【調査】"暴走自転車"、事故急増中…中高生、危険度認識不足
★“暴走自転車”を止めろ!歩行者との事故急増中 「免許制度」が効果をあげる
・自転車が歩道を暴走して歩行者と衝突、重傷や死亡する事故が急増している。
自動車のように運転免許が必要なく、道交法を知らないまま乗るのが原因の
一つだ。東京23区内で事故が最多の荒川区は、2002年から住民に安全
講習をして独自の「自転車運転免許証」を発行し、事故防止を目指している。
「ものすごいスピードで、歩行者のすぐわきを通る自転車が多すぎる」。
交通事故総合分析センターの吉田伸一主任研究員はため息をつく。
時速30キロも出る自転車は、道交法上は軽車両で車道を通行すると
定められている。しかし、車道は車の往来が激しく危険なため、ほとんどの
自転車が歩道を走っているのが現状だ。
自転車と歩行者の衝突事故の死傷者数は、1999年は全国で755人だったが
翌2000年には1629人に跳ね上がった。「歩行者が危険を感じて、軽傷でも
警察に届けるようになったのが主な要因」と吉田主任は分析する。
自転車事故を起こしやすいのは、車の免許を持たない中高生。
自転車産業振興協会のアンケートでは「自転車は危険な乗り物だという
認識が、中高校生は低い」という結果が出た。同協会の後藤浩之主任研究員は
「きちんとルールを教わっていないからだ」と話す。
荒川区の尾久第二幼稚園で開かれた安全講習会。子供を幼稚園へ連れて
きた母親21人が集合し、10問の試験にチャレンジした。「街路灯で、まわりが
明るければ、ライトをつけなくてもよい」「歩行者と接触してけがをさせた場合、
自動車と違って治療費を払わなくてもよい」などの問いに全問正解だったのは、
わずか2人。 約1時間半の講習を受ければ全員合格。(一部略)
http://www.zakzak.co.jp/top/top0311_1_24.html ※関連スレ
・【社会】"自転車で" 会社役員はねて死亡させた男、書類送検…岡山
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078983762/
うはwww2getwwwwwごめwwwwwwうぇっ
3 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:45 ID:RmMQJoGg
暴走してんなら死んでも良いじゃん。つーか死ね
4 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:45 ID:EyD3WQWn
4
5 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:45 ID:j2zFyZrP
5だ
6 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:46 ID:Dt5Sebyw
こういう時こそ、電柱にはガンガッて欲しい
7 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:46 ID:HwFRwVQZ
自転車のライトは前を照らすためじゃなくて自分の位置を他人に
知らせるためにあるんだ。それがわかってないやつがいる。
8 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:46 ID:1siNRBWO
10だったら勃起汁
9 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:47 ID:TJvd4SqO
車で轢いても罪にならない法律作らねえか?
オレもガキちゃりに当てられたことある
相手は逃亡、背骨が3日ほど痛み
歩道は殺伐としているべきなんだよ!
女子供はすっこんでろ
12 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:47 ID:7qWjy8SI
確かに自転車に乗ってる香具師にはDQNが多すぎる。
対抗車線三列横隊(大抵女)とか、車道を強引に横断(大抵男)とか、
こういうのは轢き殺しても無問題に汁。
13 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:47 ID:xzke9yUD
14 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:48 ID:RmMQJoGg
間違えた。死んでるのは被害者の方かよ!ヽ(`Д´)ノ
自転車に乗ってるほうが死ねよ!
俺なんか15年前、小学生時代に轢かれたんだぞ(゚Д゚)
15 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:49 ID:1JPPzUzG
原因は携帯画面見ながら自転車運転してるからだろ
携帯に夢中で運転してるヤシ多すぎ
16 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:49 ID:kE79rAKE
一方通行を逆走
右側通行
無灯火
止まれの標識でも一時停止しない
メールを打ちながら走る
こんな連中は氏ね
17 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:49 ID:qKCm9gJM
飲酒運転は罰則を強化して減った。自転車事故も罰則を強化すれば
いいんじゃない? 教育より簡単だよ。
18 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:49 ID:C9KdRESs
自賠責もないし、ほとんどの自転車は任意保険もかけてないだろうから・・・・・・
19 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:50 ID:Dt5Sebyw
>>14 漏れは一輪車ようじょに後ろから突っ込まれたことがある
20 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:50 ID:CXURU9cs
俺はチャリに乗っているが、路駐やら歩道駐車やら歩道を
並んで歩いて通路を塞ぐ無法者などには心底腹が立つ。
21 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:50 ID:RmMQJoGg
質問です。
DQNは何故ママチャリに2匹乗りするのですか?
30年後ぐらいに免許制になる、に10d゙。
23 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:51 ID:OB9RjCS6
中学校で自転車免許認定試験を実施。
合格すれば免許交付。
免許のあるやつだけがチャリ屋で購入できる。
もち本人購入のみだ。
無免許運転は罰金だ。窃チャリも厳罰化しろ。
どうやって無免かどうか識別するかって?知るかそんなもん。
24 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:51 ID:1cDI2XV2
「きちんとルールを教わっていないからだ」
これ,大問題だよ.
何でもかんでも,教わっていないことは知らない,できない.
25 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:51 ID:TJvd4SqO
何が問題かってな、前見てないガキが大杉。
携帯に釘付けでメール打ってるし。
横並びで車の走行を妨害するし。
主婦に至っては前と後ろに自分のガキ乗っけて
買い物袋満載でフラフラ車道まで出てくるし。
大人が見本示せったってこれじゃ無理。
26 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:51 ID:HwFRwVQZ
27 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:52 ID:ZSqZJ+sj
車道ど真ん中を走る自転車凄く邪魔。
大抵中年のおばさんかおじさん。特におばさんはフラフラして危険。
28 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:52 ID:kE79rAKE
自転車法律上は軽車両。歩行者よりもむしろ自動車に近い。
だから標識がない限り歩道を走ってはいけないし
右左折するときはウインカーのかわりに手で合図することになっているし
信号は原則として車両用の信号に従うことになっているし
もちろん酒なんか飲んで運転してはいけない。
29 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:53 ID:qKCm9gJM
日本の道路に自転車の走るスペースがないのも問題。
30 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:53 ID:N0jC74Yp
車道逆走して、ぶつかりそうになると逆切れ。
そんな奴ばっかり。
31 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:53 ID:RKhggVJ7
>>16 工房ですが、
一方通行を逆走
右側通行
は、しちゃうな。
路肩がある道路なら特に。
さすがにメール打ちながらは怖い。
32 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:54 ID:Dt5Sebyw
チャリでパトロールの警官は、歩道を走りやがりますが、
あいつ等いけないんでないの?
33 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:54 ID:kE79rAKE
夜間、無灯火の自転車が横断歩道を渡るのは車からは本当に見えない。
右左折時、本当に危ない。
34 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:55 ID:7qWjy8SI
原則左側通行は最低限教えて欲しい。
なんでおばちゃんは我が物顔で右側を走ってくるんだ?
36 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:55 ID:eLaoCkks
車と違って自転車は大抵保険に入ってないので
ひき殺された場合、じゅうぶんな補償がされないんだろーな。
逃げても加害者見つけにくそうだし。
37 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:56 ID:HwFRwVQZ
車道を逆走は問題外だな。自殺願望があるとしか思えない。
38 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:56 ID:KpVhr9LX
知人の母親が寝たきりになって、その知人が仕事をやめて介護に専念しているという
ので、立ち入った事だが、一体何が原因なのか聞いてみたのだ。
すると女子高生が自転車で突っ込んできて、打ち所が悪かったらしい。
ところが損害賠償の話をすると、加害者の親が「うちの子の将来を台無しにするつもり
ですか!」と逆ギレしたとの事で、治療費を含め、ビタ一文貰ってないという。
「いい人=馬鹿」という事実が、かいま見えた。
39 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:56 ID:xzke9yUD
ブラインドコーナーをバイクで130km/hで突っ込んだら、高校生自転車が道一杯に広がってた。
幸いにも事故も無くコケもしなかったけど。
まったく危ないったらありゃしねえ。
車道を普通に左側通行していたら
ポリに歩道にあがれと文句言われたことがある荒川区民は私です。
41 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:59 ID:qKCm9gJM
だから日本の道路には原チャと自転車の走るスペースはないんだって。
これらは交通の流れを乱すから、原則廃止か、道路を拡張するしかない。
42 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:59 ID:kE79rAKE
幹線道路などはたいてい「自転車歩道通行可」の標識が歩道にある。
そういうところでは歩道を走ること。(車道寄りの部分)
43 :
名無しさん@4周年:04/03/11 18:59 ID:RKhggVJ7
>>36 自転車でひき殺すなんかあるんかいな。
あるとしたら、故意としか思えない。
44 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:02 ID:7qWjy8SI
つーか、歩行者がいたら徐行、針路変更時は左右の確認、
周囲の交通に注意する、右左折時もやはり左右の確認、
左側を通行し、対抗車線にはいかない。
これだけで、事故なんぞかなり割合が減ると思うんだが。
それとあれだ、携帯使ってる奴は全員取締りで、
罰金10万ぐらい課せばいい。
45 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:04 ID:HwFRwVQZ
原付は邪魔だな。
簡単に免許取れるからDQNも多いし。
46 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:05 ID:kgrhVCp9
47 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:05 ID:siiMF/Mm
チャリで事故起こすような無法DQNに
確実に殺傷能力のあるクルマやバイクの
免許を取らせて良いのか?
ひき殺すのはかなり難しいが
はね殺すのはそれなりのスピードでつっこめばできそう
49 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:07 ID:5MRZRRYz
50 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:08 ID:HwFRwVQZ
自転車にぶつかった衝撃で死ぬというより、無防備な状態で頭を
アスファルトにぶつけるから死ぬのだと思われ。
51 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:08 ID:ZSqZJ+sj
確かに車を運転するときは原付が一番邪魔。
自転車をよけれないじいさんばあさんにプロテクター着用させよう。
53 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:09 ID:+IuUVCrE
昔チャリンコに乗ってたら一回転した
びっくり
54 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:09 ID:bOriQXbS
老人が急増してるのに
歩道激走は殺人行為。チャリダーとして心が痛む。
メットつけて車道走れ(その前に交通ルールも)
ほぼ毎日乗ってるけど気をつけたら事故なんてしない。気ゆるめたらこけるけどw
流れに乗れないのなら押しながら歩道を歩け
あと昔の自転車専用道、狭くて無駄だから潰してくれ。
最後に駐車違反は罰則強化
56 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:12 ID:b5h210hc
だからさっさと自転車を免許制にすればいいんだよ。
世界的にも日本は自転車無法地帯。
普段は前しか見てないような奴が多いが、すでに前すらまともに見てない馬鹿も居るんだな。
58 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:14 ID:zXQmDv6G
自動車乗りもでかい口を叩くな
59 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:14 ID:Dt5Sebyw
オバチャンの目の前で飛び降りは、懲役刑にして欲しい。
60 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:15 ID:IzkCzJwV
現実問題として、自転車で車道を通行するのは危険で不可能。
無理やり小学生やら高校生やら年寄りやらの自転車を一斉に車道に出したら4輪自動車は
怖くて車道を走れなくなる。
自転車専用レーンを設けるべきだな。
まぁ、要らん木とか植えてるスペースをだな・・・・
62 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:17 ID:+bSE1Pli
免許更新してきたんだけど、講習で見せられたビデオの内容は、
「路上には交通ルールがあることを知らない人もたくさんいるので気をつけましょう」でした。
自転車がもう飛び出しまくりですよ(w
( ´D`)ノ<女子中高生の自転車ならはねられたいのれす
64 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:19 ID:HwFRwVQZ
>>63 女子中学生の自転車がぶつかってきて、気が付いたら頭がスカートの
中に、なんてどうよ。
65 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:21 ID:kgrhVCp9
>>61 温暖化が促進されるのでダメです。
スズメの涙程度ですが
そう言えば俺も学生時代駅に行くのがウザかったな
そこは自転車通行可の歩道なんだが
女子高生が道いっぱいに広がって歩いてるんだ。幅5mくらい。
で、路肩は駐車でいっぱいなんだ。
どないせえと。。。
66 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:21 ID:5MRZRRYz
>>63 自転車のりのあなたが腑抜けたことを…
でも実際はねられたら痛いだけでしょうね。
ところで先週MTB盗まれました。
67 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:21 ID:XYRTHfN8
自転車に限らんが
最近のガキは信号無視して当たり前だからな
68 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:23 ID:2ak1mqP9
京都は学生もチャリも多い町だが、歩道は狭い、車道も広くない。
歩道を走れば看板や障害物でゆっくり走ることもままならない。
車道に出れば路駐の嵐。さらに天下の凶都死バスに煽られる。
裏道に行っても小さい交差点が無数にあり、そのたび徐行しないと危険。
チャリが走りやすいのは堀川通り、御池通り、五条通りくらいのもの。あとは全部だめ。
結局俺は7段変速のチャリで車道を車より速く爆走することで自己解決してるが。
70 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:28 ID:TO+2nDUF
>>64 それより普通に上に乗っかられて
胸を重力で感じたい
71 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:32 ID:7bnGP0II
荒川区は道狭いからなぁ……。夜は凄い怖い。
中国では自転車に
税金が課せられている。
73 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:34 ID:iuQh/xwz
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' /ヽ \ '、
/ ///// ,' ,' ./ ヽ ヽ ',
i ,.ァ .i ヽ / . ',. ',
| ,.r '" |. { _______ヽ/______ ', ',
| .,.r' | ! / . / ヽ ヽ i .i
|,' ', ', /_______/ ヽ_____ヽ | .|
| ', `、 } .} 狙った獲物は逃さない。
', ', '、 F U S O ! .|
'、 `、 \ ,' ! タイヤは、あなたに、襲いかかっていますか
`、 '、 ' 、 / .,' ---- Heart.-.Beat Motors
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' / 三菱自動車
\ ヾヾヾヾヾ \ /
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
`' - .,,_ _,. - ''"
`"'' '' '' ""
74 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:38 ID:5MRZRRYz
75 :
名無しさん@4周年:04/03/11 19:48 ID:GfrePi/D
(0´〜`)
♪ 進路の封鎖は女のあかし 睨みと無視で乗り切るワ 人の迷惑を省みない
女ですもの 女の運転 私はバックはしない
♪ 責任転嫁は女のあかし 無謀と無知と逆ギレと 避けてくれないそっちが悪い
女ですもの 女の運転 謝罪は絶対しない
♪ 輝く車内は女のあかし 飾り付けをしまくるワ 視界狭いが気にも留めない
女ですもの 女の運転 車は走る小部屋
♪ よそ向く視線は女のあかし 化粧とメールとお喋りと 運転のみに集中しない
女ですもの 女の運転 周りは一切見ない
76 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:01 ID:B4Ff1wZ5
夜に無灯火の自転車大杉!
おまいら全員いっぺんしね!
漏れ車の前にだけはでてくるなよなー。
77 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:07 ID:JgY3+GBs
すみません追い風のときは50Km/h出てます
自転車も免許制にしる
79 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:19 ID:0EkwAXqQ
それよか、自転車にも課税しようぜっ!!!!
自転車税とか重量税。一ヶ月一万円!
80 :
たまたま乗り合わせた すちーぶん・せがーる:04/03/11 20:20 ID:LddDh3eg
「クソッ! ペダルの足の甲固定ベルトから足がヌケねーッ!!
競技用だからスタンドねーし!! 走り続けるしかねー!!(泣 」
81 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:24 ID:WtBVaoZJ
82 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:30 ID:briLMxC0
↓自転車で走るおまいらが言うなよ?( ´,_ゝ`)↑
自転車が危険だというなら、中学生から自動車免許を配布すべき。
現状、自動車免許って配布制でしょ?
どんなDQNでもとれるもんね。
84 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:38 ID:bnhF0npB
事故った時に責任を科せばいい。自転車は交通弱者という考え方を塗り替えるべし
85 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:41 ID:SfC6Cbdf
チャリンコの問題っつーより、単なるクソガキの問題だろ
甘やかすだけ甘やかしといて、何をいまさら
手遅れだよ
86 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:41 ID:IznB24bE
自転車の乗り方も知らんDQNが多いのは確かだが、クルマだってひどいの多すぎ。
赤信号でも交差点に突っ込んでくるし、横断歩道でも止まらないやつの方が多いし、
87 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:42 ID:KnvJrbCb
いまさっきはねられかけた。
あげく睨まれたし。
88 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:43 ID:9PVpMv1a
碗
携帯しながらはほんと増えたね。
大人たちが注意すればいいんだろうけど…
90 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:46 ID:XS+xA+Co
メンテの義務を確実に負わせ、整備不良は片っ端から摘発しろ。
運転者の責任を自覚させるところから始めるべきだ。
91 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:53 ID:TJvd4SqO
>>89 いい年した大人もやってるから無理かも。
以前、子供を後ろに乗せてメール打ってて
コケて子供が泣いてるのに、子供のそばに行かないで
そのままメール打ってたって馬鹿母もいたって話だし。
92 :
名無しさん@4周年:04/03/11 20:54 ID:lu0lJfNO
歩道に幅がきっちりあるところでも、車道に出てくるバカは
尽きない。こんな奴を轢いてもやっぱり車の過失が大きいと
去れるのは納得が出来んな。
この前なんて車道に出てくる&歩道の知り合いに声かけて
いきなり停止する基地外とか居たし。無灯火は、罰金あるんだっけ?
信号無視は当たり前。通行中の自動車を止めてまで
交差点を斜め横断するのが今の馬鹿学生。
もちろん一部だが・・・ねw
過去に工房に当てられ、ちょっと大きい声で痛さアピール。
そしたら治療費10000円くれた。
これに味を占めて当たり屋となった。
「イテーーーーー治療費払えよ」っと大声で言う(決して脅してはいけない)
ま、商店街で自転車禁止、その上二人乗り&ケータイしながらだと
100%自転車に過失だから丸もうけ。
自転車ごときだとちゃんと受け身すれば怪我もかすり傷と打撲程度だし。
>>92 いきなりは確かに危ないよね。
問題は、法律上チャリは車道を走る事が決められてる事。
歩道走行可の歩道も、許可されてるだけで歩道を走らなきゃいけない義務はないらしい。
車の方で、チャリは車道を走ってる物として認識してないと、いつか轢いちゃいそうだ。
96 :
まよ:04/03/11 21:11 ID:wHMLbEpy
イ⌒ヽ、/〉 ./〉 , -‐- 、
、_ ノ \ .// /《柱》= ゝ
>>6 お呼びですか?
\, , \′ (゚∀゚ ソ
〈/、 ., ,. \. -‐〃 -' ,i!、‐- 、_
// \`,, - 、´ `、,, ⌒ヽ
. 〈/=\ =(_ ノ= ヽ_ ) 。
\ 'ー'´、、、\_( ` 〈
\ ヽヾ `、ー' ,l
. 〉\ 丶 ,,,゙ i'
/`,ー, \ `ー-‐'-、_,ノ
〈 / / ,i' i'!\ \
. ソ\i' 〈 ,i! | l \ \
l′ `ー'-'-‐'-'ー\ 一 \
/ /子 / . \ 撃 \
r'. =/電 /= i. \ 必 ヽ
l =/柱 /=l| | \ 殺 .)
| ィ ‐、/ i! l l! `ー'"
l!, ー' ,l i! ノ
このスレで重要なのは
何故
>>39が猛スピードでブラインドカーブに突っ込んだのか…だろう。
98 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:22 ID:Pic9vK1/
>>97 と言うよりも、130km/hで突っ込めるならそのカーブのRは相当のものだろう。
そんなRでブラインドって・・・
99 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:24 ID:mqJi3VJ8
>>97 後ろから迫ってくるNAATのGTOに抜かれないように必死だったんだよ
100 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:27 ID:s2KKx+oL
2月上旬に、スーパーのそばの歩道で、
メールを打ちながら無灯火で走っている自転車に、
背中からモロに体当たりされました。
相手は中高生ではなく、オバチャンでした。
101 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:29 ID:6QFmyJAK
自転車産業振興協会のアンケートでは「自転車は危険な乗り物だという
認識が、中高校生は低い」という結果が出た。同協会の後藤浩之主任研究員は
「きちんとルールを教わっていないからだ」と話す。
中高生はヴァカだなぁ
車ですらわかってないヴァカもいるから当然と言えば当然だが
102 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:30 ID:zd8FkMXg
ま た 携 帯 か !
たった状態でライトを点けようとしたら車輪に足を突っ込んでしまい一回転して転倒w
その横わずか30cmの所をダンプカーが通り過ぎていった・・・・・・・・
104 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:32 ID:ceER8/J1
鳥取かどっかでブレーキ壊れたチャリで老女ひき殺した
DQNに民事で賠償3000万の判決下ったよな。
自転車道をもっと増やせ
106 :
名無しさん@4周年:04/03/11 21:39 ID:is/EFaVw
車道を自転車で走ってたら後ろから糞大学生に車ではねられたことあるぞ
キッチリけじめとったが
中高生は本当にヴァカですよ。
猛スピードのまま左右を確認しないで角を曲がるアホ。
夜だというのにライトを点けないアホ。
ブレーキが効かないのに乗り回すアホ。
↑こんな話はざらにある。
最悪なのは、
車に自分から当たってきて車を凹ますアホ。
人を怪我させたり殺すアホ。
新しいスティーブン・セガールの映画ですか?
109 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:09 ID:Dt5Sebyw
110 :
名無しさん@4周年:04/03/11 22:48 ID:iLxpysPp
死亡事故などになれば、保険に入っている自動車よりも悲惨だ。
賠償金を払ったら破産だぞ。
足腰の弱ったお年寄りほど、歩きより自転車を好むんだよな。
気持ちは解るんだが、なんか間違ってないか。
自転車の危険度
すべてに自己中なアフォ中高校生>とにかくすぐ降りるおばちゃん>ひたすら我が道を行くオヤジ
ババァの自転車乗りも相当アブねーぞ。
狭い歩道で日傘さしながら我が物顔で進んでくから。
この前自転車に乗ってたら前から来たババァの日傘が目にあたりかけて怖かった。
114 :
名無しさん@4周年:04/03/11 23:17 ID:+yP0JHCa
傘さし運転ってよくできるよな。
ブレーキかけたら転ぶだろ。
115 :
:04/03/11 23:33 ID:9sD+ELLe
>>64 先日そんな事がありました。二人乗りで一人は後ろで仁王立ちしていました。
幸い転倒せずに済みましたが目前に電柱のような肌色の柱が見えた時はびびりました。
------------------------
でも無灯火で無謀な運転は自転車だけで無く、スクーターでもなぜか無灯火でウインカーも
出さないのが多いのですよ。
------------------------
とりあえず、ぶつかられた方は障害基礎年金の申請をしましょう。
116 :
:04/03/11 23:37 ID:9sD+ELLe
>>110 「ウチの娘(息子)の人生台なしにする気ですか」と開き直りババアが支払い拒否。
近所にあらぬ事言いふらして泣き寝入りさせる。
と言うわけでたいていの自転車加害者は破産しない。
>>96 子電柱にもメットかぶらせなきゃ危ないジャン
117 :
名無しさん@4周年:04/03/11 23:39 ID:oTkk9Dwl
>>115 後ろで仁王立ちのイメージがわかないんだが・・・。横に太い自転車とか?
漏れの通った小学校では自転車免許なるものがあった
○×の筆記試験・自転車用試験コースでの実技試験
自転車免許証(発行元がなんと地元警察署)が発行され
自転車運転中は免許証の携帯が義務付けらた
違反点数制度があり免許が取り消されることもあった
もちろん漏れもこれを取得。交通ルールを尊守させられてた
中高年だと思ったら中高生か。
漏れは年寄りのフラフラ運転&信号無視が一番怖いけどなぁ。
120 :
名無しさん@4周年:04/03/12 00:12 ID:WhoV5xky
チャリのってる奴って、ほとんど左右確認してない。
前しか見てない奴ばっか。
よく車とチャリの接触事故とかに遭遇するが、
車ばかり責められないよ。チャリも相当に悪いよ。
121 :
名無しさん@4周年:04/03/12 00:15 ID:hLQrwQvw
俺、自転車乗りだが、路側帯を走らせろや!
路側帯走ってたら、原付が後ろに付けてきたり、車にクラクション鳴らされること度々。
122 :
名無しさん@4周年:04/03/12 00:17 ID:F/HXcRq2
死ぬよりは、一生治らない怪我をおって登校するのが一番くすりになるだろ
一罰百戒だ
むかし、18段の変速自転車買ってもらって、初日に曲がり角でばあさんにぶつかってえらい目に遭った。
慌てて逃げたら、ばあさん車で追いかけてきた。
結局ぶつけられて自転車廃車、おれ足骨折、ばあさん手首骨折。
結局お互い様ってことで示談になったけど、あれ以来2輪は乗ってない。
もまいらも十分気をつけろ。
124 :
名無しさん@4周年:04/03/12 00:32 ID:uvSPj9hu
チャリのガキども。
後ろもみないで良く国道を横切れると感心するよ。
一度事故のフリして轢いてやろうと思うが、やっぱり常識人には出来ない罠・・・。
あと超ミニスカでブルマかモモヒキみたいなの着用してる女子中高生。
勇気無さ過ぎ。まるでメットつけて暴走してる暴走族のようなもの。
恥を知れや。
>>124 まぁ、そんな怒るなよ。
冬は冷えるから勘弁してやれや。
まぁ、冷えるんだったらそんなにスカート短くするなと言うツッコミはこの際無しでw
>>42 「自転車歩道通行可」の歩道があったとしても、
車道を走ってもいいんでない
127 :
名無しさん@4周年:04/03/12 01:43 ID:jFQOaJon
ミラーを義務化してクリ。
幽霊自転車を御存知ですか
129 :
名無しさん@4周年:04/03/12 10:37 ID:/mP4LFpn
手信号の全パターンとやり方を教えて
130 :
名無しさん@4周年:04/03/12 11:17 ID:pdu9/raE
セグウェイの方が安全そうじゃん
131 :
名無しさん@4周年:04/03/12 11:21 ID:e4i2rkmn
手信号するジジイは後方確認いらないと思ってやがる
手出して急に曲がる
132 :
名無しさん@4周年:04/03/12 11:26 ID:rWba/S2L
>>128 ゴリラーマソかよ懐かしいな
実際にやってみたけどスピード乗せすぎると着地がむずい。
133 :
名無しさん@4周年:04/03/12 13:36 ID:kCVZHQzt
俺は歩行者・自転車用信号が赤に変わった後の黄色信号強行突破、歩道走れ警官の指示は無視、
「歩行者・自転車は・・・」の看板は無視、一段階右折、追越車線走行、砂利の歩道に
誘導してくる工事誘導員は30km/hに加速してベルで蹴散らす、歩道橋・地下横断歩道は
スロープの有無に関わらず地上を横断、新潟高速爆走がデフォルトだけど、歩道の歩行者には
ベルを鳴らさないし、夕暮れ時は早めに点灯。
>>118 懐かしいな〜(´∀`)
うちは実技だけだったけど、無くした時に大泣きして捜した覚えがある…
超低速運転ができないくせに
商店街で無理矢理こいで走るな糞女どもが。
136 :
名無しさん@4周年:04/03/12 16:45 ID:e4eOEIit
あー、雨の日に車道から歩道に上がろうとしてわずかな段差で
スリップ→転倒→脛強打→骨折→救急車
なんてのやったなあ。。。
あんまりスピード出してなかったのに何でだろ。
137 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:07 ID:lF5ZPKEo
バカは歩け
138 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:17 ID:7gw7tm9l
>>134 うちの小学校は、試験に合格すると免許を渡され、
・ヘルメット着用
・学区外では乗ってはいけない
ってルールがあった。
ヘルメット業者は儲かっただろうな、なんて今では思うけど、
友達が車にはねられたときヘルメットのお陰で助かったのを考えると、一応の効果はあったんだな、とも思う。
139 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:18 ID:T960CMmx
こういうことから学校で教えろや…
一年一回でも効果は抜群だと思われ
こういうことは学校と家庭できっちりと教えろ!
それで、取り締まり強化&親罰金なら文句は言えまい
141 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:20 ID:XgQFQx8h
ヘルメットもちゃんとした自転車用じゃないと意味無いよ。
あの一見キモイメットは熱抜きと強度確保でああなってるんだから
142 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:28 ID:sAoj441G
暴走自転車 死者が10人くらいでれば制度も変わるだろう
危機管理のない日本行政 誰かが泣き寝入りするしか進展は望めない
これが、弁護士家族が被害者になったりすると急進展するのだが
なんにしても
自転車事故・・・・・自転車に乗らない担当者が資料だけみての対策
踏 切事故・・・・・踏 切を渡らない担当者が資料だけみての対策
自動車事故・・・・・運転手付き公用車に乗った役員達が団体を守る為に対策
143 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:29 ID:jn1VbEeD
歩道を爆走するガキ、ベルをジャリジャリ鳴らしながら歩行者を避けようともせず突っ込んでくるジジババ。
どちらも車に轢かれて死んじまえ。
と思ったが、そうすると車の運転手が気の毒すぎる。なんか良い方法ないかー。
自転車は車道を通ることが法律でとあるけど、
たいていの自治体では条例で自転車は歩道を通れと
規定されてるけどな。この手の記事って、地域の事情
を無視してるから意味が無いんだけどな。
145 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:38 ID:XgQFQx8h
>たいていの自治体では条例で自転車は歩道を通れと
>規定されてるけどな。
ソースキボンヌ
>>144 そんな規定どこにある?
自転車は車両扱いだから車道を走るのが本来であるが
ほとんどの歩道で「自転車通行可」が付いてるから歩道を走れる
もっともこんな事も知らずに歩道を自転車で通行している奴ばかりだが
147 :
:04/03/13 08:44 ID:KEK+1MFb
>145
それは緊急避難的に車道が危険な場合と違うか?
歩道を堂々と走っている自転車の大半は
「自転車は歩道を通ってあたりまえ」または
「車道は怖いからいつも緊急避難で歩道を走る」
のだと思うのだが....もしかして脳内ソース?
148 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:48 ID:VDeCKX5K
ゴメン、ガキの頃、高速で風を切ってぶっとばすのが気持ちよかった
誰も居ない、車も通らない田舎だったけど
149 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:49 ID:+iMDjCJi
自転車操業の当社もかなり危険です。
150 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:52 ID:pZapnrUq
4台くらい横並びで走ってる中学生いるよな
しかも男子
仲間ハズレが怖いんだろう
151 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:52 ID:HprhpAHM
自転車専用道整備キボンヌ
歩行者禁止で そうじゃないと歩道になっちまうから無意味
152 :
名無しさん@4周年:04/03/13 08:54 ID:mBXtv5WJ
ガキのうちに暴走行為に慣れておかないと
大きくなってからまともな珍走になれないんだよ。
154 :
名無しさん@4周年:04/03/13 09:15 ID:mO1q3wuq
まぁ例え自治体レベルで自転車の歩道走行が推奨されていたとしても
現状のような、歩行者をないがしろにした自転車の運転まで容認されるわけじゃないんだが。
・・・おまいら、別に自転車が歩道を走る事自体には問題はないだろ?
ただ大方の連中がロクでもない走り方をしてるのがウザいってだけで。
>>154 まあその通り、歩道を走るなとは言わないけどな
あと暴走自転車だけでなく
ベルを鳴らして歩行者をどけようとするのもウザイ
156 :
名無しさん@4周年:04/03/13 09:36 ID:mO1q3wuq
歩行者をどけようとするんじゃなく、「脇を通りますよ〜」のつもりでベル鳴らすヤツもウザイ。
どっちのつもりでベル鳴らしてるのか区別つかネーヨ。
自由だとか権利だとかを声高に叫ぶ前に
道徳やら常識やらをしっかりと教育して欲しいものです。
>>156 かといって、そのまま気づかれないまま脇通るのも危ないから、軽く鳴らしてこっちに気づいたら、会釈して抜けるけどな。
まぁ、俺は面倒が嫌なんで、なるべく車道走るようにしているが。
態度の問題だね。
159 :
名無しさん@4周年:04/03/13 10:48 ID:iv3d4kXW
>>153 許可された歩道の話だろ
それ以外はどうなるの?
どう読んでも 自転車は歩道走行とは読めない
事故急増つーても自動車事故の割合から考えると卒倒するほど少ないだろ
今日も横断歩道に一部分を砂でカバーされてるのを見たぞ。
160 :
名無しさん@4周年:04/03/13 12:39 ID:iv3d4kXW
歩道走行って車道走行に慣れたら怖い
滑るし障害物は多いし 人は飛び出すし
自転車は歩道を走るものじゃないと再認識
161 :
名無しさん@4周年:04/03/13 12:53 ID:HadK7CIQ
今日のこのスレは自転車非難ばかりだな。
いつか似たような話題の時には「自転車専用レーンを作れ」
「路上駐車はなくせ」っていうネタばかりだった気がするんだが。
(まあ暴走はよくないからかな)
スピード出さなきゃ問題は少ないのにそれができないのが多いね。
子供だからわかんないんだろうけど。
それから無灯火は、ライトは自分の存在を知らせるためにつけるということが
理解できていないようだ。
163 :
名無しさん@4周年:04/03/13 12:58 ID:79kVmsGd
自転車が前から来たから避けようとしたら
相手も同じ方向に避けて激突したなぁ。
つーか止まれよ自転車も私も。
164 :
stuper X兼シュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/13 13:03 ID:Br0VKk4u
ビッグオーや究極超人あ〜るのネタが
書き込まれると思っていたが外れたな・・・。
165 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:03 ID:vaNEzYy/
>>160 そうだよね。
オレも歩道を走らないといけないところで、しかたなく歩道を走るときは17,8km/hくらいでゆっくり走る。
クルマやオートバイに乗っている人なら、歩道に比べ車道がいかに安全なのか知っているハズ。
邪魔だから歩道を走れと言い出すドライバーやライダーがたまにいるが、
そーゆーヤシに限って、運転が下手糞だったり自己中な運転で他のクルマやバイクに迷惑をかけているタイプだったりする。
既出かもしれないけどリアルやんきー魂みたいなものか・・・
167 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:07 ID:b5segKZe
そもそも、道路交通法を一歳しらないでも自転車に乗って道路や
歩道を走れることが、相当に問題があると思う。免許に合格しなければ
乗れないし、免許を携行せずに乗れなく法改正するべき。
夜間にライトを付けずに走るやつは、全員その場で検挙して
罰金1万円を払わせるべき。幼児や未成年も例外ではない。
168 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:10 ID:vakTbTSS
>>165 >>17,8km/hくらいでゆっくり走る。
って結構速くないか?
2chみてる厨房は自分もこんなDQNにならないように
気をつけなきゃって思ったりするもんなの?
169 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:12 ID:1WxiuYl4
自動車免許を取る過程で、安全確認の癖が体に染み付いた。
高校のときは二列で走るのもどうとも思わなかったものだが。
170 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:12 ID:B48hEVBj
車道ってDQNが邪魔しない限り安全。
自転車が邪魔というのがいるけど一人しか乗ってない車転がしてる方が実は何倍も邪魔
都市部から車の台数制限して車の数減らせば空気はクリーンになるし健康的
成熟した自動車社会=自転車の地位が確立された社会だと思う。
免許制でもナンバープレート導入でも何でもやってくれ
171 :
汁男さん ◆5Fd1Q2qV.. :04/03/13 13:16 ID:SrOC1sMb
私が歩道を歩いていたら自転車に乗った高校生が
私を避けようとせずに正面から突っ込んできたよ。
最近の中高生は人に道を譲ろうとしないのか?
172 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:16 ID:YJXu1frD
自動車にしろ、バイクにしろ、自転車にしろ、マナーの悪い奴からは
車、バイク、自転車を取り上げるべき。
それと、ナンパしか能の無い奴とかわいせつの前科のある人間も。
女や子供の連れ去りのために、車という道具があるわけではない。
173 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:20 ID:HyPxJJjZ
路駐を無くしてくれると助かるんですが
歩道が無いからって上り坂の車道を立ちこぎで走るな。
年寄りとか主婦はさらに立ちこぎもしやしねぇ
175 :
:04/03/13 13:32 ID:1S43IEFO
被害者意識の塊だな
176 :
名無しさん@4周年:04/03/13 13:42 ID:3db+3Y5j
>>167 彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < いい案だ、感動した!
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \_______________
,.|\、) ' ( /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
178 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:02 ID:+jTwPgzx
無灯火はマジで死んでほしい。
すれ違いざまにレンチで小突こうかなあ。。
やべえ、俺じゃん
リア工だし
ライト赤or紫だし。。
180 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:07 ID:VUK6iS/Q
しゃがめないガキンチョとか、デブの上に足腰弱いのが増えたから、必然的にチャリの乗り方もヘタになってるんだろうな。
運動神経がある程度必要だから、運動会でビリッケツの子は乗っちゃだめ。
181 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:08 ID:0IIwStBo
ライトよくDQNに壊されるんだよな。
182 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:11 ID:wEMoUcP6
夜、後ろからの視認性が悪いから
前のランプと連動させてリアランプを
標準装備にできないもんかな?
183 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:12 ID:75LS63n5
暴走自転車の危険をなくすためには、
もちろん本人の自覚もあるが、それ以外には・・・・
・路上駐車をなくす
・自転車道の整備
・自転車駐輪場の増加
・警察の自転車に対する「歩道へ上がれ」を禁止
・自転車ライトの軽量化(こぐと重たいから敬遠する)
こっち(自動車)が右折するために止まってんのに右を通ってくバカがいるからな
考えられん
185 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:16 ID:SGGpKPli
歩行者や自転車の弱者保護を言い過ぎて
車の立場弱くなりすぎ
おまいもぶつかったらカネぼったくって儲かるし
病院でゆっくり休めるなんて考えてるだろ?
↓
>>183 軽量化ってタイヤの回転で発電するから・・・
電池式にすればおk
187 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:16 ID:75LS63n5
188 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:18 ID:wEMoUcP6
こっち(自転車)がまっすぐ行こうとしてんのに、右折しようとするバカ(自動車)がいるからな
考えられん
189 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:20 ID:7+up9ojX
>>184 そりゃ〜アンタが悪いぜ。通過するまでまっとけや。
そこを突き進んで先の信号にかかるんだから大した違いはないだろ。
丁字路に下のほうから入っていくとき,平行して車道を走ってきた自転車が
当然のように直進して道路を横断。これで100%事故れる。
お前は一体自動車なのか歩行者なのか,どっちなんだと。
191 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:22 ID:UUDBRnRP
>自転車は、道交法上は軽車両で車道を通行すると定められている。
これ全国?指摘して福岡の自転車は歩道だって言い返されたんだが・・・
192 :
184:04/03/13 14:22 ID:BlaHk8Ex
193 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:23 ID:75LS63n5
194 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:23 ID:vvSZXHpx
またやってるのか、キャンペーン。
どうしても自転車を悪者にしたいらしいな。
195 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:25 ID:wEMoUcP6
自転車は一番エネルギー効率の良い乗り物ですよ?
寝言は自転車専用道を整備してから言えっつの
197 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:27 ID:JnLxJA8e
別に自転車を悪者にするつもりはありませんよ。
頭の悪い自転車乗りがダメダメ人間だと言いたいだけで。
198 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:28 ID:Cc/zseOY
>>193 自転車屋で買える。
ハンドルにつける奴。
ドライバーあれば馬鹿でもつけれる。
値段はピンきり。
199 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:28 ID:QU/vhY/m
メールを打ちながらたばこを吸い、
原付で歩道を走ってる奴がいるよ。
200 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:30 ID:zeLmy8/w
昔みたいに子供会機能も失われつつあるからな…
子供会のパンフにはよく「三角乗り禁止」とかって書いてあったもんだよ…
201 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:31 ID:t/kKpsJB
以前も、自転車に乗って暴走する奴なんていくらでもいたが、
最近の高校生は、運動神経ニブッテるんじゃないか?
202 :
現役大阪人@在東京:04/03/13 14:31 ID:6sSeKDWq
先週の夜、メールしながらチャリ運転してた中坊らしき男におかま掘られた(俺歩行者)。
いきなりの衝撃と痛みで何がなんだかわからん状態の俺に、中坊が放った一言は、
「どこ見てんだよ!」そりゃ俺のセリフやっちゅーねん。
気づいたら右腕で中坊の胸倉つかんで、「悪いことした時、相手に言うことは何てママに教えてもらった?」
と言ったけど、向こうは「しらねーよ」の一点張り。
で、左ストレートかましてもう一回同じこと言ったら、「ご、ごめん」と小さく一言。
で、俺「はぁ?聞こえへんなー」と893調で言ったら、泣きそうな顔して「ごめんなさい」
「とっととそれ言ったらええねんや!アホが」と怒鳴って許してやったけど、
まだ尻あたりが痛い。あさって痛かったら病院逝ってくる。
>>191 逆に歩道を走るのが違反。青い自転車マークがある歩道以外は原則通行禁止。
ルールは、原則原付と同じ。守る信号も原則車とかバイクと同じ。
203 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:33 ID:vG+nYX7I
だから早く自転車免許を(ry
204 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:35 ID:vvSZXHpx
こういう新しいムーブメントを作り出そうという動きの裏で何がうごめいているのかメスを入れる記者なりはいないものか。
205 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:36 ID:hQnQUSZT
オレ事故った時のために個人賠償保険入ってるよ。
意外なほどに保険料安いよ。
206 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:38 ID:zeLmy8/w
>>202さすがは大阪の中の人…
そしてこの出来事でその厨房が学んだ教訓といえば…「力こそ正義」
207 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:39 ID:75LS63n5
>>198 だろ?
つまり自転車購入時は摩擦式のライトだ。
わざわざ別売を購入してドライバー扱って取りつけるのかよ?!と
ズボラをかます人は多いし、事実面倒な作業だよな。
電池式にすればOK!なんて単純に考えるなんて浅はかな知恵だよ。
208 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:40 ID:X5s2fRA8
209 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:40 ID:TDdE7yGt
この間路地裏の曲がり角で一時停止して左右確認していると
男子高校生の乗った自転車が確認もせずに曲がってきて俺の車にぶつかった
文句を言おうと車を降りるとそいつは
「大丈夫です、怪我はないから気にしないで下さい。」とほざきやがった。
オイラが「おどりゃぁソッチが勝手にぶつかって何被害者ヅラしとんならぁっ!!」
と一喝すると世にも情けない顔になったんでまあ車にも傷付いてなかったことだし
放免してやった。
どんな状況でも自転車は被害者とでも教えられたか、もしくは思いこんでるんだろうな
210 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:40 ID:bdlFqnOL
>>202 大阪人自体は余り好きじゃないがGJ!
慰謝料請求した方がよくねえか? 車も壊れたんだろ、ガキボコって住所聞き出せばいいのに。
と言ってみるテスツ
211 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:41 ID:8jmP8ek6
もし自分が被害に遭ったとしたら、その場で110番しても良いの?
212 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:42 ID:JnLxJA8e
>>210 ボコったら暴行罪ですよ。
と添削してみる。
213 :
184:04/03/13 14:43 ID:BlaHk8Ex
>>209 >「大丈夫です、怪我はないから気にしないで下さい。」
ワラタヨ
214 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:44 ID:zeLmy8/w
>>183 結構的を得た指摘だと思った。
俺としては
・交差点では止まれ
・片手で運転するな
・左側走れ
だけ言っておきたい。ちなみに高校の時傘指し運転で出会い頭の自動車の横っ腹へこませた事がある。
216 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:45 ID:75LS63n5
>>203 自転車に免許・・・というのも浅はかな発想だ。
その免許、どこが扱うの?
そうなるとまた天下り先が増える予感。
217 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:47 ID:WgnbjNvY
免許が必要なのは歩行者だろ
自転車は惰性で走っているから減速したくないよ
218 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:48 ID:zeLmy8/w
おまいら
>>1を最後までよく読め!
や は り 最 悪 な の は 母 親 だ !
219 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:49 ID:vvSZXHpx
携帯なんで元記事読んでないが、
今回は警察は表に出て来てないのかな。
前の時は警察みずから『走る凶器・自転車』と宣伝していたわけだが。
そのかわり誘導したい方向を吐露したのか?
220 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:50 ID:JnLxJA8e
雨の日に自転車乗ってたら、傘差しながら自転車乗ってた女に真横から
結構な勢いでぶつかられたのを思い出した。
I
ー I I 壁
↑ ↑ I
女 俺
・・・この女、俺が居なけりゃ壁に激突してたんだろうか・・・
221 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:53 ID:75LS63n5
222 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:53 ID:zeLmy8/w
223 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:54 ID:JnLxJA8e
俺の体が横に払われましたが何か?
224 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:56 ID:WgnbjNvY
それより自転車、オートバイ、自動車が自由に爆走できるとこくれ
225 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:57 ID:bShX1X4j
車両は車道を走るようにすればよい。さんざん野放しにしておいて事故起こすと「自転車は歩道を走ってはいけない」とかいいだす。ふざけんな警察!
>>206 いやどうせほっといてもそうなるから、自分より力の上の人がいることを知ったほうがいいんじゃないか?
それよりあとで通報されるかもしれんな。
>>202はちゃんと診断書とっとくように。
227 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:58 ID:SRRVFLDy
夜、学生服着て無灯火ですっ飛ばしてるガキは死にたいのか?
自分は見えてても他人には見えないってのが分かってない
228 :
名無しさん@4周年:04/03/13 14:59 ID:75LS63n5
>>224 自転車・・・・スポーツジムに行こう
オートバイ・・・・ゲーセンに行こう
自動車・・・・ゲーセンに行こう
>>219 この記事の論旨は
「自転車利用者に正しいルールの指導(を行う団体)が必要」
>>227 死にたいとか死にたくないとかよりも「何も考えていない」
走っている車の直前を横切るなんざ、馬鹿なネコ並み。
231 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:04 ID:hHh+pPgM
うちの会社の奴らはほとんど茶利は歩道を走るもんだと思ってた。
車道を走ってる茶利が法を犯してるんだと。世間の認識そんなもん。
歩行者用信号が青になったので、渡りはじめた。
それでも突っ込んで来る車がいないか右側を確認しながら2、3歩
歩いたところで、左側からもの凄いスピードで自転車が目の前を通り過ぎて行った…
…ぶつからなくて良かった…
234 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:20 ID:vvSZXHpx
>>202は作り話でしょ。
まあいいけど。
あんまりマスコミに踊らされんなよ。
235 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:23 ID:wEMoUcP6
昔、電池式のリトラクタブルライトで、フォグランプついてるのとかあったな。
236 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:28 ID:+JOJzaLG
ガキも怖いが、一番最悪なのはジジババの乗る自転車。
車道の真ん中フラフラ走ってて、
車で後ろから近づいても気づかないんだもん。
急に意味不明な方向転換したりするし。
ド派手な外観、バッテリーを積んで電飾をしているデコチャリは安全
重いからスピードも抑えられる。
238 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:31 ID:BL4Ju8wb
携帯片手に交差点に入ってきた子供を轢き殺しそうになったことはあるな。
話に夢中で左右確認しないでいきなりハンドル切って交差点に進入してきやがった、少し前にフラフラッと
したのが目に入ったから注視していたので何事も起きなかったが、ああいうのは自殺だろ。
240 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:31 ID:n63YbAmg
危険認識不足というより危険認識0だな
右側通行&無灯火で車に轢かれそうになっても
車の方が悪いと思ってるだろうな。やつらは。
危険→してはいけない、というより
罰金→払いたくない、のほうが実行力がある。
そもそも危険認識0な訳だし。
タバコの歩行禁止条例と同じ、口で言ってもダメなやつには罰金だな。
無灯火、1,000円
右側通行 3,000円
でどうだ。
241 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:32 ID:YfndCfqH
ジャンプ読みながら自転車に乗ってて電柱にぶつかった事はあるな。
人相手じゃなくてよかった。
キャンパスに直接チャリで通学してる大学生も怖い。
郊外の学園都市に住んでるとわかる。
243 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:33 ID:wDX63yli
>240
ゼロの数が1つ足りない。 釣り?
244 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:34 ID:Gu9VDk9y
>>236 胴衣。ババアは特にそうだな。運転免許持ってない厨房とかも最悪。
交通安全という意識のかけらもない。氏んだらええねん
245 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:37 ID:/dDHaRO5
ちょっと考えてくれ
男子中高生の時に自転車でかっ飛ばして
危ない目にあった、あわせた事が無いなんて
そんな呑気な学生時代を送った奴なんているのか?
246 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:38 ID:JnLxJA8e
子供の時から車道を走ってて、親に「歩道走れ!」としょっちゅう怒られるような子供でしたが。
247 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:39 ID:9tf/LMSg
自転車って車道を走る場合
時速何キロまで出していいの?
248 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:41 ID:+B7vEvdN
貧乏人の足であるチャリは禁止するべきです
249 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:42 ID:YfndCfqH
>>247 車と一緒じゃない?
厨房の頃友達が40Km制限の道で60Kmだしてネズミ取りに引っ掛かって
怒られてたよ
251 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:43 ID:PGYiQlsV
暴走そのまま川にでも沈んでくれれば万事OK
252 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:43 ID:PHV+D2v/
>>248 百万くらいするチャリの事を忘れてないか?
253 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:52 ID:wEMoUcP6
コンボイ
>>253 自転車は車両。
原付には30k制限あるが、自転車にはない。
よって、ほんまです。
256 :
名無しさん@4周年:04/03/13 15:58 ID:itct5bju
原動機付自転車の運転免許を拡大し、原動機無しにも適用させる。
中高生ジジババオバハン危ないっちゅーんじゃ!
257 :
253:04/03/13 16:02 ID:wEMoUcP6
>>255 ググってみた。
本当にそうみたいだな。
原付より速くてもオケーて… ビクーリ
258 :
名無しさん@4周年:04/03/13 16:09 ID:wEMoUcP6
256は名案だと思った。
それよりチャリの駐禁とってくれ
ウチの店の前、チャリの山だよ
ケニーロバーツとフレディースペンサーかと思たよw
ババチャリがブレーキ時に例外なく「キーッ」と鳴るのはなんでだろう。
購入時に鳴らないと販売店にクレームをつけてるとしか思えないほど確実に鳴る。
263 :
名無しさん@4周年:04/03/13 21:45 ID:9gEG9SHA
俺はR8長岡-新潟間なら、新潟大橋を除く全区間の車道(バイパス含む)を走った事がある。
どうしても歩道に上がらないと危険と感じた新潟大橋は、路側帯が狭く、車線では車が100km/h走行。
それ以外の区間では歩道に上がる必要はなかったです。
自転車乗りだが、右側通行してるチャリが前方から来ても、左側は譲らない。
勝手に車道中央に膨らんで怖い目に会えと、いつも思ってる。
>>232 メーカー標準でウインカー付きの自転車が発売されてた時代があったよ。
30年前くらいじゃないかな。
自転車は車道を走るべきだな
そういうのを常識として根付かせるのが重要。ぜひ学校で教育してほしい
そもそも、歩行者と同じところを走るのが危険。
たまに後ろから、すぐ脇をさっと追い越していく奴がいるけど、
もし俺がふと手を伸ばしてたら怪我しかねん
267 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:25 ID:X9vwoR8L
そんな物あんのか?
268 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:36 ID:98+8vhOC
>」「歩行者と接触してけがをさせた場合、自動車と違って治療費を払わなくてもよい」
この問いに○を付ける香具師は馬鹿だろう。
269 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:41 ID:flvUOC7n
歩道歩いてると後ろからベル鳴らして歩行者をどかそうとするキチガイが大杉。 振り向きざまラリアート食らわせたくなる。
270 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:41 ID:E0xdgyin
恥ずかしい柄の変な全身タイツとヘルメットかぶってる連中は車道走らないでください
271 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:43 ID:fVRxPD7R
漏れ、バイクを押して歩いているときに自転車にぶつけられたがある。
自転車が逃げていった。
272 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:46 ID:uKjiW3fT
とりあえず、携帯に集中しながら
自転車走らせるのだけはやめろ。
まわりの人間に、一方的に回避を頼るな。
自己中過ぎだぞ。
273 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:47 ID:HLgbCfcF
>>269 多いな
以前後ろからしつこくベルを鳴らすんで立ち止まって
指をバキバキ鳴らしながら「何か用かいのぅ?」言うと
Uターンして逃げた馬鹿サラリーマンが居たなぁ・・・
274 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:48 ID:XmufiYQA
>>266 そもそも自転車は車道を走るように法律で決まってたんだよ。
それが危ないから車道走れるようになったんだ。
おまいの常識って一体・・・
275 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:48 ID:Rh40wZu/
ああ俺も曲がり角の向こうが見えない地価歩道で全速力でチャリ漕いでいたこともあったな
あのころは若かった
276 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:50 ID:XmufiYQA
↑
>それが危ないから車道走れるようになったんだ。
車道じゃなく「歩道」だな。スマソ
277 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:50 ID:QNkyTaba
チャリ専用レーン作れ。車道走ってたらひき殺される。田舎はどうだか知らんが
278 :
信号無視 ◆o4ouSjEi6Q :04/03/14 12:54 ID:gaYp5hjm
てか、全速で走るのはいいけど、減速するところではしっかり減速しろといいたい。
この間、交差点付近で減速してる俺を抜いた自転車、俺が止まってるのに減速せずに
交差点に入って車と衝突した。警察に通報したあと、思わずそいつにバーカ!って言ってしまった。。。
この間、無点灯の自転車に注意してたおじさんに、そいつは「バーカ!」と言い返してた。
俺が思うにそいつは中国人(もしかしたら三国人?)
傘を差しながらの自転車の運転は
罰金を取られることがある
280 :
信号無視 ◆o4ouSjEi6Q :04/03/14 12:56 ID:gaYp5hjm
上の二つの文章、この間〜は別件ね。
281 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:58 ID:AKQh5n++
282 :
名無しさん@4周年:04/03/14 12:59 ID:HI50SNBR
自動車の免許を持っているかいないかで危険度の認識がまるで違うんだよね。
自転車のマナーが悪い奴は
歩行時のマナーも悪い
自動車側のマナーが悪い状況で育つから、
自転車のマナーも悪くなるんだよ。
少年の暴力もモータリゼーションの所為なのに、
誰もがわざと問題から顔を背けている。
自動車に乗るということは、暴力を振るうということなんだがな。
>284
おまいの頭の悪さもモータリゼーションの所為か?
286 :
名無しさん@4周年:04/03/14 13:36 ID:kTkVDorh
>>282 それはあるな…
車に乗り始めてから、無灯火がいかに危険かを初めて理解できた
夜中は自転車が見えたとしても、無灯火なら距離が全くわからないし
どっちに向かってるかすらもわからない
288 :
屑野郎:04/03/14 13:42 ID:hYQywhqp
学生時代、登校中にクシャミ出そうになり
右手でハンドル抑えいつもの癖で左手が口にいき、顔は上向き、目は半開きになり
「へっ・・・へっ・・・」とクシャミの予備動作をしてたら電柱にぶつかった。
ネタじゃなくマジな話。
>>288 漏れはそれでバイクで崖下に落ちました・・
290 :
名無しさん@4周年:04/03/14 13:53 ID:YA0BrXTw
坂道を走っている時、
自転車を握る手を逆にする。
右手で左ハンドルを握って、左手で右側のハンドルを握ると。。。
∧_∧
( ;・∀・)ハラハラ
oノ∧つ⊂)
( ( ;・∀・)ドキドキ
∪( ∪ ∪
と__)__)
291 :
屑野郎:04/03/14 13:59 ID:hYQywhqp
>>289 うぉいっ!
大丈夫だったんかいな・・・
バイクはクシャミするとき怖そうだね。
コノ間 信号のない小さな交差点で、前からチャリが走って来た
すると横のほうから、どっかの薬局の名前の書いた車が
前を伺うような感じで出てきた。
車は速度が出てなかったから、すぐに止まったが、自転車のペダルがぶつかって
なんと車のバンパーを引っぺがしてしまった。
自転車は、振り返りもせずさっさといってしまったが
バンパーを拾うときの
おっちゃんの、悲しそうな、悔しそうな顔は一生忘れない
まぁ、自転車道なんてつくってもしっかりとした仕切りがなけりゃ
路上駐車天国になるだけだろうけどな
>>291 目を閉じないようにくしゃみをすると
逆に、ひどい顔になるよ。
295 :
名無しさん@4周年:04/03/14 14:16 ID:2xOYM2zM
車道走ってる原付さえ追い抜きが邪魔なのに、自転車まで走られた日にはかなわん。
自転車は歩道でいいと思う。
が、日本の道路って、歩道が激しく貧困なんだな。
自転車同士すれ違うのさえ片側が止まって譲らなければなるようなところが多すぎる。
いい加減自動車の大型化をやめて、車道の拡張工事やめて、
欧州みたいに弱者に配慮した立派な歩道と自転車専用レーンを作ってやれ。
日本じゃ買い物袋提げて歩くのさえ危なっかしくて、自転車で行っていた買い物もつい車でってことになっちゃうよ
濃霧の日によそ見しながら自転車こいで
交通標識のついてる白い棒にぶつかって
そのまま横の田んぼに落ちたことが。
297 :
名無しさん@4周年:04/03/14 14:47 ID:r2d631+c
車に乗ってた時、三輪車に乗った糞餓鬼が猛スピードでいきなり角から出てきて
マジで轢き殺すところだった。
あの時の俺の反射神経は神の領域だったと思う。
298 :
名無しさん@4周年:04/03/14 14:55 ID:3iXd/iFu
>>16 京都・出町柳駅の叡電口にはそんな香具師が駐輪場から毎晩蠅のように出てくる出てくる・・・
火のついたタバコ持って漕ぐ香具師もようけおるし
しかも駅の北東部は民度最低最悪のB地区で道路の見通しも悪いし路駐の取り締まりもようせえへん
加えて近くの京大は凶悪チャリ学生の巣窟
北部の某無能学部なんて校舎の入り口にチャリ停めて平気でおる
大学で一体何教えてんだか
問答無用で蹴り倒してやりたいと思うのは俺だけか?
299 :
名無しさん@4周年:04/03/14 15:00 ID:3iXd/iFu
更に出町柳の駅じゃエスカレーターの乗り口の前に陣取って塞ぐチャリもおるし
乗り換えコンコースをチャリが横切って危ないのに
京阪も叡電も実質まともな対策何もせえへん
改札機入れとる暇があったらどうにかせえや>駅の設計ひとつまともに出来ひんボケ違反電車!!
300 :
名無しさん@4周年:04/03/14 15:04 ID:f6AxQl9y
まあまあ皆さん。
常識を配達している新聞配達員も、
原付で歩道を爆走している昨今ですから、
自転車ぐらいは目くじらたてなくとも・・・。
ある日
高校生ちんたらちゃりの前方約数メートルを徒歩で横断
(双方の進路は直交)
バカ高校生はおいらが停止している場合と同じ回避行動実行
結果としてきれいな衝突コースに乗りあぼーん
移動する物体同士の相対的位置関係の予測機能は実装されていないらしい
一定の速度以上出ないようなストッパー装備を義務付けるとよい。
>>302 トラックについてるようでついてないやつか?
304 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:12 ID:kXmhjs1W
むかーし、古代中国で長槍持って軍隊が突撃する、とある映画をみんなでみた、うちの母校。
まねして自転車に乗って傘を抱えて突撃するバカが大量発生。ほとんどのヤツはバランス
くずしてコケるからとはいえ、よく死人出なかったな・・
305 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:17 ID:cBpLfARQ
信号待ちで、携帯メール見ている原付乗りが増えた。
おんなのDQNに多い。
306 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:20 ID:Ac/07lFy
20キロ以上出るとペダルが空回りするようにしてみるのは?
307 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:23 ID:Sidaq3bu
安い中国製が出回って使い捨て感覚で乗ってるから大事にしない
壊れたら買い換えれば良いと思っているからこんな事になる
>>304 ロード・オブ・ザ・リングの騎兵突撃シーンに影響された香具師もそろそろ出てきそうだ
309 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:26 ID:rIROkSVB
携帯をしながら車,バイク,自転車の運転をする人、
携帯が爆発的に普及したのもあるけど、増加が止まらないね。
加害者側は事故の原因が自分にあるとすら思っていない人が多い。
だから、それまでの行為を改めようとせずに携帯をしながらの運転を続ける。
こればかりはもうどうしようもないと諦めているよ。
誰か、良い解決策がわかればそれを広めてくれ。
310 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:31 ID:Wv1Akt6b
>>238 その写真って大昔バリマシに掲載されてなかったっけ?
チャリダーとかいって。w
311 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:31 ID:RSrG1Eg9
まさかと思うような曲がり角から自転車が……。
怖い思いはウンザリだよ。何でDQNは平然としてて、こっちが気を使わなきゃいけないんだ!
312 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:31 ID:OHv1vQ1h
名古屋市内の幹線道路には自転車レーンが「車道」の一番端にあったと記憶してるが。
ありゃ無茶苦茶道幅がでかいからやれる芸当なんだろうな。
東京、特に丘の方は道狭すぎ。
313 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:35 ID:OHv1vQ1h
314 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:52 ID:ISmTf6ww
315 :
名無しさん@4周年:04/03/14 16:59 ID:FmJtQKI2
歩道を暴走って、ぶつかったら痛そうだなぁとか予測できないものかね。
危険を察知する能力とでもいいましょうか。そんなのが足りないと思う。
316 :
名無しさん@4周年:04/03/14 17:02 ID:xupWQr49
317 :
名無しさん@4周年:04/03/14 17:14 ID:BYMPThFm
夜道を無点灯で走る馬鹿も死んでほしい。
ひったくりとかをする目的で点灯させていないのか?
チャリンコミサイル
319 :
名無しさん@4周年:04/03/14 18:08 ID:64/yU52+
東京23区内在住の学生です。いつも、可能な限り車道の端を走るように
心がけています。対人無制限の自転車保険にも入っています。
歩道で、ベルで歩行者を蹴散らしたことは一度もなく、ベルは夜、警官に
止められたときにツッコまれないよう着けているようなものです。
1ヶ月くらい前、大学近くの歩道(学生と放置自転車で自転車で走れる状態
ではないが、自転車通行可)を避け、車道の左端を約25Km/hで走行して
いました。すると、後ろから怖そうなベンツSクラスがクラクション&
幅寄せしてくる。
反射的に歩道側によったところ、運悪く、微妙に車道にはみ出た
飲食店の看板&その後ろの電柱にハンドルの端が激突。
当然派手にコケて、走り去ったベンツの後ろのアコードに危うく轢かれ
そうに。第三者から見れば、ただの自損事故で、大学近くでもあるし
格好悪いことこの上なし。幸い、未だに痛いのですが、自分は手首を負傷
したくらいですみ、10年来の日本製の愛車も奇跡的にまだ使えてます。
自転車の立場の中途半端さを考えさせられた出来事でした。
ところで、今回接触したのは、捨て看板だったのですが、はみ出た立派な店
の看板を壊してしまった場合、賠償しなければならないのでしょうか。
むしろ賠償してもらいたいくらいだ。
自転車免許いいね。
チャリ乗ってる側から見ても、DQNやガキが減ってくれたほうが安全。
でも現実的には罰則強化かなあ。
321 :
名無しさん@4周年:04/03/14 18:23 ID:xupWQr49
罰則強化っつか罰則の適応を強化するのが先な罠。
>>319 自転車通行可の歩道が放置自転車で通れないのは痛いよなあ。
激安自転車ゆえそういう時は歩行者に迷惑掛けないように放置自転車にぶつかりながら走ってるが
>>319 漏れも似たような経験があるなぁ。
こんな馬鹿様の車には、足形つけてあげたくなるけど、素直に譲ってあげた方がいいね、
頭の不自由なシトと関わるとコクな事が無い。
324 :
名無しさん@4周年:04/03/14 18:24 ID:9SZDIn0t
>>321 全くだ
女子高生の二人乗りに「危ないよ〜」とかニヤニヤ笑ってる馬鹿警官を見るたびそう思う
325 :
名無しさん@4周年:04/03/14 18:27 ID:H6LY5HCL
つーか歩道にはみ出して置いてある看板やのぼりや商品はナシだよな。
あれ、なぎ倒してもいいのかね?
326 :
名無しさん@4周年:04/03/14 18:29 ID:xupWQr49
なぎ倒しちゃ駄目。でも公道にはみ出して物を置くのも駄目。
327 :
名無しさん@4周年:04/03/14 18:32 ID:OT73rcaB
自転車乗ってる奴にわざとぶつけられたら
たとえ女や子供でもぶっ飛ばしちゃってかまわないですよね?
それくらいしないと割に合わない
何年か前に車道の左端をチャリで走ってたら
、「自転車が車道走ってんじゃねぇ、道交法知ってんのか」
とバカドライバーが怒鳴ってたよ。
こんなやつでも免許取れるんだなと思った。
329 :
名無しさん@4周年:04/03/14 19:42 ID:DTot/4cJ
自転車は車両扱いだから車道を走るのが本来であるが
できたら歩道を走ってもらいたい
原付で時速55km走行の漏れを抜いて行くな!
漏れも違反しているが、自転車は許されるのかヽ(`Д´)ノウワァァン!!
とりあえず無灯火は罰金10万円以上にしろ。危なくてかなわん。
331 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:05 ID:khb0dAmq
>>329 お前は明らかに速度違反を犯しているが、自転車側はそうではない。
332 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:26 ID:FmJtQKI2
無灯火は恐いですね。突然フッと現れる。
333 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:29 ID:Wt6rSDBN
>>332 暗闇で向かいから脇を2台の自転車が抜けていった時は心臓に悪かった。
334 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:32 ID:TnYoPATA
>>328 歩道がある時は自転車は歩道を走らなければならない。
335 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:34 ID:BchEyzv9
原則は車道
「自転車歩道通行可」の標識がある歩道は歩道の車道寄りを走ることが出来る。
交差点手前などの自転車進入禁止の路面標示があるところでは歩道に上がらなければならない
336 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:35 ID:Oblin+ei
337 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:35 ID:5ncUIcoF
無灯火のチャリは撥ね殺しても無罪にしてくれ
338 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:35 ID:ZEVslRpl
原動機無し自転車
車を運転するようになって初めて、自分の身を守る為に
ライトを付けるつけるんだなぁと知った次第でございます。
力まかせにこぐくせに、ボケーとハンドル握ってるからぶつけるんだよ!
341 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:37 ID:BchEyzv9
信号も原則として車用のものに従う。
ただし、歩行者用信号に「自転車・歩行者専用」と表示されているときは歩行者用信号。
なお、車用の右折矢印にはしたがってはいけない。右折は2段階右折。(直進して道路を渡ってから
横の信号が青になるのを待つ)
342 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:38 ID:PhpRelOK
無灯火+メール打ちながらガキは自殺行為 ライトは自分の存在を知らせるためだと知らないガキ
343 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:39 ID:TnYoPATA
ようするに自転車は歩道を走ってりゃいいんだよ。
344 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:41 ID:I76OAvPS
>333
二神風雷拳を食らわなくて良かったな
免許取立ての頃、
歩道と車道がきっちり分かれている所で車を運転していた。
その時、前を走っていた自転車が車道にはみ出してきた。
車に慣れていなかったせいか自転車が飛び出してきても、
自分でも恐ろしい事に、フーンぐらいにしか思わず、自転車をそのまま轢きかけた。
あのときの気分は今でも覚えている。
漏れ、自転車の事を障害物としか見てなかった・・・。
あとで、無茶苦茶怖くなった。
346 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:43 ID:hUBCLJ94
ドライバーの立場からすると、
逆送(右側通行)して向かってくる自転車も怖い。
347 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:45 ID:TnYoPATA
>>346 じじばばが乗ってる電気車いすは右側通行じゃねぇ?
348 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:46 ID:4S7lthM5
車道をて狭めて歩道を広げるところが多いよね。
漏れも今までは車道を自転車で走ってたけど、最近は歩道だよ。
行政は自転車が歩道を走ることを望んでいるんだから仕方ない。
>>346 まともな神経持ってれば自転車乗ってる立場でも、とても怖い。
とりあえず自転車にもナンバープレート付けろ。
351 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:50 ID:TDmu2350
「笑いの暴走自転車」だいたひかるは危険?
車でせまい道を走ってると横二列で走るチャリンコ発見。
クラクション鳴らすと必ずそれぞれ両側によけやがる。
両側によけたら二列で走ってんのとかわらんだろ〜が、道幅が!
>>274 とりあえず路駐をどうにかしてくれ。あれがジャマでしょうがない。
354 :
名無しさん@4周年:04/03/14 20:56 ID:jOol88vs
誰かこのスレの要点をまとめてくれ。
355 :
名無しさん@4周年:04/03/14 21:03 ID:3hPDtiHY
>>354 自転車・車問わず、DQNドライバーは今すぐ氏ね
356 :
___:04/03/14 21:06 ID:+nOD2Y5T
まぁ暴走してる方が死ぬんだったらいいけど
マジ関係ない奴巻き込むな、
357 :
名無しさん@4周年:04/03/14 21:29 ID:hUBCLJ94
一時停止は 自 転 車 も 止 ま れ
358 :
名無しさん@4周年:04/03/14 21:39 ID:VXjuV5FM
>>358 そういう国をつくってそこで暮らしてください。
いや、マジそういうこと言うなよ。
字になって読んだとたんにそういう印象が
残っちゃう奴だっているんだから。
360 :
名無しさん@4周年:04/03/14 21:43 ID:pC/PUWaF
自転車に乗っている学生等は、自分等の運転が他人にどれだけの迷惑をかけている
のかをまったく認識していないのだろう。洩れも学生の時、よく周りの人に注意さ
れた。自分がクルマを運転してみて、はじめてわかることが多い。
どうしようもない。
361 :
名無しさん@4周年:04/03/14 21:46 ID:8/7EV6Pz
昨日、ゲーセンにヤンキー予備軍(DQNと言わず、あえてヤンキーと言いたい)がたむろしてた。
そいつら、先輩のバイクの後ろに搭乗かと思いきや。
ゲーセン前に、段ボールで作ったカウル&ピンクの変なホーン付きデコチャリで登場!
段ボールには(地名)&(地名)極悪連合って書いてた(w
とっとオモロカッタので、そいつらがゲーセンで遊んでいる間に、
極悪連合→爆笑連合と書き換えてやった(大笑
362 :
名無しさん@4周年:04/03/14 21:47 ID:VXjuV5FM
漏れの家の周りの進入禁止はたいがい[自転車を除く]だが
364 :
名無しさん@4周年:04/03/14 21:52 ID:YKN5n346
歩道走行の話は出た?
365 :
名無しさん@4周年:04/03/14 21:56 ID:ZGGgZJhK
原付と自動車中心の生活していた数年前、自転車乗った時のこと。
ミラーついてないから後ろ見えない。
振り返って後方確認しようとしたらハンドルが振れる。
右折するのが激しく怖かった。
自転車の灯火も原付みたいに消せないようにするべきだと思う。
366 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:00 ID:VXjuV5FM
円内にとまれ足マーク付 これは止まる義務はあるの?
367 :
366:04/03/14 22:04 ID:VXjuV5FM
歩行者と自転車ではちがうかな
/ヽ /ヽ
( ・∀・)
( ⊃ と )
◎_ ヽ ヽ,_
V" ( (⌒)_,)
◎て (_,フ
.|~U~~U ̄~i i ̄ ̄i i ̄~|---i
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369 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:08 ID:Wv1Akt6b
>>365 それとミラーは絶対取り付けるべきだと思うな。
370 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:08 ID:Oblin+ei
371 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:13 ID:RSrG1Eg9
学生もそうだが、それ以上にヲバはんはミサイルのようにつっこんでくる…。
風避けか何かが前に付いてる自転車は、戦車みたいで怖い。
372 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:32 ID:w6gyKzew
歩行者にも自動車海苔にもウザがられる自転車海苔
373 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:39 ID:bvQZjqMv
最悪なのは歩道を走ってんのに
縁石の切れ目からふっと車道に出てくるチャリンコだよな
まっっっっったく後方確認しないまま車道に出てくる
あれを引っかけてこっちが責任取るのは、正直酷だと思う
374 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:42 ID:YI2S446J
>>371 そして大抵の婆は、奇声上げるだけで回避行動取らない。
375 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:47 ID:9D6t1Vra
>>358 一方通行でも
「自転車を除く」
という補助標識がついてない限り、自転車も同様に禁止ですよ。
「車両の運転者」という自覚のない自転車乗りが多すぎるねぇ・・・。
376 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:49 ID:k2w20+58
そうはいっても、歩行者にものらりくらりと歩道を歩いて追い越そうとする方に突如寄ってくるバカがいて困る。
こっちがチャッチャと歩きたくて、脇を抜かそうとしても、全然後ろに気を使わない奴!
歩行者同士でもそうなんだから、自転車なんて尚更だよ。
377 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:51 ID:MkJwvY9/
今日バスを運転中自転車が飛び出して来て衝突した こっちが止まった所につっこんできたので女子中学生はふっとびながらもすぐに立ち上がり謝っていた。 とにかく吹っ飛んだ
自転車にも自賠責保険の加入を義務付けするべきだ
警察も点数稼ぎのネタが増えて喜ぶだろ
379 :
名無しさん@4周年:04/03/14 22:56 ID:C2eLDcJH
中高生以外にも高齢者の自転車にもこまる。
ひたすらベルを鳴らしながらゆっくりしたスピードで、ふらふらしながらただまっすぐに進むだけ。
で、そのおじさんやおばさんがブレーキかけてよろよろっとよろめきながら自転車を止めたら、
自分の自転車を止めた原因の人にどなる。
あれもどうにかならんもんか。危なくてしようがない。
それに本人は「危ないだろ」と怒鳴るが、そんな自分たちが自転車乗っていること自体危ないのには気づいていない。
381 :
名無しさん@4周年:04/03/14 23:06 ID:VaQCUBak
自転車に限った事じゃないけど。
電柱や街路樹に縛り付けてあるステ看板。
あれの針金がいい感じで飛び出てる。
人や自転車とのすれ違いや追い抜きで頬を掠めることがよくある。
裸眼に当たれば失明するぜ、あれ。
382 :
名無しさん@4周年:04/03/14 23:07 ID:ZGGgZJhK
長い上り坂を登ってる自転車は怖い。
登る途中で力尽きかけてよろよろしてる。
上り坂では自転車は原則歩道通行だったりしないのでしょうかね。
383 :
名無しさん@4周年:04/03/14 23:08 ID:VXjuV5FM
また東京か
385 :
名無しさん@4周年:04/03/14 23:11 ID:NEFSjeWV
歩行者の横並び歩きはどうにかしてほしい。
こないだ、それを避けようとしたら路肩の溝にはまって転び
「アブねーなー気をつけろよ」と怒鳴られた。
>>382 漏れは上り坂のときは、歩道を登板車線って感じで走ってるよ。
で頂上付近でタイミングを見計らって車道へ降りる。
387 :
名無しさん@4周年:04/03/15 00:31 ID:oVeygiL4
388 :
名無しさん@4周年:04/03/15 00:35 ID:4SD4cBFz
横の歩道が空いてるのに車線ギリギリまで寄って自転車を運転するのやめてくれヨ
389 :
名無しさん@4周年:04/03/15 00:57 ID:pUdY3+T4
たしかに暴走自転車の存在はとても感心することはできないが、
しかし自転車そのものの存在を否定するわけにはいかない。
自転車は環境に良い交通手段であるにもかかわらず、弱者扱いをされている。
これは不公平以外の何物でもない。
自転車を否定するのならまずは自動車を否定するべき。
これが正しい順序なのだ。
>>389 胴衣。
でも郊外(=田舎)に行けばいくほど、自動車の地位が高くなる罠。
都内でも、おいらがロードチャリで車道を走ってる時に煽ってくる車は
たいがい都外ナンバーだしwwww
391 :
名無しさん@4周年:04/03/15 01:15 ID:xByLc57z
>>381 俺それに当たって額がフランケンシュタイン状態になったことがある
捨て看板はどうせ違法なんだから見つけ次第少しずつ除去していこう
392 :
名無しさん@4周年:04/03/15 01:46 ID:Sr2xaNIW
>>389 > 自転車は環境に良い交通手段であるにもかかわらず、弱者扱いをされている。
あの、何か勘違いしてない? 交通ルールの基本は「弱者優先」なんだけど。
自転車が強者扱いされたら、今のような歩行者を石コロみたいに扱う
傍若無人な走りはできなくなるよ。俺は一人の歩行者としてそれを切に望むけどな。
日本の自転車マナーは非常に悪名高いらしい。俺自身も自動車以上に脅威を感じる。
免許制を導入するなり、道交法を厳格に適用するなり、
ちゃんと交通強者らしく扱うべきですね。
393 :
392:04/03/15 01:48 ID:62XIwHp7
394 :
名無しさん@4周年:04/03/15 01:50 ID:pUdY3+T4
>>392 >日本の自転車マナーは非常に悪名高いらしい。俺自身も自動車以上に脅威を感じる。
たしかに自転車マナーは悪い。が、「自動車以上」とは思わない。
やはり自動車の脅威が一番だろう。
>あの、何か勘違いしてない? 交通ルールの基本は「弱者優先」なんだけど。
勘違いしているのは貴方かと思われる。
「弱者」という意味を。
395 :
名無しさん@4周年:04/03/15 01:54 ID:KsndfRAn
>>393 クルマがちゃんとルール守って走ってくれりゃ、自転車だって
違法行為しなくても快適に走れるようになると思う。
396 :
名無しさん@4周年:04/03/15 01:57 ID:pUdY3+T4
まずは自動車の路上駐車だね。
路上駐車の存在が自転車を歩道へ上げてしまう原因の一つだから。
交通ルールにおける弱者と交通の現況における弱者か。
自転車は交通法規でもいまいち扱いが雑で、ある意味弱者だけどな。
398 :
名無しさん@4周年:04/03/15 01:58 ID:aeLniHCy
とりあえず違法駐車を排除するか、自転車専用道を作らない限り
オバちゃんや年寄りに自転車に乗る時は車道を走れとは言えないなぁ〜。
死人の山ができちゃうよww
おいらは前から思ってるんだけど・・・、
たとえば、
自転車本体代金に5%くらい税金かけて、
それを財源に自転車専用レーンを整備するとか、
自転車運転者にそれ相応の責任を負ってもらう方策くらいは
あっていいと思うんだが。
ていうか、逆に自転車専用レーン作ってくれるんだったら、
それくらいは払ってやってもいいと思ってるんだが。
それすらしないのが、この国の自転車行政。
400 :
名無しさん@4周年:04/03/15 01:59 ID:xpKBdz62
>> 16
>>一方通行を逆走
aho?
401 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:01 ID:pUdY3+T4
>>397 俺はその意味で弱者と言っている。
代弁ありがとう。
車に轢かれた香具師の名前聞いて
壊れた自転車に書いてある名前と違ったときに
この高校生死んでもいいな と思った。
>>402 あ、そいつは氏んでいいよ。自転車乗りにとっても迷惑だから。
>>392 気前良く100万兆円くらい国に寄付して、
自転車専用道路を全国の道路に設置せよ。話はそれからだ。
405 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:05 ID:edMQoH1J
>>395 ほとんど信号守らない自転車のどこが、自動車よりマナーが良いと?
406 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:05 ID:frWeR9hY
>>395 &
>>405 自動車も自転車も、交通違反するヤシはどっちもDQNだろ
自転車の場合、法的規制がないだけDQNを放置する傾向があるだけで。
進入道路のない信号でも、自転車乗りはちゃんと白線で停まるべきなんだよな。
もっとも、そんなおいらの脇をママチャリ共が追い抜いていくわけだが(苦笑)。
408 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:10 ID:pUdY3+T4
>>405 俺はどちらがマナー悪いというわけじゃないが、
脅威は明らかに自動車の方が上であると思う。
自動車のウインカー無点灯は自転車の信号無視と同じぐらいの脅威だ。
409 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:12 ID:VPrOTvqh
自動車で走ってるとき、邪魔な自転車が車道をチョロチョロしていた・・・、
「オラ、歩道走って人轢いて慰謝料で区尾連れ」
自転車で走ってるとき、邪魔な歩行者が歩道を埋めて歩いてたら・・・、
「オラ、轢き頃すぞ、バックミラー付けて歩け」
歩道を歩いている時、後ろから自転車がベル鳴らしやがったら・・・、
「うるせーんだよ、車道走って羽根られて氏ね」
と、私は思いまつ。
410 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:14 ID:6tEojAsW
>>409-410 つまり、乗り物そのもので分けるんじゃなくて、
「邪魔なヤシ」と「そうでないヤシ」とに分けたほうがよいと。
自転車でベルを鳴らしすぎるのは道交法違反です。
412 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:18 ID:JyDnBrWH
ステカンを針金で巻き付けるヤクザを警察は全員、傷害未遂で逮捕するべき。
自転車でなくても、通行人も居る。
通路に鉄条網を張るようなもので、道路に釘をわざと撒くのと同じだろ。
高さも大体目の高さだしな。目に刺されば、顔の目の窪みにはまって
奧まで入れば、化膿して脳がやられないようにするために
目をくりぬかざるを得ず失明するだろうし、処置が悪ければ両目を
抜かなければならなくなる。針金の端はニッパで切った先が鋭く、
鋭利な刃物と同じ。切傷はなかなか直らない。
歩行者だって、針金は、視認できないこともあるだろう。
日本全国一斉にやらないと、ある町で規制しても、外のところに
流れて行くだけで根本解決にはならない。
不況になったら、ヤクザやらフリタ-が買春系やらマンション販売の
看板やポスタ-を違法に電柱に巻き付ける傾向が非常にたかい。
そもそも公道や電柱にあのようなやりかたで広告をすること自体が
犯罪だし、広告主も連帯責任を負わせるべきだ。でないと止まらない。
>>411 突っ込まれる前に条文をあげとく
(警音器の使用等)第54条
2 車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場
合を除き、警音器を鳴らしてはならない。
414 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:20 ID:VPrOTvqh
>>410 肯定されちゃうと、後の展開が無いじゃないか・・・_| ̄|○
415 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:21 ID:edMQoH1J
>>408 まぁ、車を脅威と感じてくれるならまだいいんだが…最近の若い奴等はそれを全く感じてないだろ?あの走り方は。
どっちが良い悪い以前に、ぶつかって怪我するの嫌じゃないの?と聞きたくなる。対自動車では。
自動車に執拗に幅寄せされたり、自動車の速度調整用ハンプでバランスを崩し
空を飛んだり、路駐防止用のクルマ止めに激突して10km近く歩いて帰ったり、
倉庫から飛び出してきたフォークリフトと衝突し大怪我したが賠償どころか
謝罪ひとつなかったりと相当嫌な思いはしてるが、しょうがないのかもね。
最近の警察(とマスコミ)によると、どうやら自転車乗り=悪みたいだから。
自転車がなくなれば交通事故が減ってノルマ達成とでも思ってんだろきっと。
417 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:26 ID:pUdY3+T4
>>415 マナーが悪いのはどちらも同等であると思う。
若い奴らの走り方がどうであれ、感じていないのであれ、
脅威はやはり自動車の方が上。
暴走自転車の問題を考えるにはまずは自動車のあり方から。
418 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:28 ID:z+AwkucW
歩行者の周囲1メートル以内は超徐行!
常識だよ
広がって歩いている人達の後ろから自転車でほぼ無音で近づいて
とろとろとついて行くととこっちに気がついたとき必要以上に歩行者はびびる。
とくにおばさんとか女子中高生。ベルを鳴らしてまで急いでいる訳じゃないし、
どうせすぐに追い抜けるタイミングがくるだろうから。
ベルを鳴らして追い抜くような人は黄色信号でアクセルふかしてすぐ前の信号に
引っかかるタイプだと思う。もうちょっと余裕を持った交通をしたほうがいいと思うよ。
路駐も困りものだが歩道装甲すると脇道からの歩行者の飛び出し(全然脇見ないで曲がってくる)とか
一時停止しない車(総じておばさんドライバーや携帯かけてる若者女性)も危ないし。
あとバス下車の時、もの凄い勢いで飛び出してくるおばさん。
おばさんはどこの交通でも幅を録って危ない。
420 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:31 ID:edMQoH1J
>>417 自動車は考えてるから、かろうじてひいてしまう前にブレーキ踏めるんだよ。
道路を縦横無尽に走る自転車軍団相手に、これ以上何を考えろと?
421 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:32 ID:HlC1CU4i
手でウインカーを出してる奴なんて見たことないんだが。
自転車乗ってる警官含め。
法は法だ、指定場所以外は歩道走るなと言ってる香具師も
自転車乗ってて手ウインカー出したことのある奴は
ほとんどいないだろうな。いたら天然記念物だ
422 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:35 ID:757LxZyY
暴走自転車が走ってきたら鞄ぶつけてコケさしてるけど
>>421 手信号しているおじいさん見たことある。
自転車講習うけたばっかりの小学生以外に一回だけ見たことある。
424 :
天然記念物 ◆QK2v4PkJ3w :04/03/15 02:37 ID:thoHCCvl
425 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:40 ID:bLIqniap
>>421 結構いると思うぞ。
なんせリアル自転車乗りの中には走行中に横チン出してオシッコする
ツワモノまでいるからな。
天然記念物の宝庫だぞ。
426 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:42 ID:HlC1CU4i
>>422 悪いこと言わない、そんな生き方してるとそのうち殺されるぞ
法には死者を生き返す力はない。
427 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:45 ID:z+AwkucW
車道の舗装はするくせにバリバリにひび割れた路肩は放置とか勘弁してくれ
MTBじゃないんだからそんなとこ走れねえよ
んで中央よりで走ると車がクラクション鳴らしてくるしな
429 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:45 ID:pwr7BnlH
子供の頃、自転車にウィンカーつけてる奴がいて
カッチョよくて羨ましかった。
430 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:47 ID:cPnfs57B
431 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:53 ID:BulSgE1W
まず警官から指導しないとダメじゃないの?
だって警官(交番勤務)が、歩道で自転車に乗っているし…。
432 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:55 ID:qKbVM5fq
物凄い勢いで人とすれすれに走る自転車乗りは10代男が多い。
スーパーの自転車置き場で物凄い迷惑な置きかたするのは30半ばの女が多い。
>>429 単一電池6本使ったりした奴ね。
ネット上のどっかに、その時代の怪しい画像が乗ってるはずなんだが・・・。
夜中に歩道走ってたら自転車乗ったおまわりが
道の反対側から車道を斜めに突っ切ってきて
「こんばんわ〜自転車の登録確かめさせて〜」
氏ね
435 :
名無しさん@4周年:04/03/15 02:58 ID:egc2BfcU
中高生の危険度が高いのは理解できる。
つまり交通ルールを知らないからだ。
結局無知なものが危険。
オレは仕事上しょっちゅう自転車を利用しているが、
重大事故はない。
しかし、とっても危険という目にはしばしば遭遇している。
多いケースは次のとおりだ。
(1)夜
(2)女の自転車乗り
(3)たいていライトを着けていない
(4)角から無警戒に飛び出す。
(5)平気で右側通行をする。
以上だ。
始末が悪いのは、以上の事をやっておいて、自分の非を認めず、
「危ないじゃないの!」
と相手を非難する自分勝手。
男の例は少ない。
男は危険を事前に予測し用心深い。
女は犬や猫と同じ動物みたいに、目先の事しか反応しない。
これは長年の経験から得た事実。
>>427 当然自転車通行可のところだよー。
二人で道幅全部使ってるのよくあるでしょ。
437 :
名無しさん@4周年:04/03/15 03:03 ID:fp2XpcS9
>>434 パクられたチャリがそれで出て来たことあるので、
個人的には仕方無いかな、とも思う。
しかし警察、午前1時半に
「○○さんですか?××さんって人に自転車貸しました?」
なんてイキナリ電話して来られると何かと思うぞ。
他に確かめる方法も無いかも知れんが。
438 :
名無しさん@4周年:04/03/15 03:06 ID:egc2BfcU
こういうこともあったな。
事故とは関係ないが。
歩いていると、後ろからチャリンチャリンとベルの音。
脇によけると、そばを通り過ぎる自転車。
乗っているのは小学5年生くらいの女子。
私を後ろ目に見ながら、
「じゃまー」
と言い様、去って行った。
最初何を言っているのか分からなかったが、
「邪魔」
と言う意味である事が分かったとたん、はらわたが煮え繰り返った。
数十メートル先を走る少女の後姿。
追っかけて拳骨を食らわしてやりたかった。
439 :
名無しさん@4周年:04/03/15 04:17 ID:V0YSVexi
無灯火で携帯いじりながら自転車乗ってる女は、死んだ方がいい。
スティーブンセガールが暴走自転車を止めてみます
441 :
名無しさん@4周年:04/03/15 04:32 ID:IbykXtrA
状況分析に問題があるよなぁ。
>「きちんとルールを教わっていないからだ」と話す。
じゃねぇだろ。
人が多い歩道をシャカシャカ走ってたらどうなるか、ちょっとだけ
考えりゃわかること。
それすらしない/できない連中が増えたってコトだ。
それと、自分のテクニックを過信してるやつが多くなってる。
映画のように、歩行者のワキを簡単にすり抜けられると思ってる。
442 :
名無しさん@4周年:04/03/15 05:00 ID:M0SjqgSO
車道走ってくる自転車って、信号待ちしてる車の横を狭いのに突っ込んでくるよね。
車に体当たりして、サイドミラーへし折って…っていうことを過去にしました。
443 :
名無しさん@4周年:04/03/15 05:05 ID:khMBSYXr
もの凄いスピードで突っ込んでくるDQNの自転車には
横から鉄の棒をタイヤに突っ込むと良いかも。
確実に一回転するはず。
444 :
名無しさん@4周年:04/03/15 05:15 ID:Xi4YokSt
右折するときは右手を水平に
左折するときはひじを垂直に
これを義務化しる
445 :
名無しさん@4周年:04/03/15 05:15 ID:Tbzs3I/I
>>443 近所のDQNは国士館大学の生徒がほとんどなので、そんなことしたら
ぬっころされます。
446 :
名無しさん@4周年:04/03/15 05:18 ID:Xi4YokSt
放置チャリ(おそらくDQNが使い捨てたの)を修復して
使ってたら警官に呼び止められて登録確かめられたが
何もなかった。住所とか名前は正確にいったし学校名も聞かれた
聞くだけでチェックしてないのかな
447 :
名無しさん@4周年:04/03/15 05:37 ID:qQcmY7VK
448 :
注意報:04/03/15 05:56 ID:mJI/Txhm
珍走の帰宅時間になりました
>>436 無音で女のあとをついていったら
そらビビルに決まってるだろ。
最近の性犯罪の増加でみんな警戒心強まってんだからよ。
オマエはストーカーか?
その気がないのなら、ベルを鳴らして先へ行くほうが親切ってもんだぞ。
450 :
名無しさん@4周年:04/03/15 06:06 ID:GIkRqVBe
俺白バイのおっさんに歩道走れって言われた
451 :
名無しさん@4周年:04/03/15 06:11 ID:SubZnJg3
>>450 そういう法律を知らない、或いは「俺が法律だ」とか思ってるお巡りさんは猛省して欲しいよね。
452 :
名無しさん@4周年:04/03/15 08:05 ID:+tjpAwJt
自転車で走っている時に後ろから物凄い勢いで
クラクション鳴らして煽ってくるのは大抵大型トラックかバス。
デカイ車に乗ると自転車避けるのが難しいのか、
あるいは自分も気が大きくなるのか、
あるいはデカイ車に乗る奴がみんなDQNなだけのか。
ジジババだったら音にびっくりして転倒しかねないぞ。轢いたらどうする。
453 :
名無しさん@4周年:04/03/15 08:12 ID:luJZxtqp
自転車は車道を走れ
454 :
名無しさん@4周年:04/03/15 08:14 ID:Ce25J5+g
ルールを知らないから、ルールを守っていても暴走自転車に見えるんだろうね。
昔、自転車でおもいっくそスピード出してて
婆さんにぶつかった時は冷や汗出たな。
幸いかすり傷で済んだけど。
456 :
名無しさん@4周年:04/03/15 08:23 ID:cSKiLT1R
>>455 どうしてかすり傷ってわかったの?
年よりは、ショックで様態急変すること良くあるよ。
457 :
名無しさん@4周年:04/03/15 08:26 ID:+UWngahv
なんで明かりをつけない馬鹿がいるのか・・・
つけたって言うほど重くならんだろ
足腰弱いのか?
458 :
名無しさん@4周年:04/03/15 08:32 ID:ncjNa05e
チャリンコ海苔を全員ひき殺せ
>>263 逝ってよし。新潟バイパスは『自動車専用道路』じゃねぇか。
460 :
名無しさん@4周年:04/03/15 08:41 ID:hT8ifxe8
安全に気をつかうなんて弱虫だ。
そんなダサイ事してられるかっつーの。
464 :
名無しさん@4周年:04/03/15 09:28 ID:cJZ8Gy6+
この前深夜3時ぐらいチャリでけっこうなスピード出して車道を走ってたら
突然パトカー2台がサイレンならして追いかけてきた。
何事かと思って止まると
「こんな時間に車道をあんなスピードで走ったら危ない」だって。
なんだそりゃ!?
ライトも点けてたし、ちゃんと車道走ってたし。
スピード違反なのか?
場所は明治通りの学習院下の坂。
つうか、わざわざ自転車道と歩道が分けられているところで、
自転車道をぬたぬたと蛇行歩行してるババアが多いんだよ。
あの道は結局歩道を走らざるを得ない。自転車道は危険すぎる。
>>452 > デカイ車に乗ると自転車避けるのが難しい
状況にもよるが、当然のこと。チャリを避けるには大型車は対向車線にはみ出さなきゃならんだろ。
対向車線の交通量が多ければチャリが退くまでどうにもならん。当然大型車の後ろの車にも凄く迷惑。
無理してチャリを抜こうとすれば、対向車にも迷惑かかるし事故の危険度も増す。
こういうのは車乗ってると良く見る光景だが、常識的にはチャリが道譲るよりしょうがないと思うんだが。
いつまでもチャリに前タラタラ走られたら、煽りたくなる気持ちは少しわかる。
467 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/15 11:55 ID:thoHCCvl
今回は自転車か・・・
事例別に対処してもしょうがないだろ。
クソガキでも違反したら逮捕すりゃいいんだよ。
469 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:15 ID:p/n+lG6o
歩道を横隊歩行している人間とか
ど真ん中をふらふら歩いている人間とか
何とかならんかと思うのだが
470 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:26 ID:72ZyrmF+
出張してきたドイツ人が歩道を走る自転車を見てビックリしていた。
471 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:30 ID:RJjrAY9p
荻窪で見たことある。
おやじにババアが自転車で激突
おやじ転倒、手から出血して怒鳴る。
ババア「ごめんなさいね、あらあら怖い」とその場を誤魔化して逃走。
見て見ぬふりができないオレは、おやじといっしょに目の前の交番にいった。
自転車に書いてあった名前をしっかり覚えていたのだ。
後日、おやじから「治療費モラタ」と連絡あった。おやじヨカタネ。
472 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:39 ID:OZPjjsMJ
車道走りたいのはやまやまなんだけど、そこら中に路上駐車されてて通れなくなってるんだよ。
んで前に人が歩いてたら呼び鈴鳴らして後ろに自転車がいますよと合図を出してたんだが、
呼び鈴鳴らしたら喧嘩腰で文句言ってくる人がいて自転車にあまり乗らなくなったよ。
まあ自転車乗りながら携帯やってる馬鹿もいるからな。
とにかく車乗ってる人はあまり路上駐車しないでくれ、自転車が通れない。
んで自転車乗る人はマナー守れ。歩行者も道広がって歩くな。
473 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:46 ID:WqRRPPOA
自転車は道路交通法では「軽車両」に分類される。
従って歩道を走行することはできない。
警察は「車道を走るのは危険」という理由で黙認しているだけ。
ちなみに俺は絶対に避けない。
ぶつけられたことは無いが文句言われたことはある。
自転車を蹴飛ばしたらおっさんもいっしょにコケた。ワラタ
ぶつけられたら慰謝料はたんまり取るつもり。
474 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:49 ID:98OKiqT8
中高生にせよ年寄りにせよ、
1)バランス感覚が悪く、低速走行ができない。
2)常にブレーキを手にかけていない。
3)周囲を見渡し、危険予測ができない。
4)遵法意識の欠如。
特に1)と2)は「自転車が操作できない」ということだよね。
475 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:49 ID:cbvl+OAW
中高生の危険運転ももちろん見るけど
私は自転車で行動する時間が時間なのか
免許持ってそうなオサーン世代の自転車が怖い。
仕事の帰りなのか急ぐ自動車と自転車で
オサーン同士が喧嘩寸前ってのを見たことが何度もある。
あと、オバハン自転車もジャマ。
476 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/15 12:52 ID:thoHCCvl
>>472 呼び鈴じゃなくて警音器なんだが…。そして、それを歩行者に鳴らしながらマナーを守れと…。
それはマナー以前に違反だぜ。まったく、おめでたい自転車海苔がいたもんだな。
477 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:54 ID:V4I54E1b
>474
5)中国製のバランスの悪いチャチな自転車。
478 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:54 ID:OZPjjsMJ
ふらふら前を歩いてる人間に呼び鈴鳴らさなかったらぶつかるだろうが。
じゃあどうすればいい?車道は車が路上駐車ばっかで通れない。
教えてくれよツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3wくん。
479 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:57 ID:I9ULbe5h
480 :
名無しさん@4周年:04/03/15 12:57 ID:cbvV88ah
暴走自転車には肘打ち
これが効く。
自転車が早すぎる場合は避けるためにこっちもジャンプしなきゃいけないけど。
もちろん、こっちは右か左に移動して、肘をスタンバイして待っているだけ
自転車側は避けようと思えば楽に避けられるし、そもそもスピードを緩めれば
絶対に当たらない。
481 :
名無しさん@4周年:04/03/15 13:01 ID:8MYKjNB9
暴走自転車の人には頭の中できっとタコメーターがあって
エンジン音とかもあって・高回転で運転しているイメージ
があるんだろう。
482 :
名無しさん@4周年:04/03/15 13:05 ID:QBnJF8ZA
>>478 呼び鈴鳴らすのもいいけど。
その前にぶつかりそうなら止まんないか?普通。
483 :
名無しさん@4周年:04/03/15 13:07 ID:OZPjjsMJ
そりゃ止まるよ。
でもさ普通前の歩道を数人でふらふら歩いたりしてたら呼び鈴鳴らすのがそんなに悪いことか?
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w は俺をおめでたいとか言ってるがそんなにおかしいか?
暴走自転車は逝ってよしだけど歩行者だっておかしいのいっぱいいるぞ
何人も並んで歩いて道ふさいでたり、ふらふら歩いてたりするやつがうじゃうじゃおる
ちゃりでゆっくり様子みながら歩道走ってても危ないときはあぶない
まあどうせチャリで歩道走らなきゃいいだろっていわれるんだろうがな (w
485 :
◆3RvXLu9QpA :04/03/15 13:17 ID:rprI2jNX
test
486 :
名無しさん@4周年:04/03/15 13:21 ID:NAljRzJm
告白します、信号無視自転車の老人を交差点ではねました。
こちらの信号は青、こちら自動二輪、私の前にもう一台オートバイ、
前のオートバイに続いて交差点を進行、中央寄り車線には大型トラック
がいて、その直前の死角から飛び出てきた老人の自転車に真横から激突された。
過失割合、信号無視の自転車8オートバイ2。治療代300万だったらこちら
60万負担、自賠責だけで払いきれました。
しかし老人は青信号を進行したと主張、目撃者の証言で事なきを得たが、
交通事故では片方が嘘をつくと「双方青信号を主張」とされて実にめんど
臭い事になる、まず目撃者を確保する事がなにより大事なことである。
こちらにも反省点はある、青信号でも、先頭じゃなくても、左右からの自転車
に注意しなければならなかった、しかしほぼ真横から来た場合また避けられるだろうか?
487 :
名無しさん@4周年:04/03/15 13:28 ID:KVyneKS3
漏れがリアル工房のとき、
学校からの帰りに自転車で車道を走っていたら、
爺が突然飛び出してきて
前輪が左太ももにぶつかった。
反対車線がわに止めたタクシーに
乗ろうとしてたらしいが、左右ぐらい見ろっての。
どうやらその爺はどっかの社長らしくて、
回りにいた社員に住所を控えられたよ。
いま考えると、訴えられたらガクブルだよ。
488 :
名無しさん@4周年:04/03/15 13:29 ID:jaWGVvZv
カウル付きの凸チャリキボンヌ。
489 :
名無しさん@4周年:04/03/15 13:31 ID:Iblyq3iM
490 :
名無しさん@4周年:04/03/15 13:57 ID:tXJIfLE+
歩道なのに、なんで歩いてる人が自転車のために
道をゆずらなくちゃいけないんだ?
491 :
名無しさん@4周年:04/03/15 14:11 ID:a58jdT+l
>>490 俺もそう思ったことあるけどさ、
そんな肩肘張ってなんか意味あるか?
一歩譲るだけだぜ?そんな余裕もないか?
正義は我にあり、一歩も引く必要なしと仁王立ちでもいいけどさ、
お互い様とは思わないか?赤信号で道路渡ったことないか?斜め横断は?
すべての交通ルールやマナーを遵守してるか?
そんなに言うならその自転車止めて諭せばいいじゃない。
と自戒するわけですよ。w
492 :
名無しさん@4周年:04/03/15 14:17 ID:ZbnchmZG
こないだ下り坂をチャリで走ってたら、ようじょとその母親が並んで歩いていたので、
ブレーキングで減速しつつ横を通り過ぎようとしたが、
ようじょがふざけていきなり横にジャンプ!
急ブレーキ&急ハンドリングで俺は壁に激突。
全力疾走で下っていたら貴重なまんこを失うところであった。
>>491 もっともだ、
それに歩くDQNもチャリDQNも同じ人種なんじゃねーかと思うぞ。
歩いてるとかチャリに乗ってるとかじゃなくてDQNが問題なわけでな。
>>490は微妙に自分がDQN方向に踏み出していることを注意せよ。
494 :
名無しさん@4周年:04/03/15 14:24 ID:a58jdT+l
>>492 で、美人若妻が「ごめんなさい、うちで手当てを・・」
というわけでフラグ成立と。
この前BMXで路側帯走ってたら
信号待ちの車のドアがいきなり開いて激突。
旦那に送られたおばさんが降りようとしたらしい。
ドア開けるときはサイドミラー見てくれ、、
こういう事は、運転手が教えないと。
ゆっくり走ってなかったら、ぶっ飛んでたよ・・。
495 :
名無しさん@4周年:04/03/15 14:25 ID:Cz+tvQq9
>>486 ゴネれば良かったんじゃね?目撃者押さえてあんだし、なんにだか忘れたけど予測不能な事故の責任を負う必要はないって書いてあったの見たことあるよ。
DQN自転車って元々ブレーキがついてないとしか思えない
ただ止まるだけで回避出来る事故がどれだけあったことか
497 :
名無しさん@4周年:04/03/15 14:45 ID:98OKiqT8
>486
だから、
・ブレーキに指をかけていない
・危険時に気が動転してブレーキを握れない
んだってば。
もはや、歩行者も自転車もバイクも車も服につけられる超小型監視カメラで
事故時の状況を記録し続けるしかないな・・・・。
499 :
名無しさん@4周年:04/03/15 14:52 ID:a58jdT+l
>>486 無理無理。どんなにゆっくりでも無理。
俺、小学生の時、時速10km以下で走ってたGSX750を
側面衝突で撃沈したことあるもん。
あの時のお兄さん、正直スマンカッタ。
笑って許してくれたいい人だた・・・
500 :
名無しさん@4周年:04/03/15 15:12 ID:hVFeaa4x
歩道を走っては危ないといわれ、
車道を走っては轢くぞと言われる自転車。
どちらを走っても結局非難される。
だから、俺はそんな非難は無視。
気にしてたらきりがない。
501 :
名無しさん@4周年:04/03/15 15:24 ID:+/qRFu4C
ガキどもはブレーキかけたら負けだと思ってるからな。
俺もそうだった。
502 :
名無しさん@4周年:04/03/15 15:27 ID:d+PXf7jC
つーか曲り角で凄い速度で突然飛び出てくるやつ。
あれだけなんとかならんか。つーかダンプにひとり残らず
ひき殺されて欲しいんだが。
503 :
名無しさん@4周年:04/03/15 15:30 ID:z+AwkucW
ナンバープレートを義務付けるべきだと思うが、どう?
>503
コストかかりすぎ。そのコストを使用者に払わせようとしたら自転車乗りいなくなる。
…イイかも。
505 :
名無しさん@4周年:04/03/15 16:44 ID:8fVrgxD9
関西ローカルの伸介の番組で若手芸人がマラソン走ってて
疲れてゆっくり歩いてたら女子高生の自転車が思い切り彼を轢き飛ばした。
雨が降ってたからヘルメットしながら下見て走ったのが原因。
轢かれた若手芸人は足がパックリ割れて血ダラダラに・・・それが原因なのか現在は芸人さんやめておられます。
506 :
名無しさん@4周年:04/03/15 16:50 ID:A4awxcET
>>495 信頼の法則とかそんな言葉昔聞いたことがある。
>>505 学校指定ヘルメットってのは、それが問題。
スポーツ用のヘルメットにサングラスを合わせればそんなことにゃならん。
508 :
名無しさん@4周年:04/03/15 19:15 ID:krYhWXb9
>>507 教育委員会とか、ヘルメットを指定する見返りに
ヘルメットメーカーから美味しいもの受け取ってたりして
こんなに事故が起こっているのに
テレビ(マスコミ)はキャンペーン一つ張らない
みんなのマスコミ?
政府広報もだんまりで、いつまで経っても適正化されない。
奥田のタミーも罪深いな。
部活の練習のため集団で離れた道場に移動中
我々の集団に突っ込んできた暴走自転車に
ものの見事に合気道の技を決めた部長はまさにセガール。
ちなみにその後ポリスが来たが、部長は注意だけで放免、
チャリのってた工房は親に叱られてました。
あと一本道を道幅いっぱいに広がりながら散歩させている人も
かなり邪魔。私はロード乗りなんだが、学校帰りとかそんな人が
いっぱいいるもんだからたまんない。結局、歩行者も自転車も原付も
バイクも自動車も交通マナーを徹底させてやらないといつまでたっても
この問題は解決しないと思う。
歩道をぼけーっと歩いてて後ろから自転車にぶつけられたがはね飛ばしてしまった。
俺ってデブなんだなとあらためて鬱になった。
513 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/15 22:48 ID:thoHCCvl
>>478 わかったよ。
前に歩行者が居て追い越せないときは、待て。何時まででも待て。
スレスレで擦れ違わなければならないときは止まれ。
止まっていても歩行者が気付かずにぶつかりそうだと判断したら、ベルを鳴らすなり声を掛けるなりすればいい。
歩行者から譲ってくれたときはお礼の言葉を忘れてはいけないぞ。
路駐の対処法だが、これは右側から避けろ。この時に後続車両の通行を妨げてはいけないぞ。
手信号も出そう。必ず安全確認をしてから手信号を早めに出して、それから進路変更だ。
少しでも無理だと思ったら一旦停止だ。止まって後続車両が途切れるのを待て。
後続車両が譲ってくれたらお礼をすると印象が良いぞ。
514 :
名無しさん@4周年:04/03/15 22:56 ID:RFQ1fqzC
自転車道路を整備しろ!
515 :
名無しさん@4周年:04/03/15 23:09 ID:kqu0p3fc
歩道の延長で人が歩いてるか
もしくは駐車所になっちまうよ。
歩道の上にCR作る国に何言っても無駄な気がする。
516 :
名無しさん@4周年:04/03/16 01:49 ID:PRjJgssG
517 :
名無しさん@4周年:04/03/16 02:05 ID:+PXIPXn9
自転車は車道を走るのが基本。これをわかってない奴が多すぎる。
ガキだけじゃなく大人、特にオバハンに多いが、歩道を飛ばしながら
ベルを鳴らして歩行者をどかそうとする奴の多いこと。
518 :
名無しさん@4周年:04/03/16 02:12 ID:it8GwbxJ
>>517 「速く走りたいなら、車道へ降りろ」
って言ってやれ。
519 :
名無しさん@4周年:04/03/16 02:19 ID:7GfpZzW9
>>263 新潟バイパスをチャリで走って特急列車のウテシ気分に浸る自転車鉄ヲタ・・・また会ったなw
>>519 んなやついるのか・・・どの辺の区間走ってんの?
あと、性別年齢問わず無灯火の奴ら多過ぎ・・・。
街灯だけじゃ見えないって。
521 :
名無しさん@4周年:04/03/16 02:36 ID:A+3tVwKh
厨房のころ、右に余所見しながらチャリ運転してたら、
左前を歩いてたおばちゃんのアキレス腱を轢いた。
痛そうやったんでむっちゃ謝った。
それ以来反省して、マナー守って運転してる。
みんな俺を見習おう。
あとタクシーが一番うざい。
狭い道でも平気でとばすし。俺右手をサイドミラーでひかれた。
んでそのまま逃走された。
今日のトリビア
自転車でも、人に向かってベルを鳴らすのは違法
523 :
名無しさん@4周年:04/03/16 03:08 ID:PRjJgssG
524 :
名無しさん@4周年:04/03/16 04:59 ID:7SeIMzjZ
>>497 ブレーキに指をかけて走るのは
グリップ力が落ちるので危険ですよ。
3本以上の指でブレーキをかけるのも同様にグリップ力が落ちるので危険です。
525 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 07:35 ID:G/rbBwhd
>>524 自転車のハンドルは小指側の力で握るものだよ。
でもやっぱりママチャリ4フィンガーレバーは扱いにくいよな。
スポーツ車の2フィンガーレバーに慣れてしまうとあれが辛い。
526 :
名無しさん@4周年:04/03/16 07:48 ID:0EQ6fEPH
たしかに、石を投げれば暴走自転車に当たると太古の昔から
言いつたわれてきたほど、暴走自転車は無数に存在します。
しかし、それらを規制するために少数だが存在している
まともな自転車も排除することになってしまわないよう、希望します。
527 :
名無しさん@4周年:04/03/16 07:49 ID:klOj7eZD
暴走チャリが事故で死のうが、全身麻痺になろうがまったくかまわん。
取り敢えず俺が運転する車にだけは関わるな。
それだけは守れよ。
あ、あと俺のそばで事故で大怪我しても、救急車とか呼ぶなよ。道が込むから。
這ってでも人目につかないとこまで行って、そこで死ぬなり苦しむなり好きにしれ。
約束だぞ。
528 :
名無しさん@4周年:04/03/16 07:59 ID:AS2ZYWbe
>>524 そっかあ?
ブレーキに指かけていないと、とっさにブレーキかけられませんよ?
1-2本指でブレーキかけられるように調整しておくのが理想かな。
529 :
名無しさん@4周年:04/03/16 08:13 ID:hwXv2COr
>>483 警音器の必要が無いので、道路交通法違反。
人に道をあけてほしけりゃ「すいませ〜ん通りま〜す」とか言えや。
>>524 ブレーキをかけるのとブレーキレバーに指をかけるのじゃ意味が違うよ。
ちなみに俺は後者を実践して命拾いしたことが多々あるので。
532 :
名無しさん@4周年:04/03/16 12:20 ID:xvznb+c6
携帯で話しながら自転車乗るのは止めろ
533 :
名無しさん@4周年:04/03/16 12:39 ID:BzpOaouk
>>532 禿同、馬鹿女子高生が特にひどい片手運転もろくに出来ない程度の非力なブスが
携帯片手にぷらぷらと酔っ払い運転してると本当に切れそうになる
534 :
名無しさん@4周年:04/03/16 13:09 ID:mrmousrx
一時停止は 自 転 車 も 止 ま れ
>>524 チャリはハンドルを握り締めて乗るもんじゃないだろ。
>>531 バイクに乗るようになると、チャリでも常にレバー二本がけになるなぁ。
教習所ではブレーキに指かけるなと言われるけど、公道(特に街中)では
一本でも指かけてないとかなり不安。
>>535 >チャリはハンドルを握り締めて乗るもんじゃないだろ。
そうでなんすか?俺はしっかり握ってないと加速するとき力が入らないんですよ。
フラットバーロードでそれなりに前傾ポジションにしてるせいかもしれないけど
イヤホンつけて煙草吸いながら走ってるやつとかはアホかと思う
539 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 18:53 ID:G/rbBwhd
低ギア・高回転で、急加速しなければよし
541 :
名無しさん@4周年:04/03/16 19:02 ID:7oiyxKmx
ロード車の補助ブレーキって結構有効なんですか?
542 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 19:04 ID:G/rbBwhd
>>541 あったら便利って程度。登りでは邪魔になるかも。
543 :
名無しさん@4周年:04/03/16 19:07 ID:7oiyxKmx
>>542 そうですか。ありがとうございます。
じゃ、OCR1か2にしよう。
でもロードでブレーキやシフト使うのって大変そうですね。
かといって低ギアでくるくる回すと心臓が保たないし。
でもフラットバーよりドロップに憧れます。
544 :
名無しさん@4周年:04/03/16 19:16 ID:C4T6/qlr
信号待ちの高校生の自転車はだいたい前輪がはみ出てるよね
歩いてる時と同じ感覚なんだね
つーか高校生あたりは悪い事でもみんなと同じ事したがるからね
ほとんど無灯火だし
545 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 19:33 ID:G/rbBwhd
>>543 デュアルコントロールレバーやエルゴパワー等の手元変速の操作性は素晴らしく良いよ。
回転で漕いで心肺に負荷が掛かるのは普通だよ。
それでも脚に負担が掛からなくて、後日に疲れが残らないから回した方が良いよ。
長距離も走れるようになるし。やってるうちに心肺が鍛えられて慣れるよ。
>>545 エルゴパワーですね。覚えておきます。
操作性が良いとのことで、安心しました。
心臓はよく発作が起きるので、徐々に慣らしていきます。
ありがとうございました。
547 :
名無しさん@4周年:04/03/16 19:42 ID:8/K4kqGC
デュアコンはともかく、エルゴ付きのマシンって最低でも20万くらい
すんじゃないの。。。
548 :
名無しさん@4周年:04/03/16 19:44 ID:49uyI8pO
漏れ、高校にマウンテンバイクで通っていたけど
指定速度50km/hの所を60km/h程度で走っていたなw
歩道なんか危なくて走れない。
トロイ車なんて当然右から抜いて行く。
住んでいるところ? 大阪ですw
549 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 19:44 ID:G/rbBwhd
>>546 エルゴパワーってのはカンパニョーロの手元変速システムだよ。
シマノの手元変速システムがデュアルコントロールレバー。
補修部品の入手性や消耗品の価格ではシマノの方が有利だよ。
あと、よく発作が起こるというのは何かの病気?自転車についても医師に相談しないと危険かも知れないよ。
550 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 19:48 ID:G/rbBwhd
>>547 ゼノンやミラージュならそんなにしないんじゃない?日本で完成車に付いてるのは少ないよね。
>>548 そんなことより君の脚力が気になるな。本当なら競技でかなりの成績を残せるよ。
551 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 19:51 ID:G/rbBwhd
>>548 速度違反はいけないけど、右から抜くのは合法だからね。
チャリは歩道走れば人の通行に危険を及ぼし、車道を走れば中途半端なスピードでちょろちょろ
危険な運転して車の邪魔(つーかマジ危険)だし、
・・・解決策は簡単だろ。普通のチャリにリミッターを義務づければいいだよ。
時速20km以上でないようにすれば歩道暴走に歯止めがきくし、車道をちょろちょろしなくなる。
。。。無理?
553 :
名無しさん@4周年:04/03/16 19:54 ID:quKJBgKu
時速20kmで歩道走られちゃあ、歩行者にとっては充分な脅威ですが。
554 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 19:56 ID:G/rbBwhd
>>552 無理。
車道の自転車が危険なのはドライバーの安全意識が低いから。
邪魔だと思うのはただのわがまま。自転車だけ速度を落とさせるのは筋違い。
555 :
名無しさん@4周年:04/03/16 19:57 ID:4GsZLVE2
なぜ中高生は、危険度認識不足なのか?
まだ雪あって乗れねー
557 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 19:59 ID:G/rbBwhd
>>555 経験が浅いから。親がDQNだから。周りの大人がDQNだから。
そういえばちょっと前レールスターとかいう自転車が暴走していたような。
559 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 20:09 ID:G/rbBwhd
561 :
名無しさん@4周年:04/03/16 20:30 ID:+jurIPS7
562 :
名無しさん@4周年:04/03/16 20:42 ID:6YmleGF7
>>552 そう言うならまずクルマに法定速度制限リミッターをつけろ。話はそれからだ。
563 :
名無しさん@4周年:04/03/16 21:02 ID:uGuk7KW1
>>548 平地のMTBでそんだけ出すのは多分無理
サイクルコンピューターの
周長設定間違えていたのでは?
速くて40キロくらいだと思われ
>562
そうだね、車にリミッターが付かないのもおかしいよな。
法定速度が決まっているのに300kmも出る車が平然と売られている矛盾・・・
なんでリミッターを義務づけなんだろ?そうできない理由が思いつかない。車屋との利権?
まぁ所詮この世は矛盾だらけってことか。
565 :
名無しさん@4周年:04/03/16 22:03 ID:h93ZfWiK
右から車を抜くのか?法律うんぬんは別として
右折する特バックミラーさえ見ないドライバーが
ほとんどなので、合法でも死ぬ。
そういえば前に地元で花火大会があったのよ。車で来る人多いから混むのよ。
で、そのときちょうど橋の路側帯をいつもどおり通ろうとしたら脇から
警備会社のおっちゃんみたいなのが出てきて、「歩道に入って押して歩い
てね。バイクとか通るから」って言われました。こういう場合、みなさんは
どうします。俺は仕方なく押して歩きました。第一、警官でもない人間が
そんなことを指示できるんですか。
少し前は、歩道を自転車が走っていると、
警官に捕まったものだ。
ある日突然、車道を自転車が走っていると
警察が取り締まるようになった。
モータリゼーションの普及で自転車にしわ寄せが来たのだ。
568 :
名無しさん@4周年:04/03/16 23:33 ID:u9PyiNhC
569 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 23:37 ID:G/rbBwhd
570 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/16 23:39 ID:G/rbBwhd
むしろ自動車で来てる奴に
「車を家に停めて歩いて来てね、自転車で来てる人もいるから。」
だな(藁
狭い自転車歩道通行可の歩道で、歩行者にどいてもらう時は、
ベルじゃなくて「すみません」の一声を掛けるようにしているけどな。
ベル音は声にくらべて指向性がないから、
自分に向けられているかどうかわかりにくいんだよね。
つーか警備員にはいかなる権限もありません、私人と同じ。
>>568 警官の指示なら従うべき。
ただ、警備会社のおっちゃんには、法的拘束力が無いから従う必要もない。
おまけに、従って事故をおこしたら事故を起こした人の責任で、
おっちゃんには責任が無いというオマケつき。
566です。それにバイクは路側帯走って良いんでしたっけ。(原付も含めて)
まあ最低限、夜はライトつけて走れ自転車よ。
車からだと氏ぬほど見にくいからな。その割に速かったり、逆にフラフラ
してたりするんで、夜の無灯火自転車は大嫌いだ。
576 :
名無しさん@4周年:04/03/17 00:05 ID:FoAwpfZX
>>575 では何故、夜にライトをつけない自転車が多いのだろう?
その原因は簡単だよね。
重たくなるから。
これを一発解消できるアイテムが低料金で発売、いや、自転車購入時から
標準装備されていればキミの不満も解消できる。
ぜひ提案してみたらどうだろう。
峠の下りで60Km/hくらいでとろとろ走っているサンデードライバーの車を
インから抜いている漏れは、、、いや、違反なのはわかっているけど、
原付は右から抜けるけど、さすがに車を右から抜く度胸は無いです。
578 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/17 00:06 ID:UACyBi5X
>>574 駄目です。自転車は歩行者の通行を妨げなければ通れます。
路側帯は、歩道が無い道路か、片方にしか歩道が無い道路の歩道が無い側にある歩行者の為の通行帯なので、
歩道と車道の間の白線の外側は路側帯ではありません。当然自転車も走るべきではありません。
579 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/17 00:09 ID:UACyBi5X
>>577 60km/hでとろとろとは酷だな。ドライバーをビックリさせるなよ。
580 :
名無しさん@4周年:04/03/17 00:11 ID:EN4FrbtP
>>524 山道という悪路を走るMTBでは、ブレーキに指を1〜2本かけ、残りの3〜4本でグリップを握るのだがな
>>576 最近だと¥1.2〜1.5マソのママチャリにもハブダイナモがついてますが何か?
>>578 その橋、歩道はべつにあってそのほかに路側帯があるんですけど
そういう場合も自転車は路側帯を通るべきじゃないんでしょうか。
教えてクンですみません。
583 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/17 00:23 ID:UACyBi5X
584 :
名無しさん@4周年:04/03/17 00:24 ID:EN4FrbtP
>>581 ああ、ついてるねー
オレも欲しいな。
そもそも「ライトは自分が見えるようにする為」と勘違いしてるから、
自分が見えてればつけないんだろ?
自転車購入時に店員からのその辺の説明を義務付ければかなり減るとは思うのだがな
585 :
名無しさん@4周年:04/03/17 00:27 ID:J2Wx3/Vz
>>584 あと、できれば量販店じゃなくて近所の自転車屋で買ってほしいぬ
で、自転車屋のオヤジに説教うけてほしいぬ
>>584 15メートル先の路面状態を確認できる程度の照度は欲しい。
路肩や歩道ってビンやらホイールキャップやらいきなり落ちている事が有るし。
588 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/17 00:29 ID:UACyBi5X
>>585 警官は交差点以外で自転車に歩道走行を指示することは出来ないよ。
589 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/17 00:33 ID:UACyBi5X
>>587 キャットアイのHL-500IIがおすすめだよ。明るい自転車用ライトの定番だよ。
>>576 最近普及してきたパワーLEDは1Wでかなり明るいんです
まじで街路灯が少ない道での無灯火はコエー。街路灯あっても怖いけど。
ほんと、勘弁してください。今はつけてもペダル重くならないライトもあるだろうし、
多少重かろうとクラッシュして氏ぬのはチャリの中の人なんですからね。
で、車側は加害者になって、人生棒に振る。
勘弁してください勘弁してください。
漏れが怖いのは暴走おばちゃんだな。
後ろから、けたたましいベル、キーキーとブレーキ音を鳴らしながら
つっこんでくるもんなー。
自分がよけなかったら、ぶつかってるのかなーといつも思う。
593 :
名無しさん@4周年:04/03/17 00:51 ID:Myox5BVi
うちは両親とも車乗るから、通学に自転車利用するようになった頃
「他の人から見えるようにライトつけなさい」
と教えられたぞ。
親は何やってるんだ。
>>589 HL-MH310とHL-500II両方もってます。
ランプブラケットが共用できるので、
近所に買い物に行く時はHL-500IIを装着。
走る・曲がる・停まる、ができないババアは自転車乗るな
最近の馬鹿な若者共は事が起きてから慌てるからなあ
事前の注意など絶対にしないだろうよ。w
598 :
鳥肌実:04/03/17 00:56 ID:g2TVV5cl
____,....
,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ名前がわからない。。。w
、:.l!.N、:い!. !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ! , `~ /|:ノ:/
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小| ヽ `''ー‐`'' /|/l
:.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ ヽ、 , '´ ┌───────┤ || || ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_ iT"´ | ー──────‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_ ``''‐N、 | ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ |
`ヽ、 i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、 `ヽ、 | | 自転車で暴走する奴 : |
、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ |
\ \ ヽ.|ヽ | : |
ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐
>>597 任意保険に入っていないで車乗り回しているバカタレも多いしな。
「保険は高いし、それにオレって運転上手いから」
という理由らしいが。
おばちゃん自転車って、早く去ってほしいときに限って自転車降りて押すのはなぜだ?
車で狭い十字路曲がる時に俺の前方にいる場合とか、藻前がさっさと走り去れば
スムーズに曲がれるだろってケースで、いきなり降りてのんびり押してやがる。
車を見たら降りるってのは基本なのですか?
601 :
名無しさん@4周年:04/03/17 01:03 ID:c1Fnqdee
今土器の中高生どもはバブルDQNの子だからなぁ・・・。
602 :
名無しさん@4周年:04/03/17 01:06 ID:hgl73zZH
僕もこの前自転車に当てられた。しかも「何フラフラ歩いとんねん」と言われた。
>>600 そのおばちゃんはたぶん、自分の運転技能の限界を知ってて降りてるような気がする。
真性ババアなら、それすら気付かずに大きく車道に入り込んで曲がるだろう。
自転車、バイク、自動車それぞれの運動能力を理解してない
から事故は減らないだろうな。
605 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/17 01:13 ID:UACyBi5X
>>595 500IIにはニッ水電池を組み合わせると良いよね。
606 :
名無しさん@4周年:04/03/17 01:20 ID:uYiSs72P
自転車暴走族って、沖縄だけ?
那覇のあちこちをピンクの自転車に改造ハンドルとヒラヒラつけてトロトロ走ってるんだが。
607 :
ツアー・オブ・名無し ◆QK2v4PkJ3w :04/03/17 01:24 ID:UACyBi5X
>>604 漏れは自転車のフレーム、ホイール、フォーク、タイヤを変えたら限界走行を試すよ。
特に時速70キロからのフルブレーキングは一度体験しておくといいよ。
法を犯してまでも
車道で自分が怪我するより
歩道でさせる側になるのを
選択してるんだよ
当然の結果じゃないか
609 :
名無しさん@4周年:04/03/17 05:25 ID:vMF15t47
>>566 長岡市の長生橋では警官に同じ事された。それに加えて警官は交通の「妨害」と称して
進路を暴力封鎖したため5km以上迂回せざるをえなかった。
俺は警備員だろうが警官だろうが国土交通省の立てた看板であろうが、その指示に
かかわらず自動車と同じ所を走るのがデフォルト。警備員の言うままに走っていると
必ず砂利道に行き着くし、片側の歩道が工事中のとき対向車線の歩道を逆走していると
かえって危険なこともある。
610 :
名無しさん@4周年:04/03/17 07:22 ID:WUPYJ+Kq
こんな糞チャリでも車で刎ねたら無条件で車が悪いんだから始末に追えない…
マジ軽ライトってのもあるよね
612 :
名無しさん@4周年:04/03/17 19:49 ID:ZbJsmNBe
本当に怖いのはママチャリ乗って
国道を逆走してくるジジイ
613 :
名無しさん@4周年:04/03/17 20:08 ID:yDacj4V/
一般人は無灯火・逆送・歩道暴走を実感として危惧するが、
教育委員会などがしきりに訴えるのは二人乗りと信号無視。
自転車への取り締まりが強化されるとしても、後者からになるのかな。
いや勿論無茶な信号無視は駄目だと思うけどね。自転車も歩行者も。
>>613 信号無視ねえ。正直ドライバーから見ると、ふざけんなっていう距離でなければ、
歩行者や自転車の信号無視は気にならないよね。車は論外だけど。
なんかズレてるね。
ルール上では、なんといっても無灯火を減らしてほしい。あと車道のど真ん中
を走るやつも意外といるんで、勘弁してほしいね。
>>614 安全に道路の端を、走行できればそれに越したことはないのだが、
君のようなドライバーが所かまわず駐車するから、道の真中に出ざるをえないのさ。
せめて自衛のため、後方確認はかかさないようにしているが。
車道逆走+無灯火+片手で携帯電話
こんな曲芸乗りするアフォ共は、とっとと氏んでください。
つーかまともに運転できない香具師がよくそういうことが
できるよな。
618 :
名無しさん@4周年:04/03/17 23:00 ID:7qFoSVS2
自転車(MTB)に自作のウインカー付けてる。
友人からはマヌケだ。と言われているが。
619 :
名無しさん@4周年:04/03/17 23:11 ID:AVfvNfKz
道路の端を走っているが蛇行運転しながら歩道でババアが危ない危ないってうるさい
おまえの近くに寄りたくないから道路の端を走っているんだろ
っていいたくなる
国土交通省はとんでもない道路ほいほい作らせて
道路がガタガタっていうのもどうにかして欲しいけどな
近所の大通りにひびが入ってコンクリートがはがれてる場所が多い
620 :
名無しさん@4周年:04/03/17 23:12 ID:WvCEPCTI
>>618 本線3車線→出口1車線通過線2車線の陸橋前後では車線変更が必要だからな
621 :
名無しさん@4周年:04/03/17 23:13 ID:11/6/psP
大阪ではカマチャが多い。オバハンもカマチャに乗ってるが、
カマチャは中学生のヤンキーの象徴になってる。
そしてもちろん喧嘩買いますの赤テープをフレームにグルグル巻き。
そろそろチャリンコに免許が必要な時代がきたようですね
622 :
名無しさん@4周年:04/03/17 23:19 ID:THZ8dis9
>>621 喧嘩買いますの赤テープなんてマンガだけだと思ってたw
一寸歩行者に一言
頼むから自転車横断帯のみの所に、
我が物顔で横断しないでくれ・・何の為の歩道橋なのよ?
でも、足が悪い人にとっては、歩道橋は辛いんだよね・・。
624 :
名無しさん@4周年:04/03/18 02:07 ID:B3QDyhcR
>>623 おいらの近所の歩道橋には、
「お年寄りに優しい、横断歩道の設置を要望!!○○老人クラブ」
ってデカイ看板が立っているよ。
625 :
名無しさん@4周年:04/03/18 03:11 ID:GpNv48bm
昔、車の側面に突っ込んできた自転車のガキが居た。
即座に近くに居た母親が血相を変えて飛んできて
「良かった、高そうな車じゃなくて」
と言い捨て、親子共々逃げていってしまった。
こういうバカ親が居る限り、マナーの向上は望めそうもない。
#いっそのことはねてしまって
「(慰謝料が安く済む)頭の悪そうな子供でよかった」と
言ってやるべきだったのだろうか?
626 :
名無しさん@4周年:04/03/18 03:16 ID:s1Yg8lbf
この間、ピシッと右左折・停止の手合図を出す爺さんを見た。
何かカッコ良かた。
627 :
名無しさん@4周年:04/03/18 03:34 ID:0rBOmr+E
だが・・・それがいい
628 :
bob:04/03/18 03:47 ID:+3so/MSa
>>600 安全なほうを選んでくれるだけマシ
わざとスピードだしてどかないと
当たるぞ見たいな走り方するよりいいでしょ
629 :
名無しさん@4周年:04/03/18 03:55 ID:B3QDyhcR
>>628 これならすれ違えるなぁと思って徐行すると、
目の前で飛び降り停止されるんだよね。
サドルに跨がったまま、プルプルつま先立ちして
停止するなら問題ないんだけどさ。
自転車とババア分の横幅占有して通行の邪魔だって。
自転車とババア分の横幅
車の横幅
631 :
629:04/03/18 06:05 ID:B3QDyhcR
>>630 すまん。説明が足りなかった。
オイラも自転車で歩道上でのすれ違いの状況の話ね。
オイラが歩行者の場合も目の前でいきなり飛降り停止して、
道を譲れみたいな態度を取られる。
お前が乗ったままだったら歩道上でも余裕ですれ違えるのに。
632 :
名無しさん@4周年:04/03/18 06:58 ID:5wp6mTN0
>>623 歩道橋は自動車だけが我が物顔で右左折するために歩行者にアップダウンを強いるもので
存在自体が不当。歩道橋を撤去に追い込むには誰も使わない事が一番。歩行者の地上横断は
全くもって正しい。
633 :
名無しさん@4周年:04/03/18 07:40 ID:hjny7Isb
原チャリの運転免許じゃないけど、チャリの運転免許が必要かもね。学科だけでもね。
でも、現実は無理だから道交法のチャリの規制と罰則強化しかないな。
634 :
名無しさん@4周年:04/03/18 07:45 ID:AqKcXpSq
>>600 いや、法律上は人の近くを徐行するのが正確。強者である車なんかに
気を遣う必要は全く無い。こちらも自転車は軽車両なんだから。
で、アテ逃げされたらナンバー控えてk察逝って慰謝料を貰えば良い。
あぼ〜んしてまったら元も子も無いが
635 :
名無しさん@4周年:04/03/18 07:51 ID:4H/Dj7wG
>>626 手合図を使ってる人って20年以上生きてて一人しか見たことが無い。
じでんしゃ(←なぜか変換できない) にもナンバー発行すればいいんだよ
何かあったらすぐ通報出来るし、所持者は責任感も出てくるというもの
県警への自転車登録制度が半ばそうなってるね。
警察官に職質を受けると必ずチェックされる。
対自転車事故の被害者になったときは、氏名・住所や連絡先のほかに
相手の登録番号をチェックしておくと吉。
638 :
名無しさん@4周年:04/03/18 15:43 ID:5wp6mTN0
639 :
名無しさん@4周年:04/03/18 16:01 ID:snfAVnXh
>>638 標識が出てるんだから法的には通行可でしょう。
「降りて通行して下さい」ってのはあくまで「お願い」
の看板ではないでしょうか。
私なら車道を通りますが。
640 :
名無しさん@4周年:04/03/18 16:08 ID:WFmbi5VB
>>638 通行可
俺も同じく車道走るから関係ないけど
641 :
名無しさん@4周年:04/03/18 19:33 ID:B3QDyhcR
>>638 「自転車の無灯火、傘さし、***」の看板が気になってしまう
俺は逝ってよしですか。
言われて初めて気付いた
『危険』じゃないか?
643 :
名無しさん@4周年:04/03/18 19:54 ID:vcerObm+
自転車にも免許制導入を求めるカキコが結構あるけど、必要ないと思う。
法律内で厳しく取り締まって、罰則を適用すれば変わるでしょうから。
逆に免許だけ与えても大して変わらないような気がする。
要は罰則ですよ(恐らく)。
644 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/18 19:55 ID:uPni1uwI
田舎者の象徴、折りたたみ自転車
645 :
名無しさん@4周年:04/03/18 19:56 ID:mdYeRyRQ
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 死ねばいいと思うよ。
_ / / ∞ / \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
646 :
名無しさん@4周年:04/03/18 19:57 ID:qOGFvcKs
ベルを必要以上に鳴らした場合も道路交通法51条
だかにひっかかって5万円以下の罰金って聞いたー
>>643 ま、それもそうだ。
みんな免許を持ってるはずのクルマ、バイクで証明済みだな。
648 :
643:04/03/18 20:18 ID:vcerObm+
>>647 ところが一般人も2ちゃんねらも何故か免許制導入を提唱したりする。
導入されても喜ぶのは警察OBの組織だけだと思うんだけどね。
ちなみに私は前回の普通免許更新で、顔写真を持って行かなかったので
交通安全協会で写真撮ってもらって、それだけで1,800円も払ったさ。
649 :
名無しさん@4周年:04/03/18 20:20 ID:wj4ZFC0l
自転車での違反の累積件数によって、
車・バイクの免許の欠格期間が出来るように汁。
もちろんガキにも容赦無し。
650 :
名無しさん@4周年:04/03/18 20:22 ID:5FeIb6Mj
>自動車のように運転免許が必要なく、道交法を知らないまま乗るのが
>原因の一つだ。
大人だって似たようなもんだ。無駄にエネルギーを持て余してる工房
厨房のスピードが他より多少速いだけ。
>時速30キロも出る自転車は、道交法上は軽車両で車道を通行すると
>定められている。しかし、車道は車の往来が激しく危険なため、ほと
>んどの 自転車が歩道を走っているのが現状だ。
本来歩行者のものであるはずの歩道を自転車の通行も可能にして、車道
上で自転車と自動車の共存が困難な状況を放置している道路行政も同時
に批判されるべき。
カッタるくて歩道なんか走ってられねえと思っているチャリヲタでも
ない限り、命を危険に晒してまで車道で突っ張りとおす奴なんて限り
なく皆無に近い。
取材先で聞いた話を垂れ流すだけで、自分の体と頭をを使って検証して
いないことがミエミエのクダラナイ記事だ。
651 :
名無しさん@4周年:04/03/18 20:25 ID:eVv8ah1T
幼少時代から社会道徳を教えるべき
いまや、日本は教育が成り立ってない
学校は強制する場所であって自由にするところではない
学力と治安が著しく低下傾向にある
教育勅語の復活を!!
652 :
名無しさん@4周年:04/03/18 21:39 ID:DE/y0ZEx
今日工事現場で変な奴がいた
自転車で道路の端を走っていたら飛び出してきて
危ないから歩道を走りなさいだって
ばかばかしいから無視した
自転車は歩道でなく道路の端を走るっていうこと知らない奴ってホント多いね
自転車は右側通行だと本気で思ってるやつもいるよ。
いくら言っても納得してくれない困ったやつです。
スピードが出てます スピードが
655 :
名無しさん@4周年:04/03/19 01:41 ID:5l+7KfvS
京大生の自転車運転マナーは全国最悪
免許制を導入するならまさにここだろう
>>655 全国回って自転車マナーのチェックをされたんですか。どうもご苦労様です。
657 :
名無しさん@4周年:04/03/19 02:41 ID:lv+MAZq8
最近の都内暴走自転車は運転がめちゃくちゃ。
事故らないのは単に運がいいか
クルマ側がブレーキ踏んでる。
ホント死ぬぞおまいら。あたま馬鹿になってるだろ。
658 :
名無しさん@4周年:04/03/19 06:29 ID:ceO//n/D
>>652 >自転車で道路の端を走っていたら飛び出してきて
これって危ないよね。
659 :
名無しさん@4周年:04/03/19 07:08 ID:DGJIsW2x
660 :
名無しさん@4周年:04/03/19 11:23 ID:xht+wpXP
酒を飲んで自転車に乗ると
飲酒運転で捕まる
はず
663 :
名無しさん@4周年:04/03/19 14:11 ID:y/EmAo3x
>>661 年末年始に赤ら顔で酒くさい制服警官のチャリをイッパイ見た。
本署で飲んで交番に戻る連中の群らしい。
665 :
名無しさん@4周年:04/03/19 18:08 ID:6AUA+LKN
刑法犯の現行犯逮捕は一般人でもできると聞いたが、道交法はどうだろうねぇ。
無理っぽくない?
もしできるのならば無灯火逆走自転車およびノーヘルバイクおよび
整備不良車・バイクを全部逮捕できていいんだが‥‥‥。
666 :
名無しさん@4周年:04/03/19 18:33 ID:lH/5a66D
片側3車線の道を携帯電話からまったく目をそらさずに
自転車で渡りきったヤツを目撃した。
信号のない交差点で通行量もかなりの所を
なぜかぶつからずに抜けていった。
まるでキートンの映画を見ているようだった。
667 :
名無しさん@4周年:04/03/20 00:12 ID:XIAvYBUh
一時停止は 自 転 車 も 止 ま れ
668 :
名無しさん@4周年:04/03/20 00:14 ID:pQQ0YbIB
自転車は危険なんだから自転車専用道路を作れ
669 :
名無しさん@4周年:04/03/20 00:14 ID:EJQ+qp4f
最近の自転車乗りは、タンデムで高速道路
走っているよな。ちょっと危ないよ。
670 :
名無しさん@4周年:04/03/20 00:23 ID:K8EeP822
原チャだけど去年の12月から3回も事故ってるんで言いたくなったんだが。
なんでこっちが普通に制限速度守って優先道路を直線に走ってるのに進路妨害
する馬鹿が多いんだ?
2回目なんぞ手前の路地に右折しようとしたらしくいきなり逆走してきやがった。。
自分は普通免許を取ったら、安全運転になったよ
それ以前はブラインドコーナーも聴覚を駆使して
安全と判断できれば、全開で曲がったりしてた
今考えると非常に恐ろしい
>>638 歩道橋の中央から右側(車道寄り)を“徐行”が正しいと思われ。
673 :
名無しさん@4周年:04/03/20 03:13 ID:KK+3qB79
>>669 そりゃあ新潟西バイパスならありうる。路肩広いし自動車専用道路って高速道路の
うちだからなー
674 :
名無しさん@4周年:04/03/20 11:57 ID:zQaRPZTW
>>670 >去年の12月から3回も事故ってる
運転するのやめてくれない?
675 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:39 ID:2e9F5qJb
だいたい自動車の平均巡航速度が高いのに、未だに
制限速度30キロという原チャリの規制と性能が時代遅れなんだよ。
(実際には60キロは出るけど、もうその時点で万が一、危険回避
するだけのエンジンや走行性能の余裕が無いのでダメ)
もっと試験制度を厳しめにして、50ccなんてクラスは廃止。
100ccからにして、一般制限速度も普通自動車と同じにしる。
自転車も免許制にしる。
点数制は難しいだろうから、罰金をちゃんと取る。
そうすりゃお巡りさんもノルマ稼ぎたければ、朝の通学路に立つだけで
ウハウハ。どうせ親が金出すんだから、いいだろ。
それは困る。
40`巡航で走らないと遅刻してしまうのです。
規制されたら毎日遅刻です。
677 :
名無しさん@4周年:04/03/20 20:57 ID:ywKg1Xl9
まあ、まずは道路交通法をちゃんと適用することだね。
ただ、今まで自転車に使われてこなかった法律だけあって一部変なところがあるから
(曲がるときに手で方向指示出せとか)
そこらへんは改正したほうがよかろう。
あ、歩行者相手にベル鳴らすのは違法のままでよろしく。
678 :
名無しさん@4周年:04/03/20 21:25 ID:TJ2pLFXW
原作・総設定 黒澤 明
679 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:04 ID:xFRCdNJU
学校では、自転車に乗るときは歩道を走るように教えてるんだろ。
680 :
名無しさん@4周年:04/03/20 22:35 ID:h4hGk8Qi
>>675 原付には電動キックボードもあるべ。あらゆる形状の車両と歩行者が任意の速度で通行できない道路状態が間違っている。
681 :
名無しさん@4周年:04/03/21 01:14 ID:xko6hiqQ
>>674 答えはNOだ。
この世から消えてくれない?
682 :
名無しさん@4周年:04/03/21 01:18 ID:UGrfFIOW
移動手段にチャリしか選べない貧乏人はまとめて死ね
>>681 答えはNOだ。
運転するのやめてくれない?
684 :
名無しさん@4周年:04/03/21 08:30 ID:bCKh+4tN
>>681 原チャリなんか乗ってるのは、おまえみたいな無責任なのばかりなんだろうな。
>>675 原付免許廃止で
小型自動二輪免許取れという事だな
同意しる
686 :
名無しさん@4周年:04/03/21 08:41 ID:K/Dg1mSh
チャリは車道に出てこられると非常に迷惑。
たまに自動車専用の高架をチャリで逆走しながら走って
来るバカがいるけど、ああいうの轢いても車の責任になるからなぁ。
>>685 おまいは「しる」の使い方覚えて出直してこい
688 :
名無しさん@4周年:04/03/21 08:45 ID:/lvfkzg8
>>686 陸橋爆走は下の信号をかわすためによくやる。逆走はあまりしない。
平坦路40km/h
下りなら70km/h超えるけど今のところ事故はありません
俺は高校卒業したばっかだが、登校に使ったチャリはライトが壊れて使えなかった
修理すんのもめんどくさくてそのまま乗り続けた
最後には力入れてこぐとチェーンが外れるわ、サドルが棒から半分外れるわ、もう半壊だった
でも修理はしなかった、だって修理すんのにも金かかるし
691 :
名無しさん@4周年:04/03/21 09:06 ID:/lvfkzg8
>>690 スプロケットが摩耗したと思われ。内装3段のリアハブは6000円もする。ホイールを
店に組んでもらうと4000円は取られるから新しい自転車の値段に近くなる。スポーツ車だと
スプロケットだけ交換できるので2000円以下で済む。
>>691 たんにチェーンがゆるゆるだっただけだ
慣れると3秒でチェーンをはめれるようになっていた
減点を15点超え&累積制にしようぜ。
悪質な場合に50点減点とかやってさ
次に免許取っても、取った瞬間にまた失効w
695 :
名無しさん@4周年:04/03/21 13:46 ID:kjajdx/X
えーと、とりあえず歩道で歩行者にチリンチリン鳴らして避けさせる
オッサンオバサンにむかつきます。
それから曲がり角で減速しないでぬーっと出てくるオッサンにもむかつきます。
減速したら漕ぐのが大変だからサボってるんだろうけど。
自分ルールな年配の方々が多いので、そのお子さん達はどうなのかと気になります。
あと皆ライト付けろよ!付けてくれよ!
696 :
名無しさん@4周年:04/03/21 14:04 ID:mqY6/9YQ
車乗ってると、チョロチョロ出てきて不安定な自転車は邪魔で仕方ないが。
歩道にすっこんでろ! って思う。
697 :
名無しさん@4周年:04/03/21 14:07 ID:xvNHzOCn
日本の大人は自転車に嫌悪感を抱いている。
はるか昔の貧乏時代、自転車で長距離の買出しをしていた人にとって、自転車は思い出し無くない記憶。
そんなこんなで、日本は自転車を排斥するようになっていった。
通勤に使わせろよ!
698 :
名無しさん@4周年:04/03/21 14:15 ID:epTHG1AP
自転車は車道を走るものだからね
699 :
名無しさん@4周年:04/03/21 14:23 ID:6mE7PeZ5
自動車が邪魔なんじゃない。自転車が邪魔なんじゃない。
ババアが乗るものが邪魔なんだ。
700 :
名無しさん@4周年:04/03/21 14:27 ID:9wyV2eVH
つーか、単純に自転車通行帯を作れば解決する問題だと思うが。
車道なんて車が駐車してあるから、その横と走ってる車の間を
縫うようにして走ると危ないことこの上ないし、何でチャリが
車道走ってんだってクラクションまで鳴らされる。
701 :
名無しさん@4周年:04/03/21 14:33 ID:/1b526aW
702 :
名無しさん@4周年:04/03/21 14:33 ID:epTHG1AP
無闇にクラクション鳴らす奴がバカ
信号青になっても発信しないババアの車。
自転車で追い越しかけて車の前に出ようとした瞬間発進した。
やつはオレを殺そうとしていたに違いない。
自転車にもクラクションつけてくれ。拡声器でもいいや。
>>701 オサーンにジジィ、クソガキ糞女のチャリも追加よろ。
>>703 俺が青信号の横断歩道を渡っていると、その目の前を
ババァが車で通り過ぎていった、という経験もある。
基本的にババァは、常に他人を殺傷する機会を伺っていると思っていて間違いない。
705 :
名無しさん@4周年:04/03/21 15:12 ID:mqY6/9YQ
自転車乗ってて、向こうから対向して来る人が男なら、お互い左に避けてスムーズにすれ違う。
しかしババアはなぜか右に避けやがって、しょっちゅう”チキンレース”状態になる。 殺すぞボケ!
>>700 地元の道路には一応自転車通行帯と呼ばれる物あるよ、半ば駐車場になっているが
それとは別に自転車道ってのもあるよ、途中で分断されてたり水溜りが出来やすい構造だけど
自転車の片手運転禁止に汁
10万以下の罰金
>>703 拡声器はイイヨー
存在を知らせるだけじゃなく街宣もできる。
dでもなく恥ずかしいからやった事はないがね。
709 :
名無しさん@4周年:04/03/21 15:35 ID:6mE7PeZ5
>>708 怒り狂ってれば恥ずかしさなど感じない。怒鳴りつけてやりましょう。
710 :
名無しさん@4周年:04/03/21 16:40 ID:C64EKdwR
>>708 僕,クルマに拡声器積んであるよ.いつも助手席においてある.
ホテルの車寄せとかで,出られないとき,「あーあーあー,すみませーん,前のタクシーさん,出られないのでちょっと前進して下さいー」
とか使う.
711 :
名無しさん@4周年:04/03/21 16:57 ID:qoL5yTZK
直線の長いところで車の荷台とか掴んで加速するのが好きだった
たまにパトに見つかってゴラァされたけど
712 :
名無しさん@4周年:04/03/21 17:11 ID:36/x4Rga
っていうか、人や物にぶつかるやつって、単純に運動神経悪くて
チャリンコ操作しきれてないんじゃね?最近の若者の特徴だな。
自転車は歩行者と同じだから右側通行だよ。
小学校で習わなかったの?
そんな餌クマー
716 :
名無しさん@4周年:04/03/21 20:56 ID:N783qEdt
\
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\ ヽ==== そんな餌でつられないよ・・・
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ヽ \/ .::::::::::::::::::::::ノ(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
717 :
名無しさん@4周年:04/03/21 20:59 ID:EAH3LlXW
後ろから自転車のブザー鳴らされるとむかつく。
要するにおまえ邪魔だからどけって合図でしょ。
自転車に乗ってる人ってなぜあんなに傲慢になるのでしょう。
政治屋の家族あたりが自転車に轢かれたりしたら
本格的に法整備されると思われ。都知事VSカラス
みたくしなきゃならんわけだ。所詮、自分が当事
者にならんと他人の悩みなんて分からん。
>>718 都知事は、ディーゼル規制みたく金儲けにつながらない限り、動かないと思われ
もちおん、ムスコの国交大臣モナー
くそ寒い日にポケットに手つっこんで
フラフラとチャリ運転してるバカは轢いていいですか?
722 :
名無しさん@4周年:04/03/21 23:26 ID:/Jz1IBq7
>>717 それ以外に、道路の真中をフラフラ歩いてる奴に「後ろから来てるぞフラフラするな」って
注意の目的で鳴らす場合もある。
基本的に道路の端っこを歩いてれば鳴らされることは無い。
723 :
名無しさん@4周年:04/03/21 23:35 ID:V88ijohr
>>705 ババアつーか、女だね。
こっちが左側走っていて、
向こうから友達と喋りながら二列に並んでこっち来て、
一向に左側による気配が無いから、
わざとそのまま突っ込んでやって、
向こうが悲鳴上げながら回避して、
側溝にはまってるのを振り返って眺めた時は、
かなりいい気分だった。
724 :
ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/21 23:37 ID:EkPGWF/5
田舎者の象徴:折りたたみ自転車
女はとりあえずだめだ罠
>>722 基本的に端を歩いていてもリンリン鳴らされるのが現状なわけだが。
727 :
名無しさん@4周年:04/03/21 23:48 ID:08WXoseV
728 :
名無しさん@4周年:04/03/21 23:50 ID:/xHXiWY3
>>726 狭い道なら、後方から接近の注意喚起との意義はある。
いきなりカバンなんか振り回されたら、危ないから。
729 :
名無しさん@4周年:04/03/21 23:50 ID:/Jz1IBq7
>>723 基本的に女は男がレディーファーストで避けてくれるものだと勘違いしてる
とこがあるから、そういう勘違い女は痛い目に合わせてやればよい。
道を歩いてても避けない女も結構多いから、俺はそういう女にはぶつかることに
している。
730 :
名無しさん@4周年:04/03/21 23:59 ID:08WXoseV
731 :
名無しさん@4周年:04/03/22 00:00 ID:EEt8SOKy
>>728 歩行者は歩く速度が遅いからか、後方確認をしないでいきなり左や右に移動する
奴が多い。
俺は車やバイクに乗るから自然と歩いてても後方確認をしてから移動するが、
ほとんどの奴は後ろを気にせずに移動する。
そういう場合に自転車なんかの比較的早い物体だと、そばを通り過ぎるときに
いきなり動かれると急ブレーキを余儀なくされたり、下手すると接触する場合
もある。
そういう注意で鳴らすことも多いんだよな。
路駐がなくなりゃもうちょっとこの手の話は無くなりそうなもんだが。
窃チャで事故死したDQNの話は何処いったやら。
733 :
名無しさん@4周年:04/03/22 00:01 ID:ThFNOsmb
基本的に左側を歩いたり、
左側を自転車に乗っていたりするのに、
なぜか右側通行の奴がよくいるから、
向こうがどいて当たり前なのだから、俺は避けないようにした。
いつも俺が先に避けてるんだもん。頭の回転が速いわけなんだけど、何か腹立つ。
>>728 >>731 そういう場合は普通、ベルを鳴らすんじゃなくて徐行するもんだ。
歩道は歩行者優先。
>>734 徐行は当然だろ?
徐行した上でベルを鳴らすの。歩行者の為にな。
>>735 > いきなりカバンなんか振り回されたら、危ないから。
これは明らかに自転車側の都合だね。
> いきなり動かれると急ブレーキを余儀なくされたり、下手すると接触する場合
> もある。
こっちはちゃんと徐行さえしていればそんな事にはならないケース。
・・・レスの流れに関係なく、脊髄反射でレスをつけるような人にはあまり
自転車や自動車には乗って欲しくないな。
その適当な性格が、絶対運転にも表れるだろうから。
>>736 反論できません。
過去ログ読むべきでした。
しかし、車で人とすれ違う時にわざわざクラクション鳴らす奴なんてそう居ないのに、
自転車になるといきなりベルを鳴らす奴が多いのはなんでだろうね。
さっぱり理解出来んな。
739 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:09 ID:EEt8SOKy
>>736 君の言ってることは現実を無視した理想論に過ぎない。
実際には車道は相対速度が違いすぎて危険で走れないから実質的に自転車は
歩道を走ることになる。
そして歩行者がいる度に速度を落としていたのでは自転車の利便性が生か
せず、ずっと数kmの速度で徐行して走らなければならなくなる。
これでは自転車の利便性が殺されて自転車本来の目的が果たせないという
ことになるだろう。
君の理想論は、自転車通行帯があり、その通行帯が無い場合に歩道を使わせて
貰うという場合に適用されるものであって、今の実質的に歩道を走らざるを
得ない状況では通用しない。
運転が性格に現れるという指摘をしてる暇があったら、前に現実をもう少し知る
ことだな。
君の言ってることは自転車に乗ったことが無い国会議員にたわごとに似ている。
740 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:13 ID:EEt8SOKy
しかし、こういう
>>736みたいな奴は、自転車は車両だから歩道は
絶対に走るなとかいい始めるんだろうな。
んで、こいつのいう通りになるとおばはんや子供はトラックに巻き込まれ、
死傷者が続出すると。。。
それでも自転車は車両だから死ぬ確率の高い車道を走れとのたまうわけだ。
どこにでも現実社会を無視した理想論君がいるもんだな〜・・・。
741 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:15 ID:ThFNOsmb
>>740 自転車は歩行者に気をつけながら乗ろう、と言っていると思いますよ。
742 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:17 ID:AZhmw3Nu
後方確認できないアフォはくたばってください
>>739 通用しないも糞も、俺が自転車に乗る時はそういう運転をしてるんだが・・・
別に裏道探せば人も車も少ない道なんていくらでもあるし。
・・・つーかそういう運転でも「ずっと数kmの速度で徐行して走らなければならなくなる」
なんて状況には、大阪の都心部ですら一切出くわした事はないんだが。
744 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:17 ID:BVE1coPI
>>739 現実を見ろ。
自転車を使う奴のほとんどは、徒歩で済むのに自転車を使っている。
駅徒歩15分程度のアパート等に住み、駅前の駐輪場が無くても、10分
楽をするためだけに自転車を使うんだよ。
それに、自動車が渋滞して2kmを30分かかった場合に、渋滞している
から速度を落としていたのでは自動車本来の利便性が損なわれる、って
言うのかい?
通行する道路の状況でスピードが決まるんだろ。
>>738 車道じゃクルマにクラクションを連打されてる俺でも、
歩道で歩行者の脇を通るときはベルを鳴らさずに声をかけてるぞ。
所詮主義主張のなすりあいなんだよ
バイク海苔が車を疎む、その逆もしかり
チャリンコ海苔にすれば歩行者も車も敵
しかしいざ免許を取って車に乗ればチャリンコウぜーーー
ってなるんだよ
747 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:22 ID:EEt8SOKy
>>744 >自転車を使う奴のほとんどは、徒歩で済むのに自転車を使っている。
これはお前が勝手にこう思ってるだけ。
自転車を使う奴にとっちゃ歩いて何分なんてことは頭に無い。
歩くよりも楽に早く着くから自転車にのるわけだ。
それが自転車の便利なとこだからな。
>>744の後の四行については何が言いたいのかさっぱりわからない。
車道も走れないチキンは、歩道では自転車を押して歩け。
749 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:24 ID:ThFNOsmb
>>742 自転車で歩行者に怪我をさせたら10・0だからね。
向こうが悪いということにはならないよ。
オイラはチャリが通れる隙間ができるか、相手が気付くまで徐行して
ベルは鳴らさないよ。だってベル鳴らされたらムカツクから。
飛ばすときは車道に出るし。オネーさん方が20km/hのスピードで
歩道を走っているのを見ると、ヒヤヒヤする。事故ってからでは遅いよー。
ベルを鳴らしてどけどけって走るのは、どうも間違ってると思うけどね・・・
車道に出たからといって、弱者を盾に横暴な走りをするのも相当迷惑だと思うが。
751 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:27 ID:BVE1coPI
>>747 歩道走るなら、歩道のスピードに合わせろ。
どうせお前は、行き先で放置し、盗まれたら別の自転車を盗むような奴なんだろうが。
752 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:29 ID:bckxMOjq
>>749 10/1にはならないよ。
歩行者も周りに注意を払って歩行する義務がある。
自転車とぶつかって100%相手が悪くなるなら歩行者の当り屋が続出するだろう。
753 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:29 ID:H9CEz1cv
車道走るのに慣れたら歩道走るのが凄く怖い
同じ事感じてる人は沢山いるんじゃないかな?
>>752 居るんじゃなかったっけ? そういうの。
755 :
あ:04/03/22 01:32 ID:TMFVNi9k
やっぱり歩道、車道、自転車道、原チャリ道を分けるべきだな!
都会の道はすべてやるべし。
そして車自体の速度が規定以上上がらない作りにする。
もしも改造して違反したら、道路のセンサーでわかるようにするとか。
あと、車、チャリものには走った記録が残るようにし、速度違反は即刻留置所へ。もしくは免許取り上げ。
そんな時代がくればいいな
756 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:37 ID:ThFNOsmb
>ID:EEt8SOKy
こいつ視野狭すぎ。てめぇの都合しか考えられないあほ。
757 :
名無しさん@4周年:04/03/22 01:37 ID:H9CEz1cv
都会でやったら土地代どうするんだよ。
車の台数規制がローコストで環境にも優しい。
商用車以外は2日に一日しか入れないようにするだけでもかなり効果があると思う。
どうしても入りたい人は1000-3000円ほど払うシステムにしてその分を街路樹に回すと
環七以内に入る車には個人商用問わず通行料取ればいいのだ。
環七以外に出ない車はまあ免除。一度出て再入するときはもちろん取る。
なんか都知事がやろうとしてたようなしてないような…
その前に外環造れや
>>757 いわゆるロードプライシングですな。
外国では導入事例があるよ。徴収した金の使途までは知らないけど。
>>758 たぶん業界団体にツブされるだろうな >ロードプライシング
おいらが歩道に上がるのは、交差点手前で、
左折車両が何台も並んでいて、なおかつ路側帯が全然ない場合だな。
762 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:08 ID:H9CEz1cv
しかし渋滞による損失ってかなりのものなんだろ?
車が売れることよりこっちの方が大きい気がするんだが・・・・
しかも車メーカーは対米貿易で儲けてるんだろ?
渋滞が無くなるメリット
移動が速くなる。→物流が活発&ローコスト化
無駄にエネルギーを消費せず空気がきれいになる。→健康にいい 病気が減る。 資源保護
道路が有効利用できて無駄な道が減る。→財政の健全化
デメリット
ちょっと不便
車が売れにくくなる。
ガソリンが売れない
763 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:10 ID:m93OjnUY
>>762 >車が売れにくくなる。
>ガソリンが売れない
今の状況じゃ、これが一番大きいと思われ。
765 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:15 ID:H9CEz1cv
でも渋滞の経済損失を考えたら微々たる物だと思う。
最も車の重要な田舎にゃ関係ないわけだし
766 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:23 ID:PKIz9+WP
自転車車線ができると右左折で巻き込み衝突事故が起こるよ。
右折はいわゆるサンキュー事故のような事例が多発するし、左折は左折の
ための幅寄せで巻き込んだり、自転車が左折車両に追突したりする。
結局、自転車という存在は邪魔なだけなんだよな。
業界も政治家も所詮目先の利益優先だからな
768 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:31 ID:PKIz9+WP
自転車は6歳から取得可能な免許制にしよう。
769 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:33 ID:9pJQ1Hoq
都市部の道路が未整備な代わりに
過疎地に立派な道路作ってるからいいじゃないの。
770 :
名無しさん@4周年:04/03/22 02:34 ID:BVE1coPI
>>768 問題の原因は、
交通ルールに関する無知
交通ルールの無視
公共性の欠如
だと思う。
免許制で解決できるのは、無知の解消だけだと思うが。
771 :
名無しさん@4周年:04/03/22 03:01 ID:TiFJqKBu
おばちゃんが狭い路地とかで右折する時に右側べったり着いて曲がってくんのは
どうにかして欲しいな。
こっちが左折する時によく鉢合わせになって恐い思いをすることが多い。
右折する時は右側を空けて曲がるという発想はおばちゃんには無いんだろうか・・・。
(無いからべったりで曲がってくるんだろうが(w )
んで、減速もせずに曲がってきてブレーキもろくすぽかけられないから呆気なく
衝突すると。
あれでおばちゃん同士でぶつかってんのってたくさんあるんだろうな〜。
773 :
名無しさん@4周年:04/03/22 12:59 ID:dsfhbJOt
>>766 自転車専用車線があろうがなかろうが、
内輪差を考えて左折するのは自動車運転者の注意義務だと思われ。
もちろん内輪差の存在すら知らずに間に突っ込むアフォ共は論外だが、
そのことは、自転車専用車線の存在とは何ら因果関係がないと思われる。
775 :
名無しさん@4周年:04/03/23 13:14 ID:dtjdQ0k0
で、どーすんだよ。
776 :
名無しさん@4周年:04/03/23 13:16 ID:qrt8sbwE
顔を見ればきっと鼻水垂れてるようなヤツだよ
歩道は歩行者用、
車道は、自転車、オートバイ、自動車、馬車、牛車用だろう。
歩道は乳母車車両以外禁止だろう。
778 :
名無しさん@4周年:04/03/23 14:58 ID:ggs+CY3T
とりあえずサイドミラーは左右とも装着義務化してくれ。
あとブレーキランプと方向指示器も欲しい。
779 :
名無しさん@4周年:04/03/23 15:15 ID:s92zZBb8
彼らに違法行為をしているという認識がない
各警察にもっと自転車だろうが何だろうがバシバシ取り締まるように求めたい
田舎で夜道が暗いのでライトツインにしてた。今更ながら痛かったな・・・
まぁ効果あったんでよしとしよう。
>>459 冗談抜きで、あの道でよく逝ってしまわなかったものだ…
>>778 フラッシャー復活か!
>>781 ツインのリトラクタブルでもオーケーのハズですYO
あとはオートマ風のシフトレバーと、オイルディスクブレーキを付ければ完璧・・・
784 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:40 ID:o+n+pc4q
一方通行の出口に進入禁止[自転車は可]という標識があるけど、
こういった道に自転車で侵入する時も左側通行でいいんだよね?
785 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:45 ID:4tO15Yis
日本の道路は自転車に厳しい。
786 :
名無しさん@4周年:04/03/24 16:54 ID:lggea+H+
で、数年後には原チャリ事故が急増っと
先日、ぎしぎしに込み合っている歩道を歩いていたら、
国道を斜め横断してきた若い男が、そのまま勢い良く斜めに歩道を歩きだして、
普通にまっすぐ歩いていた俺はよけきれず、
その男に思いきりジーンズのふくらはぎあたりを踏みつけられた。
そいつは謝りもせずに、ただ驚いたような顔をしていた。
自転車がどうこうというより、
普通に道を行き来できないやつが増えているぞ。
双方無灯火で1mmの狂いもなく正面衝突、一時的な記憶喪失になってから
神経質なぐらいライトを気にするようになった。
バカは痛い目に遭わなきゃ覚えないんだよねぇ・・・(俺含む)
ライトが青い僕はDQNですか?
最近、下(足元あたり)ばっかりみて歩いている歩行者が多い気がするけど、
これも不景気のせいなのか???
791 :
名無しさん@4周年:04/03/24 21:13 ID:6lgF/49j
>>784 国道バイパス(盛土高架)の一方通行標識は「自動車・原付」だったりするから、逆走するときは
追越車線を走ろう。
一番いいのは自転車禁止にすることだ。
793 :
名無しさん@4周年:04/03/24 21:38 ID:W7/DcOex
たしかに、中高生は信号無視が多いと思う あと横断もね
でも、おばちゃんの3人乗り(本人と子供2人)や、後ろを確認しずに、曲がっていくやつもかなり怖い
ちなみに、電灯は自分のためではなく相手のため 自分がどこにいるかを・・・・って即レスですか?
>>793 ×中高生
○中高卒の一部
とりあえず自動車免許の取得可能年齢を下げろ
一度路上で自転車に遭遇すれば無茶な運転はしなくなるだろう
一段高くなってる歩道の車道側に設置してある、
乗り上げ用のプラスチックとか金属製の坂、あれを何とかして欲しい。
あと、歩道上の植木。車道側にはみ出てて、歩道走ることあるけど、
あれも何とかならないものか・・?
>>795 特に路側帯が狭いか、ない道路だと、15センチくらいのはみ出しでも充分に危険。
植木の枝に顔を直撃された時の痛さといったら・・・。
797 :
名無しさん@4周年:04/03/25 20:05 ID:Sbi/fI+3
厨房・工房は三輪車のみ乗車可としる。
三輪車は歩行者扱いだったっけか。
自転車程度すら避けられない奴がマヌケなのだ
歩行者程度すら避けられない奴がマヌケなのだ
このくらいの年齢の時って五感が研ぎ澄まされてる感じがして
自分の運動神経に絶対的な自信持ってた。
今考えると単に周りが避けてくれてたのかも。
自分も小学生の時、自転車にはねられた事があります。
今は小学生の母ですが、朝の立哨の時
通学路を凄い勢いで走って行く中高生をよく見かけます。
信号の無い交差点で止まる子はいません。
旗で止めようとすると邪魔だと言わんばかりに睨み付けて。
車の免許を取れば危なさが分かるのでしょうが
それ以前に学校や家庭で教えるべきです。
事故を起こしてからでは遅いのに・・・。
803 :
名無しさん@4周年:04/03/25 20:42 ID:Q2ph7d6/
最近の中高生って想像力ないのかね?
止まれの標識があるのに全力で優先道路に突っ込むやつ多すぎ。
いつか死ぬぞw
804 :
名無しさん@4周年:04/03/25 21:40 ID:5ulMbF0v
昔は学校に駐在さんが来て交通指導したもんだが、
今はなかなかやらないらしいしな・・・
805 :
名無しさん@4周年:04/03/25 21:49 ID:ErtO7dj0
やっぱり無灯火に対する書き込み多いなー
親は子どもを車の助手席に乗せて走って
無灯火の自転車は車から見えないってことを実際に見せるべきだよ
昨日の朝、信号無視している自転車に乗った糞高校生轢きそうになった。
事故になっても車の過失割合高くなりそうだから損だな。
こいつらは、本当に事故にあわないと危険性わからないだろうな。
自分が歩行者のときは、無灯火自転車に突っ込まれた事ある。
対向車線の真ん中走ってくる高校生たまにいるな。
無灯火には容赦ないハイビーム攻撃を浴びせます。
809 :
名無しさん@4周年:04/03/26 17:10 ID:6gqJLEHl
どんどん摘発してください。
自転車でぶつかってきて平気な顔して行ったドキュソがいたので、
信号待ちしているところにキックを見舞って、倒れたところに
近くにあった別の自転車で顔を中心に10回位叩きつけました。
1年前にやったんだけど、これぐらいしなけれが最近のガキは
判らないと思うようになった。
811 :
名無しさん@4周年:04/03/26 17:27 ID:pOzDUKs7
>>794 ○と×の意味が不明。
中高卒の一部 じゃあねえ、現役中高生の一部を除く大多数。
日本語は正しく使えよ。厨房
812 :
名無しさん@4周年:04/03/26 17:30 ID:09l+TCdV
マンガ本、読みながら自転車に乗ってるやつと衝突しそうになった。
こういう馬鹿って普通にいるようになったのかねぇ。。
813 :
名無しさん@4周年:04/03/26 17:38 ID:SBo892x7
自動車と歩行者の間で板挟みになっているのが自転車なのか
田舎でも土地はあっても街のなかだと車道がせまい
道が広くできない、それで自転車の走る場がなく
自動車と接触するように走る
山の中に作り安い道路は作るが
肝心の自転車専用道路とか作れないんだよ
道路も北海道の熊しか通らない道路より
こうした自転車専用道路作るべきだが
それが街のなかだとできいなんだよ
814 :
名無しさん@4周年:04/03/26 17:56 ID:FiCuOdno
7段変則、電動とかがママチャリに付いているのが珍しくないのに未だあんなブレーキが、
標準なのが事故多発の原因でもあるよあれじゃ止まれないVブレーキ標準希望
815 :
名無しさん@4周年:04/03/26 18:00 ID:5zH4+VkB
自転車は道路交通法上では「軽車両」に分類される立派な「車両」です。
従って歩道を走行することはできません。
816 :
名無しさん@4周年:04/03/26 18:14 ID:jO7EUk8q
>>810 平気な顔どころか,罵声を浴びせてったヤツ
開いた口が塞がらんかったが,今思えば,ああやって威嚇することで
反撃を封じようとしたんだろーな……と,ワタシなら思うが,
やっぱり,あのときのアイツは違うな
ケモノ並みの知性……って,いや,ワタシは動物は好きなのだが
>>808 ワタシもそうしてます
文句言ってきようものなら,
おめーが無灯火で,よく見えねーから,なにかと思って,ハイビームで確認したんだろーが!
817 :
名無しさん@4周年:04/03/26 18:46 ID:6gqJLEHl
>>814 そんなことより猛烈にデカイ声でブレーキを鳴かせてるジジババを何とかして欲しい…
>>810 ほどほどにしないと、告訴されるゾw
>>811 という、自分もその一人だったr(ry
半分くらいかな〜 アンケートとってみたら?
無灯、携帯(メール)、マンガ はやめてほしい・・・・・・
諸刃だが自分からついと(ry
819 :
名無しさん@4周年:04/03/27 02:54 ID:GvwpVd3Y
駅前なんかは平気で車道の真ん中まで広がった歩行者がいるんだが、あれはぶつけても問題無いよな?大人から子供まで
>「街路灯で、まわりが明るければ、ライトをつけなくてもよい」
>「歩行者と接触してけがをさせた場合、自動車と違って治療費を払わなくてもよい」
こういう時ってなんで「あなたたち、答えは○だと思ってるでしょ?(でも違う)」
っていう出題者の意図がアリアリと見えてくるような問題の出し方をするんだろう。
>>814 パニックブレーキの時、ジャックナイフですっ飛ぶ悪寒
822 :
名無しさん@4周年:04/03/27 10:57 ID:E0ODRXqG
>>820 だが、そんな意図に素で引っかかるアフォ共がほとんどだというのが現実。
823 :
名無しさん@4周年:04/03/27 11:01 ID:sKfYwLGb
漏れなんか酒呑んで自転車乗ってるからな…
暴走はしないがヨタヨタするし。
824 :
あほ:04/03/27 11:05 ID:cjODmY6D
直接は関係ないけど
今テレビで三菱タイヤ事故の遺族が
謝罪しに来た社長に号泣して再発防止を訴えてたな。
強引に突っ走るおばちゃんも無灯火のDQN学生も
後ろには心配している家族が居る。
そいつらを護ってやれるのは
たまたま居合わせた俺たちしか居ない。
そう考えて
できるだけ愚かな彼らを守ってあげようと思う。
むかっ腹は立つけど。
825 :
名無しさん@4周年:04/03/27 21:58 ID:v4NNpFpX
人通りの多い商店街なのに、ベルを鳴らしまくって無理矢理通るDQN。
大抵は60過ぎのジジイだな。
あと、雨の日の傘さし運転は取り締まってほしい。
フラフラ走っていて、歩行者にぶつかりそう。
というか、何度か傘さし自転車にぶつかられそうになった。
826 :
ドライバー:04/03/27 22:33 ID:2H4ldbAF
>>819 駅前なんかは平気で車道の真ん中まで広がった自転車がいるんだが、
あれはぶつけても問題無いよな?大人から子供まで
827 :
名無しさん@4周年:04/03/28 00:33 ID:bUSL22WM
道に出ようとしたら子供乗せた母親の自転車にぶつかりそうになった。
ぶつかって子供が怪我した場合どうなるんだろう?
>>814 俺も
>>821だと思う。
アフォに高性能な物与えても意味が無い。
マトモに使えず止まれずに突っ込むかジャックナイフして転がりながら突っ込むかの
どっちかで結果は結局変わらないよ。
どうせ止まれないのならジャックナイフによる自爆事故を防げるへなちょこブレーキの方が
値段も安いし訴えられないしでいいという判断なのでしょう。
>>828 下手をするとこんな危険なブレーキをつけたメーカがいけないとか言い出しそうだしな
830 :
名無しさん@4周年:04/03/28 15:29 ID:qo+6+DqR
>>827 母親が走っていたほうの道路が優先道路だったら、お前の責任
お前が走っていた道路が優先道路で、母親が一旦停止してなかったら、母親の責任
ということで。
831 :
名無しさん@4周年:04/03/28 15:40 ID:sj4Y28Kw
荒川区では事故が多いとか言うけど、尾竹橋通りについていえば、
車道は路上駐車ばかりで自転車は走れないし、歩道は狭い上に店の看板
が堂々と歩道上に出されて自転車は蛇行する羽目になる。
とうぜん歩行者とぶつかる。だが、路上駐車をとりしまらなかったり、
看板の撤去を呼びかけたりしないのは荒川警察・尾久警察の怠慢だと
思うよ。
「尾竹橋商店街の路上駐車を取り締まると、客がこなくなるから警察は
取り締まらないのよ」という堂々と言う人も多いもん。
本当かどうかわからんけどさ。
832 :
名無しさん@4周年:04/03/29 12:43 ID:Yjog/F9z
路駐は厳しく取り締まられるべきだよね。
833 :
名無しさん@4周年:04/03/29 20:46 ID:HdOSTmI8
長寿スレだね。
834 :
名無しさん@4周年:04/03/29 21:02 ID:sLNFS6i8
年代別暴走自転車(偏見)
・中高生:2列走行、無灯火、速度違反(w
・おばはん:右側走行、無灯火、飛び出し、確認なしの車線変更
・じじい:歩道で歩行者にベル攻撃
個人的にはおばはんが一番怖い。
835 :
名無しさん@4周年:04/03/29 22:27 ID:6+243Uyb
>>834 >・じじい:歩道で歩行者にベル攻撃
ワラタ。本当に多いよね。
836 :
名無しさん@4周年:04/03/29 22:33 ID:otS8vYQg
自転車乗りはブレーキという高等テクを知らない、走り抜けてかわすかぶつかるか。
日本の自転車行政のレベルの低さも問題だけどね。
ヨーロッパだと普通に自転車専用道路があるのに日本にはほとんど無い。
予算は競輪の収益を使えばいいのに
あの金はどこに消えてるんでしょ?
自転車業界のやってることと言ったら
中古自転車の販売を妨害するぐらいだわな。
携帯のメールしながら、自転車に乗っていたDQNが
並んで歩いていた小学生2人に突っ込んだよ。
逃げようとしたけど、自分の携帯で撮影して「逃げても無駄だぞ。」と
言ったら諦めたけどな。
839 :
名無しさん@4周年:04/03/29 22:58 ID:6qvPAcJa
じじいが漏れは怖い
片側四車線の国道の信号のないところを、
いきなり歩道からふらふら横切りやがった
マジで轢きそうになった
で、クラクション鳴らしても無視
他の車も止めて堂々渡りやがったよ
老人とばばあは自転車乗るな
840 :
名無しさん@4周年:04/03/29 23:32 ID:2LhS40+D
道路交通法の自転車(軽車両)に対する罰則
・3年以下の懲役又は50万円以下の罰金:飲酒運転
・1年以下の懲役又は10万円以下の罰金:あて逃げ
・3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金:信号無視,右側通行
・5万円以下の罰金:無灯火,二人乗り
・2万円以下の罰金:歩道で歩行者の横をすり抜ける・後ろからベルを鳴らす
罰金以外に実刑があるのです。
841 :
名無しさん@4周年:04/03/29 23:35 ID:DGUUw4O4
70歳以上の老人と15歳以下のガキは
歩行者だろうと自転車だろうと自動車で跳ねても無罪という事にすればいいんじゃないの
ただし、自動車の修理費や、飛ばされたガキが器物損壊した被害については
ドライバー負担とする。
こうすればむやみにはぶつけようとしないし、
ガキや老人も特権意識をいたずらに振り回す事もないし、、、
あとはババーだな
今日、いきなりななめに歩くおばさんの横を、警告なしで、
後ろからほぼぎりぎりですり抜けました。
いきなり端に寄って来たのも悪いとはいえ、
ちょっとどきっとしただろうな、あのおばさん。
でもな、そこ自転車用の道だってことだけは気づけよ。
あんたが歩いていいのは隣の道。
ついでに犬の散歩に使ってる歩行者もやめれ。
843 :
名無しさん@4周年:04/03/30 10:31 ID:QXqgmUq3
>>842 >いきなりななめに歩くおばさん
ワロタ いるいる。上体はそのままで急に2時の方向に歩き出したりww
自転車に乗りながら犬の散歩させてるアフォもいるよね。
手綱が凶器になり得るのも知らずに・・・
844 :
名無しさん@4周年:04/03/30 10:38 ID:vkCgZRKU
>842さん江…自転車用の道というものはありません。
その道は、歩行者に十分注意するなら、走ることを許可すると
云う特例の道であって、自転車専用ではありません。
845 :
名無しさん@4周年:04/03/30 12:35 ID:iH/NI5Dw
846 :
名無しさん@4周年:04/03/30 12:44 ID:ry7c+H6r
私は竹ノ塚駅前の歩道を歩いていたら、後ろから来た自転車に轢かれました。
相手は高校生で逃げようとしたので「ひき逃げ!」と騒いだら、近くの交番から
3名程警官が走ってきて、その高校生を地面に伏せて取り押さえました。どう
やらすぐ近所の高校生だったらしく、近所の主婦が「山本さんちのお子さんよ」
とヒソヒソ話していました。そのうち、その高校生の母親が現れて泣きながら
誤りはじめました。駅前なので野次馬が凄い数で、そのうちパトカーも来て大
騒ぎになり、その高校生親子をすぐ自宅近くで晒し上げ出来たのがとても気持
ちよかったです。あの山本親子はあの後どうしたのかな。
848 :
名無しさん@4周年:04/03/30 14:26 ID:KqJoMqn2
自転車で右側を走っているDQN高校生の反対側から、パトカーが通りかかった。
・・・なーんも注意しなかった・・・。
「数が多すぎるから取締りができない」という理屈は、それこそ悪平等主義だと思うよ。
違反をしている以上、文句を言える立場ではあるまい。
849 :
名無しさん@4周年:04/03/30 14:32 ID:k240qbke
>>848 いちいちそんなの検挙してたら警察は他の仕事が出来なくなるね。
オレが消防の頃は警察の交通課が学校にきて
自転車の乗り方を教えていったもんだが…。
今は教員週休二日制wでこういう
勉強と関係無い時間が
真っ先に削られてるんだろうな。
おれは、すごいスピードで前方から走ってくる自転車には、そばを通過するぎりぎりに
ひじを直角に立て、相手がそこに当たるようにする。
カウンターが聞いて相手は腕のあたりに激痛。
こっちはインパクトの直後さっと普通に腕を戻して何食わぬ顔。
効果絶大。
やってみ。
852 :
名無しさん@4周年:04/03/30 14:42 ID:KqJoMqn2
>>849 せめて自転車は左側通行であることを呼びかけてほしかったな。
>>850 おいらが消防の頃(20年以上前だが)は、グラウンドに白線で道路と横断歩道をつくって、
ちっちゃな信号機や標識を立てて、自転車の乗り方の指導を受けたんだが・・・。
854 :
名無しさん@4周年:04/03/30 15:03 ID:1kH99MwE
坂の上から思いっきり駆け降りて おらおら!チャリンコ暴走族だぜ!チャリチャリチャリチャリチャリ チャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリチャリ 兄から聞いた若き日の思い出
855 :
名無しさん@4周年:04/03/30 15:09 ID:IlsaONlB
俺も日曜日、自転車にぶつけられた。
かなりスピードは出ていたが、サイズ的にはかなり小さく
俺は巨漢なので、はじきとばしたら向こうが転けてしまった。
乗っていたのは自転車に見合うサイズの小さな子供で
ビービーと大声を出して泣くので、俺はオロオロしてしまい
とにかく、抱き起こし、頭をなでながら、体の誇りを優しく
まんべんなくパンパンとはたき、お菓子を上げた。
可愛い幼女だった。
858 :
名無しさん@4周年:04/03/30 16:02 ID:S4DFrc2K
自転車で道路を走っていたら、警官に「危ないから歩道を走りなさい」と
言われた。歩道に移って100メートルもいかないうちに、別の警官に
「危ないから車道を走りなさい」と言われた。
859 :
名無しさん@4周年:04/03/30 16:04 ID:080+DHAm
歩道は歩く、と書いてあるのに…
860 :
名無しさん@4周年:04/03/30 16:11 ID:dI0fseCZ
いいよいいよー
862 :
860:04/03/30 18:19 ID:dI0fseCZ
>>860のは
警官が人を殺せと言ったら殺すの?
に訂正。
>>858 問題はその歩道が自転車and歩行者道路になっているか、歩行者専用になっているかで変わると思われ
864 :
名無しさん@4周年:
歩道爆走警官がそんなことまで考えてるか?
それに自転車通行可でも歩道を走る義務など存在しない