【社会】"日の丸・君が代に反対、卒業式混乱" 元教師を告訴検討…東京

★「日の丸・君が代に反対し卒業式混乱」元教師を告訴検討

・来賓で招いた退職した元教員の男性（６２）が「日の丸・君が代」に反対する
　活動をして卒業式を混乱させたとして、東京都立板橋高校が威力業務妨害
　容疑などで刑事告訴を検討していることがわかった。「日の丸・君が代」を
　めぐっては、都教委が学校の指導を強化する方針を示して教職員の反発が
　強まっている。

　同高の卒業式は１１日。都教委などによると、元教員は２年前に同校を退職
　したが、当時１年生だった教え子が卒業するため来賓として出席した。開式の
　約１５分前、都教委の方針を批判的に報じた雑誌の記事のコピーを出席者に
　配布。保護者らに自分の考えを訴えたため学校側が退去を命じ、開式が
　約５分遅れた。都教委は「保護者から苦情がきており、学校側は許容の範囲を
　超えていると判断した」としている。

　一方、元教員は「卒業生の入場前のことで、騒ぎにはなっていない。見せしめの
　ように告訴して反対の動きを封じ込める意図があるのではないか」と話している。

　都教委は昨秋、「国旗は舞台壇上の正面に」「教職員は国旗に向かって起立し
　国歌を斉唱」などと規定する通達を出しており、従わない場合は処分する方針を
　示していた。教員の間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり、
　弁護士会に人権救済を申し立てたり、提訴したりする動きが相次いでいる。

　http://www.asahi.com/national/update/0316/014.html

,

やったれやったれ

日の丸・君が代話題　つまんねー

　　　♪君　が　代　は
　　　　　（・∀・）

　　　♪千　代　に　八　千　代　に
　　　　　（ ・∀・）　　　　　　（・∀・ ）三　（・∀・ ）三　

　　　♪さ　ざ　れ　石　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ

　　　　　（ ・∀・）　　　　　（・∀・ ）

　　　　（ ・∀・）（・∀・）　　　　　　ミ

　　　（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）

（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ）　　　（・∀・ ）三　　（・∀・ ）（・∀・ ）三


　　　♪巌　と　な　り　て
　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／


　　　♪苔　の　む　す　ま　で
　　　　　　　,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,　　ｲｲ!
　　　　　　ミ　　　 　　　　　　　 　　　彡
　　　　　ミ　�＝@●　 ├─┤　● 　�●c
　　　　　　ミ　　 　　　 ＼／　　　　　彡

まだ検討してるのかよ。

とっとと告訴しろ。

＞教員の間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり

内心の自由を勘違い

アホか、政治的主張はしかるべき場所でやれや

5

元サヨ教師も変だが、
朝日の書き方もとっても変。

国歌は議論の余地が多少あるかもしれないが、
国旗については議論の余地がないよ。

内心＝心の中だけで色々考えること

行動に出たらもう内心ではない。

たぶん店締めだ！

一番可愛そうなのは卒業式を台無しにされた自分の教え子だって気付いてるんだろうか

儀式で自由が制限されるのは当たり前。でなきゃ儀式にならない。

また東京のプロ市民か！

こういう迷惑を掛ける人は法の下で裁いてもらいましょう。
いかに法を犯してるか分からせる必要がある

学校は教師が主役、生徒なんてどうでもいい

>>13
まったくだ！

＞保護者らに自分の考えを訴えたため学校側が退去を命じ、

「ああ、朝日だな」と思った。ソースのURLを見た。
やっぱり朝日だった。

生徒かわいそー

教育委員会の指導主事さんが学校に来たときのこと。
クラスから一人ずつ生徒集めて、生徒と教師と指導主事で、
日の丸・君が代問題について、話し合いがあった。

会議も長引き疲れ、頭の中空っぽ状態の漏れに意見を求められたので、
「教育委員会もあの人たち(＝○教組)スルーしてりゃいいんじゃないですか？
ギャーギャー騒ぐだけ騒がせといたらいいじゃないすか。」
と言ったら、指導主事の顔が凍った。
「あ、ヤベ･･･。本音言っちゃった･･･。」

学年末の通信簿は「２」ばかり並んでた。

騒ぎを起こしに行ったのに
騒ぎになっていないと言い張りますか
わけわからん

日教組の人かな。
朝日は嬉しい限りだろ。後半の文章は明らかに変だし。

白に赤の日の丸も好き、なんていうか血潮っぽく感じて。
萌える様な歌詞に神聖且つ新生っぽい君が代も好き。

ああいう連中は、
日本のささやかなナショナリズムについては徹底的に糾弾し、
アジア三馬鹿国の身勝手で度を越したウルトラ狂気ナショナリズムは
積極的に擁護、迎合するんですよね。

卒業式を台無しにされたことで受けた精神的苦痛の慰謝料を生徒が求めなたら面白いのに。

教師は、主張をしたいのならば、教師を辞めてからやれ。
お前らのくだらない自己主張のために、いつも迷惑をかけられるのは、
生徒の方だ。

まず、卒業生を祝おうという気持ちがこの元教師にみれないのが恐ろしい。
関係ない式に無理やり出て自分の主張を押し通す。こいつは本当に教師か？

こんなやつは日本の教育のために、是非告訴して有罪にしてほしい。

「あ！君が代が嫌いな人だよ！
「日の丸も嫌いなんだよね！
「三度の飯より反日が好き！
「女房子供や卒業生を犠牲にしても反日
「結婚式や儀式でも反日

『そんなに嫌いじゃないぞ！

>>26
まともな人間はこんな事で裁判所の手を借りようなんて思わないよ。
靖国参拝の精神苦痛とやらで訴えるやつが馬鹿。

>>26
> 卒業式を台無しにされたことで受けた精神的苦痛の慰謝料を生徒が求めなたら面白いのに。

求めていいんじゃないの？
俺が親なら民事訴訟する。

まだこんな化石じみたヤツがいるとは。。

自分の国の旗や国歌を否定して、何が楽しいんですか？

昔15、6歳で帰化して東大へ進学し、
大蔵省主計局を経て衆議院議員になった奴が
飛び降り自殺したことがあった。
そこまでいかなくとも、何人か何万か知らないが
自衛隊を朝鮮半島に行かせないために教師になった帰化人が多くいることを認識すべき。
当然、帰化人の教師が日の丸に敬礼するわけあるまい。
日本人は帰化すれば日本人と扱うけれど、
血統主義で恨の文化の人々はそのような考え方はないのだから。

自説を訴え、ルールを変えたければ、
国政選挙に勝って多数派を形成することからはじめるのが筋だろう。

教師が騒ぐための卒業式じゃないんだが

赤いテロリストどもの実力行使で、卒業式が台無しですね！
そんなにいやなら、自分達で学校創ればいいのに。

　この手の国旗国歌反対派が文句を言うのは良いけど、生徒の一生の思い出の
場所でやらなくてもいいのにね。
　当日にチラシ配布なんてのは一種の実力行使であって、本質の部分では戦争と
全く同じだと思うし。

>>5
ﾜﾗﾀ

日本人はナショナリズムを持ってはいかんのでせうな。
支那人や鮮人は構わないみたいけど・・

>29
吉田戦車

国旗・国歌を否定するなんて
こいつ非国民だな

日の丸と君が代に反対するような馬鹿は国外追放していいよ

>>29
>>41
ﾜﾗﾀ

定年退職まで我慢してからの犯行は何も失う事がない被告の計画的
かつ自分勝手な犯罪。　よって留置所で「君が代」斉唱100回　国旗
掲揚100回の刑に処する。

＞教員の間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり、

行動にうつした時点で「内心」ではありませんが。

君が代は曲調が歌いにくい。作曲者が糞だった。
歌いやすく改良してもらえないものか。

結局、生徒もほとんど立たなかったのだから
教職員も反発しているみたいだけど
一番反発していたのは生徒かもな

>元教員は「卒業生の入場前のことで、騒ぎにはなっていない。見せしめのように告訴
>して反対の動きを封じ込める意図があるのではないか」と話している。

見せしめに決まってるだろうが！！お前みたいな馬鹿が調子に乗らない為にな。


＞教員の間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり

仕事だボケッ！！職業選択の自由を行使して辞職しろ！！

こういう似非平和主義教師こそ「従うこととは敗北を意味する」なんていう和を乱す精神の源だわな。

国の意志に従うのが嫌なら公務員を辞めればいいのに。

＞卒業生の入場前のことで、騒ぎにはなっていない。

・卒業式が5分遅れた
・保護者から苦情がきた

この程度は騒ぎに入りませんか。そうですか。

＞＞47　日本の国歌は歌う為でなく　聞き流すため作られたんだ。

「告訴するぞ」と脅してるだけでしょう。もしくは告訴しても
国旗掲揚・国歌斉唱の強制の是非については逃げるでしょうね。
そもそも通達内容自体が越権行為なので。

もし告訴して刑事裁判になれば、当然ビラの内容から
教育委の通達の是非が問われ、ひいてはなぜそのような通達を出したのかという
根幹部分を司法の場にさらけ出されることになるでしょう。
あの石原でさえ「国歌・国旗は国の法律で定められたものであるが
その法律の運用に当たっては憲法に保障された信条の自由を妨げることのないよう
心がけなければならないと考える。また、東京都には様々な人種・思想を持った都民が
おり、通達等によって一方的に国歌や国旗を強制するのは非現実的であり、
少なからず賛同を得られない方々がいる以上は、式典等の円滑な運営を行う上でも
相当の配慮が必要である」って言ってるからね。

教育委の職員にとってはコレだけが唯一出世コースを登る道だからねえ。

告訴しる！
こういう輩には強い態度で望まないと。
成人式で暴れる奴と同じ。

国旗・国歌反対　都立高、元教師告訴へ　卒業式混乱させる
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/16na1001.htm

東京都板橋区の都立板橋高校の元教師が、卒業式会場で国旗掲揚・国歌斉唱の
適正実施に反対する内容の週刊誌記事のコピーを配布して式を混乱させたとして、
同校は十六日にも、元教師を威力業務妨害罪で警視庁板橋署に告訴する方針を
固めた。国旗・国歌の適正実施をめぐる学校側の刑事告訴は初めてという。

都教育委員会は式典での国旗・国歌の扱いについて昨年十月、学校側に通達を
出している。従わない場合は行政処分するとの厳しい姿勢で臨んでいるが、教職員
組合は強く反発している。

板橋高校の卒業式は十一日午前に行われた。同校によると、来賓として招かれた
元教師は開式の約十五分前、来賓席で「都教育委員会が強いる寒々とした光景」
との見出しの記事コピーを配り「この卒業式は異常だ」などと演説。同校の教職員
が制止し会場外に連れ出そうとしたところ、「なんで出すんだ」などと騒ぎ、開式が
五分ほど遅れたという。

元教師は在職中、組合活動に熱心だった。同校は、元教師に卒業式を混乱させる
意図があったとして、告訴を決めた。

元教師は、産経新聞の取材に対して「開式前の暇な時間に記事を読んでもらおうと
思っただけ。混乱させるつもりはなかった」などと話している。

そんなに日本が嫌いだったら日本国籍剥奪して
北チョンに送ってやれよ。
年金は没収。

各方面が泣いて喜ぶぞ。

だから共産党は駄目だって言ったろ！

>>1
>>「内心の自由を認めないのか」

だから、こころでどう思ってようがかまわないんだが・・・
よく、こんなで定年まで働けたなと思ったら、やっぱり教師か・・・

●
┠〜〜〜┐
┃ 　●　 ∫　　君が代は
┠〜〜〜┘　　　千代に八千代に
┃　　　　　　　　　　さざれ石の巌となりて
┃　　　　　　　　　　　　　　こけのむすまで
┃

告訴応援メールのあて先はどこですか？

君が代が暗い歌詞だと言うのは分るし、子供には魅力は感じないかもね。
でも大人になったら良さが分るし、反対してた事を後悔するだろうな。
まあ、まともな神経を持った人間ならの話だが・・・・

卒業式を滞りなく進行させる＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞教師の内心の自由

この暴れアカ狂死は、きっと仲間のプロ市民団体に助けを呼ぶだろう。
どんな基地外団体が助けに表れるか楽しみだ。

>>63

○卒業式を滞りなく進行させる＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞教師の政治活動の自由

「威力業務妨害容疑などで刑事告訴」が「内心の自由を認めないのか」になるのか
教えてくり

学校関係者だけどぶっちゃけ騒ぐのは第三者と担任持たない、持てない屑が騒ぐわけで
担任なんか持った日には忙しくて抗議する暇がないですよっと

教員が誰でも国旗、国歌に反対するキチーに思われたくないね

卒業式の邪魔したら公務執行妨害にならないの？

　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜
　　　　　 　∧＿∧　 / ★ 　/　日の丸・君が代反対ニダ〜
　　　　　　<｀∀´ι> /〜〜〜
　　　　　　（　　　　つ　　
　　　　　　　 Y　 ﾉ、
　　　　　　　（＿）J

つまり教育より自分の思想を植え付けるのが優先なんですね。

まあ、そんなにいやなら尾崎の卒業でも歌ってろってところだ。工房のときの歌だけど
ｶﾞｷながらに、ああいう甘ったれた歌を聴くとﾑｶﾑｶした。

内心の自由があれば威力業務妨害してもokということでつか

なんで教師は世の中の空気が読めないんだろうね。
浦島太郎じゃあるまいし。

退職してまでこんな事してるなんて、頭おかしいんじゃないか？

We wish your family line goes on for the one thousandth , eight thousandth
.
We wish your family line goes on for a long long time like as
small stones come together to be a rock then the life comes on the rock.
We endeavor for all of you to live life in peace forever.

不安を煽るだけが仕事の教師、情けないね

歌いたくないなら口パクすればいい。それが大人のやりかた

告訴は当然だと思うよ。
思想の押し付けを、わざわざ卒業式でやる必要はない。

最近は、組合活動やってるの？

今から、25年位前の話だけど、授業休んで組合活動やってる小学校教師がいてたな。

>>66
ならにゃい。内心の自由は心の中で思ってるだけなら
絶対無制限で、今回も別に思想を取り締まってるんじゃなくて
「式を混乱させた」っていう客観的事実である行動を対象にしてるだけ。

つまり確信犯は何をやっても無罪ってことですか？

>>48
　
　立たせればたつよ、前日の予行練習のときに立たせないんだから座っているの。
　自分が生徒と置き換えればわかるが、まわりの大勢にしたがっているだけ。
　座るほうがつかれないし、問題意識があるわけではない。
　

>>34
帰化申請するときに、日本に対して忠誠を誓い、
日本の国旗国歌を尊重することを誓約するんじゃないの？

だから勿論、日本と出身国が戦争状態になったときも
日本側につくことを表明してようやく帰化が認められるんだろ？

違うの？

>>79
今でもいるよ
もちろん外されたり、周りから浮いていたりするけど

>>83
しないよ。アメリカはするけど。

少なくとも「自由」と「勝手」を混同しているような奴が
何を言っても全く納得も同情もしないわけだが。

>80
そうしないと厄介だしな。
あえて「なぜその行為に及んだか」を
問わない訴訟は沢山ある

>>82
生徒が問題の教師に反発しているなら、立って歌っただろう
どっちみち大勢の生徒が立とうと思わなかったのには変りが無いよ

朝日新聞は旭日旗みたいな社旗もう使ってないの？
駅に貼ってある写真ニュースでは使ってたような気がするんだけど。
他の場所で朝日が旭日旗使ってる例ない？
ググルのイメージサーチで「朝日新聞」検索しても出てこないんだよ。
ネットで見つけたら、即中国や韓国に教えてやるんだけどなぁ。
旭日旗：http://images.google.co.jp/images?q=tbn:dYcskpMPcUYJ:members4.tsukaeru.net/hassan/_borders/5.jpg

君が代確かに暗いよー。
反日とかなんで君が代が一部の人に嫌がられてるのとか
全然しらんし無縁に生きてきた日本人だけど、そう思う。
もっと明るくて行進してるみたいな感じにしてけれ。
君が代はお偉いさんが厳つい顔したまま仁王立ちしてるような雰囲気じゃん。

>>89
高校野球

　　　∧＿∧
　　 （；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（ ・∀・）＜元狂死は国外追放でおながい。
　　　　 |/~~~~~~ヽ

俺も歌わなかったなぁ！

理由は、俺が音痴で歌うと周りの奴が笑い出すから歌うなって教師に言われたよｗ
なつかしい良い思い出だ・・・・

って、良い思い出ではないな・・・

>>90
厳粛でいいと思うけどなぁ。日本のイメージっぽくない？
わいわい騒がないで静かに感情を盛り上げるみたいな。
まあ、スポーツの試合に合わないのは確か。

>>90
＞反日とかなんで君が代が一部の人に嫌がられてるのとか
＞全然しらんし無縁に生きてきた日本人だけど
取りあえず勉強しろ。

>>93
なんかひでえ教師だなあｗ　つーか君が代は嫌いではないが和旋律なので、現代人には少々
歌いにくいっつー感じはする。

　内心の自由があれば威力業務妨害をしてもＯＫだし、
オウムの半盲デヴの娘はキモいから入学拒否してもＯＫ。

　それがこの国の人権のかたち。

>90は物事を表面でしか考えられない猿

キチガイ朝日新聞が全開ですな。

日教組だけじゃなく、こいつらもなんとか潰して欲しい。

今のままでも影響力もちすぎだわ。

公衆便所に反戦らくがきした奴や自衛隊の宿舎にビラ巻いたやつらと同じレベルだな

>89
>ネットで見つけたら、即中国や韓国に教えてやるんだけどなぁ。
中国、韓国が日本の国歌・国旗に反対しているというソースはあるの?

>>95
普通そうじゃね？
特別にそっちの問題に興味持ってない限り。
学校では君が代は当たり前として習わされるし、
変な大人がいなければそれに疑問を持つこともないし。

ああ、あったあった見つけた
http://asapy.asahicom.com/01/asapy_anime005.htm

国旗国歌を替えるなら、天皇は要らないんじゃねーの？
どっちも日本を象徴するものじゃねーの？

アカに蹂躙されてきた教育界が、
やっと正常化に向かってきたようで嬉しい。

>>98
>>90が普通だって。
だって、教えないんだもん。学校も親も
義務教育で国歌と国旗のことくらいはしっかり教えるべきだね。

君がよのキミって天皇を連想しちゃうし自発的に歌うならいいけど
強要されると北の将軍様マンセーと同じ洗脳みたいでなんか嫌なんだよな

連想するって言うか、天皇そのものですが＞君

>>90

米・英・仏の国歌を訳してみましょう。

>>107
他人に歌えと強要する＝他人に歌うなと強要する

朝鮮総連と社民党がなくなればこんな事件は起きなくなるかな。

>>104
「象徴」の意味が違う。
国旗と国歌は行事にも必要だし便宜的に不可欠で、
ただ国際行儀でも国家行事でも使われるから
自動的に「象徴」のイメージがつくだけ。
天皇のほうは、天皇そのものが日本という国が存在し、
日本という国家のもとに暮らしていることの象徴そのもの。
そういう意味。

国旗国歌の是非アンケート。
http://www.ytv.co.jp/takajin/
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/current/form.cgi
反対 軍靴の音が聞こえる気がするから。
反対 日本人は愛国心を持ってはいけない。
反対 そんな事を絶対強制する理由が見当たらないから。
反対 大韓国歌の方が美しいから。
反対 強制されるべきものではない。歌詞の意味をまげの理由づけが嫌だ。歴史がどうとかは言うつもりはない。
反対 普段歌わない歌をあの場で歌う理由がわからない。国の大会とかならまだしも。
反対 入学式、卒業式などで主役の生徒のそっちのけでハッスルしてしまう先生方があまりにも多いので。
反対 侵略のシンボルだから。中国・韓国・朝鮮人民に申し訳ないから。
反対 国歌・国旗の意義と意味は、授業で教えるべきだが、卒業式で歌う意味はないと思う。
反対 「日本国民として当たり前だと思う。」こんな偉そうなこと言っている奴に限って納税していないのが多い。
反対 「国籍を返上し無国籍者になればよい。」こんな事が許されるなら未来の無い今の日本など捨てたいよ。
反対 アジアの国々が反対してるし、在日の人たちも反対してるから
反対 最近右翼が台頭してきているから。
反対 「強制」には反対
反対 愛国心を育てる教育が先では？いきなりやらされても、子供達は気にもとめないでしょうね
反対 国民の意思で国歌と決めたものではないから

>>107
> 君がよのキミって天皇を連想しちゃうし自発的に歌うならいいけど
> 強要されると北の将軍様マンセーと同じ洗脳みたいでなんか嫌なんだよな

君は自分ひとりで生きているのか？

君が代は荘厳な雰井気が大変美しい。

>>90
うぃ
各国の国歌訳
ttp://members.at.infoseek.co.jp/inouen/anthem/word/

即日処刑でいいだろ

そういえば、ザコバの「そこまで言って委員会」で田嶋が「日の丸はアジア侵略の(ry」
って言ってたけど、「アジアのどの国が日の丸に反対してるんだ！？」って言われて
答えきれなくてファビョってたな。

>>107
＞君がよのキミって天皇を連想しちゃうし自発的に歌うならいいけど

君が代の「君」＝天皇って説、実は左翼の人たちの出した説。
軍国主義と君が代を結びつけて、国歌にマイナスイメージを
植えつける目的から言い出した。
右翼側からは、こんな説は出てこない。
天皇に「君」を使うと不敬になるから。
天皇にはちゃんと専用の尊称を湯買わないといけないから。
「君」ってのは「あなた」にしかなり得ないんだよ。

まあ、詠んだ人も、意味も実際のところわかっちゃあいないんだから、その議論は無意味です。
歌う人、聴く人しだいでどうにでも解釈できる。強制というなら、起立、礼、着席、いや義務教育すら
強制という話に、このたぐいのｽﾚが立つたびに議論になる。まったく無意味。

>>113
反対理由が香ばしすぎて笑える

反対 愛国心を育てる教育が先では？いきなりやらされても、子供達は気にもとめないでしょうね
反対 国民の意思で国歌と決めたものではないから
反対 天皇制を称えるみたいで癪だから。新しくつくれば良いと思う。
反対 今の日本で日の丸と君が代にこだわっているのは右翼だけですよ！！　アホくさい設問作るなよ。
反対 日本ではなぜ学校でのみ日の丸と君が代なの？　企業などの入社式で君が代斉唱などしているとこあるか
反対 他国と違って愛国心の無い人が多い日本で日の丸とか君が代とかってハッキリ言ってアホくさぁ〜！爆
反対 我々日本人の一体なん％の人に愛国心なんてあります？　愛国心ないのに日の丸も君が代も拘りは無し
反対 歌詞がサッパリ理解できず、無意味！もっと子供にも解かるような、簡潔で明るい内容にしてほしい。
反対 天皇制度を称える内容が濃すぎるから。真の国民主権を感じない。
反対 私は在日韓国人ですなので卒業式は歌いませんでした白い服のおじさんに一言子どもは基本的人権がある
反対 各校に任せるべき。一回も学校で歌ったことがない。愛国心なんかもてない国だしね。
反対 ダサいから。
反対 強制する必要はない
反対 いつまでもなぜ天皇なんですか？国民のための国じゃないんですか？そういう時代だと思いますし
反対 昔からのものではなくて、もっといいものを作ればいいのじゃない？国歌は短いからすぐに覚えられるよ。
反対 意味のわからん歌詞やし、そんなに愛国心ないし
反対 過去に君が代を国歌とする法案が出来ているが、斉唱することは学校の判断が良いと思う。
反対 君が代は国家として正式に認められていないから反対します。

ブサヨ氏ね

天皇はいてもいいけど税金払えや

この教員の名前と住所電話番号を教えろ

>>1
卒業式を妨害した時点で「内心の自由」とはほど遠い
威力業務妨害になるわけだが、朝日の記事はいったいどういう
了見でかかれているのであろうか。

>>116

ＴＨＸ！

　理由を見る限り、反対の７割が釣りにしか見えぬ。

グーグルのイメージ検索を使って日本を調べたら
天皇の画像がでてきたら象徴として役目を果たしているといえるかな・・・
やってきてみる

>>113
反対 軍靴の音が聞こえる気がするから。
反対 大韓国歌の方が美しいから。

粗悪燃料か？？

>>54
http://kaiken.e-city.tv/20040130.html
ＭＸテレビ・ナカムラ氏
　その教職員の方は日の丸と君が代について、それぞれに価値判断もあるんで、 それについて争うつもりはなくて、
強制されるということ自体が憲法に違反してるんじ ゃないかという訴えなんですけれども、その辺はいかがなんでしょうか。

石原都知事
　ちょっと私、どういう通達を教育委員会が出したのか詳らかにしないっていうか、 強制ったっていろんな文言があるでしょうからね。
どういう形でそれを学校に要求し てるのか、もう一回確かめてみますけども。私は、教育委員会としたらごく妥当な要 望だと思いますけどね。

＞私は在日韓国人ですなので卒業式は歌いませんでした
白い服のおじさんに一言子どもは基本的人権がある


………

ネタの反対だろｗマジﾜﾛﾀ

検討じゃない。
告訴しる

こんな言論の弾圧を許していいのか？？？？？？

左翼への面当てに大声で君が代歌って
最後に左翼に死をと叫ぶ高校生でもいないのか？
高校生じゃ政治意識ないか

見せしめのように
って、卒業式で勝手にそんなことするほうが暴力。

>>136
残念ながら「ウィアーザワー♪」とか円陣組んで一晩中歌っていても池沼認定されませんが
「君が代は〜♪」って歌ってたら池沼認定されてしまいます。悲しいことです。

>>119
>君が代の「君」＝天皇

当たり前だろ…これの何が問題なの？
政府の統一見解もそういってるし｡

ところで、あなたの言う「専用の尊称」って何？

>>136
「気概」としてはともかく、
高校生にそこまでの政治意識があったら、
それはそれで恐いよ…。

成人式を妨害したDQNと同レベル。

卒業式は学校教育という公務の一環でありこの元教師の行動は威力業務妨害が成立する。
成人式に暴れて式典を妨害して逮捕されたDQNとこの元教師の行動は変わらない。

一体・・・誰の為に、何の為に、卒業式を妨害してまで、国旗掲揚に反対してるんだか・・・
生徒達の為なら本末転倒、自分の信念の為なら単純な卒業式の妨害という事で、教師失格だよ。
まったく・・・子供が可哀想だ。

イラク共和国

翼を地平線の上に広げ、
文明の栄光を衣服として身に着けた故国―
2つの川の土地が祝福されんことを、
栄光ある決意と寛容の故国。

この故国は炎と輝きと、
高い空によっても匹敵されない誇りで作られている。
それは世界の頂点の上に聳える山と
私たちの誇りを体現している平野だ。
バビロンは私たちに内在し、アッシリアは私たちのものだ、
そして私たちの背景の栄光のため
歴史はそれ自身光を伴なって放射する、
そして剣の怒りと預言者の忍耐を所有するのは
私たちだけだ。

ちょい質問、こういう奴等は「君が代」（歌詞の内容）に反対なのか
「国歌」そのものに反対なのかどっちなわけ？
反対反対言ってる割には、「国歌」を変えようって話は聞かないし。

おお、バース党の仲間、あなた、ライオンの誇り、
おお、誇りと受け継がれた栄光の尖塔、
前進せよ、恐怖を確かな勝利にしながら
そして私たちの土地にアッラシードの時代を復活させよ!
私たちはすべてと骨の折れる仕事を極力与える世代だ。

おお、栄光の広がり、私たちは改めて戻ってきた
断固とした決意で建てられた国に。
そして各々の殉教者は前の殉教者の歩みに続く。
私たちの力強い国は誇りと精力で満たされていて、
同志たちは栄光の要塞を建てる。
おお、イラク、あなたがすべてのアラブ人のための避難所として永遠に残らんことを
そして夜を昼に変える太陽としてあらんことを!

以上、>>144とあわせて>>116しゃんのリンク先より。
さすがイラク、政党名が入ってる国歌って…

コイツらきっと、中・朝・韓の国歌なら喜んで歌って小便もらすぞ。

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝か
しい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務
と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国
は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や
怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

秘密警察はいるんだろ

え、こんなアホな事を62才がやらかしたの？

‥‥‥信じられない

>>148
ｷﾓすぎる、ｷﾑすぎ

・木村毅【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団長】
「いま共和国はますます大きく、世界に比類のない、もっとも美しい、もっとも力強い、
もっとも調和のとれた国として、素晴らしく、たくましく発展をとげている。」

・内藤巍【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団員】
「自主、自立、自衛、人間をもっとも大切にするとのチュチェ思想で、金日成主席を中心に、
一枚の固い岩石のごとく統一と団結をし、主席の領導のもとに人類が未だかつて経験した
ことのない理想社会にむかってひたすら進んでいる姿に、これこそ人類が長く求め続けて
来た理想社会への道なのだと、しかもそれが間近いことに言い知れぬ感動を覚えた。」

・岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないという
いわば『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、しかし
これはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い
止めるのが精一杯。だがあの国（引用者注：北朝鮮のこと）では根本的に知育、体育、
徳育の三つを強調する。その根本になっているのは人間の尊重だ。そして社会主義、
共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したり
している。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」

・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元：１９９７年４月１０日『朝鮮時報』より

>日本教職員チュチェ思想連絡協議会

なんだこの会‥‥‥‥なんだこの会‥‥‥

>>148>>152
お馬鹿しゃん達がふんぞり帰ってた時代があったんでしゅねー

俺アホだから質問。
公立の学校の教師は税金で食ってんだろ。
この元教師だって退職金(元は税金)貰ってるだろうし。
なんで国旗・国歌等で行政のやり方に反対するの？

チェチェ思想でぐぐったら…でるわでるわ…キムの字

>>155
現実の己の立場より己の信念を選んじゃったんでしゅよ。

>>153
将軍様マンセーだぉ

＞日本教職員チュチェ思想連絡協議会

先生って・・・・・・

告発は当然だろ
やってることは成人式で暴れたDQNと一緒

都教委の方針を肯定的に報じた雑誌の記事のコピーを出席者に配布。
保護者らに自分の考えを訴えたため学校側が退去を命じた。

これでも、威力業務妨害かな・・・

キモいてかキムすぎ

　　　♪君　が　代　は
　　　　　（・∀・）

　　　♪千　代　に　八　千　代　に
　　　　　（ ・∀・）　　　　　　（・∀・ ）三　（・∀・ ）三　

　　　♪さ　ざ　れ　石　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ

　　　　　（ ・∀・）　　　　　（・∀・ ）

　　　　（ ・∀・）（・∀・）　　　　　　ミ

　　　（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）

（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ）　　　（・∀・ ）三　　（・∀・ ）（・∀・ ）三


　　　♪巌　と　な　り　て
　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／


　　　♪苔　の　む　す　ま　で
　　　　　　　,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,　　ｲｲ!
　　　　　　ミ　　　 　　　　　　　 　　　彡
　　　　　ミ　�＝@●　 ├─┤　● 　�●c
　　　　　　ミ　　 　　　 ＼／　　　　　彡

こういう馬鹿がいると
まだまだ俺も頑張れるなって思えるよ。

中国の工業施設を視察にいったとき、
従業員が中国国旗と日の丸を振って出迎えてくれた。
(当時としては、非常に珍しいことだったらしい)

訪中団の、ちょっと左翼がかった兄ちゃんは複雑な顔してたなぁ。

チュチュ思想？
ああ、だからすぐ生徒にチューしたがるロリ教員が多いんだね。

そもそも卒業式で君が代斉唱を義務付けた点が問題だろ

>>165
地域によって温度差が激しそうだな。
中途半端な発展途上地区は最も反日感情が強そうだが、
内陸地の奥地なんかは戦争があったことすら知らなそう。

国立の土下座校長みたいな事件だな。
でもあれは、生徒が左翼に洗脳されてたわけか・・・。

Q.1 天皇の歌を歌うのはキムマンセーの歌を歌う北朝鮮と同じ
→ 天皇は権力を持たないので、政治の立場にあるジョンイルと同列に言うのは不適当。比べるならイギリスやタイのような立憲君主国と比較すべき。

Q.2 国旗国歌法には強制条項がないから、これを強制する法的根拠もないはず
→ 誰も一般国民には強制していない。学習指導要領に基づいて、教育する／される必要があるときにだけ、斉唱の指導や教育が強制されるだけ。

Q.3 生徒としては校歌を歌わせられることに権威主義を感じます
→ それが教育というもの。九九を覚えさせられるのは権威主義だと言うようなもの。

Q.4 てんころ支配が未来永劫に続くようになんて歌詞を歌えるか
→ 私的な場なら勝手にどうぞ。公的な場でやるのはマナー違反。
ちなみに「てんころ」などと書くのは朝鮮人を「チョン」と呼ぶのと同じよう
な下品な行為です。

Q.5 市立、県立の学校に国旗国歌を強要するのは自治独立の精神に反するような気がする
→ ならば財政上も、行政システム上も”自立”してやりましょう。入境の警備とかも。

Q.6 採用されたときには、「君が代歌え〜」なんて法律はなかった
→ 職務専念義務に宣誓したはずです。国歌斉唱の指導は教員の職務です。

Q.7 学習指導要領には法的拘束力が無い
→ 拘束するのは公務員法で決まっている職務専念義務です。その職務が何かを学習指導要領が決めています。

Q.8 学習指導要領云々やらはるかに上位の「日本国憲法」の「良心の自由」に反していると考えている人にとって、無理やり歌わされたり、処分されることについてはどうなんだ
→ 最高裁が違憲と判断するまでは合憲です。違憲だと裁判所が認めてから拒否して下さい。それが法治主義です。

Q.9 君が代の強制は、政教分離違反の可能性がある
→ 歌自体は誰も強制していません。強制されているのは教育や職務だけです。

だいたい国歌も歌わないような国がどこにある？いい加減に考えれ

Q.10 ○○みたいな歌の方がいい
→ もっと良い歌があると信じるなら国民に訴え、多数支持を得て民主的に法律を改正して下さい。

Q.11 君が代の政府解釈から「天皇」との結びつきが消えたことはない
→ 天皇は日本国と日本国民統合の象徴と憲法で定められています。天皇の繁栄を祈ることは、日本国と日本国民全体の繁栄を祈ることと同義です。

Q.12 君が代の意味が分からない。意味を調べなきゃいけない時点で失格。
→ 学校でちゃんと教えれば済むことです。そんなに難しくはありません。

Q.13 人に何かを伝えたかったら、訳の分からん(現代風に言って)隠語は使わん
→ 年月が経って分かりにくくなったのは作った人（選んだ人）の責任ではありません。何でも時代に合わせていたら伝統というものは無くなってしまいます。

Q.14 そんなに君が代が好きだったら毎日歌えばいい
→ 歌が好きなことと毎日歌うことは論理的に全く等価ではありません。

Q.15 法制化してまで強制するのは反対、認める、認めない、は個人の自由
→ 公教育では公に定められた教育内容を教える義務、学ぶ義務があります。従わない人間に何らかの処分をしなければ教育は成り立ちません。

Q.16 学校で天皇制の賛美を強制することが問題
→ 象徴天皇制度は憲法で定められたことであり、憲法の授業でも教えられることで、全く問題ではありません。

Q.17 そんなことしている場合なの？教育現場はかつてない程の大変動の時期にあるわけでしょ？
→ 斉唱の実施をチェックするくらい大した手間ではありません。

まあ、国家を歌う事を強制するのはどうかと思うが、国旗まで変えたいってのは頭悪いな。

近い将来、日教組や一部在日団体の勢力が増してきて
日の丸・君が代に危機が訪れたときには
みんな団結しような。

>>166
つまんね

Q.18 国歌斉唱国旗掲揚の意義、効用、効能を教えてください。
→「国家が国旗をその国の象徴として大切にすることは、国際的ルールであり・・・
　　　　　　（平成八年（ネ）第一一四三号　損害賠償請求控訴事件（原審・大阪地方裁判所平成四年（ワ）第五七六八号）」
　「国旗・国歌はいずれの国でも国家の象徴として大切に扱われているものでありまして，
　　国家にとりましてはなくてはならないものであると考えております。
　　また，国旗・国歌は，国民の間に定着することを通じまして，国民のアイデンティティーのあかしとして重要な役割も果たしておる・・
　　　　　　（平成１１年８月９日 参議院国旗及び国歌に関する特別委員会 内閣総理大臣）」
　「学校における国旗・国歌の指導は，児童生徒に我が国の国旗と国歌の意義を理解させ，
　　これを尊重する態度を育てるとともに，諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるために行っているものである。
　　　　　　（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 文部大臣）」
　「児童生徒に我が国の国旗・国歌の意義を理解させまして，そしてこれを尊重する態度を育てるとともに，
　　諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てる・・・
　　　　　　（平成１１年７月２１日 衆議院内閣委員会文教委員会連合審査会 政府委員）
　　他多数。

Q.19　それを卒業式でやる必要性があるのですか？
→　国旗掲揚国家斉唱は国際的な各種セレモニーで行われることが多く、その際における常識的な
　　行動を備えるべく教育することは重大な意義があります。授業内での教育のみならず、式典で
　　の扱いを経験することが重要です。

外国では
国家を歌う機会が多いので
ほとんどの人が歌詞を覚えていたりします。
日本はあまり覚えてる人いないんじゃ？



俺も覚えてない。

>>177
覚えてないとかｱﾎすぎだろ
　　　♪苔　の　む　す　ま　で
　　　　　　　,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,　　ｲｲ!
　　　　　　ミ　　　 　　　　　　　 　　　彡
　　　　　ミ　�＝@●　 ├─┤　● 　�●c
　　　　　　ミ　　 　　　 ＼／　　　　　彡

イスラエルと世界で１、２を争うほど暗い国歌なんて歌いたくない。

愛国心が、ない事を誇ってどうするのかねぇ…


むしろ愛国心がないから、大和魂がなくなったからこそ、３国バカトリオに馬鹿にされてるのに…

>>179　暗くて結構。奥ゆかしい感じがなんとも言えないではないか。
　　　　　歌詞は別に暗くないだろう？






IDがDUqn(ﾄﾞｷｭﾝ)KM(ｷﾑ)KKk(ｺﾘｱｺﾘｱｺﾘｱ)だ、、
最悪、鬱だ

国歌を歌うのはいいんだけど
将軍様マンセーと歌うのと天皇マンセー（君が代）と歌うのって
結局同じようなことに見えるけどな

日の丸、国家とか卒業式に流したところで別にどうでもいいよ
それよりよけいな騒ぎを立てるな

>>182
Q.1 天皇の歌を歌うのはキムマンセーの歌を歌う北朝鮮と同じ
→ 天皇は権力を持たないので、政治の立場にあるジョンイルと同列に言うのは不適当。比べるならイギリスやタイのような立憲君主国と比較すべき。

まぁ、騒ぎを起こせば起こすほど、自分達の首を締めてる事に気がつかない訳でつねー。

>>182
歴史が違うしなぁ。
大体、天皇万歳歌ってのは殆どねつ造だし。

まぁ百歩譲って国歌は諸々御意見賜るとしても、
国旗のことでガタガタぬかすのはいただけんな。
そんなに日の丸嫌いならどっかよその国に行ってみろっての。
国旗を馬鹿にするヤツは生きてけねぇよ、マジで。

将軍万せ〜と天皇陛下様まんせ〜はぜんぜん違う
だろ！、天皇まんせ〜の頃の日本のどこが
いまの北チョンみたく、食うのもままならん
貧相な生活してたか？。

>>186
同意

>>168
南京の人々は、反日政策イメージが強すぎて日本企業の投資が来ない。
と、嘆いているらしい。

>>177
君が代

kiss me, girl, and your old one
a tip you need, it is years till you're near this
sound of the dead "will she know
she wants all to not really take
cold caves know moon is with whom mad and dead

訳：
　僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも（サヨナラの）キスをしておやりよ
　君に必要な忠告をあげよう　死者たちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ
　「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど
　そのことに気がつく日が来るんだろうか？
　冷たい洞窟だって知ってるんだ
　(戦争で傷つき）気が狂ったり死んでしまった人たちを
　お月さまはいつも見てるってことを」



忘れちゃダメだよ

反日日本人って自己満足だけの生き物なんだろうな

卒業式で酢マップでも歌いたいのか？

>>182
アフォ｡金と天皇を並べて比較するな｡

＞開式の約１５分前、都教委の方針を批判的に報じた雑誌の記事のコピーを出席者に配布。

なーんか偏執的だねぇ…そこまでして反日プロパガンダを広めたいのか…
アカヒの応援記事も同じ類だしなぁ

>>191
珍走団のがよっぽどまともだな

>>182
歌詞の意味がわからんやつばっかりだからそれは違うと思う。

天皇陛下様は、いずれ我が帝国が
諸外国に攻め入られ、現状の日本以下
になるの見越して、あえて世界相手に日本の
力を知らしめんとしたまで、あそこで日本が
戦わなかったら今の日本なんてなかったと思うが。

>>182天皇陛下と豚金は月とスッポン！ あ、スッポンに失礼だっけか？

処分すればするほど反感買うのにね。馬鹿だね東京都。

「卒業式で校旗を掲げ、校歌を歌うよう強制するのは権威主義である」

>>190
耳コピー歌詞ゴイス。

>>198
スッポンに失礼すぎるぞ！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
>>199
馬鹿の反感なんてどうでも良いでしょｗ
>>194
その教師朝鮮人かとｗｗ

自分の子供にこんな教師が当ったら最悪だ

Q.20　あなたは公務員体質を維持したい抵抗勢力ですね。
→　それでも構いませんが、スレ違いです。公務員板に行きましょう。

Q.21　国旗に対し敬礼をさせるなど、国旗に対する一定の観念を 告白させるに等しい行為を強制する場合は違法なんですけど。 （大阪高裁１９９８年１月２０日判決 ）
→　　卒業式等の式典の場に日の丸が掲揚されたからといって、その式典そのものが、日の丸に対する一定の観念ないし思想に賛同の意を表するために開催されることにはならないし、出席者が、そのような観念なり思想に賛同の意を表することになるものでもない。（同高裁判決）

Q.22 国旗掲揚、国歌斉唱が儀式の伝統と言うなら、あなたは古墳の生贄になる覚悟がありますか？
→　　儀式とは時代・文化・民族によって異なるものです。
　　　従って、「古代の儀式」や「他国の儀式」を持ち出すのは適当ではありません。
　　　比較するなら、葬儀での塩まきや正月の鏡餅など現代日本で行われているものにしてください。

自分で日の丸・君が代に反対する集会を開けばいいのに、
来賓として呼ばれた場所で、何をしてるんでしょうね？

社会党とオウムは関係があるの?

>>199
誰から？

>>200
人間も犬や猫と変わらんよ。
教育でどのようにも生るよ。
脳は馬鹿だから。

宮崎駿も同年代。あの世代ときたら・・・

なんで朝日は保護者と生徒に取材しないんだ？

Q.23　【コピペ対策】
　　　「教師、児童･生徒、そこにいる親が､立って歌うかどうかなどは自分自身の判断で決めることです。
　　　強制すれば、憲法19条に明白に違反します。（憲法学の通説） 」
→「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由についても公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」
　「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は合理的範囲内」
　「目的や手段に著しい不合理性がない以上、職務命令の違法性は問えない」
　「職務命令は正当で、思想・良心の自由を制約するものであっても、教諭は受忍すべきものだ」
　　東京地裁２００３年１２月３日判決より。当たり前ですが、判例＞＞＞＞通説です。
　　判決が不服ならばこれを覆すべく控訴でもなんでもしてください。
　　

Q.24　　【コピペ対策】
　　　職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、自己の判断でこれを拒否できます。（行政法学の通説）
→　上記判決参照。同じく判例＞＞＞通説です。

Q.25　国歌斉唱、国旗掲揚の意義・効能を教えてください。
→　ガイシュツガイシュツガイシュツガイシュツガイシュツガイシュツガイシュツ

>>207
生徒から

>>210
分かってるくせに！

君ってのが天皇を指してるなんて言われなきゃわからんだろ
言われても何が問題かわからんけどな


>>212
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>212
また校長に土下座強要か！

生徒は都教委の方針に反発していると思うよ
実際に９割が立たなかったわけだし

国歌が無くても、戦争は始まる。国旗掲揚しない、国歌歌わないから
平和なんていう洗脳DONが居る。

>>216
生徒達は「まわりが立たなかったから自分も立たなかった」と
この事件の第一報の際に出てましたよ＾＾

別に反発しているような事は書いてありませんでしたけれど＾＾

>>216
立たなかったからと言って、政治的意見を押しつけるのは
身体上の理由で立てない人への差別ニダ。
謝罪と賠償（ｒｙ

駄目生徒だな。

ふらふらスンナ！意思貫徹でいいじゃん。

助けてくれ〜〜〜
根が生えて立てない！！！！！！！！

この教師の親とかどういう育て方したのか気になる。


日の丸がそんなに嫌なのなら、国連旗を国旗と認定するか？

おまいら、これ見て勉強しる！

特 集　日の丸・君が代戒厳令――脅かされる思想・良心の自由
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2004/04/directory.html

http://www1.jca.apc.org/aml/200003/16859.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200003/16861.html

どう思います？

　この国は伝統しか誇れるものがないの。
　得意技はみーんな台湾、マレーシア、韓国に
とられたの！
　モンクイワズさっさと変なメロディの国歌
うたわんかい！

>>226
得意技って何だ？
ブサヨ君

>>225
アドレス→→→jca←←←共産党系

教え子の人生の節目の晴れ舞台より自分の思想ですか。
そうですか。

正義だ平等だ自由だなんて無いのに・・・
求めるのは良いが、それが正しいなんていうのもおかしい。

　しかしまあ、卒業生で政治的なビラ配りをすることに、一社会人として疑問を持たないのかな。
　クソウヨが君が代万歳のビラを配って自分らの考えを保護者に訴えたら、　教師諸君はどうするのかな。
　思想の自由だから、どうぞビラをお配りくださいっていうのか？

　とっととつまみ出せよ。
　ビラの中身を持ち出して、物事を正当化するな。

何人も自らの卒業式を他人に妨害されずに全うする権利がある。

とりあえず来賓として招かれながら式典を邪魔するのはどうかと。

教育勅語
私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じています。
そして、国民は忠孝両全（ちゅうこうりょうぜん）の道を完（まっと）うして、全国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、
美事な成果をあげて参りましたことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物（たまもの）といわねばなりませんが、私は、
教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
国民の皆さんは、子は親に孝養（こうよう）をつくし、兄弟、姉妹はたがいに力を合わせて助け合い、夫婦は仲むつまじく解け合い、
友人は胸襟（きょうきん）を開いて信じ合いそして、自分の言動をつつしみ、すべての人々に愛の手をさしのべ、学問を怠らず、
職業に専念し、知識を養い、人格をみがき、さらに進んで、社会公共のために貢献し、また法律や、秩序を守ることは勿論（もちろん）のこと、
非常事態の発生の場合は、真心をささげて、国の平和と、安全に奉仕しなければなりません。そして、これらのことは、善良な国民として当然の
つとめであるばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、更にいっそう明らかにすることでもあります。
このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、このおしえは、昔も今も変わらぬ
正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行っても、まちがいのない道でありますから、私もまた国民の皆さんとともに、父祖（ふそ）の
教えを胸に抱（いだ）いて、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ�ｺヲ樹ツルコト深厚ナリ我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心を一ニシテ世々厥ノ美ヲ濟セルハ此レ我カ
國體ノ精華ニシテ・・

　なんか元記事をまともに読めない人がたくさんいるみたいですね。
>27 >51
「来賓で招いた退職した元教員の男性（６２）」と、ちゃんと書いてあ
るのに。

>66　>80 >126
「内心の自由を認めないのか」という批判は、都教育委員会が出し
た通達に対するもの

>>224
不起立する教師など処分が当たり前。
教師の式じゃない、卒業生の式。
自分の思想の為だけに他人の式をぶち壊してるんだから。
クビにしろクビに。

＞教員の間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり、

判例
最高裁は「一定の範囲における教授の自由が保障されるべき」としながらも、
「普通教育における教師に完全な教授の自由を認めることは、とうてい許されない」と述べ、
その内在的制約を認めている。

>>236
同意

ところでこのバカを誰が招いたんだ？

招くとしたら念書か何かを取るべきだったな。

憲法の自由ってのは規則の中の自由だという事を理解してない
馬鹿はこういう非人道的な行為を簡単に行う。
自由だからって人を殺してはいけない。
自由だからって人の権利を侵害してはいけない。
自由だからって人の式を不当に邪魔してはいけない。


はじめからくるなリアルで氏ね。

事実
「保護者らに自分の考えを訴えたため学校側が退去を命じ、開式が約５分遅れた。」

一方、元教員は
「卒業生の入場前のことで、騒ぎにはなっていない。」

その下らない誤魔化しが卒業生の大切な思い出を踏みにじったんだよ屑が。
プロ市民ならともかく、元教師だろ？そんなことも分からずに定年まで教師
やってたかと思うと悲しく腹立たしくなる。

>教員の間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり、

こんな先生に教育されたら、成人式ぶち壊そうってヤツが出来ても不思議ではないな。

「内心の自由」は頭の中で考えている分には、
無制限に認められている自由だが、
行動にでた場合まで「内心の自由」とするのは無理がありすぎる。
むしろ、ワガママを押し通して混乱させた場合は、
憲法でも禁じられている権利や自由の濫用だろう。

もしも、教師(公務員)が職場の判断に従わない事を、
「内心の自由」と言い張るのなら、
生徒達にも、

制服を着用しない「内心の自由」
校則を守らない「内心の自由」
気に入らない授業は受けない「内心の自由」
授業中に演説して授業を妨害する「内心の自由」
などのふざけた自由を認めないとダメって事になりかねない。

まぁ、そうやって社会を混乱させる事こそ、
日教組の目的かもしれないが。。。

裁判この頃理解できない判例大杉。

>>237
うん、何を思っててもいいけど自分勝手な思想を生徒に押し付ける事はできない。
今回の件も自分の中で思ってるだけじゃなく行動をおこしてしまってるから駄目ぽ。

>>242
やってることは成人式のクラッカーDQNと同じだよな、次元としては。

　見せしめだ、弾圧だ、と騒げば、
　どこで何をやっても大目に見てもらえると思ってるところがズルイ。

　差別だ、謝罪だと騒げば
　自分達が優遇してもらえると思ってる、あんなヤツやこんなヤツと一緒だ。

"内心"の自由という日本語も理解できない人が教師をやってるわけですか我が国では。
そうですか。

>52　>126
　問題になっているのは「威力」業務妨害罪にあたるかどうか
ということ。
　ここでいう威力とは、判例では、「人の意思を制圧するに足
りる勢力を用いること」とされている。
　元記事では詳細が判らないので断言は出来ないが、この
元教師が単に、雑誌のコピーを配っただけなら、とても「威
力」業務妨害罪にあたるとはいえないだろう。
　このあたりの法的な判断もろくにしないで、「告訴は当然」
と言っている人たちが多いのには頭が痛くなってくる。

検討する段階ではないと思います
即刻告訴すべき

もうさ、偏差値一定値以下の教育学部は全部廃止にしろよ。
田舎大学でDQN教師が量産された結果が>>248みたいなもんだろ。

　差別だ！
がどれだけ歪んできたか。差別が”という人が差別を生む

６２にもなって、まだ、おとなになりきれていないばかなおやじ。

>>249
式を遅らせたから問題になってるのかとおもた。
卒業生の式を自分の主張の道具にした罪は重いと思うが。

日本は正常な方向に進んでいるな

>>254
おそらくポイントとなるのは

「ビラを撒いた行為は卒業生の入場前なので、
　私を追い出す為に学校側が勝手に式を遅らせただけ。
　ビラ撒きを素直に認めていれば何の問題も無かったはずだ。
　思想弾圧反対！」

とか主張してきそうなところ。

>251
偏差値高いほうがDQN多いだろ（藁

内心の自由なんて憲法に書いてあったっけ？

>>245
表現の自由は、内心の自由とは異なり本質的に社会性を帯びていることから、
「公共の福祉」を理由として一定の制限が課されている。（判例）
具体的には公然わいせつ、名誉毀損、侮辱、信用毀損、騒乱等がそうだ。

また、学校においては、児童生徒が心身の発達過程にあること、学校が集団生活の場で
あること等から日々の教育指導に関わるものであり、児童生徒等の実態、保護者の考え方、
地域の実情、社会の変化、時代の進展等を踏まえ、より適切なものとなるよう絶えず見直して、
教育関係機関に命令することができる。

>>251
禿堂。
ﾁｮｿもある程度偏差値取れたらいい大学に逝ける。
暗記中心の教育だから中身は…ry

>256
完全にDQNの言い訳ですね。
ちゃんとした子供ならもうちょっとまともな言い訳しますよ。

>>258
１９条

>>257
Σ(；´Д｀)

じゃあ、「何やってるかわかんねー田舎の教育学部は全部廃止の方向で」にしとくか

>>258
思想信条の自由と同義だろう。

>>244
> 裁判この頃理解できない判例大杉。

前は理解できていたみたいな書き方だが。

人権救済だって(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
バカじゃねーの

>>256
式の主旨に関係のないビラを無断で場内で配布してもいいのか？

予備校だって卒業式にビラを撒きたいのに我慢してるんだぞ！

http://homepage2.nifty.com./hotspace/

>>254
> 卒業生の式を自分の主張の道具にした罪は重いと思うが。

おれはそれがポイントだと思うよ。
学校の外でビラを配るのなら、ま、止むを得ないのかもしれない。
が、式が始まる前とはいえ、会場内で無断で政治的なビラ配りをすることは許されないだろう。

法律に引っかかるかどうかは知らない。
けれど、社会的に見て迷惑行為であることには変わりない。
それはビラの内容で決まることじゃない。

法にかからなければ何をしてもいい。
注意されたら、ハイ済みませんと言っておけばいい。
また、次のチャンスでやればいい。
そんなクズのようなヤツに思い知らせる効果があるのなら、告訴もいいんじゃない？

>267
　あまり好ましい行為とはいえないけど（やるなら校門前で
やった方がよかった）、それと刑法犯として罰すべきかどう
かはまた別の問題。
　そのあたりの区別が付いてない人が多すぎる。

なんて先生だ・・・・
せっかく来賓として招かれてるのにこのような
行動で卒業式を混乱させるなんて。

自分中心に物事を考えない奴って最低だな。

>>265
昔は少なかったな。

>>267　>>271
まあ、告訴するほどの問題ではないと思うが、
少なくとも反社会的な迷惑行為であることだけは確か。
これを理由に敷地内から追い出されても文句は言えないと思うが。
刑事罰というほどの行為ではないな、うん。

てか、生徒のこともちっとは考えろ、と言いたい。

654 名前：いすどん ◆3qISDN/82. [あげ] 投稿日：04/03/15 12:11 ID:ZzqTqkCO
ω-`)ノ　今朝は新聞休刊日でスポーツネタだったので、ミカタうｐお休みしますた。

代わりに辛坊ﾀｿつながりで、「たかんじんのそこまで言って委員会」
>>600-601を結合＆再圧縮して軽量版にしてうｐ
後半は年金問題とかなんで・・・（ｒｙ。よろしければ、どぞ。
なお、圧縮ファイルから再圧縮してるので映像はｲｸﾅｲでつ。

「日の丸君が代問題」22分間（9.46MB）
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up25447.zip

あらためて、筑紫は呆道さん、ID:rdgOG0Jhﾀｿ、多謝。

中途半端な偏差値のヤツがサヨに染まっちゃうんだよなー

成人式で暴れたドキュンと同じ処置

>>272間違い・・・
×自分中心に物事を考えない奴
○自分中心にしか物事を考えない奴

>>262
良心じゃないの？

19条の英文訳は「Freedom of thought and conscience shall not be violated（マッカーサー草案ではshall be held inviolable）.」だね。

ちなみに76条の「良心の行使」はthe exercise of their conscience 。

まあ、作ったピーター・ロウスト、ハリー・エマーソン、ベアテ・シロタに聞いてみるしかない罠。

都教委の方針を肯定的に〜
これでも、告訴されるの？

>>272
間違っていないよ。

>254　>256
　元記事からはよくわからないが、この元教師が
退去を求められて素直に従ったのなら、「威力」を
用いたとはとても言えない。
　退去を求めるのに時間がかかって式の開始が
遅れても、それは「威力」を用いて遅らせたという
ことにはならない。

サヨは大学を卒業するまでに卒業するもの。

教師の内心の自由がどうかしらんが、
仕事である以上、公立学校の教師が「日の丸・君が代」に反対する権利はない。
それが嫌なら、とっとと教師を辞めるべき。

普通の会社だったら、命令を拒否していることと同じなんだが、
どうして教師の世界には、社会の常識が通用しないのか、不思議。

>>270
もしもこの訴えが通らなかったら大変なことになる
やっていいということを国が認めたことになるからな

勝ち目があるのなら告訴すべきだが少しでも危うい点があるのなら自粛すべきかもしれない

メリケン語を拒否する英語教師とか出てきそうだな。

教育委員会とか東京都じゃなくて、高校自体が訴えてるんだね。
いい時代になったもんだ。

いくら生徒の入場前だからって、学校で思想活動すんなよ。
我が子の晴れ姿を見にきた保護者が感慨に浸りたい時間だろうよ。
こういう場を弁えない奴が教師だったと思うと子供が気の毒になるね。

君が代雅楽版のmp3探してるんだけど、誰か持ってない？

>>155
どこの会社にでも給料泥棒のボンクラ社員というのはいるものです。

もちろん公的機関にも給料泥棒のボンクラ公務員はいるのです。

>>286
メリケン語が喋れない英文科卒の英語教師なら
　大　量　に　実　在　し　ま　す　が、何か？

>>288
T2000versionなら持ってるが

>>266
この元教師の家の前で毎晩酒盛りする人権も主張してみたくなるよな

１９８０年
特　２２群（戸山・青山）　３２群（西・富士）　７２群（立川・国立）
A1　１１群（日比谷・九段・三田）　２１群（新宿・駒場）　３４群（大泉・石神井・井草）
　　 ４１群（小石川・竹早）　５２群（上野・白鴎）　６１群（両国・墨田川・小松川）
　　 ７４群（武蔵・三鷹）　国分寺　調布北
A2　１４群（小山台・田園調布）　２３群（都立大附属・目黒・広尾）　２５群（千歳・松原）
　　 ３３群（豊多摩・杉並・荻窪）　４２群（北園・豊島・板橋）　５３群（江北・足立）
　　 ６４群（江戸川・小岩）　城東　７５群（府中・神代）　八王子東　保谷　狛江

>>285
まあ、慌てるな。
威力業務妨害に相当するかどうかはちゃんと吟味しにゃならん。

最終的には、迷惑防止条例かなにかを制定してひっかけるしかないんじゃない？
盗撮とか痴漢みたいにね。

学校側としては、保護者から苦情が来ている以上無視出来ない問題で、
分かりやすい形で、「学校としてはそういう行為を認めません」と態度を明確にする必要があるからね。
告訴を検討しているってのは、そういうことだと思う。
自分らが来賓として呼んでしまった以上、学校もグルか、なんて思われたらたまらんだろう。

>284
　日の丸・君が代の意義を授業で教えろというの
であれば、まだ解らないでもないけど、行事の時
に君が代を歌わせたり、伴奏させたりするのは意
味がない。
　職務命令といっても絶対的なものではない。職
務命令が思想・良心の自由と衝突するのに、な
お強制できるというためには、その職務命令の必
要性・及び非代替性が必要だろう。

自分のエゴのためならルールを破って当然なんて考えている連中が
教師やってんだから、子供がイかれるのも当然。

>>282
まあ、威力業務妨害は無理だろうな、多分。
いいとこ軽犯罪法とか迷惑防止条例とかそんなもんだろ。

って書こうと思ったら>>294に先にかかれてたorz

板橋高校偏差値
１９８１年（第４２群）
男子６１　女子６３
２００４年
男子４４　女子４４

>>295
おおい、おい、、、また変な奴が湧いてきたよ。。。。

成人式で暴れたDQNと同類。
DQNのほうが政治的な弾圧だと言わなかっただけマシ

今時君が代歌おうが歌うまいが何も換わらないと思うんだけどね
右寄りになってるのは自民党と愉快な仲間たちだけだろ

>>297
　迷惑防止条例では無理があるんじゃないか？

>>295
このスレは国旗・国家の是非を問うスレじゃないですよ？
無謀なループ議論に話題をすり替えないでいただきたいんですが。

>>295

ＦＡＱでガイシュツです。

>「全体の奉仕者である地方公務員は、思想・良心の自由についても公共の福祉の見地から、職務の公共性において制約を受ける」
>「学校教育法などで、入学式において国歌の斉唱が求められていることなどから、職務命令は合理的範囲内」
>「目的や手段に著しい不合理性がない以上、職務命令の違法性は問えない」
>「職務命令は正当で、思想・良心の自由を制約するものであっても、教諭は受忍すべきものだ」
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京地裁２００３年１２月３日判決


要するに国家公務員たる教師は、職務上思想の自由は制限されるし、そのような命令も適法。

それから、卒業式でやる意味は>>176参照。

そんなに日本が嫌いなら北に行けや〜〜〜！！

>>300
来年から、成人式用に「君が代反対クラッカー」が発売されます。
これを鳴らしてﾀｲｰﾎされても、人権屋が見せしめだ・弾圧だと言って助けてくれます。

右翼だろうが左翼だろうが、
卒業式に自分の思想を強要してくるのは迷惑。
本人は、みんなの意見を代表している、
と、勘違いしてることが多いから厄介。

ｺﾝﾆｬｸ

>>295
式典で国歌を斉唱することは大切な意味がある。
また、学校行事は授業と同様に教育の一環である。

「君が代」歌うとジャスダックから著作権料を取られるよ。

卒業式にはクラシックの声楽家を呼んで歌ってもらって
誰も歌わなくてもわからないくらい圧倒しちゃえばいいのに

君が代、卒業生沈黙／札幌市立高専　写真あり
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news01.asp?kiji=6499

ルールを守らない、我が侭な日本人ですね

>>295
>行事の時 に君が代を歌わせたり、伴奏させたりするのは意味がない。
意味はありますよ、自国のみならず他国の国旗掲揚・国歌斉唱の時
どのような態度を取るかを教えるのも教師の仕事では？

>>295
　　　命
　　令
　強
要

>>307
しかも、たった一人で大暴れして
「俺だけが正義・他は体制の犬」と来るから性質が悪い。



あと、このスレで君が代の是非について語ってる奴
　　ス　　レ　　違　　い　　で　　す　　よ
スレ違いはウヨサヨ問わず（・∀・）ｶｴﾚ!!

歌わないのは「一人だけ歌うのは恥ずかしい」からだろ。俺もそうだったし

>>311
市立だから、市長の意向に沿ったんでしょ。
それくらいは勘弁してやれ。

国旗国歌で右翼というバカってどうしようもないね
その理論だと世界中には右翼だらけになっちゃうね。

こんなバカなことしてるのは世界中で日本だけだよ

>>295
ものみの塔信者が訴えた剣道の判例をそっくりそのまま覚えたみたいだね。

頭がいい子でちゅね。

小泉が敬愛する将軍様の居る北朝鮮国家を歌うべきだってかｗ

意見言うのはかってだが、卒業式を利用するなよ。 運営側だけで成り立つ式ではないだろが

>>311
　生徒はいいんだよ、別に

>>320
教師にとっては毎年のイベントなので、
もはや「一度きり」の生徒の気持ちなど忘れ果てている。

都教委はなぜ、校長を処分しないの？

>>320
組合活動ばかりやってる奴は生徒なんかどうでもいいんだよ。
生徒は大義名分に使われるだけ。

よし、私が独自に国旗の代案を出してみよう。
『日本』という国名から太陽の図案は入れたい。
だが、確かに丸だけだと太陽の図案もそうとは分からないから少し直そう。
それだけだとちょっと不安だから、さらに子供の絵のように太陽に目と口を入れてみよう。
これで血の色だとか、戦争を思い出すとかっていう話も出ないだろう。

それだけでもいいんだが、日本は『太陽の下』って意味だから、
その下に平和を謳歌する二人でも描いておけば分かりやすいだろう。

できた！
ずばり、日本の新しい国旗はこれだ！！





　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩
　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ） ｜
　　　　　　　　　　　　　｜（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
あとは「さいたま」と叫ばせておけば完璧（ｗ

大抵の生徒はどっちでもいいと思ってたりする真実。

来賓が式を妨害するとは成人式で暴れるDQNより酷いな…。
…と言うかこんな教師が成人式で暴れるアホを生産しているのか。

日教組の自由とは「大韓民国のクレーム」と同じ意味である。

結局、元教師の行動は、生徒の行動に関係があったんだろうか？

公立学校　→　公的機関　なんだけどね。
公的機関の運営方針を、国が定めるのは当たり前。
公的機関の行事は、全て公務である。
公務員は粛々と業務命令に従っていればよい。

業務命令に従えない馬鹿はクビで当然。

北海道や沖縄のような場所は、外国との国境が近いんだから
もっと危機感があるべきだろうに。
少なくとも国家に対するリアリティーがあってよいはずだ。

ま、近いぶんアカによる啓蒙が活発なのかも知れんがね。

>325
（・∀・）ｶｴﾚ!!

こいつら本当に狂ってるとしか思えない
職なげだしてまで守るものかよ
そんなに反対したいのかよ　　卒業式なんてくだらねー演目多すぎなのに

>>282

式の開始直前の会場内で、
「国旗掲揚・国歌斉唱の適正実施に反対する内容の週刊誌記事のコピー」
を配布した事が、
運営側の「事由意志を制圧」する行為だったって事じゃないかな？

こんなモノを直前の会場内で堂々と配られたら、
司会進行の人とかにしてみれば、
かなり精神的負担が大きかったんじゃないかと思うんだけど。

馬鹿教師死刑判決

自分の意見を押し付けるなつーの

>304
　この判例は知ってますよ。その上で問題だといっている
んですが。
　特に公務員関係の判例では、国に激甘の判決ばかりだ
し学説の反対も強い（というより、猿払事件や全農林警職
法事件の判例に賛成している学者なんてどれだけいるか）。

　そもそも国旗国歌法が制定されるときに、強制ではない
とされた以上、生徒が自分の信条に従って君が代を歌わ
ないのも認められています。
　国歌を尊重することと、それを歌わないことは矛盾しま
せん。

スレ違いとの指摘があったのでこれぐらいにしておき
ますが。

>>1
一方、ロリオタ側は「現実の幼女には手を出しておらず、騒ぎにはなっていない。見せしめの
ように告訴して児ポ法反対の動きを封じ込める意図があるのではないか」と話している。

都は昨秋、「児童ポルノ根絶」などと規定する通達を出しており、従わない場合は処分する方針を
示していた。ロリオタの間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり、
弁護士会に人権救済を申し立てたり、提訴したりする動きが相次いでいる。






（　´∀｀）違和感がねぇズラ

特定のシンボルに敬意を示したり特定の歌を歌うことは、どちらも
象徴的な行為であるだけに、学業・職務に直接関係するものでは
なく、むしろより個人の思想信条に直接関係することです。

そのため、「国歌」斉唱などにおいても、歌うこと､そのために起立
することを拒む権利は､憲法19条によって保障されています｡自分
の信条に反するような､祈り･敬礼の行いは､強制されてはならない
のです｡

教師、児童･生徒、そこにいる親が､立って歌うかどうかなどは自分
自身の判断で決めることです。強制すれば、憲法19条に明白に違
反します。（憲法学の通説）

従って、そのような職務命令は違法です。

一般公務員に対する違法な職務命令については、法令が職務命
令に優越すべきこと、民主的公務員制度においては公務員の法
主体性を確立すべきこと、職務命令の違法を争う制度がなく、服
従を拒否する以外に対抗手段がないこと等から、これを拒否でき
るのであり、少なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、
自己の判断でこれを拒否できます。（行政法学の通説）

日教組気持ち悪いです　なんでこんな基地外が子供に教育してるんですか？

>>295

常識的に考えると、
「思想の自由」「良心の自由」にもとづく行為の方こそ絶対ではなく、
職務命令を拒否するにたる、
絶対に拒否しなればならないとする、
具体的な理由が必要じゃないかと思うだけど。。。

職務命令の非必要性とか非代替性とか言い出すと、
授業以外のほとんどの業務を、教師はサボれるのでは？
例えば、
「運動会参加は良心の自由に反するので出席しない」
「修学旅行は良心の自由に反するので参加しない」
とか。

ま、他人の式をぶち壊したんだから当然だな。
その思想が良い悪いという問題ではなく
思想をアピールする場を間違えた。

卒業生の為にある式でやる行為じゃない罠。
街頭でビラ配るなら誰も文句いわんよ。

起て飢えたる者よ　今ぞ日は近し
さめよ　我が同胞 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日　旗は血に燃えて
海をへだてつわれら　腕むすびゆく
※いざ　戦わんいざ
ふるいたていざ
ああインターナショナル
我らがもの
いざ　戦わんいざ
ふるいたていざ
ああインターナショナル
我らがもの

これが国歌なら満足するんでしょうな

>334
　いや、配布したことを問題にしているのは解ってます。
　問題なのは配付自体が「威力を用い」たことになるの
かです。
　客観的な行為を見れば、ビラを配る程度の行為は「威
力」を用いたとは到底いえません。そこに、司会者の精
神的負担というものを強調して「威力を用い」たと評価
するのは、罪刑法定主義の観点から問題があります。

>>295
職務命令は絶対だよ。破ると処罰されるのは常識。
君が代なんてクソダリーなと思いながらも歌うのは別に構わないが
君が代がダリーから歌わない、となったら教師にあるまじき行為だな。
内心の自由が理解できてない香具師は区別できないのか。

ま、理科の教師が
｢自分はカトリック信者だから進化論を教えるのは耐えられない｣
と駄々をこねるのと一緒ですな。

要するに、内心の自由は心の中では何思ってもいいけど
行動する場合は法に触れないようにしなさいという事なんだよ。


「あいつ殺してー」と思うのは自由だけど、それを言葉にしてみたり
実際行動を起こしたり起こそうとすると罪になるんだよ。

>>343

いや、開始直前の会場で、
堂々と参加者たちに、
運営側を非難するような文書(週刊誌のコピー)を配る事が、
被害者(司会者等)の事由意志を制圧する行為だったのでは？
と言っているんですけど。

卒業式を打ち壊して何も感じないんだろうか｡
自分が主役だと勘違いしてるのかこのｱﾌｫは｡

「日の丸・君が代に反対し卒業式混乱」元教師を告訴検討@朝日
http://www.asahi.com/national/update/0316/014.html
＞　同高の卒業式は１１日。都教委などによると、元教員は２年前に同校を退職したが、当時１年生だった教え子が
＞卒業するため来賓として出席した。開式の約１５分前、都教委の方針を批判的に報じた雑誌の記事のコピーを
＞出席者に配布。保護者らに自分の考えを訴えたため学校側が退去を命じ、開式が約５分遅れた。都教委は
＞「保護者から苦情がきており、学校側は許容の範囲を超えていると判断した」としている。
＞　一方、元教員は「卒業生の入場前のことで、騒ぎにはなっていない。見せしめのように告訴して反対の動きを
＞封じ込める意図があるのではないか」と話している。
＞　都教委は昨秋、「国旗は舞台壇上の正面に」「教職員は国旗に向かって起立し国歌を斉唱」などと規定する
＞通達を出しており、従わない場合は処分する方針を示していた。教員の間には「内心の自由を認めないのか」
＞という批判があり、弁護士会に人権救済を申し立てたり、提訴したりする動きが相次いでいる。

国旗・国歌反対　都立高、元教師告訴へ　卒業式混乱させる@産経
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/16na1001.htm
＞　板橋高校の卒業式は十一日午前に行われた。同校によると、来賓として招かれた元教師は開式の約十五分前、
＞来賓席で「都教育委員会が強いる寒々とした光景」との見出しの記事コピーを配り「この卒業式は異常だ」などと
＞演説。同校の教職員が制止し会場外に連れ出そうとしたところ、「なんで出すんだ」などと騒ぎ、開式が五分ほど
＞遅れたという。
＞　元教師は在職中、組合活動に熱心だった。同校は、元教師に卒業式を混乱させる意図があったとして、告訴を
＞決めた。
＞　元教師は、産経新聞の取材に対して「開式前の暇な時間に記事を読んでもらおうと思っただけ。混乱させる
＞つもりはなかった」などと話している。

角度がやっぱり違いますね（ｗ

>>336

生徒や父兄が歌う歌わないは自由。
そこまでいってるやつはこのスレにはほとんどいない。

問題は公務員。
で、公務員の問題点を指摘しているにもかかわらず、生徒の権利侵害を持ち出すのは論点を取り違えている。
或いは、意図的に誘導しているのか。

ビラを配布する事が「客観的にみて威力ではない」とすると、
例えば、
「〇〇ラーメン店を酷評しているグルメ雑誌の記事」を、
そのラーメン屋の客に配ったりとか、
｢某歌手のパクリ疑惑の記事｣を、
その歌手のライブ直前に客に配ったりしても、
威力業務妨害にならないって事かな。。。

>>343
まぁ｢威力｣が争点になるであろうことは否定しないが、

>司会者の精神的負担というものを強調して「威力を用い」たと評価
>するのは、罪刑法定主義の観点から問題があります。

これは違う。
争点は「精神的負担がどの程度だったか、それは制圧と呼べるぐらいか」です。

>340
　内心の自由以外の「思想・良心の自由」が絶対
無制約でないとしても、そこから自由に制約でき
るという結論を出すのは乱暴すぎる。
　確かに、どんな職務命令も思想良心の自由を
理由として拒否できるわけではない。しかし、拒
否の理由がその人の思想・良心と密接に関連し
ており、拒否によって職務に大きな影響が生じな
いのであれば、思想・良心の自由の方を優先さ
せるのが、憲法の一般的な理解だと思う。
　君が代を歌わないのは、歌うのがめんどくさい
という理由ではなく、君が代の歌詞がその人の
思想信条と衝突するからであって、拒否はその
人の思想信条と密接に関連しているといえる。
　

>>353
一応確認するけど、
今回の騒ぎの｢犯人｣は｢元｣教師だって事はわかっているよね？

>>353
ごめん、もうちょっと読みやすく改行してくれませんか。

>>354
典型的な法律（というか人の意見の丸暗記しかできない）馬鹿。
もう話しても無駄だと思われ。

>>353

あとさ、法理論的に問題だと言ってるけど、違法だという判決が出ていない以上は実社会では何を言っても無駄なわけよ。
学者さんが学会で論争するのは大きな意味があるけど。

前にも書いたけど、「定説」を繰り返すどこぞの宗教家と変わらん。

Ａ：職務命令は適法という判決が出ています。
Ｂ：しかし、学説としてはおかしい結論です。
Ａ：じゃ、判決を勝ち取りなよ。
Ｂ：・・・・・・。

これで終わり。

ジャスコ岡田も告訴しろ。

>>353
>拒否によって職務に大きな影響が生じないのであれば、
>思想・良心の自由の方を優先させるのが、憲法の一般的な理解だと思う。
卒業式に大きな影響を生じてますけど。
それでも元教師の思想・良心の自由が優先ですか？

>>353
＞どんな職務命令も思想良心の自由を
＞理由として拒否できるわけではない。

では、
「運動能力を衆人環視の中で見せびらかすのは良心に反する」
とか
「旅行は贅沢であり、質素倹約を是とする良心に反する」
とか教師が言い出した場合、どういう理由で職務命令に従わせるんです？

＞職務に大きな影響が生じないのであれば

いや「文科省からの職務」には大きな影響が生じているでしょ？
その職務自体に「職務命令の必要性・及び非代替性」が無いから、
教師のサボタージュによって影響がでても、
法律的に問題無いって主張してるんじゃないのですか？

>352
　重要なのは、客観的に「意思を制圧」したといえるような行為
だったかです。まず、行為の客観的な面の評価が優先します。
　その様な行為が客観的に意思を制圧したといえるかどうかと、
対象となる人が実際に精神的負担を受けたかどうかとはまた別
問題です。

　例えば、客観的には恐喝罪にあたる程度の脅迫しかしなかっ
たが、被害者が小心者だったため抗拒不能になってしまったと
しても、それは強盗罪にはなりません。まず行為の客観的性質
を判断するからです。

>>361
何の話してるの？

>>361
だから、句読点のところで改行しろよ

見苦しい言い訳をいくら並べても世論は変わらんぞ、左巻き。

>>361
＞重要なのは、客観的に「意思を制圧」したといえるような行為だったかです。

客観的にみて、
卒業式直前に、卒業式会場で、
参加者に運営側を非難するような文書(週刊誌のコピー)を、
堂々と配布するような行為が、
被害者(司会者等)の事由意志を制圧するような行為ではないのですか？
って言っているんですけど。。。

「客観的」に考えれば、
こんな悪質なイヤガラセをされた場合、
被害者(司会者等)にとってかなりの負担だと思えますけどね。

伊東市で20歳の馬鹿を成人式で告訴したんだから、東京でも当然だよな。

ビラを撒くのは当然の権利だと思ってる節があるよな。

>>1
この教師らに

「規律を守れ」とか
「目上の人には敬意を払え」

とか言われてもなぁ、と思うんだけど。


「制服を着なくても通学、授業に影響は無い」
「自腹で学校近くの駐車場を借りてるので、マイカー通学しても迷惑にはならない」
「トイレでまぐわっているが、避妊してるし休み時間内に終わらせるので問題無い」

>>361
なんかかみ合ってないな。
｢威力｣の態様があくまでも客観的によって決められる、ことについて別にそういう学説があることは否定していないが。
君は｢ビラ配り｣という行為自体が客観的に｢威力｣を持たないと定義した。
しかし｢ビラ配り」といってもそのビラの内容、ビラ配布の時と場所、配った人物の人物像如何によっては
充分に｢威力｣足りえるものとなる。
そこで｢威力｣足りえるかは被害者への心理的圧迫の程度を問題にしなければならない。
その基準が主観的か客観的かということについてはこのこと自体には影響しないんだが。
客観的にみて被害者へ精神的負担をかける行為であることと判断されれば
それは｢威力｣となる。

>>369
列席者が「邪魔だな」「迷惑だな」と思えば、それは立派な「威力業務妨害」です。
「威力」のある無しは関係ないって。

>>361
一学校の卒業式に来賓名乗って参加し、
その席で訳の解らんこと書いたビラを撒いたのは、
特にそういうの意識してなかった一般人にとっては、
十分に「意志の制圧」を受けたものとして認定できると思うが。


「それはあなたの主観であって・・・」とか抜かすなら、
卒業式の場でビラ撒き等の政治活動するのが他者に対する「意志の制圧」的行為で無いと、
証明するに足る客観的データを出して示してくれ。

右翼　天皇謝罪を巡って反発
http://www.asahi.com/osaka/116/020108b.html
2002年1月8日付朝刊

　「赤報隊の主張はおもしろくなかった」。ある右翼団体幹部は、そう打ち明けた。
大阪出身の６０代の在日韓国人２世だ。

　「生まれ育った日本の国家と民族を大事にする」が、就職や指紋押なつでの差別とは
「徹底的に闘う」。その立場から「日韓の対立を和らげたい」と考えてきたという。

>357
　「意味がある」、「無駄」というのをどういう意味で
使っているかは知らないけど、判決の論理に問題
があるときにその判決を批判するのは一般的に
「無駄」とはいわないでしょう。
　実際、ニュース速報版でも判決が出るたびにそ
の是非について議論されてるけど、それを無駄と
はいわないでしょ。

>>373
>　実際、ニュース速報版でも判決が出るたびにそ
>の是非について議論されてるけど、それを無駄と
>はいわないでしょ。

バカウヨの妄言なんて、無駄の一言に尽きるよ。

「槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章」
ttp://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
「日教組を観察する」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html
「北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組、教研集会」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html
「日教組　北朝鮮と癒着」
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/1504049shady.html
「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
「日教組とは 」
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkyoso1.html

「自由」を武器に
「差別」を盾に
「人権」が今日も行く

ぬ



　　　　　　　　　　　　　　　　　る


　　　　ぽ

どっちみちね、告訴されて結果が出るんだからね
その結果にもごちゃごちゃ抜かすんだろうがね

＞都教委は昨秋、「国旗は舞台壇上の正面に」「教職員は国旗に向かって起立し国歌を斉唱」などと規定する
＞通達を出しており、従わない場合は処分する方針を示していた。教員の間には「内心の自由を認めないのか」
＞という批判があり、


「内心の自由」とは「起立する事はしたくないし面倒だ」と思う事は許されているが
「実際に起立しない」事は内心の自由にはあたらず許されていない。
という事が理解できてない模様。
法律知らないくせに格好つけて内心の自由とか使うアホが教師だなんて…


内心とは、心の中で思う事ですよ。心の中だけじゃなく
起立しないなどの行動をしてしまうと「内心」じゃなくなる事もわからないのか。
消防以下ですか教師の知能は。

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　・∀・）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //∧　　　　ｶﾞｯ
　 -＝≡（_＿）/ ）<　>__∧∩
　　 -＝ (◎)￣）） ∨｀Д´）/ ←>>377
　　　　　　　　　　　　　　　/

つーか、この元教師って誰？
何気に母校…
だいぶ昔だけど

>>373

学術的な論争の域を出ていないということで、無駄。

判決が法理論的におかしいというなら、控訴でも何でもして自分たちの説のお墨付きをもらえばいい。
だけど、現実は違うじゃん。
「通説は違う」の一点張り。
そこから抜け出していないのよ。

一般国民にとって、法理論的におかしいかどうかなんてほとんど関心がない。
判決はどうだったか、またその判決が一般常識に照らして妥当か否か。
これだけよ、興味あるのは。

で、今回の問題は
・公務員が
・自らの政治的主張のために
・卒業式を混乱させた
これにつきる。
で、こういう人が処分されるのは当然だし、常識的に考えても妥当。
法律家の神学論争は学会でやればよい。

内心の自由、良心の自由の問題じゃないよ。
心に思っているだけでなく実際行動に移したんだから。
卒業式という場で個人的な政治活動を行ってもよいか。
これが論点。良心の自由？思想の自由？行動起こしてるだろアホか。

>>381
組合の代表を調べてみるべし。

この勇気ある先生の実名と住所を教えて欲しい。

１９条の主旨を理解しましょう。
文面だけの勝手な解釈ではなく、どういう理解がなされているかまで
勉強した事がある香具師以外は語る資格なし。

>369
　まず、「精神的負担をかける」と「意思を制圧する」はイコールでは
ありません。意思を制圧するという文言からすれば、一定程度以上
の精神的負担がかかることが必要でしょう。
　そのうえで、今回のビラ配りが「意思を制圧した」といえるかを客観
的に判断しなければいけません。

>371
　このような場面で一般人を持ち出すのは危険です。
ここで問題とされているのはビラ配りが意思を制圧す
るといえるかどうかという法的判断であって、法的知
識のない一般人の感覚を持ってくるのは無意味どこ
ろか有害です。
　客観的に意思の制圧があったといえるかどうかを
判断するにあたっては、ビラを配った時間・配る際の
態様・退去を求められたときの対応、等を総合的に
判断することが必要です。元記事ではこれらの事情
が詳細に報道されていないので断定は出来ません
が、卒業式開始前であれば開始までに配ったビラに
よって卒業式が妨害されるということにはならない（
もしビラの内容が与える精神的影響まで考慮すると
ビラを校外で配っても問題になってしまう）。またこの
教師は来賓として招かれていたのであるから、そこ
にいること自体は問題とならない。
　よって、ビラを配る際に騒いだり暴れたりしたので
なければ、意思を制圧したと評価するのは困難です。

ビラを配ったときの対応などを総合的に判断するための材料
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↓

「この卒業式は異常だ」などと演説。
同校の教職員 が制止し会場外に連れ出そうとしたところ、「なんで出すんだ」などと騒ぎ、開式が 五分ほど遅れたという。

つまみ出されてるわけですが？何か？

>>387
１をよく読んでから書け。

＞一方、元教員は「卒業生の入場前のことで、騒ぎにはなっていない。
＞見せしめの　ように告訴して反対の動きを封じ込める
＞意図があるのではないか」と話している。

生徒たちの一生に一度の卒業式をハチャメチャにしておきながら、
迷惑を掛けたという反省の声は一切ないんだな。

＞雑誌の記事のコピーを出席者に配布。

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　キター！！！
　　　　　　　　　↓

＞教員の間には「内心の自由を認めないのか」

アメリカみたいに
毎朝
国旗に対して忠誠を誓わせれば良いんだよ。

教師が反戦・平和の為に君が代を歌わないのは自然だろ？
平和な日本で戦争の怖さや愚かさを教えるのが教師の役目だ。
教師の教育方針として日の丸君が代はどうしても戦争に行き着く。
今の教師は事なかれ主義が蔓延し、子供達が可愛そう。
子供には今回教師がなぜあのような行動をとったのか理解できないだろう。
国家に懲らしめられても、反戦平和を守り子供の為に戦う教師に共感するぞ。
教師の役目は子供達に勇気をもって行動する大切さを教えることでもある。
盲目的に従う市民は権力に利用され戦争を招く。それを教えたかったのだ

>371
　また、この教師のビラ配りが「意思を制圧した」と
評価できるか判断する方法としては、この威力業
務妨害罪でどのような行為が「意思を制圧した」と
して有罪となっているのかを検討し、それらの行為
とビラ配りとを比較するというのも有用です。
　判例では以下のような行為が威力業務妨害罪で
有罪とされています。
・シュプレヒコールなどによりテレビの生放送に雑音
を入れる行為
・数人で食堂内で怒鳴り散らして騒然とさせる行為
・デパートの食堂に蛇をばらまく行為
・議場で発煙筒を炊く行為
・ソフトボール会場の開会式で掲揚された日の丸を
引きずりおろして消失させた行為

　これらの行為と今回のビラ配りを比較すると、シュ
プレヒコールや怒鳴り散らす行為のように大声を出
しているわけではない。日の丸を引きずりおろした
行為のように物理的な損壊を与えたり、現在行われ
ている行事を妨害したわけではない。
　また、これらの行為とは異なり、表現の自由の行使
としての側面も存在するので正当化事由として考慮す
ることが出来る（無条件で正当化されるわけではない
ことに注意）。
　これらの点からすると、通常の態様でビラを配っただ
けであれば、「意思を制圧した」と判断するのは難しい。

　

教師は親方日の丸におんぶに抱っこのクセに権利の濫用し過ぎ！

>>394
おみごと

>>394
ネタかね？
マヂでこういう左翼がいるから困るんだが。

>都教委は「保護者から苦情がきており、学校側は許容の範囲を超えていると判断した」
>としている。

教員も
「あれ？保護者からすごい苦情が来てる。もしかして反対してるの教員だけ？
世間から浮いてる？ヤヴァイ！あいつ生贄にして告訴しよう！」
って展開なんだろ？

>>398
4行目

>>394
Dか。

この元教師は国歌斉唱の時、座ってるだけでよかったんだよ。
生徒は自主的に行ってくれたんだから。

>>394
立て読みの部分を改変してコピペさせてもらうよ。

.＿
タヒ　升り　でいい

>>1
威力業務妨害容疑などで刑事告訴しろ。

こう言う教師に限って、生徒は教師の言う事を聞けとほざく。

>>395
あの、「読んでもらおう」という気がないなら構わないけど、どうして読みやすいように改行しないの？
ほんと、一方的に書くだけなら「読んでもらおう」という気のない、自己満足のオナニーレスだよ。

>>387
＞一定程度以上の精神的負担がかかることが必要でしょう。

いや、
卒業式直前(１５分前)に、卒業式会場で、
運営側を非難するような文書(週刊誌のコピー)を配布する事は、
客観的にみて、
かなり被害者(司会者等)に精神的負担を与えているでしょう？
こんな悪質なイヤガラセをされて、
予定通りに運営できる司会者など、客観的に考えて皆無だと思いますし。

さらに、保護者に対して演説までぶってますし、
実際に「保護者から苦情が」くるほどですから、
どう贔屓目に見ても、客観的には許容範囲を超えています。

＞もしビラの内容が与える精神的影響まで考慮すると
＞ビラを校外で配っても問題になってしまう

いいえ、この元教師は卒業式を妨害するような非常識な暴挙に出ず、
地道に学校とは無関係な場所でビラを配布するべきだったんですよ。

この日出席した卒業生は、
一生の思い出をこの元教師の暴挙によって台無しにされたんですし。

被害が確定できないから、起訴は却下だな。

>>409
＞開式が約５分遅れた。都教委は「保護者から苦情がきており

被害でてるじゃん。

成人式で暴れるDQNと同レベルだな。
国から年金もらって反日活動かよ。

法廷でボロボロになる姿を生徒に見せてやれ。

それがおまえに残された最後の務めだ。

これまで薄ら甘いサヨの世界にいてふやけきった精神が

法廷の場で現実に直面し一気に崩れ去る。


おもしれえショーだ。

もう人生やり直す時間もないだろうし。

>>412-413
法廷で生徒に応援されて幸せになるかもね

朝日新聞連載の柳美里さん夕刊小説、未完のまま終了
作家の柳美里さん（３５）が朝日新聞に連載していた夕刊小説
「８月の果て」が、１６日付の第５２７回で未完のまま終了した。
同紙の新聞小説が完結を見ずに終わるのは、前例がないという。

朝日新聞社広報部によると、この小説は２００２年４月１７日から
連載をスタート。開始時は昨年９月ごろの完結を見込んでいたが、
執筆中に柳さんの構想が膨らんだことから、半年間の延長を決定。
しかし、その期間を加えても完結に至らない見通しとなり、本人の
了解を得て終了したという。

連載は昨年１２月１５日から先月２日まで、作者の体調不良を理由に
休載している。

小説は、『戦後、韓国から日本に渡ってきた柳さんの祖父とその家族をモデルにしたもの』
で、韓国の東亜日報との同時連載でも、話題を呼んだ。（読売新聞）

告訴は覚悟のうえだよな？

ん？　元教師さんよ。

思想に殉じる覚悟はできてるんだろうな？

＞見せしめのように告訴して反対の動きを封じ込める意図があるのではないか。
当たり前じゃねーかバカヤロー。
自分が迷惑行為をしたことを自覚も反省もしてねー言いぐさだな。
>>411
禿同。

これって、告訴されてどれくらいの罪になるの？
たいしたことないんじゃない？

２・３日前に話題になっていた
「たかじんのそこまで言って委員会」で君が代問題をテーマにした時の
映像をダウンロードし損ないました。
どこへ行ったらもう一度アップしてくれる人がいそうですか？
もしくは，アップしてくださる方いませんか？

で、生徒の親はどう思ってるんだ？こんな教師のいる学校を。

>>419
654 名前：いすどん ◆3qISDN/82. [あげ] 投稿日：04/03/15 12:11 ID:ZzqTqkCO
ω-`)ノ　今朝は新聞休刊日でスポーツネタだったので、ミカタうｐお休みしますた。

代わりに辛坊ﾀｿつながりで、「たかんじんのそこまで言って委員会」
>>600-601を結合＆再圧縮して軽量版にしてうｐ
後半は年金問題とかなんで・・・（ｒｙ。よろしければ、どぞ。
なお、圧縮ファイルから再圧縮してるので映像はｲｸﾅｲでつ。

「日の丸君が代問題」22分間（9.46MB）
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up25447.zip

あらためて、筑紫は呆道さん、ID:rdgOG0Jhﾀｿ、多謝。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075631854/

去年、娘が小学校に入学した。
入学式の会場に向かう。場所は講堂。
中に入ると正面に日の丸が掲揚されていた。
正直なところ、ほっとした。

>>421
ありがとうございます。でも，そのリンクからダウンロードできないんです。

サッカーと君が代・日の丸　 浅井基文・明治学院大学教授（元外務省）
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/file36.htm
私はサッカー観戦が好きである。特にワールドカップには目が釘付けになるし、いい試合
ともなるとテレビに目が奪われて仕事にならない。まして今回のように日韓共同主催となって、
日本チームがベスト１６まで進出するという大躍進をやってのけてくれたのだから、
私の興奮度も増すばかりだ。

ところが、そんな私の気持ちを極端に損ない、恐怖感すら抱かされる場面が日本戦に
限って頻繁に現れる。いうまでもない。試合に先立って演奏される「国家」としての
君が代の大合唱と、多くのサポーターが無邪気に振り回す日の丸や顔に塗りつける日の丸の
フェイス・ペインティングだ。

何故に多くの人々は、これほどまでに君が代と日の丸に対して受容度が高いのであろうか。
君が代・日の丸が侵略戦争に果たした役割を誰もが気にもとめなくなった、ということなの
だろうが、それでいいのだろうか。

今更何をぼやいているのか、という冷ややかなまなざしが注がれることだろう。しかし、
私はなおいいたい。過去の遺産に完全なフリーな状態でサッカーを楽しみたいのだ、と。
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/asai.html
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/thoughts.htm
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/korea/index.htm

>>420

親からの苦情が相次いだことから察してください。

>>395
それはあくまでも君の判断だろ。
単なるビラ配りというが｢誰が｣配ったのかだけでもずいぶん違うぞ。
例えば危ない左翼団体に繋がりを持つ組合の元代表が現職の職員に圧力をかけた上でビラを配った、
とかいう事情なら表面が｢ビラ配り｣であっても充分に威力の行使。
そういった事情を総合的に判断し、意思の制圧か判断するのが実務ってもの。
君は一面的に物を見すぎ。
訴訟を検討する、というのはある程度の勝算を持ってやるものだ。
君の判断程度の分析なら、現職の弁護士はとっくにやっているよ。

>>420
この学校にいる教師じゃない

>>422
管を巻くキチガイとかいなかったようで何よりです。
ただ、毎年人事異動があるので気をつけてくださいね。

見せしめつーことは、悪い行為をしている事は理解してるんだな。

この元教師がどのような思想の持ち主なのか、
この行為が法的に見て違法なのかどうか、
都教委の意向はどうなのか、
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　……なんて、漏れにはどうでもいい。






来賓なんてどうせ飾りなんだから、おとなしくしてろ。

組合に熱心な香具師に、ちょっとカマかけたら、
民主が政権獲れば、即国旗国歌法案は廃案にするから参議院選はぜひ民主党に！だって。

>>419
> ２・３日前に話題になっていた
> 「たかじんのそこまで言って委員会」で君が代問題をテーマにした時の
> 映像をダウンロードし損ないました。
> どこへ行ったらもう一度アップしてくれる人がいそうですか？
> もしくは，アップしてくださる方いませんか？
>
お願いしまつ

>>395
退場を命じたが抵抗したんじゃないの。
元教師にあるまじき式を冒涜した行為をし、
さらに退場を命じられると騒ぎ立てるのは
完全に威力業務妨害の要件を満たしていると思われますよ。


ビラだけでも威力とはならないがなんらかの罪に問われる行為。
この元教師には厳しい処分を。このような人間が子供を教育する立場に
たつことのないようにしないとね。

>>423
('A`)ｽﾏｿ

お詫びに、うｐローダーあれば漏れがうｐするよ。

>>428
毎日、子供に今日、学校で習った事を聞いてますw
子供も喜ぶし、親としてはチェックもできるし、一石二鳥。

>426
　「詳細が不明なので断定はできない」「通常の態様ならば」
と断っているでしょう。
　現時点ではそれ以上踏み込んだ判断は出来ません。

　また、現職の教員に圧力をかけたならビラ配り以前にその
行為が威力業務妨害罪に該当するでしょう。
　詳細が判らないうちからそんな極端な仮定を判断に持ち込
むのはどうかと思う。

>>434
すんません。アップローダーとか難しいことよく分かんないんです。
そうすればよいのでしょうか？
初心者なのに勝手なこと言ってすいません。

校門の前で、ビラを配ったら良かったのに。

>>436
だから１を…

さすが、朝日。

>一方、元教員は「卒業生の入場前のことで、騒ぎにはなっていない。見せしめの
>ように告訴して反対の動きを封じ込める意図があるのではないか」と話している。

こういうときだけ、両論表記ですか？

つーか都立なんて負け組が行く所だよ。

>>436
事件を判断するにあたり周辺の事情を総合的に判断するのが訴訟って事。
別に｢ビラ配り｣そのものに対して訴訟を起こすわけでもあるまい？
「ビラ配り」は式典の邪魔の一要素でしかないんだが。

>>435
模範的な親御さんだ。
自分も将来は斯くありたい。

常識ねえなあ。こいつが何を教えられたんだろう

この年になっても目立ちたいモノかねぇ

>>437
> >>434
> すんません。アップローダーとか難しいことよく分かんないんです。
> そうすればよいのでしょうか？
> 初心者なのに勝手なこと言ってすいません。

>>446
ちょっと待ってて。いまアップロード中。
完了したら教えますので。

>>447
ホントに勝手ばかり言ってすいません
よろしくお願いします

この元教員を日の丸の代わりに壇上に吊るしてやればよかったのに。

>>436

ところで、>>360の

〇「運動能力を衆人環視の中で見せびらかすのは良心に反する」
〇とか
〇「旅行は贅沢であり、質素倹約を是とする良心に反する」
〇とか教師が言い出した場合、どういう理由で職務命令に従わせるんです？

って質問には答えてもらえないのでしょうか？

青龍(ID:+Le8/g55)さんの、
※思想・良心の自由と衝突するのに、なお強制できるというためには、
※その職務命令の必要性・及び非代替性が必要だろう。
というご意見が正しいとすると、
上記の質問にハッキリ答えて頂けないなら、
授業以外のほとんどの職務を、
教師が合法的にサボタージュできるはずです。

せめて石原がいる間に
都内の公立校がまともになるといいんだがなぁ
教師をいれかえるだけでいいのに

この元教師は、定年退職後は誰からも注目されずに、
寂しかったんだろうね。

>>450
内心の自由、良心の自由っていうのは、テクニカルタームなんだよ。
バカだな。

卒業式を前に、日の丸・君が代の意味や歴史を学んだ六年生の子どもたちから、
いろんな声があがりました。

「君が代の意味を初めて知って、天皇を祝う歌はあまり歌いたいとは思わない。」
「天皇のお祝いの歌だから国歌は他の歌でいいと思う。」
「日の丸を見ると戦争のことを思い出す人や、戦争以外でもいやな思いを
　思い出してしまう人がいるので、これからいろいろ話し合って日の丸でない
　国旗にしてもいいと思います。」
「なぜ、日本は国旗・国歌を変えないのか。それは日本人はあの大戦争を
　本当に反省してないからだと思う。」
「君が代や日の丸をめぐるいろいろな問題が起きていることを知って、
　歌詞の意味も知らずに歌っていただけの自分がおかしく思えてきた。」

この素直な子どもたちの声に、耳を傾ける必要があるのではないでしょうか。
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/07rekisi.htm
千葉県高等学校教職員組合　「日の丸・君が代」対策委員会
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/index.htm

国旗掲揚や国歌斉唱が、諸外国に影響するから、特に東南・極東アジア、
卒業式、入学式で国旗掲揚や国歌斉唱を考え直すべきだと言う輩がいる。
そして、そういった信念に基づいた「日教組」の教師が式中、壇上に上がり、
日の丸の国旗をズダズダに破り去ったそうだ。
ﾊｧ?ってな論理で、実に愚かしい行動ではあるが、今、アテネオリンピックの
予選が色んなスポーツで行われている場で、どうして同じようにしないのか？
日の丸・君が代が多大な精神的ダメージを与える最もな機会なわけだ、オリンピックは。
その被害を被っている諸外国、東南・極東アジアの人間が大勢見る分けだから。
日の丸をズダズダに破りやることのみが、アジア人の不幸な鎖を引きちぎってやれるわけだｗ
しかし、誰もそんなことしていない。選手が掲げる日の丸を取り上げ、破りやってくれたまえ。
もし、やってくれたら、自分は諸外国の人たちに
「They are not japanese , are korean」と言ってやる。

日本人しかいない場でしか、日本国旗をズダズダに破ったりというショーをせず、
その被害の当人（いるわけねぇ〜ｗ）が見てる場で、日本国旗を破るというショーが
できないのか、実に不思議でならないね（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

所詮、日本人相手にしかできない腑抜け連中の戯言・行動・発想。
全てのアジア人は可哀想だと思っている被害妄想的な自虐史観に毒された可哀想な連中。

ま、他人が何を考え、行動しようが自由だが、国旗掲揚、国歌斉唱は
ヤメロだなんて発想は、所詮「本末転倒」で「無意味」なもんだって事にゃ。

＞「日の丸・君が代」をめぐっては、
＞都教委が学校の指導を強化する方針を示して教職員の反発が強まっている。

東京ってこういう教師多いんですか？うちの県の小・中ではそんな話は聞いたことないけどなあ。高校は知らないけど。

>>455
国旗掲揚、国歌斉唱はヤメロ

>>454

×　この素直な子どもたちの声に、
×　　耳を傾ける必要があるのではないでしょうか。

〇　この日教組の偏った主張を鵜呑みにした子供たちの、
〇　数年後の正気にもどった時の意見も聞くべきではないでしょうか。

反日BBS
http://8309.teacup.com/shiminnokai/bbs

>>458
＞数年後の正気にもどった時の意見も聞くべきではないでしょうか。

禿同。でも，結構時間がかかるよね，こういう洗脳を解くには。国旗・国歌に反対はしないけど，「なんか悪い物らしいよ」って思ってる人，周りにたくさんいるよ。

つーかまあ、こんな偏った教育を鵜呑みにしてるんだから、
子供たちが素直であることは間違いないでしょう。
問題は教育者の方にあるんだね。

>>448
やってみたけど、どうも回線の調子がおかしいや。
ごめん。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075631854/
が「たかじん」の専用スレだから、こっちで頼んでみてくださいな。
重ね重ねｽﾏｿ。

>>454
その「日の丸・君が代」対策委員会って何よ（ｗ

対策て何がしたいんだ､あほどもが。

こいつ安保闘争が抜け切れない時代に取り残されたオヤジでしょ
そっとしておいてやろうよ

>>461
自分は高校の社会科左翼教師に
「先生の言っていることが嘘だと思うなら，テレビや新聞をよく見ろ。その通りのことが書いてある。君たちは新聞もよまんのか？最近の学生は何をやってるんだ」と言われ，新聞やテレビの戦争特集を見て「ホントだったんだ」と納得してしまった。
小・中の頃に戦争を否定的に教えられていたからと言っても，自分は単純なバカだったなあと恥ずかしさを覚える。
でもさあ…と言いたい気持ちはしまっておく。ここまでのスレに全部書いてあるから

>>454のリンク先みたいな連中、マジでどうにかならないものかねえ。
国家の未来を左右する教育というものに、
こんな奴らがのさばってるなんて許せんな。

日本が海外で嫌われているように思えるのは、
韓国人が日本人または
欧米国籍のハーフに成りすまして犯罪などを起こしているからだ。
捕まるなら国籍が分かるからまだ良い。

厄介なのは、犯罪以外で欧米の方々に不愉快な行動をする奴らだ。
（唾を吐く、ゴミを平気で捨てる、無視をする　etc･･･）

そして挙句の果てに「アイム　ジャパニーズ」
もう最低。
まあ、簡単に言えば日本人が嫌いだから
人権屋に寄生して工作活動をやるんだろ。

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
田中康夫前知事は２００１年度１７億円、２００２年度１３３億円、県債の発行を実質減らしている。
そして２００２年度予算で公共事業費で３４０億円（前年実績の２０％減）に抑えた。
また、１６８の事業を廃止し、２７１の事業を縮小した。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nagano01.htm
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ！
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の“密談”
『噂の真相』からの最後のメッセージ松下政経塾出身議員に気をつけろ

>>462
ありがとうございました。専用スレまで紹介してもらって。感謝感謝です。お世話かけました。

>>461
素直なだけに洗脳が強くかかるだろうし、洗脳が解けたら解けたでその反動が物凄いものになりそうな予感。

己れの国の国旗や国家を拒否する神経が理解できん
そいつが他国のｽﾊﾟｲだったとかならわかるが

>>471

他国のスパイです。
こんな団体が日教組とつるんでいます

「心の教育」はいらない！市民会議代表　 蒔田 直子

ググると
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7728/ad3.html
蒔田直子

私の大好きなおばあちゃんは、もう７０年も日本に住んでいるけど、選挙権がない。
うちの子どもたちの父親も日本で生まれて5０年も生活してるのに、選挙権がない。
「日本国民」でない住民を排除する選挙制度は差別そのものだ。

・・・・えーと、えーと、え＾と

日の丸なんか強要するなよ。
ハーケンクロイツなんだからさ。

>>470
いい年して、２ｃｈなんかに洗脳されるおまえらの方がよほど問題なんだがな。
オウムも２０前後がころっとやられる。
ま、バカウヨ信仰、がんがってくれ。ｗ

ニュースステーション電話アンケート調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html

国旗は日の丸　思う９５％　思わない４％
国歌は君が代　思う７６％　思わない１９％

日の丸が　好き　５３％
君が代が　好き　７８％

日の丸の法制化　賛成７４％　反対１４％
君が代の法制化　賛成５９％　反対２５％

テレビ朝日の調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html

日の丸を国旗とすることに 賛成83％ 反対8％
君が代を国歌とすることに 賛成70％ 反対20％

正直、「２ｃｈなんか」とか（・∀・）ながら２ｃｈに書き込む香具師の神経が分からない。
「俺様はお前達より優秀なんですよ〜」という優越感（しかも自己満足）に浸りたいだけだろ？

>>473-474
粗悪燃料ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!

>>475
世界的に見ても高い支持率で国民から認められてるんだよな。
すでに決着している問題。
それでも糞サヨは執念深く因縁つけ続けるんだろうけど。

イデオロギーはおいといて、
君が代ってそろそろやめないか？
歌詞じゃなくてあの陰気なリズムが嫌なんだよ。
米や仏みたいに胸をはって歌える曲にしてくれ。

★☆★ついにｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!★☆★
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079444359/

2 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/16 22:39 ID:znXCtPuh
kimo


3 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/16 22:39 ID:pIfPyidp
３なら１はちょん


4 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

6 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/16 22:40 ID:UHIr2iLu
>>4　?

7 ：未夢 ◆KimiLO2kGo ：04/03/16 22:40 ID:Wnf1JKrU
>>4
記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

8 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/16 22:40 ID:pIfPyidp
こわれたｗ

騙しでもない。
急いで記念真紀子しる！！！
一気に逝くぞぉ!!!

入場前だからどうだと言いたいんだか。
信条の自由は結構だが、卒業式を穏やかに祝いたい生徒や親御さん達の
権利を侵害してることに気づかないところにこのじじいのイタさがある。
まさに、成人式で騒ぐドキュンを養成した元凶ここにあり、って感じ。

>>479
軍歌みたいなのがお好みなの？

>>479
軍艦行進曲

>>474
痛い、いったいな〜あんた。
一生懸命　”がんがって”だの”ｗ”だの使ってるあたりが
本当に痛いわ。

な、おっさん。
若いものの言葉を無理して使ってるって
感じが透けて見えるんだよな。
精神的な加齢臭とでも呼べばいいのかな､
そういうの。

ま、あんたみたいな団塊の世代の事をここに居る大多数が
理解する事は永久にないんだから、黙って世の中から消えてくれよ。
出来たら年金貰う前にね（ｗ

>>479
今日、角田が胸を張って君が代を歌ったぞ。
堂々たるものだったぞ。

62か
結構年だな
てっきり過剰洗脳された反骨若年馬鹿教師かと思った

国旗と国歌がいやならﾁｮｿでもどこでもいいから日本を出てけばいいのにな。
アホだろこいつら。

キモイ。まじでキモイよ、日教組。

大多数の『日の丸・君が代に特に疑問が無い人達』から見れば
『世間的に極少数である珍妙な思想を叫び、式典を妨害する連中』
と言う認識以外ない。

『君が代反対』であろうと『バモイドオキ神礼賛』であろうと関係無い。
一生に一度の式典が滞り無く終わる事だけを望む人達からみれば
『自由を盾に珍奇な思想をぶち上げ、式典を台無しにする破綻者』という一括りの存在。

余暇で珍思想に走るのは構わないが、教育の場で『世間的に極少数の珍思想』を
生徒相手に御開陳するのはとっても迷惑ですね。

>>450
なんでもかんでも「良心」になるわけではないよ

曲調と胸を張れるかは全然別の問題でしょ。
大体血の匂いもしない歌詞なんだからのんびりゆったりする罠。
米仏みたいにしたけりゃ革命・クーデターでも起こした後に作るこった。

>>489
では「良心」って何かね？

暴走族＝珍走団
日教組＝珍想団

どっちも「ちんそうだん」

日教組に入ったことあるやついないか〜
実際はどうなん？
どんな活動してるの？

>>491
良心的兵役拒否と同じような議論ですね。
詳しくはご自分で勉強されたし。

>>479
リズムが良ければ血生臭い歌詞でも大丈夫なのか。

今までも散々言われてきたけれど，きちんと定義できていない言葉を使っていることが混乱の元。>>489のように突っ込んで思想を押し通そうとするのは，この元教員と同じやりくち。
この場合，教え子を気持ちよく送り出してやろうというのが「良心」だと俺は思う。自分の思想を教え子より上にもってくるのは違うだろ？そんな心も失ってしまったのか？
心より理屈を優先させることが賢いことだとは思わない。オレはそう親や教師から教わった。オレはその先生の方が信頼できるし，正しいと思う。

>>472
日本人に帰化するのは7年が必要と言われているからね。
これは漏れが聞いた話なんだが、申請をして5年は様子見で
とにかく徹底的に調べられる。
特に素行調査は厳しい。（国外旅行は特に厳しく調べられる。）
軽犯罪でも犯そうものならまず申請は通らない。
例えば親が何か不振な生活をしていると子供にも大いに響く。
親の素行が悪いと子供の帰化申請も危ない。
5年経つと今度は周辺住民に同意を求める文書に捺印を求める。
ＮＧが出るとアウト！
ここで上手く通ってもまだ2年の様子見期間が必要で何事も
なければ、やっとめでたく帰化できるのだ。

これほど努力して帰化した人々はやはりそれなりに信用がある。

ちなみにハーケンクロイツは国旗じゃないよ

あの朝日新聞の調査ですからね。朝日の信念思想と相容れない報道ですから
5割増くらいが本当のところではないかと。

思想の自由もないんだね、日本は。北朝鮮と何ら変わりないね。
だいたい、日の丸や君が代みたいな、チンカスを教育現場に持ち込んで
何がしたいんだ、ウヨクは？

日教組＝人権屋＝税金泥棒＝負け組

>>497
情報が古いな。
最近は１、２年で帰化できるよ。
少なくともまとな人ならね。

この教師は成人式を荒らしたDQNと頭の中身が同じ。

公務員の反政府組織である日教組と社民党の存在が許されている日本を評して思想の自由がないと
断言できるとはすごい妄想だ。

>>499
思想の自由があるから、貴様のような不逞外国人が
人の国の国旗国歌を侮辱しても許されるんだが？

>>502
！！！数年後にわざと成人式に招待されて，タコ殴りにされるかもね。その時，他の来賓や教師は守ってくれないだろうな。

>>501
そうなんだ、それはいけない傾向ですね。

国旗と国歌を教育現場に持ち込まなければ
子供に自国の国旗と国歌をどうやっておしえるんだろう？

>>489
>>494

なんでもかんでも「良心」にはなるよ。
「良心」と聞いて勘違いしてるなら「思想」と置き換えて考えればいい。
そして日本では、
これらの自由は内心にとどまるかぎりは、絶対的に保障されている。

ただし、どんなワガママ(公務員が指示に従いたくない)も通るかどうかは別だけどね。

>499
そうやって日本の国旗や国家を汚い言葉で罵るというのは
国際的常識が欠如した発言ですね。思想の自由以前の問題。

なんでサヨクはこんな感情的なバカレスしかしてこないんだろうね。
「チンカス」とまで言って罵るってことはサヨクじゃないな、反日チョンか。

>>436
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/flag/040312flag.html
>元教師は卒業式が始まる直前の十一日午前九時四十五分ごろ、会場で保護者に
>「都教委が強いる寒々とした光景」との見出しの週刊誌のコピーを配り始めた。
>同校の教職員が制止して会場外に出そうとしたところ、「なんで出すんだ」などと騒いだという。
>
>　同校によると、元教師は一昨年度末に退職したが、「どうしても卒業式に出席したい」と申し出て、
>来賓として出席していた。在校中は校内の組合活動の中心だったという。

式の直前に配り始めて、つまみ出そうとしたら抵抗。
「どうしても卒業式に出たい」と言って、この蛮行に及んだのだから明らかに確信犯。
かつての教え子の巣立ちを祝おうななんて気は、更々ナッシング。

しかも、配ってるのが週刊誌のコピーだって。

>>506
ここ何年かの傾向だけどね。
結局、外国人参政権の問題絡みだと思う。
「参政権が欲しいなら帰化してください。簡単ですよ。」って
言いたいんだろうな。

>450
　スレ違いとの指摘を受けたので一旦止めておいたのですが、
ご要望にお応えしましょう。

〇「運動能力を衆人環視の中で見せびらかすのは良心に反する」
〇とか
〇「旅行は贅沢であり、質素倹約を是とする良心に反する」
〇とか教師が言い出した場合、どういう理由で職務命令に従わせるんです？

　上の事例の場合、まず考えなくてはならないのは、職務命令拒否
によってどのような影響が生じるかです。修学旅行での引率拒否の
場合、修学旅行の間他の教師が引率しなければなりませんが、そ
の教師を確保する困難もあり、また旅行中に生徒を監督するのは普
段から生徒を管理している担任が行うのがもっとも適当なので、この
教師に引率をしてもらう必要性があります。全く代替性がないわけで
はありませんが、この教師が行う場合に比べて教育効果の点で問題
が出てくるでしょう。
　また、拒否の結果かかるコストもかなり大きいものといえるでしょう。

　次に問題となるのは、当該教師の拒否理由が思想・信条の核心に
関わるものかどうかということです。こう書くと、思想調査のように思う
かもしれませんが、拒否が単なる怠業ではなく、その人の人格の重要
部分と抵触するかどうかを判断するために、外形的な調査をすること
は必要です。
　その様な観点からすると、あなたが挙げたような理由で拒否すること
がそもそも存在するのか疑問ですね。極端な事例を一般化して規制を
正当化するのは憲法の議論としてはどうかと思います。

　以上のような点を考慮すると、拒否の結果、かなり大きな措置が必要
な点、およびその様な信条がそもそも存在するのか疑問である点で、君
が代の斉唱拒否とは異なる結論が出るでしょう。
　

>>508
だから，良心的兵役拒否の議論を勉強しましょうね

簡単に帰化などさせるべきじゃない。
帰化した元在日が中心となって反国家運動をしている現状を鑑みても。

インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で
発散している人もいるわけで、そういう意味では

彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。

石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、

と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。

>>514
それは公安にがんばってもらうしかないんじゃないかな？
俺は、参政権が欲しければ帰化しろよって思ってるから。

>>515
何をそんなに焦ってんの？
影響力無いと思ってるなら、無視してればいいだろ？
その割には、２ちゃんに工作員が跋扈してるんだよねえ？

私、女なんですけど参加させてください。
時々日の丸を敷いてその上でアナルセックスをしますが、
ローションつけてゆっくり入れても
痛くて痛くてたまらないのに、無理矢理なんてどんなに痛かったかと
思うと、、、泣きそうです。 君が代を歌えと殴られました。
「脱出」という映画に男の人がレイプされる場面があったのですが、
あんまり痛そうにはしていなかったんですよ。
痛くない場合もあるのかな？？

＞「日の丸・君が代」を
＞　めぐっては、都教委が学校の指導を強化する方針を示して教職員の反発が
＞　強まっている。

さすがアサピー
いつの間にか教職員全員が反発していることになっている
現実はほとんどの教職員は賛成なんだろうな

>>512

つまり、君が代の演奏を拒否する事は、

＞全く代替性がないわけではありませんが、
＞この教師が行う場合に比べて教育効果の点で問題が出てくるでしょう。
＞また、拒否の結果かかるコストもかなり大きいものといえるでしょう。

に該当しますので、教師は演奏を拒否できないって事でよろしいですね。

＞拒否の結果、かなり大きな措置が必要な点

現在、無責任な教師が文科省の通達に関する公務をサボタージュする事によって、
校長が自殺に追い込まれるくらいの影響がでていますよ。

とりあえず、教師が君が代の演奏を断れない事は、
青龍さん(ID:+Le8/g55)も御理解いただけてるようで安心しました(皮肉的表現)。

ていうか、君が代なんか日本人も見離しているだろ？
こんな自国民に不評な国歌、国旗は日本以外ないよ。

>>518
太極旗の上でアナルでもフィストでもやってろ。
アリラン聞いてれば快感になるだろ。

>>521
>>475

>>521
>>475

釣れないだろ？

>>521
＞こんな自国民に不評な国歌、国旗は日本以外ないよ。

ソースは（W

つうか国旗国家は人気投票で決めるんじゃない。
血塗られた過去の象徴だ。嫌でも受け入れるんだよ。どこの国も。

>>521
隣国のバカ国家は日本人は見放してるよ。
朝鮮人と中国人は、日本人に不評どころか軽蔑の対象だが？
おまえ、同胞と祖国に泥塗ってる事忘れるな。
おまえみたいな朝鮮人のせいで、日本はお前の国を嫌っているんだからな。

日教組ってのは一種のテロ集団なんですね。
『一生に一度の式典が滞りなく進行して欲しい』という
児童や保護者の気持ちを人質に取って、愚劣な宣伝活動を続けている。
他人に迷惑を掛けて耳目を集め、『社会的に極少数である珍思想』を喧伝する。
テロ組織と何ら変わる所は無い。

公立学校においては、国の指針に従い平穏に式典を進行する事が
教師の役割であり『公共の福祉』でもあるのではないですか？
どんな珍思想であれ、思想そのものを原因に差別される事は無い。思うのは完全に自由。
但し『公の場で大多数の不利益を鑑みず、主張を振りかざす権利』なんてありません。
一人でも反対者がいれば、どんな式典であれ人権主張の場と化してしまうのは困ります。
『公共の福祉に反する場合、思想信条の自由は制限され得る』のはその為です。

先生方には、余暇を使って民主的に『君が代強制反対運動』をして頂きたい。

>>518

俺は東京に住んでます。
数日前、職場の主任に犯された。
卒業式に口パクで歌っていたら、それを校長や教育委員会にばらされたくなかったらといった条件付で。
最初は主任のチンポを思いっきりくわえさせられ、息できなくて死ぬかと思った。
その後は後ろから入れられた。
ショックのあまり、近々、学校を辞めることに決めた。
今でも思い出すと恐怖のあまり夜もろくに眠れない。

>>513
良心的兵役拒否なんて、五月蠅い連中を黙らせる為に作られたものですよ。

>>521
最近「君が代」を好きになりましたよ
学校で習っていた歴史では不勉強だったようです
ここ１，２年の間に明治〜大東亜戦争までに関する本を読んでいましたら
日本に対する嫌悪感がかなり消えてきました

>>512
コストや影響が小さければ拒否してもいいってことですかね？
それに、私から見れば、
君が代から軍国主義だのを連想したりするのも、
極端な事例だと思いますが。

>>530
またコヴァかよ。うんざり。

>>512
だから、「異なる結論」を出してみろっつーの、裁判所でさぁ。

向うで　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　って言われて終わりだってのさ（ｗ

ウヨクの頭の中では、君が代、日の丸反対＝朝鮮人、中国人なんだね。　和良
日本人に愛されているなんて大間違いだから。現に、ほとんど、
卒業式でも歌われないだろ？俺も先週卒業式だったが、ブーイングさえあったぞ。

どうでもいい→式典が滞り無くさっさと済めばいい→ごねずに国歌を歌う

という思考は自然だと思うが、ごねる人は彼らの早く帰りたい権利を
侵害していないのかな。

わーい、バカ教師を刑事告訴だぁ！

偏狭な思想に染まった教師が教育義務を果たさず、卒業式妨害というテロを行ったんだから逮捕されて当然だよね。

>>521
そうだよな、不評なんだからこんな妨害工作なんかしないで
新しい国旗・国歌を作ろう運動をまっとうにやりゃいいのにな。

>>521
>>475

>>534
朝鮮学校じゃ歌われんわな
ウイデハヌン　スリョントンジ　マンセー　　てか

>>537
お兄さんお兄さん、連中はやったんだよマジで。
結果？　聞くなよ､可哀想だから・・・(　´,_ゝ｀)

告訴は可能だが常識的に起訴は不可能。
妨害の故意の立証ができないので。

>>532
コヴァとはなんでせうか？

新しい、国旗、国歌を提案したら、ウヨクに凄まじい脅迫にあったんだよね。
日本は民主国家なの？

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
国のために武器を持って戦うような人間は、それだけでもう卑怯な犯罪者なのです。
もう戦争ができない時代になったのです。 ：03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm

国旗・国歌反対は結構。

だが、生徒のことはどうでもいい。
生徒の一生に一度の卒業式とかどうでもいい。
俺は日の丸・君が代反対！！
俺に主張をさせろ！！
俺が一番主張できる日だ！！
が一番イヤだな。

>520

　それは違います。
　君が代の演奏の場合、反対している教師が行わなければならない
訳ではありません。君が代に反対していない教師が替わりに演奏す
ることも可能ですし、それがダメならCDで代替することも可能です。
　教師が演奏しなければダメという合理的な理由は考えにくいでしょ
う。また、代替手段のためにかかるコストもかなり小さいものといえ
ます。
　君が代の演奏を他の教師と替わったり、CDで代替することがコスト
が大きいと評価している時点でかなり恣意的な判断でしょう。
　このような為にする議論がしたいのならこれ以上おつきあいするの
はお断りします。
　

たかじんのそこまで言って委員会
春の卒業式シーズン到来。そこで皆さんにお聞きします。
あなたは学校の式典で「日の丸」を掲揚し、
「君が代」を斉唱することに賛成ですか？反対ですか？
＜調査期間 3月21日(日)14時まで＞
http://www.ytv.co.jp/takajin/

>>534
まぁ、高校生ならそんなもんでしょう。
若い内は、自分の属する共同体について考える事も少ない。
そういったものは、社会に出て始めて気付くもの。

両親や周囲に生かされている間は、マチ・国について深く考える事もないですよね。

たかじんは嫌い

>>534
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/12/03121901.htm

○ 国歌斉唱の実施状況（括弧内は平成１３年度の実施率）

小学校 ９９．８％（９９．３％） 中学校 ９９．８％（９９．２％）
高等学校 ９９．９％（９９．８％）

なお，実施率が１００％であったのは，小学校５４都県・指定都市，
中学校５４都県・指定都市，高等学校５７都府県・指定都市である。

貴重な学校を卒業されたようですね。

日本人は島国根性で変化を嫌うから
表立って国旗国歌を変えろ！とは言わない人がおおいんだよ。
あと意見言って目立ったら影でウヨに何かされるかもしれないし。
でも内心はあんな暗い歌や馬鹿くさい旗はいらないと思ってる人がほとんど。
特に若い連中ね。もちろんチャネラみたいにひきこもってないやつらはねwwww

>>543
日本の事より、世界一の極貧国家である祖国の心配してろ。
将軍様に頼んで、民主国家にしてもらえ。

>>534
＞俺も先週卒業式だったが、ブーイングさえあったぞ。

そういうバカどもが増えたらこまるから、
国旗・国歌に対するマナーを教えなきゃならんということなんだよな。

それなのに、教える立場の人間が(ry

>>546
おいおい、また　敗　北　宣　言　でつか？
今度は裁判で「異なる結論」とやらを勝ち取ってからお出で。

まぁ、どうせ無駄だけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000205-kyodo-soci
式５分遅れに「法的措置」　都立高卒業式問題で教育長

　東京都立板橋高校（板橋区）で１１日あった卒業式で「日の丸・君が代」に反対する元教員の男性（６２）が
雑誌記事のコピーを保護者に配布。退去を命じた校長に男性が抗議するなどして式開始が約５分遅れ、
都の横山洋吉教育長は１６日の都議会で「法的措置を取る」と述べた。
　板橋高校は威力業務妨害罪などに当たるとして警視庁に告訴することを検討している。
　板橋高校によると、元教員は２年前まで同校に勤務し、式の来賓だった。午前１０時からの式開始前、
会場の保護者席で都教委の通達問題を取り上げた雑誌記事のコピーを配布。校長が退去を命じると大声で抗議し、
校長らが会場の外へ連れ出した。
　板橋高校の卒業式では君が代斉唱時に卒業生の約９割が起立せず、都教育委員会は調査委員会を設置する。
（共同通信）
[3月16日23時34分更新]

>>551
＞内心はあんな暗い歌や馬鹿くさい旗はいらないと思ってる人がほとんど。
＞特に若い連中ね。もちろんチャネラみたいにひきこもってないやつらはね

毎度毎度ですが、ソースの無い、思い込みだけに基づいた主張には、誰も賛同できません。

>>547
すげー、賛成九割以上。反対は一桁になってるよｗ

>>543
日本は民主制社会主義国です

しかし公務員はともかく、学校を出て以来国家斉唱を義務づけられる
ことなんか日本でありますかね？
儀礼と退屈さや不毛さへの忍耐は学校で教えるべき課題の一つと
私は思うのですが。

君が代を揚げて、日の丸を歌ったのか

【衝撃】一番衝撃的だった炉画像Part8【感動】
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1079372187/l50

＞まぁ、どうせ無駄だけどね。

おまえら工作員の努力はな。
日本人は自分の意思で自国の国旗と国家を敬う。

詭弁１６の法則
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：突如釣り師になる

>>557
まあ、母集団が「そこまで言って委員会」の視聴者だからねw

>>546

っちゅーかさ、その論を突き進めると教師は要らなくなる。

英語の授業をしたがらない教師がいたら、テープで済ませばよい。
音楽の（以下略）

プロフェッショナルが職務放棄していること。
この一転に尽きる。

『我々の(社会的に極少数で誰も興味を持っていない)珍思想を認めないならば、学校式典が紛糾するぞ』
と脅しを掛ける日教組．．．
不利益を予告して圧力を掛ける。そんな存在ってテロリストor893or総会屋．．．

今後、教師が式典で揉め事を起こしたら
『　ま　た　テ　ロ　か　！　』
でおながいします。

>>559
学校出て奴隷になるからって、学校でまで奴隷教育することもあるまい。

おまいら国家と国歌ごっちゃに書くな　そしてたまには国花もいれろ

>教員の間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり
内心の自由に全く問題ないじゃん・・・・

板橋高校の卒業式では君が代斉唱時に卒業生の約９割が起立せず

おまいら、日本が好きですか？

死んだ小渕のアフォが、日本の象徴として、ださい初潮旗＝日の丸、暗い天皇マンセー歌＝君が代
と、ごり押ししたことが、問題の根っこにあるわけだな。

要は、ウヨ厨だけでなく、すべての国民が心の底から日本を誇りに思えるような歌と旗を作ればいい訳よ。

あのダサダサ初潮旗と、ねくらソングじゃあ、北朝鮮が攻めてきたときに、戦意高揚にもなりゃあしねえ。

特に君が代はひどすぎ。一部の皇室ヲタウヨくらいじゃあねえの、君が代がいいっていってるのは。

374 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:CpfjJGp/
角田は歌は上手いんだよな
375 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:MWaSNj/G
サポーター歌いまくりｗ
国歌はやっぱ君が代だね！
376 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:Q9VeBboX
各田のせいで引き分け
377 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:G+ReGxe5
昨日よりははるかにましだなｗ
378 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:gRUZIWLO
最高
379 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:lRfVyOt+
ノリだな
380 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:wYWoWc24
ｴﾌｴﾌｴﾌｴｳｶｯﾌﾟｰ遣りたい時にｴﾌｶｯﾌﾟｰ
381 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:ubMWj0fR
平山うんこもらす
382 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:V4vWU+iI
角田さん歌上手いじゃん
383 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:lc1Seh1+
つつまれました
384 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:dSUvBG+l
君が代ってこんなにいい曲だったのか
385 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:FTd2Qt6r
>>314
ガッ
386 名前：名無しさん[] 投稿日：04/03/16 19:15 ID:2vT3LjCm
キーがあってて合わせやすかった

>>569
バカ。
内心の自由＝精神的自由権
なんだよ。

>>567
儀礼や退屈を我慢するのが「奴隷」！
奴隷って言葉も安くなったもんだねえ？（笑

>>546
＞反対している教師が行わなければならない訳ではありません。

旅行も、他の教師が引率すれば良いではありませんか。
実際問題、産休や結婚等により担任がかわった場合でも、
問題なく、修学旅行は行われていますよね？
青龍さんのご意見(代替不可)だと、担任が修学旅行にいけない場合は、
そのクラスの修学旅行そのものを中止する必要がありますよ。

＞それがダメならCDで代替することも可能です。

旅行代理店の方に引率してもらえば良いだけの事ですね、
素人の教師が引率するよりも安全かもしれませんし。

＞教師が演奏しなければダメという合理的な理由は考えにくいでしょう。

はい、教師が修学旅行にいかなれけばダメという合理的な理由は考えにくいですね。

＞また、代替手段のためにかかるコストもかなり小さいものといえます。

教師の給料も、旅行代理店の添乗員の賃金もさして違いはないでしょう。

＞恣意的な判断でしょう。

世間一般の常識では、君が代や国旗を「侵略戦争」等と結びつける事も、
かなり恣意的な判断ですよ。

＞　このような為にする議論がしたいのならこれ以上おつきあいするの
＞はお断りします。

青龍さんのご意見が常に、天に唾するように、ご自身の主張にも当てはまっている事を指摘しているだけの事です。
青龍さんのご意見通りだと、ほとんどの公務を教師がサボタージュ可能です。

とりあえず、この学校を応援することはできないものか・・・・？

快挙だろこれは。絶対に裁判にもっていかないとだめだよ。

>>512
えらく自由にこだわっていらっしゃいますね。では，次のようなことが起きた時にはどうお考えになりますか？

１　Ａ教諭は，たいへん戒律の厳しい宗教の敬虔な信者である。決まった時間に一日何度も聖地に向かって礼拝をしなければならない。その為に授業を日に何度も中断する。

２　その宗教では女性が男性の前で肌を出すことも禁止されている。Ａ教諭は水着姿を同僚の男性教諭に見せられないと言って，水着を着用せずに水泳指導を行う，もしくは水泳指導を拒否する。

３　その宗教では他宗教にかかわる建造物にはいることを禁じている。よって，引率はするが，寺社・仏閣の見学時は引率をしない。

それぞれ，かかるコストもほとんどなく，（一応）授業や行事は進行する。納得のいく解答を求めます。

>>575
学校出て家畜になるからって、学校でまで家畜教育することもあるまい。

>>575
ん〜、どれどれ？

日本の国旗・国歌に問題があるんだから仕方ないんじゃない。
教師は勉強以外の事も生徒に教えるのは当然だとおもうし、
組合員だからって、全ての発言が政治的意図があってのことだとは
はっきり言ってないんじゃないの？ナショナリズムの問題を発言するのは
消極的になってしまうけど、元教師の行動は反日感情だけでなく、
滅びつつある平和思想を取り戻そうとの行動からじゃないかな？
しかし、卒業式に行動するのは間違いだと思うけどねｗ
てっきり、卒業式のスピーチでこの問題の発言をしたと思ったよ。

>>578
どうでもいいが宗教とは関係なく
水着の上にパーカーだのジャージだの着て指導する女教師はデフォでいるぞ

非常に遺憾です

この問題まだ続いてゐるのか。ココ見たら一気に解決でせう。
「国旗・国歌」反対強制一問一答集１
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000110.html

>>579
チャンコロの犬のお前が心配することじゃない。
自分の境遇でも嘆いてろ、家畜。（笑

>>581
期
待
し
て
る
よ

>>581
俺
も
そ
う
思
う
ぞ
！

>>578
そう、それこそが、靖国系神道カルトの実態だねｗ

靖国系神道カルトの初潮旗と、皇室ヲタの君が代に、自民党の宗教ウヨが異常にこだわっていることこそが
根元的な問題だわな。まあ、夏の選挙で自民党まけるだろうから、宗教ウヨの異常な総攻撃も
そのうち、壁にぶち当たると、モレは予想してますです。はい。

>>579
規律・法律・秩序を守るのが人間であり、
それらを守れない馬鹿は獣。
７日間戦争でも見て感化されたのか？

>>581
国旗・国歌共に、なんの問題も感じないんだが・・・

スイス政府発行の「民間防衛」とか読んでみ
外敵からの民心篭絡について触れてるよ

ほらほら、プーチンと小泉がＴＶで会談やってますよ。
もうこういう時代なのに、いつまで戦後引きずってるんですか。
プーチンを日本に歓迎するには君が代と日の丸が必要なのですよ？
プーチンも認めている国旗・国家に反対する香具師等は、日本とロシアの敵ですねｗ

思想がどうこう以前に、単純に迷惑。卒業式は教師の発表会ではない。
大体、卒業式でそんなアジビラまがいを配ったところで、新たな賛同者が
得られるとでも思っているのか。なんにも考えていないんじゃないか？
結局、誰のためにもならない、運動がしたいための運動。
そんなアホウは不適格者としてクビを切るべき。

>>543
この教師達も全国規模で抗議してます。実力行使にも出てます。それが今回の事例です。
>>579
あなたは家畜ですか？私は違います。

>581
まったくその通り

>>578
信仰の自由と良心の自由はちょっと違うんだよ。
そもそも、学業と関係ない国旗国歌と、学業と直接関係する場合は異なる。
但し、日本の場合、信教の自由とその制度的保障としての政教分離は厳格に
考えるべきとされているから、1はむしろ否定されるだろうね。
逆に2は認められる可能性はある。
3はどうかな。ｗ

>>581
平和思想を取り戻すために、まずは中共と朝鮮半島に抗議してくださいであります。

>>591
実際この学校の生徒の多くは
国歌斉唱の時に起立しなかったんじゃなかったっけ？

賛同得てんじゃんw

＞どうでもいいが宗教とは関係なく
＞水着の上にパーカーだのジャージだの着て指導する女教師はデフォでいるぞ

＞非常に遺憾です


どこがいけないのか理由をはっきりさせてください！（ﾊｱﾊｱ

靖国と、スレに一言あるだけで、異常にスレが延びるのは、
日の丸君が代マンセー主義者が、やはり、神道系宗教ウヨだからだろうか？
宗教の情熱って、すごいからねえ。
共産主義的宗教がなくなったと思ったら、今度は、神道系原理主義が、天皇マンセーと
国家主義マンセー、神道教育マンセーで、キチガイ化しているのには、ほんと、うんざりだなあ。
いつの時代にも、ウヨサヨともに、宗教キチガイは絶えないことよのう……ｗ

>>592
学校出て社畜になるからって、学校でまで社畜教育することもあるまい。

天皇を偲びつつ歌えって事じゃないのが、内心の自由であって
国歌を歌う歌わんを問題にしたいのなら「行動の自由」というのじゃないか？
教師のくせに国語もできやしねぇし。
そうか、日本が憎いから日本語破壊活動をしている訳か。

百歩譲って合ってたとしてもそんなこといったら生徒も何でもやり放題だよな。
学級崩壊するわけだ。

>>581
問題は、教え方と内容だな・・・

>>596
×賛同得て
○煽動されて

ま、若い人間はえてしてこの種のアナーキズムに
同調しやすいんだよ。
でも、６０過ぎてまでやっちゃあいかんだろ（ｗ

>>600
内心の自由っていうのは、精神的自由権の総称、略称。

>591
そそ。大事の前の小事。一生の思い出になるよう、気分良く送り出してやるべきだよね。

>>598
無理

>>598
靖国の話なんかしてないんだが・・

＞内心の自由を認めないのか
自由があるからこそ責任をとらないといけないのですよ先生方。
大事な教え子の卒業式をこのような事件で汚してしまったというね…

グッバイ、ティチャ−

>>598
国旗国歌を大事にするのは、神道云々に関わらず、世界の常識。

>>582
水着さえ着ない奴も以前はいたんだよ。最近は世間の目があるから，一応中に水着は着ている。

>>587
ってことは，思想とか宗教の自由で職務を放棄するのはいけないと分かっているのですね。ならばいいです。

>>590
平和条約すら結んでない仮想敵国だがね。

>>596
＞実際この学校の生徒の多くは
＞国歌斉唱の時に起立しなかったんじゃなかったっけ？

教師がどういう教育をして来たのかわかるな・・・

いまどき、国家・国旗でガタガタ言ってるなんて
時代錯誤もいいとこ。

>>602
でも今回釣られた生徒の中で
自分達の跡継ぎになる香具師が一人でもいれば成功なんでしょ？

いい事だ。
ドキュン成人もドキュン教師も、威力業務妨害で逮捕しろ（ｗ

>>608
アメリカでは国旗を焼く自由は表現の自由として最高裁判所によって保護されています。

生徒に君が代を拒否すべきといいつつも
修学旅行では韓国に連れて行って謝罪を強制する教師たち

>>598
日本人だからじゃないの？
ま、主義とかマンセーとかいう考えの奴はおらんだろうがな。

>>613
数人はいる悪寒。
で、２ちゃんで電波ゆんゆん・・・

>>599
そんなに縛られたくないなら法律も道徳も何もないところで生活しなよ。

>>611
「しなくていいなら，めんどくせえから立たねえ」って程度だろ。自分たちの思い通りになる子どもだけ思想があると思うな。素直に歌ってる子どもには「何も知らない未熟な子ども」に無理矢理歌わせているというくせに。

>>615
仮にアメリカの高裁がどういう判断をしようが、国旗を焼くのは下品な行為に間違いありませんです。

>>616
生徒が韓国行きを拒否したらどうでるんだろうね？
もしくは土下座しなかったりしたら。

その時の教師の反応を見てみたい。

成人式で騒いだ伊東のバカ成人の告訴は？

>>615
嘘言っちゃあだぁめ。

アメリカでの国旗の扱い
連邦法で、官公庁では掲揚すべきものと規定。
尊重義務及び侮辱に対する罰則も連邦法で規定。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>581
プ
ゲ
ラ
ッ
ち
ょ

>>623
アメリカでは国旗を焼く自由は表現の自由として最高裁判所によって保護されています。

笙などの楽器で演奏したら結構よいと思うのに・・・どうせテープならなぜしないんだろうな。

>>615
非常識に対して寛容さを見せただけ。

うちの息子の学校では学級崩壊がひどくって正直卒業式が
まともに出来ないような状況なのだが、（元）教師が率先
して混乱させているんじゃ世も末だな。

学校の校則自体が重篤な人権侵害を含んでいる。
染髪・アクセサリーの禁止なんてトンでもない！
経済状況に関わらず同じ服・同じカバン・同じ靴だなんて無茶だ！
帰路に何処に立ち寄ろうが全く自由な筈だ！
授業を受ける・受けないはその日の気分で決めさせろ！こっちが客だ！

．．．しかし校則に従う事で得る物が大きいと判断して皆従う訳だ。
自分の権利を叫ぶより、協調する事・耐える事の方が、将来円滑な社会活動や
人間関係の構築に役立つから。それが『教育の現場』という物だろ。
その『現場』で、教師が『私の苦痛』『私の権利』『私のワタシのﾜﾀｼﾜﾀｼ．．

教師失格ですな、日教組の連中は。
生徒の模範たるべき教師の姿とは乖離した、社会不適応者寸前の醜い権利亡者。

>>623
アメリカでは国旗を焼く自由は表現の自由として「連邦最高裁判所によって」保護されています。

>>583
勉強になりました。感謝。反対の人は流さないできちんと反論してね。
それで納得したら仲間になるよ。まじで。納得したらね。

>>625
仮にアメリカ人がどういう判断をしようが、国旗を焼くのは下品な行為に間違いありませんです。

>>628
親がしっかり躾しろよ、学級崩壊は親と生徒の責任。

さっさと告訴しろよ

>>589
>>595
>>601

志村〜

>>630
・・・国旗を侮辱する事は許されてないだろが。
つか、ソースは？
内容を見ないとなんとも言えんね。

>>630
仮にアメリカの連邦最高裁判所がどういう判断をしようが、国旗を焼くのは下品な行為に間違いありませんです。

>>633
学級崩壊には色々な形があるから一概に言い切るのは無理

>>633
別にそんな厳しい躾けされなくても、以前は学級崩壊など起きなかった。
要は、今の教師が、国家とそれに準ずる規律、秩序を軽んずる態度が子供達に伝わり、
子供達はそれを見て、自分が気に食わなければ何をしても良いと思う。

告訴？やめとけ。

子供はどっちが正しいかみんな分かってたじゃないか。

これ以上自らの恥をさらすな。

>>625
公的な教育施設の式典でもＯＫなのか？そこをはっきりさせてくれ。
別に日本でも日常生活で国旗や国歌を敬わない奴が訴えられることはないはずだ。

>>633
そのとおり，生徒と親のせいだー！！…と，強く言えないのも現場の実情。明らかに教師の場合もある。

学力低下
学級崩壊
いじめ
体罰？（＝傷害）
少年犯罪
援助交際
教師のロリコン犯罪

これだけ本業がボロボロの状態で、満足に仕事もできないボンクラどもが
国旗国歌反対だぁ〜？？？（ﾌﾟ
仕事で成果も出せない役立たずが、思想活動だけはいっちょまえなんだからよ。

一般社会ではこういうの社会のゴミっていうんじゃねーの。
言いたいことがあるなら、まず　　仕　事　で　成　果　を　出　し　て　か　ら　　言え！！

カルトとか左翼の人達っていっつも歌ってるよね
「革命の歌」みたいなの
彼らは歌が思想や団結心に及ぼす影響をよく知ってるんだよ
子供のように脳が発展途上の段階から
知らず知らずのうちに思想教育の刷り込みをすることを嫌って
頑なに国歌を拒否する。
彼らの大好きな北朝鮮なんか国家戦略でやってるプロジェクトだもんね
自分達は利用するが敵対するものには許さない
ゲスの勘ぐりにはキリがないｗ

>>636
自分で探せよ。
バカには、無理か？ｗ

>625
おい、ソースは？
又聞きや伝聞でそんな極論を通そうってのか？
連邦法に罰則がある行為を違法としなかったって
判例なんだから､何らかの理由が有ってしかるべきだろ。

国旗も国家も反対するようなやつらは、赤の連中の理想国家と
称する北朝鮮へ移住せよ。
日教組は害悪だ。

今日のサッカー代表の国歌斉唱だけどさ、

おもしろすぎ

>>644
ああ、そうだよ（ｗ
だから賢いとこ見せなよ。

ソースは何処だ？
連邦法に反する行為を違法としなかった
判例のソースは何処だ?

卒業式に必要なもの

１位　生徒
２位　卒業証書
３位　親
４位　式典
５位　いい思い出
６位　進行役
７位　会場
８位　担任
９位　教員
10位　いい思い出の為の儀式
11位　校長先生くらいの進行役
12位　卒業式に相応しい会場
13位　泣きそうな担任
14位　その他の教員
15位　国歌斉唱を拒否する人
16位　スピーチの短い校長
17位　華のある会場
18位　涙する担任
（続く）

見てわかるように国歌斉唱は絶対必要な項目ですらない。
「思い出」＋「のための儀式」であるわけだから
国歌斉唱を拒否するのは「いい思い出」を妨害する行為であり
権利ではなく「思い出」を壊すのは式典の妨害であり
処分の対象となる

大人よりも子どもの方が正しいものを見きわめられるなら，人間は成長と共に愚かになるということか。じゃあ，６２歳にもなったこの教師って…。

>>642
「いじめ」という言葉は良くない。この言葉のせいで教師や世の中は真剣に対応してない。しょせん子どもの世界のいざこざだと。ひとつひとつの罪についてはっきり言うべきだと思う。傷害，窃盗などなど。>>644

>>645
「こいつは有罪（無罪）だー。証拠は自分で探せ」って言ってるのと同じだぞ。世間は信用するか？

またまたチョソがやってくれたよ。

映画『太極旗を翻して』の主演俳優、張東健（チャン・ドンゴン）が１１月に放送予定の
韓日国交正常化４０周年記念の韓日合作ドラマ『メモリー』（仮題）の主演に抜擢された。
　全４部作で制作されるこのドラマは、ＧＭ企画（キム・グァンス代表）とトゥソン企画
（カン・ミン代表）が日本のＴＢＳと共同制作し、制作費は２８億ウォン規模になる予定だ。
　張東健は出演料６億ウォン（１話あたり１億５０００万ウォン）の条件で出演し、国内
芸能人のドラマ出演料では史上最高を記録する見通し。
　『メモリー』は王族出身の日本人女性と平凡な韓国人男性が日本で出会い恋に落ちる
ストーリーで、映画『ローマの休日』がモチーフだ。　日本映画『黄泉がえり』に出演した
竹内結子がヒロインを演じる予定で、日本のトップ女優、松たか子とイメージの似たタレントの
ハン・ウンジョンを張東健の韓国人の恋人役として日本側が強く推薦、出演が決まった。

【ソース】
朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000008.html
毎日新聞[日]
http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Korea/200403/15-12.html

【関連スレ】
【TBS】韓国男皇族女性恋愛ﾄﾞﾗﾏ企画part4【ｲｹ】（ハングル板）
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079449532/
【TBS】韓国男と皇族女性が恋【韓日合作】（極東ニュース板）
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079321408/
【韓国】張東健が(国交正常化４０周年記念の)韓日合作ドラマに主演 [03/15] （東アジアnews+）
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079313786/
【ＴＢＳ】こりずにまた日韓合作ﾄﾞﾗﾏ、皇室の女性が餌食【不敬罪】（ニュース速報）
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079320162/
【TBS】韓国男と皇族女性が恋に【不敬】（マスコミ板）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079439945/

>>644
ウソつくなよ。

＞都教委は昨秋、「国旗は舞台壇上の正面に」「教職員は国旗に向かって起立し
　国歌を斉唱」などと規定する通達を出しており

生徒に校則は守れルールは守れ指導してる立場の人間がはずかしくないのかと・・・
不満があるなら立候補でもして国会で言えばいい！
民主主義をよく学べと！国旗国歌を何とも思わない人って国益のことも考えないのかな・・

>>648
ほれ。
http://jcomm.uoregon.edu/~tgleason/j385/Eichman_j385.html

普通の企業じゃ、業務命令に公然と逆らったりはできない。
教師って、やっぱ世間知らずのバカだな。
このＤＱＮジジィは論外だな。

>>653
＞民主主義をよく学べと！国旗国歌を何とも思わない人って国益のことも考えないのかな・・

中国・韓国・北朝鮮の国益に沿って行動してるからな。

日本教職員チュチェ思想連絡会なんてものもあるし、日教組の親玉は北朝鮮から勲章まで
もらってるしな。

民主主義とは縁のない国ばかりよ。

よくわからないがこの学校の教師は偉いと言うことだな。

>>654
日本語訳も頼むよ、簡単なんだろ。
賢いんだもんな。

>教員の間には「内心の自由を認めないのか」という批判があり

ぬるま湯にどっぷり浸かりすぎると、自分の立場を忘れるようだな。

>>cYhMz8Wl
仮にアメリカ人がどういう判断をしようが、国旗を焼くのは下品な行為に間違いありませんです。

>>650の一つめは>>640ね。

ちなみにオレは高校の時，「太平洋戦争での日本の行為について考えを述べなさい。」という問題に，「戦争は相手があってのこと。お互い様です。」みたいなことを書いたら×くらったぞ。オレは左翼教師に思想の自由を侵された。…ってか。

まあ、かつての生徒の卒業式で
こんなことするなよ！
結局、左巻きか・・・

世の中が悪くなるのは天皇のせいじゃなく
政治のせいだよ、国の民衆が安心して暮らせるか
暮らせないかは全て政治家共の人徳に掛かってるんだよ
くだらん事にエネルギー使わずその矛先を今の腐りきった
政治に向けてみろ！！！

内心の自由は認めている。内心どのように思っていても良い。
ただ国旗に向かって起立し国歌を斉唱するという芝居をすれば
良いだけだ。その時頭の中で何を考えていても良い。

>>648
ｽｰﾊﾟｰの調味料売場に行くと良い。
醤油に始まり、ｳｽﾀｰ、中濃、ﾐｰﾄ、ﾃﾞﾐｸﾞﾗｽまでよりどりみどりだ。

>>658
をいをい、中学高校で英語習ったんだろ？行ってないのか？
それとも、君が代しか覚えられない程度の頭で、学校教育をあれこれ言っている訳？
笑止千万だな。

これだからバカウヨって、どうしようもないバカばかり。

そんなに君が代がいやなら教師になるな。そんなささいなことが嫌なんて考えられない。こんなアホが教師だったなんて信じられない。

この学校の校長は処分されないのか？
こうなることが予想できたうえで、来賓として招いたわけだろ。
都教委は何をしている。

>>666
オーメンでつね。そんな事より、まずはバカウヨと罵る根拠を示せ。

>>663
そんなこと言っちゃダメだよ。こいつら政治家や国は，自分たちと全く無縁の所に存在する悪魔や地獄だと思ってるんだから。漫画の世界と一緒だよ。切り離したら思うつぼ。
ちなみに天使や天国は大陸にいるらしいけどね。

>>654
おまえ、今ざっと頭だけ読んだら
「政府への広義活動の一環として旗を焼きました」
って書いてんだろーが。

これ読んで一般的に国旗を焼く権利の話とは
普通理解しねーだろー。

やっぱ、いい加減な極論吐いてたんじゃねーか、
てめー！

この教師は保護者からも見放されて学校からも見放された
諦めろや

んなもん生徒の自主性に任せりゃいいんだよ。
歌うのが嫌なのは出なきゃいいんだし。
君が代だろうがマイグラデュエイションだろうがどっちでもいいんだよな結局

どっちも教え子に強要しようとしてる同じ穴の狢、五十歩百歩、目くそ鼻くそ

アメリカでは国旗を焼くのも表現の自由の一形態だという判例は確かにあるらしい。
ただ、これは法の問題じゃなくて礼儀の問題だと思うけどね。

個人的には、日本人が日本の国旗を燃やすのは表現として認める。
逆に、外国人が同じ事をしたら猛烈に抗議する。

自主性にまかせろっていうんなら高校なんか行かなきゃいいじゃん

>>673
校歌を歌うことも、卒業式に出席する事も生徒の自主性に任せりゃいいんだよと主張してはどうかね？

>>666
相手に分かるように意見を伝えることもできない奴は，自分のことをインテリだと思っているヴァカ
そんなこと家庭で教わったぜ　わかるように言いなさいってよ　

それともそんな程度の頭で世の中のことをあれこれ言っている訳？これだからバカサヨって，どうしようもないバカばかり

>578
　まず前提に問題があります。
　それぞれの事例では代替手段にかかるコストも大きく異なりますが、
その差異を無視して、ほとんどコストのかからないという仮定を持って
くるのはおかしいでしょう。
　また、宗教が絡んでくると政教分離に反しないかという検討もしなけ
ればいけません。
　それを踏まえて答えると。
　１．の事例の場合は公務中に宗教行為を行っている点で、政教分離
に反しているのでそもそもアウト。
　２．の事例の場合は１．の事例と異なって積極的な宗教行為を行って
いるわけではないので、政教分離の観点から即アウトということにはな
らない。また、体育の授業の場合、同時にプールを使えるクラス数は限
られており、同時間帯にプール以外での授業も存在する。これらの授業
と交代することで、それほどコストをかけずに代替措置を執ることは可能。
　というわけで、この教師の拒否理由が思想信条に関わるかなり重大な
ものならば、拒否を認めることは可能。代替措置を執ることが政教分離
に反しないかが問題となるが、剣道授業拒否事件最高裁判決にみられる
ように必ずしも政教分離となるわけではない。
　３．については修学旅行全体ではなく、寺社に入るときだけ他の教師に
引率をしてもらうことは比較的容易。その際に替わりの教師に増える負担
は夜の見回りをその分交代するなどで調整可能。政教分離との関係では
２．とほぼ同様。以上の理由から認められる可能性は高いでしょう。

　あと、君が代斉唱との関係では、それが教師の本来的な職務かという点
も考慮要素に入ってくるでしょう。上記の事例では、１．＞２．＞３．という順
で本来の職務との関連性が低くなってきますが、君が代斉唱の場合、３．
の事例よりもより本来の職務との関連性は小さいといえるでしょう。


　

>>673
そうだよな　学校行く行かないも生徒の自由だし

>>671
詭弁の法則、極端な例を持ち出す。だっけ？

>>671
あれ？「表現の自由として」という日本語も読めないのか？？？
ホントにバカってのは。

表現の自由には単なる思想的なものや政治的表現の自由も当然含まれる。

ぷ。

>>675
あくまでも自主性を尊重してあとは知らん。
結局困るのは自分自信だからな。

なんでこれほど国歌を嫌うんですか。
どうも反対する人は、本音を喋っていない気がします。

都立って事は公務員だろ？親方日の丸って奴だよな？なんで日の丸、君が代にそんなに反対すんの？具体的な理由を日教組の関係者は教えてくれい！国を滅ぼすのが目的か？

>>90
> 君が代確かに暗いよー。
> 反日とかなんで君が代が一部の人に嫌がられてるのとか
> 全然しらんし無縁に生きてきた日本人だけど、そう思う。
> もっと明るくて行進してるみたいな感じにしてけれ。
> 君が代はお偉いさんが厳つい顔したまま仁王立ちしてるような雰囲気じゃん。

君が代は恋愛の唄らしい。

>>680
まーね、
明らかに　>654 は確信犯で
場を混乱させて喜ぶだけの意図でやっているわけだが。

>>681
仮に表現の自由として認められていようが、国旗を焼くのは下品な行為に間違いありませんです。

>>686
自分の無知・知ったかぶりを誤魔化そうとしても、見え見えなんだが。
恥ずかしい奴。

ぷ。

明るい曲調の第２国歌を制定してはどうかという運動なら参加しそうな俺

>>678
＞１．の事例の場合は公務中に宗教行為を行っている点で、政教分離
に反しているのでそもそもアウト。

宗教の自由は憲法で保障されていますが・・

自分自信 >> 自分自身

>>678
>それが教師の本来的な職務かという点
>も考慮要素に入ってくるでしょう。


Q.6 採用されたときには、「君が代歌え〜」なんて法律はなかった
→ 職務専念義務に宣誓したはずです。国歌斉唱の指導は教員の職務です。

Q.7 学習指導要領には法的拘束力が無い
→ 拘束するのは公務員法で決まっている職務専念義務です。その職務が何かを学習指導要領が決めています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX
反日ドモ！！お前らの終着駅は、ココだｗ

>>690
信教の自由の制度的保障としての政教分離違反なんだよ。ｗ

まあ、
日の丸、君が代、靖国神社


いいじゃん
君が代は日本人だけで斉唱すれば

しかし、少数派の左巻きは元気だね。

>>685そうなんだよ「苔のむすまで君を待つ」なんて恋の歌が国歌なんて
すてきだと思うよ

まぁ青龍さんの意見を真に受けると、
クラブの顧問なんかも教師は拒否できるわけで。。。

っと、これは実際に拒否してるかもな。

反対するのは構わんが、職務中にそれをやるな。
プライベートな時間でやれ。

そして、合法的民主的手段で法改正を行い、堂々と国旗国家のない国を目指せ。

以上。

>>cYhMz8Wl
微妙にすれ違いの英文を長々と読ませやがって。
ああ疲れた。
師ね。

630 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/17 00:15 ID:cYhMz8Wl
>>623
アメリカでは国旗を焼く自由は表現の自由として「連邦最高裁判所によって」保護されています。


666 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/17 00:36 ID:cYhMz8Wl
>>658
をいをい、中学高校で英語習ったんだろ？行ってないのか？
それとも、君が代しか覚えられない程度の頭で、学校教育をあれこれ言っている訳？
笑止千万だな。

これだからバカウヨって、どうしようもないバカばかり。


694 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/17 00:47 ID:cYhMz8Wl
>>690
信教の自由の制度的保障としての政教分離違反なんだよ。ｗ

>>696
「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
に書かれています。

「『君が代』の歌は、我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでも、いつまでも続いてお栄えになるように。という意味で、まこと
におめでたい歌であります。私たち臣民が『君が代』を歌うときには、天皇陛下
の萬歳を祝い奉り、皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。」（一部
口語訳）

普通は君が代にたいした思い入れもなく、好きでも嫌いでもないのが普通だとおもう。確か天皇のうただったようだが。なんかココまで嫌うと挑戦人みたいだね。

>>688
で、賢いお前に聞きたい訳だが。
原文の何処に”表現の自由”って件があるんだ？

俺は法律関係の英単語に弱くってね。

ださい国旗と、ねくら国歌を持つことは、日本人として恥ずかしいことだ。
早く新しい国旗と国歌を作ってくれ。国旗は青地に白の富士山、国歌は、上を向いてあるこうがいいのでは？

>>702

どうせチョンだろ？

このような馬鹿教師は、のしでも付けて中国に送ってやれ。

702の意見が一般的だと思う。どうしてそこまで嫌う必要があるのか。日の丸・君が代駄目だ駄目だと、挑戦人と言ってる事が一緒な訳だが…

>>701
>「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
>めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
>に書かれています。
>「『君が代』の歌は、我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
>いや、いつまでも、いつまでも続いてお栄えになるように。という意味で、まこと
>におめでたい歌であります。私たち臣民が『君が代』を歌うときには、天皇陛下
>の萬歳を祝い奉り、皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。」（一部
>口語訳）


戦前の日本＝現代の北チョン説のまごうことなき証拠だなｗ
君が代マンセー主義者に一番ぴったしの国は、北チョンじゃあねえのｗ

来賓でスピーチしたヤツがさ
シモネタで会場盛り上げたとするだろ

で、教師ってやつはその場ではなにも
反応ぜずに教室帰ってから
生徒に自分の不満を言うんだよな

「なにシモネタで盛り上がってる」みたいにな
苦情を後出しにして俺達に「自分の内心」を
押し付けたり感じさせようとする

だったらその場所で即対応しろよ
自分のテリトリーに戻ってから言うな

ばーか

これが卒業式を混乱させる教員の正体だろう

卑怯者だな

>>694
まあ、そうだろうね。ｗ

俺が言いたかったのは、
内心の自由を制度的保障としての職務違反は許されるのかってこと。

日テレが国民投票実施中！！！

http://www.ytv.co.jp/takajin/

春の卒業式シーズン到来。そこで皆さんにお聞きします。
あなたは学校の式典で「日の丸」を掲揚し、「君が代」を斉唱することに賛成ですか？反対ですか？

>>678
１　公務が何よりも優先ということでよいのですね？役所から通達が来ており，裁判所から意見だと言われていない限り，君が代斉唱と国旗掲揚は公務ですよ。
ところで，宗教と思想を明確に分けていらっしゃいますが，どのような基準で分けていらっしゃるのですか？宗教は本来思想ですよね？少なくともあなた方のしていることは宗教に見えます。
それから宗教と教育を分けて考えなければならないなら，個人の思想と教育もしっかり区別してください。

２　あなたは現場を知っていますか？すぐに代替措置って言いますが，そんなに簡単ではない。それから，当方の県の小学校は学年単位でプール使います。よほどど学年の規模が大きくない限り。その時にも指導を放棄していいのですか？

３．代替措置は同上。夜の見回りは公務ではない。それに引率する時はいつも人手不足です。一人でも欠けたらとってもたいへんです。

あなたの考えには現実味がなさすぎる。それから上でも言ったけど国旗掲揚と国歌斉唱は公務だよ。きちんと明文化されてるし。公務じゃないと言っている時点でＯＵＴ。
あなたの前提にこそ問題があります

反対する人は、執着しすぎ。
そこまで嫌がる理由が分からない。
世の中、強制的な物事はいくらでもあるのに。

告訴されたら、対日工作活動に影響が・・・

>>709
どんな来賓だよw

>>678
＞１．の事例の場合は公務中に宗教行為を行っている点で、政教分離
＞に反しているのでそもそもアウト。

生徒に対する行為ではないので、政教分離は問題にならんだろ・・・

北チョンを口汚く罵る君が代まんせーウヨの理想が実現された国……それは、北挑戦です。

ウヨの主張……人権はいらない、平和主義と民主主義は糞だ、独裁万歳、男女平等などもってのほかだ、
　市民運動はすべてプロ市民、国際紛争の解決には外交なんていらねえ、軍事力こそが真の力だ！！

これって、北チョンの思想じゃあないの？　北チョン共産主義＝日本のウヨ思想？

歴史ってほんとに、皮肉だねｗ

わかってないのにいろいろ書いてすいません。
>>716の方もおっしゃってますが，政教分離と公的な教育機関での宗教教育禁止とは全く関係ないと「思います」。法律関係に詳しい方，このあたりはどうなのでしょうか？

教育基本法に政治活動禁止ってあるじゃん。
こいつは教師の法律に違反してんだから首で当然。

>>717
うまいこというなあ。大いに賛同しますので、一応、コピペしときます。

北チョンを口汚く罵る君が代まんせーウヨの理想が実現された国……それは、北挑戦です。

ウヨの主張……人権はいらない、平和主義と民主主義は糞だ、独裁万歳、男女平等などもってのほかだ、
　市民運動はすべてプロ市民、国際紛争の解決には外交なんていらねえ、軍事力こそが真の力だ！！

これって、北チョンの思想じゃあないの？　北チョン共産主義＝日本のウヨ思想？

歴史ってほんとに、皮肉だねｗ

しかし、こういう「国旗・国歌」などというある意味どうでもいいようなことに必死になって拘泥するサヨクは何なのか？

考えるに、これはサヨク運動の目標とかノルマが絡んでいるんだろ？
左翼運動家も、本当に国家破壊工作しちゃうと公安につかまっちゃうんで、こういう歌だの国旗だのに工作の焦点をあてる。
しかも、この問題が「日本の軍国化を防ぐための最大の作戦」とばかりに喧伝して。

え？だれに喧伝してるかって？　そりゃスポンサーである中国や北朝鮮にですよ。
日本のプロ市民やサヨクや日教組は、結局中国や北朝鮮にも嘘ついて、これが日本では最大の効果がある工作と言ってるんですよ。

たまんないねぇ、ウソツキ工作も。
しかも、靖国神社やいわゆる南京大虐殺問題の流れから見ても、そろそろこういった工作が「実は何の役にも立たない」という事が
中国や北朝鮮にバレつつある・・・・・


いいねぇ、プロ市民や日教組の無能なバカ連中。　今度は中国人や朝鮮人に工作失敗の落とし前を付けられるんだから。

>>715
クロマティ

>>712

青龍さんが認めたくない職務放棄の場合→宗教
青龍さんが認めたい職務放棄の場合→思想

となっております。
ちなみに、

青龍さんが認めたくない職務放棄の場合→代替不可
青龍さんが認めたい職務放棄の場合→代替可能

ともなっております。

>>721
ぷっ、プロ市民だってｗ　いまどき、ウヨだって市民運動している時代に……
そんなに、市民運動が嫌いならば、北へ行けばいいのでは？　ウヨの理想が実現されている国だよ。

>>716 補足
教師として宗教行為を行っているのではなく、
個人の信仰を理由とした職務違反のケースなのだから、
学校側がその違反を黙認しているような事情があれば
政教分離違反になる可能性はあるだろうが・・・

>>721
ついでに日弁連も付け加えてもらいたいのココロ。

>>701
> >>696
> 「君が代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
> めて記されたのは、１９３７年の「尋常小学校修身」からで、そこでは次のよう
> に書かれています。
> 「『君が代』の歌は、我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
> いや、いつまでも、いつまでも続いてお栄えになるように。という意味で、まこと
> におめでたい歌であります。私たち臣民が『君が代』を歌うときには、天皇陛下
> の萬歳を祝い奉り、皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。」（一部
> 口語訳）

これは尋常小学校修身が間違えてる。君が代は恋愛の唄だよ。
外国の国家のように血や戦いにまみれた国歌よりも、君が代のほうが
よほどロマンチックな国歌だと思う。

>>724
おうおう、売国奴が必死だ事ｗ

>>724
ﾌﾟｯだって。

本当は中国人にいつ東京湾に沈められるかガクブルのクセに。

なぜ、左巻きは日本にばかり文句を言う？

赤い国の非人道的行為は完全無視！
まあ、都合が悪いわな・・・

>>724
ところが、マスコミは「ウヨ」の運動を「市民運動」とは、
決して言わないんだよね（ｗ

>>721
生徒を抱えると プチ教祖 になるやつがいる

http://uscode.house.gov/uscode-cgi/fastweb.exe?getdoc+uscview+t01t04+10398+0++%28flag%29%20%20AND%20%28%284%29%20ADJ%20USC%29%3ACITE%20A
ND%20%28USC%20w%2F10%20%288%29%29%3ACITE%20%20%20%20%20%20%20%20%20

CITE-
4 USC Sec. 8 01/06/03
-EXPCITE-
TITLE 4 - FLAG AND SEAL, SEAT OF GOVERNMENT, AND THE STATES
CHAPTER 1 - THE FLAG
-HEAD-
Sec. 8. Respect for flag
-STATUTE-

No disrespect should be shown to the flag of the United States of
　 America; the flag should not be dipped to any person or thing.
　 Regimental colors, State flags, and organization or institutional
　 flags are to be dipped as a mark of honor.

>>654
それ、連邦最高裁じゃなくて、テキサス州最高裁の判決だけど。

>>723
今日のレスの中で一番勉強になりました。
釣られていると知りながら，釣り上げられるまで針をはずせなかった自分を恥じます。
でも，こういう問題を必死で論じ合うのは楽しいですね。ゲームよりも絶対楽しいです。お金もかからないし，実生活にも影響ないし。

>>724
あれ？北が大好きなのは君じゃなかったっけ？

>>717
民主主義は糞だなんて、ここの人は誰も考えていないと思うよ。
選挙を始め、多数決の論理に反対する人って居ないでしょ？

>>727
　「君が代」という歌ば誰が詠んだかわからないと言われてます。一説では惟
喬親王さんが詠んだというそういう説もありますが、「詠人不知」の方がいいか
も知れない。
　誰が詠んだかわからないというところが本当はいいんだと思うんです。本物
の言葉というのは天から降ってくるので、人が作ったら駄目なんです。だから、
天から本物の歌がスッと降りてきて、それがみんなの中へ入ってくるわけです。
真理の言葉ってみんなそうなんですね。特に神様が用意している言葉という
のは、誰かが所有してはいけないくて、みんなのための言葉です。君が代の
歌でも日本の国が私物化してはいけないのです。小さく捉えると私物化して解
釈を誤る。
　君が代の本当の歌・・「君」というのを天皇陛下という小さい意味じゃなく「君」
は「極身」と書いて「きみ」と読むのが本当で、宇宙の絶対神の意味です。宇宙
の絶対神の「代」というのが、時間的な「代」じゃなくて移り変わる「世」。だから
宇宙絶対神の創造の姿を「君が代」という。一瞬一瞬移り変わる姿が「千代に
八千代に」千変万化じゃなく、無限に無限に変化して荘厳極まりない姿をとる
のです。
　そして、その各部分部分の働きがバラバラでは本当の意味で良くならない。
常に部分が全体の自覚を持つ。それは宇宙の大神様の心と一つになって、常
に全体に対して責任を持つ立場ですよね。そうすると「細石が巌の姿をとる」。
それが完璧極まりない宇宙の姿を現してる。そこに「苔が生す」というのは、
「苔」というのは、荒れ果てた寒い草木の育たないようなところでも、邊しく生き
て、生命の本当の働きを現してる。もう絶対に生きられないという所で生きてる
わけでしょう、生命力の旺盛な姿を象徴してる。だから、神様の命が本当に輝
き渡ってるという姿を現してるのです。
　神様は一瞬一瞬、新しい宇宙を創り続けて、最高表現という姿をとり続けて
いる。神様の働きの全て、全徳の全てが無限に無限に輝いて、更にそれが無
限に無限に輝いてという姿で、一瞬一瞬新しい姿で創り続けて、そして人に対
して与え続けてる。これが本当の姿なんです。だから、神様の最高表現の素
晴らしさを褒め称えてる歌が「君が代」です。

>>701
戦前のことを「日本は全てにおいてまちがっていたー！」と否定するくせに，持ってくる資料は戦前の学校教育で使われていた教科書なんですね。
先生，これって矛盾という故事成語の実例ですか？

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 | 音原田　九郎　　 ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 渋井丸　拓男　　事故死　： 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　|　元教員男性　君が代を歌いながらの死： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>711
投票してきたよ、賛成に。
反対派も9%ほどいるようだが、なんかネタで書いてる感じだなｗ

君が代が
　千代　と　八千代　どっちと付き合うか迷う
　　恋の唄じゃなかったのか・・・

>>738
竹島が『独島』だという根拠を示そうと古地図を持ち出したら、東海のはずが『日本海』になってた、みたいな。

>>741
私の死んだ祖母の名は「八千代」だ。まさかオレのじいちゃんって…。

>>743ごめんよ正樹・・・

>>733
>それ、連邦最高裁じゃなくて、テキサス州最高裁の判決だけど。

>654のソースでは、
>Brennan, J., delivered the opinion of the court, in which Marshall, Blackmun, Scalia, and Kennedy, JJ., joined.
>Stevens, J., filed a dissenting opinion, in which Rehnquist, C. J., and White and O'Connor, JJ., joined.
となっているね。

つまり、連邦最高裁と同姓同名の裁判官達がテキサスにもいたんか。
奇遇ってあるんですね。ｗ

つか、>733って何？

正しい判断だ

>>733
星条旗焼却事件は、国旗の焼却を政治的表現行為と認定して、
これを処罰することはできないという結論だったと思ったが、
仮にその理屈を日本に持ちこむとしても、
教師が教育現場で政治的表現行為をしていいとはならんと思う・・・

>>738
？？？
戦前、君が代を国歌として教えた連中が、君が代の意味をどう考えていたかっていう資料は、
戦前の資料しかありえないのでは？？？？

ちょっと馬鹿すぎません？

>>744
父さん，ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>748
確かに馬鹿すぎる。
だが、バカウヨはバカだというのは、ナマケモノはほ乳類だと言うようなものだ。

>546
　この論を突き詰めるのが問題なのでは？
　私が提示した見解では、拒否できるかどうかは、必要性・非代替性・
コストと、拒否理由がその人の思想良心とどの程度衝突するかを総合
的に衡量するものですから、極端な事例を持ってくれば結論が異なっ
てくるのは当たり前。
　常識的に考えて、英語の授業と英語のテープを流すことの違いが、
君が代斉唱の時にピアノで伴奏するかCDを流すかの違いと同程度
だと考える方がおかしい。
　このような極端な事例を持ち出して結論を一般化するのは憲法議
論の際には好ましくない。

>>745
Texas v. Jonson 事件は合衆国最高裁判所まで行ったけど、
そこでテキサス州最高裁判所の判決が維持されたということらしい。

>>748
＞戦前、君が代を国歌として教えた連中が、君が代の意味をどう考えていたか
そんな話してないだろ。君が代は「本来」どういう意味の歌なのかを話してたんだろ？その中で「恋愛の歌」っていうのが出てたんじゃないか。そして，いろいろな解釈があって一義に決められないって言うのが出てきたんだろ？
それをお前は「君が代は天皇を崇拝する歌です。なぜなら戦前の執心の教科書に…」って言い出したからオレが突っ込んだんだろ
君が代＝天皇崇拝＝軍国主義　っていう考えを一番大切にしているのはお前らみたいな奴なんだな　

かなり馬鹿すぎませんか？いや，ヴァカですね。

？？
750 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/17 01:27 ID:z1ZJdvWE
>>748
確かに馬鹿すぎる。
だが、バカウヨはバカだというのは、ナマケモノはほ乳類だと言うようなものだ。

>>745
連邦議会が通した法案とテキサス州法（これで合ってるのか？）
と憲法の力関係がよう判らんので、内容がわけわかめじゃ。

つか、専門用語多すぎ。

>>751
憲法議論なんて大げさな言葉使うなよ。
一教師がその職務を遂行する上でどうあるべきかを話し合ってるんだよ。
それから英語の授業とピアノ伴奏の違いは生徒にとっては似たようなもんだ。英語の話さない英語教師，ピアノを弾かない音楽教師に教わりたいとは思わない。
教師の実情も知らなければ，生徒の気持ちもわからない，というトンチンカンな人ですね。

>>753
残念ながら、ここでは「国歌としての君が代の意味」がポイントですね。
そして、「国歌としての君が代の意味」は、修身の時間に以下のように教育されていました。

「『君が代』の歌は、我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでも、いつまでも続いてお栄えになるように。という意味で、まこと
におめでたい歌であります。私たち臣民が『君が代』を歌うときには、天皇陛下
の萬歳を祝い奉り、皇室の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。」

実に素晴らしいではありませんか。

>>1だけ読んでカキコ

オリンピックで国家斉唱や日の丸掲げるのはいいの？

アメリカの裁判所がどういう判断を下したかなど、正直どうでもいい。
国旗を焼くのは下品な行為に間違いありませんです。

>>755
そりゃバカには判例読解なんて無理だよ。
なに考えてんだか。

君が代出来　　明治１３年(1880)
帝国憲法発布　明治２２年(1889)

あれれれれれ？

>>753
> >>748
> ＞戦前、君が代を国歌として教えた連中が、君が代の意味をどう考えていたか
> そんな話してないだろ。君が代は「本来」どういう意味の歌なのかを話してたんだろ？その中で「恋愛の歌」っていうのが出てたんじゃないか。そして，いろいろな解釈があって一義に決められないって言うのが出てきたんだろ？
> それをお前は「君が代は天皇を崇拝する歌です。なぜなら戦前の執心の教科書に…」って言い出したからオレが突っ込んだんだろ

このように７５３が言ってることに矛盾はないのだが、７４８は何が言いたいのだ？

>>758
オリンピックに出る人を，勉強もしない運動バカだと思ってるから気にしてないんじゃない？
奴らは基本的に自分の頭の中だけで生きてるから，体を使う人のことを理解できないんだよ
一生懸命運動部でがんばってる人のことを，「軍国主義者」みたいに言ってる奴らだから

>>760
そりゃバカには判例読解なんて無理だよ。
なに考えてんだか。

と他人を馬鹿と罵っている人物に云いたいがアメリカの裁判所がどういう判断を下したかなど、正直どうでもいい。
国旗を焼くのは下品な行為に間違いありませんです。

>>760
じゃ、説明してくんろ。
賢いとこ見せなよ。

国歌だろうが曲が付いたからといって意味が変わるわけではない。
それに仮に天皇家の永遠を望む解釈をしたとしても
現在の憲法では天皇陛下＝日本の象徴なわけで
日本が永遠であることを望むという見方でよい。

>>751

×　総合的に衡量するものですから、

〇　青龍さんの認めたいモノは認め、そうでないモノは認めないだけ。

×　極端な事例を持ってくれば結論が異なってくるのは当たり前。

〇　青龍さんにとって都合の悪い指摘は、すべて「恣意的」「極端」レッテル貼

×　常識的に考えて

〇　日教組の常識は世間の非常識

×　極端な事例を持ち出して結論を一般化するのは憲法議論の際には好ましくない。

〇　青龍さんのように、都合の悪い意見にレッテル貼りするだけでは議論にならない。

書き込んでから，自分がおかしいのかと悩んでた。でも，話の流れはそうだったよねえ。オレが話の流れを理解してなかったのかなあ？とまだ一抹の不安

つか勝手に意味をねじまげて「君が代反対」抜かすなよ。

お前らがやっているのはたとえばユダヤ人が卍にケチつけて
日本中の寺を潰せ、といっているようなもんだ。

>>768
心情的にはかなり同意できる。安心しろ。

>>762 >>768
ある歌を国歌に制定し、それを教え込んだ連中が、
その国歌の意味をどう考えていたかが肝心だと言いたいんだろ。

その通りとしか言いようがないわな。

>>769
天皇陛下の御代お栄えにという聖歌になんという失礼なことを。
不敬罪。

１・寺をあらわす卍とナチスのマークはルーツが同じ。（一応本当）
２・日本はドイツの同盟国だった
３・だから日本の寺をあらわす卍はすなわちナチスのことだ。この字を廃止して地図からも消せ

>>751
「総合的に衡量」というなら、他の教師や生徒や父母なんかの利益も考えないとね。
例えば、校歌や「仰げば尊し」は生ピアノで起立して歌う、
しかし、「君が代」だけはCDで起立もしなけりゃ歌いもしない。
こうなると、「君が代」だけ「特別扱い」していることは明白だよね。
その「特別扱い」で、不快な思いをする（思想信条を害される）人もいるわけだ・・・

>712
1.学校の授業も修学旅行の夜の見回りも公務。君が代斉唱も職務
命令として出されている以上、公務であることは否定していない。
　問題は公務なら無条件に従わなければならないかということ。
　その際に考慮要素として本来の職務との関連性・代替のための
コスト・必要性、非代替性、拒否理由がそのものの思想・信条と
どの程度抵触するかとして挙げている。
　宗教の定義については、津地鎮祭判決を参照。学説もこの定義に
ついては大きな異論はない。
　宗教と思想で扱いが異なるのは、思想信条について政教分離原則
に相当する条文がないから。

２．学年単位でプール授業を行うなら、同時に授業を行う教師の間
　で役割分担をすることが可能。肌をさらせない教師にはプールサ
　イドでの指導を担当してもらえばいい。

>716
確かに、日本の政教分離原則はフランスと違って、宗教を教育の場
に持ち込むなとまではいっていないね。
　1.の事例が政教分離原則に反しないなら、２．３．と同様の考慮が
必要になってくるけど、毎日数回礼拝をしなければならないとなると、
その都度授業を中断しなければならない事になり、それが授業に与え
る影響はかなり大きい。また、礼拝の都度他の教師に代わってもらう
というのも困難。
　そして、授業はまさに教師の職務の核心といえる。
　これらの点を考慮すると、たとえそれが宗教的な信念に基づいたと
しても、拒否はできないと判断すべきだろう。

>>768→>>762

ところで「イラク派兵ハンターイ！アメリカ追従だー！」って言ってたのに「国旗を燃やすのはアメリカでも認められてるだからＯＫ」っていうのはどうなの？
修身の教科書と同じパターン？

>>771
戦前の政府を選んだ国歌だから反対するってこと？それが「踊るポンポコリン」でも？
ということは，そもそも「君が代」反対じゃなくて国歌というものに反対してるの？

>>771
> >>762 >>768
> ある歌を国歌に制定し、それを教え込んだ連中が、
> その国歌の意味をどう考えていたかが肝心だと言いたいんだろ。
> その通りとしか言いようがないわな。

どうしてそこが肝心な所になるんだ？７４８は話しをそらしてるぞ

やれやれ……国旗を焼く自由はともかく、土に埋める自由はあるのにな……海に沈める自由もあるか？

そもそも『君が代』の『君』は国家の主権者を指す。
戦前は今上の天皇陛下だし戦後は国民だ。君が代反対という事は国民をないがしろにすると言うことだね？あぁん。

>>775
まずはその長文を果たしてどれだけの人が読むのか、という事を判断すべきだろう。

http://uscode.house.gov/uscode-cgi/fastweb.exe?getdoc+uscview+t17t20+442+0++%28flag%29%20%20AND%20%28%2818
%29%20ADJ%20USC%29%3ACITE%20%20%20%20%20%20%20%20%20
連邦国旗保護法。

-CITE-
18 USC Sec. 700 01/22/02
-EXPCITE-
TITLE 18 - CRIMES AND CRIMINAL PROCEDURE
PART I - CRIMES
CHAPTER 33 - EMBLEMS, INSIGNIA, AND NAMES
-HEAD-
Sec. 700. Desecration of the flag of the United States; penalties

ここ読んで下さい。国旗保護法は健在です。

８９年に連邦が厳格化した国旗保護法を、テキサス州最高裁が違憲としたって話でしょ。
>>745
その連中が連邦最高裁の判事だってどこに書いてあったの？

SHORT TITLE OF 2000 AMENDMENT

Pub. L. 106-547, Sec. 1, Dec. 19, 2000, 114 Stat. 2738, provided
　　　that: ''This Act (enacting sections 716 and 1036 of this title) may
　　 　be cited as the 'Enhanced Federal Security Act of 2000'.''

これ、強化されてるよね。

>>775
職務違反については「代替性」はあまり関係無いと思うけどね。
「代替可能」な職務なら「職務違反が許される」とはならんでしょ。

>>775
夜の見回りは公務じゃない。１０時までは公務それ以後は公務じゃない。それに子どもと一緒にいる限り，いくら「見回りしなくていいよ」と言われても寝ていられるわけではない。昼食指導と同じ。
もちろん「１０時すぎたから見回りしませんよ」なんていう奴は相手にされない。そういう人の立場で見てるから分からないんだね。

それから，プールの件。自分がおぼれているのを見つけても人に頼むの？それとも服着たままの動きにくい格好で助けろっていうの？プールサイドの指導はプールに入らなくてもいいって訳ではないでしょ。

本当に現実味がないですね，あなたの意見は。実際に体を張って子どもを教えている教師のがんばりをバカにしたような発言だ。

>>775
日本の場合も、少なくとも学説上は政教分離はかなり厳格に考えるべきとされている。
また、西欧において政教分離がなによりも争われるのは、まさに教育の場だった。
日本ではむしろ宗教的希薄さもあってそれが逆に争点になってこなかったというべきでしょう。
それを思えば、公教育の場で宗教的象徴、行為が行われるのは
やはり政教分離に反すると見るべきだろうね。

>781
　命令拒否に理由がなければそうですね。
　問題は、個人の思想良心と職務命令が衝突
してしまった場合。
　この場合に、思想・信条なんて関係ない、
無条件に従え、というのでは19条をあまり
に無視しすぎていると思う。

>>780
テキサス州裁判所にレーンキスト、オコナー、スカリーなんて判事がそろっていたら事件だろうな。
歴代のテキサス州知事が、レーガン、ニクソン、クリントンだっていうようなものだな。

君が代反対してる連中に聞きたい。
君が代を歌うとどう悪いんだ？
日の丸を掲げるとどんな悪い事が
起こるんだ？教えてくれ。
俺には、この国歌国旗への反対運動は
『支那朝鮮へのごますり』以外に
考えられないのだが、それ以外に理由があるなら
教えてくれ。ただし、嫌いだからだの
ダサイからだのといった『己の感情』
に基づいた論はなしでよろしく。

>>784
つかさ、義務違反で「代替性」というならば、
それは義務の「代替性」じゃないとおかしいよ。
例えば良心的兵役拒否というのがあるけど、あれだって
別の義務が課せられることで許されるというのがあるでしょ。
つまり、A義務かB義務かという代替性ね・・・

仮に内心の自由だとして、仮に職務ではないとして、
式典では式の進行に従うのがマナーだろ？

そんなマナーも守れないような奴に教師になって欲しくないね。

それを無理矢理理由つけて生徒そっちのけで、自分の思想をつらぬくようなやつは、
生徒の模範足るべき教師の資格がないのでは？

>>787
端的に、「違憲・違法な職務命令」でいいよ。

なんかよくわかんないんだけど、ここで出てくる「教員」はどっちの味方なの？

>>784
宗教は条文があるから分離しろ。思想・信条は条文がないから分離しなくて良い。
あなたの考えは「法律で決まっていることでもおかしなことには従わなくて良い」ではなかった？
なんか急に法律に書いてあるとかないとか言い出してるよ。だったら，国歌斉唱・国旗掲揚と明文化されているんだから従わなきゃいけないね。
それから「国旗・国歌を強制されない」のは生徒だよ。教師ではない。

>>784
＞思想・信条なんて関係ない、
＞無条件に従え、というのでは19条をあまり
＞に無視しすぎていると思う。

教師が（公）教育の現場に、個人の思想・信条を
どこまで持ち込むことが許されるのか、
という問題ではないかな？

>>789
仮に、「違憲・違法な職務命令」は拒否できると考えるにしても、
「違憲・違法」かどうかは、現場の教師が判断することでも、
判断できることでもないんだよな・・・

>>784

代替性があるかどうかは、
青龍さんの主観で「可」「不可」を決めてるだけですから。
青龍さんの主観次第でどんな職務命令でも
「思想・良心の自由」を盾に拒めるとする青龍さんの意見の方が問題ですよ。

憲法１２条に反して権利を濫用しすぎてますから。

>787
　良心的兵役拒否が出てくるのなら話は早いです。
　プールの事例の場合、プールに入らない替わりに
プールサイドでの指導という他の義務が課せられま
す。修学旅行の事例でも替わりに他の先生の雑務を
その分やるという義務が別に課されるでしょう。思
想・信条故に拒否した義務と同程度またはそれ以上
の義務を別に負わされることは何ら否定しません。

>>795
で、職務として式典での国旗・国歌のときの起立・斉唱・あるいはピアノの伴奏を
拒否する場合はどうなる？

>>788
そう思っても辞めさせられないから法律化されてる。現実にマナーを守らなくてもやってこられたから法律ができた。
まじめに働いている教師が働きやすくするために，立法府がやっと動き始めたんだと思う。大歓迎だ。もっと教員の職務を厳密に決めてもらいたい。職務の内容があいまいすぎるために，働いてなくても何も言われない現状に危機感をもってほしい。
政治家ばかり叩いてないで，親や子どもの前に出てこない働かない教員を叩け。

>>791
素人考え。
「オームの法則」を、オウム真理教の教義とでも思ったらえらいことになるだろ。ｗ

>>793
違法行為の成立には、地位等は関係ない。
公定力の問題は残るが、現場が判断できるかどうかという話じゃない。

>791
　憲法と法律の上下関係までいちいち説明しなくては
いけないのかなぁ。
　職務命令が信教の自由を侵害するのであれば、上位
規範である憲法が優先する。憲法の条文の適法性を問
題にする上位規範は存在しないから憲法自体について
は上位規範による制約は問題にならない。それだけの
話。
　今日は眠くなってきたのでこれぐらいにします。

>>795
プールの件。自分がおぼれているのを見つけても人に頼むの？それとも服着たままの動きにくい格好で助けろっていうの？全くプールに入らないですむプールサイドの指導があると思ってるの？そんなに細かく分担しません。作業じゃないんだから。

修学旅行中の雑務って何？そういうものがないように旅行会社を使ってるんだよ。引率は一番大切な仕事。それを放棄するとは言語道断。子どもの健康と安全が最優先事項であり，それに代わるような職務はない。

何度でも言うけど，現実味が全くないよ。法律はいいから，実際の現場を考えて発言しなよ。
釣られてるの分かってるけど，頭にきた。

>>800
どうみても、釣っているのはあんたなんだが・・・

ちなみに、政教分離原則は、
「国と宗教の分離」ではなく「国と宗教団体の分離」であり、
特定の宗教を国が優遇する原則だから、
教師の宗教的理由により、授業の中断等を認める事は、
「宗教団体の優遇」にあたるわけもなく、政教分離原則とは無関係じゃないかと。

むしろ、授業が中断される事による生徒達の不利益をのために、
宗教的理由による中断を認めない、
つまり、
公共の福祉と自由の濫用の関係で中断を認めないだけだと思うわれ。

>>798
？よくわかりません？どの部分がどのように素人考えなんですか？例えを読んでも何に対する例えなのか分かりません。教えてください。

>>801
いや、釣り針の餌の虫にはそういう自覚はないから分からないよ。

>>798
＞違法行為の成立には、地位等は関係ない。
関係あるよ。
公務員が勝手に法の効力を判断していたら、
法の支配ではなく、人の支配になっちまう。

>>802三行目
見ればわかると思うけど、書き間違えな。

×　特定の宗教を国が優遇する原則だから、

〇　特定の宗教を国が優遇する事を禁じる原則だから、

>>801
そう？おれが釣ってるの？釣るって言葉の意味がわからなくなってきた。

>>804
あーオレって餌だったのか。同じ海の中だから釣られてるんだと思っちゃった。恥ずっ。釣ってる人ー，だれですかー？

>>802
政教分離の成立の歴史的経緯を見るとそうはいえないだろう。

>>805
とすると、（一般人を含めた）現行犯逮捕は法の支配違反となるな。

違法かどうかは、基本的には行為がなされた時点で成立するのだから、、
法の支配は、要所要所で裁判所が判定するシステムになっていれば成立すると
理解すべきものでしょう。

　　　♪君　が　代　は
　　　　　（・∀・）

　　　♪千　代　に　八　千　代　に
　　　　　（ ・∀・）　　　　　　（・∀・ ）三　（・∀・ ）三　

　　　♪さ　ざ　れ　石　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・ ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ

　　　　　（ ・∀・）　　　　　（・∀・ ）

　　　　（ ・∀・）（・∀・）　　　　　　ミ

　　　（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）

（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ）　　　（・∀・ ）三　　（・∀・ ）（・∀・ ）三


　　　♪巌　と　な　り　て
　　　　　　／　　　 　　　　　　　 　　　＼
　　　　　 〈　�＝@●　 ├─┤　● 　�� 〉
　　　　　　＼　　 　　　 ＼／　　　　　／


　　　♪苔　の　む　す　ま　で
　　　　　　　,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,,　　ｲｲ!
　　　　　　ミ　　　 　　　　　　　 　　　彡
　　　　　ミ　�＝@●　 ├─┤　● 　�●c
　　　　　　ミ　　 　　　 ＼／　　　　　彡

まだこんな基地外左翼が存在していることが驚くべき発見だ

日教組なんて一度解体するべきだ。

新太郎は早く始末したほうが良いんじゃないの
精神病みたいだから

>>791です
>>798さん，「素人考え。
「オームの法則」を、オウム真理教の教義とでも思ったらえらいことになるだろ。ｗ 」の意味が全くわかりません。アフォにも分かるように説明してください。

>>808
＞要所要所で裁判所が判定するシステムになっていれば成立すると
＞理解すべきものでしょう。

で、裁判所の判定は？

>>808
＞政教分離の成立の歴史的経緯を見るとそうはいえないだろう。

どういう「歴史的経緯」を妄想してるのか不明だけど、
「そうはいえない」とも言えないはず。

>>813
「政教分離」の意味や憲法と法律の違いとかを自己流に勝手に理解するとえらいことになるって言いたいんでしょ。

>>816

たしかに、一部の教師達が勝手に理解して、えらいことになってますな。

つかさ、教師が個人として国旗・国歌に反対するのは、別にいいのよ。
それこそ個人の自由だから。
ただ、時と場所をわきまえろと。

プロなら教育現場に個人の思想信条というか政治的な主張を持ち込むなと。

>>816
いろいろごちゃまぜにすると，いっぱい突っ込まれてたまらんぞ。何言っているのか分からなくなるし。ってこと？イマイチわからん。こんな程度の頭です。

>>814
〈２〉大阪市立鯰江中学校　「日の丸」裁判　控訴審大阪高裁判決（1998.1)
＊・・・学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法１０条１項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。
　
＊・・・したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである

>>820
こういう違憲かどうかという裁判て最高裁でやるって勉強した記憶があるんですけれど。
それとは関係ないの？

>>821
最終的な判断は最高裁だけど、
最高裁の判断が出るまでは下級審の判例でも意味はある。

＞国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観念を
＞告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として

常識的に考えて、起立・斉唱、あるいはピアノの伴奏が、
一定の観念を告白させるに等しい行為とは言えないだろ。

>>822　サンクスです　ついでにすいません
敬礼させるのはまずいけど，起立したり歌ったりさせるのは違憲ではないよ，ってことですか？
それとも起立や斉唱も，敬礼と同類だから違憲だよ，ってことですか？
おつむの弱い，私めに教えて。

こんな教師をのさばらせておく日教組や全教・全高教組にも
問題はありまくりなわけだが。

>>818
政治的問題を教育の場に持ち込んだのは、政府、自民党、文部省、石原、教育委員会。
そっちに言うべきだね。

>>827
ワシ39歳のおっさんだけど、ワシが中学生の頃(昭和50年代）には既に日教組の
教職員が日の丸君が代の件で活動しとったよ。君は若いから知らないだけだろう。

政治のフィクションを学問として真実にしてきたおよそ学者とは言えない学者だ。
業績といえば教育崩壊５、カルト育成５、中国ロシア５、GHQ５、
の何人も朝鮮に女を売り渡した最優秀日教革命戦士だろ。
不良教師まじで必死すぎ。

こんな常識もない元教師がクビよかったよ
保護者も安心してるだろ

尋常小学校修身書卷四

【（小学校４年用）１９３７（昭和１２）年刊
戦前「君が代」の国歌という呼称がついた唯一の教科書(教師用指導書)。】

　第二十三　國歌
「君が代は、　干代（ちよ）に　八干代（やちよ）に、　さざれ石の　いはほとなり
て、　こけの　むすまで。」とほがらかに歌ふ聲が、おごそかな奏樂（そうがく）と
共に、學校の講堂から聞こえて来ます。今日は紀元節です。學校では今、儀
式（ぎしき）が始まって、一同、「君が代」を歌つてゐる所です。

どの國にも、國歌とふうものがあつて、其の國の大切な儀式などのあるときに、
奏樂に合はせて歌ひます。「君が代」は、日本　國の國歌です。我が國の祝日
や其の他のおめでたい日の儀式には、國民は、「君が代」を歌つて、天皇陛下
の御代萬歳をお祝い申し上げます。

「君が代」の歌は、
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでもいついつまでも續いてお栄（さか）えになるやうに。」
といふ意味（いみ）で、まことにおめでたい歌であります。

私したち臣民が［君が代」歌ふときには、天皇陛下の萬歳を祝ひ奉り、皇室の
御栄を祈り奉る心で一ぱいになります。外國で「君が代」の奏樂をきくときにも、
ありがたい皇室をいいただいてゐる日本人と生まれた嬉しさに、思はず涙が
出るといひます。「君が代」を歌ふときには、立って姿勢（しせい）をただしくして、
静かに真心をこめて歌はねばなりません。人が歌ふのを聞いたり、奏樂だけを
きいたりするときの心得（こころえ）も同様です。
外國の國歌が奏せられるときにも、立つて姿勢をただしくしてきくのが禮儀で
す。

国民学校（１９４１年より）初等科修身二

【１９４２（昭和１７）年刊−−
国歌という呼称ははずされ再び「君が代」に戻っている(教師用指導書 )】


二　　「君が代」

「君が代は、　ちよに　やちよに、　さざれ石の　いはほとなりて、　こけのむすまで。」

この歌は、「天皇陛下のお治めになる御代は、千年も萬年もつづいて、おさか
えになりますやうに。」という意味（いみ）で、國民が心からおいはひ申しあげる
歌であります。

「君が代」の歌は、昔から、私たちの先祖（せんぞ）が、皇室のみさかえをおい
のりして、歌ひつづけて来たもので、世々の國民のまごころがとけこんだ歌で
あります。

祝日やおめでたい儀式には、私たちは、この歌を聲高く歌ひます。しせいをき
ちんと正して、おごそかに歌ふと、身も心も、ひきしまるやうな気持になります。

戦地で兵隊さんたちが、はるかに日本ヘ向かつて、聲をそろへて、「君が代」を
歌う時には、思はず、涙が日にやけたほほをぬらすといふことです。

また外國で、「君が代」の歌が奏されることがあります。その時ぐらゐ、外國に
行つていゐ日本人が、日本國民としてのほこりと、かぎりない喜びとを感じるこ
とはないといひます。

式典に騒ぎを起こすような馬鹿が、60まで教師やってたのか。
世代単位で馬鹿になるのも当たり前だな。

江戸時代くらいには、ただの庶民のめでたいときになんとなく歌う歌が、
>>831にまでﾃﾞﾑﾊﾟがかって、解釈されてしまっていたのか。

ただ本来の意味はそういう意味じゃない筈なんだが、
左巻きの人は、常に経験したことのない戦時中にいるんだな。

日本人が犯した過ちの象徴と言って、意地でも譲らないのなら、
逆に君が代を闇に葬り去っても、罪は消えないんだよ。
よい教材を葬ろうなど、全く無意味なことをやっていて、唖然だよ。

それにな、他に優秀な旋律を有した国歌がないのだから、
自分の国の国歌くらい歌えない＝恥ずかしいこと
と思わないのか、左巻き＝自称国際人の筈なのに、いつも不思議だよ。
で、欧州各国の国歌はいいのかなぁ…気にならないのかなぁ。

>>1　の元教師へ。
いつまでも学生運動のノリ（？）を引きずって、
キモイ内容のプリントを配る小テロはやめましょう。
そんなのは教師達の忙しい日ではなく、暇な日を見つけてやってやれ。
一番忙しいときに、元同僚の足を引っ張って楽しいか？w

　　　♪君　が　代　は
　　　　　（　丞　）

　　　♪千　代　に　八　千　代　に
　　　　　（ 　丞　）　　　　　　（　丞　 ）三　（　丞　 ）三　

　　　♪さ　ざ　れ　石　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　丞　 ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ

　　　　　（ 　丞　）　　　　　（　丞　 ）

　　　　（ 　丞　）（　丞　）　　　　　　ミ

　　　（ 　丞　）（　丞　）（ 　丞　）

（ 　丞　）（　丞　 ）（　丞　 ）（　丞　 ）　　　（　丞　 ）三　　（　丞　 ）（　丞　 ）三

いま日本が問題にするのは君が代なんかでなく
腐りきった政界の支配階級主義者共を一掃することですよ

　　　♪巌　と　な　り　て
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　

　　　♪苔　の　む　す　ま　で
　　　.＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 　　。 　　. |
　　　|　,,,.....　 　 ....,,,,,|
　　ヽ|　　-・‐, 　‐・= |ノ
　　　|　 -ｰ''　 | ''ｰ . |
　　　| 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　 |
　　　| .　 /,----、　 |
　　　|　　 ￣二..´ 　 |
　　　|＿＿＿...,,,,.＿_|
　　　　　 　|　￣|

君が代は千代に八千代に
さざれ石の巌となりて
苔の生すまで。

【さざれ石】
さざれ石は白亜紀後期（約七千年前）の和泉層礫岩です。
悠久の歳月の間に多くの小石が寄り集まってできたもので、
「国民の意思が離れ離れにならず、平和であり続けて欲しい」
という平和への願いが、
この歌のクライマックス・パートには込められています。

今でも世界には、内戦によって飢餓や病気に苦しむ国が沢山あります。
その中にあって、君が代は平和への願いを、高らかに謳い上げているのです。

>>727　を見ると、
歌詞の意味はわからない、抽象的なものであるのか。
その解釈だと、神道や仏教の思想が入っているんだろう。
非常に哲学的だ。チベット密教の哲学にもあるな。

江戸時代は教養のない庶民が意味もわからず歌っていて、
恋の唄だなんていわれていた。曲が。>>741　のように。

誰も意味を知らなかったのをいいことに
>>831>>832　のように都合よく悪趣味な意味を振ったわけか。
最悪だな。君が代は軍国主義者に利用されて汚されたわけだ。

漏れの学校では、
歌詞の意味は、はっきりとはわからないと教えられた。
音楽の先生には、君が代ほど難しい曲はないと言われた。
本来の意味ではないものを平然と引用する教師より、
正直ないい教師に出会ってたのかもな(´∀｀　)ﾖｶｯﾀｰ。

つまりな日本人の過去も未来も、罪も良いことも、
言葉少なく厳かに、それさえも包み込み背負っているのが、
君が代という曲の価値なんじゃないのか。

なんでもかんでもリセットすればいいって…そういう
過ちから学ぼうとしない姿勢が、再度新たな間違いを生むのでは。
もう生んでいるがなー、売国さんが多いぞー。売りまくりー。ｱﾊﾊﾊ。
……………もう、だめぽかもしれんね。

あ、>>839だけど、最初の>>727は>>737に訂正。

色んな意見があっていいと思うけどなぜに当日ビラを配っとるのかねこのおっさんは。

>>841
推測してみた。

１．入学式には呼んでもらえない、これが最後のチャンスだ!!!
２．目立ちたかった!!
３．同僚は以前、俺に冷たい視線を投げかけたが、
　　保護者は俺が正しいと証明してくれる!!間違いない!!!
４．俺は革命家だ!!!!
５．俺は優秀な教師だった、もっと社会から評価されるべきだ!!!
６．卒業式は生徒が君が代を歌う、日帝の野望を阻止しなければ!!!!!!!

番外：ｱｻﾋﾟｰに投書してこの素晴らしい革命を全国で評価してもらう（予定）

君が代の解釈について漏れは祖母にこう聞いた。

君が代っていうのは天皇の世ではなくて貴方の居る日本の事で
細石のように様々な（人の事ね）が集まり、巌のように一つに纏まり
石に苔が生えるくらい長く続くように、つまりずっと平和であるように。
って言う唄なんだよ。
天皇制は二千年続く日本の歴史そのものでもあるんだ。
二千年も同じ体制が続いている国は他になんだよ。
侵略の象徴なんて、100年程度しか歴史を見れない人の言う事だよ。
二千年続いた天皇制は伊達じゃないんだ。

んで、以下私見
日本古来の和歌とかって難解な表現だし如何様にも解釈できるジャン？
だから国歌だって難解でもいいんだよね。
解り易過ぎるのも馬鹿っぽくて嫌だしね。