【社会】"日の丸・君が代"拒否する職員・生徒の学校名を公表へ…東京都★３

★職員・生徒の学校名公表　卒業式の日の丸・君が代拒否　

・東京都教育委員会が卒業式で君が代斉唱などを義務付ける通達を出した
　問題で、横山洋吉都教育長は十六日、通達に従わない教職員や生徒が
　あった都立学校の学校名を公表する考えを示した。公立小中学校も同様の
　措置をとるよう区市町村教育委員会に働きかけるとしている。都議会予算
　特別委員会の答弁で明らかにした。

　日の丸や君が代をめぐっては、都教委の方針に反発した一部の教職員らが
　起立を拒否するなどの事態が起きている。横山教育長は「調査委員会を
　設置して教員のかかわりなどを調査し、関係者を処分する」と述べ、通達に
　従わない教職員に厳しく対処する方針も示した。

　また、今月十一日の都立板橋高校の卒業式で来賓で招かれた元教員が
　式を混乱させたとして、同校の校長が威力業務妨害容疑で刑事告訴を
　検討していることも明らかになった。
　元教員は都教委の方針を批判する雑誌記事のコピーを配布。校長の制止に
　反して「この卒業式は異常だ」などと叫び、開式を約五分遅らせたという。

　石原慎太郎知事は「国旗、国歌については人によってさまざまな考え方が
　あろうが、公教育に携わる教員が児童・生徒に学習指導要領に反する
　偏った考えを押し付けることは絶対許されない。都教委の取り組みは
　学校教育の適正化を図るものだ」と述べた。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040317/mng_____sya_____009.shtml

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079512255/

2

２，４２４

　　　.＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 　　｡ 　　　| 　正義のヒーロー擁韓マンが2get!
　　　|　,,,.....　　　...,,,, | 　
　 ヽ |　　-・‐, 　‐・= |ノ
　　　|　 -ｰ''　 | ''ｰ . |
　　　| 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　 |
　　　| 　 /-----、.　|　　　　　　　　
　　　|　　 ￣二..´ 　 | 　　　　　　　
　　　|＿＿＿＿______|　　　　　　　
　　　　　　|　　 | 　　　　
　　
　　　　　／　　￣＞
　　　　／　

そんなことするぐらいなら、
性犯罪者の名前と顔写真を
晒せよ。

10だったらタイムマシン開発して伊藤博文を暗殺から守ってくるわ

石原は神！！

逆に、拒否する生徒が一人もいない学校ってのがあるのか？歌わなかった、っていうレベルでを含めて。

15だったら風邪が絶対治る！！

１１だったら、ｵﾅﾆｰ解禁

君が代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち臣民が『君が代』を歌うときには、
天皇陛下の萬歳を祝い奉り、
皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９３７年の国定尋常小学校修身教科書（一部口語訳）

>>5
ばか者
非国民の方が罪は重い

民主主義に基づき国民が選択した義務に反逆する売国奴から

普通の平和な卒業式を取り戻しそうと奮闘する石原慎太郎。

やべえ、普通に正義の味方だ。石原慎太郎。

まあいんじゃないの？
バカ^H^Hアカ教師のスクツがどの学校か、一般の人にもはっきり判るわけだし。

公表された人の家には自動的に街宣車が行きますか？

tp://8309.teacup.com/shiminnokai/bbs

何か変なの沸いてる。

>>11
日本の憲法で国家の象徴＝天皇って決まってるだろ。

だから天皇の世が続くようにって歌は、
日本をの平和を祈る歌ってことになるの。

問題があると考えるやつって馬鹿なの？

「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由についても公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」
「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は合理的範囲内」
「目的や手段に著しい不合理性がない以上、職務命令の違法性は問えない」
「職務命令は正当で、思想・良心の自由を制約するものであっても、教諭は受忍すべきものだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都日野市立小学校・ピアノ伴奏拒否事件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京地裁２００３年１２月３日判決
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

・老婆心ながら、判例　＞　通説　です。
・「学術的に明らかに違法」なら、法のお墨付きを得られるようにがんばりましょう。

これもはっとく。

国旗に関する法律

アメリカ合衆国
官公庁では掲揚すべきものと規定。尊重義務及び侮辱に対する罰則有り。
学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。

ドイツ連邦共和国
官庁等に掲揚義務を規定。刑法に侮辱罪の規定あり。

イタリア共和国
官庁等に掲揚義務を規定。刑法に侮辱罪の規定がある。
入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。

中華人民共和国
官公庁、全日制学校等での掲揚義務を規定。尊重義務も規定。
刑法で侮辱罪の規定あり。学校には月曜朝の掲揚が義務付けられている。

大韓民国
国及び地方自治体等では年間を通じての国旗掲揚が義務。尊重義務も規定。
刑法で冒涜の罪を規定。学校には年間を通じて掲揚しなければならない。

>>17
天皇家が滅んでも日本は残りますが。

象徴というのは現人神ではないという宣言。

いやなしごとでも、だまってやりとげられるのがおとなだとおもいます。
このせんせえは、おとなではないんだとおもいます。

石原を選んで本当に良かったっす！

>>15
個人名を公表するわけではないからな。
しかし反対する奴は、堂々と個人名を晒して反対しろっての！
「元教員」なんてベールに包まれて、偉そうなこと言っておきながら
こそこそする所詮金玉の小さい連中じゃねえか。

この辺りも張っておいた方がいいかな？


第一条＜天皇の地位＞
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、
主権の存する日本国民の総意に基く。

第四条＜天皇の権能＞
天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
２　天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。

第十二条＜公共の福祉＞
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第十五条＜公務員＞
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

第九十九条＜公務員の憲法尊重＞
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

日本国憲法１条にはこうある。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、
主権の存する日本国民の総意に基く。」

これ以上でもこれ以下でもない。
>>17の解釈は正しい。

これって、キッチリ仕事をすれば、何の問題もないよな
なんで３スレ目なん？

地方公務員法第32条
職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、
地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、
且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

同第35条
職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、
その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。

国旗国歌法で、公務員が掲揚している旗を引きずり降ろすとか、
国歌斉唱時に起立をしないとかの「侮辱行為」があれば、罷免する
とかの規定を盛り込むべきだったな。

そうすれば反日教師どもまとめてあぼーん。

君が代聞いて、嫌悪感を覚える香具師は、日本人辞めろよ。
いや、日本人はやめなくていいが、日本国籍から離脱しろよ。

>元教員は都教委の方針を批判する雑誌記事のコピーを配布

雑誌名教えてください。噂の真相？

>>30
「週刊金曜日」とか「世界」じゃないの？

日の丸、君が代はチンカス。あんな、汚れたものを教育現場に持ち込むな。
街宣車だけで十分。

これも張っとくか。

小学校教育指導要領より　-社会科-
社会生活についての理解を図り，我が国の国土と歴史に対する理解と愛情を育て，国際社会に生きる民主的，平和的な国家・社会の形成者として必要な公民的資質の基礎を養う
〔第３学年及び第４学年〕
２ 内 容
(6) 県（都，道，府）の様子について，次のことを資料を活用したり白地図にまとめたりして調べ，県（都，道，府）の特色を考えるようにする。
エ 人々の生活や産業と国内の他地域や外国とのかかわり
３ 内容の取扱い
(5) 内容の(6)については，次のとおり取り扱うものとする。
イ エについては，我が国や外国には国旗があることを理解させ，それを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
〔第５学年〕
２ 内 容
(4) 我が国の国土の自然などの様子について，次のことを地図その他の資料を活用して調べ，国土の環境が人々の生活や産業と密接な関連をもっていることを考えるようにする。
ア 国土の位置，地形や気候の概要，気候条件から見て特色ある地域の人々の生活
３ 内容の取扱い
(6) 内容の(4)については，次のとおり取り扱うものとする。
ア アの「国土の位置」の指導については，我が国の領土と近隣の諸国を取り上げるものとすること。
その際，我が国や諸外国には国旗があることを理解するとともに，それを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
〔第６学年〕
２ 内 容
(3) 世界の中の日本の役割について，次のことを調査したり地図や資料などを活用したりして調べ，外国の人々と共に生きていくためには異なる文化や習慣を理解し合うことが大切であること，
世界平和の大切さと我が国が世界において重要な役割を果たしていることを考えるようにする。
ア 我が国と経済や文化などの面でつながりが深い国の人々の生活の様子
イ 我が国の国際交流や国際協力の様子及び平和な国際社会の実現に努力している国際連合の働き
３ 内容の取扱い
(3) 内容の(3)については，次のとおり取り扱うものとする。
エ ア及びイについては，我が国の国旗と国歌の意義を理解させ，これを尊重する態度を育てるとともに，諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるよう配慮すること。

極右の諸君、今日も宣伝活動ご苦労様です。
ろくな時代じゃないですが、あなた方は今日もお元気そうで、

>>32
日の丸、君が代は嫌いなのに、街宣車は大好きなのか？
変な香具師だな。

それとも、在（ｒｙ

>>32
そんなこと言ってると心有る人からは在日か部落民だと思われるよ

>>34
宣伝も何も、ここまで俺は「日本国の法律・法令」を張ることしかしてないんだが？
最近は知らない人が多いみたいだからね。
ゴケンゴケンて言ってる人とか、ちゃんと憲法全部知ってるのかね。

とうとうこんな事までせにゃいかんようなったんか、都は。

君が代も日の丸も、要は解釈の問題なんじゃないの

どうせまた同じ言いがかりを貼り付けてループさせる奴が出てくると思うのでFAQ。

Q.1 天皇の歌を歌うのはキムマンセーの歌を歌う北朝鮮と同じ
→ 天皇は権力を持たないので、政治の立場にあるジョンイルと同列に言うのは不適当。比べるならイギリスやタイのような立憲君主国と比較すべき。

Q.2 国旗国歌法には強制条項がないから、これを強制する法的根拠もないはず
→ 誰も一般国民には強制していない。学習指導要領に基づいて、教育する／される必要があるときにだけ、斉唱の指導や教育が強制されるだけ。

Q.3 生徒としては校歌を歌わせられることに権威主義を感じます
→ それが教育というもの。九九を覚えさせられるのは権威主義だと言うようなもの。

Q.4 てんころ支配が未来永劫に続くようになんて歌詞を歌えるか
→ 私的な場なら勝手にどうぞ。公的な場でやるのはマナー違反。
ちなみに「てんころ」などと書くのは朝鮮人を「チョン」と呼ぶのと同じよう
な下品な行為です。

Q.5 市立、県立の学校に国旗国歌を強要するのは自治独立の精神に反するような気がする
→ ならば財政上も、行政システム上も”自立”してやりましょう。入境の警備とかも。

Q.6 採用されたときには、「君が代歌え〜」なんて法律はなかった
→ 職務専念義務に宣誓したはずです。国歌斉唱の指導は教員の職務です。

Q.7 学習指導要領には法的拘束力が無い
→ 拘束するのは公務員法で決まっている職務専念義務です。その職務が何かを学習指導要領が決めています。

Q.8 学習指導要領云々やらはるかに上位の「日本国憲法」の「良心の自由」に反していると考えている人にとって、無理やり歌わされたり、処分されることについてはどうなんだ
→ 最高裁が違憲と判断するまでは合憲です。違憲だと裁判所が認めてから拒

Q.9 君が代の強制は、政教分離違反の可能性がある
→ 歌自体は誰も強制していません。強制されているのは教育や職務だけです。
否して下さい。それが法治主義です。

>30
サン○ー○日　と思われ

>33
サンキュー
ついでに　高校のも張っておくれ

日本は法治国家の体制をとっている。

法や規律なら従うべき。

従った上で、意義を唱え、同意者を募り大勢を説得し、改正にいたらしめよ。

今のままでは、単なる無法者であり、単なるオナニストと言うべき他はない。

Q.10 ○○みたいな歌の方がいい
→ もっと良い歌があると信じるなら国民に訴え、多数支持を得て民主的に法律を改正して下さい。

Q.11 君が代の政府解釈から「天皇」との結びつきが消えたことはない
→ 天皇は日本国と日本国民統合の象徴と憲法で定められています。天皇の繁栄を祈ることは、日本国と日本国民全体の繁栄を祈ることと同義です。

Q.12 君が代の意味が分からない。意味を調べなきゃいけない時点で失格。
→ 学校でちゃんと教えれば済むことです。そんなに難しくはありません。

Q.13 人に何かを伝えたかったら、訳の分からん(現代風に言って)隠語は使わん
→ 年月が経って分かりにくくなったのは作った人（選んだ人）の責任ではありません。何でも時代に合わせていたら伝統というものは無くなってしまいます。

Q.14 そんなに君が代が好きだったら毎日歌えばいい
→ 歌が好きなことと毎日歌うことは論理的に全く等価ではありません。

Q.15 法制化してまで強制するのは反対、認める、認めない、は個人の自由
→ 公教育では公に定められた教育内容を教える義務、学ぶ義務があります。従わない人間に何らかの処分をしなければ教育は成り立ちません。

Q.16 学校で天皇制の賛美を強制することが問題
→ 象徴天皇制度は憲法で定められたことであり、憲法の授業でも教えられることで、全く問題ではありません。

Q.17 そんなことしている場合なの？教育現場はかつてない程の大変動の時期にあるわけでしょ？
→ 斉唱の実施をチェックするくらい大した手間ではありません。

FAQ続き
Q.18 学校現場にこれほどまでに強行に導入されることには異議はないのか？
→ どんな教育内容であれ、教師個人が勝手な判断で改変すれば処分があります。国歌斉唱だけ特別「強行」だと考えるのがおかしいのです。

Q.19 罰則規定まで設けて導入すること自体、もともと説得力と根拠を欠いている証拠ではないか？
→ 他の職務もサボタージュすれば罰則があります。根拠がない証拠にはなり得ません。

君が代の是非はおいといても
「式」を混乱させるのは教師の役目じゃないよな
教師は粛々と進行させる側にまわらなきゃ。

権利の主張はルールの遵守のもとになされるべきでしょう。

君が代って普通に綺麗な曲だと思う
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078942694/

ﾋｯﾄﾗｰ石原慎太郎ファシスト知事は右翼思想を押し付け杉！

啓発が足りないんじゃないの。

イラク戦争時反対世論が実に９割、そして今度の選挙では、 民度の高い英断を
世界中に見せ付けたスペイン国民を称えて、 その素晴らしい国歌を堪能しましょう！
【国歌】＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スペイン（ラテン系ののりがGOOD！）
http://www.st.rim.or.jp/~jr1maf/spain_forum/spain07.htm
イタリア（サッカーなどでファン多し、ラテン系）
http://www.diana.dti.ne.jp/~june1/etc/italy.mid
ロシア（最近、ソ連時代のものにメロディーだけ戻した、ファンが多い）
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079456310.mid
トルコ（なかなか迫力のある曲、威厳系メロディー。）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/turkey.mid
シリア（誰にも知られていないが、威厳があって且つ旋律がグッド、国歌用メロディーとしてはNO.1？）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/syria.mid
フランス（有名な　ラ・マルセイエーズ）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/france.mid
韓国（優しいメロディーでしゅ。隣の国と比べてくださいでしゅ。ループさせてみて！）　
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sound/midi/korea.mid
イスラエル
国歌としては異色で物悲しく美しい短調の曲。上手いMIDIが見つからないので残念略。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上◎ベストセレクション
アメリカ、ニュージランド、コロンビア、インドなど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上○そこそこクラス
イラン、イラク、アフガン、北朝鮮、アルゼンチン、イギリス・・・・・
その他多くの国のは、下手な交響曲という感じで、メロディー的には、　
かわりばえがしないものが実に多い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以下、ξ糞レベルξ

日本（間延びした軍国系旋律のスキマから、軍靴の音がはっきり聞こえる）
http://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
中国（これは聞くに耐えん。耳に残るオウムソング系）
http://www7.plala.or.jp/machikun/chinaa.mid

>>39
違う！
日本人としての自負心の問題だ。

>>47
正しい日本人としてのあり方を指し示して下さってるのに何も分かってないな！
キサマ、チョソかチュンかバカだろ。

まあ、君が代や日の丸に反対してる政党って
共産や社民なわけで・・・

実際、日教組なんか、思い切り左巻きなわけで・・・

世の中、ますますおかしくなっているな。
石原チン太郎よ、イラクで一平卒として親子で従軍して濃い。

>>51
しかも、北朝鮮マンセーだし

>>50　　ID:+glL80xf

-------------------------------------------------
２chでは容姿が見えない分、
午後から外で街宣やってることは誰にもバレないので、
右翼の都合の悪い過去は朝鮮人が全てやったことになる｡
　　　↓
隣の暴力団は悪い暴力団で、おれ様はいい暴力団みたいな幼稚な弁論｡
今まで何十年もどこに隠れていたか、
「新しい･･･」を口ずさむ怪しい無職は年中２chでネット街宣｡
-------------------------------------------------

生徒の名前ではなく、生徒の親の名前を公表してもらいたい。

その名前でググってみれば、プロ市民てんこ盛り状態だぞ、きっと。

この人たちサッカーとかの試合前の君が代とか日の丸とかには文句言ってないの？

>>42
学年が上がると、知ってて当然の事が増えるからねぇ。
多分、高校ではことさら学科として国旗については触れないと思う。

下は、小中高通じて共通の内容。
----
特別活動
第３ 指導計画の作成と内容の取扱い
３ 入学式や卒業式などにおいては，その意義を踏まえ，国旗を掲揚するとともに，国歌を斉唱するよう指導するものとする。
----

下は、小学校における君が代の扱い。
----
音楽
第３ 指導計画の作成と各学年にわたる内容の取扱い
１ 指導計画の作成に当たっては，次の事項に配慮するものとする。
(3) 国歌「君が代」は，いずれの学年においても指導すること。
----

以上、学習指導要領より

>>55

個人名は晒さないっつーの。よく読め。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学校名を公表

>>56
言ってんじゃねえの？内輪で。

http://www.asahi.com/national/update/0308/029.html
＞リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、
＞横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を
＞逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。

街宣やってる人間こそ、朝鮮人だったりする。

このスレ2日で3ヌリか･･･何気に人気ヌリね（*+ω+*）

>>55
--------------------------------------------------
最近、新宿や池袋で以前は街宣車で怒鳴っていた連中が、
菊の紋章を外し、団体名も抑圧的なスローガンも隠すようになって､
あたかも一般市民のようなふりをして巧みに演説するようになってきた。

２chへ来る右翼団体の組員が総勢で書き込みに来てるのと同じで
あたかも一般人の声として擬体化しようと必死なのが現状である。
--------------------------------------------------
　

ウヨの発言が（そもそも根拠の無い脳内妄想なので）即座に論破されまくるスレ。

自己紹介に忙しい人がいますね

個人の思想は自由だけど(極端な場合は除く、
他人に無理矢理押し付けたり迷惑をかけたりするなって事で

昔、児玉誉士夫と言うＣＩＡの職員がおりました。
戦争中は　軍部の調達に関わり大儲けしました。
戦争に負けて今度はＧＨＱと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。

彼は　もうひとつ　御主人から重大な命令を受けておりました。
日本国天皇を日本民族と分断する。
すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いように、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせるというものでした。
彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金で、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼からおこずかいがもらえました。
右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入したりするのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。
普通の日本人はゴロツキと同じと思いたくないので、天皇や国旗をうさん臭いものと感じています。
右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

国旗国歌の是非アンケート。
http://www.ytv.co.jp/takajin/

職員だけで十分だろ。
若者は思想で拒否してるんじゃなく、ダサいから歌わんだけだ。

>>8
国歌斉唱時に立たなかったというレベルまででしょうね

>>63
「ウ」と「サ」を間違えていませんか？

まあ、俺ウヨクでもサヨクでもないけど。論破された記憶もないな。
言ってるのは「公務員は法律に従いましょう」だけだし。

まぁそうは言っても、明日もまた多くの日本人が君が代を斉唱し、
日の丸を振り「ニッポン」を連呼するわけだ。

石原の時代も終わったな。。。

君が代はうんこ
漏れｍおうんこ
うぴょあぱぷあ

>>68
＞ダサいから歌わんだけだ。
あんたがダサイと思うのは勝手だけどさ。
蛍の光や汽車ぽっぽなら格好良いのか？
格好良い・ダサイが拒否する理由になるのかね？

九九なんてダサイからやだ！って言ったらOKなん？

>>68
＞若者は思想で拒否してるんじゃなく、ダサいから歌わんだけ

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/flag/040312flag.html
＞卒業生に理由を聞いたところ、「みんなが座ったから」などと答えた

サヨクお得意の捏造ですな。

相川七瀬が君が代を歌うことだけは今後一切ゆるさん

だから、キチガイ右翼を知事になんかしときゃこうなるってことだよ。

都庁官僚も救いようがないし。

重複スレにいたid:tOg3KpIEってリアル在日なのかな。

むしろ俺はサッカー場は競技場で歌うのはかまわないが学校では歌いたくない。

994 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/18 00:38 ID:tOg3KpIE
結局、自分らの同胞の被害を忘れられる精神性だから、
他国の人間の痛みがわからないんだよ。
俺らも被害を忘れるから、俺たちの加害も忘れてくれってことさ。
相手には通じないつーの
995 名前： ◆72VHAvdhx6 [（´々｀）y━･~~~　禁煙まであと3本] 投稿日： 04/03/18 00:39 ID:nIbdk9gz
>>994
ありもしない被害をデッチあげて､いただいたもに対しての
感謝の言葉を忘れている｡それが､在日｡

ダサいから歌わないんじゃなくて、歌わない=目立つ=ｶｺｲｲと思ってるだけじゃないの

昨日も前日も何年もブサヨは罵倒を繰り返てきた
そして今後も
今日も明日も明後日も何年も何年もブサヨは罵倒を繰り返す

２ｃｈで

>>68
お前の「カッコイイ」と思う曲をあげてくれ。

>>77
都民が都民の意思で選んだんだろうが。
うちの県は改革派が落ちたさ、官業組癒着とまで言われた選挙戦を繰り広げてな。

>57
ありがとう
ということは　教師が君が代の時に立ったり
式場の真ん中に張っておけとは　書いてないんだな？

それから
「数学における基本的な概念や原理・法則の理解を深め，事象を数学的に考察し処理する能力を高め，数学的活動を通して創造性の基礎を培うとともに，数学的な見方や考え方のよさを認識し，それらを積極的に活用する態度を育てる。

指導する」

これは　高校の指導要領にある数学の目標だが
この内容が達成できてないやつがひとりでも卒業している高校は
「法規違反で　処分」で　いいな？
何人　高校を卒業できるか　楽しみだな。

日の丸、君が代、まあ好きにやってくれ。

歌えといえば歌うし、起立せいと言われれば、立ち上がったる。
しかし、あくまでも見せ掛けだけ。
こんな国に愛国心なんかもてないし、持つ訳がない。

高校教員として思うのは、東京の元教員がアホなだけ。
魂を売り渡さずに、形式的に従っておけばそれで済むことなのに。

まあ、思想・良心の自由をめぐる課題学習の良き教材を提供してくれた点でこの元教員に感謝なくてはならないが。
新聞の切抜きを生徒に配ってディベートさせたりとかね。

ただ思うのは、石原はほんとうにどうにもならんな。

君が代のメロディーは好きだけど歌詞はどうも好きになれない。
だから個人的には歌いたくない。

いやまあ、あくまで個人的にだけど。

>>77
この件では石原支持だが、何か文句でもあるのか？

これはどう判断したらいいのかな。
教師の思想の自由の制限を旭川学テ事件の判例
で考えるという感じなんかなぁ。

そう考えると小中学は教授の自由が制限されるから、
これも合憲ということになるんだろうなぁ。

はー、この国の判例悲しすぎる（TT

>>84
「指導すること」と、「指導の結果、達成されること」とは全く別なんだが。

君が代反対教員は、「指導そのもの」を放棄しているから放棄違反なんだが、そのへんが分からんかね。

君が代も国旗もゼロ戦も好きだが、
頭ごなしに嫌な教師に強制されると
いやだなあ。　式は成人式と同じで静かにしてろよ。　歌いたくなければ口パクでさあ。　

おい。教師は公務員だから従う義務がある。

とかほざいてた奴はどう見るよ。
生徒もだぜ？

「国歌斉唱　ご起立願います」


.六甲おろしに颯爽と
蒼天翔ける日輪の
青春の覇気麗しく
輝く我が名ぞ阪神タイガース
オウ オウ オウオウ
阪神タイガース フレ フレフレフレ

闘志溌剌起つや今
熱血既に敵を衝く
獣王の意気高らかに
無敵の我等ぞ阪神タイガース
オウ オウ オウオウ
阪神タイガース フレ フレフレフレ

.鉄腕強打幾千たび
鍛えてここに甲子園
勝利に燃ゆる栄冠は
輝く我等ぞ阪神タイガース
オウ オウ オウオウ
阪神タイガース フレ フレフレフレ


「ご着席下さい」

>>85
> こんな国に愛国心なんかもてないし、持つ訳がない。
> 高校教員として思うのは、東京の元教員がアホなだけ。

お。世間知らずのバカ教員が登場か。

何も分かっとらん。精神年齢２２で停止しておる。紙ね。

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝か
しい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務
と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国
は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や
怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

>>88
公務員が自分勝手な判断で職務命令無視して権力を振り回すような社会の方が嫌すぎる。

>>91
意味不明。何を聞きたいわけ？

>>92
俺大阪人だけど、
六甲おろしに　阪神タイガース フレ フレフレフレ

ここまでしか覚えてない

この件で石原支持するやつは、
石原と同レベルのクソ右翼かい。
他人に強制するなよ。

＞85
頼むから、早くやめてくれ。

たとえウヨチュウのカキコが多くても、
あげつつけるべき。
一般人は２ちゃんねらーが思うほど、
２ちゃん見てないが、
たまにとおりがかった人が一般人なら、
石原都政に漠然とした不安を感じる。
とくに家族や責任を負う立場のひとならな。

>>91
授業聞いてなければどうするよ。
それと同じ対処をするだけ。

>>84
＞教師が君が代の時に立ったり
＞式場の真ん中に張っておけとは　書いてないんだな？
起立しろとは明示されていませんね。ま、あくまで指導要領は最低基準だし(建前上)。
国旗の掲揚位置は「その意義を踏まえ」各々で考えろということでしょう。

ただ、「歌わなくても良い」「歌わない事も出来る」等の指導は出来ないとも読めますね。

アカも日王もフェミもうんこも氏んでくれ。
この狭い国に馬鹿は政治家だけで十分だ。

石原をありがたがるやつで
英語の話せるやつはいない。

まちがいない。

>>99
なんで？具体的に言ってみてください。

・木村毅【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団長】
「いま共和国はますます大きく、世界に比類のない、もっとも美しい、もっとも力強い、
もっとも調和のとれた国として、素晴らしく、たくましく発展をとげている。」

・内藤巍【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団員】
「自主、自立、自衛、人間をもっとも大切にするとのチュチェ思想で、金日成主席を中心に、
一枚の固い岩石のごとく統一と団結をし、主席の領導のもとに人類が未だかつて経験した
ことのない理想社会にむかってひたすら進んでいる姿に、これこそ人類が長く求め続けて
来た理想社会への道なのだと、しかもそれが間近いことに言い知れぬ感動を覚えた。」

・岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないという
いわば『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、しかし
これはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い
止めるのが精一杯。だがあの国（引用者注：北朝鮮のこと）では根本的に知育、体育、
徳育の三つを強調する。その根本になっているのは人間の尊重だ。そして社会主義、
共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したり
している。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」

・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元：１９９７年４月１０日『朝鮮時報』より

[ネット]ネットウヨクの資金源は？[ウヨク]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077435129/
804 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/03/17 00:24 ID:UMKo/7ez
>>795
オバちゃんとかも訓練受けるし、３０代は男女問わず、それで教育受けてるはず。

そういえば、日本では右翼左翼ともに愛国だっていうのを聞いて思ったことが有る。

北方領土。
自民党は南樺太と北千島は断念、南千島４島（群島）だけでも返還を、って言ってる。
日本共産党は,南樺太への言及は知らないが千島は北千島も含む千島列島全島の返還を求めてる。

いずれの党も、樺太真岡での女性交換手６名（７名だったかな？）の自決の悲劇や、千島列島での
日ソの大激突によって流れた血を忘れていない。

１９４５年８月１７日から９月５日に掛けて行われた完全装備のソ連軍と武装解除後に装備をかき集めて行われた
日本軍との、沖縄の次に行われた本土決戦。
沖縄は唯一の本土決戦じゃない。

この犠牲を忘れていないのは、自民党と共産党だけ。

他の政党は、この事実を知らないのか、頬かむり。

ウヨクというのは、この歴史の事実を知って、「絶対に勝てる相手」に向かって石を投げつづけるもの。

サヨクというのは、「習ってないから分かりません」「習ってないことは無い事」と、今まで無知である事に
気づかず、ウヨクに攻撃されて半狂乱になっているもの。
そう、思う。

・国公立学校の教員は公務員である。
・公務員は憲法・法令を尊守しなけらばならない。(憲法99条、国家公務員法98条、地方公務員法32条)
・公務員は上司の職務上の命令に従わなければならない。(国家公務員法98条、地方公務員法32条)
・入学式、卒業式などで国旗掲揚、国歌斉唱を指導すること。(15文科初第905号、高等学校学習指導要領4章3の3　など)
・国旗国歌は｢日の丸｣｢君が代｣である。(国旗及び国歌に関する法律)
・法律、命令、規則、処分が違憲かどうか、最終的に判断するのは、最高裁判所の権限である。(憲法81条)
・｢国旗及び国家に関する法律｣が合憲か違憲かの判断はなされておらず、この法律は現時点で有効である。
・文科省、各教委等の通知、通達等が合法か違法かの判断はなされておらず、現時点で有効である。
・通知、通達等は現時点で違法ではないため、これをふまえた校長の命令に違法性はなく、教員が命令に反する合理的な理由はない。

＜｢日の丸｣｢君が代｣反対派がとるべき行動＞単純に世論を煽るだけではムダです。
・｢日の丸｣｢君が代｣そのものをなくしたい場合
１．｢国旗及び国歌に関する法律｣の廃止を公約とする政党や議員で国会の過半数を占めなくてはなりません。
　選挙活動を頑張ってください。なお、｢日の丸｣｢君が代｣の代案を用意しておいた方が便利です。
２．｢国旗及び国歌に関する法律｣が違憲であると最高裁に判断させてください。訴訟活動を頑張ってください。
・｢日の丸｣｢君が代｣を国公立学校から除きたい場合
１．各種通知通達及び学習指導要領が違憲または違法であると裁判所に判断させてください。訴訟ガンガレ！
２．自分もしくは理念が共通する方を、内閣総理大臣・文科大臣・文科省の関係幹部にしてください。ガンガレ！

※実現する保障はありません。
※仮に実現しても｢日の丸｣｢君が代｣が復活する場合があることをあらかじめご了承下さい。
※特定の議員、裁判官、官僚、校長、学校、教員等を脅迫することは違法です。
※抗議活動も度を超すと脅迫、威力業務妨害等と考えられる場合があります。ご注意下さい。
※公務員のストライキ、政治活動(投票を除く)は認められていません。
　自分の理念と公務が相反する場合は公務員をやめるか、公務を優先してください。

>>91

この記事の元になった答弁はこんな感じ。

「教師が自己の思想信条を具体化するために生徒を利用するようなことがあってはならない」
「例えば、特定のクラスの生徒のみが起立しなかったような場合は学校名を公表する」

ようするに、生徒が従わなかったから直ちに学校名を公表するのではなく、教師が生徒を利用した結果の場合は学校名を公表する、ということ。

>>97
> この件で石原支持するやつは、
> 石原と同レベルのクソ右翼かい。
> 他人に強制するなよ。

「君が代を歌わないよう他人に強制するな」ってことだな。

>>92
その国歌はわざわざアナウンスして起立（?）を促さなくても自発的に起立して（?）斉唱する人達がいるから無問題ヌリよ（*+ω+*）

>89
いや　その通りだと思うんだが
今回の東京都は
生徒が立たなければ（教員を）処分する
って言っているんだよ。
立つ＝達成される　の図式が成立するのではないか？
念のため書くけど　「指導したけど立ちませんでした」は
処分対象。

>>99
勝手に信じてろ｡

普通の主婦は石原以上に過激な発言してるぞ｡
その声が聞こえないのか｡

工夫しろ｡

>>85
そもそもお前みたいなのが出てくる時点で
この国の教育の問題点があるのだよ。
それに、この国を愛せないなら出て行ってもいいしね。
日本は北の国みたいに出て行ったら収容所行きとかないし。
というか、愛国心を持つ事ってそんなに変なことかね。
大体愛国心＝戦時中のもの、でもなかろうに。

石原慎太郎は嫌いじゃないが、
斉唱強制ってのはちょっとやりすぎだな。

毎回毎回コピペばっかりで邪魔だから、誰かまとめページでも作りゃいいのに

>>95
以前、君が代を歌う事を強制した事について
この板では「思想信条の自由に反する」
という論調と
「教師は公務員だからある程度は強制される」
という論調がぶつかった。
その時、肯定派は最高裁判例を持ち出して
(公務員はある程度制限されるという判例)
これを論破してたように思えるが
今回は

>通達に従わない教職員や「生徒」が
>あった都立学校の学校名を公表する考えを示した
生徒も対象に入ってる。

これについて肯定してた人間はどう思うかと聞いてるのです

>>96
俺、ドラファンだけど、メロディは全部判るぞ。
歌詞はこんがらかるが。

Date: 2004-03-01(MON)

教育に左翼イデオロギーが介入している。
東京都教育委員会は、私の提案に基づいて、今年から「国旗、国歌対策本部」を設置し、
卒業式、入学式における国旗の掲揚、国歌の斉唱を学習指導要領に基づいて徹底する。

国旗、国歌法が制定される前、教職員組合は、「日の丸、君が代は法的に国旗、国歌で
はない」と主張していた。
国旗、国歌法が制定されると、今度は、「教師の内心の自由」「生徒の内心の自由」を
持ち出す作戦に出て来た。「ああ言えば上祐」と言うことばが流行ったことがあったが、
さすがと言えばさすがだが、次から次に言い訳を思い付く。

要は何のことはない、国旗、国歌が大嫌いなのだ。彼らの組合の機関紙や、分会で配布
されたメモが手元にある。東京都が式典ルールを定めたことに関しても「大変なことに
なりました」と書いてある。国旗、国歌の何が大変なのだ。

国民の８０％が国旗を認め、７０％が国歌を認めている。日教組の反祖国教育が戦後
一貫して学校現場で行われてきたなかでも、これだけの支持がある。サッカーの国際
試合ともなれば、大日章旗が国立競技場に登場し、日章旗が打ち振られる。さぞかし、
組合の皆さんは「悔しい」思いをしただろう。

教師の使命は「社会主義社会建設の担い手を育てることだ」とかつて、パンフレットに
書いてあり、元日教組委員長　槙枝は、「世界で一番尊敬する人物は金日成主席だ」と
も言っている。
口では「平和」だとか、「生徒の内心の自由」だとか言っているが、本心は共産主義
独裁体制が大好きで、天皇制が大嫌い、日の丸、君が代も大嫌いなのだ。

組合ニュースに「祝ってたまるか十周年」とある。「アキヒト天皇の十年は祝えない」
そうだ。更に、「日の丸の白は骨の色、赤は人民の血の色」とも言っている。十分に
国民の感情とは遊離した思想である。

歌わないのはかわまんが起立はしろよ。
国旗・国歌は選挙で選ばれた国会議員によって決定された法律によるものだぞ。
要するに日本人が決めた国旗・国歌なわけだ。
どうもサヨクはそれに対して敬意を払いたくないらしい。
どんなに嫌いな国の国旗・国歌でも敬意を払うのが相手の国民に対する礼儀というものだ。

>>111
は？指導そのものをしなかったら処分とは書いてあるが、指導した結果斉唱しない生徒がいた
場合にも処分するとはどこにも書いてないが。

国家斉唱阻止成功→有象無象の意味不明な勢力が教育に介入開始→生徒の洗脳完了
→地域が某勢力に牛耳られ始められる→第二の広島東部暗黒帝国の出来上がり。


これを恐れてるんだろ、石原は。

わしは戦後生まれだが、小学生の時は「白地に赤くひのまるそめて、
ああうつくしい、にほんのはたは。」と歌っていたものだ。もう少し
言うなら、始業式では、昭憲皇太后の御製歌「金剛石も磨かずば
・・・・・」を歌うのが定番だった。・・・愛媛県では。
大阪に来てビクーリしてしもた。日本も広いもんだ。

生徒個人の斉唱の強制までは行かないと思われ。
ここまで行くと、さすがに裁判沙汰になったら不利。

国歌を歌うように指導はすると思うけどね。

さすが閣下。気合いの入り方が違う。

>>116
「学習目標が達成できていない学校を公表すること」は、別に「生徒に斉唱を強制すること」には
つながらない。
単に教師の指導レベルを公表するだけでしょ。
情報公開の一環に過ぎない。

あえて言わせてもらえば、こんな「連中」が教育現場で生徒を指導している。戦後教育
の悲劇は、教育現場に左翼イデオロギーが介入したことである。イデオロギーの介入だ
から、「教育を良くしよう」などと言う発想はない。現在の国家を否定することから出
発した、単なる「革命ごっご」に巻き込まれている児童、生徒はたまったものではない。

これも組合機関紙に、都教委は「生徒を道具にするな」とも書かれている。生徒を道具
にしているのはどちらか。世論調査や、国立競技場での若者の行動から推察すれば、
生徒の大半が起立するはずである。

それを、教室と言う「密室」を利用して、生徒を洗脳しているのだ。これも組合機関紙
に「生徒に起立しない自由があることを教えてはいけないと（都教委は）言っていない
から、これを活用しよう」とある。つまり、生徒に「あなたは起立しない自由があるん
だ」と教室で教えろと教唆している。どこの国にそんなバカなことを教える教師がいるか。

これがこの国の組合教師の姿だ。ちなみに、学習指導要領には、「国旗、国歌を尊重す
る態度を育てる」と書かれている。まあ、彼らは、この指導要領も認めていなのから、
いくら指導要領に書いてあると言っても馬の耳に念仏だ。

そんなに“革命”が好きなら革命家にでもなったらとも思うが、それも嫌らしい。地方
公務員法と言う「お上が作ってくれた」ありがたい法律にまもられて好き放題が出来る
今が良いらしい。
ビフテキを食べながら革命を説いた羽仁五郎と同じじゃないか。あーあ。

「公教育に携わる教員が児童・生徒に学習指導要領に反する
　偏った考えを押し付けることは絶対許されない。」


学習要領が正しいとは限るまい。
第一歌を強制するのはおかしいだろ。
教育とは何の関係もない

オマエら、東京都のポジションは明瞭だろ。

　　「歌わないように指導した教員をクビにする」

現実問題、これで目的は十分に達成できる。
ちょっと踏み込んで言ったのはファビョって勘違いするバカを炙り出すため。

>>112
お前の母親のことなんか知るか
わかりやすく言えば、石原支持者なんてネット以外に会うことないぞ。
選挙直後ならともかく、保守的なおっさんだって石原の話はしたがらない。
意外に田中斤評価高いけどな。
仕事をしてる人間はそんなもんだ

>>111
「愛国心をもつ事」が変なことだとは一言も言っていない。
俺が言ったのは、愛国心が持てないという俺の実感を言ったまで。

もう少し詳しく言えば、愛国心を持てる方が好ましいとは思う。
しかし東京都の方針で愛国心が育つとはとても思えない。

愛国心が自発的なものであるべきなら、明らかに石原の方針は誤りだと考える。

強制強制っていうけどさ。

国歌以外の歌の強制はＯＫなんですかね？

近所の都立にするか、私立にするかの一つの判断材料になって良いんじゃない？

>>95
場合が場合だけに精神的自由を規制する法律を強制する事は、
例え公正な教育を実現する為と言う目的と考えても、
LRAの基準で考えても無理じゃないかなぁと思うんですが。。。

卒業式の君が代＆国旗がないと教育制度が崩壊する！というのなら
話は別なんすけど。

>101
最低基準　を知っているとは　なかなかやりますね。
ただ　その「最低基準」って
学力低下騒動から　最近になって苦し紛れに言い始めたことだよね。

ちなみに　〜てはならない　という歯止め規定は
必要な場合はちゃんと書いてあるよ。
したがって
>「歌わなくても良い」「歌わない事も出来る」等の指導は出来ないとも
できないなら　ちゃんと書いてあるはず。
ほかの部分との整合性がとれないでしょ？
その辺の　文章の整合性という点では
お役人を信用してもいいんじゃないかな。　

>>127

・学習指導要領には従ってください。
・歌の強制ではなく、指導です。
・教育上の効果もあります。

>>127
> 学習要領が正しいとは限るまい。

学習指導要領が間違っていると断定していいのか？
バカが断定すると怪我するぞ。

> 第一歌を強制するのはおかしいだろ。
> 教育とは何の関係もない

関係あるかどうかはオマエが決めることではない。
正当な民主主義の手続きによって選ばれた教育委員会が決めることである。

うよさよの先に洗脳したもの勝ちにしか見えんがなー

どっちも生徒のこととか考えてないじゃん。。。
押し付けばっか

>>130
＞もう少し詳しく言えば、愛国心を持てる方が好ましいとは思う。

ならば、どうすれば愛国心が持てるような環境になると思う？

【社会】"日の丸・君が代問題"の世羅高校長自殺、公務災害認定申請へ…広島
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077696712/

つか、自国国旗国歌を尊重できない人間に他国歌国旗擁護義務法なんて守れないだろ。

卒業式は感動的に迎えたいのに
日の丸がどうだ君が代がどうだ言ってるやつ空気読めてなさすぎ
卒業式台無しだな

>ビフテキを食べながら革命を説いた羽仁五郎と同じじゃないか。あーあ。

天下国家を考えられるのは金持ちにしかできないと､左翼の幹部から教えられた｡
資金のカンパの願いは豪邸の主ときまってた｡

ある意味､現代の生活不安のない層は公務員｡
だから､勝手なことを言ってられる｡

＞愛国心が自発的なものであるべきなら

だから自発的愛国心まで阻害する行為をする輩がいるから
ここまでしなきゃならないんだっての。

公立＝サヨクのイメージがあるが、実は、日の丸掲揚率は
私立より公立の方が圧倒的に高い。
公立は、昔から９５％程度。最近はほぼ１００％。
私立は７０％程度。

>>127

現行憲法が正しいとは限らんだろ。
第一、非武装を強制するのはおかしい。
平和とは何の関係もない。

　>>137

だからこの問題は生徒よりも教師に関わることなんだって。

>>132
それだ！

>>127
＞学習要領が正しいとは限るまい

じゃ、民主的に改正する運動でも起こせよ。改正するまでは明確なルールだ。

＞第一歌を強制するのはおかしい

なら音楽の授業は成り立たない。歌わない生徒に悪い成績をつけることすらできなくなる。

＞教育とは何の関係もない

礼儀を教えるのは大切な教育。外国との交流で恥をさらす日本人は見たくない。

自分の国を少なからず好ましいと思う感情はあるほうが自然

愛国心の押し付け、とか言ってるやつは左の影響受けすぎ
そんな馬鹿ばっかだから右よりに見える教育が必要なんだよ
真ん中あたりに戻るまでは右より教育で問題なし

教員が強制されるのは当然として・・・

「生徒に強制している」と言っている方々に質問。
歌わなかったことで、停学・退学等の処分をされた例はありますか？
あ、当然ですが「担任に怒られた」は処分ではありませんよｗ

ウヨサヨとかよくわかんないけど
ごちゃごちゃ問題起きるなら、さっさと国旗と国歌変えろよな。

国旗はもっと多色を使い、国歌は暗いから明るい曲にしろ。
試合の前に国歌って、こんな暗くちゃテンション下がるわ。

だから、歌いたいやつは歌えよ。
日の丸拝みたいやつは拝めよ。
歌いたくない、拝みたくないというのに強制してるのは、キチガイ右翼の石原じゃないかよ。

>>143
キリスト教系の学校は少なそうだね。
特に戦時中に学校の土地を軍に貸す・貸さないですったもんだした学校とかは。

>>129
> >>112
> お前の母親のことなんか知るか
> わかりやすく言えば、石原支持者なんてネット以外に会うことないぞ。

おいおい。東京都知事選挙の投票結果を見ろよ。

どうしてサヨってのは、こう事実を捻じ曲げるのかね。
チョンの血が混じっているとしか思えんな。

捏造サヨはとっとと死ね。

しかし、まぁ教えている側の教師に真っ赤な人が多いことの方が、
学習指導要領云々以前の問題になるのでは？
思想が凝り固まった人たちが教師の上にいて教育指導しているわけで。
これは思想の偏りにはならないのかね。
ついでにいうと、真っ赤な人が教育指導したら
愛国心が育つとは思えないのですがね。

>>138
・全ての情報が包み隠さずに報道されるようになる。
・各マスコミが「不偏不党です」という欺瞞を全て捨て去る。
・「習ってないから分かりません」ではなくて「習っていないので分かりませんが、自分がやれうる限り
　頑張って解決するように頑張ります。それも、不十分というのが前提で、kなら図示も完璧な答えではなくても良い
　と思う」っていう、教育方法に転換。

この３つくらいかな？
売国系教員にはこれ３つとも実践できないだろ。

右派でも左派でも、筋金入りの教員は、きちんと指導をした上で、よもやま話程度にやるのが常道だし。
ダメ教員は排除しないと。

>>142
まさにその通り。
祭典の場で日の丸を破ったりするのは他人の信条を無視したきわめて野蛮な行為だよ。

内心の自由と行動の自由は異なる。

>>129
世界認識がめちゃくちゃ｡

そんな滅多に真の支持者がいない石原氏が

圧倒的多数で当選することに対して
藻前の内心でどうやって整理してるの｡


藻前が権力をとったら都民の大部分は強制収容所行きか?

>>150
で、その新しい国旗国家にいちゃもんをつける輩が出てきて
また新しく制定して・・・

この問題に限っては右翼対左翼っていうより、

左翼対普通の人って感じがするね。

首都大学東京といい、おかしな知事もつと大変だな

>>154
愛（中）国心は
立派に育ちそうだ罠

>>127
＞第一歌を強制するのはおかしいだろ。
＞教育とは何の関係もない

音楽の授業は教育と関係ない…と？(君が代は音楽のカリキュラムにある)
課外活動は教育とは無関係…と？(入学式・卒業式では君が代を指導する、とある)
教育とは主要五科目だけだと思ってるのか？


教育基本法前文
われらは、さきに、日本国憲法を確定し、民主的で文化的な国家を建設して、
世界の平和と人類の福祉に貢献しようとする決意を示した。
この理想の実現は、根本において教育の力にまつべきものである。
われらは、個人の尊厳を重んじ、真理と平和を希求する人間の育成を期するとともに、
普遍的にしてしかも個性ゆたかな文化の創造をめざす教育を普及徹底しなければならない。
ここに、日本国憲法の精神に則り、教育の目的を明示して、新しい日本の
教育の基本を確立するため、この法律を制定する。

第１条（教育の目的）
　教育は、人格の完成をめざし、平和的な国家及び社会の形成者として、
真理と正義を愛し、個人の価値をたつとび、勤労と責任を重んじ、
自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。

>>144
憲法は常に正しんだよ
例え世界の非常識であっても、その国においては絶対に正しいんだ
それが憲法。おわかり？

「日教組」が自分たち謀反で、校長を殺害した事をもう忘れているようだな。

過去の戦争をタテに、日本を転覆させようなんて許すべからざる行為。
シナやチョンは靖国参拝に抗議はしているが、それも怪しいモンだが、
卒業式や入学式で国旗を掲揚し、国家を斉唱することに抗議していないんじゃないのか？
だとするなら、国旗国歌駄目というのは「日教組系の連中の妄想」だということだ。

こういったことをおっしゃる方々は、日の丸掲揚をやめにして、
北の国旗を掲揚し、君が代斉唱をやめにして、金豚を褒め称える歌を斉唱しようとしている団体だよね？

プロ市民も痛いけど、すぐに捏造だとかチョンだとか言う奴も同じぐらい痛い

●日の丸君が代強制の違憲・違法性 1/2

具体的な政治的争点となっているような特定のシンボルに敬意を示したり特
定の歌を歌うことは、どちらも象徴的な行為であるだけに、学業・職務に直接
関係するものではなく、むしろより個人の思想信条に直接関係することです。

これについては、唯一の高裁判決である、鯰江中学校「日の丸」事件控訴審
判決も以下のように述べています。

「…学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法１０条１項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。」

「…したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである」

●日の丸君が代強制の違憲・違法性 2/2

以上のように、「国歌」斉唱などにおいても、歌うこと､そのために起立するこ
とを
つまり、教師、児童･生徒、そこにいる親が､立って歌うかどうかなどは自分自
身の判断で決めることなのです。強制すれば、憲法19条に明白に違反します。
（これは憲法学の通説でもあります。）

従って、そのような職務命令は違法であり、一般公務員に対する違法な職務
命令については、法令が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度に
おいては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令の違法を争う制度
がなく、服従を拒否する以外に対抗手段がないこと等から、これを拒否でき
るのであり、少なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、裁判所な
どの判断を待つことなく自己の判断でこれを拒否できます。（行政法学の通説）

高校の時、社会科の教師が｢これからは、国際人云々｣といいながら国歌齊唱の時、座っていたのは笑えた

>>164
明らかな揶揄にマジレスするなよ。

今は生徒の教育というよりも、教師に教育している段階だな。

ウヨサヨ論争はこちらへ。

[ネット]ネットウヨクの資金源は？[ウヨク]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077435129/
>>165
広島の教育・自殺に関するスレです

ニュース速報プラス板

【社会】"日の丸・君が代問題"の世羅高校長自殺、公務災害認定申請へ…広島
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077696712/

【教育】教育再生へ重い一歩　尾道の民間校長自死から１年
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078846186/

ニュース議論板

民間採用の小学校校長自殺　４
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057559267/

教育・先生板

【広島】民間登用小学校長自殺関連　ﾊﾟｰﾄ５
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1071327122/

>120
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200403/17/20040317k0000m040103000c.html

担任は大変だな。
都教委の論理は　「指導したら生徒は従うはず」
したがって　「従わない生徒がいる＝教師の指導力に問題アリ」
って行くわけだ。

>>151
歌いたくなきりゃ歌うな。
拝みたくなきゃ拝みなさんな。
しかし礼儀ぐらい守れ。国歌斉唱時には立つのが礼儀だ。
それともおまえはサッカーなんかの試合の国歌斉唱時に
椅子にふんぞり返ってる礼儀知らずな人種なのかね。

http://www.google.com/search?q=cache:vDCMgLcl8VMJ:www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040229ig90.htm
　様々な国旗がある。十字架、新月など、宗教的なシンボルを取り入れている
国も、少なくない。星条旗はアメリカの歴史を体現している。
　国歌も多様である。イギリスの「ゴッド・セイブ・ザ・クイーン（神よ女王を
守りたまえ）」など、神や君主をたたえる歌もあるし、建国の理念や歴史、自然
を歌い上げるものもある。
　日本では、尊重されるべき国旗、国歌をめぐる対立が激しかった。卒業式や
入学式で国旗、国歌をどう扱うのか学校では毎年、論議が交わされる。
（中略）
　確かに、細か過ぎる縛りだが、そうせざるを得ない実態が、学校にはある。
　学習指導要領には、教師は、国旗、国歌の意義を子供に理解させ、卒業式、
入学式では、国旗掲揚、国歌斉唱を指導する義務のあることが明記されている。
　にもかかわらず、日教組系教師らの反対運動は強く、一九九九年には広島県立
高校の校長が自殺する事件が起きた。これをきっかけに、国旗・国歌法が定めら
れ、いま実施率は１００％近い。
　問題は実施方法だ。卒業生と在校生が対面して着席する「フロア形式」にし、
その形態を理由に、国旗を三脚に固定し会場の隅に置く学校が少なくない。
　「子供が主人公の式」との主張からだが、反対派教師が、国旗掲揚の趣旨を薄
めようとして実施することが多い。
　通達は、そうした搦（から）め手からの“妨害工作”を防ごうとするものであり、
やむを得まい。式典は、国旗を正面に掲げた会場で、厳粛に実施したい。
　日本では、戦前の軍国主義体制への嫌悪感などから、国家について突き詰めて考
えることを避け、国旗、国歌への態度も曖昧（あいまい）にする傾向が続いてきた。
　先進諸国は共通して、学校での国旗、国歌教育を重視している。アメリカでは
法律で、学校などの公的機関に国旗を掲揚することが定められている。自分たちの
歴史や文化、アイデンティティー（自己同一性）を確認し、国の将来を構築して
いく意志を示すためだ。
　国旗、国歌を通じ子供に精神的な支柱を形成する取り組みが、グローバル化が進
む今、以前にも増して重要だ。

>>150
> 試合の前に国歌って、こんな暗くちゃテンション下がるわ。

ブレイク工業に作曲を頼んだら鬼テンションの国歌ができそうだな。

＞歌いたくない、拝みたくないというのに強制してるのは

プライベートな場合まで強制してないだろ。
公式な式典でわがまま言うなってだけだろ。

学校で「勉強したくないというやつを強制してる」とか
仕事場で「仕事したくないやつを強制してる」とか言ってみろ。

>>170
ｻﾝｸｽｺ！

漏れ
おわかり？
なんて言われてシマウマ

>>165
殺したのは教育委員会だが？ｗ

ちなみにきんとん賛歌って、↓だよね？ｗ

君が代は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち人民が『君が代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
ご家族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９９７年の国定主体小学校修身教科書（一部豚語訳）

＞以上の点から考えると、国旗掲揚条項は、前記大綱的基準を逸脱するものとはいえず、
＞教育基本法一〇条に抵触せず、法的効力を有すると解される

http://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#19980120

>>国歌を歌わない教師は自ら辞職すべきでは？

>>158
自分の反対派の支持率が高いのは、自分のことはさておいて
「大衆がバカだから」という結論に達して、鼻つまみ者となる。

新社会党とかそんな感じだったような。

>>173
> 都教委の論理は　「指導したら生徒は従うはず」
> したがって　「従わない生徒がいる＝教師の指導力に問題アリ」
> って行くわけだ。

当たり前だ。プロの教員だろ？　カネもらってんだろ？
それができなかったら教師やめろということだ。

こういうコメントが平気で出てくるところが、
「教師は世間知らず」と言われる所以なんだよな。

>>150
鈴木隆行はﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟのとき君が代歌ってたら落ち着いてきてその試合でゴルできたと
言ってたけど。

>>138

難しいことを聞くなよ。

ただ少しばかり思うところを言えば、
生徒も含め、国民が政治的議論に参加し易い環境を作り上げる必要があると思う。

こういう例を出すと、すぐに右とか左とかのレッテルを張られるので困りものだが、
市民運動は一つの例だと思う。

市民運動は左翼ばかりと思われがちだが、市民運動に参加し、
自分の声を政治に反映させることの充実感を知っている人間は、右であれ左であれ、
愛国主義者だと思う。

もっと抽象的に言うと、自己実現ができる社会を作り上げる必要がある。
大学を出ると、リーマンか公務員という選択肢の狭さ、生き方の制限は、この国を魅力ないものにしている。
その原因の一つは、硬直した年金制度でもあり、まあ至る所に見出せると思う。

結局、自分が持って生まれた能力を、開発し生かしてくれる社会に人は自ずから愛国心を持つのではないかと思うが。

この意味では、現在の高校生は、あまり恵まれていない環境にあると思う。

話がでかくなったので止めるよ。

ただ個人的なことを言えば、愛国心の育成は、俺の教育目標をランク付けすれば、それ程、高位にはない。

●憲法研究者のアピール1/5

「国旗・国歌」強制は許されません

意に反して「国歌」を歌ったり、「国旗」を敬ったりする行動を、公立学校などが生
徒や教師などに強制するならば、憲法違反の人権侵害になるおそれがあります。

国旗・国歌法によって、「君が代」が「国歌」、「日章旗」が「国旗」と定められま
した。しかし、この歌を歌わなければならない、この旗に敬意を表す行動をとら
ならければならないと決まったわけではありません。

国民一人ひとりは、憲法一九条によって、思想・良心の自由を保障されていま
す。どのような形で自分の国と関わっていくのかは、自分で決めることであって、
政府によって押しつけられるものではありません。この「国旗」、この「国歌」に
対しては、民主主義・基本的人権・平和主義に合ったものかについてなど、い
ろいろな意見があります。それに対してどういう態度をとるのかは、国民一人
ひとりが決める問題なのです。

卒業式・入学式などの学校の行事で「国歌」斉唱をプログラムに盛り込む場合
に、歌いたくない人に歌うことが強制されたら、それは、人権侵害になります。
ですから、「国歌」斉唱をプログラムに盛り込むためには、そこにいる人誰にも
歌わない権利があることが伝わっていなければなりませんし、歌う人も歌わな
い人も、お互いにお互いの立場を尊重するべきだということが、はっきりと認め
られていなければなりません。

いろいろな考え方をもった一人ひとりの国民があわさって国を作っているので
す。国が国民の心を好きなように作り上げていいわけではありません。

大体、国歌ってなんだよ。意味わからん。
まず、そこに疑問を感じないやつは、不感症。

国の歌があるなら、国の自転車、国のＰＣ、国のゴキブリ、国のティッシュがあってしかるべき。

よし、俺が決めちゃる。
国の自転車は、ミヤタ自転車のゾーンＡ（これいいよ、マジでね。高いけど）
国のＰＣは、ＰＣ８０００ｍｋ�U、
国のゴキブリは、チャバネゴキブリ、
国のティッシュは、クリネックス。

以上全員、愛国心をもって取り扱うように。従わないと氏名を公表するじょ。

●憲法研究者のアピール2/5

私たちはなぜ「国旗・国歌」の強制を憂慮するのか

全国の学校で、まもなく卒業式・入学式を迎えますが、文部省はいま、1999年
８月13日に公布・施行された「国旗・国歌法」をたてに、卒業式・入学式での
「国旗」掲揚と「国歌」斉唱の実施を強く「指導」しています。このことが、学校現
場に大きな緊張をもたらしており、大きな規模での人権侵害が各地で生じるこ
とさえ危惧される状況です。

すでに「国旗・国歌法」施行後、全国で「日の丸」に敬礼しなかったり、「君が代」
を歌わない人々に対し、行政上の懲戒処分などの法的措置をふくんだ、有形無
形のさまざまな「圧力」が加えられ、これら二つのシンボルへの「同調」が強要さ
れております。ここには、憲法上許容できない問題がいくつか認められます。

まず「国旗・国歌法」は、「日の丸」（＝「日章旗」）を日本の「国旗」、「君が代」を
同じく「国歌」と定めているだけで、国民がそれらを尊重しなければならないと
いう義務の規定をおいていません。法案の審議の中でも、政府は「強制する趣
旨ではない」と繰り返し答弁していました。現在進行している事態の中には、
法の趣旨を明らかに超えるものがあり、法の意図をねじ曲げて国民に伝えよう
とする動きが見られます。

さらに大事なことは、もともと「国旗・国歌」あるいは「日の丸・君が代」をどう受
けとめ、これらにどう向きあうかは、一人ひとりの個人が自己の思想・良心にて
らして決めるべきだということです。国家という、自分が属する集団をどのよう
なものと理解し、どのようなシンボルによって象徴されるものと考えるのかは、
一人ひとりの個人の生きざまに深くかかわる、人格的な問題なのです。そして、
憲法１９条は、思想および良心の自由が不可侵であることを定めています。国
を愛する愛し方は、人それぞれであり、国家が「正しい愛国心」を一方的に決
め、国民に押し付けていいような性質のものではないはずです。こうしたことは、
「日の丸・君が代」に賛成する人でも納得しうる市民社会の約束事ではないで
しょうか。

●憲法研究者のアピール3/5

卒業式・入学式での「国旗」の掲揚とそれへの敬礼および「国歌」の斉唱は、
一つのプログラムとして式次第に組みこまれ、これらに抵抗感を覚える人々が
容易に抗えないしくみになっています。「同調」を拒む行為は、周囲から浮き上
がり、「異端」のレッテルをはられさえします。そのことがもたらす精神的苦痛
に、私たちはもっと敏感であるべきです。まして、精神的に発達途上にある子
どもたちにとって、これらの行為が上から一方的に押しつけられることは、精
神的に大きな重圧となります。良心に従って「日の丸・君が代」を拒否した子ど
もが、クラスメートからいじめられ、疎外されるような状況が、はたして「国旗・
国歌への適切な理解」を生みだすでしょうか。「日の丸・君が代」に違和感を持
つ人間を排除する発想は、日本で生活する外国人すべてを排撃する動きにさ
えつながりかねない要素を抱えています。

仮に「国歌」斉唱などを学校の儀式に取り込むにしても、歌うこと、そのために
起立することを拒む権利は、憲法１９条によって保障されています。自分の信
条に反するような、祈り・敬礼の行いは、強制されてはならないのです。したが
って、児童・生徒や、そこにいる親は、立って歌うかどうかなどを、自分自身の
判断で決めなければなりません。そして子どもがその判断を下すためには、子
に対する第一次的な教育権をもっている親の意見を聞く機会も必要でしょう。
また、学校側からは、国家との関係のもち方は自分で答えを見つけ出すべき
問題であり、それを考える枠内で「日の丸・君が代」に関してはいろいろな考え
方が合理的に成り立ちうること、そして、どのような立場を採ろうとも、お互い
にお互いの立場を尊重しなければならないことに向けた働きかけが必要とな
ってきます。

国家を歌うことができないやつは「国家」でないとこへ逝くことをお勧めするよ。

●憲法研究者のアピール5a/5

【呼びかけ人】
内野正幸（筑波大学）笹川紀勝（国際基督教大学）塚田哲之（福井大学）成嶋隆（新潟大学）西原博史（早稲田大学）
【賛同署名者92名】
愛敬浩二（信州大学）青井未帆（東京大学）足立英郎（大阪電気通信大学）新井信之（長崎外国語短期大学）
池端忠司（香川大学）石川裕一郎（早稲田大学）石村修（専修大学）市川正人（立命館大学）
伊藤雅康（札幌学院大学）稲正樹（亜細亜大学）今橋盛勝（筑波大学）植野妙実子（中央大学）
植村勝慶（國學院大學）右崎正博（獨協大学）浦田一郎（一橋大学）江島晶子（明治大学）
大久保史郎（立命館大学）大津浩（東海大学）大村泰樹（中央学院大学）大森貴弘（早稲田大学）
小栗実（鹿児島大学）小沢隆一（静岡大学）押久保倫夫（東亜大学）加藤一彦（東京経済大学）
上脇博之（北九州大学）川岸令和（早稲田大学）川又伸彦（長崎シーボルト大学）北川善英（横浜国立大学）
木下智史（神戸学院大学）君島東彦（北海学園大学）君塚正臣（関西大学）清田雄治（愛知教育大学）
倉田原志（大阪教育大学）倉持孝司（名古屋経済大学）小泉洋一（甲南大学）小竹聡（愛知教育大学）
後藤光男（早稲田大学）小林武（南山大学）小松浩（三重短期大学）近藤敦（九州産業大学）
今野健一（山形大学）斎藤一久（早稲田大学）阪口正二郎（一橋大学）佐々木弘通（成城大学）
笹沼弘志（静岡大学）嶋崎健太郎（埼玉大学）寿台順誠（一橋大学）菅原真（新潟大学）
鈴木眞澄（山口大学）清野幾久子（明治大学）芹沢斉（青山学院大学）高橋洋（九州国際大学）
竹内俊子（広島修道大学）竹森正孝（岐阜大学）只野雅人（一橋大学）長岡徹（関西学院大学

>>185

しかし、残念ながら現在の左派で論理的かつ説得力のある人間をみかけない。

つーか、天皇は政治との関連がないんだから
もしこの人たちが言う”洗脳”がうまくいったとしても
問題ないだろ

この人たちの国では違うかもしれないだろうがな

●憲法研究者のアピール5b/5

中里見博（福島大学）中島徹（中央学院大学）永田秀樹（立命館大学）永山茂樹（東亜大学）
中富公一（岡山大学）長峯信彦（愛知大学）中村英（東北学院大学）成澤孝人（和光大学）
糠塚康江（関東学院大学）根森健（埼玉大学）長谷部恭男（東京大学）播磨信義（神戸学院大学）
日笠完治（杏林大学）廣澤民夫（静岡大学）藤坂龍司（神戸文化短期大学）藤田達朗（山口大学）
古川純（専修大学）堀江薫（県立新潟女子短期大学）前原清隆（長崎総合科学大学）松井幸夫（島根大学）
水島朝穂（早稲田大学/Bonn大学）三輪隆（埼玉大学）村田尚紀（関西大学）村山史世（麻布大学）
本秀紀（名古屋大学）森英樹（名古屋大学）柳井健一（山口大学）山内敏弘（一橋大学）
山口和秀（岡山大学）山元一（新潟大学）横田力（都留文化大学）横田守弘（西南学院大学）
和田進（神戸大学）若尾典子（広島女子大学）渡辺洋（宇都宮大学）渡辺康行（千葉大学

>>187
なにいってんだかわかんない。

では国のインターネットは2チャンネルにします

しかし不思議だなぁ。
「暗くてテンションが下がる。」歌がどうして
「軍国主義に駆り立て、戦意を昂揚する。」歌なのかね？

>>185
＞大学を出ると、リーマンか公務員という選択肢の狭さ、生き方の制限は、この国を魅力ないものにしている。

はあ？いくらでも選択肢があるだろうが。
努力のなさを社会や国のせいにするのはちょっと甘えすぎじゃないですかね。

>>192
バカだな。どうやってもバカは説得できないよ。

＞つ人間を排除する発想は、日本で生活する外国人すべてを排撃する動きにさ
＞えつながりかねない要素を抱えています。
要はここを言いたいだけだろ。
朝鮮人を保護汁！と。

>>188

なにが憲法研究者だ。名前出せ名前。ググれば共産主義者だろどうせ。

思想信条の自由は公共の福祉に反しないというのが前提だ。
式典をぶち壊す思想信条の自由なんてのは認められない。

>>187
気の利いたことを書いたつもりのようだけど、
はっきり言ってつまらんよ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ｺﾃﾊﾝ10年早し

コピペしてるやつは池沼

しつこいねえこういう人たちって
暇なのかな

歌いたくないないなら、せめて有給取れ
邪魔だけは、するな

憲法研究者ってどうやったら、なれるんだ？
漏れでもなれるか？

うぅ〜ん、デジャブ

>125
甘いよ
そういうのは　校長にとって最大級のマイナス点
したがって　何が何でも阻止しようとするのが当然。
（あ　給料に差がついちゃうからね）

したがって　部下（一般教員）にばんばん命令して
生徒に強制することになる

拒否する職員のいる学校名と職員の本名公表でいいよ
生徒が拒否するのはとりあえず自由って事で・・・
生徒に愛国心を持たせるために、日本が成して来た良い面も教える義務は教員にあるけどね
悪い面から見た日本ばかり強調されたら生徒が拒否するようになるのは当然だからな

>>185
オマエは
>>85
> こんな国に愛国心なんかもてないし、持つ訳がない。

で終わってるんだよ。
オマエに教師の資格はない。
明日辞表を出せ。

いやなら歌わなくてもいい。
君が代の意味も国旗の意味も知らなくてもいい。
どうせ社会に出れば、国家を歌う機会なんてないんだから。
ただ、歌う人の邪魔だけはするな。
静かにしていればそれでいいじゃないか。
反対の人が暴れる（国歌演奏阻止、国旗の引き摺り下ろし等）ことで、
卒業式を壊され、傷つく人もいることを覚えておいてほしい。

>>187
さすが糞エディタだけあってネタにも釣りにもならない発言ですね。
国歌に疑問を感じちゃうおまえが精神病。
おまえみたいな考えからで言うと国歌に疑問感じちゃうなら世界中から国と認められてないとこに住めと・・ｒｙ

入学式で国歌を斉唱した教諭を、空き教室に隔離し精神病院で受診させた広島県県立東高校
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_2_11.shtml

　旧ソ連や共産支那のような共産主義国家では、共産党政府の方針に疑問を呈する者は時に
精神病院に隔離される。日本共産党も以前、万引きをした共産党議員を精神病院に入院させ
ていた。共産主義国家では共産党政府の意向に添わない者は、時に「精神病」とみなされる
のだ。
　それと全く同じ狂態が広島県県立東高校で発生した。（産経新聞平成十三年九月八日朝刊社会面）
　平成十三年四月、広島県県立東高校(岸本敬三校長)の入学式で国歌を斉唱する教諭がいた。
　その教諭に同校校長は、教諭に授業を行うことを禁じ、三カ月半もの間、空き教室に隔離
し「研修」を行わさせた。その「研修」とは、午前八時半から午後五時十五分までだれもい
ない空き教室で、ただ一 人で「教師としての人のありよう」「私の問題」など“反省文”を
書くという内容だ。生徒との接触を断たれ、授業もせずに、校長に反省文を提出する日々が
続いたという。

　県教育委員会は、六月八日に研修内容を把握し、男性教諭に授業をさせて研修の成果を
確かめ、必要に応じて別の研修方法をとるよう指示したが、校長はこれを拒否。さらに、
校長は男性教諭が精神的な病気になっている可能性があるとして、男性教諭に病院での受診
を指示。男性教諭の診断結果は「異常なし」で、その後も研修を続けさせた。

　その後、県教委の指導により、研修は八月十日で終え、男性教諭は職員室に入れるように
なった。岸本校長は「やり方が間違っていたとは思わないが、もっと良い何らかの方法が
あったかもしれない」とぬけぬけとほざいている。

↓で、おまえら国歌2番とか歌えるの？ﾌﾟｯｹﾞﾗ↑

>>206
土井たか子も自称憲法学者

……教育免許を取る授業で受けた教授の名前があるよママン。
どうりで香ばしい授業だったわけだ。
しかも必修だったし。
要するに、このようにして大学でも思想教育が施されていくわけですな。

>>192

俺(185)へのレスか？

正直、俺の言ったことと、お前の書いたことの関連が全然分からんのだが。

説明求むと言いたいけど、もうそろそろ寝るので、いいよ。

>>195
「国歌」の存在理由がそもそもわからんのです。
で、もし「国歌」があるなら、「国のインターネット」があっても良いはずです。

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。

石原さんも小泉さんも よしりんもあんたたちのこと嫌いだよ、
知的集約社会の、底辺の歯車にしかなれない社会のクズと思っているよ、
と思うんですけどね（笑）。

彼等自身切捨てられる立場なのにそこが分かってない。
まぁわからないまま、フリーターして、
あげくはホームレスか自殺しか未来は残ってないんですけどね。
」

俺は！賛成だね、いけないことあるのか？

>>210
国体で国旗を燃やした人がいたような。
沖縄がったと思う。

>>198

努力すれば何にだってなれるしな。
自営業でもいいし政治家だってなれる、芸能界でもいいし芸術家だってなれる。
「リーマンか公務員という選択肢」なんて考えるほうがどうかしてるな。

>>207
教育指導を「強制」と呼びたいならまあいいや。
ならば卒業式の実行も音楽の授業も数学の授業もみんな「強制」だから、いずれにしても
「強制だから反対」という反対派の主張は崩れるよね。

「君が代」が試合前に流れるとテンション下がるという、中田記事を捏造した新聞の受け売りを
してる奴がいるな。
「千代に八千代に」の部分なんかは演奏がモロにテンションをあげていくんだが、どういう耳を
持てばこういう感想が出てくるのか謎だ。

●帝国憲法下、国定教科書により教えられた君が代の意味

「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
に書かれています。



『君が代』の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち臣民が『君が代』を歌うときには、
天皇陛下の萬歳を祝い奉り、
皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

１９３７年の国定尋常小学校修身教科書（一部口語訳）

>>216
辞表を書いてから寝ろ。
この人間のクズ。

私学へ行けば歌わずに済むんだ。よかった

●尋常小学校修身書卷四

【（小学校４年用）１９３７（昭和１２）年刊
戦前「君が代」の国歌という呼称がついた唯一の教科書(教師用指導書)。】

　第二十三　國歌
「君が代は、　干代（ちよ）に　八干代（やちよ）に、　さざれ石の　いはほとなり
て、　こけの　むすまで。」とほがらかに歌ふ聲が、おごそかな奏樂（そうがく）と
共に、學校の講堂から聞こえて来ます。今日は紀元節です。學校では今、儀
式（ぎしき）が始まって、一同、「君が代」を歌つてゐる所です。

どの國にも、國歌とふうものがあつて、其の國の大切な儀式などのあるときに、
奏樂に合はせて歌ひます。「君が代」は、日本　國の國歌です。我が國の祝日
や其の他のおめでたい日の儀式には、國民は、「君が代」を歌つて、天皇陛下
の御代萬歳をお祝い申し上げます。

「君が代」の歌は、
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでもいついつまでも續いてお栄（さか）えになるやうに。」
といふ意味（いみ）で、まことにおめでたい歌であります。

私したち臣民が［君が代」歌ふときには、天皇陛下の萬歳を祝ひ奉り、皇室の
御栄を祈り奉る心で一ぱいになります。外國で「君が代」の奏樂をきくときにも、
ありがたい皇室をいいただいてゐる日本人と生まれた嬉しさに、思はず涙が
出るといひます。「君が代」を歌ふときには、立って姿勢（しせい）をただしくして、
静かに真心をこめて歌はねばなりません。人が歌ふのを聞いたり、奏樂だけを
きいたりするときの心得（こころえ）も同様です。
外國の國歌が奏せられるときにも、立つて姿勢をただしくしてきくのが禮儀で

>>226
161 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/18(木) 01:09 ID:HKxVPpvh
首都大学東京といい、おかしな知事もつと大変だな

226 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/03/18(木) 01:23 ID:HKxVPpvh
私学へ行けば歌わずに済むんだ。よかった

ＮＨＫが1999年６月に行った世論調査（成人１８００人対象）

「日の丸は国旗としてふさわしいと思う」が８９％、
「君が代は国歌としてふさわしいと思う」が７２％、

と出ている。

●国民学校（１９４１年より）初等科修身二

【１９４２（昭和１７）年刊−−
国歌という呼称ははずされ再び「君が代」に戻っている(教師用指導書 )】


二　　「君が代」

「君が代は、　ちよに　やちよに、　さざれ石の　いはほとなりて、　こけのむすまで。」

この歌は、「天皇陛下のお治めになる御代は、千年も萬年もつづいて、おさか
えになりますやうに。」という意味（いみ）で、國民が心からおいはひ申しあげる
歌であります。

「君が代」の歌は、昔から、私たちの先祖（せんぞ）が、皇室のみさかえをおい
のりして、歌ひつづけて来たもので、世々の國民のまごころがとけこんだ歌で
あります。

祝日やおめでたい儀式には、私たちは、この歌を聲高く歌ひます。しせいをき
ちんと正して、おごそかに歌ふと、身も心も、ひきしまるやうな気持になります。

戦地で兵隊さんたちが、はるかに日本ヘ向かつて、聲をそろへて、「君が代」を
歌う時には、思はず、涙が日にやけたほほをぬらすといふことです。

また外國で、「君が代」の歌が奏されることがあります。その時ぐらゐ、外國に
行つていゐ日本人が、日本國民としてのほこりと、かぎりない喜びとを感じるこ
とはないといひます。

静かに歌わないでいる自由を保障してくれ。
今は、無理矢理口を開けさせられて歌わされるんだよ。

>>193
政治との関連はないとは言っても実際あるだろう
天皇をマンセーしてる人はいるわけだし
天皇の動きが世論につながって世論は政治につながる
天皇自身政治のことは言わないようにしてるみたいだけど

>>229
もっとそういうのすりゃあいいのにね

２ちゃん、なんて社会に何も影響を与えない。

社会の影響が２ちゃんに現れるのだ。

これ名言

国の踊りは、テンパイポンチン体操。

>>221
> >>198
> 自営業でもいいし政治家だってなれる、芸能界でもいいし芸術家だってなれる。
> 「リーマンか公務員という選択肢」なんて考えるほうがどうかしてるな。

教員ってのは世間を知らないものだが、
コイツは自分が世間知らずであることさえ知らない。

最悪だ。
俺の孫の担任だったら張り倒す。

秀丸エディタの5インチフロッピィを貰ってから一度も開いてない｡
どうでもいいが｡



組合員の資格はないが､友人関係で教職員組合に出入りしてたことあるが､
はっきり言ってそこは化石化している｡時間が永遠に停止してるのでしょう｡
共産主義運動の真実が暴露されて以後､見たくないものは見ないということで､
彼らの目は閉ざされたまま､というのが感想だ｡

>>231

それは大変な人権侵害ですね。
しかるべき機関に訴えましょう。

「君が代」問題を考えるにあたっては、かつて(昭和27年)日教組が「新国歌」を募集・選出し、「君が代」に
とってかわろうと奮闘するも、国民に全く相手にされなかった事実は知っておく方がよろしい。
確か「緑の若葉」とかいう題で、「戦争(たたかい)こえて〜」という唄い出し。

>>217
俺には「禿丸」の存在理由がわからんよ。
「存在理由」ってのが何なのかもわからんけど。

国(単数形?)のインターネットって何だ？言葉矛盾してないか。

そもそも何で義務付けする必要があるの？
わからん？？

-----------------------------------------------------
　 　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------
　

>>224は自分が近頃まで知らなかったから
他のやつも知らんだろうと思って必死に貼り付けてんだろうね
大丈夫、全員君よりもあたまいいから

>>228　　なにか？

頭のいいやつは私学へいこうぜ

君が代も日の丸の皇室も年取れば取るほどありがたくなってくるもんだ

>>241
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AFjw2UwQw

●皇室の歌
「君が代」は、はじめは軍楽曲として作られたもので、いつしかその歌詞の通り
に「天皇制賛歌」と転化、もちろん国歌ではない。その証拠に1878(明治11)年、
宮内省が国歌を作ろうとしたが成らず、エッケルトが「君が代」の編曲をした2
年後の1882(明治15)年、文部省も音楽取調係に日本国歌の撰定を命じたが
実現しなかった。(1)
　1889(明治22)年「大日本帝国憲法」が発布された。「第一條　大日本帝国ハ
萬世一系ノ天皇之ヲ統治ス 　第三條　天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」 という
明治欽定憲法である。※欽定・・・・君主の意志で制定 　続いて翌年(明治23)
「教育勅語」発布、更に翌年「小学校祝祭日大祭儀式規定」で 、文部省から祝
祭日の式典には、「君が代」を歌ってよろしいという通牒が出された。

しかし、また、「かしこきあたりの歌をむやみに歌ったり演奏してはならぬ」と宮
内省から小学校が叱られたりした。
1893(明治26)年発行の和綴じの文部省検定教科書「帝国読本」巻四には、
「君が代」もじりの七五調の歌がある。「我が天皇の　御よはひ　萬代ふべき　
いしがめの　あそぶ小川の　さざれ石　いよよおひ立ち　こけのむし　千引きの
岩の　岩が根を　千代も八千代も　かぎりなく　いや栄えつつ　おわしませ　天
皇萬歳　萬々歳」
こんな教科書で幼い頭に皇民教育を徹底的に叩き込まれ、式日には「教育勅
語」「勅 語奉答歌」「君が代」斉唱など、いつしか「君が代」が国歌のように思い
込まされてきた。1904(明治37)年9月3日付『大阪朝日新聞』の「天声人語」は
書いている 。「皇室の歌あり!!而して国家の歌無き乎」。

ところが後年、「支那事変」の発端となった「盧溝橋事件」の1937(昭和12)年の
尋常小学校修身書巻四では、「第二十三　国歌・・・・君が代は日本の国歌で
す。我が国の祝日やその他おめでたひ日の儀式には、国民は　君が代を歌っ
て天皇陛下の御代萬歳をお祝ひ申し上げます。君が代の歌は、我が天皇陛
下のお治めになるこの御代は千年も萬年も、いや、いつまでもいつまでも続い
てお栄えになるやうにといふ意味で、まことにおめでたい歌であります。」
国歌などと法的にも定めたことのない「君が代」を、恣意的に国歌と呼称した。

誰もレスしてくれないからもう寝る

君が代の二番目の歌詞って何なん？

「君が代」の歌詞の由来は、十世紀はじめ、紀貫之、紀友則らが撰進した「古
今和歌集」の賀歌(がのうた)、題知らず読人しらずの、「わが君は千代に八千
代に細れ石の　いわほとなりて苔のむすまで」という歌だ。古今集の少しあと、1
1世紀のはじめ頃の「和漢朗詠集」にも、「わがきみは千代に八千代にさざれ
石の巌となりて苔のむすまで」と収録されているが、「君が代は」と、はじまる
歌は13世紀初頭に藤原定家や藤原家隆らが撰進した「新古今和歌集」のなか
に四首ばかりあるが、いずれも千代に八千代と続かない普通の相手を祝う賀
歌である。

「わが君は千代に八千代に」が、何時、誰が「君が代は・・・・」と変えたのかは
明らかではないが、宮内庁所蔵の、「和漢朗詠集」には、この歌が「きみがよ
は」となっているらしい。この歌は後世、あらゆる席で主賓の長寿を祝う賀歌と
してうたわれ、昔、義経の愛人、静御前も鎌倉の頼朝の前に呼び出されて、
「しずやしず　しずのおだまきくりかえし　むかしをいまになすよしもがな」と、義
経追慕の想いを歌い舞う前に、まずこの賀歌を頼朝に捧げたと伝えられてい
る。

江戸初期、堺の僧が創めた、隆達節をはじめ浄るり、常磐津、長唄、祭礼歌、
琵琶歌などに取り入れて唄われ、宇野脩平(歴史学者)も、「昔、きみがよは遊
君(アソビメ)が客のために唄ったり、乞食も門付に唄って歩いたんです」と語っ
ていた。

現在の「君が代」は1869(明治2)年、薩摩藩の大隊長(後の元帥)大山巌が、薩
摩琵琶歌「蓬莱山」の中から歌詞を取り出して、それを横浜駐留のイギリスの
軍楽隊長フェントンに作曲を依頼したのが最初である。。時代はまさに倒幕に
成功した薩摩や長州閥の天下となった明治初年の話である。大山巌がこの歌
を選んだのは、自分の名前の「いわほ」が読み込まれいたからだとの説もある
が、その真疑はわからない。

秀丸をみてると哀しくなつて來る
NG登録・・・と

>>241
お前は鮮人だ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！

フェントン作曲の「君が代」を1870(明治3)年、薩摩、長州、土佐、三藩の調練
式で、薩摩藩の軍楽隊が演奏。そして日本海軍の儀礼曲となった。ところが、
フェントンの洋風の作曲は、当時の日本人にはあまり評価されず、1876(明治9)
年の天長節に海軍は演奏を中止。1880(明治13)年、海軍省は宮内省にふさわ
しい軍楽曲を作ってほしいと要請。宮内省では、傭い教師ドイツ人エッケルト
がいわゆる雅楽調をとり入れて新しく作曲、それが今の「君が代」である。

しかし、これも歌詞の意味もよく分からない外国人の編曲なので、作曲家の中
田喜直は、「・・・・『さざれ石』が、さざれ、と石に割れてしまい、歌詞の長さとメ
ロディー の長さがつり合わず、無理に引き伸ばしているのです・・・・」(1)と語っ
ている。

永六輔は、「『君が代』のメロディーは、中国から朝鮮を経由して入ってきた雅
楽です。それに、『君が代』の五七五七七を、むりやりにはめ込んだ。だから
『きいみいがあ』と全部母音で伸ばしている。あれは日本語じゃないですよ。・
・・・母音で伸ばすのはパンソリ、 朝鮮半島の歌い方なんです」(2)と語っている。

>>240

教師が好き勝手やってきたために、義務付けするという結果になってしまったのです。

>>231
> 静かに歌わないでいる自由を保障してくれ。
> 今は、無理矢理口を開けさせられて歌わされるんだよ。

ちょっと気を抜くとすぐに捏造癖が出るな。

捏造はサヨの天性だもんな。（『資本論』からして捏造だし）

馬鹿な教師は辞めろ！国家や君が代が理解できない人は
再教育を受けたほうが良いですね。
赤軍だとかかくまるとか、は嫌いです。
２ｃｈ「はその子供らの意見交換の場所ではないです。
２ｃｈは闘争世代の香具師らは、好みません。
学生運動した香具師らは今すぐ死ぬなり、日本から出て行け！

>>247
そだね。俺ももう寝るわ。明日早いし。

>>243　
私学も国の定めた学習指導要領に則って教育しているって知ってた？

それが嫌なら「各種学校」に行け。

朝鮮学校とか生け花学校とかパチンコ大学とか。

>>246
>しかし、また、「かしこきあたりの歌をむやみに歌ったり演奏してはならぬ」と宮
>内省から小学校が叱られたりした。

お上に「歌うな」と言われたら意地でも歌うようになるだろうな。
「歌う自由と権利」とか言い出して。

>>240
仮に思想上の理由から三角関数を教えるのを拒む教師が出てきたらそれなりの処分を
するでしょ。
それと一緒。

>>232
マンセーってどこの言葉ですか？
多分その方は隣の国の方だと思いますよ


１２０秒規制ﾅげぇぇぇぇえええええええ＝＝＝＝−−−−よ！！！！！！！！！
糞！

国家主義だの､全体主義だの､軍靴の音が聞こえるだの､


それは､情報源が単一でかつメディアの系統が一つというときに
実現される事｡中共や朝鮮みればわかる｡

2ちゃんはそれに甚だしく背いているわけで｡
ここで国家主義と罵倒しても笑止千万｡

>>239
＞国(単数形?)のインターネットって何だ？言葉矛盾してないか。
　そうですね。おかしな言葉です。
　訂正、国の掲示板は２ちゃんねる。

強制的に唄わせるのは反対なんだけど
今まで無茶してきた教師どものカウンターとして仕方ない。
本来は強制すべきものでは無い。確かに行き過ぎだとおもいます。

唄わない自由もあるべきだと思いますが、今までが今までなんで
いたしかたない。

子音でのばす唄い方ってあんの？
子音ものばせば母音になるだろ、普通。

>183
>当たり前だ。プロの教員だろ？　カネもらってんだろ？

スレ読んでるよね。
当たり前だけど
数学の目標を達成していない高卒が　日本にどれくらいいるのかな？
もう一度言うけど
数学の目標を達成できない卒業生を出した学校は
処分　ということだな？
現実問題として　どれくらい　教師失格の人間が出るのか楽しみだな。

-------------------------------------------------
　　　　　＜　右翼の資金源　暴露　事件！＞
＝宅地転売で差益９００万円−西武鉄道利益供与事件で警視庁

　西武鉄道の利益供与事件で、総会屋芳賀竜臥容疑者（７４）
＝商法違反容疑で逮捕状＝が顧問を務めた横浜市の不動産会社は、
西武鉄道から格安で購入した神奈川県横須賀市内の宅地を右翼の男を経て
川崎市内の金融業者に転売していたことが３日、分かった。
事件には複数の土地ブローカーが関与したことが分かっており、
警視庁組織犯罪対策３課は不動産業者と合わせ数人について立件する方針。
この右翼関係者が関与した過程では、約９００万円の差益が生じており、
同課は宅地転売の全容解明を進めている。　（時事通信）[3月3日]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000729-jij-soci
-------------------------------------------------
　　

>>263
歌わない自由はあっても、歌わせない自由は無いよ
その無いはずの自由を謳歌してきた連中にはお灸を据えるべきだと思うね

>187よしわしが決めちゃる。
民族の布、ふんどしは安くてキンを守る。
民族の酒、焼酎は安くて酔いがまわる。

うーむ、微妙。でも、まあ教育委員会で国歌を歌うようにと通達を出してる（それが通ってる）
というくらいなら、学校名くらいなら出してもいいんじゃない？とｵﾓﾀ漏れだった。
個人名晒しはよろしくないが。

漏れなんて学生時代に「君が代」を教わった記憶なんてないぞ。
…君が代に２番と３番があるのを知ったのは、なんと昨日。
どこかの２ちゃんスレッドのレスで知った、という体たらくｗ　
その方が問題じゃない？

教わらないのに、当の先生方（日教組ね）は「君が代はんたーい」なんて言ってる。
まるで見てない映画の感想を聞かされて、その映画の感想を言え、と言われてる気分。
感じ方なんて、考え方なんて人それぞれのはず。でもその元の事実（ここでは「君が代」ね）を
そもそも知らないと、教えてくれないと、どうしようもないじゃん。

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事とかが好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼
らこそ、社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

『石原さんも小泉さんもよしりんもあんたたちのような負け組のことは嫌いだよ、
知的集約社会の、底辺の歯車にしかなれない社会のクズと思っているよ』
と思うんですけどね（笑）。

彼等自身切捨てられる立場なのにそこが分かってない。

まぁわからないまま、フリーターでもして、ウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。

結局、あげくはホームレスか自殺しか未来は残ってないんですけどね。
そう思うとちょっと可哀想だとは思いますが。(笑)」

>>265
数学の目標達成を全員において遂げるのは無理だが､

卒業式に起立斉唱することはそれほど無理はない｡

比較対象に無理があるよ｡

>>265
オナニーが大好きな香具師だな。ｗ

俺はいわゆる「左翼」だが、「君が代」の歌詞の意味が分からないという人が多いことには
正直、驚いている。
高校１年レベルの古文の基礎があれば、意味は分かるはずだ。

【和訳】
わが主君の治世は
幾千年に渡って
細かな石が（寄り集まって）
巨大な岩石となり
（それに）苔が生えるまで（続いてほしい）

カッコ部は付け加えておいた。
以前から疑問に思っていたのだが、「細石」が「巌」となるとは、どういうことだろうか。
ご存知の人に教えを乞う。

国の焼酎は、芋焼酎、
国の新聞は、東スポ（一発変換できた）、
国のアイドルは、吉永小百合。

>>265
それは進学率とか偏差値とかですでに公表されてるからいいんでないの？

また日狂鼠か

>>265

数学の目標って何？

別にウヨクじゃないよ。サヨクがあまりにもかっこ悪いので馬鹿にしてるだけだよ。

職人気質と言うか、納得できな命令に流されるようでは、、
務まるような職業ではないからね、教師って聖職は。
はっきりいって、世間の給料泥棒達とは責任感が違う。
全員そうだとまでは言わないが、ほとんどの教師は、
うそでも冗談でもなく、教育に命をかけている。
したがって、国家の横暴な命令などでは教師は動かない。
ろくでもない命令を国が撤回するまで、教師達の戦いが続くでしょうね。

全世界の常識を真っ向から敵に回して国旗国歌を否定するのなら、その良し悪しは
別として主張の一貫性は評価できるんだがなあ。
日の丸君が代問題で国旗・国歌を否定してる連中に限って国際化とかを謳ってるでしょ。

教主、教員は、（国家資格）ここに来るな！
助平な奴は除外だけど。。２ｃｈ」。。

卒業式って国家的行事なんですか？

まあこの中に子供がいる奴もいるだろうが
子供の学校のクラス編成の前に職員室乗り込んで。
「日教組の先生の下に組まないでください。」とはっきり言いましょう。
一応対応してくれるから
乗り込む勇気が無いならFAXや電話でも可かも

>>263
日教組教師が国歌を斉唱しないという
成人式で暴れる新成人のように式を妨害するから、
法律で義務化したのです。

日教組側の弁明は、「法律で斉唱する義務は決められていないじゃないか」でしたっけか。
だからね。彼らの暴挙を黙らせるために。

ある生徒が茶髪で学校に来て、それが校則で違反と書かれていなければ、
校則に追加するのと同じです。
つまり、彼ら教師は、茶髪で学校にくる生徒と同類だということです。

>>270
誰の言葉の引用か知らないけど、漏れ個人は石原という人物を
嫌い1〜好き5で表現すると、3.2くらいの人間。２ちゃん歴は…5年くらいかなｗ

でも、「君が代」を教えない教員は言語道断、と思う。…おかしいのかな？

>>270
ひろゆきの発言？
手厳しいな。

〜その彼らが、市の子供たちにどんな教育を行なってきたのか。ここでその例を列挙してみる。

　●「起立、礼、前へならえ」といった号令は「軍隊につながる」から行なっていない学校がある。
　●校旗や校歌が「国旗・国歌につながる」ために存在しない学校や、校章すらない学校もある。
　●日の丸を連想するから運動会での紅白の玉入れ競争は「青黄」にしているところもある。

さらに、日の丸についてはナチスの鉤十字と同一視し、児童に「赤は血の色、白は骨の色」と
復唱させた教員までいたというのだ。〜

土屋たかゆきの論文　校長「土下座」事件の全顛末
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/enter.html

右翼でなくてもこういう教師は異常だと思うわい

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
　　

ID:xvzjN9p5は恐らく
人生において数学を学ぶ意味を生徒に教えられない
三流数学教師であろう。

だいたいわかる。

>>274
そんな岩があるんだよ。礫岩みたいな岩が。

頭がガンガンする飲み過ぎた〜
卒業生ばんざ〜い。
でも、高校受かってね。頼むから。

国歌を歌ったり、旗見て愛国心は育たないんだけど、
そのきっかけを考えるということでは何ら問題ないと思うんだけどね。

戦争で旗や国歌や宗教使われたからダメってんなら
戦勝国に対しても同じ事言ってほしいね。

>>253
>>259
ｻﾝｸｽ、了解。

東京都国立市で行われている国旗国歌教育の実体
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/kyoiku02.html

(１)「起立」「気を付け」「礼」「前へならえ」などの号令は、
　　「軍隊につながる」という理由で行わない学校がある。

(２)昭和四十五年以降に創立された第六、七、八小学校には校歌がなく、
　　五十三年創立の八小には校章もない。
　「校歌や校章は国旗国歌につながるから」という理由らしい。

(３)ある小学校では、紅白の横断幕は「日の丸を連想する」という理由で禁じられ、
　　運動会では紅白の玉入れの代わりに、青と黄色の玉入れが行われてきた。

(４)数年前、ある小学校教員が“平和教育”のためとして、
　「赤は血の色。白は骨の色。さあ、みんなで繰り返しましょう」
　　と児童に復唱させたという。

>>265
>数学の目標を達成できない卒業生を出した学校は
>処分　ということだな？

小、中学校であれば、国民の義務である教育を授ける努力を怠った科で
処分してよろしい。

高等学校以上であれば、学費を支払っている学生に対して相応の対価で
ある教育指導を怠った科で処分してよろしい。学生が努力を怠っているのであれば、
目標を達成するまで、何年でも留年させればよろしい。

>>265
元記事のどこを読んでも、ちゃんとした指導の結果斉唱しない生徒が出た場合の処分なんて
書かれてないよ。
「1クラスだけ異常が起きた場合」とか、指導レベルの基準をちゃんと示してるでしょ。
それをクリアしなければ指導がちゃんとしてなかったと判断しているだけの話。

数学の例で考えても、１クラスだけ異常に悪い成績を出すような教員がいれば当然処分される
でしょ。

国賊の名前出してもいいんじゃないか？

>>284
＞つまり、彼ら教師は、茶髪で学校にくる生徒と同類だということです。

そのあたり同意ですね。

正直、文春の問題で、「言論の自由封殺！」ヒステリー起こしてるｼﾞｬｰナリストにも
同じ事は感じたけどね。
自由が、自由が、って喚きまくって、結局本音は己の暴挙や権利を正当化したいだけ。
狂ってます。

とりあえず指導要領に従わない教師はクビ。
けしからん。
そんな奴に給料支払うなんておかしすぎる。

愛国心そのものにウヨもサヨも右翼も左翼も民主主義も共産主義も関係ない。
国家という枠組みを受け継ぎ、守り、伝えていく、また、そのように行動してきた
人たちを尊重する精神だからだ。
国家の継続は大事な事だが何もせずに勝ち取れるものではない。

民主主義も共産主義も「国家システム」の一形態に過ぎない。
特に国民主権の民主主義国家に於いては国旗だろうが国歌だろうが、国名だろうが
変えようと思えば変えられるし、システムそのものを変える事だってできる。

暴力的な革命無しに民主的に改革できる優秀な国家システムを受け継ぎながらも、
そのありがたさを伝えられないどころか否定する教師が跋扈する学校があるのなら、
それは公表してもらわねば困る。
どんな学校で自分の子供の教育を受けさせるか、その判断材料を得る事は、まさに
知る権利そのものだ。

>>292
>戦勝国に対しても同じ事言ってほしいね。

はげどう

>>257
>>私学も国の定めた学習指導要領に則って教育しているって知ってた？

実態はぜんぜん違う。
世の「名門」は中学２年後半で高校数学に突入です。
国はなぜ何も言わないのか…。

>>285-286
どっかの、精神科医のおばさんじゃなかったっけ？
石原の得票數をしらないで發言しているようにしか思へないけどね。

って、言った本人は釣り師か

反対だって息巻く連中には、自国の国旗や国歌を忌み嫌った上での
高邁な愛国的行動とはなんたるかを指し示してもらいたい。
自国を客観視するとは実に聡明で、それ故自虐的にもなるのだろうが
戦後一貫行ってきたそれは、己の国を考えない若年亡者を産出して来た
だけだろう。

こいつら教師はこのまま世間知らずのまま定年まで働くからいいだろうけど、
卒業していく生徒はこれから社会（世間）にでて、いろんな矛盾とうまく付き合っていかなくちゃ
いけないんだよ。生徒が立派な大人、立派な社会人になったとき、この教師を思い出してどう感じるだろう。

>>241
参詣のアメ公ワショーイもうざいんですが何か？

>>302
>世の「名門」は中学２年後半で高校数学に突入です。
>国はなぜ何も言わないのか…。
それは別にいいだろ。逆はまずいけど。
俺は公立高校だったが、1年から余裕で学習指導要領を越える範囲で
やってたぞ。

>>302
> 世の「名門」は中学２年後半で高校数学に突入です。
> 国はなぜ何も言わないのか…。

中学２年で高校の数学教ることのどこが悪いんだ？

オマエ、共産主義者か？

--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
　　

>>289
大阪の高校入試で（ｒｙ

つか、右翼も対して当てにならんと思うがな、左翼に匹敵するぐらい。
極右愛国党を名乗る香具師が「強制連行はあった」なんて
明確な数字も出せずに、のたまわっていたぐらいだからな。
所詮、自称なのかもしれないが、非常にガッカリした瞬間だた。

本当に、「国歌」なるものに疑問を感じないのかよ。

「国際連合歌」、「県歌」、「市歌」、「町歌」、「家歌」、「兄弟歌」があっても
気にしないおまえらなら、ちょっと尊敬するよ。

>205
>歌いたくないないなら、せめて有給取れ
>邪魔だけは、するな

気持ちは分かるが　
今回　有給は明確な理由がなければ認められないのだが。
（校長は　そう指導どうされている）
ただ　邪魔をしてはいけないのは基本だよね。
それを考えると　今回ほとんどの学校で
何も起こらなかったんだよな。
教師が　いかに　処分を怖がるか　わかるだろ？
処分すると脅せば　
「お国のために死んでこい」くらい　簡単に言うよ。

＞公式な式典でわがまま言うなってだけだろ

公式な式典でそもそも国家斉唱とかするのがウザイ。
歌旗掲揚がデフォルトなのが押し付けだろ。


ってまぁここで議論しても始まらんしけどな

>>302
すいません。
国立ですが、中２で微積入ってました。

>>307
では、そもそも学習指導要領とは何だ、という問題が生じる。
ある部位については守ることを強いながら、ある部位については破ることを不問に付す。

そんな恣意的なものが本当のルールだろうか？

>>294
>(２)昭和四十五年以降に創立された第六、七、八小学校には校歌がなく、
>　　五十三年創立の八小には校章もない。
>　「校歌や校章は国旗国歌につながるから」という理由らしい。
国立市は日本で指折りの日教組が猛省を奮う地域だそうだが、
かつて日教組が国歌を募集・選出・宣伝した(そして相手にされなかった)事実を
どう説明するんだろうか

>>304
っていうか、「国歌反対！」「国旗反対！」と、己の思想にそこまで拘る理由がわからぬ。
それも、「教師」が、わざわざ教え子の卒業式を邪魔してまでね。

単なる、自分たちが盲目的にただ忌み嫌うだけの「軍国主義」「ファシズム」を
「国歌、国旗」にシンボル化して、その「国歌、国旗」を糾弾すれば、軍国主義、ファシズムが
やってこないと思ってる、おめでたい人たちの集まりにしか見えないや。

彼らに言いたい。あなたたちのやってることは、何の意味もないんですよ、と。

>>310
http://www.asahi.com/national/update/0308/029.html
＞リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、
＞横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を
＞逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。

「街宣右翼」と「保守（右翼）」を混同するのがそもそもの間違い。

>>309
そんな香具師が日本の有権者人口の何パーセントいるの｡
多分､社民党以下だろう｡

君が代､日の丸支持している国民は圧倒的大多数だっていうの｡

そのような矮小化は虚しいだけ｡オナニｰと同じだよ｡

虚しくなって自殺するなよ｡

　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
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　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　最近のヴァカウヨ。
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>>313

あなたには公式な式典に出席しない自由があります。

式典には出たい、だけどマナーは守らないでは単なる我侭です。

教育委員会や校長も上からの指示で指導してるだけだからね
そのうち板ばさみに耐えられなくなった管理職に自殺者たくさんでるよ

私立だけじゃなく国立の名門も同じく学習指導要領は無視。
そもそもあんなのに従っていたら、東大などいけん。ｗ

>>313
国歌斉唱をウザイと思う人がよく
朝、式典会場までたどり着けましたね。

ウザクなかったですか？

>>315
> >>307
> では、そもそも学習指導要領とは何だ、という問題が生じる。

教えるべき最低限を示しているだけだ。

>>315
塚、最低限これだけの事は教えなさいよって言うものでしょ。
それ以上の事教えるのは問題無しでしょ。

実を言うと国歌、国旗にそれほど愛着は無い。
そりゃ日の丸みれば、ああ 日本人だな と感じるけど
まあよくある意見だな

ただ邪魔する連中の心理が理解できん。式典なんだし
敬意を表さんとね。

って感じの右でも左でも無い人が大半だと思うが

>>308
>>中学２年で高校の数学教ることのどこが悪いんだ？

？
結果の不平等は結構だが、機会均等原則は崩すべきではない。
（こんな淡白なレスで意味が分かるかな）

>>311
何で校歌が列挙されていないかが謎。
その論法で行くとほとんどの伝統や習慣は否定されるな。

つか国歌聴いたり国旗見て内心的に不愉快だとかなんだとかなるって
ちょっとした精神病なんじゃねえの？

あのさ、真実は都知事と一部の都議会議員にウヨの人がいてね、その人たちが教育委員会の人に命令させてるだけですから。だって俺見たもん、議員が公務員どなりつけたりしてんの。

2003.12.04
■君が代伴奏拒否で教諭処分　「適法」と訴え棄却　東京地裁
--------------------------------------------------------------------------------

　東京都日野市の市立小学校で、入学式の際に「君が代」のピアノ伴奏を拒否し、
都教委から戒告処分を受けた音楽教諭の女性が、「校長の職務命令（伴奏の指示）は、
思想・良心の自由を侵害するもので憲法違反」などとして処分の取り消しを求めた
行政訴訟の判決が三日、東京地裁であった。

　山口幸雄裁判長は「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由について
も公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」と指摘。
「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、
職務命令は合理的範囲内」などと述べ、女性教諭の訴えを棄却した。

　判決などによると、女性教諭は平成十一年四月、入学式で校長からピアノ伴奏
を指示されたが拒否。

　都教委は同年六月、「校長の職務命令に従わなかった」として地方公務員法
違反（職務命令違反、信用失墜行為）に該当するとして戒告処分にした。

そんなに日本が嫌なら出てけばいいのに。

>>322
板ばさみ現象を防ぐために、例の国旗国歌の法が制定されたんだが。
キティの攻撃を国が引き受けるために。

卒業式って学校行事じゃないの？
国をあげての行事なの？

>>315
学習指導要領は、「必ず教えなければならない最低限の範囲」を書いたものであり、
「これ以上教えてはいけない」という性質のものではない。

>>328

機会均等だと思うが。

だから国家を今週の一位にすればいいんだよ。
毎週かわる。卒業式前1週間はみんなその曲必死に歌う。

きっと卒業式シーズンはオリコンの買収問題がでてくる。
マチガイナイ。

>>311
市町村民歌までなら既にあるべ…

>>328
なんか平等神話に毒されてるよアンタ。
そもそも機会均等云々の適用枠を拡大して考えすぎ。

>>318
ゴメンゴメン。在日右翼と純粋右翼と区分けもできるわけだ。
奥が深い

>>302左翼
国は最低限やれとしか言っていないんじゃなかったっけ？

>>328
もう、本当に釣りが上手いなw
勿論機会均等の意味わかって言ってるよな？
教育を受ける機会が均等ということで、
個々の能力を均等にするってわけじゃないぞ。

>>328
> >>308
> >>中学２年で高校の数学教ることのどこが悪いんだ？
>
> 結果の不平等は結構だが、機会均等原則は崩すべきではない。

バカに合わせてチイチイパッパ同じ速度で課程を消化するのが「機会均等」だと
言いたいんだろうな。このバカは。

つくづくオメデタイ香具師だ。
世間知らずここに極まれり。

国労で旗でも振ってろ。

>>335
学校の所在地が日本国だから
そこの法律に従うだけだと思うよ。

>>332
なんだ、裁判では「こういう教師の主張はわがままだ！」と結論がでてるんじゃん・・

司法で「わがまま認定」されてるのに君が代・日の丸反対する教師達って
アホじゃないの？ホントに大学でてるのか？

>>336
それは批判に耐えられなくなった文部科学省が後からあわてて付け加えた理屈です。
現行の要領は、それほどに苦しい。

>>337
公立・私立格差の現況を見て、そう思う？

>>319
「君が代､日の丸」が日本固有のものだから日本人の大半が認めている
のと、　右翼団体構成員のたわ言や引き篭もり無職のﾋｽﾃﾘｰが
世間に認められたかどうかは全く別次元。

>>328
こういうバカは、ある教員が授業に工夫をして成果をあげると

「機会均等に反する」とかほざいて自分と同じレベルに引き下げる輩と見て間違いない。

>>346
受験によって選択できるので平等だと思いますけど。

>>329
不感症の人でも、疑問を感じやすい表現にしてみました。
校歌は慣れてるというそれだけの理由で、疑問を感じない人が多いだろうと推測して省きました。


ところで、まだ「国歌」に疑問を感じませんかね。

名無しさん＠４周年 ：04/03/18 01:45 ID:Fjw2UwQw
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　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　最近のヴァカウヨ。
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>>346

Y/N

Y

>>328
結果の不平等は結構なんですか？
じゃあ、それまでのがんばりの「結果」、
中2で微積を習うことの出来る中学に行く子と、最低限の事しか教えてもらえない中学にしか行けない子
等々に分かれました、でいいじゃん。

>>322
アメリカの半分以下の人口で、アメリカと同じ年間三万自殺していますから、
誰も気にしません。ｗ、

ここのバカウヨにしても、学歴社会の底辺にいて、学校とも卒業式ともまともに関わったことはない。
ただ、学歴社会の勝ち組に、非合理な縛りを掛けることにひねた喜びを見いだしているに過ぎない。

それに、今回の、生徒が起立しなきゃ教師を処分というは、かなりわかりやすいフライングだから、
今後の展開はむしろ楽しみになったというところでしょう。

クビ大での大失態と同じで、石原の落日をみていく事になるんだと思う。
小泉路線もブッシュの落日と共に、崩れていくだろうし。

ま、現場の良心的な教師には同情するが、まぁこれも時代経験と思ってしのいで欲しいと思うね。

2004.03.16
■国旗・国歌反対　都立高元教師告訴へ　
--------------------------------------------------------------------------------
卒業式混乱させる

　東京都板橋区の都立板橋高校の元教師が、卒業式会場で国旗掲揚・国歌斉唱の
適正実施に反対する内容の週刊誌記事のコピーを配布して式を混乱させたとして、
同校は十六日にも、元教師を威力業務妨害罪で警視庁板橋署に告訴する方針を固めた。
国旗・国歌の適正実施をめぐる学校側の刑事告訴は初めてという。

　都教育委員会は式典での国旗・国歌の扱いについて昨年十月、学校側に通達を
出している。従わない場合は行政処分するとの厳しい姿勢で臨んでいるが、
教職員組合は強く反発している。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

>>347
藻前は右翼街宣車を例に出して､

国旗国歌を矮小化してるだろう｡

恥を知れ!

それとも大多数の国民は馬鹿無知だと言うの?

たとえ形式上の事であったとしても、それでも顔の無い国家って凄く不自然な事だと
思うんだがなんでそんなに嫌うの？デザインが嫌いなだけ？

>>346
>それは批判に耐えられなくなった文部科学省が後からあわてて付け加えた理屈です。
>現行の要領は、それほどに苦しい。

それは初耳だな。で、どのあたりが苦しいの？ まあ、漏れは教師にならなかったので、
学習指導要領を真面目に読んだのは教育実習の時だけだからな。読み落しがあったら
教えてくれ。

>>328
ビタミンCが足りない＝不健康になっちゃうな

ビタミンCを一日の最低摂取量以上取る事＝別にいいじゃん

大半の日本人は強固に国旗、国歌を支持していないまでも
現状で問題なしとしてるでしょ？ もし本気で
国旗、国歌の変更を望なら、そ〜ゆ政党に投票すべし。
民主主義なんで、大多数の意見を尊重するのもしかたなし

>>342　>>343
意味が分からなかったのか…。


再度言おうか？
結果の不平等は全く結構だ。

ただね、あの学習指導要領のもとで、富裕層だけが私立へと逃げることができる。
そして、先取り指導の能力があるのは、実質、私立と一部公立だけ。

これは能力差ではなく、経済的格差。
現行の要領が効力を成す以前は、状況はまだましだった。
恵まれない層も、高校からの挽回が利いたからね。
いまはそれさえ難しくなっている。

>271
>比較対象に無理があるよ｡

漏れもそう思うよ。
でも　同じ根拠法に書いてある条文だよ。
お役所的には　同じ価値を持つのは分かるよね。
つまり　それだけ　無理を重ねていると言うことが
分かってもらえればうれしい。

>277
すまんが　ちょっと　上を読んでくれ

>295
>高等学校以上であれば、学費を支払っている学生に対して相応の対価で
ある教育指導を怠った科で処分してよろしい。学生が努力を怠っているのであれば、
目標を達成するまで、何年でも留年させればよろしい。

すまんが　留年者を多く出すと下の学年に差し支えるんだ。
それに　何年でもと一口に言うが　
一人あたり　年間で６０万以上の税金をかけているんだよ。
ま　何百万かかろうと　所詮税金だから　気にしなければいいのかもしれないが
校長の査定が下がるのは事実。
だから　数学に限らず　「その学校なりにがんばったら卒業」
って　システムができあがってる。
目標に達しようが達しまいが　そして
ヒラ教員が何言ったって　卒業できるんだよ。

だから　日の丸のことだけ　ことさら
「条文通りです」ってのが　おかしいでしょ？
って　いってるわけ。

　

>>359
小便が黄色くなっちゃうじゃん！
それ以外になんか不都合あったっけ？

>>356
まぁ実際そうだな。ｗ

>>346
正直、なぜ私立と公立の格差が生じたかと言えば心情左翼のような連中が公立のレベルを
下げまくったから、としか思えない。

>>350
「慣れている」という意味では、国歌こそ世界中でもっとも普遍的な歌じゃん。
疑問に思う方がおかしい。

「機会均等」なので全員東大に入れないといかんということになるのか？

温室育ちの世間知らず教師の論理だと。

>>350
国歌に慣れているので別に？
具体的に疑問って何？

馬鹿ウヨと呼ぶ事で､自分達の主張を相対的に
量的に正当化しようとしている｡

馬鹿ウヨと罵倒する相手が国民の大多数であることに気がつかない｡
だから藻前らの時計は停止していると言っているの｡

>>350
>ところで、まだ「国歌」に疑問を感じませんかね。

それは（世界中の国々）の国家に関して述べている事っすか？

>>350
疑った上で
日本国に住み日本国籍をもつものとして
一番有利な幻想を信じるフリをするのがまともな大人なんですわ。

ここが変だよ日本人スレですか？

>>371
ここが変だよ日教組のスレです

>>361
そう、その通り。
まさに香山が言っているように、石原の言っているのは、
負け組の切り捨て。

バカウヨの子は、どうあがいてもバカウヨにしかなれない。
という仕組みにしているだけ。

ま、身から出た錆ってことだね。

>>362
>だから　日の丸のことだけ　ことさら「条文通りです」ってのがおかしいでしょ？


おかしい現状せざるを得なくなったのは、教師の行動に問題があったためです。

日の丸と数学と、教師が同等に扱ってると思いますか？
職務命令に背いて、日の丸を否定する教育を行っているわけです。
そこで、厳格に適用する必要が出てきたわけですよ。

×国家
　↓
○国歌

スマソ

> ヒラ教員が何言ったって　卒業できるんだよ。
>
> だから　日の丸のことだけ　ことさら
> 「条文通りです」ってのが　おかしいでしょ？
> って　いってるわけ。

バカを卒業させるリスクはオマエではなく上司が取っているわけだ。
その上司が「国家を斉唱させろ」と命じてるんだからそうすればいいだろ。

組織の論理が全く分かってないな。教員ってのは。
ガキの集団か？

＞心情左翼さん
経済格差は広がるでしょう。残念だけど
それで教育にも差がでると思いますが
先進国のなかでも日本だけが、ひどい状況でしょうか？

貧困（あえてこう言います）でも高校時代バイトするなり
育英会を利用すれば問題ないです。ただ裕福な人より
数倍努力は必要でしょうが。

>>362
>すまんが　留年者を多く出すと下の学年に差し支えるんだ。
>それに　何年でもと一口に言うが　

漏れは、これが日本の教育をいい加減にしていると思う。
単位が取れなければ留年。留年が続いて年限を過ぎたら
放校でいいと思うよ。そのための年限でしょ？

サヨの人達にとっては日本の伝統こそが邪魔なわけでね。

>>373
石原は「人の発言の尻馬に乗る」しかできない男ですが。

>>366
>>「機会均等」なので全員東大に入れないといかんということになるのか

再々度言うが、結果は不平等で結構。

こういう香具師はオリンピックで日の丸が上がっても
しみじみしないのか・・・
俺は右翼でも左翼でもない普通の日本人なんだが
しみじみするよ

>>373>>361
いやだから、公立のレベルを落しているのは、「学習指導要領以上のことを教えてはいけない」と
言い張るサヨク連中だろ？
サヨクこそ、経済的弱者を苦しめているんだよ。

>>370
まさに！
国家とは洗脳あっての産物
その辺もご理解されないご都合潔癖主義教師は
なにをよすがに生きているのでしょうかね。

>>361
>現行の要領が効力を成す以前は、状況はまだましだった。
支離滅裂。
最近になって「最低限の基準」であることがが強調されてるのに。

日の丸が国旗じゃ不満な人がいるの？
じゃぁ赤丸じゃなくてドラえもんでもかいとく？

日の丸とかさあ、学業に関係ないだろ。
なんでウヨは拘るのかね。
いっそ、学校行事では無くした方が平穏なんですけど。
余計なカロリー使いたくないし。

>>382
サヨは意固地だからそんな事言っても無駄。

>>368
多数だからバカじゃないというのは、甘いぞ。ｗ

>>378
それをやると、お前みたいなバカが中卒で社会に溢れちゃうんだよ。
麻薬にでも走られたら困るだろ？

まだ、どうしようもなく駄目でも学校内で飼っている方がいいんだよ。


つまり、初等中等教育では、放校なんてものは、有害無益なんだ。
それは高等教育だけ。

いやいや、だからね、
「本日君たちは小・中・高の教育課程を修了した事を認めます」
「おめでとう」「つぎの課程・生活など色々頑張ってね」
という内容の式でしょ？
上記の「修了した事を認め」るのが国だから、国旗・国歌なんですか？
要するに「ハンコ突く者に敬意を表せ！」という事なんですか？

>>367
そもそも国歌なんてなくてもいいんでは。歌が必要なの？？

>>369
いえ、自分に影響がありそうな（実際は教師でも生徒でもないのですけど）日本
だけを想定してました。別に他の国が、国歌、国旗、国踊、国漫画、国ナントカを決めて
強制してようが、気にはしません。

>>370
おいらは、ありきたりの大人ではないです。

>>387
関係あります。
過去ログのFAQを参照のこと。

>>361
何が問題なのかよくわからん・・
私立だっていろいろあるし、国立っていう選択肢だってあるだろう。
資本主義の国だからある程度の経済格差は許容すべき。
そんなに決定的な格差ではないだろうに。

＞「学習指導要領以上のことを教えてはいけない」

一見平等で実際は愚民教育。
ゆとり教育なんかが良い例。

>>381
経済格差と教育格差の相関をなるべく少なくするというのは賛成だが、
それはオマエらヒラの教員がどうこうできるものではない。

できることからやれ。

とりあえずは、卒業式に国旗を掲揚し、国家を斉唱させる。
これならオマエでもできるし、やるのが義務だ。

>>377
おっと、まともなレスが返ってきた。

いや、私は、日本が他の先進国「並み」に落ちてしまうのでは、と気にかけている。
「弱者」のレベルが異様に高かったことが、この国の原動力だった、というのが持論です。

それさえ失くしたら、ほかに何をもって他国に相対するのか？
資源もないのに。

大体そんなしょーもないことで騒ぐような奴に教わりたくないね。

>>390
二重三重に飛躍していてお話にならない。
「ハンコあげる」とかの問題じゃなくて儀礼の場だから
国旗掲揚、国歌斉唱するだけの話。
それがおかしいと言うのなら、全世界を敵に回して対等に渡り合える
論を用意してくるように

>>362

＞ >>265
＞ 元記事のどこを読んでも、ちゃんとした指導の結果斉唱しない生徒が出た場合の処分なんて
＞ 書かれてないよ。
＞ 「1クラスだけ異常が起きた場合」とか、指導レベルの基準をちゃんと示してるでしょ。
＞ それをクリアしなければ指導がちゃんとしてなかったと判断しているだけの話。
＞ 数学の例で考えても、１クラスだけ異常に悪い成績を出すような教員がいれば当然処分される
＞ でしょ。

東京都国立市で行われている国旗国歌教育の実体
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/kyoiku02.html

(１)「起立」「気を付け」「礼」「前へならえ」などの号令は、
　　「軍隊につながる」という理由で行わない学校がある。

(２)昭和四十五年以降に創立された第六、七、八小学校には校歌がなく、
　　五十三年創立の八小には校章もない。
　「校歌や校章は国旗国歌につながるから」という理由らしい。

(３)ある小学校では、紅白の横断幕は「日の丸を連想する」という理由で禁じられ、
　　運動会では紅白の玉入れの代わりに、青と黄色の玉入れが行われてきた。

(４)数年前、ある小学校教員が“平和教育”のためとして、
　「赤は血の色。白は骨の色。さあ、みんなで繰り返しましょう」
　　と児童に復唱させたという。

>>389
389 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/18 02:03 ID:MyL4CoyH
>>368
多数だからバカじゃないというのは、甘いぞ。ｗ

この思想は極めて危険だぞ｡カンボジアの大虐殺とか､
歴史上何度もくり返されてきた｡藻前の思想は未熟で不純だから､
粛清するということになる｡

もっと､謙虚に民衆の声をきいたら?

それとも､民衆は馬鹿だから教育の対象にしかならないとでも?

>>390

Q.18 国歌斉唱国旗掲揚の意義、効用、効能を教えてください。
→「国家が国旗をその国の象徴として大切にすることは、国際的ルールであり・・・」
　「国旗・国歌はいずれの国でも国家の象徴として大切に扱われているものでありまして，
　　国家にとりましてはなくてはならないものであると考えております。
　　また，国旗・国歌は，国民の間に定着することを通じまして，国民のアイデンティティーのあかしとして重要な役割も果たしておる・・　　　　
　「学校における国旗・国歌の指導は，児童生徒に我が国の国旗と国歌の意義を理解させ，
　　これを尊重する態度を育てるとともに，諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるために行っているものである。」　　　　　
　「児童生徒に我が国の国旗・国歌の意義を理解させまして，そしてこれを尊重する態度を育てるとともに，
　　諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てる・・・」

Q.19　それを卒業式でやる必要性があるのですか？
→　国旗掲揚国家斉唱は国際的な各種セレモニーで行われることが多く、その際における常識的な
　　行動を備えるべく教育することは重大な意義があります。授業内での教育のみならず、式典で
　　の扱いを経験することが重要です。

>>387
居所がないバカの心情的な拠り所だからねぇ・・・

>>376
教育って言うのは、人間、しかも子どもが相手。
初等中等教育でも、本当は高等教育と同じく、
教える側にちゃんと知性と創造性がないとやっていけないのよ。

戦前は、中学、高校っていうのは、いわば小大学的な空間があったんだが、
戦後それはなくなって、管理一辺倒に流れた。

おかげで、おまえらみたいなバカばかりになった。

本来上意下達にもっとも不向きなのが教育なんだ。
ま、バカにはわからんよね。ｗ

つか教師の能力差を無くせよ、それからだろ。馬鹿教師も保護しまくって何言ってんだ？
私立が有能ぶっちぎりなら公立の教師自ら尻に火つけろっての。
私立の経済うんぬん言われても、親の経済はチビから見れば運だろ。たまたまだ

生れ落ちる環境の差を言うならそれこそ「ここに居る奴ら日本に生まれて良かったな皆」だ

昔、児玉誉士夫と言うＣＩＡの職員がおりました。
戦争中は　軍部の調達に関わり大儲けしました。
戦争に負けて今度はＧＨＱと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。

彼は　もうひとつ　御主人から重大な命令を受けておりました。
日本国天皇を日本民族と分断する。
すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いように、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせるというものでした。
彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金で、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼からおこずかいがもらえました。
右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入したりするのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。
普通の日本人はゴロツキと同じと思いたくないので、天皇や国旗をうさん臭いものと感じています。
右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

>>396
あなたがしようとしてるのは「弱者」のレベルを上げることではなく、
「強者」のレベルを下げる事によって平等にしようとしてるのでは？
それじゃ、平均的なレベルは下がってしまいますが。

＞そもそも国歌なんてなくてもいいんでは。歌が必要なの？？

こういう、本来問題にならないことをミスリードして、土俵に引きずり込むのがサヨ。
そして、一見合理的に思えてその実、トータルではサヨに都合の良い
方向に誘導するわけですよ。

＞教育基本法第１条

＞教育は、人格の完成をめざし、平和的な国家及び社会の形成者として、
＞真理と正義を愛し、個人の価値をたつとび、勤労と責任を重んじ、
＞自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行われなければならない。

公立学校の教育は、税金を使い、上記のような国民を育成することに目的がある。
国家有為の人材を国のお金で育成するのだから、
その卒業式に国の象徴たる日の丸を掲げ、君が代を演奏するのは少しも不自然ではない。

>296
>ちゃんとした指導の結果斉唱しない生徒が出た場合の処分なんて書かれてないよ

だから　怖いんでしょ？
ちゃんとした　なんて　一言も書かれていないからこそ
結果だけで　判断されると言うこと。
たとえば　あるクラスだけ５人立たなかった
これは　ＯＫ？　ＯＵＴ？
客観的材料が示されてない以上
特に　校長の立場に立てば
０　以外はＯＵＴ可能性アリ　と考えるよ。
言っておくけど　このケースでは
処分教師を出せば　校長もマイナス査定。
ちゃんとした指導をしたら　ＯＫ　であっても
ちゃんとした指導をどのレベルにおくかで　いくらでも基準を変えられるよ。

異常に悪いというけど
学校間格差を考えたことある？
日比谷高校とＤＱ高校では
当然　達成率に違いが出るよね。
都教委は　東京都全体のレベルで判断することを
忘れちゃいけないと思うな。

>>389
>それをやると、お前みたいなバカが中卒で社会に溢れちゃうんだよ。>
>麻薬にでも走られたら困るだろ？

で、高校の卒業証書を持ったバカが大量生産されるわけだな。

おかげで大学が苦労してるよ。高校を卒業して一通りの知識が
あるハズの大学生の質が恐ろしく低下していて、卒研指導の前に
日本語の指導と高校課程の復習をしなきゃならん。

とりあえず教師は公私混同するな。
家帰ってからカミさんに「日の丸はいかん！君が代はけしからん！」
とか言っとけ。

先コーは先コーになる前に行事で日の丸君が代はツキモのってわかってんだからガタガタぬかすな！嫌なら辞めて他国にでも行けバーカ！

>>398
卒業式は儀礼の場なんですね？

＞心情左翼さん

それは他の国の場合は日本と違い資産家？いますよね。
欧州、北米などは日本は本当の意味で資産階級は少ないとおもうので問題なしです。

努力すれば埋まるレベルと概ね判断しています。アメリカの貧困層の黒人の天才少年が
良い大学にあがるより楽かもしれません。これも極端ですが

経済の原動力に関しては別の話だとおもいますよ。今後グローバルな世界が
展開されると予想しますんで未来しらんすけど

>>405
全共闘の過激派に対抗するためにヤクザを集めて左翼と戦わせたんじゃないの？

>>395
>>経済格差と教育格差の相関をなるべく少なくするというのは賛成だが、
>>それはオマエらヒラの教員がどうこうできるものではない。

やっと意図が伝わったか。
正直なところ、はじめの１〜２レスで読み取ってほしかった。
ちょっと誤解が多すぎるぞ、あんた。

>>とりあえずは、卒業式に国旗を掲揚し、国家を斉唱させる。
>>これならオマエでもできるし、やるのが義務だ。

さきほどから　？　と思っていたのだが、俺は教師じゃないぞ。
どうしてそう思ったのか。

そして、「細石」と「巌」の問題、誰も知らないのか…。
調べても良いサイトが見つからない。

まあ、国旗国歌に拘る奴は、一種の信者だからね。
自分達の崇める神に敬意を持たない奴は敵。
話の通じる連中でないのは確か。
「日本真理教」の宣教活動ご苦労様です。

>>413

そうですが、何か？

>>413
本気で聞いてるんだったら小学校から入りなおしたほうがいいよ

軍人は反戦運動はしてはいけない。サラリーマンは会社の経営理念に
基づいて仕事をしなければならない。これと同じか？

>>391
必要か必要じゃないかと言う以前に、あるのが普通の状態。
国歌の無い国って、ちょっと思いつかないだろ。

葬式って必要なの？おばあちゃんもう死んでるから関係ないよ、
なんて誰も思わない。それと一緒。

>>391
国旗国歌の概念について論ずるのであれば、特定の国に限って述べるのは如何な物かと？

>>391
国際的儀礼では互いの国歌をよく演奏するじゃん。
それはお互いの国を尊敬しますという意思表示でもあると思うよ。
過去の事例にとらわれて悪い方向ばかりに考えが進んでいってると思う。

>>361
ここでは学校で国旗国歌の取り扱いをどうするかを話してるわけで。
話をすり替えるのはやめようよ。
経済格差や学力の話は別だし。

で、話はずれるのでレスしないで欲しい。
教育関係の仕事をしているけれど
高校で挽回なんてハッキリ言って無理。
悪いが小学生低学年から将来は決まっているとしか言いようが無い。

>>409
＞客観的材料が示されてない以上

処分の基準が”客観的”ではないのは、別に今回の件に限らないが。
斉唱に関してだけ問題にするのがそもそもおかしい。

＞学校間格差を考えたことある？

クラスで比較ってことは同じ学校内で比較するに決まってるだろうが。

>>401
残念ながら、バカはバカ。
特に、この２０年〜３０年は、本当にバカになった。

これはまぁ事実だからねぇ。

>>396
その通りだが、もう手遅れでしょ。
さっきも書いたが、自殺者・失業者の扱いを見ればわかる。

日本の最大の武器の熟練労働者を積極的に滅ぼそうとしているからね。
まぁ確かにＡＴ化や中国などの台頭で、熟練だけじゃ無理なんだが、
だからこそ知的集約社会にふさわしい創造性を持たせないといけないのに、
機械的上意下達じゃね、そんな人間は育たない。
だから実際、ここには英語もろくに読めないバカウヨばかり。

先はクライよ。

>>410
大学こそ、課程内部でどんどんふるい落として行かなきゃ、なんのための高等教育かわからん。
日本の場合、大学が一旦入れたら最後まで楽ちんという態勢が諸悪の根元なんだが、
全く気付いていない奴が多くて困るよ。

>>414
努力で埋まらないほど、私立と公立の差が開きすぎている。
東京・京都あたりの「名門」高校も、革新都政・府政時代の煽りで総崩れだし。
大阪の高校はまだ耐えているが。

結局、公立はとうの昔にノウハウを失った。これは痛い。

ひとつ言い忘れたが、だから俺は「偏差値」教育大賛成です。

>>416
>そして、「細石」と「巌」の問題、誰も知らないのか…。
>調べても良いサイトが見つからない。
そういうことが「問題」と映るカチコチの頭はどうにかした方がよろしい。
物理法則でなく、詞がいわんとしているところは何かに少しは目を向けなさい。

>>417
若年層にまま見られる全方位フリー宣言思想ですね。
己を育んだ国に最低限の敬意だけは保ちましょうね。

>>424
左翼だの、右翼だの言ってる時点でこのスレとは関係ない話をしてるよな？

「わざわざ起立しない」ってのがわかんね。

歌いたくないなら、起立して、口パクしてたらいいじゃん。
なんでそこまで悪目立ちしてまで、周りに「変な人」と思われてまで、
自分の生きていなかった時代の過去の歴史に拘る必要があるの？

別に、過去の歴史がいいとも悪いとも思わないけど、
そういう人が言う「社会への問題意識」ってのは、どこかズレてるような気がしてならないや。

>>424
> 高校で挽回なんてハッキリ言って無理。
> 悪いが小学生低学年から将来は決まっているとしか言いようが無い。

それを言っちゃ・・・

>>426
>大学こそ、課程内部でどんどんふるい落として行かなきゃ、なんのための高等教育かわからん。
>日本の場合、大学が一旦入れたら最後まで楽ちんという態勢が諸悪の根元なんだが、
>全く気付いていない奴が多くて困るよ。

漏れはバンバン落してるよ。必修でも容赦はしない。事務方が煩くて困るが。

>>416
>そして、「細石」と「巌」の問題、誰も知らないのか…。
>調べても良いサイトが見つからない。

堆積岩ってことだろ。ｗ

お、お、おおお、お・・おおお、お、おまんこ！！

>>427
だから君のように「学習指導要領を一歩も出てはいけない！」と主張する輩が公立のレベルを
落したんだよ。その結果、公立に通う家庭が打撃を受けているんだよ。

ちょっとは反省したらどうか。

>>424
すり替えていない。

「学習指導要領」のある部分が実効性を有しながら、ある部分は有名無実と化している（あるいは
そういう結果をもたらしつつある）ことに異を唱えている。

>>417
お前のように国家国旗反対！！とかアジっている奴が拘っているの。

どこの国でも当たり前に事なのに。

＞こういう、本来問題にならないことへミスリードして、土俵に引きずり込むのがサヨ。
＞そして、一見合理的に思えてその実、トータルではサヨに都合の良い
＞方向に誘導するわけですよ。
　そーか、おいらはサヨだったのか。

　国踊り、国逆立ちなるものを、強制されたら従うのか？？
　国歌はいいけど、国踊りのこの手と腰の動きがいやだとか。右だか、左だかに分かれて議論するのか。

　あんたらは、ただの議論好きですか。

　

>>426
随分偉そうな こと言ってるね｡

藻前のような正しく鋭い人間が現実世界でも通用したら
この世はもっとよくなっているのに｡

どうじゃないから､テロリストにでもなるつもり?
エライひと｡

>>415
それはちがう。

サヨクも街宣右翼も、もともとは敗戦直後の日本が再び軍国化しないようにするための
情報工作だったんだが、アメリカが　GHQを廃止してもその工作が生き続けて今に至る。
街宣右翼はもはや反日団体。

この写真みれば、連中の出自が判るというもの。　街宣右翼はほとんどが朝鮮人で構成されている。
チョン街宣車
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

>>439

「国踊り、国逆立ちなるもの」が行われている国を教えてください。

>>417
それが日本という国なので、日本真理教の信者でなければ異教徒ですな。
国から出ていってはどうでしょう？

＞心情左翼さん
変な方向に話が飛んでませんか？

>376
>バカを卒業させるリスクはオマエではなく上司が取っているわけだ。

ホントにスレ読んでくれてる？
リスクを上司が取ってくれるならまだしも
処分という　リスクはヒラにかかるんだよ。
頼むから　ちゃんと読んでね。

それから　漏れが　生徒に国歌を斉唱しろと言ってない
と決めつけてるけど
それは　違う。

確認だけど
たとえ　言っても言わなくても　
「結果として生徒が立たなければ処分」
の東京都のスタンスが　問題だといっている。

闘莉王ベンチで燃えた、足の痛みこらえピッチにゲキ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000004-sks-spo

　【サッカー・アテネ五輪アジア最終予選Ｂ組、日本ラウンド（１６日、国立）】左太
ももの痛みなど何でもなかった。闘莉王は思わずベンチを飛び出した。前半１４分、
ＤＦ阿部の先制ＦＫが決まると雄たけびを上げてガッツポーズ。ＦＷ大久保の決勝弾には、
顔面をくしゃくしゃにして駆け出していた。

　「ベンチに入れただけでうれしかった。心がドキドキしました」

　ともに戦ってきた仲間への熱い思いは純粋だ。１４日のバーレーン戦で痛めた左太もも
裏肉離れは全治３−４週間の診断。最終予選は絶望。選手リストから名前は外れたが、
それでもチーム帯同を選んだ。

　「当たり前のようにそうしたいと思いました。ここまで来て帰るのは情けないから」

　スタンドではなくベンチに入った。国歌斉唱では、いつも通り右手を左胸に当て
大声で歌った。試合中はベンチ左端からゲキを飛ばした。同点に追いつかれても
「あきらめるな」と叫んだ。

　「闘莉王さんはけが。那須さんは出場停止だったから、みんな一丸で戦いました」
と大久保にも熱さは伝わった。『闘う男』の魂が、がけっ縁の山本ジャパンを鼓舞していた。

　「勝ってくれないと出られない。リハビリしてアテネに行けるように頑張ります」。
今予選終了後からリハビリを始める。一瞬たりとも五輪の夢舞台をあきらめてはいない。
１８日の最終決戦ＵＡＥ戦も闘莉王はピッチに“魂”を送り込む。

>>437
> 「学習指導要領」のある部分が実効性を有しながら、ある部分は有名無実と化している（あるいは
> そういう結果をもたらしつつある）ことに異を唱えている。

ホントにこいつ社会人なのか？
有名無実化してる法律や規則なんて腐るほどあるじゃないのさ。
それを見分けて社会を泳ぐのがオトナなんだよ。

世間が狭いと言うか何と言うか。

＞国踊り、国逆立ちなるものを、強制されたら従うのか？？

そんなものは存在しません。
あり得ない例を挙げて自分のケースを正当化しようってのも、詭弁のガイドラインって奴ですか？

千葉育ちのため、私立＞＞公立って考えがピンと来ない。
こっちで私立通うヤツって、公立落ちちゃったヤツなんだもん。
田舎マンセー

日の丸君が代反対に反対
拉致問題は他人事
幼児虐待等
なんか通じるものを感じてしまう。

>>437
指導要領に書かれていながら実施されてこなかった指導なんて、国旗国歌の指導くらいなもんだろ。

ま、それを是正したいというならそれで構わないが。

そういえば、大韓帝国の国家は蛍の光だったな

右翼さん、国歌を歌うのが嫌ならこの国を出てけ！だなんてあまりにも暴言
すぎやしませんか？それに

【国内】リース会社にベンツ返さず　政治結社幹部を横領容疑逮捕[03/08]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1078739478/

1 名前：華亨φ ★ 投稿日：04/03/08 18:51 ID:???
　リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは
８日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で
韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0308/029.html
====================================================================
【日本皇民党幹部】なのに、容疑者はなぜか【韓国籍】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000611-jij-soci

>>445
> たとえ　言っても言わなくても　
> 「結果として生徒が立たなければ処分」
> の東京都のスタンスが　問題だといっている。

プロは結果で判断される。

あまちゃんの教員の世界ではどうだか知らんが、
一般世間ではそうなっている。

オマエの寝言を、そのへんの営業マンに話してみろ。
張り倒されるぞ。

>374
>日の丸と数学と、教師が同等に扱ってると思いますか？

逆に聞くけど　数学と日の丸　どっちを大事にするべきだと思う？

やべー。
国踊り、国逆立ちを見たくなってきたｗ

>>国踊り、国逆立ちなるものを、強制されたら従うのか？？
ありもしないことに議論を持ち込もうとするのがサヨの本質。
いつまで通じると思ってんの？w

>>434
>>堆積岩
う〜ん…。
古今和歌集の時代に地層の知識はあったのかな。

>>436
>>だから君のように「学習指導要領を一歩も出てはいけない！」と主張する輩が
>>公立のレベルを落したんだよ。
>>その結果、公立に通う家庭が打撃を受けているんだよ。

いや、ある学校には逸脱が許されて、ある学校には逸脱が許されなかった（過去形）orできない
状況がおかしいと言っているだけ。
偏差値教育大賛成。

>>444
そう、ちょっと外れすぎたね。
「新学力観」問題にずっと興味があったもので。ごめんな。

まあ嫌なら私立に池と。

経済格差で私立にだのなんだのはちょっと外れるのではということを言いたいのだがね。
学習指導要領に昔から記載されているのに国歌・国旗指導されてこなかった事については
大いに議論すればいいのでは？

国歌･国旗の由来を教えてもらった児童生徒が大体何人いるやら。

やっとこさ全部読んだ･･･
この時間帯でもけっこうレスつくのね

>>449
　俺の県も同じだ。
　実際、私立が上の県ってどれくらいあるのかな？

>>447
>ホントにこいつ社会人なのか？

社会人かどうかは知らんが、学習指導要領は読んだことが無いに1ガバス。
上の方で学習指導要領の不備を指摘してくれ、と頼んだらスルーしやがったし。

【日本人の愛国心】
・日本人に生まれてよかった
16-20歳　1973年 82%　→　1998年 92%　
20-25歳　1973年 82%　→　1998年 93%
25-30歳　1973年 89%　→　1998年 93%
(出典)NHK放送文化研究所編「現代日本人の意識構造」

>>456 両方。　っていうか、あんた馬鹿？

数学の授業中に君が代をずっと歌ってろという話になったらそりゃ問題だが。
誰もそんな事を要求していない。

>>456
数学に決まってる

国家を歌いたいとも思わないけど、歌いたくないとも思わない。
厳粛な式を求められているのなら、反抗せず歌うのが公衆道徳では？

>>433
ならそれを貫くべきだね。
あと、ふるい落としの反面として、学生・同僚による教授評価も取り入れないとな。
そこまでやれば、一応システムとしては出発点ということになる。


>>424
国旗国歌の強制というのは、教育で一番必要な、
教師の自律性、生徒の精神の自主性を奪うからねぇ。
結局、通じちゃうのよ。

>>440
人類史上民主政体以上のものは発見されていないので、
民衆がバカで、自滅したがっているなら、それはそれでしょうがないのよ。

どうしようもなければ、海外移住だね。ｗ

>>455
公教育と営利企業を同列にする時点で、ただのＤＱＮ。ｗ

バカ教師ども、よく聞け。

都立高校という組織で考えた場合、社長は都知事だ。
その社長が重点項目として「君が代斉唱」を打ち出した。

キミたちには２つの選択肢がある。
社長に従うか。辞めるかだ。


こんな当たり前のことがどうして分からんのか、俺には全く分からん。

>>442,448
国踊り、国逆立ちなるものがあるかは知らん。
極端な仮定を提示して、なぜ　国の〇〇　にこだわるのかということに疑問を感じてほしかったんだよ。

>>459
靖国神社の敷地内に「さざれ石」が置かれているのを知らないのか・・・
たしか2個あったはず。

>>456

質問の意味がよくわからないが。

＞国旗、国歌については人によってさまざまな考え方があろうが


なんかこの考え方自体おかしくね？

>>453
左翼の人達も国旗国歌を肯定したぐらいで軍国主義だの右翼だのレッテル貼りはやめてほしい。
いい迷惑です。

前から思ってたんだけど、憲法学者って何する人？

だいたい、君が代の歌詞の解釈も教えないくせに、歌えるか。

よくわかりませんが
鳥インフルエンザ置いておきますね。
　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--

＞右翼さん、国歌を歌うのが嫌ならこの国を出てけ！だなんてあまりにも暴言
すぎやしませんか？それに

こんなことを言うのは頭おかしいので気にしなくていいです。
個人の自由です。 ただ公務員である教師が卒業式という
式典を個人の思想の為に邪魔をするのが問題なのです。

>>468
>国旗国歌の強制というのは、教育で一番必要な、
>教師の自律性、生徒の精神の自主性を奪うからねぇ。
>結局、通じちゃうのよ。
なぜ法整備が必要になったのか、過去ログ読んで出直して来い。

>>468
> 国旗国歌の強制というのは、教育で一番必要な、
> 教師の自律性、生徒の精神の自主性を奪うからねぇ。

約束を守ることは「教育で一番必要なこと」ではないのか？

>>475
北朝鮮と中国のために働く人

土井ババアが典型

>>459
当時の中国だった訳で、あっちじゃまぁそれぐらいのことは考えていたんじゃないかな。
歴史観のスケールがが全然違うからね。

それと、コテを無くさんでくれよ。わかりにくい。

>>459
＞教育で一番必要な、教師の自律性、生徒の精神の自主性

例えば運動会に出たくない、文化祭もやりたくない、音楽の授業も嫌だし数学も嫌、と
言って何もしないことが「自主性」か？少なくとも「自律」ではないよな。

>>470
＞極端な仮定を提示して、なぜ　国の〇〇　にこだわるのかということに疑問を感じてほしかったんだよ。

あなたはご存知ないかもしれませんが、
あなた以外の人間も、考えて、自分で納得する理由を探す事をするんです。
驚きましたか？

国旗、国歌にたいして様々な考えがあるのも普通だと思います。
どこの国でも少しは現国旗に疑問を持つ人がいます。
これは問題ないです。

問題は公務員の教師が個人の思想により定められたルールを
守らないことが問題です。

石原慎太郎って・・・・

ｚｚｚ

>>459
>>靖国神社の敷地内に「さざれ石」が置かれているのを知らないのか・・・

「細石」が「巌」となったもの？
本物の細かい「細石」が２つあっても仕方がないような気がする。

>>447
>>ホントにこいつ社会人なのか？
>>有名無実化してる法律や規則なんて腐るほどあるじゃないのさ。
>>それを見分けて社会を泳ぐのがオトナなんだよ。

いや、そんなことは分かっている。
俺も車間距離など守らない（いや、守れない）。

ただね、立場を違える君と話をするには、基準が必要だと思っただけ。

>>361
経済的格差と言う事は、親の年収が400万圓だった我が家は富裕層か。
嬉しいな〜

http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=newsplus&word=%8E%D0%89%EF%82%CC%91%8B&search_type=4

>>470
逆にこっちが聞いてみたい。
なぜ国歌、それも日本の国歌を軽視することだけにこだわるのか？
イトマン社歌、さいたま県歌、東村山市歌、町歌、中国国歌、アメリカ国歌・・・
ある程度大きな集まりにシンボルとなる旗や歌があるのは至極自然なことですが？
なぜ日本国だけ特別扱い？

拒否してる奴には名誉なんじゃないのか

>>468
> >>455
> 公教育と営利企業を同列にする時点で、ただのＤＱＮ。ｗ

同列にしてない。
オマエラのほうが劣っていると言っている。

無責任極まりない連中だ。
そんなことだから何の公的支援もない学習塾に負ける。
恥を知れ。

>>469
そんな会社はつぶれる。
歌歌うかなんて問題にする会社はない。
世間知らずは中途半端なこと言うな

>>488　
>>親の年収が400万圓だった我が家は富裕層か

なぜそう思ったの？

外国なら右翼左翼に限らず愛国心を育もうとするだろうに
フランス革命のジャコバン派だってオーストリアの侵略に対してフランス国民の愛国心を鼓舞して戦った
それなのに今の日本と来たら・・・

>>493

自己紹介ですか。

>>484
せっかくだけど、言いたいことがわかりません。もう少し、わかりやすく
っていうか、おいらの言いたいことがあなたに通じてないようです。

もし、良ければ　禿丸エディターの発言を最初から読んでください。

>455
>プロは結果で判断される。

あまちゃんの教員の世界ではどうだか知らんが、
一般世間ではそうなっている。

そうだよね
一般世間では　上司の命令で
営業成績を上げるためなら
半年前の卵を出荷しちゃうんだもんね。
あなた　子どもいる？

成績あげるために
校長の言うままに　何でもしちゃうような先生に担任をさせたい？

最近の東京都は　校長に数値目標を上げさせてるから
ホントは　早稲田行きたい子に
むりやり　地方の国立受けさせた　なんて話　よく聞くよ。
もち　その校長は　「国公立大学に何人入れます」
って　目標立てているわけだけどさ。

ごめんね　世間知らずの甘ちゃんで。
上司に逆らっても　「地方に行け」より
「君の目標が大事」と言いたいんだ。

>>490
サヨクの反日運動目標だから。
スローガンと一緒。

>>493
問題になるのは社の方針通りにやらない社員がいるからだが。
そんな社員は普通クビになるのだが。

>>487
細石云々については、既に>>428で指摘済みなんだが、知らぬふりをして
頭の悪い屁理屈を重ねるのはやめような。
わかりやすく説明してやると、おまえの言っていることは
「岩をも砕く意思」という言葉に「人間の意志で岩を砕くなんてことができるのか？」
と噛み付いているのと同じ。

>>493
> >>469
> そんな会社はつぶれる。

企業経営をしたこともないヒヨコがなに言ってるんだか。

社長命令に従うのがいやなら辞める自由はあるんだぜ。
とっとと辞めろよ。

>>497
理解しろということと、合意しろというのは別です。
言いたい事その物は理解しますが　否　定　します。

>>475
二週間の字面に一生を賭す人々

>>468
＞国旗国歌の強制というのは、教育で一番必要な、
教師の自律性、生徒の精神の自主性を奪うからねぇ。

手綱を持つは国民にしても、国家洗脳の手立てを、この国の有り様を
政府に付託する、それが教育だろう。
教師の自律性とはその中でだけの話だ。
思想信条の自由を保障する頂を擁するわが国では、
「憎国」をもって生きる連中もいるというのに
そんな恐ろしいことを言うなよ。

>>494
＞ただね、あの学習指導要領のもとで、富裕層だけが私立へと逃げることができる。
＞そして、先取り指導の能力があるのは、実質、私立と一部公立だけ。
＞これは能力差ではなく、経済的格差。
って、貴方の意見でしょ。

確かに、頭が良くても金がなくて勉強が出来ないという人物もいるにはいるだろうが

>>482
○「当時の教養といえば中国だった訳で、」

>>480
この場合、約束でなく強制だ。
現代じゃ、そもそも対等平等な契約観なんて幻想だとわかっているしね。
だから、消費者法が先進国じゃ整備されつつある。
ま、なんのことかわからないだろうが。

>>483
教育本来のあり方からすると、実はそれもありなんだ。
所詮は自己責任だからね。

>>476
>>11

>>469
だから、教育は営利事業じゃないの。バカ。

上で愛国心育成は自身の教育目標の上位に位置しないと言ってた高校教員がいたが、当たり前だよな。
そんなものは本来もっと前の段階で教えるっつか躾けるべきものなんだから。
塚、自国や自国の国旗、国歌を愛し敬意を表する事は、自分の家族に対するそれと同様極めて自然な事で
教えなくてはいけなくなった事自体が嘆かわしいよ。
もしも「お父さんお母さんを愛し尊敬しましょう」なんて事を教えなくてはいけない世の中になったら、
｢父母を敬わない思想・信条の自由を侵された｣ってファビョる連中が出てくるのかねえ。

ma,
tonikaku
この報道をスルーしてる一般家庭に、
石原都政の危うさをアピールすることだな。

>>500
労働基準法違反ハッケーン

ウヨってサヨよりタチが悪いから気を付けて下さいね。

>>508
ハァ?　ってトコだな。
サヨクの破壊思想のほうが１００倍は危険。

>>498
> そうだよね
> 一般世間では　上司の命令で
> 営業成績を上げるためなら
> 半年前の卵を出荷しちゃうんだもんね。

なぜに突然タマゴ？
この外れかたがチョンくせえな。

> 成績あげるために
> 校長の言うままに　何でもしちゃうような先生に担任をさせたい？

少なくとも
組合の言うこと聞いて反日教育する教師には孫は預けられん。

>国旗国歌の強制というのは､
>教育で一番必要な､ 教師の自律性､生徒の精神の自主性を奪うからねぇ｡

>>468は本気でこんなことを思っているのですか？怖いな…

>>509
では肩を叩こうかな。

>>501
ああ、>>428は見落としていたな。

>>頭の悪い屁理屈を重ねるのはやめような。
>>わかりやすく説明してやると、おまえの言っていることは
>>「岩をも砕く意思」という言葉に「人間の意志で岩を砕くなんてことができるのか？」
>>と噛み付いているのと同じ。

俺、何か言ったか？
誰がどこでケチをつけた？

「君が代」の元ネタは、秀逸な短歌だと思うが。
省略法が絶妙。

このスレの前のほうで「君が代」の現代語訳を試みた際に、「あれ？」と思って、純粋に
尋ねてみただけ。

君ら、勘違いも甚だしい。

>>495
フランス国歌の歌詞は結構残酷。本当にあれでいいのか…。

>>506
>教育本来のあり方からすると、実はそれもありなんだ。
>所詮は自己責任だからね。

無茶苦茶言うなよ。何のために憲法に教育の義務があると思ってるんだ？
義務を果たさないことを自己責任で許すのかい？

>>504
憲法学の役割は、あるべき社会の基本的な約束のあり方を考えること、と言えるだろうね。
似ているが、政治学、法哲学よりは、より実践的と言えるだろう。

>>504
教育が洗脳だなんて言っているうちはだめだね。ｗ

教育というのは、各人に自立した自主的な知性をいだかせること。
つまり知性というのは、内在的批判をどれだけ確保できるかと言うこと。
そうであってはじめて、知的集約社会でやっていける。

バカにはそれがわからない。

>>508
だから､それをアピｰルして選挙戦たたかえよ｡

何故にしない｡それは､藻前の考えが極少数の意見であるという認識があるからからだろう｡

>>515
今更言い訳するなよ
過去ログにちゃんと残ってるぞ

　273 名前： 心情左翼 ◆iJhgTke.ho [age] 投稿日： 04/03/18 01:34 ID:FQQlGq0d
　俺はいわゆる「左翼」だが、「君が代」の歌詞の意味が分からないという人が多いことには
　正直、驚いている。
　高校１年レベルの古文の基礎があれば、意味は分かるはずだ。

　【和訳】
　わが主君の治世は
　幾千年に渡って
　細かな石が（寄り集まって）
　巨大な岩石となり
　（それに）苔が生えるまで（続いてほしい）

　カッコ部は付け加えておいた。
　以前から疑問に思っていたのだが、「細石」が「巌」となるとは、どういうことだろうか。
　ご存知の人に教えを乞う。

>>490
＞なぜ国歌、それも日本の国歌を軽視することだけにこだわるのか？
＞イトマン社歌、さいたま県歌、東村山市歌、町歌、中国国歌、アメリカ国歌・・・
＞ある程度大きな集まりにシンボルとなる旗や歌があるのは至極自然なことですが？
＞なぜ日本国だけ特別扱い？
　いや、社歌、県歌、市歌、町歌などにも疑問を感じるよ。このスレが国歌を
　とりあげていたから、「国歌」に疑問を感じないかと書いただけだよ。

　すまん、いちいち、質問に答えるのも面倒なんで言いたいことだけかくよ。

　なぜ、歌なんだ。他の国々が国歌をもっているから日本も国歌なの？
　よくしらんが、江戸時代に国歌、藩歌があったのか？

　日本は独自性をもっともつべきかも。
　だから、国歌なしを選択するとかさ、
　他の国が決めていないような国〇〇を決めてもいいんじゃないか。
　いや、別に国歌があって君が代でもなんでもいいけどさ。
　日本独自の国〇〇を制定するのも、面白いんじゃないか。

　以上おれのいいたいこと終わり。
　つまらん質問はうけつけんません。寝る！　

　

こんなことでもめてる東京って（ｗ
サヨ都市って嫌だなぁ・・・
まあ東京の奴らはみんなキチガイばかりだから疑問も持たないんだろうけど

でもあれだね
テレビではこの問題をほとんど扱いませんね
筑紫でさえ、あまり触れようとしない

思うに、世間が日の丸・君が代を受け入れていることを分かってるんだろうね
世論調査しかり、2002ワールドカップしかり、オリンピックしかり、
国民も選手も誰も文句を言わないんだから（プロ市民以外は）

だから反対派であるはずの筑紫ＴＢＳやテレ朝でさえ、反ブッシュキャンペーンはしても
アンチ日の丸・君が代キャンペーンはしない。すれば普通の国民から抗議が
山ほど来るって感じてるんでしょうね。

全くもって、彼らの言動には一貫性がないね

>>506

> >>469
> だから、教育は営利事業じゃないの。バカ。

学校は今、投入された資源に見合うだけのアウトプットを出してないから
アホウ呼ばわりされている。

営利企業でも非営利でも、上の原則は同じ。
ただ、教員はガキなので、その厳しさが全く分かっていない。
分かったときには人生すでに終わり。

>>520
現実離れした抽象的な事言ってないで、具体的な事書きなさいっての。
だからサヨって言われるんだよ。

バグダットで爆発
大量の死者だって。　速報

>>521
もめてないでしょ？別に。

騒乱を起こそうとしてる反日工作員はいるみたいだが。

>>517

一般国民を馬鹿視している時点で､藻前の思想は敗北｡

まぁ､孤高の高邁な思想家として自慰行為してろ｡

こんなところで自説の述べていてもしからない｡
馬鹿に説法してはじまらんからな｡

>>515
＞フランス国歌
歴史が反映されてるものを現在の認識で
コロコロ可否しない、伝統を大切にする。
ってことじゃない

教師の思想おしつけきんし
教師の自己満足おしつけきんし！！！！

>>517
あなた、自立した自主的な知性を抱かせるには
確固たる対比物を指し示してやらないといけないのですよ。
それが教育の本質だと言っているのです。

う〜ん 君が代の歌詞なんてどうでもいいや。
特別好きな唄でもねえし、あんま興味ねえ。良い唄ともおもえんし（笑

ただ現状は誰が何言っても国歌だし、或る程度の敬意を払わないと。
特に公務員である教師はね。 ルールは守ろう！

>>519

そうだよ、現代語訳を試みた。
で、純粋に疑問を持ち、その由来に興味を持った（以前から持っていた）。
地質学的な意味を超えた、神話的な由来があるのかもしれない、と。

で、そのレス>>515のどこが難癖だと？

東京よりﾋﾛｼｰﾏの方がこのことについては敏感なんだが。

ほらほら、日の丸君が代に反対派の香具師、さっさとここで投票汁。
圧倒的多数の「工作員（ｗ」に押されてるぞ！！

http://www.ytv.co.jp/takajin/

売国だらけの日本以外じゃあり得ないニュースだな。

>466
ごめん　漏れが馬鹿だった
もうちょっと　わかりやすく話さなきゃ分からないよね。
恥をかかせて　スマソ。

>467
あなたの　立場は分かった。
どちらでもいいんだよね。

あのね　がくしゅうしどうようりょう　っていう　きまり　があるんだけど
最初に書いてあることは　べんきょう　のこと。
次に書いてあるのは　くらしのきまり
どっちも大事だよね。
でもね、　この決まりをもってきた人は
くらしのきまり　　だ　け　　「守らなきゃ　ダメですよ」
って　いっているの。
ひとつの　きまりの中で　
まもらなきゃだめですよ　と
こんなふうになれたらいいな　っていうの混ざっているのだけど
ヘンだと思わない？
って　ことを言いたかったんだ。
わかりにくくて　ごめんね。

学校名の他に、名前と顔を公表して欲しいな。

>>515
血塗られた革命ということがよくわかっていいと思うよ。
ま、知識人は嫌っているがね。

>>523
どちらかというと、バカには、アウトプットがなにかということ自体がみえてないだけ。
そもそも金銭ではかれるような単純なものじゃないわけでね。
ま、単純な話。

>>520
うん、そのとおり。以上。ｗ

>>526
あ、そうなの？
なんだ東京というキチガイ都市ではこれが普通なのか。
日本じゃなくて中国の首都なのかな（ｗ

国歌・国旗を敬う事と
強制に従わない者を晒し者にするのは
ちょっと次元が違うんじゃないかね？
半島国家に近づいている気がするのだが。

>>520

じゃ、それをアピールして国民の理解を得て、合法的に国歌以外の何かを作りましょう。
キチガイと思われるかもしれませんけど。

>>514
じゃあ今から裏帳簿持って税務署イッテキマース

>>517
> 教育というのは、各人に自立した自主的な知性をいだかせること。
> つまり知性というのは、内在的批判をどれだけ確保できるかと言うこと。
> そうであってはじめて、知的集約社会でやっていける。

こういう勘違いサヨが多すぎるよな。
俺は東大に入る前にニュートン力学も近代経済学も微積分も理解したが
それは俺が自主的に気付いたからではない。
そんな天才はこの世に存在しない。
先人の思考の後を必死でなぞっただけだ

わかるか？
教育は詰め込みだ。

> バカにはそれがわからない。

その通り。

>>528
「やつらの血で大地を染めろ」とかいうくだりがあるんですが…。
さすがに、オーストリア人が内心嫌がらないか？

>>531
敬意を払うのであれば、最低限の意味くらいは知っておこう。

>>530
他国の国歌も、学校における斉唱以外の指導も隠して、君が代斉唱の問題点「だけ」を
生徒に示そうとするサヨク教師こそ、「自主性」を阻害している張本人だね。
客観的な「対比」ってことを全く教えないのだから。

>>520
なぜ、歌なんだ。他の国々が国歌をもっているから日本も国歌なの？
　よくしらんが、江戸時代に国歌、藩歌があったのか？


おまえばかだな

>>540
正直やりすぎだと思いますよ。
ただ、こうでもしないと敬意のフリすら払えない奴
が多いからなぁ

>>534
反対9%という数字も異常だと思う｡

左翼は常に組織的行動をする｡
その反対にウヨクとか呼ばれる人の多くはノンポリ､非組織｡

>>546
しぃ〜っっ！
本物のバカにバカって言っちゃいけないってば！

>>540
少なくとも高校は
合意の上で自由意志で入学してるんだから、
従わないものはいかなる処罰を受けようが甘受しなければならない。

>>532
「地質学的な意味を超えた、神話的な由来があるのかもしれない」と思っているのなら、
なんで「「細石」が「巌」となるとは、どういうことだろうか」などという言葉が出て来るんだよ。
本気で言ってるんだったら、文章力をどうにかした方がいいぞ。

>>520
いわんとすることは分かったけど、独自色を出せば何でもいいって訳ではない。
少なくとも卒業式は教職員の独自性を発表する場ではない。
だいぶスレからずれちった。俺も寝よ。国踊りが夢に出てきそう。

>>536
＞この決まりをもってきた人はくらしのきまりだけ「守らなきゃダメですよ」っていっているの

は？
数学だろうが音楽だろうが、「特定の教員の指導クラスだけ」異常に成績が悪ければそりゃ
処分をされるだろ。

「くらしの決まり」だけ尊重が求められている、と主張する根拠は何だ？

人間は生まれながらに自由だよ。存分に自主・自律的に生きてくれ。
しかし社会で生きるのに必要な情報、他人と共有すべき情報がある。
読み書きソロバンから法律まで。
教育とは、その情報を押し付け、型にはめることなのだ。
教育と自主性や自律性とは本来無縁なものなのだ。

国旗も国歌も尊重されてこそ意義があるものであって、尊重させても無意味。

xvzjN9p5　も真性のキチガイか・・・・

>>527
ばかだなぁ。バカを利口と言ってもしょうがないだろ。
国民はバカではないなんて幻想に、いまどきすがるバカもおるまいに。ｗ


>>543
悪いが、君の場合、君という明らかな失敗作が分かった気になっているだけ。ｗ
ま、親や教育に恵まれなかったんだから、しょうがないよね。

>>550
だから、契約自由の観念で全て済むなら、憲法なんかいらない。
あ、いらないっていっているバカウヨだったか。ｗ


>>544
まぁそこがフランスの夜郎自大だろうね。
人権の母国、近代法典の母国と本気で思っているから。

今の若い連中に国旗国家の歴史的背景なんて気にしてるの、いるのか？
いつもこういう関連の事件で思うのは、ほとんど同一思想な団体の扇動と
その団体の末端構成員の直接的行動だと思うんだよね。
つまりアジッてるのも、それに呼応してる連中もつながってんじゃねーかと。
自作自演的な。

>>540
> 半島国家に近づいている気がするのだが。

日本には他国（半島）を崇拝してる人がいるから。
半島には他国を崇拝してる人なんていないだろうなあ。

公表はいいね、そういう学校へ行きたくない奴もいるし
行かせたくない親のためにも。

>>551
ああ、そこが「詰問調」に見えてしまったのか？
それでもきみの被害妄想はちょっとひどいと思うが。

じゃあ、「〜には、何か特別な由来があるのだろうか」に直しておくよ。

売　国　っ　て　言　い　た　い　だ　け　の　奴　は　

近　代　国　家　の　シ　ス　テ　ム　す　ら　わ　か　っ　て　な　い　

高　卒　だ　か　ら　相　手　に　し　な　い　ほ　う　が　い　い　よ　。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>554
あー、君が君の子をそうするのはしょうがない。
だが、他人まで巻き込むなということだね。
ほんとバカにはめいわくするよ。ｗ

>>550
そうでもない。詳しくは神戸高専剣道実技履修拒否事件を参照にしてくれ。
ただ教師はやっぱり国の方針をないがしろにしてはいけない。公務員だから。

>512
あ　お孫さんいるんだ。
よかったですね。
お孫さん　かわいいですものね。

で　そのかわいいお孫さんに
ヒラメちゃん（上ばっかり見る教師のことです）
が　担任しちゃったら
どうなるんでしょうね。
お孫さん自身の目標より
校長の目標。
私は日教組ではありませんが
端で見ていると　組合に入っている人より
入っていない人の方が　校長の顔色をうかがっていますよ。
そりゃ　そうですよね。
お役人組織の中で　上り詰めようと思ったら
校長に逆らえませんものね。
あ　一応　言っておきますけど
今の公立学校って　イデオロギー教育は
想像以上に　行われていませんよ。
（一部で濃厚なのは認めますがね。）

>>557
・・・なあ、あんたが意見を言っている相手が
それを理解するに足らない「バカ」なのなら、
意見を言う必要は無いのではないだろうか？
国旗・国家問題はどうでもいいが、そこだけは突っ込ませてくれ。
「相手＝バカ＜＜＜＜高尚な意見を述べる自分」
なのなら、こんな便所の落書き掲示板にくる必要性すら無いだろ？

まあ、とりあえず

卒業式で、国旗、国家を拒否したら処罰を受ける、或いは晒し者になる先進国

っての教えてくれませんか。

そんなことより聞いてくれ >1 よ！

ホイットニーが、麻薬をやっていたんだよ！

ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=704068

内務省と特高を復活汁。

>>557
おっさん。何か意味のあること言えないのか？

言えなそうだな。

>>562
近代国家のシステムって､どこの国をモデルにしてるのか
一つ言ってみ｡

出せなきゃ妄想よ｡

>>536
>あのね　がくしゅうしどうようりょう　っていう　きまり　があるんだけど
>最初に書いてあることは　べんきょう　のこと。
>次に書いてあるのは　くらしのきまり

漏れが教職課程で学習指導要領を読んだ頃には、暮らしの決まりなんか
無かったような気がするが。
大体、教科ごとの分冊になってるから、始めも次もないだろう。
最近の学習指導要領をそうなってるのか？

>>566
別に馬鹿を見てバカというぐらいいいだろ。事実なんだから。ｗ
動物園に行ってサルを見て、「サルがいる」と言うのと一緒。

ま、確かにサルにしてみれば、迷惑なんかもしれん。
でも、動物園っていうのはそういうところだからねぇ・・・ｗ

日本国に存在する日本の学校というだけで日の丸掲揚/君が代合唱の
正当な理由だと思うのだが他に何か理由が必要なのか？

強制という点じゃ校旗掲揚も君が代以外の歌の合唱も生徒からみりゃ同じだし、
オリンピックの日の丸/君が代に反対の声があがってるのは聞いたこともないし・・・

>>544
日本と違って他国の心情は関係ないだろうね。

あと国歌であるという事で敬意を払っても良いと思うのだが

>>567

その前に、国旗国歌を否定する公立学校教師がいる先進国を教えてくれよ。

>>567
じゃあ、卒業式で国旗を引きずり降ろす教師の多い先進国ってのが
日本以外にある事を先に証明してくれませんか？

>>567
その前に、卒業式で国旗国歌を拒否する教師のいる先進国を教えてくれ。

>>571

お　ま　え　さ　ぁ　、　近　代　日　本　の　

成　り　立　ち　と　か　習　わ　な　か　っ　た　の　か　？

・　・　・　・　・　あ　、　中　卒　だ　っ　た　っ　け　？　（ｷｬﾊﾊﾊﾊ!

>>567
こんな条例が成立するに至るような原因を作る国があったら教えてくれ

>>574
＞オリンピックの日の丸/君が代に反対の声があがってるのは聞いたこともないし・・・

本当に聞いた事ないのかよ！
そんな狭い見識で物を言ってたの？

>512
なぜに突然タマゴ？
この外れかたがチョンくせえな。

まぁ　牛肉偽装でもいいんですけど
某地方で　半年近く経った卵を出荷した事件

さすが　一般社会で生きている方は
会社のためには　消費者なんてどうでもいい
という事件は　目にとまらないんですね。

いや〜　いい勉強をさせていただきました。
一般社会で生きていらっしゃる方は
新聞くらいは　お読みのことと
いや〜　やっぱり　教師は世間知らずですね。

>>570
うーん、バカは何を言われてもわからないからバカなんであって、
バカに意味があると思えることを言っても、無意味なんだよね。
結局バカだからわからない。

所詮、バカ相手には限度があるってことさ。ｗ

習ったその元が･･･

>>561
ほほう、遂に他人を被害妄想呼ばわりかね。
堆積岩云々といういくつかのレスに関しても「地質学的な意味」のみで語っていて、
「神話的な由来があるのかもしれない」節が皆目見られない奴が言っても苦しいぞ。
まあ、これ以上は突っ込まないが、後で恥をかｋないように今後は気を付けろよ。

はいはい、低脳な煽りあいはやめようね。

>>579
なあんだ､厨房か｡早く糞して寝れ!

そろそろ銀河鉄道見ようぜ。

tp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

諸外国における国歌国旗の取り扱いについてはこんなのが。

>>543
教育とは詰め込みだという説に同意。
詰め込み教育を受けた上で
内在的批判が自発的に沸いてくるのがまともな人間那わけで。

>>565
校長に話をすれば済むだけだ。
校長くらいじゃないと、話をしていてもつまらんしな。

にしても、一般教師の世間知らずは目を覆うばかりだ。
あんたも自覚しておいたほうがいい。

旅館で「非常識」と嫌われるのは医者と警察官と教師だ。

>>573
いやいや、それは一向に構わないんだけどさ。

それって、あなた流に言えば
「動物園のサルに向かって説教たれてる」
ってことだろ？
そいつぁ痛すぎるのではないでしょうか？

>>567
キノコでも食ったの？日本以外に卒業式を邪魔する
先進国なんぞ聞いたことねえよ。

>>581
少なくとも、表彰中に乱入して反対を叫んでるのは聞いたことないよ

>>567　大人気ｗ

日の丸・君が代"拒否する職員・生徒の学校名の名簿流出も時間の問題だな。
nyでいいの？

>>581
俺も聞いた事ないなｗ
スポーツイベントとか好きでスタジアムとかによくいくんだが、
ほとんどの人は最低限起立ぐらいはしてるぞ。

>>587

は　い　は　い　、　真　っ　黒　な　肺　で　苦　し　ん　で　死　ん　で　ね　！

　

ウンコ

反対派の誰か、国歌斉唱の指導と、卒業式出席の指導との違いを教えてくれないか。
後者をやらなければ処分ってのは自明だよな。
なぜ、前者をやらない教員の処分に反対するんだ？

卒業式に限らない、運動会、文化祭、HR、音楽の授業、数学の授業、…、指導しなければ
処分を受ける項目はたくさんあるよな。

なぜ、国歌斉唱に限って反対するんだ？
客観的な違いは何だ？

>>594
＞オリンピックの日の丸/君が代に反対の声があがってるのは聞いたこともないし・・・
と
＞表彰中に乱入して反対を叫んでる

全く別の話だが・・・ｗ
何が少なくともなの？

>>583
> >>570
> うーん、バカは何を言われてもわからないからバカなんであって、
> バカに意味があると思えることを言っても、無意味なんだよね。
> 結局バカだからわからない。

最後の一行が結論か。
自覚はしているようだな。

>>578
あんた馬鹿ですか？
拒否する教師がいるいないってのは、ローカルニュースだからね。
世界のニュースを隈なく見ていても、ニュースにもなっていなかったら知りようが無いでしょ。
処罰規定なんかを調べる容易さとは比較にならんよ。
ウヨの切り返しって、あからさまに低脳ですな。

>>590
まぁ大多数の凡人は、知識が無い状態で考えを発展させてゆくことなんてできないからなぁ。
最初に詰め込めるだけ詰め込むのが子供のためだと思う。

>>581
国旗を焼き払ったのは国体での話。
沖縄だったかな？

>>600
例えば、「そもそも国家として正式採用されてまでの経過に重大な問題がある」とか。


いや、俺別に反対派じゃないからね？

>>567
他の国は社会的に制裁・迫害をうけるし
カルト指定されかねんよ

アメリカじゃ祖国に忠誠を誓わないと市民になれませんし

>516
>義務を果たさないことを自己責任で許すのかい？

ちょっと　待ってね。
教育を受ける権利　というのはあるけど
教育を受ける義務　は　ない。

教育を受けさせる義務　は　その保護者にある。
高校に入ったら勉強しようね。
って　中学で習うことだけど
ちゃんと　学校に行かなきゃダメだぞ。

6rp2MsNTって頭壊れてるの？

>>607
全然具体的じゃないね。
要するに

知らないけど、何となくそう思う

って事ね。

>>597
共産党もオリンピックなら賛成してると思ってるんだ・・・。

国旗の意義じたいを否定するのなら、他国の国旗を損壊した場合罰せられる刑法(何条かは忘れた)の
廃止を主張しても良さそうなものだが、地球市民の連中は(ry

あのさ、
日の丸とか君が代を拒否する人は、
日本から出て行けばいいんじゃない？

早く出て行って！！！！

>>603
逃げ口上にもなっていない｡

>>606
おお、いいね。そんな感じ。で、「重大な問題」とは？

だいたい、戦後か戦前か忘れたけど、日本が植民地にしていた国の選手が
スポーツ大会で優勝したとき、ユニホームに日の丸があったんだけど、新聞
に載せる時、黒く塗りつぶした話が教科書にのってたっけ

>>585
ごめんな。
こちらのレスを意図的に歪めて解したらしいのはそちらだ。
なぜそうしたのか、およそ見当がつかないがね。
正直、そういう解釈をされるとは全く思っていなかっただけに、君の難癖は鮮烈。

>>堆積岩云々といういくつかのレスに関しても「地質学的な意味」のみで語っていて、
>>「神話的な由来があるのかもしれない」節が皆目見られない奴が言っても苦しいぞ。

「う〜ん…」って、見えた？

>>603
そんなことが問題になってる国はないということですね（ｗ

>>580
条例？？？？

ちなみにアメリカじゃ、何度もガイシュツだが、国旗を焼く自由を巡って延々争ってきたよ。ｗ

>>590
あまい。そんなのはごく一部の天才だけ。
大半の凡人は、ここに見るようにただのバカになるだけ。

>>604
教育の場合、知識にもいろいろあって、単なる情報の獲得と、
情報の獲得法の獲得が共に必要なんだよ。

いわゆる詰め込み教育は、後者が全く駄目だから、バカを量産することになる。

>>603
> >>578
> あんた馬鹿ですか？
> 拒否する教師がいるいないってのは、ローカルニュースだからね。
> 世界のニュースを隈なく見ていても、ニュースにもなっていなかったら知りようが無いでしょ。
> 処罰規定なんかを調べる容易さとは比較にならんよ。
> ウヨの切り返しって、あからさまに低脳ですな。

この５行を要約すると
　　「私は常識を知りません」
ってことだな。

>>603

あなたの言う「ローカルニュース」が存在しない以上、
先進国の卒業式で壇上に登って国旗を引きずりおろす教師は日本以外には存在せず、
日本はその異常な自体に対応する措置を取っているということで
よろしいですね？ｗ

>>613
それ違うとおもいますよ。個人で国旗を認めないのアリじゃないの。
ただ公務員の教師が式典において敬意を払わないのが無しでしょう。

>>603

８分間考えて、この答えかい！！

国歌斉唱？

馬鹿野郎、小泉・石原みたいな奴がいる国なんか誇りに思えないね！！

>>608
そんなこと、ふつうの学校じゃ教えないよ。ｗ
ほんとは大事だけどね。

>>621
見事なまでの井の中の蛙大海を知らずｗ

>>567に対して、具体例を挙げる事は出来ないから。
話を逸らす以外に方法が無いということだね。

>>619
つまりあなたのように、二者択一でしか物を考えられない人間になってしまうということですね？

test

>>617
自分で貼る。

>>　459 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/18 02:24 ID:FQQlGq0d
>>　>>434
>>　>>堆積岩
>>　う〜ん…。
>>　古今和歌集の時代に地層の知識はあったのかな。

なるほど、これが「堆積岩云々といういくつかのレスに関しても「地質学的な意味」のみで
語って」いたように見えるか。

迷惑だな。

>>619
＞アメリカじゃ、何度もガイシュツだが、国旗を焼く自由を巡って延々争ってきた

日本では「自分の所有する旗なら焼くのは自由」と、問題にすらなってませんが。
個人所有の旗を焼くことすら問題にされる、そんな先進国の常識を挙げてくれている
わけですね。

>>621
＞あなたの言う「ローカルニュース」が存在しない以上、
＞先進国の卒業式で壇上に登って国旗を引きずりおろす教師は日本以外には存在せず、

君の論理だと、宇宙人は居ないと断定されちゃうのか・・・。
無茶苦茶だなｗ

>>613
また基地外か！

だいたい石原なんて殆ど都庁に来ないで

ノ　ウ　ノ　ウ　と　高　給　を　貪　る　税　金　泥　棒　　
じ　ゃ　ね　ぇ　か　！

揚げ足鳥合戦

>>622
そうだね。

ID:MyL4CoyHはせいぜい17才｡バスジャック事件の犯人と同程度｡

>>625
んじゃ、
「卒業式や公式行事で国旗を引きずり降ろす教師が多数存在する先進国」
のソースｷﾎﾞﾝ。

カエルさんに教えてｹﾛ

>>627
そうかな？ｗ
可能な限り多面的に見るように心がけているがね。
ま、勿論完成品じゃない訳だが。ｗ

>>617

　459 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/18 02:24 ID:FQQlGq0d
　>>434
　>>堆積岩
　う〜ん…。
　古今和歌集の時代に地層の知識はあったのかな。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんでそういうすぐばれる逃げをうつかねえ。
言い訳に言い訳を重ねて自爆してるな。

>>619
> 教育の場合、知識にもいろいろあって、単なる情報の獲得と、
> 情報の獲得法の獲得が共に必要なんだよ。

あんたは両方とも欠けているようだな。

思想が日本赤軍みたいな輩がいるね〜
知っててやってるのか、知らずと洗脳されてるのか？



君、君のことですよ！

なんだですか、このコピペスレは！

>>638
・・・・え？

あんた達

知らないだけのことを、「そんな国は無い」で済ましているだけでしょ

もっと具体的な書き込みしてくんない？
まあ、無知な低脳には無理だろうな。

>>622
＞個人で国旗を認めないのアリじゃないの。

そいつは、日本人のアイデンティティーを拒否したいってことですな。ｗ
根無し草は、のけものにされますよ。

偏った者同士の争いに見えるな・・・

>>642
そんなですよ、この時間帯は。

>>629
「地質学的な意味を超えた、神話的な由来があるのかもしれない」と考えている奴が
「地層の知識」の有無を問題にしているのはどういうわけだ？
支離滅裂もいいところだ。

>>639
読解力皆無。

「あったのかな」
→「もしかしたらなかったかも」

つまり、ほかの可能性を求めたんだよ、こっちは。
（言葉は文脈で意味付与される点も、お忘れなく）

いいことだ＞東京都

左翼教師共の巣窟がよく分かるし、
どの学校に入れてはいけないかという保護者の判断材料にもなる。

左翼養成学校が衰退するのは明らか。
たぶん、左翼教師共が反対して騒ぐのだろうな。
卑劣なやつらだから。

>>637
あのさ、大抵の国歌は、国旗なんていろいろと代えてきている訳よ。
それは体制変革も当然伴っている事が多い。
そういう中では、いろいろなことはあった訳。
で、国旗・国歌みたいなものではあんまりムキにならないという知恵をつけた訳。
「寛容」の概念もその一つ。

実際、日本の運用は中国なんかに近い訳で、ま、
まさにアジアの後進国を地でいっているということになるね。

>>644
あるなら具体的例を提示ｷﾎﾞﾝﾇと再三言ってるわけですが。

>645
日本人としてのアイデンティティーを持つことと
そのアイデンティティーを国旗国家なしには確認できない厨房とは
区別できんようだね。

偶像崇拝を否定する宗教だってあるだろ。

>>648
あのな〜「地質学的な意味を超えた、神話的な由来があるのかもしれない」と考えてるのなら
「地層の知識」の有無じたいが問題にならないだろうが。
ここまで噛み砕かないと理解できないのか？

あと、自分の後付の希望的観測を文脈とは言わないので注意。

>>630
？
元の>567はそういうはなしではないだろ。ｗ

アメリカでは星条旗と合衆国憲法に忠誠を誓わないかん罠。
日本もそうさせるべき時が来ただけの事、当然です。

>>651
そんなものか。法律や憲法だっていろいろ変わってるんだから、別に国歌
くらい変えてもかまわんと思うがね。

644 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/18 03:15 ID:6rp2MsNT
あんた達

知らないだけのことを、「そんな国は無い」で済ましているだけでしょ

もっと具体的な書き込みしてくんない？
まあ、無知な低脳には無理だろうな。




だったらソースつきで教えていただきたいものだな。
まさか出来ないわけじゃないよね？それだけ大口を叩くからには

石　原　み　た　い　に　高　給　を　食　み　な　が　ら

職　場　で　あ　る　都　庁　に　す　ら　ろ　く　に　
出　て　こ　な　い　奴　が　「　愛　国　心　？」

チ　ャ　ン　チ　ャ　ラ　お　か　し　い　！　！

石原よ、死ね！　

>>653
> >645
> 日本人としてのアイデンティティーを持つことと
> そのアイデンティティーを国旗国家なしには確認できない厨房とは
> 区別できんようだね。
>
> 偶像崇拝を否定する宗教だってあるだろ。

で、国旗と国歌を大切にすることに問題があるのか？

>>608
>ちょっと　待ってね。
>教育を受ける権利　というのはあるけど
>教育を受ける義務　は　ない。

憲法の条文は義務のはずだが？ 挙げ足を取ったつもりが自爆
だな w

そもそも、教育を受ける「権利」は子供が対象のことであり、漏れは
教師がその権利を阻害した場合の責任について論じているのだから、
当然、「教師の義務」の話になる。要するに、親が強制的に学校に
行かせない場合の親と同様に、教師にも責任と同様である、というのが
趣旨なんだがな。

> ちゃんと　学校に行かなきゃダメだぞ。

毎日行ってるよ。一応、大学講師だからな。

>>651
えーっと、

＞アメリカじゃ、何度もガイシュツだが、国旗を焼く自由を巡って延々争ってきた

ってのを挙げておきながら

＞国旗・国歌みたいなものではあんまりムキにならないという知恵をつけた

ってのはまるでつながらないんですが。

日本では自分の持っている日の丸を焼こうが破こうが、何ら問題になったことはないですよ？
日本ってのは、「寛容」な先進各国以上に「寛容」な国であると主張しているんですか？

>553
>異常に成績が悪ければそりゃ処分をされるだろ

もういちど　もとの記事を読んでね。
それからだよ。

また　同じことを書くのは最後にさせてね。

数学でも　物理でもいいや。
生徒の成績が悪いから　処分された
って　記事　読んだことがある？
それも　「学習指導要領に書いてある内容ができてないのに卒業させたから」
って　理由で。

立たせることと　教科の目標を達成することには　内容の隔たりが
（へだたり　って意味分かるよね？）
あるって　レスも　あったけど

スレを読んでもらえば分かるとおり
この場合　最終目標が　っていうか　
「必ずしなければならない目標」が
全員立たせる　ってことになるわけ。
オール　ｵｱ　ナッシング　なわけ。
なんで　日の丸、君が代にだけ　
恣意的（しいてき）な目標を立てるか
　って部分が問題だと言うこと。

　

>>652
具体例が出てこないから「ない」と断言できるかといえばそうではないよね。
でも、「出てこないから、ない」と断言してる人も見うけられる。

>>651

>>652でよろしく。

>>645
別にアイデンティティーは国歌、国旗に頼ることもないよ。
私は日の丸、君が代を信奉しないしね。ただ現状のままの変化も望まない。
個人で否定する人も問題ないと考える。問題は、その人の地位と場所かな。

>>657

変えてもいいよ。
ただし、合法的民主的に総意が得られればね。

少数の人間が変えたいと主張してるだけで、変えるわけにはいかない。

>>622
国旗を認めないってのはアリだが常識はずれ
って事でいいですか？

>>651
＞あのさ、大抵の国歌は、国旗なんていろいろと代えてきている訳よ。
＞それは体制変革も当然伴っている事が多い。
＞そういう中では、いろいろなことはあった訳。
＞で、国旗・国歌みたいなものではあんまりムキにならないという知恵をつけた訳。
＞「寛容」の概念もその一つ。

いろいろだとかあんまりだとか・・・
もっと具体的なソースはないですか？

>>654
いえいえ、それは違いますね、明らかに。

地層の知識がないにもかかわらず、「細石」「巌」の発想をしたのであれば、そこには
地質学的問題を超えるものがあることになる。

それが何だか、当方無学ゆえに知らなかっただけ。だから尋ねた。

君のは、どこまで行っても難癖です。

>>651
歴史話ではなく現代の先進国の例をあげていただきたいものだ。
今語ってるのはそれ。

>>661
講師で毎日は大変だな。
私の知り合いでは、専任で週一コマという許せない奴もいたが。ｗ

だいたい、君が代の歌詞が気に食わない。

「君」とは天皇だろ！

ふざけろ！

>>663
「特定のクラスだけ異常に悪い」という基準を無視しているのはわざと？
もしそんな例が存在すれば、当然数学だろうが英語だろうが、処分は当然でしょ。

訂正。
>教師にも責任と同様である、
↓
>教師にも責任がある、

乱文スマン。

>>667
>少数の人間が変えたいと主張してるだけで、変えるわけにはいかない
なぜ、そう思うのですか？少数だなんて・・固執する理由がわからん

ニュー速から在日認定されに来ますたヽ（・∀・）ﾉ●ｳﾝｺｰ

>>652
こちらが先に聞いたのだから、教えてくれなきゃ話が始まらんね。
俺が「教えてくれ」と聞いたら、おまえらが「おまえが書け」
こういうのを他人が見たらどう思うだろうか？
恐らく

無知同士が、なにも書けないでいるだけ

と思うだろう。事実そうなのだが。

>>669
ネットだけでも探せば色々でてくると思うが。
自分でやってみそ。

こっちはそろそろ、引き上げるから。

>661
是非　何大学の講師なのか教えてください。
ついでに　無学な者には　憲法２６条
「教育を受ける権利」しか　発見できなかったので
条文を　ぜひ　お教えくださいマセマセ。　

石　原　み　た　い　に　高　給　を　食　み　な　が　ら

職　場　で　あ　る　都　庁　に　す　ら　ろ　く　に　
出　て　こ　な　い　奴　が　「　愛　国　心　？」

チ　ャ　ン　チ　ャ　ラ　お　か　し　い　！　！

石原よ、死ね！　

お前ら冷静に考えろ。
国旗国歌を変えろと主張していることが問題なんじゃない。
今法律で定められていることを守らないことが問題なんだ。
主張するのは勝手ですからどうぞやってください。
ただ、それを理由に法律を守らないってのは本末転倒なんで
絶対にやめてくださいね。
ってことだ。

>>589のリンク先によると、
国歌を義務付けてる国は中国と韓国しかないよね？
旧G7では一つもないと

>>663
> なんで　日の丸、君が代にだけ　
> 恣意的（しいてき）な目標を立てるか
> 　って部分が問題だと言うこと。

知事や教育委員会がどういう目標を立てようが
それは彼らの権限内のことであれば無問題。

おまえらヒラ教員は服務規程によりその方針に従う義務があるのだから
四の五の言わずに従え。イヤなら辞めろ。

何度同じことを言われても分からんタコだな。こいつは。

>>676
こうやって真実に目を背けて､自説の正統だけを信じるのがサヨク｡

>>676

日本は民主主義国家だからです。
大多数の人間が日の丸・君が代がいいと考えている現状で、あえて少数派の意見に従う理由は何？

>>664
「宇宙人が居る証拠は無いが、宇宙人は必ず居る」と大差ないんですがｗ

>>667
こういう馬鹿意見はさすがに呆れる・・・
民主的な創意なんてありえないだろうに。

要するに、日本と中国と韓国辺りの事しか知らない者同士が議論したところで

下らない結論しか出ない

って事だよ。

>>685
勝手に決め付けるのはやめてくれませんか？スレ違いです

まあ、君が代は危ないことに変わりは無いのだが

>>667
替えなくてもいいんだが、度を過ぎた押しつけは困るんだよね。
なにごともそうだが。ｗ

>>684
あー、だから、さっきもちょっと書いたが、
初等中等教育にも教授の自由というのは必要なのよ。
それを完全に無視したら、教育ではないのだ。
ま、サルにはちょっと高級すぎる話だが。ｗ

679 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/03/18 03:25 ID:MyL4CoyH
>>669
ネットだけでも探せば色々でてくると思うが。
自分でやってみそ。

こっちはそろそろ、引き上げるから。


逃亡ですか。まあよくあるパターンですね。おやすみなさい

>>670
また苦しい後付の言い訳してるが、428を「見落とし」、501で再度突っ込まれたときに
つらつら書いた>>515には「神話的な由来」のしの字も出てこないが。
515のどこをどう読めば「地質学的な意味を超えた、神話的な由来があるのかもしれない」と
とれるのか、後付の屁理屈でない解説を頼むよ

　 　　　　　人
　　　　　　（＿） 　　みんな、盛り上がってるかー!!!
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　 乳速から来ますた。記念ｶｷｺ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

ウヨ坊もサヨ豚もみんな仲良く、
寺田創一のハウスKIMIGAYOで踊ればIt's all right。

公立小中学校の卒業式もKIMIGAYOを流してオールスタンディングで踊ればなべて事もなし。
♪ｱ､ｿｵ? ♪ｱ ｿ

まだ、やってるんですね。

なぜ、歌　なんだ。

>>653
うーん、世界的には国旗国歌に敬意を払えない人は
信用されない訳でアイデンティティーの必須事項だが

それを無視するのは自称日本人って事になっちゃうと思うぞ

>>692
「度を過ぎた押し付け」の基準は何？
卒業式の指導も放棄したら処分されるよね。
授業の放棄も当然処分。

何で、斉唱の指導だけ、サボタージュが許されるの？
具体的・客観的な基準を教えて。

>>686
民主主義に反する歌だと思うのですが・・・第一、国民が選んだ歌ではないし。
それに、大多数の意見って何のデータですか？

>>688
いちいち
＞こういう馬鹿意見はさすがに呆れる・・・
みたいな罵倒をしてからでないと、自分の意見も言えないの？
つか、結局否定してるだけで、反論にもなってないし。

>>687
君の方が圧倒的に醜いな。可能性すら排除してるんだから。

>>690
676 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/03/18 03:24 ID:kU45hVLc
>>667
>少数の人間が変えたいと主張してるだけで、変えるわけにはいかない
なぜ、そう思うのですか？少数だなんて・・固執する理由がわからん


と 言っただろう｡テレビ新聞各局で君が代日の丸に
反対する国民は極めてまれであるという結論がでているのに､
何故にそのことから目を背けるの?

>>683
２ちゃんウヨの理想国家は、中国・韓国と…

>>672
実験系の理系は毎日出ないと仕事にならないからね。
授業の方は、講義4コマ+実習1コマだから、多い方じゃないな。

>>692
> 初等中等教育にも教授の自由というのは必要なのよ。

自由ってのは「何をやってもいい」ということではありません。


小学校で習わなかったか？

>>699
それには、精神的自由権をりかいしてもらわないといけないが、
今ここで説明するのは無理だな。ｗ

その気があるなら、自分で勉強勉強！
なんでもそうだが。ｗ

>>697
寝たんじゃないの？
国歌の代わりに、国踊りと国逆立ち？ｗ

>>688
なにがありえないんだ？
あんたが,「国歌国旗を変えます！」と主張して選挙に立候補して国会議員になって法案提出して通せば良いだけだが？
それができないのは怠慢じゃないのか？

石　原　み　た　い　に　高　給　を　食　み　な　が　ら

職　場　で　あ　る　都　庁　に　す　ら　ろ　く　に　
出　て　こ　な　い　奴　が　「　愛　国　心　？」

チ　ャ　ン　チ　ャ　ラ　お　か　し　い　！　！

石原よ、死ね！　

反対する人たちは民主主義否定論者ということだ。
国民から選ばれた政治家が決めたことを否定するんだから
しかも国旗国歌自体も過半数の国民から支持されてるわけで
それを守れないのはただの輩ですな。

>>707
それさえ説明できれば、賛成派の「決まりだから従え」論なんて一蹴できるのに。

できないなら、「他の処分と同様、区別する方がおかしい」で決着だな。

>>703
＞テレビ新聞各局で君が代日の丸に 反対する国民は極めてまれであるという結論がでているのに､
何故にそのことから目を背けるの?

どの新聞のデータですか？知りませんでしたな。

>>688
まさか、総意＝１００％賛成と思ってる馬鹿ですか？


>>692
度を過ぎた押し付けをやらざるを得ない状況にあるんですよ。悲しいことに。

>>700
・民主主義に合致した歌です。
・国民が選んだ歌です。
・過去ログにデータは散々出ています。逆に、国歌を変えたいと言う意見が大多数のデータはありますか？

>>710
石原は自ら給料満額貰ってないぞ
オマエが死ね

>>694
ではその前に、「う〜ん…、…地質学の知識はあったのかな」のくだりが、地質学上の事象　の　み　を
問題にしているとの件、証明を頼もう。

言い出したのは君だからね。
それから、その場で言わなかったこと（君の言う後付け）も有効ですよ。
なぜって？
前のレスとの間に、整合性があるからだよ。

それとも君は、「意見表明は１レスですべてしなければ！」と固く信じているのかね。

きみが噛み付いてくる理由が分からないね。付き合いきれん。

>>700
> >>686
> 民主主義に反する歌だと思うのですが・・・第一、国民が選んだ歌ではないし。
> それに、大多数の意見って何のデータですか？

各種世論調査
国会での国旗国歌法法案採択の票数

すべて公開情報だ。そこらじゅうに落ちてる。
どーして調べられないんだ？　バカだからか？

>>704
しかし、北朝鮮を崇拝する日教組に理想とするなんてカキコは見ないな。

>>683
刑法の侮辱罪としての規定なら各国にあるんですが・・

>674
>特定のクラスだけ異常に悪い

悪い　わかりにくかったね。
簡単に言ってしまうと
「異常に悪い」の基準は　書いてあったかな？
元の文には「１クラスのみが起立しないような場合」
とだけ　書かれているんだよね。
ひょっとして　あるクラスだけが「全員立たない」
って意味で取ってないよね。
ここは　お役人様の裁量に任されているってこと。

たとえば　ほかのクラスでは「全員立った」のに
あるクラスだけは　「５人座ってた」
のは　「このケースに該当します」って言われるのが
怖いわけだ。
そうすると　どうなるかというと
絶対に文句を付けられない状態＝全員立つ
という状態　だけ　を　目指すことになるよ
って　こと。
ばかばかしいけど　いまの東京は
そんな論理で動いているんだよ。

>>701
なんだ？恥ずかしかったのか（ｗ
民主的な創意とかいう小学生でも言わないよな空想話が。

国家の寄生虫が国家に怒りをぶちまけるスレｗ

>>713
藻前怠け過ぎ｡2ちゃんに来ても何もわからない｡

世論調査のデｰタなら各局揃って散々既出｡

>>704
本当はアメリカをイメージしてたんじゃないの？ｗ

>>721
いちいち
＞なんだ？恥ずかしかったのか（ｗ
みたいな罵倒をしてからでないと、自分の意見も言えないの？
つか、結局否定してるだけで、反論にもなってないし。

>>680
>是非　何大学の講師なのか教えてください。
>ついでに　無学な者には　憲法２６条
>「教育を受ける権利」しか　発見できなかったので
>条文を　ぜひ　お教えくださいマセマセ。

スマン。素で国民の三大義務とごっちゃにしていた。
大学名は某国立大学ということで勘弁してくれ。専攻は分子生物学だ。

俺の理想はブルネイなんだけど（ｗ

>>708
こんどこそ寝ます。

どうも、皆さん知識豊富のようですね。
だけど、最初になぜ歌なんだと疑問をもたない人が多そうなのか、がおいらの疑問です。なんか眠れなくなってきた。

>>720
さっきも書いたが、処分の基準が明文化されていないのはごく当たり前のことだ。
君の好きな数学の例だってそう、落ちこぼれの人数なんて決められていない。
東大を馘首になった助教授だって、「○○円以上カツアゲしたから馘首」なんて
基準はなかった。

なぜ、斉唱の場合だけそれを問題にするんだ？

>>714
・民主主義に合致した歌です。
・国民が選んだ歌です。

ここの説明が不十分ですが・・・詳しく説明してもらえます？

>>706
精神的自由権を教える小学校はあまりないだろうね。ｗ
君なんか、死ぬまで知らないままのようだ。
南無〜(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　…もしや、釣られているのか。

>>719
何で侮辱罪？
歌わない事が侮辱する事になるの？

話をそらしてない？

>>730

その前に、国歌反対派が多数派だと言うデータを出してください。

どぞ

http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

>>726
分子生物学！！！

これが一番勉強したい分野なんだよな。
たまに日経サイエンスとか読んでもチンプンカンプン。

体系的に勉強しなければ。

まあ寄生虫どもは元々国民ではなかったわけで……
今更国旗に忠誠を、とか言われたってわかんねーよな
元いた場所にお帰り。小作とか奴隷とか。

>>716
>ではその前に、「う〜ん…、…地質学の知識はあったのかな」のくだりが、地質学上の事象　の　み　を
>問題にしているとの件、証明を頼もう。
自信満々に言っているが、「地質学的な意味を超えた、神話的な由来があるのかもしれない」と考えているのなら
なんで「地層学の知識」の有無だけに言及してるんだよ。
459のレスのいったいどこで「神話的な由来」の可能性に言及してるんだ？
無限ループに持ち込んでごまかすなよ。

>それから、その場で言わなかったこと（君の言う後付け）も有効ですよ。
>なぜって？
>前のレスとの間に、整合性があるからだよ。
また自爆か。整合性も破綻してるだろうが。

>>734
多数派だとは言ってませんが・・・話題をすりかえないでください。

「う〜ん…」と「〜かな」に、疑問を読み取れという要求は、彼らには厳しすぎたのか。

>>739
「派」の意味が分かってないと思われ

ほんと､2ちゃんはサヨクの巣窟だな｡

サヨクが動員かけてカキコしてるだけ｡
自分の生活基盤を脅かすような国家否定の論に大多数の
国民が耳を貸すことはない｡

安心して寝る｡お休み>SAYOの人

>>726
>661ので間違っていないようだが？
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%95%99%E8%82%B2%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%95%E3%81%9B%E3%82%8B%E7%BE%A9%E5%8B%99&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

理系だったのね。実験だもんなぁ。
しかし、理系にしては賢そうだね。なによりなにより。ｗ

結局、自分たちが反対したい、ということ以外に、他の教育と斉唱指導とを区別するものは
ないんだろ？

じゃあ他の教育の”強制”に異義を唱えず、斉唱の指導にだけ異義を唱えるのは二重基準だな。

そんな主張じゃ、国民多数の支持は得られないだろう。

>>739
選挙で否定派が選らばられなかったんじゃ。

>>734
何処に国歌反対派が多数なんていってる奴がいるんだ（ｗ
笑わすなよ。

>>731
神戸高専剣道実技履修拒否事件では学校の教授の自由より学生の信教の自由が優先されましたが

>>743
理系文系で語る人って頭悪そう

>>740
要するに自分の文章が批判されているのは自分の文章(内容、表現)に問題があるのではなく、
周りの奴が頭が悪いからだと？
やれやれ。

>>732
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　…もしや、釣られているのか。

うんにゃ。単にスルーされてるだけ。

>>738
>>神話的な由来があるのかもしれない」と考えているのなら
>>なんで「地層学の知識」の有無だけに言及してるんだよ。

場合によっては、尋ねてみようと思ったから。
何か？

>>整合性も破綻

じゃあその旨証明を。
いままでのレスは難癖だよ。
論理的な（つまり反論不能の）証明を頼む。

なぜ、そこまでこちらのレスに「悪意」を見る？
そこまで感情的になる君が分からない。けっこう困っている。

>>747
いや、教授の自由というのは、この場合、教師の教える自由のこと。

ま、今日は以上。
ではね。

>>748
とりあえず高卒は文系といっておけばいい。

>>739

ご自分の発言を参照ください↓

>>676
>なぜ、そう思うのですか？少数だなんて・・

…たかが歌、たかが布への過剰な忠誠を拒否しただけで、まるで犯罪者扱いの晒しあげかあ。

普通に社会人やってる分には国家歌わなくても国旗崇拝しなくても誰にも文句言われず（文句言われるような機会がそもそもないしね）生きていけるけど、「教師」と「生徒」はそうもいかない特殊な環境だから大変だなあ。

民主主義に合致した歌というよりは民主主義に反しているわけではない歌
国民が選んだ歌というよりは別に国民が反対しているわけではない歌

>>754
少数⇔多数
少数派⇔多数派

違いを勉強してきたら？