
国民の知る権利に答えることではなく
自分達の都合のいいように世界を作り変えることだった訳ですね

>>259
判例がすべての下級審を拘束するなら法的な規範になるでしょ？
違憲かどうか決めるのは裁判所なんだから。最高裁が既存の判例をくつがえすまではね。

>>260
いえ、フェイルセーフ（スマヌ、フェイスなどとなっていた。ｗ）
に倣えばこそ、司直は事後の名誉回復の流れをとるべきであったと思います。

問題なのは、
「公益を図る目的のもの」であったのか
「現実の悪意をもつてされた」行為であったのか
って事だろ？

>>250
有名な政治家の娘が離婚したというのは一種のニュースとしての価値
であってそれ自体がなんのプライバシー侵害にあたるのだ？
死亡記事と同じようなことだ。
速報性が命の週刊誌を差し止めるという決定はそう簡単な事ではない。
回収命令が出ていないのに回収し、廃棄する理由などない。

>>267
それじゃ遅いんだよ

プライヴァシーの権利って基本的には「侵害されない」という風に受動的なんだよな。
逆に表現の自由・報道の自由というのは非常に能動的。
まあプライヴァシーの権利の保護を厚くするべきでしょうな。

>>263
公共の福祉のために、適当なところで線引きするなら問題ないぞ。
しかし、報道の自由は国民の利�uのために保障してるのであって、
報道機関の利権を守るためにプライバシーが踏みにじられたら本末転倒。

プライバシーの名の下に、報道が制限されるのは当然のことだ。

スレとは関係ないんだが・・・

>>272
＞�u
って、どうやって出したの？

>>265
>つまり、報道の自由とは
>国民の知る権利に答えることではなく
>自分達の都合のいいように世界を作り変えることだった訳ですね

いろんな勢力が、自分たちの望むように世界（＝政治、制度等）を
作り変えるために、情報を流通させあうのが
民主主義社会における報道、言論の自由だと思うが、何か？

>>269
それは、政治家の娘を報道すれば儲かる、というマスコミの利権を守ってるだけだ。
公益性は０だろう。

死亡記事は、報道したほうが当事者の利益になる場合の方が多いだろうし、
例としてはあまり意味がないかと。

マスコミって「知る権利」を履き違えているよね

>>267
現実問題、事後の名誉回復ができるのか？ってのも考えないと

たとえば週刊誌で「>>267は変態SMプレイが大好き」とかって書かれて
100万部売れた一年後に、「あれは間違いでした」って謝罪記事を
1P使って書かれても、「267は変態」ってイメージの払拭はできないと思うのだが

>.269
言論の制約云々はマスゴミの言い訳常套句だが，短時間で仮処分が出たのは，
「一般人へのプライバシー侵害」が明らかで議論の余地がないからだろ？

＞有名な政治家の娘が離婚したというのは一種のニュースとしての価値
＞であってそれ自体がなんのプライバシー侵害にあたるのだ？

ふざけんなよ！プライバシーの意味分かってる？
「干渉されない権利」なんだぜ。公表された時点で侵害されてるダロが。

それと公表された後に司法が判断するなんて，ただでさえ司法がパンクしかかってるのに
追い撃ちかける気か？公人や芸能人と一般人との線引きをしておけば，いちいち司法の判断を
待たずとも良いのだ。文春を始めとする昨今の週刊誌の問題は，その境界を言論の名の下に
踏み越えてくる事にある。

>>274
さすがにあの記事が民主主義に重大な影響を及ぼすとは考えにくいが

>>269
ニュースとしての価値はあるが、公益性はないだろ？

そのへんがごっちゃになってないか？

ヤマタクは変態
間違いない
火の無いところに煙は立たない

>>279
たとえの話で、ヤマタクについていいたいわけじゃないんだが

事後の名誉回復をするべき。って>>267がいってるから、
現実問題事後の名誉回復なんて不可能に近いだろう。っていいたいの

変態SMがアレなら>>276は人殺しでも児童虐待者でもいいぞ

ふと思ったんだが、
三田佳子の息子の場合も差し止め可能なのかな。

なんというか、この件とは微妙に種類が違う気がするんだが、どこがどう違うのかうまく説明できないが。

>>270
>>272
収斂してきましたな、どうやらそこに齟齬があるようです。
わたしは言論の自由にあって、それの保護を手厚くする為には
様々に出るであろう、プライバシー被害者には事後の名誉回復に
頼っていただき、一旦泣いてもらうが社会の健全性に必要と思うのです。
生命がエネルギー代謝のシステムを複数擁し、その逆の
インシュリンの働きのようなものを一通りしか持たないのと同様に
根幹をなす側をより大事にすべきだと考えます。
個々人・企業の秘事は大切ですが、二次とあえて申します。

そもそも情報ってのは極めて伝染性の高い得体の知れないウイルス
なんだから、蔓延したあとで「悪性だったゴメン」じゃすまない。

と思う。

ﾏｽｺﾞﾐは、自分の権利が侵害されるとすぐ騒ぐ。

談合、規制とか他業界を批判するが。
ﾏｽｺﾞﾐが、もっとも顕著なんだが。

糞が。

>>273
あ、日本國憲法をオリジナルの旧字体で打ってたときに単語登録したらしい
　　　　　↑ここにも出たｗ

>>267
例えば、誰が見てもこれは酷いだろ、と言う記事ですら、「フェイルセーフ」で事後解決にするのか？
後回しにする必要すら無いものもあるだろう。それは、裁判所が判断できるべき事なのでは。

そして、今回のケースも、安全策をとる必要もないほどの悪質なプライバシー侵害と裁判所が認定したんじゃないのかな。

>>283
犯罪者が犯罪を犯す前と同等に扱われるのを期待するのは難しいと思うが。

出版差し止めは、法の見地から見てもマスメディアの効用から見ても
本来まったく意味は異ならない。それでもゴムつけるのは嫌だと言い張る
男のようにああだこうだ文句を言うマスコミを裁判所が事前抑制するのは、
報道の自由の関連上、業界自体、特に同業他社からの批判が殆ど無いから。
表現する利益や権利を互いに享受しているために他社から糾弾されることもなく、
業界内や新聞協会の指針でも、このケースにおいてこう報道したらアウト、
もしやったら制裁は・・・などという具体的な取り決めはない（と思う）。
そういうチェック機構が一切無く、事前の自主規制がたとえあったとしても、
それは取材する人間の個人的な倫理観などあいまいなものであったり、
企業的な倫理大綱についても、そもそも性欲盛んな少年がオナニーしすぎで
チンポ痛いから回数減らそうと思うくらいの勢いしかない訳で全く役に立たない。

プライバシーの保護は表現の自由よりも人権にヒジョーに密接に関わってくるので
アクドイ出版物やらは事前に差し止めていく必要があると思うね。
出版社や報道機関は調子に乗りすぎたら駄目だね
常識的な範囲で自粛しろよな
文春は悪ノリしすぎだ　反省しろ

>>284
事後の名誉回復がきちんとされたケースって
さほど多くないと思うんですけど、
そういうのはあんま関係ないんですか？
健全な社会のためには。

今回はN速＋のウヨの間でも、見解が割れていますなｗ

（１）差し止め賛成派ウヨ
　　＝「この種の処分を、いつか朝日や毎日にも適用してやりたいから賛成」

（２）差し止め反対派ウヨ
　　＝「真紀子一家は嫌いだし、文春はそれより好感持てるから反対」

スーフリで
逮捕されてない奴の名前や顔を晒してたくせに
2ちゃんねらーが偉そうにプライバシーだとか語るな

>>284
そもそも、なんでそこまで言論の自由が優先されるんだ？
私人に対する悪質なプライバシー侵害を

>>284
弱い側を手厚く守るのが当然でしょ。
必要もないのにいったん泣いてもらわなくてもいい。
その判断は裁判所が決めるべきで、何が何でも発行まで持ち込む”特権”を裁判所に与えるのは不公平すぎると思うが。

>>287
事後の賠償でバランスさせようとすると、プライバシーの侵害や誤報に対して死ぬほど重い罰則が必要になりますな。

極端な例で言えば、
「実はヤマタクはぜんぜん変態じゃなく、よくしらべたら奥さん以外の女性との女性経験はいっさいなかった」
（実際にはありえないけどさ）
ようなケースが発生した場合など、会社が余裕で吹っ飛ぶくらいの賠償金が必要でしょう。

>>294
そのほうが出版社側の利益になるからでしょ
損害賠償なんてタカが知れてるけど、出版差し止め回収となれば被害甚大。

>>284
つまり、自分達は責任が及びそうだと及び腰になるへたれだから
変わりに君達が酷い目にあってねということだな

糞野郎

>>284
一行広告の舐めた謝罪文などではなく、一面すべてをつかった謝罪文を、一ヵ月間だしつづけるなら話は別だがね。

>>284
クソ野郎だな　氏ねよ
言論の自由よりプライバシーの保護の方が重要だろが

近代国家の言論の自由って　政治権力を批判する自由のことだよ　主目的はこれさ
だから　言論の自由の侵害の主体者は政治権力なわけさ　
そもそも　民間人の事柄について大上段に　言論の自由を持ち出すなんて　大笑いさ
おしまい。

>>295
×”特権”を裁判所に与えるのは不公平すぎると思うが。
○”特権”をマスコミに与えるのは不公平すぎると思うが。
ｽﾏｿ

今週の見出し
http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/

田中真紀子というのがスター性があるんだろうね。
書いてあることがどうあれ
見出しに田中真紀子、とあれば売れるだろうと。

医療少年院や国税庁の内幕のレポートもあるんだけれど、
どうなんだろ?
結果的にはいつもより売れたみたいだけどさ。

マキコの娘が離婚如き、ギャアギャア騒ぐのが馬鹿らしいと思うのは俺だけか？

>>283
息子は当時１００％私人だったが、犯罪報道だからＯＫでしょう。
これとはべつに三田の謝罪の姿が痛々しかった。

>>297
つまり、自分達の金儲けのためなら
何百万人酷い目にあおうが関係ないし
それが世間のためだと思ってるわけだな

サンケイでさえ危惧の念を表明しているぞ

>【主張】週刊文春差し止め　出版の自由に抵触の恐れ

>真紀子さんの長女にプライバシー権があるのは当然だが、
>記事内容から判断して出版の差し止めという憲法が保障
>する表現・出版の自由に抵触するおそれがある決定を
>軽々としてよいのかどうか、大きな疑問がある。

>今回のケースでは仮処分ではなく、長女側が起こすプライバシー
>侵害の本訴訟の判決を待っても十分目的は果たせるのではないか。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

下賤なゴシップ記事で、何が検閲だよｗ
ばかじゃないのか？

>>284を支持する

なんか思ったよりマキコ娘支持派が多いけどさ、文春がアウトなら２ｃｈなんか存在自体差し止めにされるぞ…
週刊誌大嫌いナベツネの読売新聞が喜んでるのが超ウザイ。

モー板、芸能板、アナウンサー板みたら家族の情報晒されまくり
おまえら偽善者なんだよ

2ちゃんねらー止めてしまえ
国家権力の犬どもが
俺は文春を擁護する

エロ本やマンガは別にして、
メジャーの週刊誌になると
一般人からは横暴なパワーを
もってると見えるからね。
時には、それこそ圧力にめげずに
スクープものにしたりも
してることは認めるけれどもさ。

>>284
謝罪広告として「もうしません」と２００回かいて反省文を出す。そして雑誌の編集長が素っ裸になり、タマキン丸出しになって土下座をするなら許すが。頭ぼうずでね。

>>311
そりゃ、明らかに悪いことだろうが

２ｃｈが一枚岩で全員同じ子と考えてると思ってるお前のほうアフォ

>>284
わしもあんたに同意じゃ。
現に北方ジャーナル判決も名誉毀損が成立するだけでは
事前差し止めに否定的なわけだし。

一年離婚なんざ、世の中じゃあ当たり前のようにウジャウジャいるんだが、
ちと自惚れてないか？＞マキコ

>>277,>>299

ええ、そんな目に遭わされた方には気の毒としか言いようがありませんね。
事後の回復には、名誉を傷つけた記事に比してその数倍の物量で
訂正して欲しいですよね。ただ、蒸し返す恐れもありやり様は難しいですが

>>291
もちろん、大切だと思います。
しかし、個々人が歯軋りしながら枕を濡らすことを救済するために
停止処分を下してしまうのは、その効用が大き過ぎると言いたいんです。
歯痛にモルヒネを処方されるようです。

>>294
事後悪質なら徹底的に糾弾し、司直にならわなくとも
受けて側の読者なりがそのメディアを正していく社会がよほどまともだと考えます。
それが出来得る民度になりましょうよ。

>>297
商業主義は否定しませんが、出版物の刺し止めは言論の否定に繋がりかねず
こんかいの事案はともかく拡大解釈が一番怖い。

>>300
その不等号が私とは相容れないのです。

>>310
文芸春秋の名前を掲げて営利でやってる訳だから、それ自体がその中身の
信頼性につながってるとも言える。そうなると当然その営みにも遵法製が
要求される。つまりは2chの便所の落書きとは根本的に異なるというかそんな感じ。
第一、真実を前提とした情報かという前提の有無ですら両者は違うわけでｗ

>受けて側の読者なりがそのメディアを正していく社会がよほどまともだと考えます。
>それが出来得る民度になりましょうよ。

それが出来れば苦労はありませんな

>>311
情けねーな。２ちゃんなんか、たかが便所の落書きだろが。そこにあるから楽しんでカキコしているだけで、なきゃないで、死にゃしねえよ。ｗ

>>310
>文春がアウトなら２ｃｈなんか存在自体差し止めにされるぞ…

存在自体差し止めは無理だろうけど
たとえば、（政治経済とも犯罪とも関係ないような）
まったくの私人の情報が2chにupされようとしていることが
判明したら、実際に事前差し止めされても仕方ないと思うぞ。

実際には、事前差し止めは物理的に不可能だろうけどね

>>317
つまり、自分達の過ちを正すつもりは毛頭なく
自分達の尻拭いをすべて民間に押し付けて
ゴシップ記事を書き散らすのが正義といいたい訳だな

自分達に対する責任に対しての問いから逃げ回っている
もし、個人の名誉を傷つけた場合には
マスコミはどのようにして責任を取るべきなのだ？
ごめんなさいといえばすべてがすむのか？
後はすべてこちらの責任なのか？
自分達の報道の自由に対する責任についてどう考えているのか説明してもらいたい！！

マスコミ死ね

マスゴミはカスだ、言論の自由といえばなんでも許されると思ってやがる


・・・とは思うがね、それより情報が外に出ないこと操作されることの方がよっぽど恐ろしい
それこそ事前規制なんて特例中の特例、例外中の例外であって欲しい
むしろ名誉毀損の回復と損害賠償を出版社側に徹底させる方が健全だと思うが、どうよ

スーパーモーニングで、
文春擁護のやくみつるが一喝されていた。
やく「政治家の家族で良い思いをして来たんだから、プライバシーなんてない」
コメンテーター「じゃあ、親族の範囲は？」
やく「・・・」
コメンテーター「それをはっきりさせてからでないと、議論にならない」

ところで、やくさんよ。
「政治家の家族として“イヤな”思いばかりして来たら、プライバシーを認めて良いのか？」

今回も、発売される前に当人が知ってたんだよね。
つまり、一応当人にもことわり入れてたんだ？

>>324
それをやるのであれば
医療ミス並の責任のとり方をしてもらいたいね

他のマスコミの前で謝罪
損害賠償
刑事責任
謝罪記事の掲載
再発防止作の徹底

これくらいのことはやる義務があると考える
というか、報道ミスと呼ばれるレベルの失態だろ、これ

>>317
歯ぎしりして枕をぬらすどころか、精神を病んだり
一家離散したり、人生めちゃくちゃになっちゃうんじゃ
ないでしょうか。
歯痛だと思ってるあなたに言ってもしょうがないの
かもしれませんが…。

>>324
>それこそ事前規制なんて特例中の特例、例外中の例外であって欲しい

今回は例外中の例外ということで良いのではないかな。
親が真紀子だというだけで、あとはただの人の私生活を
書き立てるのと同じレベルだからね。

逆に、真紀子やその旦那の行状に関することなら
もちろん事前差し止めは原則認められるべきではない。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　文句あるなら、編集長の子供たちの浮気や不倫も記事にしてくれ。

医療ミスで殺されても、マスコミはエイズで死にましたと報じられるのは、嫌だべｗ

>>325
これで官庁関係の仕事はもうこないな。だいぶ収入減るだろな。

情報を世間に出すかどうかを決める事の出来る一部の人
により情報は既に操作されているんじゃ。

ジャニーの件は明らかに悪質な犯罪行為なのに
マスゴミはみんなだんまりだよね。

私人のプライヴァシーに関しては守秘義務を規定するとか

>>327
出版社の方で自主的にそれくらいの責任の取り方するべきだとは思う

マスコミの言論の自由と市民の言論の自由に大きな溝がある。
明らかに文春側が悪い
フジの解説者なんて（プライバシーの侵害で復旧困難な毀損を受けた場合）損害賠償という形で
補償しているのだから問題ないとか言ってるしな。
金で方がつくっていう考え方が信じられない

>>333
宝くじ当たっても人に言わないのと同じレベルだと思われ。

>>313
真剣に、頭坊主、素っ裸はともかく
一目でそれと分かるペナルティくらい甘んじて受けて頂きですよね。ｗ
一つ一つの記事を軽んじられてはたまりませんが、手立てを否定
されるのは本当に恐ろしい社会に一歩近づくのですよ。

>>309
>>315
ありがとう、正直昨日から少し驚いているんです。
既存メディア批判は昔からここの華だとは思っていましたが
さすがに今回は、言論の発露をこうも容易く否定されたことに、憤って
その言質で一色に染まるのかなと思ったものですから。ｗ

>>322
広まってしまった偽りの醜聞を出来売れば拾い歩いて捨て去りたい気持ちは
あるのでしょう。でもそれができない現実を見据えても尚、出版を大事とし
過ちを繰り返さない実直さをメディアに求めるしかないのではないでしょうか。
情報の受けてはそれを監視し続ける。
何か、第四の権力と称されるものを他の権力と「三すくみ」のような
力関係に組み込むことを考えないこともないのですが、その四者で
閉じてしまうようで気持ちが悪いのです。

関西で日曜の2時から読売テレビでやってる神番組はこの話題をとりあげるだろうか？

マスコミは狂っているよ

社会のあり方すら決められるほどの権力が
どの監視システムからも自由であるべきだというのか？

危険すぎる

>>327
激しく同意。たとえば、雪印。肩をもつ気はないが、足腰たたない大打撃をうけたんだよな。
ＴＢＳみたく人命にかかわるような犯罪的報道をやりやがったら、再起不能になるぐらいのダメージを与えてやってもいいよ。
別に自由競争の社会なんだし、代わりの連中は吐いて棄てるほどいる。どうせ賤業、ゴキブリのごとく湧いてくる。

事後救済でいいんだ、つまり、カネをやるから文句を言うな、という意見が
あるけど、どうだろう？
最近は、賠償額が高額化の傾向が判例にあるとはいえ、出版社の経営からすれば
微々たる金額で痛くも痒くもない。宣伝費ぐらいに考えているかもしれない。
だとすれば、高額化が、プライバシーを侵す記事の歯止めにはなり得ない。

事後救済で不充分だとすれば、今回のような事前救済に頼らざるを得ない。
あるいは、１回の賠償額で、歴史ある由緒正しい出版社が吹き飛ぶような
超高額の賠償を認めるようにしないと、プライバシーは安いカネで買い叩かれる
傾向が続いてしまう。

出版社がつぶれるよりは、１週分の差止めのほうがまだマシとも言える。
今回の差止めが、それほどの劇薬なのだろうか？

>>338
ちょっと聞きたいんだけど、あなたはどういう考え方を採っているんですか？
（a） 事前抑制は一切許されていない
（b） 例外はあるが、判例とは異なる基準で判断すべきだ
（c） 判例の基準でよいが、当てはめが間違っている
さすがに （a） と言ってる学説はあまり無いと思うんだけど。

おしえて
過去にはね除けられたケースどのくらいあるの？
日経に籍を置く人間がパンドラの箱開けてしまったの？

個別ケースもあるけどこれが認められるとすると
２ちゃんも含め世の中相当息苦しいくなるな･･･

>>339
全国ネットで放送するように、日本テレビに要請したいねｗ

>>328
枕とか歯ぎしりとかは比喩であって、
>>317が言っているのは「大の虫を生かすために小の無視を殺す」ってことでしょう。

あえて極論すれば、
「多数を守るためには一人の人生を不当に終わらせることがあってもやむをえない」
というところに行き着くと思います。

このケースがそれにあてはまるかどうかは、別の議論が必要ですが。

>>338
つまり、責任を取るつもりは一切ないということでいいんだな？

監視システムのおくことも
自分が嫌だからいやだって事か？

正真正銘の気違いだな
狂ってやがる

>>338
過ちを繰り返さない実直さねえ。
マスコミにはそんなものはない。
だから強大な組織による卑劣な人権侵害から弱者を法で守る必要がある。
そもそもマスコミに自浄作用があればこんなことにはなりはしなかった。

>>338
>一目でそれと分かるペナルティくらい甘んじて受けて頂きですよね。ｗ
だったら、やっぱり裁判で負けたら立ち直れないくらいの懲罰的賠償ですな。
一回で潰れるのは厳しいっていうなら、年三回のアウトで倒産するくらいで。
もしくは責任者の執行猶予無しの懲役刑

責任の一環が当人達にあったにせよ、マスコミのせいで、倒産した会社や、
自殺した人なんて沢山いるんだし

これはマスコミの脅しだよね
なんか煽って煽って大問題のように見せ
で、「俺達（マスコミ）の味方をしろ!」
「そうしないとひどい生活を送ることになるぞ!」
って一般人を恫喝しているんだよね

本当は自分たちだけの権利と利益を守ることだけのためにやっているんだろうけれど

と漏れはおもう

そもそも没ネタ如きで騒ぐのは良くない。どうでもいい政治家の娘にさし止めされるのは、
全てのメディアを潰すような物だ。

>>349
そういえば、プライバシーや名誉毀損関係のペナルティの強化で
「噂の真相」は潰れましたね。
ある程度の効果はあるようです。

……というか廃刊の理由が「名誉毀損の賠償金の額が上がったため」というのは
出版社として終わってるとも言えるけど。
名誉毀損の記事に頼り切っていたということですよねえ…

現状のマスコミはやり得だからな

訴訟になればむしろ他の媒体でも取り上げられるようになって売り上げ伸びるから
ウェルカムって状態だし

＞広まってしまった偽りの醜聞を出来売れば拾い歩いて捨て去りたい気持ちは
＞あるのでしょう。でもそれができない現実を見据えても尚、出版を大事とし
＞過ちを繰り返さない実直さをメディアに求めるしかないのではないでしょうか。

違うだろ？
メディアに求めるべきは実直さではなく
贖罪だ

>>351
どうでもいい私人の権利はどうなる？

【児童虐待】ジャニーズ社長セクハラ重要部分は真実・２【控訴棄却】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079437744/

この問題で文春は頑張ってる。他のﾏｽｺﾐは圧力に屈したけどね。

一般人が販売差し止めなで出来るわけが無い、一日あたり３０００万の賠償とか請求できるわけが無い。
文春の記事などどうでもいいが、ＤＱＮ政治家の権力乱用には激しく腹が立つ。

こういうのが通ったら、誰も政治家の悪を追及できなくなる

>>352
真実でも名誉毀損に問われる恐れがあるから、一概には言えないと思うが。
あっちもニッチで食ってた訳だから、噂の真相が無くなると後釜がない。

真紀子の長女のプライバシーについて本人が止めて欲しいというのを
無視してまで
記事にした内容のものが世間の求めるものだったのか？
記事を出さなければ、マスコミとしての正義を
通すことが出来ぬような内容のものだったのか？
記事を暴露したことで国民の利益に通じるものだったのか？

言論の自由とか憲法の話の前に
そういう話をしようとしない文春はマスコミとして死んだも同じ

それに自らに実直さを求め手もらいたいというのであれば
その方策と決意に対しても聞かせてもらいたいねえ

具体的にどうするつもりだ？AOUTO7sQよ

出版差し止めは事前検閲になるから反対。
プライバシー侵害に対しては、賠償等の事後措置で救済しろ、
という考えに立って、裁判所の裁定を批判してる、
文春並びに雑誌協会は、当然のことながら、賠償高額化の流れを是認するのだろうな？
それなしで事後救済だとか言うなよ。どっちかしかないからな。
何しろこれまでの名誉毀損その他の賠償額はすずめの涙で、
弁護士費用にもならなかった。
雑誌側の売上げ増を考えれば、実質泣き寝入りだったのだからね。
数億円単位の賠償を覚悟してもらわないとね。
それと謝罪・訂正記事も目次と同じ見開きページに掲載し、
広告が猟奇的な大きさだったら、それに応じて広告にぶちぬき謝罪をやってもらわないとな。
特に文春の広告はエキセントリックで扇情的だったから尚更だ。
分かっているんだろうな。木俣さんよお。
あんたが加速させたこの流れだ。おそらく日本の出版史に記念碑的意味を持つことだろうよ。

>>355
離婚がさし止めされるほどネタかよ？

愛人に記事を書かせる編集長の週刊文春DQN記事4本目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079522793/
【週刊文春差止】利己的営利主義のマスコミ出版業界はいい加減にしろ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079599651/
逆効果! 週刊文春、都内で品切れ続出【ﾊﾞｶ売れ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079542726/

今のマスゴミ関係者の皆さんって、自分達の行動が、１０年前のオウム真理教や
幸福の科学と同じだってことに気が付いていないのかな？

取り敢えず「言論の自由」を振りかざせば、免罪されるといまだに思っているところが
知能の低いところ。

>>352
「噂の真相」は、出版業界の暴露記事もよく書いてたね。
出版業界版黒服座談会程度なのかもしれないけど…
でも、出版界のことを
レポートするような雑誌は他にあんまりなさそうだね。

現状だと、司法よりはマスゴミの方が
政治家の圧力に屈しやすいんじゃ無いかね。

>>359
文春側は真紀子の長女が公人に当たるかどうかの議論は避けてる感じですね。
おそらく、ここを争点にしてしまうと「私人を記事にしてはいけない」という前提になるからだと思います。

>>338
漏れも昔はAOUTO7sQさんのように考えていたんだが最近自分の思想に
自信がもてなくなってきた。
今の国民の怒りは政治家よりも大企業よりもなによりもまずマスコミに
向かっている。これはよくよく心しなければならないこと。
たとえば政治不信とかマスコミは二言目にいうけれども平成に入ってから
森みたいな例外を除けば首相の支持率は軒並み上昇している。
政治への信頼感は昔より最近の方が上がっているのだ。
一方マスコミに対する嫌悪感・不信感はかなりやばいところまできている。
裁判所がマスコミを抑圧してくれることはむしろ来るべき"国民の怒りの爆発"
のガス抜きということでマスコミ産業にとってありがたいことではないだろうか？

野中の指令で延々と書き続けられたヤマタクのＳＥＸスキャンダルも
相当エゲツなかったよなぁ。あれもプライバシーの侵害じゃないの？
いくら公人とはいえあそこまで書いていいもんかね？

＞過ちを繰り返さない実直さ・・・
過ちを犯す時点で半人前。よって司法の手も借りないと
未熟さに起因する権利の濫用から私人の権利を守ることができない。
人間でもミスをするというが、医者では許されるか、記者ではどうか。
文筆のプロとして飯を食っているならなおさら。

>>362
少なくともプライヴァシーの権利を優先するほどの公共の利益はないな

「言論の自由」を主張する一般人が大手メディアの社員全員の住所氏名から
家族の醜聞まで業者を使って調査してネットで公表したら、
「マスコミ」はどう反応するんだろうな……と小説のネタで考えたのだがどうだろう。

>>361
賠償の目安を、「当該誌の売り上げの倍」とかにすれば
事後救済でも出版社に自制を促すことはできますかね。

>>369
公人、特に政治家に対しては、えげつなくてもやむを得ません。
権力に対する監視というものは民主主義に必須ですし、それに制限をかければ、
どんな小さなものでも拡大解釈されるのは必然です。

マスコミ自身で自分の首をしめてるだけだろ
なにかあれば自助努力しますってさ、もう聞き飽きたよ
必要な存在なんだから、少しは考えて欲しいよ・・・

>>367
いま発売してる月刊の文藝春秋にも、小泉信子（小泉の姉）特集で、
小泉の叔母とか誰々が腹違いの子供だとか、平気でのっけてるからな。

>>371

あんた、論理破綻しているけど大丈夫？？？
「公共の利益」が「プライバシー」に優先するの。
「公共の利益」は、「プライバシー」と対立するんだよ。

×プライヴァシーの権利を
○プライヴァシーの権利より

億単位の賠償金を当然にすれば、文春の主張は認めていいかも。
間違った記事を書いた場合も、その当時はそう思われたとしても
後日明らかに違っていれば、高額賠償。
名誉毀損も、公益性がないと事後に判断されたら高額賠償。

今のままじゃ、マスコミのやりたい放題。
昔の記事見たらホント無茶苦茶な記事あるぞ。

>>369
国民の代表だからアリ

>>373
監視は必要でもヤマタクは別だろう
性癖が国家百年の大計を誤らせるのか？

>>376
分かりにくくて、逆の意味にも取りかねないけど
日本語としては間違っていないんじゃない。

>>369
いかんでしょ。
クリキントンが研修生に舐めさせたのは、
あくまでホワイトハウスの執務室だったのと、立場上の倫理的問題があったから。
しかし山拓のケースは、ＫＣＩＡ実質傘下の統一協会派遣女性の場合はともかく、
例の女については、ベッドの上における嗜好の問題でしかない。

誰しもベッドの上では変質者だ。昔はフェラチオやクンニなんて誰もやらなかった。
衛生的になったのとＡＶ普及が風俗を変えただけ。最初にやりはじめた連中は変態には違いない。
しかし変態と正常との境界は不明確だ。一方的に我流の性技を変態呼ばわりするなんておかしな話だ。
かつ、ベッドの上の行為を、ピストルつきつけて強要したとか、地位を利用して押し切ったというならまだしも、
両人間で納得しあってやったことにすぎない。小便を飲むことに同意したのはあの女だったはずだ。

当人間で合意してやった性行為を一方的にばらす行為に加担した文春はイエロージャーナリズムとしか言いようがない。

>327
同意。

「今日の報道ミス」をマスコミが必ず報道する。
「今日の報道ミスの時間です〜」

>>372
宅八郎が昔やってたよ。小学館の社員相手に。
あそこまで捨て身になってやるんだったら、
まあ許せるなあ、逆にかっこいいなあと思うけどね。

ちなみに、宅は田中康夫とも敵対関係だよ。
同じ『噂の真相』誌上で内ゲバやってた。
それをあっさり切り捨てやがったのが、
ヘタレ茄子の岡留だよ。
何がタブーなきスキャンダル雑誌だよって、
その辺からこの雑誌を見限り始めたけどね。

真紀子！文春を潰せ！

角栄の怨霊の力を借りろ！

>>380
性癖に関しては報道すべきではないと思うが、
「公共の利益」に関係ないとも言い切れないので、
まあ、しょうがないのでは

マスゴミは、個人を踏みつけにして裁判で負けても小銭を払って目立たぬところに
小さな訂正記事を載せるだけ
マスゴミのインチキ報道のせいで、長年営んできた事業を潰され路頭に迷ってしまった
人もいる
事後救済が聞いて呆れる
「抵抗勢力」を叩いておきながら、てめえが既得権益にしがみつくその最たるもので
あることを隠蔽する卑しい連中だ
裁判所の良識ある判断を断固支持したい
マスゴミは反省しる

>>380
別ですよ。ヤマタクのは明らかにやりすぎ。
ただ、例外を設けると必ず拡大解釈される。
政治家になる以上、私人としての生活ができなくなるのは覚悟するべきだと思う。

マスコミは言論の自由があっていい
が、自由に対する責任を果たせっつー事だな

名誉毀損・損害賠償はそれこそ責任者がムショ暮らしになろうと倒産しようとやるべきで
言論の自由を語るならそのくらいの覚悟で報道しろと

ただ事前差し止めそのものにはいい印象が持てないな

この件が薬になってマスコミの体質が改善してくれて
事前差し止めなんて事態が2度と起きないといいんだが

あんな下らない記事で、報道の自由とか言って
すげえレベル低いなｗ

だいたい性行為の内容までばらしていいっていうなら、
著名人はＳＥＸもおちおちできないぜ。
あれは顔出しだったから勇気があるで終わったが、
掲載時点ではＡ子さんだったんだぞ。
つまり匿名でばらせるわけだ。
そんなことが報道の自由の名の元に許されるんだったら、
この先やりたい放題だ。
その辺のホステスが金目当てに暴露しまくるだろ。
そして、その真偽を証明することも、
名誉毀損で訴えることもできない。
訴えたら、秘め事を司法の場で自ら語らなければならなくなる。
これは男性版セカンド・レイプだ。
そんな報道は公益性とは何の関係もない。
文春がやったのは名誉に関する公開レイプと同じ野蛮な行為だ。

>>384
ネタとして考えていたのにまさか先例があったのかっ
ってしかも宅かっ

……まあでも「報道の自由」とか真剣に考えるとそういうのもアリか否か
ってなっちゃうよねえ……

いまの大手マスコミは「うちは大手だから保護されてるのでなに報道してもよい」
と勘違いしているようにしか思えないよ……

オウムのサリン事件で何も学ばなかったのか、糞メディアは？

>>386
どういう公共の利益を害するんですか？
ヤマタクに近づくと妊娠しちゃうから気をつけましょうねってことか？

野中ヒロムが、いろいろな意味で追い込まれているということなんだろうね。

不逮捕神話の元国家公安委員長が、遂に逮捕されるわ
子飼いの週刊誌は差し止め食らうわ

>>394
政治家の女性観は有権者が投票する上での一つの指標となる可能性はあるんじゃない？
線引きは難しいと思うけど

まともなマスコミなら、文春への批判と
こういう明らかに悪質な事例と、
自分たちのまともであろう記事をどう明確に
切り分ければいいかを提言してほしい。

例えば、自分たちはこのような基準で
記事を載せるかを決めているから
この場合はこうなるとか。

>>396
不倫とか、痴漢とか、女性蔑視ならともかく変態はただの嗜好だからなぁ…
微妙なところだと。個人的には変態でも手当たりしだいじゃなくて合意済みなら
いいんじゃないか。って所

しょせんはマスコミネタ。一般人にどれだけ影響あるのか
考察きぼん。

>>396
つまり後背位より正常位多用の方が女性想い。
男性上位より女性上位の方がフェミニスト。
男性議員は常に騎乗位にはげめと？

これが検閲なら
マスコミは何でもやりたい放題じゃん。

>>398
男性政治家が、女性に対してガードが甘いのはダメだろ
たぶらかされてみたら
敵国のスパイだったなんて、昔からよくある話だし
日●交渉で、下半身接待で骨抜きという事もある。

>>402
それと性行為の具体的内容とが何の関係があるわけ？
微に入り細に入り描写する必要なんてどこにもないですよ。
ただSEXした、と報道するだけで十分。

>>402
それじゃお金が好きな政治家は収賄の可能性があるからダメか？

>>402
はめた為にはめられた訳だが、そりゃ難しいで。
しょんべんまで飲むような女が、工作員だったとか思わないっしょ。

>>397
そんなの提言できるはずがない
大手マスゴミは多かれ少なかれ、同じことをやってきたからな
冤罪を大々的に報道して個人を社会的に抹殺しておきながら、いつも最後まで
謝罪を拒み訂正記事すらまともに載せないのだから
間違っていたくせに、「記事にした当時は真実と確信していた」などとほざけば
免罪されると思っている汚いやつら、それがマスゴミだ
誤りの記事を載せた者は、会社のみならず記事を書いた者、記事を載せることを
決定した者を刑事罰に処するようにでもしない限り、マスゴミの傲慢は改まることは
ないだろう

山拓をネタにしたＡＶ、出そうで出ないねえ。

要するに、週刊文春は、人事不明に陥っている禁治産者状態だから、
表現行為にも、後見人の事前のチェックが必要だと裁判所が認めただけのこと。

禁治産者（青年被後見人）に対する後見人の事前チェックを、検閲とは言わない。

>>407
見たいか？

「一回３万よ」
「一日３０００万よ」
って話か・・

すいません、繊細なプロパに頼っている身故一度落ちますと
復旧に時間がかかりまして。

>>343
私は、出版を停止するにまでのモノはそれによって
購いきれない罪悪を社会に垂れ流してしまう特異な場合だけと
考えます。
奇っ怪な妄想レベルで恐縮なのですが、誰をもが容易に
大量殺戮の術とその用具立てを入手出来得るを解説する
ものなどが、その極めて狭い範疇に入るのではと思います。

判例への沿い方は門外漢ゆえ分かりませんが
(c)に近いのでしょうか

>>346
救済は十二分にされねばならないわけですが
何が大事かとかんがえると言うことで、仰られる通りなんです。
甚だ不遜な部分を含み身勝手と思われる方も多いでしょうが

>>347
同じような失態で裁かれ続ければ、それをもって社会が
そのメディアを断罪するという健全さを育み保ちたいと思うだけです。
看過せよなどとは思っていませんよ。

>>348
業界全体として相身互いの慣例は、無いとは言いませんが
他業界より牽制が激しいようにも思いますが。

>>349
三審制ですか、それは厳しいですが
商業活動として成り立たなくする力を、市民の良識に求めるのでは不足なのでしょうか。

結局は、現在誤報やプライバシーの侵害に対するペナルティが小さすぎるってことでしょうね。
事後救済でも億単位の賠償が当然のことになれば、マスコミ側も注意深い報道を心がけるようになるでしょう。

結局、マスコミは営利団体なんですよ。
だから、「社会のためになる報道が、結果としてマスコミの利益になる」システムを作らない限り、
マスコミによる人権侵害はなくならないでしょうね。

「自由」の意味を理解していない馬鹿が、「言論の自由」を主張しているスレ。

【自由】
他から制限や束縛を受けず、自分の意志・感情に従って行動△する（出来る）こと。また、その様子。
〔民主主義社会では、社会秩序を乱さぬ限り、その人の主体的な意志・判断に基づく言動の認められる権利を指す。
例、「言論の―が保障される／―をはき違える」〕
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

社会秩序を乱してくれちゃって・・・。

>>354
もちろんそう思います。弛まぬ実直さ、過てば贖罪
これしかないと考えます。

>>368
ええ、憤っている相手に権力が鉄槌を下してくれる、溜飲が下がる心持ちも
ありましょう。
しかし、私はメディアを特に週刊誌媒体などは社会の曝露部だと
思っているのです。ここは野ざらしにしてある程度の融通を許容して
いかないと、条例を末端に力を持った側に抑制が効かなくなってしまいます。

>>412
社会のためにならない報道が、マスコミの不利益になる　システムの方がつくりやすそうだ

ペンは剣よりもじゃないけど、こういう件になると
マスゴミは、自分たちの持つ影響力を過小に見えるように報道するよなぁ。
そして、実際に食い物にされた個人ではなく自分が被害者であるかのように振舞う。

一般人と法律ヲタの書き込みが錯綜するこのスレで

>>284の書き込みがキラリと光を放っている

>>416
それを考えると、ネットというのは面白いな。
現在は、「若い」、「比較的教育を受けた」、「男性」が多いために偏っている部分がかなりあるが、
国民の多数が参加するようになるといろんな意見が交じり合ってあまり色のつかないメディアに
なりうるかもしれん。

ただ、その場合にも「高度なスキルを持った者」が意見誘導を行う可能性はあるので、
一概にそうなるとは言えないが。

雑誌協会が声明を出してだけで納得するバカもいるんだろうな。

>>254
亀レスだが・・・・・・・

電波欠乏症を恐れた人間が擁護に回ると思うな。
俺、会社の新聞で(-@∀@)が切られかけたとき擁護したよ。

こんな単なるゴシップ記事と自分たちのやっていることを
同レベルで見ているからこういう対応になるんだろうね。

今のマスゴミ連中は、
小数の被害者を犠牲にして、大衆の興味を誘い
金を稼ぐ見世物小屋の親父程度のものだな。

文春なんて国民の自由を縛って縛って縛りまくれっていう
雑誌なのに、検閲なんてわめいたら臍が茶を沸かすぞ。

言論の自由、表現の自由＞＞＞＞＞プライバシー
って事がわかってないアホウが多いのはここですか？

2ちゃんねるで差別的な発言や偏った発言ができるのも上の自由のお蔭だと
わかってない奴が多いなｗ
民主主義を支持しない人種ならそれもよかろうが、支持するなら
プライバシーの侵害は事後の金銭または謝罪等で補償されるのみと理解しない
と変なことになりまずぜい！

また週刊売春か

>>423
俺もそう思う
マスゴミ叩きが２チャンのトレンドだからといって
文春側を叩くのは、２チャンネラが天に唾するに等しいかと思われ

自分の2chでの行動を顧みているだけなんじゃ。

真紀子の娘のプライバシーなんかよりも
言論の自由の方が大事

>>423
お前は事後の賠償もしてないのによく言うよｗ

「雑誌」に掲載されたから「出版、報道の自由」という
オブラートに包まれて問題の本質が見えなくなっている。

これを媒体が雑誌ではなく、インターネットに置き換え、
「個人のホームページで、人のプライベートが晒された事件」
だと仮定してみれば、
「公人でない一般人のプライベートが大勢に晒された」
という事が問題の本質で、
その問題は「雑誌」でも「インターネット」でも同等に捉えるべきだと理解できるはず。

>>423
>2ちゃんねるで差別的な発言や偏った発言ができるのも上の自由のお蔭だと
>わかってない奴が多いなｗ

差別発言は責任を問われるの。例え２ちゃんねるであっても。
名誉毀損で訴えられ、カネを払わされるの。例え２ちゃんねるであっても。

２ちゃんねるで政治家Ｔの娘の離婚を書きたてたら、やはりプライバシー
侵害でカネを払わされるの。２ちゃんねるであっても。

「言論の自由」だからといって、なにをしてもいいわけでもないの。

>>428
俺は事後賠償より、事前検閲を希望するよ。
賠償払えないし。
実際２ｃｈの削除システムは実質検閲制だからね。
裁判以前に削除してるんだから。
誰が見ても明白なプライバシー侵害なんだから、
差し止めくらって当然。
この程度で差し止めはおかしいという論理は逆で、
この程度だからこそ差し止めが行われた。
むしろ公益性を争う上で微妙な問題なら判断しかねたはず。

ジャニーの件で文春応援したいが今回はマズイだろって香具師多そうだな
文春を応援するのか、マキコ娘を応援するのかはっきり汁

ていうか、
どちらが優越的というものではなくて
憲法上、価値は

プライバシー＝表現の自由
なんですが。。。。

>>432
文春応援してる方が多いかと

プライバシーは個人の問題だが
言論の自由は社会の問題。
公共の利益のために個人の権利が制限を受けるのは当然。

文春を応援したいけれど今の編集長は応援したくない。

プライバシーって憲法何条になるんだろうか？

賠償金払ったってケガが治るわけじゃないだろ？
事後救済なんて無いようなもんだ。
いくら包んだってお詫びの範疇を越えないよ。

>435
ええええええええええええええええええ！
本件では、ブンシュウ(私企業たる私人)と真紀子娘(私人)
のぶつかりあいなんですが。。。。

マスゴミのいかがわしさには辟易することが多いけど，
裁判官一人の判断で出版停止できるとしたら，その方が
より危険だと思う．健全か不健全かという判断が特定の個人に
よってなされるほど危険なことはない．それをokとすると，
異常な思想を持ったDQN裁判官が自分の意に添わない記事を
プライバシーという詭弁で次々差し止めるという可能性に
道を開くことになる．
言論の自由を守るには，ある程度のゴミが混ざるのはしかたがない
．検閲よりはまし．

>>437
１３条。

言論の自由でもプライバシーでも
個人の権利は蔑ろにするのに
より強い存在であるマスコミの言論の自由を
公共の利益もないのに優先するのはおかしいだろう。

公共の利益があってはじめて
個人の権利が制限される場合が出てくるんじゃないの。

>>440
＞裁判官一人の判断で出版停止できるとしたら，その方が
＞より危険だと思う

事後救済しか出来ないプライバシー保護の現状のほうがよっぽど危険だ。

>>435
公共の利益？　出版社一社の利益だろ。
人様の為にやったように見せかけようとするな

文春なんかどうでもよくて
言論の自由があるという事そのものが公共の利益だって言ってんだけど。

>>438
それでいいのだ
基本的人権の順番は、生命＞身体＞プライバシー、の順番なのだ
プライバシーの順位は低いのだ

歴史的にみて権力の横暴はたくさんの生命を奪うのだ
それを止めるための装置が「言論の自由」なのだ
であるから、言論の自由＞個人のプライバシー、なのだ

事後的な保障は確かに基本的人権を完全に守ってはいないが
民主主義社会を守るコストなのだ

>>440
何人ならいいんだ？
裁判はたいがい３人で判決出してるけど。

巻きこの娘もアホだな。離婚なんていずればれるんだし
この程度の記事なら放置しといても大した話題にならん
かったろうに。真紀子の全盛期ならまだしも。
普通なら出版差し止めにすることで逆にで世間の関心を
集めてしまうと言うことに気付かんかったんだろうか。

民主主義の基本が何によって守られてるかっていう基本がわかってない
アホウが多いのは北の将軍様の弟子が多いからかいな？ｗ

言論の自由、表現の自由によってゴミ記事が出てくる事はわかってますわい。
それでも民主主義国でそれを侵さないのはそれ以上にこの権利が民主主義
を守る上での柱石とでも言うべきものであるためですわな。

今決定をした裁判官は医者で言うなら患者をミスで何人も殺したのにも勝るとも
劣らぬ迷裁判官やわ。

冷静になって考えなはれ！

再び検閲と事前規制の区別が出来ない馬鹿がわいてきましたか。

>>448
騒ぎや話題になって欲しくないとは思ってないんだよ。彼女は。
要するに、文春の取材を受ける等の、
それまでのやり取りを通して記事にしないように懇願してたのに、
強行した文春の手口に激怒して、
法的手段を尽くして報復したいと考えたんだよ。
その気持ちはよく分かる。
事後的救済で十分というが、
文春の如きゴロツキやくざ雑誌の確信犯的プライバシー侵害は、
事後的措置では無意味というより他ない。

たかだか、離婚云々の記事で事前に検閲して差し止めする必要があるかどうかが、正直疑問なんだよなあ

これだったら、東スポは廃刊だなｗ

>>451
なっとく

＞４４９
あのね、民主主義ってわかってる？
確かに、表現の自由は民主主義の根幹を成す大事な権利。
それは、国と、私人の関係においての場合の話。

今回は私企業と私人の衝突。
そこに、民主主義がどう関連するのですか？
関係有りませんね。表現の自由が有るからって、一私人を名誉毀損していい訳
ないでしょう？

工作員多いなｗ

>>449
そこまで言うなら、
文春の表現の自由を事後的に救済してやればいいじゃないか。
当面、出版差し止め措置をして、
その後、裁判所がその判断の妥当性を再検討し、
ＯＫなんだったら差し止め解除にすればいい。
話題を集めるから速報性がなくなっても売れることだろうよ。

今回の記事のどの辺にプライヴァシーの権利に優先するような公共性があるのか教えていただきたい。
個々の状況をかんがみてなされた司法的判断として妥当だと思うが。
これが真紀子本人の離婚記事であれば司法は差し止め仮処分の判断をしないだろうし、したら大問題になる

RNBA

離婚ネタで検閲云々言ってるのが情けない

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　せめて、「真紀子が離婚させた」とかならまだ勝ち目もあるだろうに。

>>454
差止め命令を出したのは国家権力だから
国と私人との関係なのだ

裁判所の通例として判断を変更する時、時間を
かけるんですよね。
これ一日判断が延びたけどその意味は？

>>449
「言論の自由、表現の自由」とか「民主主義」以前の、企業モラルが問題だろ。
「民主主義」における「自由」を侵しているわけだから。
っていうか、「自由」って意味解ってる？

>452
ではいかにして、プライバシー侵害を事前に防げばいいと？
それとも、事前に防止する必要はないとでも？

文春の出版の自由こそあとからゆっくり救済すればいいんだよ。
私人の権利を安く見積もるバカ出版社には鉄槌を食らわせろ。

>>456
それを認めれば、やばそうな雑誌は全部差止められるのだ
国はいくらでも金を刷れるのだ

RANBA

>>464
まあ、こんなのを記事にする必然性があるかどうかってのは疑問だけどさ
面倒な事は全て規制するって規制万能説は、大概失敗すると思ってるんだけどな

>>461
国家権力？　法治国の日本に「国家権力」なんかねーよ、馬鹿。
くだらない低俗妄想マンガの読みすぎ。

>>466
そんなことを言い出したら裁判制度は成り立たない。
生身の人間が“事後的”に賠償金額を定めてるんだよ。
名誉毀損などで。
その正当性はどうなる？
司法と行政とは違うんだよ。

親が国会議員なら公人でプライバシーは無し
親戚が国会議員なら公人でプライバシーは無し
延々と続いて誰もかもが公人でプライバシーは無し

公人とかいう言葉を悪用しているだけじゃないかよ。
プライバシーが無いとかほざけるのはせいぜい「公人本人と、公人
の公的な立場として問題が発生する類の人間関係」くらいだろうが。

被害者が居るんだぞ。成人した一個の独立した人格だ。
なんだったら雑誌社の人間に対して「報道という公的な性格を持つ
事業に携わる公人」とか難癖付けて朝のトイレから夜の御乱行まで
詳細に社会に向かって公開されてみるか？

こういうクズの論理を見ると本当にむかつくな。

行政が積極的に検閲したわけではない。
私人の訴えに基づき公平中立の立場から司法が判断しただけ。

週刊文春は殺人週刊誌

>>469
馬鹿発見ｗ

表現に自由に名をかたった、文春の本は購入しない運動をしよう。
モラルのない文春は何言っても無駄だ。

政治家の家族を完全な私人としてしまうのは無理があると
思うな、今回の記事では公人である真紀子の人格が娘の
結婚問題を通して垣間見ることができる、有権者はそれを
知ることができた。

たとえ公人だからって、私生活まで晒されて黙っていることはないよ。
公人は公務さえきちんとやってくれれば文句ないよ。
私生活の印象が公務に悪影響を与えるような報道に公益性があるわけねーだろ？
マスコミは正反対なこと言ってやがる。

>>469
お前、世間知らずすぎだよ

＞企業モラル
それが問題なら文春の本を買わなければ潰れるｗ
公権力によって潰されないならそれでいい。

文春の記事がいつも不正確で信頼に値しなければ書かれている内容は
読むに値しないからプライバシーの侵害の影響は軽くなるじゃないか

>>468
ですから訴えがない限り事前規制はないわけです。
言い換えれば弱い立場の私人が司法の力を借りて権利侵害を防いでいるのです。

結局、「表現の自由」の公益とプライバシー保護を両立させるためには、事後救済を
現実に機能させることしかないんだろうな。
記事が誤っていたと認定されたら
・新聞なら１面、雑誌ならトップ記事に謝罪と訂正記事を一定以上の大きさで載せる
・懲罰的賠償を行う
・記事作成に責任を持つものを数年程度収監する
といった措置をとれるよう法整備をするのが良いんじゃないの？

>>479
発行部数を捏造して広告費を詐取して稼いでますから。連中は。
テレビだと発覚して大問題になったけど、雑誌や新聞はやりたい放題ですよ。

>>476
それなら俺はもし家族が立候補すると言ってもやめてくれというよ
いざ自分が犯罪ではなく離婚やその他のトラぶったときにいろいろああでもないこうでもないと書かれたらたまらんよ
政治家の親族には好きでなりたくなくても、当選してしまったらいやでも親族だからな

>>480
聞きたいんだけどさあ
真紀子の娘とかじゃない、本当に一般人が今回みたいな発売前に訴えて、出版差し止めとか
できると思う？

司法は立派な国家権力なのだ
それに司法に幻想を抱きすぎなのだ
実態は人事異動に怯えるただの役人なのだ
政府与党の覚えがメデタイ人が出世するのだ
さらに裁判員制度が導入されれば
もうムチャクチャなのだ

そういうことを批判するのが言論の自由なのだ
司法の腐敗までも監視するのが言論なのだ
やはり言論の自由が民主主義社会の一番大切な物なのだ

>>476
ふむふむ。政治家の人格の一部を垣間見る為なら卑劣な人権侵害も許されるというわけですな。
一体どんな法学者がそのご高説を支持するんでしょうね？

＞国家権力？　法治国の日本に「国家権力」なんかねーよ、馬鹿。

法治国家にも国家権力はあるよ。
税金取ったり犯罪者を逮捕したり義務教育を（以下りゃ

できますよ。記事の内容によっては。

言論の自由が保証されるって事は非常に大きな公共の利益なんだよ。
だから1個人のプライバシーの多少の犠牲があっても
言論の自由を優先するべきなの。

「今まではメディアに甘すぎた」って司法も反省してるんだろ。
判断に時間が掛かること自体も訴えを尊重してなかったし。
松本のサリン事件なんかひどいもんだよ。
もっと厳しくしないとこれからも同じこと繰り返されるぞ！

>>489
それはこわい・・個人はへたすりゃ人生つぶされるぞ

>>484
もちろん可能。
まあ裁判自体一般人には遠い存在ですけどね。

>>484
それは一般人の娘であろうとも差し止めが出来る様にするべきである、というだけ
の話。真紀子が政治家として圧力をかけて、とかいうのならそれは非難されるべき
であるけど。

しかし、その場合であっても手続きが非難されるべきであって、求めた事は至極真っ当
な事だわな。

＞４７１
はげどう。それいいね。

もう一度確認しておこう。
検閲は行政権が主体(←争いはあるが最高裁判例はこう)となって行う事であり
憲法21条１項で絶対的に禁止される。今回の出版差止は裁判所が行うもので
あり、検閲ではなく、｢事前抑制｣です。事前抑制は原則禁止だが、厳格な条件の
もと、例外が許される。それが裁判所による出版差止です。
で、その厳格な条件は先日の石に泳ぐ魚事件の２要件です。

ここん所を踏まえた上で、議論してくれ。

>>489
おいおい。
今の時代に、
マスコミの暴力性を無視して
言論の自由を無邪気に信奉してんじゃねーよ。
三浦和義なんて人間扱いされてなかったんだぞ。
あれやったの誰だ？
文春じゃねーか。

>>492
発売前に？　事後じゃなく事前って言ってるんでしょ？

>>491
国が潰れるよりまし。

>>485
今回の事件のどこに問題があるのか教えていただけませんか？

>>497
あんたがそれに入ってたらどうする？
自分が犠牲者になってもOKなのか？

＞＞政治家の人格の一部を垣間見る為なら卑劣な人権侵害も許されるというわけですな
クリントンがルインスキー嬢といちゃついてたのを報道することは人権侵害か？
人権侵害してても報道後の判断は読者に委ねられてるのだが？
フランスのように国民自体が政治家のプライバシーを投票の判断材料にしないなら
プライバシー報道の価値も薄れるというものだが・・・

>>494
君のような人間を、木を見て森を見ず　というんだよ

＞４８１
法律ありますよ。
民法第723条　
他人ノ名誉ヲ毀損シタル者ニ対シテハ裁判所ハ被害者ノ請求ニ因リ損害賠償ニ
代ヘ又ハ損害賠償ト共ニ名誉ヲ回復スルニ適当ナル処分ヲ命スルコトヲ得
　

　　　　　　　　　民主主義のコストなのだ

497 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/19 03:42 ID:VCI1WLQt
>>491
国が潰れるよりまし。


ワラタ

確かに税金は有無を言わさぬ強制徴収。国家権力ですな

>>503
すると河野裕行氏のサリン事件での容疑者扱いは、
国家安全保障上のコストということでＦＡ？

週刊誌も駄目、新聞もだめ、ネットもだめ、音楽もだめ、映画も駄目、人との会話も駄目、

お前ら、耳と目を潰してやろうか？

>>503
削減できるし、しても民主主義の本質を侵害しないコストだけどね。

今のマスゴミが駄目なのには賛成なのだ
覚悟もないし愛情もないのだ

言論の自由を守るのは
マスゴミの為ではなく、我々の為なのだ

>>509

おおおお！激しく同意!!

とりあえず、国家権力の実例を見せてくれ。
ちなみに、国が一般人の一人に裁判で負けている例はあるからな。

>474 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/19 03:32 ID:BpqWstGc
>>>469
>馬鹿発見ｗ

>478 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/19 03:33 ID:22WpL7rJ
>>>469
>お前、世間知らずすぎだよ

言論の自由の重要性は認めますよ。
しかし今回の記事は法でその自由を擁護する価値もない。
多分その点に関しては言論の自由を絶対化している方も異論はないみたいですね。

＞５０１
まぁそうくる人もいるとおもったよ。

でも良く考えてみ？
今回の裁判所による差止に対して反対派は文句言ってんだろ？
なら、裁判所がいかなる理論で差し止めという結果を出したのかという
理論を多少なりとも、わかった上で批判してもらわないと。
地裁は当然最高裁の理屈にしたがって差止をするわけだから。
そうじゃないと、いつまでたっても議論はかみ合うわけないし、平行線だろ？
感覚だけで批判してるのはサルでもできるぞ。建設的ではない。

>>489
三浦さんは色んな雑誌を相手に
訴訟を起こして、
勝っていくんだけど、
そのことはあまり大きく報道されないんだよね。

あのときはノセられた一般人にも
反省すべき点は多いのかも知れないけど、
三浦騒動のあたりから、
一般人のマスコミ不信も根深くなってきててさ。

狼少年じゃないけど、
かんじんなときに、
「どうせネタだろ」「やらせですか」
とかいう風に、
報道を風化させられやすい土壌も
できてしまってると思うな。

都合の悪いことを書かれたくない側が
搦め手で信用を落とすような技を使ったりしてね。

>>493
今回は弁護団何人？属性は？マキコ御用達？
ホントに娘個人の才覚で戦っているの？

法律ヲタさんどもよ、あんたらが理解想像できる
より重大な束縛を未来にするかもしれんのよ。
法社会学的な判断が必要なケースなんだよ。

>>506
そうなのだ
河野さんには申し訳ないけど
我慢してもらうのだ
その代わり事後保障はちゃんとするのだ

もし言論の自由がない社会なら
河野さんが犯人として処刑された可能性すらあるのだ

まーどうでもいいけど、ふだん人権を濫用するサヨクを叩いて保守派をきどっている文春が
こういうときだけ「言論の自由」を訴えて、セコイ記事を「公益性がある」などと擁護するのは笑える。

一部の馬鹿どもがあほな事をやらかすたびに
個人の持つべき言論の自由を制限すべきと
一番声高に訴えるのは、ほかならぬマスゴミだけどね。

個人のプライバシーを優先して言論の自由を制限するのはナンセンス。
社会にとっては言論の自由の方が価値が高い。
プライバシーを優先して言論の自由を損なうのは、
自衛隊員の安全を優先してイラクに派兵せず国益を損なうのと一緒。

>>502
機能してないよね
損害賠償もあまりに少額過ぎるし
それに何よりも、記事を作成した人間そのものの責任が全く問われないことに
なってるし

まあ、今回の出版差し止めって、真紀子の娘が発売前にどっかからゲラ等を入手して、
裁判所に持ってったって事だろ？

こんなの一般人じゃ出来ないじゃんｗ

>>515
娘個人の力で戦っていないとして問題があるのですか？
裁判は個人の力でなく弁護士の力で戦うことが多いみたいですけど、それも問題なのですか？
ちょっとずれますが、家を建てる時に本人じゃなく大工が立てることも問題なのですか？

＞三浦さんは色んな雑誌を相手に 訴訟を起こして、 勝っていくんだけど、
＞そのことはあまり大きく報道されないんだよね。

>>514事後救済ですら不十分な何よりの証拠だよね。
他社が追随しないなら自社で責任持って救済処置を増やしてでも
原告の権利を守るべきだったんだけどね。
ロス疑惑のときはソレをメディアがやらなかった。

文春って創価叩いてる所だっけ？
新潮？

>>515
弁護士が何人いようとおよそ関係ないことだろ？
政治家でないと弁護士をたくさん雇えないのか？

属性ってなんだよ、御用達ってなんだよ。具体的に何を言いたいのかいまいち
不明だがね、政治家としての権力を不正に使ったわけじゃ無ければ問題なかろう？

要求も妥当な物だ。もし真紀子の関係者じゃなかったら認められなかった、という
のなら認められない事が問題なのであって、認められた事が問題ではないんだよ。

>>516
週刊文春は、河野さんを犯人扱いしていたんですけど。

＞５２０
民７２３の｢名誉回復措置｣として、謝罪広告を一面に掲載させる事はできるけどね。

>>525
君に尋ねるが、三権分立は正常に機能してると思うか？

ID:GtzdoBSfはもうファビョっていますなｗ

>>528
そこそこ機能していると思うが、それが今回の件と何か深い関係でも？

不当な要求が政治家の存在によって通ってしまった、とか言うのなら関係
が出てきそうな物だがね。

裁判官なんて創価がいっぱい居るんだぞ。

文春よ
言論に自由の前に、企業のモラルがあるだろう。
文春関係の本、不買運動起こそう。

>>527
そうだね
しかしそういう事例があまりに少ない
事実上機能していない
訂正・謝罪記事は例外なく一面に載せさせることを強制する法が制定されても
いいんじゃないかと思う

>>529
本当だ、GtzdoBSfは面白いな。

言論の自由というのは個別の中身を擁護するのでなく
批判反論の自由も含む枠組みを言うのだろう。
文春の記事はばかばかしいけど枠組みが破壊される
を見過ごすのはできないのは当たり前だろ。
基本はそれだけだ。

>>516
ていうか地下鉄サリンがあったから河野さんの濡れ衣が晴らされただけで、マスメディアは一切関係ありません。
マスコミ関係者の方々ご苦労様です

>>531
創価と対立しているのは、週刊新潮です。

>>530
政治家の娘でもなけりゃ、事前に出版差し止めなんて出来ないだろうと思うけどな

というか、この娘の記事の内容が政治に関係するなら話は別だが、離婚云々ってのは明らかにプライバシー問題だろ。
ほんとマスメディアのモラルも地に落ちたもんだな

>>530
そこそこ機能してるとの意見だが、それでは
上手く機能してないのはどこの部分だと考える？

>>535
今回の事で既存の枠組みが壊れるのか？
明らかな人権侵害に対して娘が司法の力を借りて侵害を排除した
それだけ

>>538
さっきから何度も同じ事を書いているのだがな。

もしそうだというのなら、一般人が差し止めが出来ないというのが問題なので
あって、真紀子の娘は差し止める事が出来るというのが問題なのではない。

>>538
もしかして政治家の陰謀とか圧力を脳内妄想しているのですか？
だとしたら何と言いますか・・・
頑張ってください
どんな馬鹿にも人権はありますから気を落とさずにまっすぐ生きてください

こんなつまらないことで
「言論の自由」だの「表現の自由」だの「表現の自由」だのが
崩壊することは無いよ。
マスメディアに限った
「言論の自由」だの「表現の自由」だの「表現の自由」だのが
制限されるようにはなるかもしれないけど、
一般市民の
「言論の自由」だの「表現の自由」だの「表現の自由」だのが
これまで以上に尊重される世の中になるのなら、
大変喜ばしいことではないか！

>>540
およそ本論と関係ない所に進んで、重箱の隅をつつきたくてたまらないのか？
言いたいこと言ってみろや。

一応言ってみると、例えば昔政治家の汚職事件で、捜査をストップさせた事が
あっただろう。法的に認められた行為だったけど。

最もこれは行政内の話だが、司法と密接な関係のある話だからなぁ。

どうもカスゴミは出版停止が相当困るらしい。
定期雑誌の運営は自転車操業だからだと。
これは上手く行けばカスゴミの力が大分削げるね。
毒をもって毒を制するというが、真紀子さんには頑張って貰いたい。

>>542
一般人が事前に差し止めできる状態なんてありえないと思うけど？
逆に言うと、真紀子の娘はそのような事が出来てる段階で、単なる私人のプライバシー侵害か
どうかって疑問が出たりするんだけどな

>>528はどうして話を三権分立にそらそうとしたのかｗ

政治家は圧力で不当な要求を通すことが出来る人種だからといって、政治家が
（圧力無しで）正当な要求をする事が非難されるべきじゃない。ましてや娘だ。

>>547
出来るけど事前に知らせないから出来ないだけ。
あとは金があるかどうか。

真紀子の娘云々ではなくて一般の金のない人でも法的手続きができるような法整備が出来ていないことのほうが問題。
だいたいさぁ、被害者の顔写真を堂々と掲載する時点でマスメディアのモラルなんて無いに等しいだろ

>>547
私人と一般人は違うだろう。

一年離婚の何処が問題なのよ？＞田中真紀子の娘

法をわかりやすくして義務教育に組み込むことも必要なのだろうか？

>>547
＞一般人が事前に差し止めできる状態なんてありえないと思うけど？

そ　れ　が　問　題　な　ん　だ　よ　！

　○　　　　 　 　　 　 　○　 　　　　 　　 |l≡≡≡|ミ|　　　　　　　o。 。
　　　　　　o　　 　　 　 　　　 　 　 o。_。 |l≡≡≡|ミ|　　　　　　　　　　　　　　。+　＋。。。。。
　　　　　　　　　　o。_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ミ|＿<o>＿。≠＿〇o
　 +　＋。。。。。 ::|ＦＦＦＦＦＦＦ|。. 。. 。+|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o.　　o.　 　::|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　。。o.o　 ::|ＦＦＦＦＦＦF |　 春なのに…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ F 　　 |/。|l≡≡≡|ミ|EEE。EEEEEEE|lll|
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　.|l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（　´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿゜＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o_＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

>>547
言ってること、理解してないよな・・・・

第一法的知識の不足は政治家か一般人かとは本質的な関係はないし。
「弁護士は差し止めできる。ずるい。」とは言わないのに。

同じ様な被害が一般人にも発生し、ちゃんと手続き踏んで要求して蹴られたら
それこそ「差し止め出来た政治家」ではなく「蹴った裁判官」を非難するべき
話なんだってば。

>>552
逆だろ
１年離婚の何処に報道の価値があるんだ？＞文春

　　　　　　　　　　　　　　　　とりあえず　うんこしようぜ！

>>547
ゲラ刷りが、たまたま知人が入手出来る職についていたので、
発売日より先に事態を知る事が出来たから、事前に差し止めを要求できただけでしょ。

事前にその内容に問題があることが解れば、当然の事だと思うが。

>>554
そう、もっと言えば、政治家の資質と関係ないだろ。
ただ、娘のプライバシーだ。

>>550
その問題は否定しないけど、今回の件が出版差し止めするほどの事？
真紀子の娘と一般人のプライバシー侵害を単純に同列に置くのが問題だと思うけど？

>>552
普通嫌だろ
少なくとも俺は結婚していないけど、雑誌で俺が振られたことが載っていたらショックだ

>>561
お前、人前でウンコできるだろ。

真奈子さんの気持ちもわからなくはないけど
怒るほどの記事じゃないよ。

というか、むしろこれは結婚を反対していた
真紀子への復讐なのではないかと勘ぐったりする。

>>547
普通記事のターゲットになる人間やその周辺には必ず事前に取材がく
るから記事になる、あるいはなりそうだというのは当事者にはわかるはず。

今回の真紀子娘も実際に記事の内容を見たのは裁判所でだったと
昨日の毎日に出てたはず。

もしマスコミが取材をせずに書いたらそれこそ事後の名誉既存裁判で
十分な取材を怠ったということで敗訴可能性が高まるからアブナイ記事で
あればあるほどマスコミは「本人のいい分も聞いた」というアリバイ作りの
ために本人にアプローチ（するふり）をする。

>>561
おまえなぁ自分が結婚できないのに勝手に他人の気持ちまで理解したつもりになってんなよ。
ま、普通の結婚できる人間ならできることなら差止め請求するな

>>562
ヤマタクはどうなのよ？あんな変態記事に曲げずに頑張ってるじゃないの。

>>561
他人様の被害をたいしたこと無い様に言うのはすごいよ。

いくら真紀子が政治家でも、人格障害でも、娘は成人した一個の独立した人間なんだよね。
しかも犯罪性が有ることでも無し、公人としての真紀子本人の経歴として示すべき様な問
題でもなし。

お前さんは、家族や親族が政治家（町議でも村議でもいい）になったとしたら、私生活の
事を詳細に雑誌に載せられてもいいのか？公人だから仕方ないよねーと言えるのか？

まぁ、例えそう言えたとしても、そういう態度を他人に強要できるもんじゃないんだがな。

スレ読む前に、自分の今の意見を言ってみる。

真紀子娘の私生活が、社会的に報道しなきゃならん情報かというとそうでもないとは思う。
個人のプライバシーに関わる問題で、記事も読んだけど、真紀子とはあまり関係ない話だったし。
まあ、真紀子娘の気持ちもわからんじゃないが、余計に大騒動になるだけだから
知らん振りした方がよかったんじゃないかとも、思った。
だが、裁判所の一日での発売停止命令決定ってのは、ちょっとやりすぎだとは思った。

で、この話でことさら、「言論の自由」なんて叫んでる一部マスコミ人は痛いとは思うけど。
お前ら、なんでも「言論の自由」で済むと思うなよ、と。

>>567
だからマスコミが訴えられてんじゃん

ひろゆきは青ざめているんだろうなぁ　賠償額上が
る事に。　ひろゆきが開設した2CHにそしてリスク
を負わせてもいい気になって無責任に言説する2CH
法律家。
せめて2CHにカキコしていてお世話になっている自
覚を忘れずに。今月で終わりがマジになったら困る。

＞＞１
＞＞声明では「出版、報道の自由は、出版物が読者の手に届いてこそ、成り立つもの。・・・」

「プライバシーは読者の手に届いたら無くなるもの」と思われ・・・

つーか、文春はさっさと非を認めろ！
出版協会の手まで煩わすな！
>>562
それ嫌だなあ。
飲み屋だの床屋だの、行く先々に雑誌があってさ、
週明け会社に行くと、同僚が回し読みしてたりしてｗ
女の子飲みに誘えなくなるよな、みんな身構えちゃって。

>>569
そりゃ考えるまでもなく私人の人権侵害以外の何物でもありませんからな
仮処分にいたる時間の短さを問題にするのなら、それほどまでの露骨な人権侵害をやって稼ごうとした社の
やり方を反省してもらいたいものですね

>>569
＞だが、裁判所の一日での発売停止命令決定ってのは、ちょっとやりすぎだとは思った。

むしろ裁判所はよくやったとおもった。
最近の行き過ぎたマスメディアの報道に警鐘を鳴らすという意味で行ったとも取れる。

画期的命令でよろこばしい。
いくら公人でも、家族のあら捜しまでされちゃたまらんぞ。汚職とかに
関係ある話ならやむをえないが。
最近の週刊誌は、結局売上がすべてだろ。それを｢表現の自由」に
かこつけて守ろうとするのはやめてほしいね。やり口が汚なすぎ。

>>571
だから最初っから運営側はソースのない話題を認めてないわけさ。
２ちゃんが話題の出元だと困るからね。

>>571
雑誌協会の必死ぶりが良く表現できた文章ですね。
で、どう縦読みすればいいの？

一日一日って・・・発売日までに１日しかなかっただけのことやろ。
発売日越えて、差止命令出しても無駄やん。
むしろ、差止命令をだすかいなか、ぎりぎりまで考慮してた方ですよ。

>>576
そうかい？
今回のことは『裁判官が日本を滅ぼす』（門田隆将）の242頁以下
を読めば、よく理解できるんじゃないの？

>>580人の手を煩わすなよ。こんな朝っぱらに本屋叩き空けろってか？
自分の力量で説明できないなら引っ込んでろ！

ゴミ記事と思われるものの中にも一人ではわからない重要な内容が
隠されているかもしれない。判断するのは読者(国民)なのです。
そのゴミの中から芋づる式に不正があばかれ出てくるかもしれんし・・・
今回は関係ないかもしれんどｗ

くだらんプライバシーと後でわかっても、必要とおもったら出版して
公表する判断は出版側にあるとするのが基本中の基本。

判決が早すぎじゃねーの？急がなくても賠償請求できたんじゃねーの？＞裁判官





あ、最初からそういう気だったんだ。ふーん

>>581
> 自分の力量で説明できないなら引っ込んでろ！

このフレーズおいしいなあ。
ソースだけ書いて説明した振りする香具師に使おう。

日本の場合、有名人の子に生まれた時点で
プライバシーはないと思った方がいい事は理解できるだろうに。
未成年ならともかく、いい大人が血相変えて怒る事じゃない。

>>580
それは桜井よし子さんがエイズ事件の著書の裁判で安部に（不当に）負けたとかいう話かな？
だとしたら今回の田中長女とはレベルが違うと思うけどな。

どこの家だって一つや二つ隠したい話はあるわけで、それを暴露するのは
週刊誌でも許されないだろ。それは常識のレベルだと思うけど？

>>580
藤山のことか？

>>574
ですわな。
N捨てに出てた謎のジャーナリストが
「あんな程度記事で差し止めなら、私の記事なんて…」と必死で叫んでたが、
「そこは自慢するところじゃないぞ、お前。こいつは阿呆か」と思ったｗ

>>575
まあ「何が言論の自由だ！変なところでは自主規制かけて報道しないくせに」
と思ってるので、個人的には、あの裁判所の速さは、見せしめっぽくて心の中では
拍手喝采の面があったけどねｗ

もっとも、この自主回収は「真紀子娘記事」だけでなく、文春に載っていた他の記事まで
回収されてしまうわけで。例えば「ノムヒョンと北朝鮮の繋がり」がどーとか、の記事など。
この真紀子娘記事について、たとえマスコミが勝ったところで、読んでもらえなかった他の記事は
どうするね。その問題点については別に主張しなくていいのかね、マスコミサン。

なんだかね、何を主張したいのか、さっぱりわかりません。
自分の言う事は全部「言論の自由」に守られた正当な活動だと、正当化できる事が怖い。

>>584全文お使いの際は「叩き起こせ」に直しておいてください・・・。

>>585

時代が変わったんだよ。一昔前の感覚だな。
親がなんだろうとも子は別人。わかりやすくその文章を改竄すると。

日本の場合、女の子に生まれた時点で
総合職への道はないと思った方がいい事は理解できるだろうに。
未成年ならともかく、いい大人が血相変えて怒る事じゃない。

な、時代錯誤ってわかりやすいだろ。

>>582
＞くだらんプライバシーと後でわかっても、必要とおもったら出版して
公表する判断は出版側にあるとするのが基本中の基本。

泥棒が自分を取り締まれって？ま、あなたの支持する北ではそうらしいがな
ほんとマスコミ関係者必死ですなｗ

>>585
それが問題であると今回のことでは警鐘してんだろ。ほんとバカは引っ込んでろよ

>>589
ﾜﾛﾀ

>>590
お見事

>>588
＞もっとも、この自主回収は「真紀子娘記事」だけでなく、文春に載っていた他の記事まで
回収されてしまうわけで。例えば「ノムヒョンと北朝鮮の繋がり」がどーとか、の記事など。
この真紀子娘記事について、たとえマスコミが勝ったところで、読んでもらえなかった他の記事は
どうするね。その問題点については別に主張しなくていいのかね、マスコミサン。

その前のいきさつで記事の差し替えを要求してたんでしょ
それでも話におおじないマスメディアだから仕方なく差止め請求
何一つ問題は無いと思うがな

なんか雑誌叩きに必死な人から
そこはかとなくお線香のにほひが･･･

>>545
他を見ててレスが遅くなったが

今の立法はほとんどが内閣法制局だ　議員立法などごく少数
内閣法制局は行政機関
最高裁判事の人事権は、これまた内閣に有るんだよ

分かるかな意味が？

＞声明では「出版、報道の自由は、 出版物が読者の手に届いてこそ、成り立つもの。
＞差し止め命令は事前規制で あり、事実上の検閲であると言わざるをえない」としている。

「プライバシーが流れてしまう事が被害につながるから、差し止めをお願いしている」のに、
「とりあえず流さないと、言論の自由は成り立たない」って言い分はどうなのかね。
ただ、雑誌を売りたい、情報を流したいだけの詭弁にしか思えないんだけどね。
抗議するなら、せめてもう少しいい言い訳を考えて欲しいもんだ。

個人情報流出が何故問題になるのか。
現在の技術では、人の記憶を都合よく消す事はできないし、
インターネットでいくらでも犯罪者の実名や写真が出回る時代である。

その基本にあるのは、「一度流れてしまった情報は戻らない」という現実。
その当たり前のことをいまさらながら知る必要がありますね、日本雑誌協会の面々さんは。

>>594
なるほど。

じゃあ、他の記事については、自らで「言論の自由」を放棄、自業自得ですか。
ひどい言い方をすると、真紀子娘の記事を
「他の記事を犠牲にしてでも載せる必要のある情報」
と判断したと言う事で。

>>596
三権分立だからな。
内閣法制局が持ち込んだ法律も国会で可決されなきゃいけないし。
総理大臣は立法府が決めるしな。

司法だって、立法にも行政にも文句を言える様になっている。

今現在は目立った対立はないからおとなしいが、対立が始まったらお互いの攻撃
方法をもってつっつきあうだろ。行政の立法や司法に対する優位性だけ語っても、
片手落ちだわ。

日本雑誌協会のこの判断は裏目る気がするな。

今回の件はさすがに分が悪い。

層化スキャンダルなどの「本番」で狼少年扱いされる恐れがある。

>>596
> 最高裁判事の人事権は、これまた内閣に有るんだよ

就任した最高裁判事をクビにできるのは定年と国民だけ。

>>596
なるほど、最もな意見ですね。可能性を示唆しているにすぎませんが。
でも今回のこととは無関係ですな。
政治力で司法に圧力をかけたわけではありませんし。

>>598
甘くみてたかんじはするね。
なぜかといえば大した記事じゃないのをわかってるから。

もちろん、私事を書かれる当事者にとっては
不快極まる事態なんですよ。

「こういった、つまらないことで判例が出来てしまうと困る」って
うるさい奴がいるけどさ、私人のプライバシーに厳しくなるだけで、
これからもさほど変化があるとは思えないのだが？

「真紀子の娘が犯罪を犯したのに報道を制限しようとした」
とでもいうのなら話は別だが、ただ普通の生活を営んでいただけの
娘のプライバシーを晒して厳しい判決が出たとしても、
公人の仕事や一般人の犯罪に関する報道が制限されることにはならないと思うのだが、どうよ？

前例がどうのこうのといってる奴は、
判例主義に話をシフトさせて問題化させておけば、今後も好き勝手できるウマーを狙っている
マスコミの工作員なんじゃないの？

>>585
時代が変わったというのなら、むしろ逆だろうな。２ｃｈがいい例だ。
お前が２ｃｈにいる以上プライバシーうんぬんの説得力はないね。

で、だ
不当な圧力が無い限り、三権分立がどうこういうのは筋違いなんだな。
国会議員とその親族だから正当な権利さえも要求しては成らない、という事は
ないしな。

>>603
その辺の線引きなら、問題ないかな？（マスコミじゃないのでわからんがｗ）

>>599
つくづく日本は平和ボケしていると実感できるね。
たかだか半世紀前のことすら忘れている。

>>606
漏れもマスコミ人じゃないからそのあたりの基準でいいように思える。
たとえば真紀子の娘が選挙に出そうになるとか秘書として母親の仕事を
手伝ったとかになったら私生活もある程度書かれるのは仕方がないと思う。

おっかしーなー、2ちゃんの糞ウヨ厨房は
文春マンセーじゃなかったのか?
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

597
<「プライバシーが流れてしまう事が被害につながるから、差し止めをお願いしている」のに、
「とりあえず流さないと、言論の自由は成り立たない」って言い分はどうなのかね。>

そのとおり。
「言論の自由」を唱えれば、何でも許されると思っている、その思い上がりぶりには驚く。
ただの普通の人のプライバシーを暴露するのが、「言論の自由」なのか？
マスコミ人は何を書いても許されるのか？マスコミ人は自分達が特権階級だと思い違いしている。

こんなことに、「言論の自由」という言葉が使われたら、「言論の自由」の言葉が泣く。
たかだか、井戸端会議か２チャンネルレベルの話題ではないか。

>>607
半世紀前（多分戦前のことだろうけど）と現在のシステムが同じとでも思っているのですか？

>>607
だったら何がどう動いてどうなるか言ってみろよ。高みに登って黙って見下すんじゃ
なくてさ。

今回の件と関係有る様な形で、私人である娘さんのプライバシー侵害を法の手続きに
則って阻止したことのどこに問題があり、半世紀前の事とどう関連づけられるのか。

極論はお断りするけどな。

>>609
２ちゃんも進化してきて
「敵か味方か」みたいな低レベルの議論は減ってきた気がするね。

>>608
そうなったとしても「離婚」まで書いたら、
「差し替えてくれ」って当人に言われても仕方がないとは思うけどね。

文春を叩く香具師が多いけど、ジャニーズホモ裁判を正面から
戦って、まともに記事にしたのは文春だぞ。
わすれるな！

正直漏れもこの件については文春も真紀子娘もどっちも嫌いだしどっちの
言い分もわかるしでなんとも決めようがない。51対49くらいで真紀子娘の
肩を持つか・・・程度。

ただ一つだけ確かなのはこの件で真紀子娘が勝てば（勝利条件はとりあえず
仮処分で勝つこと　正式裁判で最高裁までいくのは数年以上かかるだろうから）
裁判所はプライバシー侵害を理由とした差止め請求であふれてしまう
ことだろうなあ。

おそらく週刊誌というジャンルそのものが消えてしまうと思う。漏れとしては
それでもいいと思っているが。

>>615

文 春 社 員 必 死 で す ね ｗ

>>615
それはそれ
これはこれ

>>616

差止をくらう危険のない公益性のある記事で紙面が埋まるようになるんじゃないの？
いいことじゃん。

>>615
文春叩くレスが大体90％ぐらいだねｗ

>>614
でも離婚いうことは証人や役所への届出が必要だし完全な私事と言うわ
けではないし、人格判断の重要な要素だと思っている人も多いから
多少でも"公人度"があれば事前差止めで禁止しなければならないような
ことではないように思える。

>>619
そんな雑誌はいわゆる"週刊誌"ではなくなってしまうよ（ｗ

>>621
>>622
あのー、説得力なさ杉。それじゃ寝ます。

>>615
今回の件となんの関係が？

>>621
＞でも離婚いうことは証人や役所への届出が必要だし
＞完全な私事と言うわ けではないし、
？？？

>>622そんなことはないですよ。

>>607
確かにそうだ
半世紀前に国民を戦争へと煽りまくったマスコミが有ったという事を忘れてる。
今再びあのような道へ進まない為にもマスコミの増長は叩いておかないといかんな

>>621
さっぱり意味がわかりません

有名人の離婚ネタは山ほど出ていますけど、それも駄目です？

>>625
第765条　離婚の届出は、その離婚が第739条第２項及び第819条第１項の規定その他の法令に
違反しないことを認めた後でなければ、これを受理することができない。

第739条　婚姻は、戸籍法の定めるところによりこれを届け出ることによつて、その効力を生ずる。
２　前項の届出は、当事者双方及び成年の証人２人以上から、口頭又は署名した書面で、これ
をしなければならない

いわゆる"週刊誌"って「われわれの下品な欲望にこたえてくれる媒体」
という意味で使われてないか？　漏れは正直下品な人間だからいわゆる
"週刊誌"がなくなるとさびしく感じる（ｗ

まあダイヤモンドとか東洋経済とか＊＊専門誌は当然これからもあるだろうけど。

>>628
そもそもそれでマスコミは感覚が麻痺している
芸能人は自分のプライヴァシーを売り物にしているだけ

>>628
有名人の姉や娘の離婚ネタがほんとうに正しいと思えますか？

>>628それも本当はダメなのです。
私生活ですから。

>>629
だから何が言いたいのかみんな理解に苦しんでんだが。

なんかつまらない世の中になりそうで怖いです。そうならないように祈りますｗ事件は起きて欲しくないですが・・・

>>633
>>633
婚姻というのは幾分かは社会性を内包しているということだよ。
私人の結婚でも披露宴をやって祝い金を集めたら自分の周囲に関しては
"公的"な責任が生じる。
ましてや政治にかかわればその人の結婚生活についてはある程度公開
されるのは仕方がない。

>>629
仮に私事でなかったとしても、
本人が嫌がってるものを晒しちゃだめなんだよ。

それに君のレスおかしくないか？
判例コピペしなくても後半のカキコだけで十分じゃないか？
まあ、書いてあることもおかしいんだけど。

>>629

ん〜わからん。
私法だよ。民法は。
長文でもいいから説明して。
理解できん。

週刊文春・・・nyかMXで交換してくれないかなぁ・・・。ｗ

>>638
そのうちオクで買える。絶対に値崩れするｗ

>>600
ちなみに、雑誌や新聞関係の「性・暴力・プライバシー」などの表現を
チェックして自主規制する団体ってどこ？

例えばエロ雑誌がらみ、エロ漫画がらみ、週刊誌がらみなど。
TVやDVD、映画やCDなんかだと「倫理機構」みたいなのがあるよな。

個人的には、
「書いてみて文句を言ってこなかったら、まあいいってことなんでしょう」
と週刊誌が判断する程度の話ならば、まあわからんじゃないけど、
（事実スキャンダルで売名して喰ってる芸能人もいるだろうし）

売名の必要が無い立場の人間が、私生活暴露の記事で提訴してるというこの後に及んでまで
雑誌協会が「言論の自由」って抗弁して言い切っちゃうあたりが恐ろしい。

そもそも
「（芸能人含め）個人のプライバシー記事であり、グレーゾーンかも」
という意識もないって事ね。

>>639
オクでもいいけど、やっぱタダでnyかエムエクースで交換がキボンヌだな。

>>640の追記だけど、
nyやMXではプライバシー情報の交換なら認められるんだっけ？著作物じゃないし・・。
どうよ？

>>642自分の情報なら認められるだろうけどね。
第三者のプライバシー情報の交換が認められる場所なんてないよｗ

雑誌協会、新聞協会は自主規制もやってるだろうけど二の次だよね。
報道の自由や表現の自由を守るための工作にいそしむ協会団体だから。
どっちも社会派の記者・編集者の定年後の再雇用先でしかない。

雑誌協会の醜聞を２ちゃんねるで書き込んでも問題にならないという訳ね。
決して削除要求もしないという事でＯＫ？

この事例で裁判所の介入を認めてしまえば、
今後、拡大解釈される可能性のある前例を作ってしまうことになる。だから絶対反対。
ってのは、マスコミがいつも非難している「失敗を認めない役所の対応」そのものだよなぁ。

>>645
マスコミの「お役所仕事」だよなｗ
ケースバイケースで判断できないんだから。

この事案で、裁判所の判断のハードルが低いから
これ以降、安易な司法の介入を認める悪しき先例となると危惧している人がいるが、
これは仮処分決定なんだから、低くてある意味当然。

仮処分決定は、この事案に即していえば、このまま発売されては後日回復しがたい損害が
発生する恐れがあるため、とりあえず発売を止めておく。
そして、そのうえで通常の裁判を行い、十分な審理の上、プライバシー侵害が認められるか
どうかを通常の民事訴訟で判断するわけだ。

よって、この決定が地裁判決で覆る可能性は十分にあるし、そのための主張をする機会も
なんら剥奪されているわけではない。

>>645

つーかね、株式会社なのよ、マスゴミも。
出版停止なんてのが認められると、販売収入減＋広告主に広告料返金とかの問題が出てくるでしょ。
それは会社に被害を与えることになるのよ。
そうすると、マスゴミの経営陣は株主代表訴訟で訴えられるおそれあるよね。
訴えられると、出版差止の原因がプライバシー侵害(不法行為）だったりすると、
当然に敗訴する危険が高いわけだ。
マスゴミがここで報道の自由なんて言ってるのは、
マスゴミの経営陣が会社の利益を損なったとして株主から訴えられるのが怖いから。
必死だねぇ。

>>644
協会のお偉方は公人な様な物だから、
その身内なら文句を言わないだろうw

業務連絡

今日は「文春叩き」がテーマです。皆さん頑張って書き込みしてくださいね。
１の正論より１００の罵詈雑言です。
さぁ、壊れた機械のようにどんどんどうぞ！

市民におけるマスゴミ不信は、日本歴史上、最高潮である。

雪印の製造物責任はコテンパンに叩き、
自らの製造物である報道は違法行為満載という傍若無人ぶり。
一方で、六本木ヒルズ・お台場・汐留など、富の象徴はマスゴミ資本が支配している。

検閲云々よりも、マスゴミが信用失墜している事の方が、最終的には、真に求めるべき言論の自由を奪う結果を招きかねないことわかってるのか？
本件につき、自己批判がないのも壊滅的。
産経抄も「この程度の記事で差し留めは大袈裟」という一方的見解。

これじゃぁ、まず、どっかのテレビ局が放送免許取り上げられるだろうな。近いウチ。
政治・行政は、そもそもマスゴミを疎んじるものだが、これじゃぁ、国民がマスゴミ側に付かないから、行政の勝ちとなるぞ。
やられるぞ、本当に。

追加
プライバシー侵害と名誉毀損は同列に論じるべきではない。

プライバシーは私生活上の秘密を守る権利であり、名誉はその人の社会的評価である。
つまり、プライバシーは知られないことが利益であり、名誉は正確に知られることが利益である。
このことから、その保護手段はかわってくる。
名誉は事後対応である謝罪を通じて適切に損害が回復されるが、
プライバシーは事後対応ではもはや損害を回復することができない。
だから、出版差し止めという事前規制を用いなければ保護することができない。

>>651

さらに産経は最高裁判例を捻じ曲げて昨日の主張を書いてたな。
まさしく犯罪的行為。

実際は100の正論と1の罵詈雑言になっているけどな

事後救済で良いと言ってる人に朗報。
差し止めといっても所詮は仮処分、処分取消しや損害賠償などの事後救済を求めることが出来るよ。

>>652謝罪と賠償金だけの事後対応でホントに名誉が回復するかは謎だけど、
まあ、概ね同意。

>>650
limewareで流れてませんか？真紀子娘の盗撮画像。
・・・ハァハァ。

てか、nyやエムエクースの次はlimewareってことでいいでつか？ｗ
ここなら、個人情報ファイル見つかるかも・・・。
YBBの470万人分の個人情報とたかたの個人情報ファイルと、
週刊文春と文芸春秋社の顧客リストファイル、落ちてねぇかなぁ？ｗ

てか早く流せよと小一時間・・・ｗ

>>643
limwareっていうのがあるらしいでつ。いかがしましょうか？ｗ
>雑誌協会、新聞協会は自主規制もやってるだろうけど二の次だよね。
だな。自主規制がまともに出来ないなら検閲もやむなしかと・・・。
コレこそ自業自得だな。

てか、雑誌・新聞・漫画・アニメ・CD・DVD・映画・TVなどの著作物を全体的に包括して
「倫理面での管理」ができる団体って日本には無いのかと小一時間(ry

>>656
【社会】「文春の販売停止まで１日３０００万円」 田中前外相の長女、制裁金請求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079600660/
相互リンク。
ついで・・・関連リンク
【社会】「文春の販売停止まで１日３０００万円」 田中前外相の長女、制裁金請求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079600660/879
879 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/19 05:53 ID:ZAgx0LV/
Limewireで流し始めました。３ページ。
makiko1.jpg
makiko2.jpg
makiko3.jpg
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079600660/883
883 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/19 06:30 ID:jJb+4A2/
真紀子の娘ってドブス？そうじゃないなら見たいなぁ
パンチラとか盗撮

>>656さん
倫理面の管理が出来る団体が日本に出来るわけがないと思いますよ。
業界団体はみな業界の関係者だけで固めてしまいますからね。
こんなバカさ加減は日本がぶっちぎりだと思いますけどね。

ところで、liwareとやらのことを私も知りたいと思っていたのですが、
とりあえずどの板におじゃますれば勉強できますか？教えてください。

limewareって何？…ああマカーか…

剣に匹敵するペンが協会という形を作って群れる事自体が言論の自由とはいえないけどね。

>>658
limewareでつね。スマソ！
ダウソ板で十分でしょ。ｗ

ちなみに、先ほど言った「雑誌・新聞・漫画・アニメ・CD・DVD・映画・TV」
の業界は「MXやnyやlimewareといったファイル交換ソフトの存在」に対しては
目をぎらぎら輝かせてますね。ｗ

倫理も守れずに著作権だけ主張する・・・。日本文化崩壊の予兆！ｗ
ちなみに、中国では逆に著作権にはアマアマらしいね。ｗ
今度ヤバめのファイルは日本の鯖じゃなくて中国鯖に保存させればいいか？ｗ

【　結　論　】

文　春　を　批　判　し　て　い　る　や　つ　は　白　痴

松本サリン冤罪事件のときに、新潮と文春は潰しておくべきだったな

インターネット時代に、言論規制じゃないだろー？文春さん
単純に、親父向けのゴミみたいな主張を売ろうとする営利行為、
営利行為なしで、戦ってみろ。

>>662
てか、白痴ってYahoo掲示板の吉野家のとこ（9861）にいた
「ツラツラ」とかいう香具師じゃねーの？

しかし、日本ってここまで「権利ばかり主張」して、まともに「義務を果たせない」
香具師が多いもんだな。ｗ
どーすんだろね・・・出版（本というもの全部）、CD・DVD（パッケージもの全部）、放送業界
全部に言えることだろうけどな。著作権主張するんなら、もっと人に優しいものつくってなと
小一時間（ry

テレビや新聞等は報道の自由や検閲を問題にして、個人のプライバシー保護は二の次である。
過去に報道された事案を良く検証してみればわかると思うが、読者をだまして週刊誌やテレビ番組を放送した番組の多いことには、ほとんどふれずに一方的に報道の自由を
論じているが、プライバシー侵害によって迷惑を受けた人たちの特集でも考えたらどうか。

紀藤弁護士やｹﾝﾄ・ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ弁護士によると、長女の訴えなんて
アメリカじゃ到底受け入れられないそうだよ。
政治家の子供が離婚したら記事になるのは当たり前だと。
政治家の方もマスコミに御願いすることはあっても、訴えるなんて
言語道断。
日本の読者は低俗とか言ってた人は残念だったねw

営利行為なしのジャーナリズムなんてやってらんねーよby文春

>>666
でつね。ついでに著作権の時だけはおおはしゃぎ。
まるで3歳児と一緒。
どこまで笑ってあげたらいいのか・・・。
国家で検閲制度フカーツさせるべきだね。ネットも含めて・・・。
それとも、国家資格で「表現者・創作者」みたいな資格作る？
「報道・出版・表現の倫理」に関する試験に合格しないと、メディアに出れないようにして・・・・。

今日はサッカーのTVキャプチャでも落とさせてもらおうかなと・・・。ｗ
（それはパソコン使用者を免許制にすることになっちまうか。スマン！）

>>667
アメリカは訴訟国家。
マスゴミ敗訴で、１０万ドル水準の賠償判決は、良くありますが何か？

limewireで
makiko1.jpg
makiko2.jpg
makiko3.jpg
ながれてまつ

>>670
たとえばどの議員がどんな記事で？

今回の記事が、離婚記事が数行で、事象から見て取れる田中真紀子の人格面
の記事だったら、どう判断されたんだろう。
そんな場合、真紀子の周囲にいるだけで記事のネタにされるのは妥当なのだろうか？
正直、よくわからん。

じゃあ、TVの免許制は入札制に変更すべきだね
特定の団体しか放送できないのは憲法の報道の自由に違反だ

真紀子の頭が悪すぎるだけ。救いようがないね　笑。

　　 - 〜てっ
,／えノノ人しヽ
ﾉﾉﾐ　ノ　ヽ　ﾐ )　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　《　　∧　　》　　＜　え〜、占拠ゆえの選挙であり、選挙ゆえの占拠です
　　ヽ/〜ヽ/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.／ヽ/＼
　┌──────┐
　│不法センキョ│
　┴──────┴

とにかくマスコミの必死さがこわい。
事実や憲法解釈をねじまげてまで、自分達の都合のいいように議論をリードしようと必死。
おそろしいよ。ほんまに。

さっき、讀賣テレビでは、辛抱アナがこんなこと言ってた。
「公人とか公益性とか、そんなことは一切関係ない。それはプライバシー侵害か否かの事後的
判断基準だ。憲法２１条２項を読め。明らかな憲法違反だ！」
だとさ。

この人の頭の中には、検閲概念をめぐって延々と論じられてきた先人達の議論をふまえる、とか、
最高裁判例をどのように評価するとか、全く頭にないんだろうな。
憲法改正を見据えての発言かどうかしらんが、ここまで傍若無人な議論は恐ろしいよ。

文春には「田中角栄研究」で恨みがあるﾆﾀﾞ

>>677
辛抱ってこんな痛かったっけ？
でも、ヤシは単なるリーマン

影響力などないから熱くならなくても大丈夫だ

そうね,本裁判でも,文春側が有利だと思う｡多少の痛み分けはあっても,
文春側が一方的に敗訴するとは思えない｡その理由は,

直前の衆院選での真紀子の選挙テｰマは家族の愛｡
それを訴えて当選した｡その間,与党の幹事長の家族の欠陥を口汚く非難したり
もした｡拉致被害者の家族についても同様｡

真紀子が訴えた家族愛はそもそも本物だったのかという検証記事には
なっている｡そもそも,自著で家族を引き合いに出したのは真紀子その人である｡

文春が徒に私人のプライバシｰを暴露したとしても,裁判になればこの点が
争点となろう｡


そもそも,離婚なんてありふれた記事一つで出版が指し止められていいものかと｡

なんだか話題が絞られてないみたいなので、途中参加だとスレについていけそうも無いですじゃ・・・（ｗ

>>680
真紀子の家族愛を問題にする割には
見出しも中見出しも明らかに娘のことしか書いてなかったような
気がするけど。

差し止めが問題だというが、その前に元夫サイドから文春側に
ちゃんと抗議が行ってる。
それを修正せずに出版しておいて、
差し止め後も出荷しちゃったものはｼｶﾀﾈｰﾖみたいなのは
態度が悪すぎるだろ。

やばいのが分かっていながら開き直って金儲けしてる態度が
浅田農産と同じじゃないの。あるいは薬害エイズでもいいよ。
自浄作用がなさ杉。マスコミはなんでこんなに態度が悪いくせに
自主性を尊重しろとか言えるわけ。

こいつらの言う自由、権利なんて、特権だろ？あほか。スポンサーには媚びまくり、強い奴の悪事は書かない。

>>683
所詮は銭儲けの一企業ですから…(爆

マスコミの暴走には、いい加減歯止めが必要だ
表現の自由を主張するなら、それにふさわしいメディアリテラシーを
確立してから言え



とは思うんだが、しょせん相手がマキコだから真剣になれん
他の人だったら良かったのに

出版がダメでも2ちゃんねるが許されるなんてことは無いんだぞ
今回の差し止めは2ちゃんねるが裁判所に停止されたようなもんだ

そんなこと俺は決して認めないね

マスコミのスキャンダル報道って
2chの書き込みと一緒なんだよな・・・。

発言する側のリスクが少なすぎる。

雑誌名もライターの名前もわかっているかもしれないけど
・真紀子の娘が！！！
・ライターMの娘が！！！
じゃ比較にならない。

・2chで個人情報さらす＞あぼーん
・雑誌で個人情報さらす＞報道の自由
2chごときの方が遙かに倫理感で勝っている。

>>685
リテラシー…読み書きの能力

勉強になりました。ぺこ <(＿ ＿)>

>>685
真紀子じゃなくて真紀子の娘だろ。
事実上の検閲だというのは雑な表現だが発表するのは自由だ。
韓国の慰安婦が事実上の強制連行だとか事実上のレイプだと
主張するのが自由であるように。

だけどマスコミはなんで田中真紀子の娘の元夫からも
文春側の態度についてコメントとってこないの？

都合が悪いからだろ。

マスコミは都合の悪いことを「報じない」権利も持ってる。
報道する権利もプライバシーに優先すると主張する。
裁判所の決定は報道の自由に対する事実上の検閲だという。

いいかげんにしたほうがいいよ。マスコミが普段批判してる「権力」よりも
タチが悪いよ。

"表現の自由" って、　"ご飯だから帰る〜" に、匹敵するくらい威力有るんだな。　
- ﾔｼﾛ小6年生 -

考えれば考えるほど、真紀子側の言い分が不等と思うのは気のせいだろうか・・・・・

腐るほどの人権侵害やプライバシーの侵害がある
2ちゃんねるを利用してるくせに
マスコミ批判してるなんて馬鹿じゃねぇーの

やってることと言ってることが矛盾しすぎなんだよ

>>692
レイプ犯を出した村の娘はレイプについて批判する資格はない

馬鹿じゃねーの

>>693
例えがおかしすぎ
おまえらのやってることは
レイプ常習犯がレイプはいけないことと批判してるようなもんだ

説得力が無さすぎ

>>693
たしかに、その例えは馬鹿みたいだな。

>>694

犯罪者が出た村の出身者だから犯罪について語る資格はない

が、バカげた主張だと言っているに過ぎないと思うが

>>694
２ちゃんねらで全部ひとくくりにするそっちがおかしいんだけどな。
そういう理屈が通用するならマスコミこそが自縄自縛だろ。

TBSに就職したやつはニュースやるな、朝日に就職したやつはレイプについて
報道するな、毎日新聞に就職した奴は爆弾テロを批判する資格はない。

あほですか。

っていうかさ、マスコミってなんでこんなにえらそうなの？

レイプという事実があるなら、レイプ記事雑誌をさし止めというのはおかしいぞ。

レイープの話は関係ないからヤメレ

朝日は自分でさんご礁に傷をつけてでも、さんご礁の保護を訴えます。
みんな朝日をとってね。
あなたのお金でさんご礁にイニシャルを彫ってきますから。

>>692がいい事を言った。693はﾊﾞｶ杉w

写真誌でも、載っているのは事前に当事者（その関係者含む）に了解を取ったものばかりだからなぁ
本当にスクープ打つ気だったら、了解なしで載せてみろと


な、フライデーとフラッシュ

よくわからんがﾆｭｰ速住民が割れてるの？

>>702
>>697も読んでね、長文すぎて大変かもしれないけど。

まあ、「事実上の」ってのが便利な表現であることは>>1でよくわかった。

たとえ文春が負けても事実上の勝訴ってことでいいじゃないか。
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ！ってコメント出すとかな。

>>701
珊瑚に傷を付けた人の個人名を出したらプライバシーの侵害だ。
犯罪歴は最大のプライバシーだからね。
でも、「朝日は自分で」というのはどうだろうか。会社ぐるみで
珊瑚に傷を付けたわけではないので、朝日新聞という法人への
名誉毀損になるのではないだろうか？
「朝日新聞は、自社の記者が自ら傷を付けた珊瑚礁の写真を利用して、
珊瑚礁の保護を訴えた記事を、十分な調査を得ずして掲載した」
程度にしておくべきでは？

とりあえず雑誌側が「今後も個人のプライバシーは踏みにじります」と言ってるのは判った。
今後はホントに全部検閲したほうがいいと思う。

出版差し止めは当然。回収も当然。その記事を抜いて再度販売すりゃ
いいだけだ。時間と金がかかる？自業自得だボケ。製造業なら当然。

雪印も浅田農産もポカを犯して多大なツケを払った。
社会として非常に健全な状態だ。

ここはファシストが多いな。日本は韓国とは違うぞ。
「表現の自由」は絶対不可侵で条件付きではない。
下劣で低俗な情報でも公表していいってことだよ。これ基本。

プライバシー侵害や名誉毀損等などは公表後に裁判で対応。
下劣で低俗な情報に接したくないという人々は、
その種の雑誌に販売箇所を指定する「ゾーニング」で対応。
後者は日本であまり進んでないけどな。

こうして本命の牛さんの情報は闇に葬られて行くのであった

686 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/19 08:19 ID:skBiKgY9
出版がダメでも2ちゃんねるが許されるなんてことは無いんだぞ
今回の差し止めは2ちゃんねるが裁判所に停止されたようなもんだ
そんなこと俺は決して認めないね

じゃ２ちゃんは削除するから文春も記事から削除するんだな。

下劣で低俗かどうかは読者が決めること。
国や司法が決めることではない。
そもそも、政治家の家族は私人ではない。

>>709
事後を基本にするなら１日3000万の請求は当然通るよな。
それくらいのペナルティを課すなら表現の自由は認めていいが。

>>713
同意するよ。金額の妥当性については俺にはわからんけど。
被った損害に対する賠償額は、現行の平均額よりももっと
高くていいんじゃないの？

>>709

表現の自由は民主主義の根幹にかかわるものであるから、

政治的言論　と　そうでないもの　にわけて対応するのが普通だと思うが。

あと、>>652は漏れのカキコだが、これについて反論してみてくれ

>>712
＞そもそも、政治家の家族は私人ではない。
例え１００歩譲って公人だったとしても
当人の意思を無視して私的領域まで踏み込んで報じてはいけないの。

これを告訴するなら
記事になる前に赤黒い圧力で入稿されなかった件についても
告訴してくださいよぉ　文春さん

自分の子育て方法を自慢して選挙演説に利用するのはやめろ! 詐称じゃないか

表現の自由と言えば、何を書いても良いと思っている雑誌社は、
自分たちの仕事がどれだけ社会に及ぼす影響が大きいか、考えるべきだ。
公人と私人の区別もつかないとは、情けない。

表現の自由と言えば、選挙演説で何を言っても良いと思っている政治家は、嘘八百良い放題じゃないか

>>720
だから政治家は選挙で有権者の審判をあおぐことが義務づけられている。

出版社も自主規制で十分とかいってないで、法的ルールにのっとった
制約を甘んじて受けたほうがいいね。

>>709
出版社は差し止め仮処分後に裁判で事後的に救済してもらえばいいじゃん。
事後的な救済が好きなんだろ

7時以降に湧いてきた厨はテレビ新聞の報道内容を論拠にしてるのか？

被害者宅に押し込んで
インターホン越しに質問をあびせるのも
報道の自由だからしょうがないよね。

その演説が嘘八百なら国民の審判も何も無いじゃないか、その嘘を暴く使命がマスコミにはある

検閲とはな〜行政権が主体の場合になるんだよ〜｡だから司法が発禁処分したって検閲には当たらないんだボケッ！！なんでも表現の自由だ、国民のしる権利だと国民をだしに使って自己弁護してんじゃねぇよ！！

>>716
そんな馬鹿な理屈は通用しない。
本人が望むような太鼓持ち記事しか書けない世界が望みなら
中国や北朝鮮にでもいけばいい。

マキコは一応民主党系だよね

だったら民主党に抗議する

どうして論破されそうになると、極論を持ち出して知能の低さを
さらけ出すんですか？

>>727
マスコミという権力が個人の基本的人権を侵害しても一切批判されない
世界をお望みのあなたが北朝鮮に逝けばよろしいかと存じますよ。

ウヨ厨のくせにプライバシーがどうたらこうたら
プロ市民みたいなこと言うな

マスコミは、自分達があたかも国民の代表みたいにホザいて
いるのが腹立つ。
国民にリコールする権利が無いのに、何が代表だよ。所詮、巨大
な既得利権を持つ集団に過ぎない。

　弁護士　橋下　徹がテレ朝で文春の件を一般人に対するプライバシー侵害と
非難していたが、こいつは　単に弁護士の仕事を増やそうとする野心だけの男だ。

えらそうな話をしていたが、自分達の仕事の幅を広げて、儲ける話を漁る
ハイエナそのものの本音だ！！

週間文集は2チャンネルに7000マネン支払うように

＞1000 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/19 09:43 ID:fFyyQJk0
＞だが、やってることは、そういうこと＞９９３
＞やってることは「事実上の事前検閲」だ。
＞言葉なんて、まぁ何に変えたっていいけどさ、
＞じゃぁ、文春をキオスクで発売日に買えたのか？
＞その事実が無いのに、何言ってもだめだよ。

バカが１０００とりやがった。
午後二時まで買えたよ。

>>724
猪野しおりさん刺殺事件では、遺族がインタビューを拒んだせいで
報道は、情報を出してくれる警察側よりになった。
そのため、当初は猪野しおりさんの自業自得的な、印象があったが
テレビ朝日が、しつこく遺族への取材要請を続けた結果、やっと遺族からの
取材に成功し、猪野しおりさんの名誉が回復したといことがあるな。

これは出版側がおかしいだろ。
だいたいまともな基準作ってから言えよ、その時々で態度変えるんだから。

これ事実上の事前検閲だよね。

地下鉄の売店じゃ、文春買えなかったもんな。

>>715
表現の自由には「政治的言論」と「そうでないもの」の区別は無いよ。
自由には「愚行を犯す」自由にも含まれている。大人だけだけどね。

>>652
鋭い論理だ。コメントを考えるからチトお待ちを。

プライヴァシーは一旦報道されたらもはや回復不能になる
故に事前規制が要請されるだけのこと
報道はいつでも出来る。裁判所に事後的に救済を求めることですな

>>738
よくわかった。おまえは単に文春が読みたいだけなんだな。
人のプライバシーとか関係なしに。

>>738
仮処分と判決は違うから

文春が仮処分に不満なら裁判で堂々と戦って
差し止めの仮処分が間違っているという「判例」を勝ち取ればよいと
思いますよ。

「事実上の」なんて不正確な言葉で印象操作するのはｲｸﾅｲ。

文春を必死で叩くのは文春が創価学会の盗聴ネタで裁判に勝ったからだな。


　　　　　　　　学会員必死w

奴らは自分の商売の為に発言してるのであって、決して言論の自由を守ろうとしていない。
なぜなら、以前からある掲示板等への削除指示に対しては何も声を上げていないから。

＞738 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/03/19(金) 09:46 ID:fFyyQJk0


なんだよ、こっちにきてたのかよｗ
むこうのスレでは集中砲火うけてたが、こっちではどうだ？
生暖かくみまもってやるよｗ

>>743
　それだｗ

Q.なぜ事前に記事の内容を知ったか？
A.掲載されることを本人にリークすることは普通のことです。
　信じられないのなら、雑誌社に問い合わせてみてください。

Q.仮処分決定が早すぎないか？
A.仮処分と言うのは、財産・人権などの迅速な救済を目的にしています。
　だから発売前に仮処分決定が下ったことは不思議ではありません。

Q.公権力（司法権）による検閲じゃないか？
A.裁判所は文春に対して強権を発動し雑誌を入手したわけではありません。
　娘側が持ち込んだ記事を元に「記事の削除」の仮処分を出したのです。
　万が一、裁判所が文春に対して「記事を見せろ」と言ったとしても、断れば
　済む話。

Q.3,000万円／日の請求は個人賠償としては大きすぎないか？
A.今回請求してるのは、賠償金ではなく制裁金です。

Q.「報道の自由」という憲法２１条で認められた権利の侵害ではないか？
A.憲法は無制限に「報道の自由」を認めていません。
　憲法１１条には基本的人権（プライバシー）について「侵すことのできない
　永久の権利」とあり、１２条には権利の乱用禁止の条文があります。
　さて、この記事に公共性がありますか？

Q.真紀子の娘は将来立候補する可能性があるから、記事に公共性がある。
A.それを主張するなら「立候補する可能性」とやらを証明してみてください。
　２世議員、３世議員が多い！というのは単なる確率論でしかなく、証明には
　なりませんのであしからず。


こんなんでどお？添削きぼん

ああ、最近は宗教右翼は文春も標的にしだしたんですか。
何か気に食わないことでもしましたか？

クリントン大統領の娘の生活がマスコミで特集組まれても
大統領は「残念」とだけコメント。
民主主義の進んだアメリカでは政治家一家の生活は
情報公開の一部とされ文句言えない

日本はプライバシーと表現の自由をごちゃごちゃにし
行き過ぎたプライバシーを主張している。
（アメリカ人弁護士）

>>738
キオスクも地下鉄も買えたんだよ。
午後はなくなったけど、
その前に売り切れてるところがほとんどだった。
しかも販売中止の判断はキオスクと地下鉄売店の自己判断ｗ
文春関係なし！

>>743
週刊新潮が創価批判して差し止めくらったんだったら
必死で新潮擁護するけどな。

ナベツネと読売新聞も創価ですかｗ

学会がらみか（ｗ。＞７４３

え、そんな理由でいいの？　
てっきり新潟のプロバイダの接続量が
増えてるとばかり思っていたんだが。

>>737
まともな基準というのは、そのときの状況によって変わるからな。
たとえば日本が戦争中なら、日本の戦局が悪いとか、
反戦報道は悪い報道でしょ。
その時々で態度変えないためにも、どんな悪い報道、言論でも
自由を保障することが必要なわけ。「でも」というより「だからこそ」
だな。
悪い報道、悪い言論だからこそ、自由を保障する必要があるわけ。

なにより文春の問題は、今回の記事がプライバシーを侵すだけで、それ以上の内容がないことだな。ｗ
下世話なだけで、公共性も何も無い。

>>738
名古屋ですが、地下鉄の売店で普通に売ってましたよ。
午後になると「売り切れ」てましたけどね。
普通の週より売れてると思うよ。

読売新聞＝ナベツネ＝自民党＝創価

謎は解けた

>>752君も東京人じゃないよねｗ

一個人が離婚したかどうかなんて報道の自由になんか関係ねえよ
なんでもかんでも自由自由わめくようなアホに雑誌作る資格なんか無い

>>753
対国家の言論と対私人の言論とを恣意的に混同してません？

マキコはアルカイダにテロられろ

これだけ話題性があれば売れるわなあ

>>754
そうなんだよね、もしもこの記事が
田中真紀子の娘のプライバシーを侵害してもなお発表するだけの
高い公益性があると判断されたんだったら仮処分が通ることは
まずありえない。

文春の記事が他人をダシにして金儲けしてるわりには
しょぼすぎるから批判される、これにつきる罠。

というかさ、新宿の住友ビル内にある平和祈念展示資料館にでもいって、
戦前と戦後の新聞報道の落差を一度見てきた方がいいヤツばかりじゃないのか。

あるいは、国会図書館の憲政資料室でＧＨＱの占領期の雑誌検閲のすごさを
目の当たりにするとかさ。

検閲という言葉に過剰反応するのは、いままでそれを見たり、
触れたことがないやつらとしか思えない。いくらでもあるんだから、そんなの。

田中家は、今回、分かりやすい事例を示しているだけで、善良だと思うよね。
日常的な検閲や情報操作なんて、実はあらゆるところにあるだから。

こういう議論を巻き起こすための、確信犯ではないか？とも思いますよ。

>>763
お！とうとう本領発揮してきたな！？
もっと頑張れ！！

ていうか、だれか>>747添削してよ・・・（涙

>>762
そう、私も魔奇子は嫌いだけど、叩くならば本人を叩くべき。
娘のしかも政治とか田中家の活動に関係ない話題で叩くのは卑怯者。

娘が離婚したところで
田中真紀子の政治家としての部分に関係ねーもんなｗ

ワイドショーやスポーツ新聞はどうなるんだよ
芸能人やアナウンサーが素人と結婚・離婚しても晒されてるだろ

これらも禁止にするつもりか
誰か答えろよ

芸能人の子供も、また芸能人

＞７６４　はぁ？　２ｃｈのうさんくささを感じさせるような発言は慎めよ（ｗ。

>>767
現状でも相手が同意していなければ、素人さん側の名前とかは出していないけど。

>>763
「検閲」って言葉を使えば、マスコミ側についてくれるという考えが丸見え。
別に田中は好きじゃないけど、こんな下世話な話を得意げに記事にするマスコミは
もっと嫌い。そして、「報道の自由」「知る権利」が全てに優先すると思ってるのも嫌い。

選挙で自分のオヤジや家族愛を売りにして
拉致被害者のご家族をさんざん誹謗したくせに
娘に離婚程度でわめくなんておかしいと思うが。
差止めなんて軽く言うけど、そんな奴の娘の離婚ニュース程度で
他の寄稿者達の権利を奪う事は問題じゃないのか。

>>767
芸能人は自主的に離婚発表するものとそうでないものがあるからね。
前者は芸能活動に必要な行為だと思って自発的にやってるわけだから
今回の件とは関係ないの。後者はメディアは叩かれても仕方が無い。

>>766
芸能人はプライヴァシーを売ってるだけ。

プライバシーの保護をいうなら、○○は××の息子だとか娘だと
報道することも、プライバシーの侵害だよな。
親を知られたくない人もいるだろうし。

>>770
2ちゃんやってて正論ぶるな
基地外

俺は、ＴＶ局のアナウンサーが浮気しようが離婚しようが知らなくてもいいよ。
ＴＶ局は自社の社員の不始末は隠したいんだろ？

　困るのは、売れなくて、スキャンダルでもいいから注目されたい糞芸能人。

　つまりワイドショーで芸能ネタ消滅でも全然困らないってことでFA?

>>775
>>777
そうです。

>>772
仮処分にいたるまでにまず真紀子の娘の元夫が抗議をして
受け入れられなかった。

仮処分は当該記事の配布を禁止する者であって
文春社員が泣きながらそのページを破ればいいことｗ

それが不可能なら来週号を全く同じレイアウトで真紀子の娘の記事だけ
削除して出すのが出版人の心意気じゃないの。


ていうか法律に従う気すらないなら浅田農産とか雪印とか叩くなよ文春は。

>>772
馬鹿ですか？
娘本人の権利は無視ですか？

文春買えたよ。

あのね。君の単純かつ歪んだ思考にはついていけませんよ。＞７７１

「言論の自由」ってのは強者は持ってんの。いつの時代も。
「言論の自由」を持っていないのは、いつの時代も弱者なの。

ここで文春を叩いているやつらは、強者なんだろうね。
法的保護がなくとも、財力で、あるいは権力で、あるいは暴力で、
「言論の自由」を自分勝手に維持できるだけの強者ならば、
思う存分、文春をぶったたいてもいいんじゃないのかね。

残念ながら、おれは市井の人だから、そんなわけには行かんですよ（ｗ。

この件に関して公共性云々はいらないでしょ。
有名な政治家の長女の極一部の（重大で著しく回復困難な損害を被るおそれのない）
情報をを紹介しただけで
プライバシーの侵害だから、雑誌を差し止めろ！は権利の乱用

>Q.「報道の自由」という憲法２１条で認められた権利の侵害ではないか？
>A.憲法は無制限に「報道の自由」を認めていません。
>　憲法１１条には基本的人権（プライバシー）について「侵すことのできない…
まず報道の自由は直接的には２１条で保障されていない。
ただ、表現の自由に含まれるとして保障されていると解されている。
その上で、問題になるのは３項で禁止されている「検閲」に当たるのではないか？ということ。
この点については、司法権が主体（私人の権利保護のため）の場合は
そもそも「検閲」ではないとするのが判例。

>>779
必死だな。学○員

文春を叩いているやつらが、何の生産性ももてないヒッキーか
学生だったら、笑うよね。

自分で自分の首を絞めてることにも、気がつかないほど低脳集団なのに
よく民主主義国家が成り立ってるよな。日本、まじやばです。

>>782市井の人じゃなくて、施設の人だろｗ

2ちゃんねる閉鎖運動でも始めてみろよ
偽善者ども

>>784
じゃ、どう書き直せばいい？

>>782
おまえも>>747添削してくれよ（ﾜﾗ

>>785
学会員じゃありませんが近所の定食屋でみる聖教新聞のイカレぶりが
大好きでした。バリバリ君が連載終了していたとしって衝撃です。

学会員だと認定するのはあなたの自由ですが法律を遵守しない権利は
マスコミにはありません。

俺が添削するよ。

>>747 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/19 09:49 ID:rFT/bxu0
>>1 Q.なぜ事前に記事の内容を知ったか？
>>2 Q.仮処分決定が早すぎないか？
この二つは妥当。

>>3 Q.公権力（司法権）による検閲じゃないか？
入手方法ではなくて、公表前の差し止めを問題にしているのだから、
回答は不適切

>>5 Q.3,000万円／日の請求は個人賠償としては大きすぎないか？
金額の意味や多寡ではなく、金を求める人格が問題になっているとのだと思う。
取り上げなくていいよ、こんな疑問。

>>6 Q.「報道の自由」という憲法２１条で認められた権利の侵害ではないか？
「この記事に公共性がありますか？」って、それを判断しろよ。

>>7 Q.真紀子の娘は将来立候補する可能性があるから、記事に公共性がある。
この意味では妥当。

>>786
多分、文春を叩いてるのはほとんどが宗教関係者

週刊文春は明日発売の予定・・・・・・・＠札幌
見られるかなあ・・・・・・・・・・
書店ＯＲコンビニＯＲ駅・・・・・・・・・

公人でもなんでもない人間のプライバシーをネタにして
何が言論の自由だ。
これを止めなきゃマスコミなら何をしてもいいことになる。

マス側が自由を主張するならば、それに対する責任もきちんと負うべきだよな。

現状、民事は安いし刑事は形式だけ。
人の人生を駄目にする可能性があるのだから、罰則強化すべきだろ。

　　ｱﾋｬﾋｬ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ﾏｽｺﾞﾐﾐﾀｲﾅｸｽﾞﾊﾄｯﾄﾄｼﾈﾖ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

それほどインパクトのある記事とも思えないわけだが・・
以前小泉純一郎の別れた元妻と３男がテレビに出て涙ながらに語ったり
喋ったり映像を流したりしたときのほうがよほど記憶にあるなぁ

>>779
> 仮処分は当該記事の配布を禁止する者であって
> 文春社員が泣きながらそのページを破ればいいことｗ
>
> それが不可能なら来週号を全く同じレイアウトで真紀子の娘の記事だけ
> 削除して出すのが出版人の心意気じゃないの。

あぁ、それいいな。

>>772
んーいまいち。

選挙演説に利用するから悪い、今回の事は娘のプライバシーじゃなく、真紀子が選挙に利用した道具の一つだ。 そうでなければどこの物好きが、どこの馬の骨とも分からん一私人の離婚を記事にする！

販売を見合わせた売店の親会社は免許・認可業なんだね。
置かないと決めた図書館も政治家の目を伺っている。
短時間でのとっさの判断使われた暗黙知が類推できる。
政治家がらみだもんね、まさか裁判官様も同様の束縛で
決定したなんて。

検閲っていまどき。。。まるで北チョンかチュン国みたいだな。

>>791
何といいますか
頭が悪い回答ですね

>>782
ん？
弱者／強者という言い方は好きじゃないけど、話をあわせるなら、
マスコミは「言論の自由」を振りかざしている強者ですよ。
私は精々自分の生活を守っていくだけで手一杯の弱者なんですが、
弱者が強者を叩いてはいけないの？
言論の自由を自分勝手に維持できる強者でなければ、今回の件について
批判も許されないの？？
そちらかというと、権力で文春を叩いた裁判所の行動について「同意」
しているだけなんですが、そういう意思表示の自由も許されないの？？

政治家の家族なんて公人もいいところだ
菅のヒッキー息子も小泉のドキュン家族も
全て晒し挙げろ

>784
俺もそこ突っ込もうと思ってたけど、ほとんど言ってくれたので、それでいいのでは？

ところでプリミティブな問題なんだけど、そもそも文春と田中家はいずれも私人なわけで、憲法の間接適用の前提を考えるに、文春が「憲法、報道の自由(自称）」って唱えるのは如何なもんかね。

所詮文春は不法行為に及んだのでそれを止められただけなのに、なんで憲法を持ち込んで、己が不法行為を糊塗しようとするんだろうねｗ
まさかいまごろ造反有理なんて陳腐な考えを維持してるのかねｗ

マスゴミ規正法を作れ！！
間違った報道、人権を傷つける報道をしたマスゴミは
１〜３６５日以内の出版禁止処分とする法を定めてしまえ！！

なんか今回の記事に「公益性無し」と断言する連中が多いけど、「主婦感
覚」を売りにする議員の娘の家庭が崩壊していたっていうのは、重要では
ないかもしれないが有権者の判断に影響する情報じゃないかね。したがっ
て公益性無しとは言えないよ。

もちろん娘は親とは独立の人格であるからしてプライバシー侵害であるこ
とは認めるけどさ。

>>800
万が一、文春の販売差し止め後に販売した分の、民事的な責任を問われたらどうするんだ？
プライバシーの侵害がある可能性を知りながら、販売を継続した責任を。

漏れの妹が歌手デビューしようが政治家になろうが
漏れのところに取材に来られても困るし
離婚報道なんてとんでもない。

こんなのがまかり通ったら、年頃の娘がモー娘。入りたいとか
知事になりたいとか言い出したらゾッとしなきゃいけなくなるじゃねーかよ。

文春はどうでもいいんだよ、
裁判所の判断に難癖付けてる奴の一言一句を拾ってダメ出ししようとすると
結果として文春が出てきてしまうだけであって。

まあ文春が悪いんだけどねｗ

また、２ｃｈのうさんくささを暴露するようなことをする（ｗ＞７８７

だってさぁ、金持ってるやつに、言論の自由は自在に捻じ曲げられてんじゃん。

16歳を買春した元国会議員で現私立大学長立件見送り
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367481/

田中家は、名前を出されるだけ、まだまだ弱体という感じはするけどね。
なんか裏がありそうだよ。あるいは、議論を巻き起こすための国士的なものなのか。

>>789
Q.憲法２１条は「報道の自由」を保障していると解されるが、この権利の侵害ではないか？
A.まず、２項（さっきのは３項になってるけど打ち間違いね）
の「検閲」に当たり無制限に禁止されないかが問題になるが、…
　そうだとしても事前抑制として許されないのではないかが問題となる。
　この点についてはごく簡単にいえば　
　＞憲法１１条には基本的人権（プライバシー）について「侵すことのできない
　＞永久の権利」とあり、１２条には権利の乱用禁止の条文があります。
って感じでいいと思う。ただプライバシーは１３条で保障されると考えるのがふつう。
濫用禁止についてもむしろ１３条の公共の福祉による制限かと。
その線でなおしてみて。
　

>>811
なんだかお前支離滅裂になってきたなぁ
なんでそんなもん引用するの？

Q.なぜ事前に記事の内容を知ったか？
A.掲載されることを本人にリークすることは普通のことです。
　信じられないのなら、雑誌社に問い合わせてみてください。
Q.仮処分決定が早すぎないか？
A.仮処分と言うのは、財産・人権などの迅速な救済を目的にしています。
　だから発売前に仮処分決定が下ったことは不思議ではありません。
Q.公権力（司法権）による検閲じゃないか？
A.裁判所は文春に対して強権を発動し雑誌を入手したわけではありません。
　娘側が持ち込んだ記事を元に「記事の削除」の仮処分を出したのです。
　万が一、裁判所が文春に対して「記事を見せろ」と言ったとしても、断れば済む話。
Q.しかし、販売禁止はやりすぎでは？
A.仮処分のところでもありますが、目的は原告の人権の迅速な救済にあります。
　文春側が販売したかったら、該当記事を削除すればよかったのです。
　その後、司法判断を仰いでから、改めて記事にすれば問題ありませんでした。
Q.3,000万円／日の請求は個人賠償としては大きすぎないか？
A.今回請求してるのは、賠償金ではなく制裁金です。
Q.「報道の自由」という憲法２１条で認められた権利の侵害ではないか？
A.憲法は無制限に「報道の自由」を認めていません。
　憲法１１条には基本的人権（プライバシー）について「侵すことのできない
　永久の権利」とあり、１２条には権利の乱用禁止の条文があります。
　さて、この記事に公共性がありますか？
Q.真紀子の娘は将来立候補する可能性があるから、記事に公共性がある。
A.それを主張するなら「立候補する可能性」とやらを証明してみてください。
　２世議員、３世議員が多い！というのは単なる確率論でしかなく、証明には
　なりませんのであしからず。
>>791
QA加えたけどどーよ？

これは華麗なる政治家一家田中家の表現の自由を脅かす暴力です

一般人のプライバシーとか云ってる人が居るが、裁判所に圧力かけて半日で仮処分命令出させる時点で既に一般人ではない。これが、犯罪者の親族とかだったら、こうはならないだろう。

選挙演説に利用するから悪い、今回の事は娘のプライバシーじゃなく、真紀子が選挙に利用した道具の一つだ。 そうでなければどこの物好きが、どこの馬の骨とも分からん一私人の離婚を記事にする！

日本国民は犯罪者の末裔、田中一族のプライバシーを知る権利を有するわけだが。。

>>816一般人じゃなくても私的領域は守られるべきものなのｗ

＞８１３

市井の人なら、あの事件だって、こんな持って回った言われ方などしないよ。
強者の「言論の自由」は、こんな感じで発露する、という具体例だと思う。

自分が田中家や糸山タワーの持ち主と同じことができるかどうか、という点で、
文春に対する態度が変わってくると思われ。

これがわからんやつは、一生、霞がかかった頭を駆使して、
法律論議でもやっててくださいな（ｗ。

816 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/19 10:18 ID:g9d8FKFS
一般人のプライバシーとか云ってる人が居るが、裁判所に圧力かけて半日で仮処分命令出させる時点で既に一般人ではない。これが、犯罪者の親族とかだったら、こうはならないだろう。

これは釣りなのだろうか？ 裁判所に圧力かけてって・・・

2ちゃんねるやってて
偽善者ぶる奴
マジでウザイ
消えろ

>>816
>>814
Q.仮処分決定が早すぎないか？
A.仮処分と言うのは、財産・人権などの迅速な救済を目的にしています。
　だから発売前に仮処分決定が下ったことは不思議ではありません。

仮処分に文春として不満があるなら裁判で勝って不当な仮処分によって
生じた損失分を事後賠償してもらってください。

法律に不満があるなら法改正のためにがんばってください。

憲法に不満があるなら憲法改正のためにがんばってください。

真紀子の権力が働いたというならジャーナリズムの意地をかけて証明してください。

＞「事実上の検閲」

エラそうに言いやがって
支那のチベット侵攻や朝鮮人犯罪、同和利権には自己検閲しまくりのクセに。

田中魔奇子が裁判所に圧力を掛けられるならば、ロッキード裁判だってああはならなかったよね。ｗ
魔奇子にそんな力なんてねーよ。

>>814

必死ﾜﾛﾀ

>>822
善人ぶる奴は多いが、偽善者ぶっても何の得もないぞ。ｗ

日本雑誌協会必死だな

＞820
法律論議抜きで感情論を優先するほうがおかしくないの？

てか、法律論議での敗北を認めたのかね？
それならそれでかまわないよ。
典型的なサヨの手法だな・・・・・
最初法律を振りかざすも、即座に論破されて、あとは「弱者、憲法９条、平和」の念仏を繰り返す、、、、まるで社民党ｗ

>>812
Q.「表現の自由」という憲法２１条で認められた権利の侵害ではないか？
A.憲法は無制限に「報道の自由」を認めていません。
　憲法１３条には「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び
　幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
　立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」とあり、１２条には
　権利の乱用禁止の条文があります。
　さて、この記事に公共性がありますか？

でれでよいか？

言論、出版、集会、結社等臨時取締法

第八条　行政官庁必要アリト認ムルトキハ第二条乃至第五条
若ハ前条ノ規定ニ依ル許可ヲ取消シ又ハ第三条若ハ第四条ノ
規定ニ依リ届出デタル集会ノ禁止ヲ命ズルコトヲ得

>>825
ロッキードは角栄より大きな存在から圧力がかかったんだよ。

あれが純粋な不正摘発だと思ってるならもう頭お花畑ですわ。

>>827
2ちゃんねるから消えろ

言動不一致のクズなんだから

822 名前：名無しさん＠４周年 ：04/03/19 10:21 ID:D+0I5zAs
2ちゃんねるやってて
偽善者ぶる奴
マジでウザイ
消えろ


じゃオメーが消えなくちゃない罠

＞８２９

いや、話を脳内ですり替えんなってばさ。。。

それ、自分でうまくやってるつもりだろうけど、違和感抱かれてるぜ？

何故プライヴァシーに関して事前規制があるか？
それはプライヴァシー権の性質にある。
人に知れたらそれでもう終わり。取り返しがつかない。
だから権利を侵害されそうな者は裁判所に訴えて一旦発売を見送らせる措置をとらせる
それだけのこと

一般人が目にする前に検閲して圧力かけることができたから公人

>>830
「濫用」だけ直せば、とりあえずはそういう感じでいいかと。

>>835
なあ、早くQA添削してくれよ。志井の人さんよー。

>>807
マキコの売りは主婦感覚じゃないだろ。どう考えても・・・。
旦那がいること自体びっくりだっつーの。

ワイドショーで人気のカリスマ主婦本人が離婚してたら相当なスキャンダルだが
マキコ本人は愚か、娘の離婚じゃ話にならん。


>>822
常識の無い春厨は2ch来るな。

>>835
法律抜きで語ろうとするものよりは説得力がありますな
日本は法治国家ですから

>>827 ２ｃｈで細かい事言って足上げしても何の得もないぞ。ｗ

>>829
２行目以降はレッテルのオンパレードだな。
大丈夫か？必死さのみが目に付くが。

ﾏｷｺの家族にプライバシーなんてねえよ(笑)

>>811
なんかコンプレックスでもあるの？
「自由に言論する自由」は立場によって大きく制限されるだろうけど、
「言論の自由」がなくなるわけじゃないし、曲げられるわけじゃない。
自分がどういう言論をするかは、自分で決めることでしょ。
言論するかしないかも含めて。

今回は、裁判所という司法が「よく調べたいけど、後で問題になると大きいから
とりあえず記事を差し止めておけ」との結論に至った訳で、後の
正式裁判で「記事にして良いよ」となるかもしれない。
それを受けてから改めて記事にすればいいだけで、記事にそれほど緊急性が
あるとは思えない。

事前に相手に記事を見せていて抗議も受けていた段階で、文春側としては
仮処分申請までは覚悟してたと思うよ。差し止め仮処分が出るとは、あまり
思ってなかっただろうけど、可能性が無い訳じゃない。

今回はマスコミの茶番だと思ってる。「これはこれで売れればＯＫ」みたいなね。

エネルギー関係の圧力だといわれてるよね。＞８３２

ただ、日本の右翼勢力と政治勢力の癒着を
強制的に切り離すためのミッションでもあったとも。

当時の新聞記事を読むと、児玉誉士夫の存在が
あまりにも大きくてビックリする。

俺が娘を叩いているのは真紀子が嫌いだからだ、何が悪い！！

>>814
だからさあ、論点は
1.文春の例の記事に公益性があるか否か？
2.「出版差止め」という裁判所の判断は適切か？
の二点でいいのよ。

あら、核心ついちゃった？
違和感ってか、、、、、、、、、変なのお前だぞｗ

まあ、お約束だ。お前の発言集ｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AfFyyQJk0

そんなにプライバシーと声高に叫ぶんなら、
真紀子に「政界をすっぱり止めて隠居し、一庶民になって欲しい」
と懇願する以外にないだろう。

「あの人は今」に出てくるような政治家ならともかく
話題の総合商社である真紀子の娘なんだから
その情報によかれ悪しかれ「公益性」が発生するのは当然。

都合のいい時だけ「私的な部分を覗くな」というのは虫が良すぎると
思う。

>>842
間違いてるって意識がなくて使ってる奴が多いから
一回指摘したかったんだよ。
老婆心からね。ｗ

結婚も離婚も公平に報道すべき。

近所の話だが。
離婚してこっそり実家に帰っていた女がいた。
わたしはそのことを、近所中に言いふらしてやった。
結果、ますますひきこもってるｗ
いずれ精神病院行きでしょう。
そのときは、また言いふらしてやるｗ

>>847
卑怯者。

>>842
そうですね！！
同感・・・です。
こうゆう時は、地方は辛いよ・・・
明日まで、待たなければならない・・・

裁判所は、人権保障機関の一つです。
それに田中真紀子の娘個人のプライバシーです。
なんで検閲になるのかさっぱりわからん。

週刊文春３月２５日号　NY郊外でついに狂牛病発症か　ジャーナリスト　椎名玲氏

http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

あいかわらず文春の記者は２ちゃんねらーが多いな。
匿名掲示板で記事をあさってるようだと廃刊においこまれるぞ

>848
だからさあ、論点は
1.文春の例の記事に公益性があるか否か？
2.「出版差止め」という裁判所の判断は適切か？
の二点でいいのよ。


1　無い
2　適切


終了

今回の問題点

問題となっている記事が、「言論の自由」「表現の自由」なんて
ご大層な旗を振りかざすほどのものではなく、くだらない埋め草
ゴシップ記事に過ぎないこと。公共性もまるでなし。

いや、そういう理屈は、まぁどうでもよくて、
いったい、ここで、どういう人たちが文春を叩いているのか、
知りたいよな、と思っただけ。＞８４５

よく考えないまま「空気」に流されて、
ぶったたいている人もいるんじゃないかとね。

>>852
クズ人間だね。氏ね。

田中一家を庇うつもりは毛頭ない、が


「言論の自由」という言葉を濫用し、
数と圧倒的な資本による暴力、個人の自由への陵辱行為。

出版の奴の正義感は麻痺してるのか？
商売したいだけの確信犯か？

Q.なぜ事前に記事の内容を知ったか？
A.掲載されることを本人にリークすることは普通のことです。
　信じられないのなら、雑誌社に問い合わせてみてください。
Q.仮処分決定が早すぎないか？
A.仮処分と言うのは、財産・人権などの迅速な救済を目的にしています。
　だから発売前に仮処分決定が下ったことは不思議ではありません。
Q.公権力（司法権）による検閲じゃないか？
A.裁判所は文春に対して強権を発動し雑誌を入手したわけではありません。
　娘側が持ち込んだ記事を元に「記事の削除」の仮処分を出したのです。
　万が一、裁判所が文春に対して「記事を見せろ」と言ったとしても、断れば済む話。
Q.しかし、販売禁止はやりすぎでは？
A.仮処分のところでもありますが、目的は原告の人権の迅速な救済にあります。
　文春側が販売したかったら、該当記事を削除すればよかったのです。
　その後、司法判断を仰いでから、改めて記事にすれば問題ありませんでした。
Q.3,000万円／日の請求は個人賠償としては大きすぎないか？
A.今回請求してるのは、賠償金ではなく制裁金です。
Q.「表現の自由」という憲法２１条で認められた権利の侵害ではないか？
A.憲法は無制限に「報道の自由」を認めていません。
　憲法１３条には「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び
　幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
　立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」とあり、１２条には
　権利の濫用禁止の条文があります。
　さて、この記事に公共性がありますか？
Q.真紀子の娘は将来立候補する可能性があるから、記事に公共性がある。
A.それを主張するなら「立候補する可能性」とやらを証明してみてください。
　２世議員、３世議員が多い！というのは単なる確率論でしかなく、証明には
　なりませんのであしからず。

文春はナルホド法律事務所に相談するしかないな

昼になったら、雑誌協会関係者が現れて、屁理屈だらけになったな。
そんなに仕事が無くて暇なのか？

くだらないゴシップなんか相手にするなよ
裁判所も

＞＞７２６
＞検閲とはな〜行政権が主体の場合になるんだよ〜｡だから司法が発禁処分したって検閲には当たらないんだボケッ！！
＞なんでも表現の自由だ、国民のしる権利だと国民をだしに使って自己弁護してんじゃねぇよ！！
この程度の認識で言論の自由を語るなよ。検閲というのは、書籍・新聞・映画・放送あるいは信書などにより表現される内容
を、公権力が事前に強制的に調べることをいうんだ。これを憲法が禁止してるんだよ。「事前」ということがキーワードなんだ。
自由というのは個人の自由をみてもわかるが、目に余る行きすぎもあるが、それでも自由を国家が束縛することに比べれば
守らなければならない、そういう基本的なものなんだ。マスコミにももちろん行きすぎもあるが、それは社会的な制裁も加えら
れるのであり、いくらマイナス面があるからといって、国民の大切な権利を放棄していいというものではない。
田中真紀子の娘であり、バックに強力な弁護士がつき、金に糸目をつけないから、このような暴挙ができるのであり、角栄の
ブラックマネーの継承者が一介の私人であるわけはないんだ。逆にいえば半ば公的人間だから裁判官もこういう判断を下し
たわけで、語るに落ちたわけだ。
地方の村会議員の娘なら裁判所は鼻も引っ掛けない、ここをよく考えろよ。

>>865
２ちゃんでネタ漁りする雑誌編集部は多い。

>>852
ま、君みたいな人間は本当は一番の嫌われ者だから。w
でもそれは誰も顔には出さないよ。
なぜなら、悪口言いふらされるから…。

>>860
よく考えた結果「マスゴミは調子に乗りすぎだ」と皆判断してるんじゃねーの？

>>865文春だろ、どうせ。

この時間帯になると必死に文春を擁護する奴らが増えるのな。
やっぱ出社時間だからですか？＞マスコミ関係者様

>田中真紀子の娘であり、バックに強力な弁護士がつき、金に糸目をつけないから、このような暴挙ができるのであり、角栄の
>ブラックマネーの継承者が一介の私人であるわけはないんだ。逆にいえば半ば公的人間だから裁判官もこういう判断を下し
>たわけで、語るに落ちたわけだ。

馬鹿ですか？手続きに怪しい点があればどういうところに怪しい点が見られるかご指摘願えないだろうか？
それと検閲に対してですが、裁判所がどう判断しているかは当然ご存知でしょうな？

>>867は読みにくい上にマスコミの権利行使と
国民の権利をごっちゃにしてるな。
駄レスの見本だ。

>>848
同じ質問がループするのを防ぐためだから、くだらないQほど
必要なのれす・・・

>>867
>地方の村会議員の娘なら裁判所は鼻も引っ掛けない、ここをよく考えろよ。

それを証明する法的根拠はなにもないし、真紀子の権力が働いたという証拠も
なにもない。

ただ確信を持っていえるのは、
地方の村会議員の娘なら文春は鼻も引っ掛けないだろうが、

田中真紀子の娘だからといって公益性の低い記事でプライバシー侵害して
金を儲けていいという理屈はありえないことだ。

＞864激藁
それしかないかもねー


ただ、テレビでやってる法律相談番組って、実は司法では通用しないのですよ。
しょせんマスコミ受けするように作ってる部分多すぎ。それに一介の弁護士の主張でしかないしね。

「昨日の見た？どう思う？」「あああんな判決連発したら、家裁に移動か１１部にでもいくよね」ってことだｗ

文春といえば、暴走族を珍走団と呼ぼうとか、２ちゃんからネタを持っていった前科が
随分あるよな。

まとめとしては、

１．くだらねーことに言論の自由、報道の権利を主張するな。
２．魔奇子叩くなら本人を正論で叩け。

>検閲されなきゃいかんような紙面作りを延々してきたのにな……。
>特に某新聞とか。

はげ堂。あれがお咎めなしで、こっちがアリというのがなんだかなー

>>860
「文春」を叩いて居る人は少ないんじゃない？
私は、ここぞとばかりに「言論の自由」を振りかざし「検閲」という
言葉で問題点のすり替えを図っているマスコミを叩いているんだけど。

マスコミにとって、マキコの娘なんて事はあんまり関係なくて
「プライバシー侵害の疑い」って程度で「発行差し止め」の
仮処分が出たのが気に入らないんでしょ。

>>867
国民の大切な権利とはむしろプライバシー保護を指すと思うけど。
プライバシー保護にマイナス面が出たときは別の権利を優先すべきだし
報道の自由にマイナス面が出たときはプライバシーの権利を優先すべき。

>>870
新聞もテレビも雑誌もひとくくりに「マスゴミ」でいいのか？

>>867
検閲の主体をおよそ公権力とすると
私人の権利保護のための事前差し止めができることを
憲法２１条２項との関係で説明することが困難になる。
だから検閲の主体から司法権がはずれるとの議論があるわけ。
もちろん私人の権利保護のための事前差し止めをそもそも認めない
というのなら、あなたのように考えてもいいわけですが、
そのような感覚で言論の自由は語ってほしくありません。

>>880
お前んとこが叩かれたからって他の出版社にあたるなよｗ＞文春関係者

マスコミが毒にも薬にもならんような記事ばかり書いてたら
２ちゃんねらーもネタが無くなってﾂﾏﾗﾝだろうに

ま、今回はネタそのものはﾂﾏﾗんかったが、
それによって引き起こされた騒ぎは面白いというヤツだがｗ

そもそも俺は今回の事件が起きるまでは真紀子に娘がいたことすら知らんかった

>>883
> 新聞もテレビも雑誌もひとくくりに「マスゴミ」でいいのか？

新聞もテレビも雑誌も本もインターネットも全て「マスゴミ」でいいんでは？

>>852はどう読んでも文春を叩く側の発言。
文春に対する皮肉を書いているのに気づかず、マジレスを返すアホ多数。
相当な単細胞だな。宗教関係者だから仕方ないかｗ

>>861
>>969

わたしは、その親子から、
「結婚まだぁ？」「子供まだぁ？」などと、
何回も聞かれたことがあります。
親しくもないのにどうしてそういうことを聞いてくるのか。

「結婚まだぁ？」は許せるが、
「子供まだぁ？」は絶対に許せない。
わたしが結婚もしていないことを知ってるのに…。

よって、わたしの行為も悪いこととは思えませんね