【社会】"ゲーム離れ食い止めろ" インベーダー、パックマン…「原点」に回帰中★２

★インベーダー、パックマン…“原点”に旋回中
　複雑化、高度化によるゲーム離れを食い止めろ

・ゲームソフトが原点回帰−。大手ゲームメーカーが、子どもからお年寄りまでを
　対象にした手軽に遊べるゲームソフトを相次いで発売している。
　ここ数年のゲームの内容があまりにも複雑で高度になったため、ゲーム離れが
　起きており、それを食い止める狙いがある。分かりやすいソフトの販売で、幅広い
　年代層に支持されるヒット作も出始めているようだ。

　主役は、かつてのヒット作品の復活と、ゲーム遊びをする人が体を使う
　体感型の新作だ。
　任天堂は「ドンキーコング」や「パックマン」などの復活作１０本を２月に発売した。
　タイトーも侵略してくる宇宙人を撃ち落とす昔懐かしい「スペースインベーダー」の
　ソフトを販売中だ。２人が同じ画面で協力したり、得点を競ったりすることもできる。
　体感型ソフトは、ソニー・コンピュータエンタテインメント（東京）が最近発売した
　「アイトーイ　プレイ」。付属のカメラを自分に向けて画面に映し出し、頭や手を
　動かして操作する。

　アニメの主題歌や演歌に合わせ、太鼓の形をしたコントローラーをたたくナムコの
　「太鼓の達人」シリーズは１８０万本売れている。ナムコは「家族で楽しめるので、
　孫のために買うお年寄りも多い」と説明する。
　分かりやすいソフトが復活した背景には、消費者のゲーム離れがある。
　「コンピュータエンターテインメント協会」（東京）によると、家庭向けソフトの
　出荷額（海外向け含む）は２００１年、０２年とも前年よりも１割前後下回った。
　協会関係者は「中身の濃いソフトが発売されたが、必ずしも顧客の要望に
　こたえられなかった」と、ゲームの内容が高度化したことが一因と分析。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0304_1_22.html

※関連スレ
・【調査】子供のテレビゲーム離れ進む…小学校高学年女子のケータイ保有率は激増（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077522077/
※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078387893/

puu

前スレ読まなきゃ…

2ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

>孫のために買うお年寄りも多い
半島にｶｴﾚ!(#･∀･)=●)｀Д´>

今のゲームは惰性で作っている
もはやゲームつくりは楽しくない
とりあえずつくれ状態






さよおなら

参考資料■国内出荷本数上位３０タイトル

1 スーパーマリオブラザーズ（DS版63万本含む） 任天堂 85/09/13 FC 681万
2 テトリス 任天堂 89/06/14 GB 423万
3 スーパーマリオランド 任天堂 89/04/21 GB 418万
3 ポケットモンスター 赤 任天堂 96/02/27 GB 418万
5 ポケットモンスター 緑 任天堂 96/02/27 GB 404万
6 ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち エニックス 00/08/26 PS 400万
7 スーパーマリオブラザーズ3 任天堂 88/10/23 FC 384万
8 スーパーマリオカート 任天堂 92/08/27 SFC 382万
9 ドラゴンクエストIII そして伝説へ... エニックス 88/02/10 FC 380万
10 ポケットモンスター 銀 任天堂 99/11/21 GB 364万
11 ファイナルファンタジーVIII スクウェア 99/02/11 PS 363万
12 スーパーマリオワールド 任天堂 90/11/21 SFC 355万
13 ポケットモンスター 金 任天堂 99/11/21 GB 353万
14 ファイナルファンタジーVII スクウェア 97/01/31 PS 328万
15 ドラゴンクエストVI 幻の大地 エニックス 95/09/04 SFC 320万
16 ポケットモンスターピカチュウ 任天堂 98/09/12 GB 316万
17 ドラゴンクエストIV 導かれし者たち エニックス 90/02/11 FC 310万
18 スーパードンキーコング 任天堂 94/11/26 SFC 300万
19 ストリートファイターII カプコン 92/06/10 SFC 288万
20 ファイナルファンタジーIX スクウェア 00/07/07 PS 282万
21 ドラゴンクエストV 天空の花嫁 エニックス 92/09/27 SFC 280万
22 スーパーマリオランド2 6つの金貨 任天堂 92/10/21 GB 268万
23 スーパーマリオブラザーズ2 任天堂 86/06/03 DS 265万
24 ファイナルファンタジーVI スクウェア 94/04/02 SFC 255万
25 グランツーリスモ SCE 97/12/23 PS 254万
26 遊戯王デュエルモンスターズIV 最強決闘者戦記 コナミ 00/12/07 GB 250万
27 ファイナルファンタジーX スクウェア 01/07/19 PS2 248万
28 ゴルフ 任天堂 84/05/01 FC 246万
29 ファイナルファンタジーV スクウェア 92/12/06 SFC 245万
30 ドラゴンクエストII 悪霊の神々 エニックス 87/01/26 FC 240万

北九州

1タイトル2000円は高すぎだろう。
1タイトル100〜500円ぐらいが妥当。

ゲーハー板のキチガイがコピペするんじゃねえか
･･･と思ったら>>7でやってるよｗ

一時は2chの二大癌とまで言われたゲーハー板の連中は
コピペで荒らすからウザイな。

とりあえずICOを勧める。
あとは零とかmoonが良いかな？

あ〜リアルマッピーやりたい。
ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞの新アトラクションとして作れ。
何回か跳ぶと無くなるトランポリンとかでかい屋敷とか。

要するに、ゲーマーとアニオタがかぶりすぎてんだよ。
こいつらがゲーム業界を発展させて、縮小させたと思うが。
ゲームを作ってる奴らが、きもいアニオタどもに媚売った
商品作りすぎたから、くそおもしろくない自己満足のソフト
ばっかりがあふれ出したんだよ。

まあ、今更何やっても遅いよ。次の新しい世代にむけた
ソフト作りすべきだな。これから５年ぐらいはさらに縮小傾向だな。
ＰＳに変わるハードも出ないとだめだね。ＰＳのやり方も
もう受け入れられないよ。

3DCGを駆使したパックマンｷﾎﾞﾝﾇ

それはパックマニア

囲碁、将棋、麻雀に回帰しる

俺みたいに反射神経が低くても楽しめるゲームってないの？

最近は「ゲーム」じゃなくて「エンターテイメント」として楽しむからなー

>>17
>>16

ちなみに反射神経は低いじゃなくて鈍い

>>16
フリーでネットワーク対戦出来るのが既に存在するからなぁ…
金出して買う香具師は少なそうだ

MMORPGサイズじゃなくてもっと簡単に手軽に遊べるのじゃないと受けないだろうな。
コナミのクイズマジックアカデミーが鍵を握ってる気がする。

誰かアッポーをWindows用に移植してくれ

↓アッポー
http://www2.mahoroba.ne.jp/~pit/appo.htm

>>21
エミyうわなんだなにをするやめr

昔のゲームでも、ネットで気軽に対戦・協力プレイができれば、
面白いのがたくさん見つかるかも知れんね。

携帯の単純なゲームの方がおもしろかったり

単に、昔のやきまわして売ろうという魂胆じゃないのか？
複雑なのもあるが、単純につまんないんだよ。最近のゲームって。
あと、年とってから、アクション系とかついてけねえよ・・・・・＿|￣|○
しかし、ＤＩＡＢＬＯ（マルチ）最初にやったときの衝撃をもう一度味わいたいな。

75歳の老人が、精子の数を検査してもらうために
医者に行った。
医者は老人に瓶を渡し、家に持って帰って
サンプルを入れて明日持ってくるように言った。

次の日、再び病院を訪れた老人が医者に瓶を渡した。
瓶は昨日と同じようにきれいなままで、空っぽだった。
どうしたんです、と医者は訊いた。

｢いやね、先生、こういうことなんじゃ。
最初は右手でやってみたんだが、どうにもダメでね。
ほんで左手でやったんだけども、やっぱりダメだったんじゃ。
だもんで婆さんに頼んだんだよ。
婆さんは、最初右手でやってダメで、
左手でもやっぱりダメだった。
婆さん、口でも試してくれたわい、入れ歯アリとナシで・・・
でもダメじゃった。
とうとうお隣の奥さんにまで頼んだんじゃ。
右手、左手、そんで口・・・そんでも全然ダメでな」

医者はびっくりした。
｢お隣さんに頼んだんですか？｣

老人は答えた。
｢そうじゃ。でも誰がどんだけ頑張っても、
この瓶のやつめ、全然開かんのですわ｣

「ドラえもん、人間をどんな環境にも適応できるようにする――
　そんな、そんな道具ってあるのかな……？」
「ぴったりのがあるよ、のび太くん！
　『テキオー灯』！
　この光を浴びさえすればね、一万メートルの深海だろうが、
　真空の宇宙空間だろうが、一千度のマグマの中だろうが、
　身体を適応させて生きることができるんだ」
「しゃ……」
「え？」
「社会、には……？」
「なんだって？」
「その道具を使いさえすれば、僕でも、二次元のキャラクターにしかリアルと愛を
　感じない離人症で、対人恐怖症で、毎年コミケに行く僕のような人間でも、
　この現実社会に適応して生きられるようになるのかって、そう聞いてるんだよ！」
「う……」
「は…はは、冗談だよ。なに真剣にとらえてんだよ？
　こんなの悪い冗談に決まってるじゃないか。さもなきゃ地獄そのものだ。
　――いつまで見てんだよこの薄汚いクソだぬき！早くそのいびつな球形の
　ひっかかりのついた先細りの棒をしまえよっ。しまえったらっ！」
「のび太くん……」

インベーダやパックマンだったら要らないです。

俺はなんでもかんでも３Dポリゴゥンになったあたりで引いたな
いってしまえばファイナルファンタジー
正直３Dは動画の部分だけで他は擬似でもよかったんじゃないかと。
つか、それを除いても�X以降はつまんなかったわけだが。
面白かった最後あたりのゲームが
スターオーシャン２とヴァルキｒ−プロファイルで終わってるぞ、俺。

つうかゲーム離れ食い止めるんだったら昔のを引っ張り出してくるんじゃなくて
今作ってるのを変えなきゃ不味いんじゃないかと。

邦楽関連のニュースといい、日本がソフト大国なんて嘘っぱちだと思うんだが。

よけい離れるわ

とおもた

>>7
ここ数年で急速に売れなくなってきてるな

今さらインベーダーとパックマンなんて遊べるかよ、、。

まぁ一旦ゲーム離れさせてみるのもいいじゃないか。
テレビゲーム世代は糞みたいなもんだしな

俺の好きだったﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝも桃鉄も複雑になって つまらなくなっていったからな､､、

>>9
パックマンが2000円もするのか
昔は中古で100円くらいで変えたのに

どうでもいいが
茶論の続編つくりやがれ

>>25
お前の「面白い」の定義を述べよ

ｺﾞｴﾓﾝｼﾘｰｽﾞをｸｿ化させたｺﾅﾐは潰れてよし

ぽっぷんやニデラは話題にも上がらないのか…

ゲームはヲタが多いから口ばっかり達者で
目が肥えてて開発費は膨大でだめだこりゃだな。
映画や音楽ぐらいライトユーザーを惹き付けられれば委員だが。

GBA買おうかと悩んだ挙句、i-aplでお茶を濁してみた。
クリアできないんで飽きた。300円で済んだよ。

>>35
いえてる。
どっちも好きだったけど、新作の度にバランス悪化したな。
マップ方面で工夫・拡張すればよかったのに。
でもそれだけじゃ一作目と同じ値段で売れないか・・
毎年マップやシナリオの追加だけ格安に売れば良いと思うがねぇ。

ゴエモンもボンバーマンもロックマンも
３Ｄのやつはことごとくクソだったな。

やはりものによっては２Ｄ最強だよ。

>>39
DoLLやりすぎ

>>43
同意。
２Ｄ＋想像力で楽しむ方が一番のものだってあると思う。
３Ｄ技術で「凄い」と思うことはあっても「面白い」かは別だし。

面白いゲームを作らないから売れないんだよ
ここ数年ゲームやった覚えがない

もう欲しいと思うタイトルが一本もない。
シェンムー３が出るなら買いたい。

数年振りにカセットかいました。GSA3。米でなんか問題になったって話を聞いて。結局すぐにﾀｲｰﾎされて話が進まん…！ﾑﾂｶﾁｰ!＿｜￣｜○

ドラクエやりたいよー

>>49
エミュr(ry

最近の面白かったゲームって
「ななみとこのみのおしえてA・B・C」くらいだよな。

わかってねーよ、メーカーは
昔のゲームを出すんじゃなくて
昔のゲームのおもしろさをもったゲームをつくれ

たとえばマリオワールドをリメイクしてアドバンスに出すより
マリオワールドそのままの面白さを受け継いだ続編を出せ

なんでもかんでも３Ｄにするからゲーム離れが起こるんだよ！ボケ

最近ゲームは開発に金かけすぎ。
あと攻略本買わないと遊び尽くせない。
隠し要素なんかあったらもう大変
攻略本なきゃ絶対見つけれないしクリアできない罠

遊んでて苦痛を感じるようなもんは、そりゃ売れんわな。

つーか、ゲーム離れってそんなに悪いことでもねーべ
まあ、業界の人は大変だろうけど…

ワンダーモモのリメイクをキボンヌ

リメイクすんならＤＱ６キボン。まだやってない。

>>52
続編ってあたりが後手だな……

ゲームって時間かかるからなぁ。

ゲーム離れの原因は超先生が死んじゃったっていうのが
大きいと思うよ。

つまらないからやらない、それだけだ

逆に携帯は激増してるだろ？

ガンスリのゲームは売れそうな気がする。
お前らも買うだろ？

えみゅで今、昔のゲームやってもすぐ飽きるんだが

俺は毎日
グランドセフトオート３で遊んでる

俺はファミコン時代からゲームしていますが、
最近のゲームがつまらないとは思わないな。
特に地球防衛軍は面白かった。

3Dのゲームでこんなのやってみたいとか妄想しているのはあるが、
何処のメーカーも出さないだろうな。マニアックすぎて。

マリオブラザーズとバルーンファイトを超える二人用ゲームをやったことがない。

いい加減バトルシティをGBAで出せっての
2〜4人対戦可能、追加要素アリアリで

>>61
携帯と比べるのは色々とどうかと思う

>>65
THE地球防衛軍、THE戦車(･∀･)ｲｲ!

携帯の18禁ゲーム作ったら売れると思う。

>>54
単にデータが増えただけで、
根拠（ヒント）のない謎解きをダラダラしたくないよな

>>67
最近携帯版、実機版ともにバトルシティーやったけど操作性が激しくやりにくいなと思った
昔は死ぬほどはまったんだがなぁ

団塊世代にゲームをやらせたいなあ
こういう文化を否定しまくってきた人達なので難しいとおもうが

>>71
うちの親父は携帯についてきた
犬育てゲーを実に楽しそうに嗜んでいるが

３Ｄ のおかげで良かったのは車ゲーのみ。車ゲー好きにはすばらしい進化だった。

任天堂は、ファミコンのような古いのより、スーファミ時代のゲームをもっと GBA に
移植しろよ。儲けを先延ばしにしている様子だな。

うちの親父は携帯テトリスを一年ぐらい前からずっとやってる。
今じゃ俺が太刀打ちできないぐらいの腕前。
６０前のおっさんなのに上達するんだね

中古市場で、将棋は未だに高い場合が多い。
３Dとか、余計なシステムとかが面白いんじゃないんだよな。

時間がかかりすぎるのは大問題でねえの？

FFなんかも自動で進むムービーが長すぎ！
「オマエらのCG技術は分かったから、早く次いけよ！」ってカンジ。
いくらサー、CG凝ったって中身がクソならダメだって

映画版FFの大コケで学習しなかったのかよ？

電車でＧＯ！みたいなシンプルで面白いｹﾞｰﾑを作ればいいんだＹＯ

>>66
アイスクライマー

>ゲームの内容があまりにも複雑で高度になったため
>中身の濃いソフトが発売されたが

え？

車のゲームは高性能な方が面白いがな〜
まあ、あれも操作方法やルールはシンプルなわけだが。

音楽業界とおんなじだな。

3Dのマリオと2Dのマリオじゃ面白みが全く違う
個人的には2Ｄの方が面白いですね・・・っと

＞77
パチンコのリーチがやたら長い台と同じ。

ゲームやりすぎるとアニヲタになるよ

>>66
くにおくんの熱血大運動会

ゲームなんてヤメテもっと他に楽しいこと見つけようぜ。
悪い事言わないからさ。な？

>>85
んなこたぁない
俺はガンダムしか見ない

>>88
充分です

･･･釣られた？

>>7
ちょっと待て！ゴルフってそんなに売れてるのか！！

あのゴルフの操作システム考えた人偉いね。

このまま衰退したほうがいいよ
アイディア枯渇してるじゃん
メーカーもユーザーも一度ゲームから離れろ

おれなら、アイディアいっぱい持ってんだけどな〜

ゲーム自体がシンプルになって、
子供が入りやすくなったとしても、
・全く新しいもの
と
・古きよき時代のもの
では受け入れられ方が全く違う。

007のネット対戦ゲームが欲しい…。
限られたフィールド、その中のすべてのキャラクターが見知らぬプレイヤー。
最後の一人になるまでのサバイバル。
突貫して生き残るか、物陰からのライフルで必殺か。
やるか、やられるか。　そんなPKオンリーネットゲーが欲しい。

スターソルジャーやってたら指がつった。

そういうのはPKとは言わんですな。
PvPならHalo（ハードがアレ）とかあるでしょ。PCなら腐るほどある。

原点回帰と言うより過去の遺産の食いつぶし

>>66
アイスクライマー。違うか。

>>67
バーチャロン。違うか。

信長の野望の武将一人一人が見知らぬプレイヤーで、
毎月毎月個々人でその行動を決定する。
トップに成り上がった人物はほかのプレイヤーのご機嫌を伺いつつ、制覇を目指し
トップ下にいるプレイヤーは虎視眈々と下克上を狙う。

そんなのはある？　>>97
こんなのならやってみたい。

ゲームを「クリアしなきゃいけない」という考えが、ゲームをダメにしたと仮説してみる。

全７面のゲームを3面で死んでも、楽しかったと思わせるゲーム設計が重要でないかと。

昨今、エンディングまで行くことを前提に難易度を下げ、その分手続きを面倒にしたような
いびつなゲームが目立っているように思える。

漏れは最近のゲームはよく知らんがPCEのカトケンにはまってるよ。

>>100
信長Onlineはやらないから知らんが、多分違うだろう。
銀英伝のMMOなんかは上下関係があるが下克上という感じじゃねえかもな。

携帯とPCに食われただけだろ。

RPGだけのRPGｷﾎﾞﾝﾇ。
途中で訳わからんミニゲームクリアしないと先進めんの、勘弁して。

>>103
まだ無いかぁ…。
一農民から成り上がって全国制覇みたいなのやってみたいなぁ…。

>>95
PCゲームになら
その望みがかなうのが
腐るほどあるぞ

懐かしいな、パックマンか・・・。
おれは平安京っていうのに夢中になっていたのだが。
知ってる？

東大生が開発したっつうゲームですっけ

俺はもういい年いってるファミコン世代なんだが、正直言って
最近のゲームは複雑すぎてついていけない。
もちろん、商品のターゲット世代からはずれてるので、オヤジは
ついてこれなくて結構と言われればそれまでなのは解ってるけど。

ここ最近で面白いと思ったのは、ミスタードリラーとくるりんパラダイス
ぐらいかなぁ。
単純なのが面白いと思うよ。

でも最近ネトゲが流行ってんじゃないの？

ソロモンの鍵

【実験】今の子供に昔のゲームをやらせてみたら・・・
ttp://www.f8.dion.ne.jp/~dryfish/oglindex.htm

>>51
あれは良いよな。操作性もシンプルだし
１プレイ１０〜２０分で気軽に出来るし。
シリーズのキャラが出るのもポイント高いね。
でも連続プレイは体に悪そうだね。
めちゃくちゃ体力使うし。

ファミコン　スターラスター　これは良かった！

>>106
「いっき」のオンライン版ってことでよろしいか？

ｺﾅﾐは悪魔城ｼﾘｰｽﾞを2Dで復活させろ！

3Dの悪魔城なんて糞。

あとｺﾞｴﾓﾝもなー

早く迷宮組曲を出せ
あれを超えるアクションゲームにはいまだ出会ったことがない

漏れは三国志シリーズがあればいい。
公営はアレな会社だが、すでに我が身は中毒。
やむを得ぬ・・・

>>118
あれ面白いけど長いよな。
ゲームヤリ放題な環境にあった俺でも一日でクリア出来ないから、途中で
ファミコンの電源つけっぱなしで学校いって、帰ってきたら止まってたorｚ
パスワードくらいつけとけっつーの。

そういや幻想水滸伝も３Ｄになってやる気なくした。
変に技術が進歩すると、肝心な中身が疎かになるのが考え物だな。

やっぱカセットのゲームは良いや。

どこでもセーブ＆ロード、改造コードサーチ、リプレイ保存＆閲覧、
画面キャプチャ、通信対戦できないゲームなんていらね。

ポポロクロイスと幻想水滸伝は３Dに殺された

>>111
ネトゲはネット環境に高性能なPCと月額使用料がかかるんで
年齢層が高い。だから小中学生のゲーム離れが起きてると…

漏れはADVゲームが好きなんだけど、未だに新・鬼ヶ島、スナッチャー
を超えるADVゲームには出会ったことがないな…。

>>126

ｽﾅｯﾁｬｰよかったよな。

ﾎﾞﾘｭｰﾑ最大→水の音→大音量ﾄﾞｯｶｰﾝ！！！→ﾋﾞｸｰﾘした・・（；´Д｀）

ちょっと前のガンパレは新鮮で面白いと感じたな。

>>126
ファミコン探偵倶楽部１・２、イブバーストエラー、神宮寺三郎（時の過ぎ行くままに）
オホーツクに消ゆ、ちょいと違うが、YUNO、クロス探偵物語・・。
これらはどうか。

パックマン　インベーダーまで戻られてもなあ
スーパーファミコンが出来たくらいがちょうどいい

スト２は楽しかった　でもバーチャファイターは練習するのも楽しくないので駄目だった
スターソルジャーは楽しかった　でも今のシューティングは見るだけでやる気がおきない

スーパーマリオシリーズはレベルの格差がそれほど大きくないがそれでも最初の作品が一番面白かったなあ

会社の同僚がファミコンのGBソフトもって他のでやったけど
５分で飽きた。やっぱ今やると面白くもなんともないね。

音聞いてるだけでいいやと思った。買ってる奴はみんな後悔してる
みたいねｗ

平安京エイリアンが好きだ
必死に穴掘る姿に涙

　ドリマガにＢｅｅＰが復刊するって記事が。
今週号ね。

クローズドサーキットじゃなくてステージクリア型（面切り替えがノンストップ
のやつ←ここが重要）のレースゲームの家庭用新作がやりたい。

ネオジオは今でもカセットでゲームを供給していますよ。
今月、１８日には「ザ・キング・オブ・ファイターズ 2003」が発売されます。


みんな、１８日には４万円持ってゲームショップに走れ！！

>>129
クロス探偵物語は早く２だしてほしいねぇ
神宮寺なんかやってないでさ


あと、街をお忘れなく。

面白いＡＤＶかぁ。
スナッチャー、ポリスノーツは基本として…。
うーん…他は以外に覚えてないもんだなぁ。
逆転裁判シリーズは新しいし…。

>>136
私としたことが迂闊・・。
街、あと賛否分かれるだろうけど、弟切草、かまいたちの夜もわすれちゃなんねえ。

>21
喪前三十路だろ？
ﾓﾚもだ！
>アッポーをWindows用に移植してくれ
切に望む！

っていうか、今ﾊﾟｯｸﾏﾝとかﾏﾘｵやっても面白くも糞もないよ。
安易な移植は余計ｹﾞｰﾑ離れが加速するだけ。

>>140
ﾏﾘｵは面白い

>>134
インチキドリフトが無性に楽しいアウトラン2デスか?

　>っていうか、今ﾊﾟｯｸﾏﾝとかﾏﾘｵやっても面白くも糞もないよ

すまん、普通に面白いが。
シンプルなゲームは飽きないよ。せいぜいレバー１本とボタン１個。それで十分。

>>101
「ゲームをクリアーしなきゃいけない」
この考えから解き放たれると、結構楽になるね。

よく考えたら、ファミコン時代はろくにゲームをクリアーした覚えがない。
でも、思い出のゲームって多い。

大人になればなるほど、ゲーム経験が長くなればなるほど、
「買ったゲームはせめてクリアーしたい」と思って、それにとらわれすぎてしまった感がある。

最近そういう考えを改めて、「このゲームやってても楽しくないな」と思ったらすぐにやめることにした。
そうすれば、たまっていたゲームもずいぶん減ったし、気持ちが少し楽になった。

やっぱり、無駄が多かったのかと思う。ゲームを消費するんではなく、気楽に楽しもう。

高橋名人復活の悪感

たけしの挑戦状オンライン

もはや3Dや美麗CGという刺激になれてしまった。
かといって昔のゲームは思い出が美化されているだけで
今やってもつまらない（懐かしいと思える内はある程度楽しめる）。
新しい刺激が生まれればいいんだけど、そう簡単に
エポックメイキングが起きたりはしない。
結局、ゲームの単価さげて既存ゲームのアレンジで
伸ばしていくしかないだろうね。大人や家族で楽しめるものを
安価に出す。これしかない。

面白いＡＤＶやりてぇなぁ。
逆転裁判（１しかやってないけど）は、俺的にはイマイチだった。。。

エキサイティングバイクだっけ？
自分でコース作れるの。あれもはまったなあ〜
友人たちと作り合って、クリアできるか競ったものだ。
もちろん製作中は、挑戦者を部屋から閉め出す。

>>121
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
幻水3でげんなり。
ｹﾞｰﾑｼｮｳで4のデモみてきたがやっぱりﾎﾟﾘﾎﾟﾘしてた。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

面白かった懐かしのADV


ﾃﾞｾﾞﾆ、ｻﾗﾄﾏ、ﾃﾞﾓﾝｽﾞﾘﾝｸﾞ、ｱｽﾃｶ



あとｳｲﾝｸﾞﾏﾝも地味におもしろかったな・・・

>>146
伝説のクソゲー。
キタ━━━ヽ(ヽ(゜ヽ(゜∀ヽ(゜∀゜ヽ(゜∀゜)バ゜∀゜)ノ∀゜)バ゜)ノ)ノ━━━!!!!

>>151
ほほう・・・おぬし・・。
では、ジーザスはどうじゃ？

犯人はヤスＯＮＬＩＮＥ

水魚のポーズ！！

　　　　ス　ペ　ラ　ン　カ　ー　復　活　キ　ボ　ン　ヌ　！　！

　

>>152
　その中に、バンゲリングベイは入れないのか？

懐かしさってほんの数秒で・・・後悔するに決まってる。

>>157
バンゲリングベイはクソゲーじゃないよ

裏ページにて小学生個人撮影ヤバ画像祭り中

http://cgi.2chan.net/s/futaba.php?res=159367

>>159
　じゃあ、カラテカは？

ゲンベリングバンはおもしろいよ。

>>157
ラジコン操作が珍しくない今なら普通に遊べる。

>>153

お〜！ジーザスもあったな〜！

あの当時のｹﾞｰﾑにしてはちょっとｴﾛかった・・・（；´Д｀）

業界が考えることをやめたら終わりじゃないか。
レトロゲーの移植、焼き直しではファンにしか売れないから
市場は狭まっていく。衰退の速度は減るかも知れないけどね。

ザースとかサイキックシティとかライーザはやったな。
テラ２００１とか。

そうか・・・漏れにはバンゲリングベイのおもしろさは、２コンで
友人の邪魔をすることしか知らなかったよ・・・。

そういや、「デス様」って遊んだ事ないんだけど、経験しておくべ
きかな？

スパイVSスパイオンラインまだー？　（AA略）

関係ないけどプロスノーボーダーにインゲマーバックマンって
名前の奴がいる。

>>168
‥‥、実は、個人的に開発してたんだけど、途中でヒマがなくなって空中分解ﾃﾞｽ‥‥

>>167
ﾃﾞｽ様はやらないうちが華だから。

昔のゲームは１ドット、１タイムサイクルを見切る感覚がいいんだよな。
スーマリ２なんてその典型。ブロック１個分しかない空中階段をテンポ
良く連続ジャンプできた時の快感は今の３Ｄゲームではありえない。

でも昔のゲームは次々と斬新なアイデアがあったから面白かったん
だよな。今レゲーやっても懐かしいだけで、昔のようにははまれないな。

>>166

ザースやりてーーー！！！！


あのころはPC88に5ｲﾝﾁ突っ込んでｶﾞｺｶﾞｺ音させながら遊んだなぁ・・・

>>161
確かにクソゲーだけど、格が違うよ。

格が。

ロボットが帝国から脱出をこころみるゲームが「ボンバーマン」

脱出して人間になったボンバーマンが帝国のロボットに追われるゲームが「ロードランナー」

そしてその帝国の名は「バンゲリングベイ」

ちなみに「カラテカ」や「スペンランカー」もこの
広大な物語の一部に組み込まれている

そして「バンゲリングベイ」の作者は後に「シムシティ」を作る

ファミコンはネタに一台持ってると役立ちそうだな。相場いくら位？
2000円以内だったら買う

2chブラウザにしてからはゲームやる時間を削って常駐している

ファミコンミニで野球拳のできる水晶の龍を出したら元ゲーマーが先を争って買うと思うがどうか。

「ダンシング・アイ」 を・・・・・

やっぱ「ダウボーイ・Online」でしょ？
進入してきたプレイヤーを他プレイヤーが妨害するっていう
侵入者(数名) VS 防衛者(数名)
よくかんがえると、"悪代官"っぽいな

ここは、日本発のファミコンRPG「頭脳戦艦ガル」の出番だな。

ダイヤモンドゲームなら売れる

>>174
でも実は、ボンバーマンはハドソンが勝手に物語の中に組み込んだもので、
元のバンゲリング帝国サーガ(謎)には含まれてなかったりする。

>>167
持ってるけど、普通の人にはお勧めはしない。
少しの笑いの為にﾄﾞﾌﾞに金捨てられる人にはいいかも。

ファミコン版のワルキューレがなぜか面白かった

いまやったらただ懐かしいだけだろうなぁ

RPGでただひたすらストーリーとか大して関係なしに
段ジョンにもぐっていくようなゲームって最近無いよね

実際出てもつまらないのかもしれないけどブラオニとか
ファイヤークリスタルとかﾌｧﾝﾀｼﾞｱﾝに燃えたあの頃にちょっとだけ帰りたい

ファミコンミニでくにおシリーズ出してくれ
懐かしさだけで全部揃えるから

気が済んだか？ｹﾞｰｦﾀは巣に帰れよ。

米軍が７００万ドルかけて作ったゲーム。

「America’ｓ　Army」

とりあえず、バカほどクソゲー。　

１９７５〜１９８５のゲームが一番面白い。
というかそれで殆ど出尽くした。あとは改良、焼き直しばかり。

相変わらずゲームスレは伸びる。しかもそれが懐古ネタとなると格別だな(少しｶｲｼﾞ調)

トランプなんかでも、色々なルールやゲームプレイを後からドンドン追加しても
結局大富豪やポーカーが面白い、って感じではなかろうか？？

PS2でも3Dより2Dゲームがもっと増えて欲しいな

横スクロールのアクションをやりたい。

ひたすらやりたい。２Dの。

もう画面見てコントローラーで動かしてって事自体に限界が着てるのかも、
ヘッドギアでも被って直接体感できるようなものでないとダメなんじゃない？
まぁ、そこまで極端でなくても今のインターフェイスじゃもうﾇﾙﾎﾟ

RPGとかでゲームスタートから小一時間、ストーリー追わされると
やる気がなえる。ムービーでも連続イベントでも。
速く通常戦闘へ行かせろ！

>>159
激しく同意

シンプルで面白いのが一番。
◇の偉い人にはそれがわからんのですよ。

ソーサリアンみたいな短編物沢山、なのも面白いと思うのだが、、、
どうも最近は重厚長大なストーリーのが多いね

シンプルでひたすらチキチキダンジョンに潜って闘いＬＶを上げるゲームがしたい。

世界設定もストーリーも関係ない。
世界の運命もキャラの色恋沙汰も知ったこっちゃない。
攻略本見なきゃ解らん様な糞つまらん隠し要素も要らん。

WIZでもやってろと言われるかも知れんが、20年もやってると流石に飽きが･･･

悲しいけど、商売なのよね。
とばかりに売れ筋げーむを作らざるを得ない開発の苦悩

いっきオンラインでたら買う

初代萌えゲーはエメドラ？

〜みたいなゲームを作りたい、じゃだめだ！と募集の段階では意気込むが、
いざ採用されると、〜みたいなゲームを作れと言われる開発の二律背反

セグウェイのレーシングゲーム作ってくれ。

>>201
「ビジュアルシーン」を取り入れたのはエメドラが最初じゃないかな？

萌えゲーで言えば「イース２」の方が先だと思ったが。

>>198
世界観は大枠だけあればいいって感じだね、それ以外は激しく同意だな
WIZも面白かったけど戦闘システムがいい加減飽きる

今日日のゲームはドラマ性はあって（多分）も「ゲーム性」に欠けているからなぁ。つーか、真の意味でゲームをデザインできる椰子はそれこそ五指に満たないかも……

今更、昔のゲームを復刻させて売れるものかな？
最初は楽しめても、すぐ飽きると思うな

ゲームキューブ、リアルなレースゲーム少なすぎ！ 出して！

>>207
当時のユーザーには厳しいだろうし（反射神経の衰え）
今のユーザーには過酷（アクションゲームは特に）
だろうからなぁ･･･懐古趣味が一巡したらそこで需要は止まるだろうな。

ファミコンミニでＺガンダムなんて出す暇あったら
早くドルアーガとワルキューレを復活させろ

なんか必死だな。任天堂の信者って・・・・

フォーメーションＺ　最高

まぁ任天堂はなんでもいいからさっさとバルーンファイトをミニで復刻しる！

>>201
夢幻戦士ヴァリスなら８６年発売だからエメドラより早い。
ＷＩＬＬ、天使たちの午後、タイムギャルが８５年
イースは８７、電脳学園が８９、プリンセスメーカー、ぽっぷるメイルが９１年。
（プリメって結構遅かったのね。）

>>192
横スクロールアクションなら風のクロノアという傑作ゲームがある。
だが、売れなかったんだよ…。
結局のところ、売れるのは話題性のあるゲームだけで、
ホントの傑作が売れない市場になったことが、一番の害悪なんでないかな。
アニメなんかと一緒。

クロノア、３でないかな〜。

>>215
わふー

ルプルドゥ

>>216
あれ？
シリーズ化してなかったっけ？

>>192
デュープリズムorギミック！がお勧め。


アストロノーカ、仙窟活龍大戦カオスシード、ミスティックアーク、
奏（騒）楽都市ＯＳＡＫＡ、　ティンクルスタースプライツ・・・等々
この辺の「名は知られていないが良作」を是非とも復活させて欲しいですな。

後、バハムートラグーンの様な救いの無いシナリオもｷﾎﾞﾝﾇ

>213
激しく同意。
バルーンファイトが何故入っていないのか、不思議でならないですよ。
期待して待ってます。

消えたプリンセスはガチ

最近出てきたシステム単純系ゲームといえば
ビートマニア、電車でＧＯ！、逆転裁判だな

こんなことやってるからゲーム離れが進んだんじゃないのか？

淘汰されてきたな ﾌﾌﾌ…

【ネタバレ注意！！】


最後のパスワードは“ｼ=ｼ”

>>213
バルーンファイトの(ファミコン)ROMって3,000〜4,000円overするんだよなぁ。

スマッシュヒットをかましたゲームってのはアイディア勝負なんだよな、大概。
で、ルールは単純だけど奥が深い。


XI[sai]がでた当時はまだまだ捨てたモンじゃないと思ったモンだが……

>>226
XI[sai]がでた当時はＰＳバブル
その後、続々とXI[sai]のアレンジバージョンがでたが
まさに一発屋だった

>>224
アイシャたーーん！

>>198>>205
ＦＦ１１は（というか殆どのMMOはだろうが）そんな感じだぞ。
ひたすら戦ってＬＶ上げ。
ﾏﾀｰﾘ遊ぶには丁度いい…もっとも、オンラインだからある程度
人と話したりなんてのもあるがな。

LIVE A LIVEとか風来のシレンとか
もうしたくてもなかなかできるものではないRPGがやりたいなぁ。
SFCもカセット自体も見ないよ・・・。

ﾏｲｺｰの「ムーンウォーカー」やりたい

ファミコン時代よりスーファミ初期のゲームの方が面白かった気がする。
PSで面白かった3Dゲームはジャンピングフラッシュの1だけだな。

ロマサガ２とか、今出てきても多分昔ほどサルみたいにはハマんないだろうなぁ。
やっぱり環境の変化も大きい。

七英雄の名前が山手線からきてるってのをこないだ知った。。

君らが単に年取った＆アンテナが低くなっただけだよ

>>232
時代的にハードとソフトの技術バランスが良かったんだろうね

リアル(?)なCGで想像力を働かせる余地がなくなってるからツマンネ
ってことじゃないの？

零〜紅い蝶〜は、ゲームの合間にいいタイミングでＣＧが入ってるなぁと思ったね。
あまりストレスは感じなかったよ。

>>23,24
マリオブラザーズで殺し合いが最強。

>>25
やきまわしてがわからない

>>29
俺、ＦＦ６は・・・アレ？と思いつつ遊びはした。
そこまでだけどな。７以降はクソ。
ＦＦが気に食わない理由は、サターンにしかＸ−Ｍｅｎが無かったから、
だけではないと思う。

>>30
流れを変えるべきなのはその通りだが、企業は利益を出す目的の集団だ。
昔のを引っ張り出すと売れる（＝支持される）のだから仕方がない。
利益を出さないと潰れてしまい、流れを変えるゲームも作れなくなる。

邦楽云々って邪スラックの事？
ゲームソフト業界はあそこまで非道い状況じゃないと思うけど違った？
それとも逆輸入制限の件？

>>198
nethackやったらどう？

>>218
人それぞれなのは分かるが、
昔のファイナルファイトやらの2Dのアクションをやってるとデュープリズムはどうだろな。
攻撃ボタン押すだけで勝手に敵を追尾するなボケー！と思った奴は少なくないはず。

カオスシードはいいな。240時間OVERですよ、プレイ時間。
PS2に移植されねーかなー出たら絶対買うんだが。
まぁ移植されないだろうけど。

カートリッジからディスクに代わって、ローディングというものが生じてテンポが非常に悪くなったせいもある気がする。 ただ作品一本が10800円が定価だったので、仮にもカートリッジには絶対戻して欲しくないw

起動時間も長いよなー。
PSから長かったけど、PS2になってさらに倍増したような気がする。

>>241
よくあの頃ゲーム買ってたと思うよ、今となっては

この手のが出ても速攻で売れなくなんだろ。

>>135
2003クソ杉
まだ2002のほうがマシ

ネオジオに4ﾏｿって・・・ﾜﾛﾀ

そもそも


古い作品をそのまま出すことと、原点回帰ってのはちょっと違うと思うんだが。

みんなの将棋オンラインﾏﾀﾞｰ?

ファミコンのロードランナーがやりてぇ〜！

http://www.level5.co.jp/products/movie_tgs.html

ファミコンを復活させろ！

プレステとかはやってるときは面白いが、全クリしたりしたら
もう一度プレイしたいという気がおきん！！ソフトに対しても
愛着とかわかないし・・・。

その点でファミコンは最高だった！

>>251
セーブデータが消えるのだけは許せない

その点でプレステは最高だった！

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　今 何　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 や　え
　　が も　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　で　れ　 |
　　あ や　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　き　ば　俺
　　る ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　る　　　は
　　ん ず　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　じ に　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　.ゃ き　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　な た　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　い　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 ら　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

いまさら昔のゲームやってもすぐ飽きるけどな

FFの「コンプリート志向」これがイカン。せっかくの容量UPを糞ミニゲームに費やして…Xの雷よけ、ありゃゲームじゃない、『作業』だ！

>>251
ファミコンはクリアできずじまいのゲームがいっぱい合った

漏れがへたれなだけかもしれんが

>>233
ノエルが強すぎる。

携帯アプリの忍者くん最強。

>>242
ん。
FC時代は電源いれて５秒でプレイできてたのが、今じゃ下手すりゃ１分以上かかってる。
そのせいで、家に帰ってゲーム始めるのにある種の気構えが必要になった。
結果、ゲームやるのがおっくうになる→やらなくなる。

大戦略�Uやりたい

ミスタードリラーのヒットになにも学ばなかったんだね。

そんなにCGを使いたいなら、CGのスペランカー出せ。

>>262
キャラクター視点のスペランカーとか
ジャンプの着地の恐怖感も味わえます？

たけしの挑戦状はクリアは不可能だと感じたな。あとチャンピオンシップロードランナーも……
ほかに全クリア難しいゲームってあったっけ？

スペランカーってクリアできた人いるの？

>>264
いっき　トランスフォーマー

クリアが目標のゲームって洋ｹﾞｰっぽいな。

ファミコンとかは、起動してちょっと遊んで
死んだら、電源を落とさずに
カセット抜いて壁にぶち当てるという作業が楽しいけど
プレステとか、クリア出来てしまうからなｧ、、、。
アクティブじゃないよ、なんていうかまったりしすぎ。

いろんな意味で、）体が思わず動いてしまうようなゲームを
復活させる意味でGBAは素晴らしいよ。

難しいゲームというと最近はＳＩＲＥＮ

>>265
多分お前さんでも数時間やればクリアできる。

アクションとしては初代ロックマンの方が難しいと思った。

こんどGBAで出るくにおくんの奴には期待してる。
あれもハマったからなー。

>261
ドリラーでさえ、ススムの声とかアニメがウザイ。
ぐだぐだ言ってないで掘らせろ、と。

>カセット抜いて壁にぶち当てるという作業が楽しいけど

ＤＱＮ

ゲーム離れの原因が高度で複雑になったからとかいってるようじゃだめぽ･･･
まだわかってねーのかよ〜
今のゲームって内容なんて濃くないし。
見た目ばっかごてごて飾りつけて中身からっぽ。

シンプルなゲームといっても、
マリオみたいなのは、もうファミコン世代の好むソフト

そうじゃなく今の子供達を、しっかりとりこむソフトが少ないから
この現状になっている。
任天堂はそこを考えてやってるが、
今の子供達は中学生くらいになるとゲームから離れている。

結局どっちつかず

昔、超能力開発ゲームというのがあった。ゲームの中で気の流れをコントロールする練習とか、透視能力の訓練をするのだが
今思えばあれはクソゲーだったな・・・

>>271
スキップできないの

>>272
カセットがばくったり壊れたりすることで者の大切さを学ぶんだよ！（ｗ

しかし売上ランキングを見てみると、
ドラクエとFFってほんとに影響力大きいな。

↑↑↓↓←→←→ＢＡという裏技があったのを今でも思い出す。

ゲーム良くやってた奴がメール良くやるようになってきた

頭脳戦艦ガル未だにウチに有るな…。

>>272
実際にはやったことないけど・・・でもそういう人いたんでしょう?
俺せいぜいコントローラーを投げたりするくらいだな、、十分DQNか。

俺の最近やったゲームはどっちかつぅと、クリアしなきゃいけないゲームっていう感じで
温いとも思うし、クリアも「もうそろそろ終わりか」って言う感じに。
ファミコンとか、ゲーム自体が凄く面白くて難しい、
ではまって、辛抱強く面白がって練習してると自然とクリアが出来てしまう。
そういうかんじですなファミコンのゲームは。

最近の俺。
ゲームやろっかなー、でも時間の無駄だしなー→何もしないまま夜。

ゲームやればよかった。

さっきコンビニでファミ通を軽く立ち読みしたら、バイオ4の記事があって
製作者インタビューみたいなの載ってたんだけど、そこに

「今回は怖さのベクトルが違う」とか「先入観を捨ててプレイして欲しい」とか言ってた。


じゃあなんで”バイオハザード”という名前を捨てないんですか？と突っ込みたくなった。

さいきょうになってちょんまげ

>>281
ファミコンカセットなんぞ、いくらでも投げてた奴いるだろう
俺なんて、ＰＣエンジンの桃鉄ふんずけて壊したことあるよ
その後また同じソフト買ったけど

ま、まともなゲームなんて一本もなかったのよ
結局

昔のやつは、昔なりに考えて作ってあるだけだし

ファミコンでバイオ４を！！

最近のゲームは、間のムービー長杉で、つまらない。
無駄ＣＧに開発費投入しすぎ。内容の方に金かけないとだめだな。

内容のほうに金かけるっていっても、
実際のところ手詰まりなんじゃねえの？

ネットの影響も実はあると思う
レビューサイトの悪口（こういうとこに書くやつは文句の方が多い）
をみて買う気なくすことが幾度となくある。
ただ、たまに隠れた良質ソフトを見つけることもあるけど（地球防衛軍とか）

>>287
おそらく怖すぎで、16歳未満販売禁止。
題名は「スィートホーム2」な。よりグロ度upしてくれ。

>>285
PC原人で死んだ時とかは、抜いて＞投げる　でしたね。
それはもう、円盤投げ並みに（うちはduoだったなぁ。。

>>31
なんで？根拠を聞かせて欲しい。
２ちゃんねらの一兵卒でしかないあんたの、単なるボヤきを聞かすな。
一兵卒でないと言うのなら、論じて見せれ。

>>34
あんたはナニ世代？
是非知りたい。

>>35
そうか？俺はまだ面白いと思うが・・・
ただ、そう思う人もいる事は重要だと思う。

>>38
ゴエモンてそんなにクソ化したんだ？
どうつまらなくなったのかよかったら教えて。

>>43
アホなメーカーだと開発会社に「いいから３Ｄにしろ」的なんだと思う。
ただ、ここで挙がってるのはみんな自社開発だね。
上層部が、なのかな。

そこでエロゲーですよ

>>292
自社のWEBサイトにやたらとFlashのスプラッシュムービーを入れたがる心理と同じだよ、多分

起動が一瞬でロード時間０で遊べるGBAは神。CGムービーｲﾗﾈ

エロゲーはシナリオとCG(絵）とBGMだけで決まる（要するにAVG）、
ある意味シンプルなものだな。
ゲームとよぶもんじゃないとおもうが（ｗ

夕闇通り探検隊はいいよ

つか、金かけて豪華に出来るのはシナリオとか、面白さにかかわる部分じゃなくて
見た目とか音とか、感覚の部分だけだなと最近思う。

>>274
そんな子供にはGBAアトム。

むしろゲーム&ウォッチてんこ盛りのソフト一本出せコラ。

ジャンピングフラッシュは面白くて好きだ

コナミはダメになったんじゃない、ゲームを作らなくなっただけだ。
ゲームがつまらないものになったんじゃなくて、ゲームじゃなくなった。

FCのADV（とは全然違うけど）の血を受け継ぐ逆転裁判は面白い。

コナミは悪魔城ドラキュラとか名作を作っていたんだがね・・。

ギャルゲーを出すようになってからは・・ｒｙ

もはやゲームの分野でも韓国に遅れをとってるニダ

ムリムリ

>>295
ﾘｱ厨？

>>299
そんな貴方に、ゲームボーイギャラリー。

小学生ですら、ゲームよりセックルにふけっちまうような時代だからなぁ･･･

小学生が自販機でコンドーム買ってるの見たときはびびった

韓国は、MMOって言うイメージだけど。
ふぁーすとぱーそんしゅーてぃんぐ（FPS）も作り始めてるし、RTSも盛んだ。

日本はもうダメ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

懐古主義もけっこうだけど、少しアレンジして貰いたいな
昔の奴を今プレイしても当時と同じ感動は得られないだろうよ

バンゲリングベイの３Dリメイクを!

>>311
ソルバウルの二の舞になるからヤメレ

ゲーセンにあった３Dゼビウスは面白かった機がするけど・・・ﾀﾞﾒ?

しかし、バンゲリングベイはあの箱庭感が良かったから３Dにしたらどうなるかね？

>>310
ただ、そのアレンジが変な方向に逝っちゃうことが多々あるからねぇ。

ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/03/04/103,1078410429,22263,0,0.html

ロマサガ２〜３のあたりが一番おもしろかった

>>311
そんなアナタに「メタルホーク」ですよ。

>>306
THX。1と2が欲しいな。
つうか全部入りそうなのにな。
つうかつうか、カードe(ry

>>317
まだ稼働してるところあるの？

>>313
爆撃した後に空母とか空港で補給するのが楽しかったな
今風に3Dにしたら、案外エースコンバットになるのかも

３Ｄ主体になって箱みたいなのが不自然にカクカク動くようなゲームばっか。
リアリティばかりを追求し過ぎてゲームの単純なユーモラスさが失われてる。
画面も見辛くてとっつきやすさ・キャッチーさに欠ける。
なにがなんでも３Ｄでリアルにすればいいやみたいなもんはつまらんわ。
買う気もおきん。

俺は面白けりゃ3Dでもかまわんと思う。
つか、「3Dだからクソゲー」と一括りにしないでくれ。

ここでプレイヤー視点で行うヒットラーの復活ですよ。

>>278
上下左右下上右左左右下上右左上
とかもあったねぇ…。

>>309
つかMMOだって周りのﾊﾟｸﾘで、ｿﾛｹﾞｰもﾊﾟｸﾘで、
あげく不正コピーが蔓延してMMOみたいな課金形態じゃないと
やってられなくなった国がどの口でそんな事を言うか。

>>321
同じﾘｱﾙでもﾎﾟﾘｼｰもってHL2みたいな度肝抜かすような拘りっぷりが
あればいいんだけどね、日本の3Dはうわっぺらの綺麗さだけだしね。
あとムービー作りたいからﾓﾃﾞﾙ作りましたみたいなのばかり。

逆転裁判以外のゲームは無くていいや

レースゲームやフライト、FPSとかは３Dによって進化している。
FFも１１を２Dでは出来ないだろうし。

３Dだからとか待ち時間とか、どうもゲームの面白さ以外で文句言う人間が多いな。
同じような料理ばかり食べてるから、味が判らなくて皿の話しか出来ないんだろうか。

９５年ですでにゲームにあきてたけど、ディアブロでまたひきもどされた。
ああいう衝撃的なゲームにあれ以来出会えていない

>>326
面白さが足らなくて、無駄なところに力が入ってたり、
本来力を入れるべきところに手を抜いたゲームが多いから。

ディアブロを英語版でしかプレイしなかった漏れは真のエンディングの存在に気付かずにクリアした気分になっていた…… なにもかも皆懐かしい。

>>326
最初から3Dなのは色々あるけど3Dで作り直してみましたってのは
いまいち感あるけどなぁ。待ち時間とかは操作の快適さに直結するから
ただ待たせてるだけってのは明らかにマイナスだし。

あとFF11は内容はともかく運営が予想のはるか斜め下を（ｒｙ

バルーンボンバー

いまさら3Dが悪いなんて言うやついたんだな
ゲームの中身そのものは大して進歩なんかしてねえよ
ただその表現方法、見せ方が変わっただけ
そこに面白さ云々を結びつけるのは無茶だ

３Ｄがダメとか、上層部がダメとかいうなら、独立してつくればいいだけ。
結局、おもしろいゲームつくれないやつや見る目のないユーザーのなさけないぼやき。

>>328
はっきりいって、そうだと思う。
３Ｄなんだから、操作系とか、もっと気を使ってバランスとらなきゃいけないのに
その辺がおさなりになってるもんだから、遊んでて、やたらストレスが溜まる。
画面の見難さを利用して、アイテムや扉隠してたりしてるもんねー
結局、その蓄積が、ユーザー離れ引き起こしたんだろ。

このニュースって、家庭用ゲーム機の枠の中で関係者が騒いでるって事だよね。

ＰＣとネットがこれだけ普及していれば、
現状の家庭用ゲーム機は不要になるのは当然と言えよう。
ネット環境、インターフェース環境もＰＣの方が恵まれてるし。

親が子供にゲームソフト買い与えるより、自宅のＰＣを子供にも使わせて、
フリーや体験版のゲームをＤＬして遊ばせてる方が、金掛からんしね。
体験版ですらネットで遊べる時代だし。実際、そうしてる家庭もあるだろ。

家庭用ゲーム機の枠の中だけで考えてたら、この先、光は見えないと思う。
広告屋がどんなに嘘八丁手八丁で宣伝したところで購買意欲など沸かない。
クソゲーか否かの判断が買うまで全く解らない時代など終わって当然と思う。

逆転裁判のＦＬＡＳＨの体験版は、枠を抜け出した良いアイデアだと思うね。
まあＦＬＡＳＨではＧＢＡレベルのゲームしか表現できないのだろうけど。

ガンパレはヘボ３Ｄだけど内容が斬新だったし、
地味に戦闘も面白かった。
あれ以来ゲームにハマってないや。

>>330
運営がいいMMOなんて存在しねえよ

>>335
パソゲーもエロゲーもネトゲもフリーゲームも腐るほどやったが
それでも家庭用ゲームは続けてるぞ
それらと比べて十二分に面白いものは少なからずある。

まあ俺が重度のゲーオタってのもあるが

この際ね、
コンティニューだとかセーブ機能なんていらんのですよ。
みて御覧なさい、昔のPC版の「ウィザードリィ」、死んだら瞬間
セーブデータ消されるんですよ。何日何週間プレイしようが一瞬でパァ。
初代「信長の野望」に到ってはセーブ機能ないんですよあなた。
シミュレーションなのに。全国統一するまで数週間電源入れっぱなしですよ。
で、さああと一国だ学校から帰ったら一気にやるぞーってなもんで
意気揚々と帰宅したら母親が「掃除してたら足引っ掛けてコンセント抜いた」って。
泣くに泣けないんですよボケ。それに比べりゃ昨今のゲームなんざ
甘っちょろくて甘っちょろくて。アクションゲームなんかどんなヘタレでも
連続コンティニューで先進めるじゃないですか。何なんですかあれは。
最終面だとかエンディングロールなんつうのはねぇ、数百回ゲームを
最初からスタートして１面目なんか目つむってもクリアできるくらい
極めた凄腕プレーヤーだけが向かい合える権利があるんですよ。
死んだら終わり。また最初から。グッバイまたねごきげんよう。
そんな緊張感がないんですよ。ドラクエで死んで所持金半分になって
悲しんでる馬鹿。いいじゃねぇか所持金くらい。どっちにしたって
とちまちま青いスライム殺さなくてもいいんだろ？上出来じゃないか。
本当ならまたキャラの名前付けからはじめなきゃならんのだぞ。だって
死んだんだもん。
昔のアクションゲームって、そういう部分のシビアさが面白いわけです。

萌えとポリゴンと言う癌に蝕まれてるからな
とりあえず一つを完全に除去しなきゃ

>>332
このｽﾚで3Dについて言及してる人らは
3Dが悪いというより、何でもかんでも3Dにするなと言ってるだけだと思うが。
ちなみに、一部の層にとっては表現方法が変わると面白いと感じるらしい。
友人のFF信者に何が面白いの?と聞いたら画面が綺麗で面白いと言われた。
俺にはさっぱり理解できんがね。

>>78
アーケード版電GO系はサラリーマンや鉄ちゃんなど
あまりゲーセン・ゲーマーに嬉しく無い客層が
増えるという最大の欠点が（苦笑）

>>281
怒りのあまりぶっこわしたゲーム〜２個目〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1050242631/
もっと×4!!!!ファミコン本体に暴行!!!!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1043249140/

>>339
の言ってる事すごく分かるなぁ

>>343
壊したゲームはほとんどないけど、怒りのあまり
リセットは確かによくやった。昔はそのまま再ゲ
ームだったけど、SFCあたりから起動後にメーカ
ーロゴが入ったり、PSとかで起動時間がかかる
ようになってからは、その日はもうゲームしない
ってパターンが増えたな。

>>339
同意。

正直、ファミコンのバルーンファイトが好きだった。
あの平和で単調なゲームを、プレステで復活してほしい。

ファミコン本体を売ってるのを見て、無性に欲しくなった。

>>345
禿堂。ＦＣの頃の簡単起動が懐かしいね。

>>347
復活させるならPSじゃなくてGBAだろ。
あの内容のゲームを起動させるのに1分かかったらやる気しねぇ。

>>339
殺るか殺られるか、その緊張感がたまらんよな。

バルーンファイトで魚に丸呑みされるのは怖い
ショーミの話

>>350
シビアな瞬時の判断が要求される緊張感がいいよな。

>>339
ﾂﾙｯﾊﾟｹﾞ同意。
ｽﾍﾟﾗﾝｶｰなんて小石に躓いたくらいで死んでた。これ基本。
昔のﾄﾞﾗｸｴみたいに「ふっかつのじゅもん」制にしる。
暗記してたﾔﾂも結構いたよね。案外いい頭の運動になってたw
そして一文字写し間違えただけで全ての努力がﾊﾟｱ。
世の中の不条理さもこれで学んだ。
ｽｲｯﾁｵﾝでｹﾞｰﾑができるなんてﾇﾙｲんだよ。

最近のゲームってやってることは複雑じゃないんだよな。
開発者のオナニー設定のせいで手順を多く踏むだけで。
原理なんか関係ねぇんだよ。　わけがわからんから魔法なんじゃないか。

正直家庭用ゲーム機で遊ぶ気がしねぇ。
ゲーセンで100円入れてスタートボタン、こっちの方が手軽でいいよ。

そういやそうだね。
なんで最近のゲームは複雑で〜から入るんだろう。
むしろ逆に単調でぬるぬるだと思うのだが。

>>349
ファミコンミニで出ないかねぇ。アイスクライマーは出てるんだから

>>353
あの呪文のパターン誰か解析した人いないのかな？

>>357
中古市場なんかもリサーチしてるだろうから人気作となっている
バルーンファイトを組み入れないのは不自然だよね
おそらく第二弾用の中堅どころとしてキープしているのではないかと
思ってるけど・・・まじ出て欲しい、出たらGBAごと買う

>>358
どこかにふっかつのじゅもんジェネレータみたいなのがあったはず。

ドラクエの復活の呪文捏造ツールなんてのはMSXあたりでゴロゴロ出回ってたよ。
バルーンファイト、デビルワールド、ソロモン、スターラスター出してほしいなぁ。

色使い的に目が疲れる物もある。その辺セガは上手い。

セガの家庭用なんてゴミしかないじゃない。

「あの頃」　楽しかったゲーム　を今、目の前にしても懐かしくはあっても
猿のように遊んだ　「あの頃」　は帰ってこないよ

原点に帰るんじゃなくて　ゲーム市場、最後の一儲けって感じだな

ハードは時間と金で今後もいくらでも性能は上がっていくんだろう

人間の創造力が追いつけないスピードで。

チョップリフターを忘れるな。

バルーンファイトは


現任天堂社長がプログラムを担当した。

兵士を満載して飛んでる時に突然現れた飛行機に打ち落とされた時の脱力感がたまりません

>>358
多分、ケーブル繋いで対戦出来るエンジンを作っているんだとオモワレ。
そんで、対戦シリーズと銘打って初代マリオ・バルーンファイト・アーバンチャンピオン、
スパイvsスパイなんかのシリーズが出る‥‥といいなぁ‥‥。

でも、アイスクライマーが先に出ちゃったのでちょっとナニ。

アイスクライマはディスクシステム版も入れといてくれたら良かったのに
任天堂も気が利かないな

>>339
いや、ここは死ぬとカセットとか本体が壊れる、爆発するなどのように
作り込めば、子供たちが命の大切さや、ものを丁寧にあつかうことを覚える
のでは？

>>364
それは核心を突いてるだろうね。
ハードばかりどんどん新しいのが出て値段も数万円、
起動時間も増えてユーザーのストレスが増す一方で
ゲームの面白味そのものは大して進化していない。
そのギャップが何となく期待はずれ感として蓄積して
「今のゲームつまらん」ってことになってるのかも知れない。
そもそもゲームなんてそんな高尚な遊びじゃない。
昔のチープな機械にチープな仕様であったからこそ
ふさわしかったのではないか。
「ゲーム作品と映画作品は同じものだ」なんて訴訟もあったが、
そういう方向性がそもそもおこがましいんじゃないの。

アイスクライマー
どこに行っても売ってない・・・

ここでゲームセンター嵐の登場です

アーバンチャンピオンか、、、殴り合ってマンホールに落とすやつだっけ？
あの頃の任天堂ゲームは独特のタッチのキャラクラーがちみちみ動いて楽しかった

クリアできなかったファミコンのゲームを思い出したがタイトルがでてこない。
電源入れたら赤いダイオードが光るカセットだったのは覚えているが・・・、ジャンプして
登っていくアクションゲームだった。　久しぶりにやりたいもんだ。

まぁ別にこの辺のならwebでできるからゲーム機自体は
いらんかなと。
ttp://www.neave.com/games/

ゲームかぁ…去年、おもむろにテクニクビートに
ハマったっきりだなぁ…

スマブラＤＸは久しぶりに俺にゲームの面白さを思い出させてくれた

>>133
遅レスだが、Beep復刊まじで！？
本当だったら嬉しいな〜。

>>379
ttp://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=20327597

ベングリンゲバイを復刻させて欲しい

ゲームの黒歴史、
厳選クソゲー１０タイトル一本４９８０円で発売しろよ。

>>382
４９８えんで充分

>>358
こんなのも通るらしい
http://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/#2004_2_27

２Ｄのドット絵職人が絶滅する前に増やそうぜ(;´Д｀)
２Ｄには２Ｄの、３Ｄには３Ｄの良さがあるだろうに。

>276
亀だけど、デモじゃなくてプレイ中の音声やアニメがウザイの。
ススムの声とかやられたら横たわって魂が昇天してくアニメとか、
そんなの入れるよりゲーム性を向上させろと。

ファミコンミニのCM
音だけ聞かせる手法はうまいな
絵がなくてもあの頃の記憶を呼び戻すには十分すぎる・・・
俺もゼビウス買うかな・・・・

音がダメだよ。オーケストラ使っての豪華さなんかはもういらない。
昔の電子音で曲作れよ。あの頃の曲は単純で聴いてて楽しかったよなあ。

今の携帯にすら劣るものでよくあれだけ楽しませてくれたよなあ。
映画のモノクロからカラーへの移行でも多くの人間が試行錯誤していたように
3D多用エフェクト多用から抜け出す努力をもっとしてもらわないとねえ。

BEEP復刊の書き込みに驚いた
すごいうれしい！4月が待ち遠しいなぁ

熱血硬派くにお君の運動会のプレステ版きぼんぬ


最後の決戦でステージから投げ捨てられてマジギレするわけですよ

ファミコンって、古き良き時代の喧嘩友達だったんだね・・・。
ごめんね。八つ当たりしてさ・・・。

電源入れっぱなしといえば仮面ライダー倶楽部

昔は仮想世界での臨死ゲームがおもろかったのによ、
今なんか、現実世界で出来るもんな。

リアルと仮想と言われれば・・・。

どらごんばすたー�Uは実はおもしろかったと言う噂。

リメイクでお茶濁しても無駄。紅白も昔の歌流してたけど、あんなもんはそうそう長く続かんよ

もっと、はっちゃけないと。いい意味でね。

プレステのドラゴンヴァラーなら本当に面白かったぞ。
難易度は低かったが。

レイジレーサーとドラゴンヴァラー、ICO、テクニクビート
・・・位かな、近年やり込んだタイトルって。

ファミコン、何とかスーファミまでは一人の天才がいれば
隅から隅まで気を配れたんだよな、今の規模じゃ無理

未だに、スペランカーがクリアー出来ません・・・

　　　　　 ||
　　　　∧||∧
　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　∪　　ﾉ
　　　　　∪∪

レンタヒーロー＠メガドライヴ
知ってる人いないんかな？
あれは、おもしろかったんだが

ガンヘッド移植して出して〜。ＰＣエンジンなみのグラフィで。

とりあえず、キャラで売るのやめれ。
ビルの屋上から商店街にいる奴らに
毒薬ぶっかけたり狙撃したりするゲーム出せ。
オンラインでな。

商店街組合長で狙撃兵のいるビルを発破したい。

>400
知ってる。
歩くのがとろすぎて挫折。

ファミコンが普及した頃が一番子供の数が多かったんだよ。
今は子供の数が減少してるんだろ？
ゲーム関係者は、その辺の事理解してるのか？

ゲームより携帯とマンコっしょ。いまの若いもんは。

ゲーム機の起動時間とゲーム本体の起動時間長すぎだろう
ハミコンで十分だっつの

>>403
ダッシュできたが、しらんかった？
それとも、あれでもトロいのか・・・
そこまで遅くなかったがなぁ

クソゲー詰め合わせセットきぼんぬ。

一揆とかそんそんとかスペランカーとかたけしの挑戦状とか。

>407
操作がもたつくの。
展開も遅いの。そんでギャグが合わなかったの。
高評価なのがわからん。
バーミリオンとファンタ２も途中でやめました。いらちです。

してるだろ。
だからファミコン世代を取り戻す戦略を打ち出して、
見事に取り戻したじゃん。任天堂が。

俺は今の豪華に作り込まれたゲームのほうが断然好きだけどな。
グラフィックも音楽もどうせなら上質のほうがいいだろう？

それに昔のゲームって終わり無いのとか一回やったら終わりとかそういうのやん。
今のほうが何十時間とか楽しめてコストパフォーマンス的にもずっと良いと思うんだが？

>>395
あれはファミコン版バイオ。
ビビりまくってた。

今後、次世代機が出ても、今のムービーがリアルタイム描画されたりするようになり
よりリアルな表現が可能に！とか言い出して、売り捲くるんだろう。

見た目リアルでも、当たり判定が、リアルになる訳でもなく、いい加減に作られることは
容易に想像出来る。所詮ゲームな訳だし、リアルの追求にも限度がある。
リアルにしたからと言って、ゲームが面白くなるかは、開発者次第。

３Dになり、OPムービーが当たり前になっているが、イメージしか無いもので
現在のゲームでの、本編には何の必要性も無い。そんなものに時間を掛けて開発している。

オタが潰したような発言があるけど、それは少し違うと思う。
PS、SS以降、一般層を取り込んだことで、ゲームを多様化せざるを得なくなった上に
先にも書いたOPムービーや、ノリだけで作ったようなゲームが氾濫し過ぎて
ゲーム本来の楽しさが、遊んでいても感じない作品が出過ぎた結果、ゲーム離れが加速したとも言える。

コアユーザーは、今でも一定。DQやFFを評価する傾向にある。
確かに、良い時もあったが、３D化されて以降、客観的な立場に立たされてしまう
ムービーの挿入（感情移入出来ない）などが頻繁にあると、冒険をしている気になれず、
ただ、作られたシナリオを見るために、レベル上げやお使いをするはめになる。
色々な層があるのだから、RPGが好きな人も居るが、それにおんぶに抱っこ状態じゃね・・・。

「ドンキーコング」や「パックマン」は
当時の技術で目新しく最新技術と言う付加価値がありながら
子供でも出来る内容だったからウケたんだし……

今更、目新しいどころか古くて見劣りするものを出しても
意味が無いと思われ……。

ボタン２・３で出来る子供向けギャルゲーでも作った方がマシ。

>>413
同意。

ファミコンのグーニーズのエンディング、初めて見たときスゴイ感動したなあ。
でも２周目もあんのかよ！って感じだったけどｗ　まあそれはいいとして。
達成感があったときにそれを盛り上げる為の演出、ということで、特別なもの・滅多に見られないものだから
感動もひとしおだった。

それにそんなに長くなくてもいいんだよなあ。
ちまちま読みつづけたり見つづけたりしなくちゃいけないのはストレスだね。
キレイなムービーでゲームが面白くなるわけでもないしなあ。
なんか開発サイドの自慰を見せられてるように感じるんだよね。こんなスゴイムービー、CG作れるんだよーっていう。
本当にソレあったほうがいいの？って感じ。必要と感じられない。

マッピー、ゼビウス、ロードランナーも好きだったが
嵌まったのはテニス。ルイジが審判をしていたｗ
レベル５で勝つと金色のカップがもらえるのが嬉しかったよ。

>>415
俺はムービー・ＣＧはあったほうがいいと思う。
美しいグラフィックやムービー、良質な音楽、そしてシナリオ、
それらをいっぺんに全部楽しめるのはゲームというメディアは非常に贅沢な娯楽だと思うよ。

凹スカうぉーずは無いといかんだろう？

凹スカ縦スクロールは？いやこの際、全方向にしよう！

まあ、訳のわからん殴りものとか踊りものとか何の取り柄もないＲＰＧなんか作るからだ。廃れても自業自得、

顧客を無視した開発競争のツケが来たようだ！ザマアミロ

>>417
ゲームとは何の関係もない話だな。映画でも見てなさい。

ムービーいるか？
あってもいいけど、ムービー無くしたら開発費下がるとか
何ヶ月も早く発売できるならなくしてほしいんだが。

＞それらをいっぺんに全部楽しめるのはゲームというメディアは非常に贅沢な娯楽だと思うよ。

それはそうだね。ドット絵よりはキレイなCGの方がいいし
（ドット絵も、あれはあれでいいけども。比べちゃいけないかな）。
自分が参加（操作）できる、ゲームだからこその展開を期待しちゃうんだけど、どうも
>>413のいう
＞ただ、作られたシナリオを見るために、レベル上げやお使いをするはめになる。
なのばっかりという気がしてしまうのです。ゲームじゃなくていいやん、と・・
単なる操作作業となってしまってるような。

あと音楽は長く複雑になったせいか？　サントラ欲しいと思うほどの曲なくなったなあ。
何度も何度もプレイして耳慣れてるせいか、今でも結構昔のゲーム音楽は聴いたりしてるんだけど
今の曲は全然覚えられないし耳に残らないんだよね。音質は良くなってるかもしれないけど・・
ゲームの世界に「入っていってない（入れない＝感情移入できない）」からかな？とふと思った。

てか綺麗でカッコ良いムービーを好む層は限定されてるってことだな。
それ以外の層には魅力足り得ない。

だからといって今インベーダーとかやっても退屈なんだけどね。
単純なやつで例えばバルーンファイトとかは面白いけども。

さっきレッキングクルーやったけど、十分楽しめた

>>426
気の合う友達とやるバルーンファイトは、最高に面白かったなあ

>>424
こういうメディアに踊らされる層によって
天国にも地獄にもなる業界ですか

アイスクライマーとバルーンファイトは永遠に遊べるだろ
2Pもリアルファイトに余裕に発展するくらいアツいしな

２次元でサクサク進むRPG出せば絶対売れると思うのは漏れだけか？

一番売れたFFが８ってのが悲しいな

bokosuka

>>431
マザー1+2はかなり良い

(´-`).｡oO(昔、バルーンファイトを兄弟でやってて、時々殴り合いになったなぁ・・・）

>>435
友達同士でも余裕でなったよな

大人になってからは泥酔状態でバルーントリップやってゲr

>>422
関係無くはないだろう？
昔と違って、今の新しい時代のゲームには必要不可欠だと思う。
優れた音楽と美しい映像と共に物語を楽しみながら、何十時間にも渡って遊べる。
しかもそれに自分が直接参加できる。
これらの条件を満たすのは、映画でも小説でもなくゲームだけ。
で、CD-ROMの大容量メディアによってそれが可能になった。今は非常にいい時代だと思う。

最近のゲームってｸﾞﾗﾌｨｯｸばっかで中身ｶﾗｯﾎﾟなんだよな
FFとかもうなんかあれでしょ

FFはつまんなくなったよ
オタク狙いってかんじでさぁ
FFは３までだな

PS２？ぐらいから見せるRPGが売りのゲームが増えたからな。
そんなに見せたかったら映画にしろと。

>>438
ＦＦ７ほど中身のぎっしり詰まったゲームは無いと思ったけどな。
一つの世界の中で冒険はもちろんチョコボレースやスノボまでできるし。
大容量を使うとはこういうことだと思ったよ。

■はある意味もう一つのコンパイルだな

>>439
たしかに３は面白い
ジョブチェンジなんてのも斬新だったしな
BGMもいいのが多いし

>>440
映画だと２・３時間で終わってしまうじゃん。
ロードオブザリング三部作だって１０時間ぐらいだし。

しかも自分が物語に関われないし。インタラクティブ性が無い。
それにゲームだと自分のペースで話を楽しめるという利点もある。

>>441
（こういうﾔﾂってまだいるんだなぁ。リア厨か？）

>>438
なんかもう、娯楽じゃなくなってるよね。
クリエイターが、アーティスト気取りで糞みたいな作品を
見せつけてる感じ。雑誌のインタビューでも、「今作の
テーマは”愛”です」なんてよく言えるよな。見てて吐き
気がするぞ。プレイヤーを楽しませる為に創ってないの
だから、詰まらなくなるのも当たり前ですな。

>>445
（ほっといてあげようよ）

ｆｆ７のころはまだ、中身重視の気質が残ってたんじゃないの?
初PSでFFって言うのもあったと思うけど。

参加というより強制参加（させられてる）感があってなあ。ｗ
せっかくのムービーや音楽がゲームにうまく絡み合ってないというか、
どうしても「ゲーム」一体・単体のものとして楽しめない。。
参加する、自分で遊ぶのが面白くてやってるのに面白く感じない。
操作も複雑になっていたり3Dがニガテというのもある。。これは自分が悪いけど。

ところでバルーンファイトなんかは協力・バトルとどっちでやっても面白かったねｗ
オマケのバルーントリップも気持ちいいし面白かった。今も友達とやるけど、熱い！

まぁ、景気回復しない限りゲーム業界に光はささんだろうな
娯楽費なんて、真っ先に削られるからな普通

最近はやりたいのがあっても中古か、best待ちになってしまった
時間がないってのもあるが

>>431
よっしゃFlashベースで作ってみるか、ちょっとまちなーｗ

愛なんかいらんのですよ
裏切り憎しみ
これらこそRPG

もうね、ゲームはしょぼい時間つぶしげーか、やりこみＭＭＯだけで良い。
あとはおもろい中堅どころ少々。

>>437

バカかお前は。

>>美しいグラフィックやムービー、良質な音楽、そしてシナリオ
これが映画の属性でなくて何だというのだ。この属性が一つもなくたって
ゲームは成り立つぞ。お前みたいな上辺だけで物を喋るバカは、ネバダの
砂漠にでも埋まってろ屑が。

DQ４の65535枚のようなPARを使わずとも出来る
裏技みたいなのがあるならDQ次回作を買おうかと思う。

石版システムならいらねぇ。

>>449
強制参加という点では、殆どのゲームに当てはまると思うけどなぁ。
要はプレイヤーの気の持ちようだと思う。
ゲームの主人公に感情移入して一緒に楽しむのもよし、
あくまでも傍観者として楽しむもよし。

３Ｄが苦手というのは自分もたまに思うことありますな。
キャラのモデリングが上手くいってないのを見た時とか。

>>453
そうかも・・

＞しょぼい時間つぶしげー

昔シューティング・アクション系苦手だったけど今はさっとやって適当に遊んで適度なトコで終われる
ってことでそんなのばっかやってる・・

バルーンファイト オンライン
　リアルタイム３Ｄバトルで三千人同時対戦！
　

>>454
だから昔と時代は違うんだってば。

俺は今のゲームというのはまずシナリオありきだと思う。
雑誌でもゲーム紹介される時は大抵が物語の説明から入るだろう？

GBAで出てﾎｽｨゲーム

ペンゴ
ドラキュラハンター
ファミスタ（初代）
ファミリーテニス
ジッピーレース
エクセリオン
アッポー

リブルラブル　ってコントローラが・・・
フロントライン　ってコントローラが・・・

>ID:o8uBHKa2

美味しんぼ　に出てきそうなキャラだな
ひたすらに高級な食材を使った料理＝最高に美味しい料理と信じて疑わない
教えてあげようとしても頭固すぎて聞こえてねー

>>461
高級で良質な食材を使うのは基本中の基本でしょう。
それをどう料理するかは料理人の手腕によるけど。

野球ゲームもパワプロより「燃えプロ」の方が数段面白いしな。

たけしの戦国風雲児をネット対戦したい。

大名になってからつまらなかったから、そこら辺は改善して。
あ、そうそう。御前試合で絶対に勝てない相手が出てくるシステムも改良して欲しいところだ。
対ＣＰＵがないってのもどうかと思ったな、当時。

>>462
ゲームの場合は違うけどな

最近、ちゃんと自分で買って「うおおおコレ面白い！」って寝る時間惜しんでまでハマれたゲームは逆転裁判です。ｗ
単純なのがいいのかな。シナリオもどれもホントに面白いし。
キャラクタも良かった。

「グラフィックのすごさ・キレイさはゲームの面白さに何の関係も無い」と言ってたのは渡辺浩弐だったかな。
かなり同意した。
その頃からゲーム本来のものとは離れていってたんだと思う。警鐘を鳴らしてたんだと思う。
新しいものや技術を使って作ってみたいというのは開発サイドならあるんだろうとは思うけど・・

＞だから昔と時代は違うんだってば。
というのは理解できる。
でもやっぱり、今のゲームは過剰だと思う。

ID:o8uBHKa2　は富井副部長

>>459
「昔と時代が違う」だと？　馬鹿の発言はどこを拾っても救えねーな。
ゲームをやるのは同じ人間だろうが。ここ20年で人間が退化でもしたか？

シナリオがないゲームは、まず何から紹介するんだよ。テトリス・ザ・
グランドマスターはどう紹介するんだか教えてもらおうじゃないか。
テクニクビートはどう紹介したんだろうな、えぇ？

>>463
バントでホームランとかな

渡辺浩弐←このにーさん良いね。

RPG
昔の攻撃･･･「ｽﾞｶﾞﾝ」→画面がフラッシュ
今の攻撃・・・敵の前まで行く→攻撃モーション→敵のけぞる→戻ってくる・・・・

何時からだろう。ゲーム、しかも戦闘中に眠れるようになったのは。

シニア向けゲームを開発ｼﾙ

オマエら２ちゃんやってる暇があったらゲームしろ。ってことだろ。

原点回帰と言えばFF�\！

ゲームキューブは最高だと思うよ。

内容はしょぼくても見た目の効果でコケオドシ的要素だけは大事にするのが
ブラスティー・WILLの時代からのスクウェアの明確な方針じゃないか。
スクウェアの場合、いまのFFの方向性こそが「原点」だ。

めんどくさいなぁ。

>>460
昔ゲーセンにあった軸を回転させて発射方向を決めるジョイスティックの
ランボーみたいなキャラがでてくるやつがやりたい・・・しかしコントローラがｗ


あれなんて名前だったかねぇ・・・ゲームオーバーになると「ﾓｳ一度チャンスをくれぇぇぇ」って
しゃべるんだよな

俺的にはグラフィックが進化して嬉しいのはスポーツゲームだな。

>>459
＞俺は今のゲームというのはまずシナリオありきだと思う。
＞雑誌でもゲーム紹介される時は大抵が物語の説明から入るだろう？
そのほとんどが３流シナリオライターが書いたテーマも糞もないような物語ばっかしだけどな

>>466
＞「グラフィックのすごさ・キレイさはゲームの面白さに何の関係も無い」

自分の場合、凶箱のＤＯＡだけは例外。
あれは、あのグラフィックがあってこそと思う。

マインスイーパに一番ハマったな。藁

>>465
どこがどう違うというのか……
より良いシナリオ、映像、音楽、ゲームシステムを揃えるのは基本でしょ。

>>466
逆転裁判は名作だな。
シナリオの魅力をシステムで１２０％引き出している。
ゲームデザインとはかくあるべしと思った。

それはエロバレーちゃうんかと・・・

>>480
そうだなあ。
先輩にカノンを薦められたんだよ。

あのシナリオが絶賛されたことが信じられなかった。
冗長、装飾過多。音楽は良かったけど。

正直、面白いゲームはドット絵だって面白いものなのです。
ただ、時代が変わったので（ゲーム機なんかのそのものの性能がUPしたという意味で）
グラフィックやらムービーやらは非常に美しくなった。
ムービー見て楽しめることもあるだろうし、凝ったグラフィックはそりゃドット絵みたいなのよりキレイでイイ。

けどやっぱり、そこばかりじゃダメなんだ・・
だってそこはゲームにとっては付加価値？だから。オマケだから。
ゲームそのものが面白くなければダメなんだ。

>>483
ゲームとは何か？を俺に説明させる気か？そのくらい自分で考えろ。

o8uBHKa2の言うことは解らんでもない。

ムービーが効果的に使われてて良いゲームってのもあるし。
PC用ゲームだが、Mafiaのムービーは結構良かったと思う。

ただ、基本的にムービー一回見れば後はスキップして、即ゲームだわな、自分は。

はじめて我が家にゲーム機がやって来たのはいつだったろう。
ドキドキしながら箱を開けた。
ちょっと戸惑いながら剥き出しになった銅色の線をテレビの裏にくっつけた。
画面に映った映像を手で動かすことができる。
あの時の迸るような興奮は今でも忘れない。
テレビゲームとは「観客」と「主役」を手で結んでしまう、人類がはじめて見た物語。

見渡せばゲームはよく売れた。
ゲームは麻薬のように邪悪で、宗教のように崇高だったから。
「もう一度」と熱中してリプレイボタンを押す指は禁断の薬物をつまむよう。
真剣にコントローラを握るその掌は神のまえで真摯な祈りを捧げるよう。
麻薬か？　宗教か？
どちらにせよゲームは人間の精神を激しく揺さぶった。
その夥しい数の中毒患者ないし信者を生んだ。
さらに麻薬と宗教がそうであるように、それを「売る者」たちには莫大な富をもたらした。
ゲームは貧乏な若者を豊かにし、金持ちをもっと裕福にさせた。

>>468
テトリスとかシナリオの無いゲームは、
ＦＦ７のスノボみたいなミニゲーム程度の価値だと思いますが？
ゲーセンで１００円出すにはいいけど、ああいうすぐ終わる物の何千円もは出せないな。
ま、あんまり興味ないけど……

しかしゲームは走らないと死ぬ、豹にに追いかけられるシマウマのような運命にあった。
中毒患者と信者たちは従順だが、また同時に我儘でもあった。
彼らはもっと強い刺激をせがみ、新しい救いを天に求めた。
彼らは死ぬよりつらい運命、それは退屈だと思っている。
彼らはサバンナに棲まう豹より敏感で獰猛だった。
ゲームはシマウマのように走った、走った、走った、猛スピードで走った。
走ることが唯一の生きる道で、またそれが本能だったから。
ゲームはタフに躍動し、よく疾駆した。
悩み、激しい運動に疲れ果てそうなこともあったが幸せなことも多かった。
仲間内で馬鹿げた喧嘩も多かったけど、空腹は満たされていた。
長い間、夢のような時代を生きていた。

だが、ゲームは言いようのない不安に襲われている。
猛獣に食われて夢から醒めるなら悔いはない。
生と死が隣り合わせであることを彼らは経験で知っている。
だがゲームという名のシマウマは環境の変化に驚いている。
一頭、二頭……が死んでいくから不安なのではない。
いつの間にか群れごと見慣れぬ大地に立たされている不安。
生きたままであることの不安。
これから生きていかなくてはいけない不安が彼らを襲っている。
かつてのような豊潤な牧草はそこにはない。

振り向けば景色は変わっていた。
それはたぶん極限まで走りすぎたせいだろう。

振り向けば景色は変わっていた。
夢のようだったゲームの時代が終わろうとしている。

>>478
確か｢怒｣って名前だと思う。三作ほどでてた気がする

>>490
おいおいおいおい…
これはいくらなんでもないだろ

>>481
＞あれは、あのグラフィックがあってこそと思う。

グラフィックが、ゲームの面白さをさらに引き立たせているのならそれは素晴らしいことだと思います。
そうあるべきと思います。ゲームが面白くなるためのグラフィックなら言うコト無いよね

>>487
少なくとも今の時代のゲームとは
物語を楽しむ事が一番根底になっていると思いますが？

ファミコン探偵倶楽部復活キボンヌ。
あと、クリスタルドラゴンとか。

>>490
シナリオを楽しみたいなら映画を見ればいい
何回やっても飽きないゲームこそ価値が有るゲームだと思うが

シナリオが一本道のゲームはクズ同然

小説を読む代わりって事か。

俺は考えて行動してクリアするゲームが好きなんだが。

>>495
なら、何故、三国無双があれほど支持されるんだ？
ポケモンは何故売れたんだ？
ゲームに求められてるものは、今も昔もそう変わらんと思うよ。

>>493
あくまでも自分にとっては、ですが。
個人的にはアクションゲーム等で同じ面を何回も遊ぶ人の気持ちがわからんのです。
毎回展開が違うんだったらまだしも。
すぐ終わるゲームに、何十時間も楽しめるゲームと同じ値段を出す気にはなれない、ということで。

>>497
とりあえず過去ログぐらい（特に>>444）読んでください。

>>500
無双は簡単操作で誰でも爽快感が味わえるのが受けてるのでしょう。
キャラクターの育成要素もあるしね。
最新作の無双では物語要素が更に強化されてパワーアップしてるし。

ノリカチェックってもはやギャグだよな。毎回楽しみにしてるよ。

>>499
自分はファミコン世代ですが、
＞小説を読む代わりって事か。
というレスを見て、今ゲームをやっている人とは感覚的に相容れないものがあるのかな、と感じました・・
「ゲーム」の捉え方が全然違うのかもと気付いた。上記レスのやりとりでも判るけど、そりゃすれ違うわな・・

面白い、面白くないは別にして、FC時代に比べると
PS2等のゲームは








とても疲れる

どんなジャンルも、結局は初期が頂点で、あとは横ばいか落ちてゆくだけなのか

アクションで覚えゲーと化してるものももクズ同然
格ゲーでコマンドが複雑なのもクズ同然

対人戦は意外性がないとつまらん

>>505
ゲームキューブ買え

何回も遊ぶ心理は、極めだろうな。
音楽も同じ。飽きんな。

>>501
そりゃアンタがまともな反射神経系ゲームやったこと無いからだよ。
最近は誰でも最後までいけるふやけたカスゲームが多いからね。

熟練度が最高レベルまで達していても勝率五分五分ぐらいが一番面白い。
漏れにとっては末期の良作シューティングとかはそうだった。
ボス戦自体にドラマがあった。操作できないデモなんて必要なかったなぁ

パックマン懐かしいね〜
面数進むとパタ〜ン変わるんだよなぁ
ルーチン作業だった。

子供の頃は友達と遊ぶからどんどんテクが磨かれた。
マリオブラザーズやファミスタの対戦は徹夜しても全然飽きなかった。

今は寝る前くらいしか時間が無いのでルール覚える前に
リタイヤ。

おじさんとしては会社の昼休みに信長の烈風伝をちょこちょこ
進めるくらいだな。
しかし、最近の光栄もすっかりクソメーカーに成り果てたな・・・
嵐世紀以降の信長とか戦国無双とか。
完全にユーザーの意向を勘違いしとるな。

今からやるとすればダビスタくらいか・・・

>>510
俺はゲームというものは「誰もが最後まで無理なく楽しめるもの」だと思う。
ヌルゲーム上等。

むしろ一部のマニアしか楽しめないゲームは問題だと思う。

20年ゲームやってきたが、無双2（＋猛将）はベスト5に入るくらい好きだ
ファミコン時代の作品に通低するゲーム性だったな

無双3はどうしようもないクソだと思った

>ID:hc11/e2U
「ゲーム」と「映画・小説」を明確にわけようとしてもかぶる部分はあるだろう
チミが欲しがっているのは、割合で言うと「映画・小説」の部分なんだよ。

最初っからゴールが見えてるのはゲームじゃない

無双はTGSで貰った体験版を数日やりこんだだけでアキタ

>>513
そういうユーザーは本来、小説とか、漫画とか、映画とか、アニメとか
ストーリーテリングに特化されたメディアをたしなむべきなんだよ。

映画の模倣をする限り、ゲームは明らかに映画より劣る。
映画の土俵では、将来的にも絶対にゲームは映画に勝てない。

原点回帰ったって低スペックで単純なゲームに戻せばいいってもんじゃあないだろう。
そのテのゲームなら携帯くらいにだって十分カバーできる。
先にも挙がってるが「THE 地球防衛軍」のようなシンプルさこそが今まさに求められているもの。

>>513
今のゲームって
>>507にもあるけど操作とかやんなきゃいけないようなことが多すぎてヌルゲーとも思えないんだけど・・

ハードが進化してできることが多くなった、多様化したことで色々詰め込みまくりで
やり込む前に「ふー、もういいや」ってなっちゃうんだよね〜
なんかさっきのグラフィックとかムービーの話からずれてきたけど

>>517
>映画の土俵では、将来的にも絶対にゲームは映画に勝てない。

髭が実践しちゃったもんなー

とりあえず、アーマードコアネクサスには期待している。
たのむぜ、おい。

>>490
価値観の相違だな。
ゲーセンで何回も100円をつぎ込めば、すぐに数千円など逝くし。
7〜8,000円払ってそれで終わりのゲーム、か。つまらん。

>>493
百時間程度ですぐ終わるゲームなど興味はない。数十年後に引っぱり
出しても面白いのがいい。>>444見て思ったが、指輪物語読んだこと
ないだろう、お前？

「ぼくの夏休み」は面白い？
最近は性能がUPしたからこそこういう箱庭的なゲームができるようになった。
んだが、ただ箱庭を歩かされるだけじゃなー。ゼルダとかも目的があったから
こそ脇道の楽しさが引き立つんであって・・何言ってるかわかんねぇや俺
酔っぱらっちゃったよウイ

>>515
映画・小説の「物語を楽しむ行為」をよりよく楽しめるのが
「ゲーム」だという考え方もできるでしょう。

＞最初っからゴールが見えてるのはゲームじゃない
そりゃあ最初から展開が分かっているようじゃプレイしても面白くないでしょう。
だからボリュームの無いゲームを何回もは楽しめないのです

携帯電話のゲーム
月額でお金とるのはヤメレ
ドラクエ１月500円なんてぼったくりもいいとこ

>>523
用意されたシナリオをこなすだけのクソゲー

良い映画は何回でも繰り返し見られる
でもゲームは何回もやる気がしない。何故なら時間が掛かり過ぎるから
時間を掛けなければならないという事は、時にはマイナス要因にもなるんだよね

>>215
いいよねークロノア、ドリラーも良かったし、
誰にも評価されてない様だけど実はドラゴンヴァラーも面白かった。
昔ながらの楽しさに重点を置いたゲームはナムコと任天堂が鍵かもね、
あとオシャレ臭を排除すればSCEも単純で面白い物作ってきそう。

>>518
ラスト一行には禿同

しかし過去の名作に触れることには意義もある
グラフィックもサウンドもショボイのに面白いのはなぜなのか、
ゲームの本質を問い直すきっかけになれば良かんべ

リンクの冒険出して。

>>527
同じ操作を何度もしなければならない、というのもある。
人間は意味のない繰り返しには耐えられない。

ファミコン世代なんだけどね、正直ＰＳで力尽きた。というか、ゲームしてる
時間がもったいなく思い始めた。人それぞれだから是非はわかんないけど、
とにかくそう思ったな。

>>522
＞数十年後に引っぱり出しても面白いのがいい。

いいこと言いますね。
音楽や映画、本にも言えるけどそういうものが真に価値あるものだと思うです。

>>528
ドラゴンヴァラーが名作ってのは、激しく同意。
どうして扱い悪いんだろう・・・(´･ω･｀)

携帯ドラクエって金かかるのか・・・。買い替え止めた。ｗ

どうでもいいが俺のIDエロ格闘だ

>>535
最初からインストールされてる
Ｎ900iはお金かからないよ
それ以外

原点に回帰＝ﾈﾀ切れ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／∴∵∴∵∴∵＼
　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵：ヽ　
　 　 l：∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|　
　 　 |∴∵∴：(･)∴∵∵∴.(･).∴：|　tanasinn
　　　|∴∵∴∵：＼＿＿_／：.∴∵|　
　 　 |∴∵∴∵∴...＼／∴∵∴：ノ　
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∵∴∵／
　　　|∵∵∵∴∵∴∵∵∴／
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　　　|∵∵∵∴∵∴∵ /
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
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　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |
　　　|∵∵∵∴∵∴∵ |

今更面白い分けないよ。ファミコンミニ買って５分で電源きったんだもん。
懐かしさなんて５秒だね。俺勘違いしてた、はっきり言って「音」が
懐かしいだけでゲームは全然面白くない。

ゲームの問題のように
パチンコあたりでも同じことが言える

GBAでミサイルコマンドやりてー

趣味嗜好なんて人それぞれ。
相手の考えを否定しているだけではいつまでたっても平行線。
やるだけ無駄。

すまん、二番目の意見のアンカー間違えた。正しくは>>501だ。
>>>501
>百時間程度ですぐ終わるゲームなど興味はない。数十年後に引っぱり
>出しても面白いのがいい。>>444見て思ったが、指輪物語読んだこと
>ないだろう、お前？

>>532
アンタみたいな世代は
ゲーム→ネット（2ちゃんなど
と時間の使い方が変わっただけ（笑
俺もそうだが
ゲーム最大の敵は実は2ちゃんと携帯電話

ファミコンミニは購入者アンケートからなのか好評と評価されてるらしい
第二段の選定に頭を悩ませているとかいう話

ゲームもネットも好きなひきこもりです

原点回帰なんてしなくていいから、エースコンバット５　正日抹殺を作れ

体を使うゲームなら，トラックボール使ったサッカーあったよな
しかも２Ｐで
ﾊｯﾄﾄﾘｯｸしようものなら険悪になってなー

>>545

そう、結局インタラクティブというのはいつの世も強いんだな。ゲームも細分化されてくると
それが出来にくくなるか。初期ファミコンって、みんな同じゲームしてたからな。というかそれしか
なかったわけだが。

ほんとは2D→3Dの過程でゲームはまだまだ進化できるんだけどね。ネタ切れじゃなくて。
単に実現するための技術不足、または技術開発に必要な研究期間が与えられないだけ。
いまの3Dゲームが面白くないのは2Dゲームの再生産だから。
作り手の頭が2Dゲームから脱却してない。

パソコンがだいぶ普及してきたし、
本体よりもエミュのほうがタダな上に遥かにいろいろできるし。
ちょっと待ってりゃソフトも中古で安く買えるじゃん。
おまけに最近のゲームはエンターテイメント性の低下。
そりゃ昔みたいに売れないだろうねえ。

2chがそこまで人の時間を奪うとかはない
マーケットの範疇外だよ、敵じゃない
ネットに時間を取られてるって表現をネット＝２ｃｈとしてるんじゃないの？
本気でそう思ってるなら、病気なので２ｃｈから離れるべき

>>524
そういう考え方は勝手だが、それって内容的にゲームじゃなくて
ビジュアルノベルとかでも全然困らんだろう。ゲームじゃねーし >ビジュアルノベル
「いわゆるゲーム」と既存の娯楽のあいのこというか隙間部分だから
ばっさりとは切れないけど、あくまでゲームとしては異端。

>だからボリュームの無いゲームを何回もは楽しめないのです
遊び方を知らないだけ（断言

原点に帰るのなら
押入れに眠っているファミコンを引っ張り出せばいい
でも家の押入れには・・・・・・・・・・無い
捨てずに取っておいたﾔｼが勝ち組かも

ギャラガ、ロードランナーに燃えていたあの頃がなつかすい・・・
あの頃の中学生はゼビウスに目を輝かせていた

ゲームを離れたのはGT3が切っ掛けだったか
俺のPS2では何故かGT3だけが動かなかった
修理代9000円と共に熱も冷めた

>>553
そうかな？
まぁ２チャンという表現は半分ギャグだけど
少なくとも俺はゲームからネットに時間が摩り替わった
まぁそういう意味ではネトゲームが大流行するのもわかるよ
俺ははまりそうなので絶対にしないが

桃鉄とかもシリーズ長いけどFC版のがさくさくしてていいな
ミニ四駆もので、ルーレット使って小遣い稼ぎながら育ててく奴とか楽しかったな
あとはくにおくん、あれははずれなしだった

これらは焼き直しと言われようとある程度向上したグラフィックスと音楽でリメイクして欲しい

漏れは今でもテトリスがすき

ペンゴは既出？

>>555
そこでネオファミですよ

エミュも一時期キチガイみたいに落としまくったが、
実機でないとイマイチ乗らないんだよな

ＦＦの衰退とゲーム業界の衰退って綺麗にシンクロしてるの？

>>529
モノは見方、ってやつね。確かに。

>>528
そういや風のクロノアも良作だったな･･･あれも広い意味ではシンプルなゲ−ムだし。
最初は良かったのにだんだん路線がﾌｧﾋﾞｮって駄作を乱発した挙句、ぱったり作らなくなっちゃったからねぇ。

ハードと同時購入したゲーム

ドラクエ�V　 FC↓
メトロイド FCDS↓
FF5　　　　 SFC↓
闘神伝　　 　PS　↓
DOA2　　　 PS2　↓
DOAX　　 　XB　↓
BF1942　 　PC　↓

>>540
＞はっきり言って「音」が 懐かしいだけでゲームは全然面白くない。

俺も会社で、後輩が持ってるって言ってたのでやらせてもらったけど同じ、
５分で厭きた。マッピーとゼビウスやったけど、まず迫力が無い
画面が小さくて、あと動かしにくかった。

ファミコンのソフトって今やっても面白くないよなｗ

音源サイコーだけどな

>556

ギャラガはある意味インベーダー系列の最高峰と言える。
捕虜になった自機を間違って撃ち落したときは欝になったな。
ボーナスステージのパーフェクトは爽快だった。

漏れはムーンクレスタにもカナーリはまったが。

>>558
ネットやってる方が気楽に時間つぶせて良かったりするよね。
ゲームするのって、こんなにパワー消費してたのか…って
思うようになった。

業界（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

なんだか果物の皮だけ食べて中身を食べてないレスが結構あるな
ミキサーにかけてジュースにしてくれないと食えんのかｗ
ま、こういう層を相手に商売するのは大変そうだ・・・メディアが旗を振ったほうこうに
全員でざぁーっといって、旗が逆に振られたら盲目的に、またざぁーっと・・・。

＞モノは見方、ってやつね。確かに。
どんな言い回しだよ、それ。ほんとにキムチ野郎みたいだな

Yahooゲームで1万、ハンゲームで2万くらいの人が今現在PCで遊んでるわけだ
これらの人々はゲームは金を払ってやるものではないと言ってるのと同じだね
対人ゲームこそゲームの醍醐味と思ってるなら、ある意味いい傾向だけど

いいオトナがゲームなんてやるなよ

悪いオトナなもので・・・

麻雀もボーリングも誘われても絶対いきません

＞いいオトナがゲームなんてやるなよ
コントラクトブリッジとか大人じゃなきゃやらないゲームもあるので一概には何とも

>>534
また兜割りで地面がドスンとなるのが気持ち良いんですよ。
そういう操作系の面白さに加えて、ボス戦で失敗しながら攻撃パターン作っていく攻略性の面白さ。
ゲームの肝を捉えた傑作だと思うんですけどねぇ。ホントなんで扱い悪いんだろ。
・・・というか誰もやってない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰もやってないといえば、アートディンクのドミノ君を止めないでもメチャクチャ面白かったのに
誰にも評価されてないなぁ・・・。

ttp://nazoking.hp.infoseek.co.jp/foolworld/domino.html
きわものとしてはなかなかの一品のようです

タイムパイロットくらいシンプルなゲームをPS2に移植して
グラフィック美麗にして敵の種類増やしてくれればストレス解消に最高
なんだが。

そもそもタイムパイロットなんて知ってる奴いねーか

思い返すとやっぱシューティングゲームって本能的な面白さがあるなぁ
グラディウスとかドラゴンスピリットも名作だったよね。

ゼビウスのジェミニ誘導ができたときは感動したよ・・・

６時間以内にクリアできるゲームか
６時間以内に飽きるゲームを作れ
忙しいんだよ　ゲームに何十時間割けるほど暇じゃない

>>579
ボムがシューティングをダメにしたと思う。
プレイヤーが強くなったために敵も異常に強くなってしまった。
もう一般人には手におえないレベルだよ。

格ゲーか無双でもやってれば？

>>577
ドラゴンヴァラーは面白かったよ、ファンタシースター�Vみたいで。
違うか・・・。
ボス戦とかも含め、このテのゲームにありがちな攻撃パターンで新鮮味が無かったのがダメだったのかも。

アクションでは、ランドストーカーやアランドラは面白かったなぁ、アランドラ2はクソだったが。

囲碁でいいんじゃないかな
チェスでもいいし

大人なゲームもたしなもう

今やっても面白い、戻れるゲームと戻れないゲームがあると思う。
漏れはゼルダとゼビウスには戻れなかったが、アイスクライマーとボンバーマンには
戻ることが出来た。

自分でも違いがよく解かってないが、違いは何なのかね。

ゼルダとゼビウス→覚えゲー
アイスクライマーとボンバーマン→直感ゲー

単に覚えて時間をかける事がメンドクサクなっただけだろ？ｗ

ボンバーマンは焼き直しゲーだから、面白さはどのバージョンをやっても変わらないと思う
他は知らん。操作性まで古臭くてやってられねーよみたいな？

>>579
まだコントロールBOXなんて便利な物が出る前に、I/Oの広告の後ろのほうに出てた、
12インチ画面ののテーブル中古筐体（2万円ぐらい）とタイムパイロットの基盤（１万円ぐらい）をお年玉つぎ込んで買ったよ。
そりゃサルのように遊びまくりましたよｗ

ｵﾏｴﾗＸＢＯＸもってないから「ゲーム離れ」なんて云々するんだよ　わかったか？＞＞１
いいか　ＸＢＯＸはｻｲｺｰだ！乳揺れがｻｲｺｰだ！　とにかく（･∀･）ｲｲ!！

>>587
あー、確かにゼルダをやったときに、「斜めに歩かせろよ」ってイライラしてた気が。
正解は>>586っぽいわ。時間空いてﾋﾏｰなときにゲーセン逝っても、
音ゲーとパズル系しかやってないし。
覚える時間も記憶容量も裂けなくなったわけか。・・・漏れも年取ったなぁ。

簡単なゲームならハンゲームとかで無料でやり放題だし、
金を払ってまでやろうとは思わないよね。

作るのが難しくて目新しいから金を払おうと思える。
インベーダーやパックマンなんて似たようなゲームが携帯で無料で遊べるだろ。
誰が金を払うんだ？

ゲームするくらいなら昼寝かオナニーしてたほうが
なんぼかましかな。

携帯の画面でゲームやっても全然面白くねーよ
片手でゲームやっても面白くもなんともねーしな
そこん所分かってないガキが多すぎ

携帯ゲームが好きなのはむしろおっさん

誰もゲーム離れなんてしてないよ。
ゲームごときに金を払う奴がいなくなっただけ。
これからは無料のゲームで広告収入を得るのが正しい儲け方。

「任天堂の少数精鋭主義がＰＳとの濫造合戦に巻き込まれて機能しなくなり、
ソフト過多によるユーザーの分裂を招き、ゲーム離れのきっかけとなった」
・・・と、ずっと前、どこかのスレで書いたら、酷いお叱りを受けていたようだ。
少数精鋭とか濫造とかいう言葉は誤解を招き易いので、言い直す。

将棋･碁等を考えればわかると思うが、少数のゲームで大勢が遊ぶからこそ、
共通の話題として盛り上がれるし、プレイヤーのレベルも上がる。
似たようなゲームをルール変えて多数用意すると、ゲーム全体に対して
さらに盛り上がるかというと、必ずしもそうではないだろう。

ＰＳ登場時の各陣営の新作ラッシュ以降、以前のように一般人巻き込んで
一緒に盛り上がれるソフトは間違いなく減った。
どれもそこそこ出来が良いからこそ、各自が勝手に楽しむもの、となったのか。

業界の裏話など知らんが、作る側にとって、自由に良い物を作れる環境になったことにより、
逆にゲーム離れを招き、自分の首を絞めることになったのは、皮肉ですな。
ユーザー側から見ての感想。

確実にゲーム離れはしているよ
ゲームに金払うとか払わないとかじゃなく
無駄な時間を食いすぎるゲームを相手にしなくなっただけ
無料でも何十時間も費やすゲームなんて誰も始めたがらない
小学生も社会人も暇じゃねーってこった

バルーンファイト・・・


と見せかけてジャウストｷﾎﾞﾝ！！！

ＴＶゲームも成熟期が来たんだよ、ある意味アーカイブ化してるし...
むしろゲームを遊びたいユーザーにとっては今はいい状況かも。リアルタイムで
の新しい遊びの頃の興奮はないけど。

>>549
テーカン（現テクモ）のワールドカップだな。（ｗ
あれは熱かった！勢い良く回しすぎてトラックボールとパネルのすきまに
手の肉はさんだり。ゲーセンで対戦が流行ったのはあれが初めてかもよ？
キーパーにわざとボールを弾かせてそこをゴールするという裏技あり。

タイムパイロットきぼんぬ

おれのゲーム離れはFF8
糞シナリオに、なにやってんだろオレ　って目が覚めた

とにかく、値段が高すぎる。ハードソフト共に。

>>596
>少数のゲームで大勢が遊ぶからこそ、共通の話題として盛り上がれるし、
極めて良いところを付いていると思う。ゲームの面白さは、ゲームそのものの
面白さだけでなく、ゲームを媒介としたコミュニケーションにもある、と云う
意見には激しく同意。

>>600
マーブルマッドネスも負けてないぜ！

>>416ひどく亀レスだが、
スマッシュをボレーで返されたときは泣きそうになった。

シューティングはいいよ。単純だけど面白い。これこそゲームって感じがする。
といっても俺のシューティング遍歴は、スターソルジャー→怒首領蜂大往生。
その間10年以上の空きが…OTL

・ザ運動会
・テディボーイブルース
・ザインドスリーナ
・ももこ120%

が得意でした

FF10−2は途中で耐え切れなくなってやめた。
途中で投げ出したFFは初めて。
俺も年とったなあ（　´_ゝ`）

俺はもう自力で攻略しようという気力がなくなった。　詰まるとすぐに調べるか人に聞いて解決
。

遅レスだが>>113は面白いなw
カラテカの魅力に気付いただけでも今の子供はまだ捨てたもんじゃない。うむw

「えっ？　これ、自分はどれ？　うわぁ、死んだよ死んだ。２秒で死んだ」
「始まったよ。どうすんの？　あ、なんかきた。青いよこの人。足も青い」

（いっき）
「あ、この竹みたいなやつも取れんの？　え、なに？　アイテム？
　……取った取った。これなに？　なにも投げられないよ、投げられない。

ﾜﾗﾀ

(ドンキーコング)
「うっそー。だいたいさぁ、タルになんか負けんなよ。押し返せばいいじゃん。マリオでしょ？　これ」
「あ、わかった。あの上にあるタルをあいつが投げ切るまで待つってのはどう」

ﾜﾗﾀ
タイムオーバーになりますよ（´∀｀）

ドンキーコングか。
駄菓子屋でうまい棒とか食いながらよくやってたな。
匂いと共に記憶されてるよ。
懐かし。

>>496
ファミコン探偵クラブ２のうしろに立つ少女の大ドンデン返しのラストは怖かったな。
当時厨房の俺はなきそうになったよ。

ルパン三世(パンドラの遺産)が面白かったな。
当時としては斬新なアイデアが満載だった。心に残る大作だな。

当時誕生日と同時に買った
バンゲリングベイを寝ずにただひたすら1000時間以上は遊んだ。
今思うと時間の無駄以上に悟りを感じる。

>602
あ、言われてみれば折れもそうだ。
ゲーム離れに効果覿面だったな。ありゃ

RPGなどが3D化した途端に覚めてしまった。
映像が綺麗なのはいいんだけどね。
FF3、4辺りの奇妙な楽しさが消え果てた。

>>618
ディスクやらメモリーカードも冷めるよ。

ゲームだけじゃなく、本も漫画もテレビも音楽も
隣のあの子もむかしのほうが面白かった気がする。

俺だけかな。

>>619
　そ　れ　だ　　！　！

読み込みと果てしなく長いパスワードか即死なセーブが必（ｒｙ

RPGが３D化してスティックで視点切り替えが出来る様になった時点で
小難しさを感じる部分と目が回る感覚が嫌でやらなくなった人多そうだよね

>>620
リメイク多いしな

>>620>>623
単に年取ったんだろうな。
俺もそうだけど。

丸勝つだったかな、当時のファミコン雑誌がPCエンジンCDロム登場時、
「カセットのRPGの何十倍もの広大なマップで遊べるソフトが出るかも？」なんて煽ってた。
子供心にんなソフトハウスが自分の首しめるようなことするわけないじゃんとか思った。

実際はデモ＋お使いゲーばかりになってしまった訳だが。

あるゲーム会社の人が講義で、本当はゲームオタクよりゲームをあまり
プレイしない人の方がクリエーターに向いてると言ってた。
オタクが作ると難易度が高すぎたりシステムが複雑になってライトユーザ
ーには敷居が高くなるとか。
作り手側の自己満足としか思えないゲームなんて受けるわけがない。

>>626
やっぱそういう風に消費者を「ライトユーザー」と軽く扱うことにすべての元凶があるんじゃないかなぁ。

ハードも変わっちゃうからね。

最後にやったゲームはボクサーズロードかもしれん

>>627
逆だよ。ヲタをないがしろにするからこうなるんだよ。
結局はヲタから始まってライトも食いつくんだよ。なんでもね。
ライトが食いつかないのはヲタさえ食いつかない事してるからだよ。

昔は休日寝る間も惜しむようにしてやったけど
バイクの免許とってから手を出さなくなっちゃった

インターネットがなかったら今もテレビゲームやってるかもしれんな。

少子化　不況

この二つで片付けられないのか？

音楽業界のCCCD騒動と同じ臭いがすると、いつも感じるのは漏れだけ？

開発者のオナニーに飽きただけでしょ
ゲームはユーザーが遊ぶものだと言う事を忘れている
ウイイレや太鼓は売れてるしね
昔は、ハードのスペックが低い分開発者はやりたい事、実現したい事を吟味していた
今は、スペックを引き出す事だけに一生懸命だしね
最大の原因は、ヲタの存在。ゲームの社会的評価を著しく下げてる。
ゲーセンでもイニシャルＤを得意気にやってるヲタを見ていると・・・

>>633
あ、あと
携帯、ネット等の娯楽の多様化

もね。

本が売れなくなったのと何が違うのか、全然分からない。

>>634
ヲタも秋葉だけに引き篭もってくれてれば問題ないんだけどね。
DDRなんてオサレなゲームが出たときも、
一般人は普通の曲を楽しんでるのにデブヲタが高難度の曲を
ブルブル踊ってるのを見たらそりゃ客も離れるわ。

>>ゲームの内容があまりにも複雑で高度になったため、ゲーム離れが
　起きており

こんな的外れな事いってるからゲーム離れがとまらないんだろ。
開発者のレベルが下がってるから底のあさいゲームしかできない、
底のあさいのをごまかすためにグラフィックに逃げる。
なんで今昔のゲームが人気出てきてるのか開発者共はもう一度考えるべき。

>>637
禿げどう

昔、ドラクエの内容が３→１→２だというのを３のエンディングで知った時は
孫悟空がお釈迦様の手の中で必死にもがいていた気持ちが分かった。
後付だろうけど感動したよ　あれには
未だに、ドラクエを買って最初の音楽を聴くと
思い出とかよみがえって、涙がでそうになる。最初の１回だけだが

>>637
俺は逆だと思う。
会社が成長するにつれ高学歴、高能力を掻き集めた結果
優秀企業病にかかってしまったのだと思う。
製品は良いのだがツマらない。

>>639
企画がしっかりしてれば、優秀社員は言われたことをするだけだから、面白いゲームになるはず。
企画段階でボロボロなんだろ。上司の腐った企画に「つまらない」と言えない企業体質が問題。

>>639
学校のオベンキョをこなす能力だけは高いかもしれんが
能力自体は低いだろ。

>>637
ファンの要求に徹底的に応えてきた結果　すべてやりつくしてしまいこの惨状だろう
世間から何と言われようとも万難を排して
「自分がプレイしたいゲームをあなたにも楽しんでほしい」
というアピールのある作り手など　もはや存在しない
レベルが下がっているのはむしろ消費者の側だ
脊髄反射で即物的快楽を追い求めてきていながら
開発者叩きのみとは　ただただおめでたい
この現状は　>>637おまえ自身が望んだ世界ではないのか

不況で企業が保守的になって新しいことに挑戦しにくくなってる。
常に新しさを要求されてきたゲーム産業にとって、この空気は致命的だったってこと。

リアルドルアーガの塔がやりたい

ここ数年で、俺が遊んだ面白くて野心的なゲームを挙げると
もじぴったんとパネキット程度なんだが。

漏れはRez。
あれこそ冒険。お好きな方にはたまらない、の手本。
ケンイシイとＪＯＵＪＯＵＫＡ使ってきたのがアツ過ぎ。
CMが内容とあまりにかけ離れてたのが痛々しかったけど･･･

今って確実に売れるゲームしかつくらない（つくれない）でしょ。
そういう部分が想像力を殺してると思うね。

マリオとかドラクエとかも第１作目は大ヒットさせようと思って作られたものじゃないしね。

グラフィックが良くないと売れないから見た目偏重になった
例えばオープニング
どんなゲームだってちょっとしたどうでもいいムービーが入ってると思うけど
これが昔みたいに静止画面1枚で終わりだったとすると
一般人はそれだけでショボイ　クソゲー扱いされちゃうんだよ

だけど実際問題オープニングムービーなんて喜んで見てるか？
1回ぐらいは見るかもしんないけど後はボタンを押していつも飛ばしてるだろ
本来はこんなものなくたっていいんだよ
でもこのムービーだって自社で作るにしろ外注にしろ大金がかかってる

こんなのがオープニングだけじゃなくて当然ゲーム中にもいっぱいあるから
ゲーム作るのに大金がかかるようになった
そのほとんどはCG制作に割り当てられて
実際ゲーム本体を作ってる部署には人員も制作期間もその分切り詰められている
こんなんで面白いゲームなんてできるわけがない

それでもグラフィックさえ取り繕ってればとりあえず売れるから
上の連中は勘違いしてもっとこの路線で行けってことになる
この悪循環が今のゲームの現状です

>>637
俺もそう思う。
昔だったら、インベーダー→マリオ→ドラクエ→
どんどん目新しい遊びがゲーム機一個で出てきてよかったんだよ。
システムも工夫されていって子供心を擽ったし。

そう言う新しい発想が無くなっただけ。
意味の無い複雑化は排除するのはゲームとして当然だし。
新しく子供向けなのを作るのが大事なのに、古い物をもってくればイイやって時点で
失敗は目に見えてる。

いつごろからかな「クソゲー」って言葉が出てきたのは・・・
「売れるものを作る」時代から「作れば売れる」時代になって、作り手も創作意欲をなくしたんだろうな。
その傷は業界全体に蔓延して、取り返しの付かないところまで侵攻してたってことだ。

ドラクエの堀井雄二は早稲田卒

その昔、「ドルアーガの塔」と言うゲームがゲーセンに置かれました。
このゲーム、1面ごとに宝箱を見つけなければクリアできないようになってます。
今やると、その宝の出し方は理不尽、かつ分かりにくいものばかり。
たまに、これを出して鬼の首を取ったかのように「こんなゲームクソゲーじゃん、つまんねーよ」と言う人間も居ます。
ところがオタクたちはそう受け取りませんでした。
とにかくこれをクリアしたい、これは挑戦状だ、と考えたのです。


1面ごとに宝を出すにはどうすればいいのか、100円をつぎ込んではそれをオタクたちは考えてます。
ゲーセンに置かれたノート、そしてオタク同士のサークル。
そして知るのです。
100円をつぎ込む度に自分に与えられるのは「攻略本を作る過程の作業であり、100円はそれをみんなで作る為」に与えられた権利である事に。
自分の力だけでは物語を完結できないゲーム。
死して屍を晒す勇気が必要なゲーム。
それが「ドルアーガの塔」でした。

最後にたどり着いた時、それは本当に至福の時だった事でしょう。

まぁラス面をダンボールで囲って隠してやってたとか逸話があるな＞ドルアーガ

ﾅｷﾞﾀｵｽ ｳｫｰﾒﾛﾝ

だからゲームヲタクさえ見向きもしないのに、何故ライトに売れると言うんだよ。
まずはヲタクが話題を広げるんだろう。エッグチョコしかり、ヲタクが
まずは火をつけてライトが買ってこそ初めて当たったといえるんだよ。

ゲームヲタクって言うのは野球もシミュもRPGもアクションも本体も
偏見無く、まんべんなく買ってる奴の事だよ。
やれウイイレしか買わないとか、１ジャンルしかやらない奴が
やれ難しいだのヲタだのに合わせるから売れないだとあほかよ。
ホント2chってのは、ものしらねー奴が偉そうにのたまうよな。

このスレのタイトルを見た感想。

　なんでゲーム離れを防がなければならないのか分からん。

全く素晴らしいことではないか。＞ゲーム離れ
活字離れを防げ、とかなら分かるが。

ドルアーガが名作扱いで、たけしの挑戦状がクソゲー扱いされるのがよくわからんですよ。
謎解きの不条理さではどっちも同じ。ワンパターンな画面構成のドルアーガの方がむしろ…ってくらい。
たけしがアーケードで出ててドルアーガがFCだけのゲームだったら、全く逆の事言ってんじゃないの？

>>656
ポケモンってヲタ発のブームだった？

>>658
　あれは音楽も良かった。萌え音楽で漏れはハマッた。

>>656
>ゲームヲタクって言うのは野球もシミュもRPGもアクションも本体も
>偏見無く、まんべんなく買ってる奴の事だよ。

大嘘。

今のゲームは解像度高すぎ。
ドット絵なんて描きたくない。
描いた絵を取り込んだ方が楽。
でも…それだとなんか違うんだよ…。

2Dと3Dの中間世代で、どちらも素直に楽しめる俺は幸せもんかね。

>>663
1980〜1985生まれとみた

たけしの挑戦状を３D化させて欲しい

ただ、ポリゴン技術がなかったらあの傑作ゲーム｢鉄拳｣は生まれなかったという一面もある。

>>665
ペコーン　てかんじにジャンプできないけど
GTA3が近い

>>664
外れてるがまぁそんなとこだ。
>>666
あれは3Dならではのゲームだよね。
個人的には連ジとかも2Dじゃあの面白さは絶対出せないと思う。

ﾌｧｲﾅﾙﾛﾘｰﾀ実写版
主人公はタクマ

ネット対戦で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　●
｜

こんな感じの２５年前にはあったような
テニスゲームでもあれば暇つぶしに
なると思うのだが。

学生は金ないから、携帯代払って、服買って、あとは交際費に金使ったら終わり。
ゲームが複雑で高度になったから遊ばなくなったとか、そういうんじゃなくて、
今の若いやつらは、ゲームなんて買う余裕ないんだよ。

タイコみたいな可愛い体感ゲームは売れる。
時代が手軽なエクササイズを求めているからな。
購買層に30代超の割合が増えたので
暴力・残酷描写のみを売りにしても売れないトレンドと見るよ。

今のゲームがなぜつまらないか　ＰＳ２が悪い

何でも３Ｄで金がかかるばっかりで「売れ筋」しか作れない
店頭でデモを見れば飽きてしまう　やりこむ価値が無い
現在の３Ｄはしょせん人物がキモイ

光栄の社長は絵が書けないのにコンセプト一つで日本初のエロゲを作った
「団地妻の誘惑」はドット絵ですらなく　アスキー文字絵だった
それでも面白かったし売れた
企画からプログラムまで１人の人間がやれば面白いものはできる

こんなことはゲーム会社の全員がわかっているんだが
もっとも問題なのは今これを口にした途端にクビになるってこと
大量の社内失業者が出るからね　特に管理職（笑）

>>672
主観意見でしかないのにあたかも総意のように書いてるのはなんかアレだな…
どうかと思うよ。

太鼓は売れたけど、コンガは売れなかったね

ごめん、>>672だけじゃなかったみたいだわ。

>>657
そ・れ・は・ね
大手ゲーム会社が言ってる事だから。
ゲーム会社からしたらゲーム離れを防がないといけない。
活字離れをとやかく言う前にお前の方が心配だよ（W

>>648
糞鬼武者３なんてムービーに８億使ってるらしいが。
激しく売れてないけどな。（ｗ

ゲームらしいゲームをやりたきゃファミコンをやればいい。やってないソフトが山ほどあるだろう。
今の多くの人がゲームに求めているのはCGやストーリー。
ただムービーは本編がムービー並みにきれいになれば必要ないと思う。

>>678
ｼｪﾝﾑｰの教訓が活かされていない様ですなｗ

若いのが金を持ってないのは事実ですねえ。
若いのは映画もレンタルで済ますぐらいだもんな。
ゲーム買うのは結局年金生活のお年寄り等になってしまってる。
ちなみに漏れはゲームは最近一切買わないな。
海外旅行の方が楽しい。なんだかな。

そしてゲーム並に気軽に遊べる娯楽が増えた。

ムービーまじでいらね(ﾟ�听)
2回目からはウザイ以外のなにものでもない。
作るのはプロモ用ぐらいにすれば？って思う

ようやく、自分の主張が取り入れられたか

これで今の糞なゲームクリエイターとかいう奴らと、ワンマンな奴（例えば
あいつ）とかが消えて失せてくれれば、元通りだ。

画面などあれで十分。価格帯もこれで十分だ。
そもそも、チャレンジが出来ないマーケットになってしまった現状ではこの
道しか残されていない。

また、へたにゲーム機が高度化したために、この手のゲームが参入して
も見た目で差（といっても実質的な差ではないのだが）がでてしまい、あき
らかに分が悪い。

故に、今回のような動きは非常によい。かつてのPSも子供からお年寄りま
で　なんてのを売りにしていたが、PS2などという馬鹿げたマシンをだしたが
ために、チャレンジーなゲームソフトも普通のソフトもでてこなくなるという
「逆アタリショック」が起きていたからね。

>>683
そもそもムービーはゲーム画面がしょぼいからアピール用に作られたようなもんだからね。
雑誌とか見てもムービーばっかのってる。
本編もきれいになってきたしそろそろなくなってもよいね。

>>671
二流、三流大学の学生はそうかもしれんが、一流大学の学生の場合は
書籍代で金がとんでいくケースも少なくない。俺の友達は一月の書籍代（教科書
代、雑誌・マンガ代除く）が二万は必ず超えるってヤツ居るし。医学部の
友達だが、彼曰く、医師は高い国語力が求められる職業であり、また思考力の向上
と思考能力の向上は相関関係があるから・・・って言ってたし。教科書代も
ヤバイくらい高いらしいが、家庭教師のアルバイトで何とか財源を確保しているとか。

そんな友達をすごいなぁと思いながら、月一で中古ショップで安いゲームを買ってる俺って・・・＿|￣|○　

レッキングクルーやりたいなぁ。

>>686
勉強家ってさぞつまらない人生だろうね。

俺の場合は、時間さえあればいくらでもゲームするけどね。

時間はないけど、ゲームは好きだからどんどん買う。
でも、やる時間がないからゲームがどんどん溜まっていく。
最近になってようやく整理がついてきた。

夜、ネットとかだらだら見てると１時間ぐらい平気で経ってしまう。
それであー時間無駄にした、ゲームやれば良かったって思う。

というわけで、これからゲームしようっと。

>>686
意外と盲点だね。

俺は書籍代はトータルで１ヶ月３万円だったなぁ。それで春先になると落ちている
教科書を入手することで１マン５千円にまで低減できた。

なんつーかあれだな、今のゲームは全て糞って最初から決め付けてるあたり、
ゲーム脳の研究してらっしゃる森様となんら変わらんのではないのかと。

PCの普及は大きいよ。絶対。

本日のラッキースレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1078479722/

このスレにうざいと一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう

　昔　　　ゲームでもしよ

　今　　　ぶっちゃけゲームが苦痛

>>688
そういう主観的な事（人生云々）については千差万別なのでなんとも言えないが、
彼は彼で結構学ぶ事を楽しんでる模様。まぁ、彼には彼なりの人生があるのでしょう。
色々な本読んでるから価値観・世界観も広いし、それはそれで豊かな人生と言えるで
しょう。

さすがにインベーダやパクマンはちょっとね・・
ゲームが少なかった時期の名作を今出されてもね。
あたらしいソフトでも面白いのまだあるよ
探すのは大変だが・・
漏れはハミコン世代だが、喪前らの精神構造がただ単に年取っただけでしょ

若いのはＰＣゲーに流れた可能性もあるな。
ＰＳ２は性能良くない。Ｘ箱は性能良いけどマイナー。
任天堂のもマイナー化したな。業界の今後はＰＳ３次第か。

>>692
うーむ。それは意外。

確かに確実にパイを奪っているのは確かだね。あの当時はパソコンなんか
まだまだパワーもゲームソフトもネットも脆弱だったからね。

ゲームとして奪われて居るんじゃなくて、ネットやるのに時間を奪われている
結果ゲームなどやらなくなったというのは、実にいい見方だ。

今の時代は１）時間 ２）お金 ３）他の娯楽　この３点でゲームは劣性にいるこ
とだけは確かだ。

PSの時期子供向けに作られたｹﾞｰﾑが減り、
ﾈｯﾄの普及で大人がｹﾞｰﾑがしなくなった。

つまり最悪のﾀｲﾐﾝｸﾞが重なった訳ですな、
で…子供向けに狙いを絞っていた任天堂は伸びている傾向にあると。

今こそセガのゲーム機が必要だな。

昔はゲームが高かったし中古もあまりなかったから買ったら意地でも楽しもうとしてたのもある。
裏技やバグを探しまくったり

>>699
GC全然売れてないけどGBAの手軽さが大人にも大人気だね。
で、手軽さを求めてる人が多いのは事実だけど、
売上を見る限りではそれとほぼ同じ数の人が複雑で濃いゲームを求めてるわけですが。

つーかＰＣ持ってればフリーのマージャンやリバーシの
ネット対戦で十分面白いからな。わざわざゲーム機かわんでも
しかも相手は挙動の読めないリアルな他人だしな。

>>698
>>692が以外ってお前馬鹿？

ゲームって自分の中ではもう遊びじゃないな。小難しいボタン操作やら主人公を

強くするのに時間かけたりの単純作業の繰り返しというかさ。

散歩にぷらりと出た方がいい気分転換になる。年取ったんだな…。

原点回帰とか言ってるけどおっさん相手の思い出商売の域を出てない。

>>704
意外と思うだけで馬鹿なのか？お前が馬鹿だ！

>>705
こういうレスを見ると世代の差ってものを改めて感じるよ。

万人受けするものなんてこの世に存在しないんだろうな。

>>702
和ｹﾞｰは年を追う事に複雑化してますが、
洋ｹﾞｰは逆に単純化してますな。

複雑で濃いｹﾞｰﾑは必要とされているが、
煩雑で薄いｹﾞｰﾑが和ｹﾞｰに多い状況が問題あるわけです。

ネット対戦　風来のシレンがやりたい

ヲタのニーズに応えてるとこうなるんだよ、っていういい例だな。
モーニング娘と同じ

最近のFFは単なる作業。
それも製作者の思い込みを延々とやらされるだけ。

薄暗い感じにすればあそこは行き止まりだな。とか判るのに
むやみやたらに真っ暗にしたり、プレイキャラをﾄﾞｯﾄ1個位に
小さくしたりする神経がわかんねー。
もうちょっとｱﾊﾞｳﾄにつくれよとか言いたくなる。

そんな俺の好きなのは　かこむん蛇。これ最高

複雑になり過ぎたゆえ、攻略本も週刊誌も売れて増えた。
子供同士で情報交換しあう必要なくなった。
「お前らだけに教えてやる」
「すげー、オレもやってみよう」
やら情報交換の快感は既に無いなー。
話のネタにならんものは、ソラやらんわな。

現状、子供だって話ネタ探すネットやメールに走る罠。

>>709
＞煩雑で薄いｹﾞｰﾑ
例えば最近ので言うと？10タイトルくらい挙げてみて。(FF以外で)

俺が今までで一番ハマったゲームは
高校時代に出た「ファイアーエムブレム紋章の謎」だったな
シンプルながらも中毒性は高かった。
シミュレーションとしては最高傑作だったと思う。

スーパーマリオを何分でクリアできるか
競争したもんだ。なつかしい。

>>504
ゲームは物語重視（謎解きなどは軽視）→物語を楽しむ→小説でも同じ。

てことでないのかい?

最大の敵はパチンコパチスロだったりしてな。
セガの最期を思うと。
いや最大のタニマチか。

>>714
PSで発売された海外移植ﾀｲﾄﾙ以外全部ｗ

和ゲーでそれほど複雑なのって全然思い当たらない。
洋PCゲーのシミュならたくさんあるな。
"パトリシアン"とか"シヴィライゼーション"とか
"バルダーズゲート"も魔法がたくさんありすぎて効果を覚えるのが面倒だった

>>717
まるで全てのゲームがそうであるかのようなレスにより
>>504のような誤解を招いてるとは悲しいな。
>>719
なんだ、ただの洋ゲオタか。

>>718
ファミコン世代だった連中が今のパチスロ世代なんだよなー。

ゲームが出来て金も賭けられる。そりゃパチスロに逝くわな。

最近のRPGはおつかいが多いからつまんない

ゲームやってる時間って無駄だろ

近所の子供がお菓子目当てに殴りこんでくることが偶にありますが、
PS2のｹﾞｰﾑは殆ど出来ませんよ。

「面白そうだけど、やり方が分からない」から中古屋に売る子が多いみたいです。

>>718
ガキもゲーセンでスロているお寒い状況だし

>>724
こんなスレでくだらんレスしてるほど無駄なことはない。

かつては
自分の想像力を加味して（画面表示が貧弱で象徴的だから）
機械と対話する。
これが　新しくて楽しかった時期がある。

今は、想像力をはさむ余地のないゲームに時間を費やすことは
新しくないし、楽しくもない。
機械と対話するより、機械の向こう側にいる
多くの人々と情報交換したほうが楽しいのだろう。

>>728
まずゲームの楽しみ方が根本的に間違ってる。

とは言っても楽しみ方なんて人それぞれなんだから他人がどうこう言える問題でもない罠。
ただ一つ言える事があるとしたら、　君は損してるよ。

>>729
？？？どんな風に間違ってるのでしょ？
煽るつもりはないので、よかったら教えてくだされ。

>>728
インベーダーゲームやるのに
一々想像力を加味してやっている奴はいないと思われ

最近のゲームはお使いしかないからつまらない？
バカ言えっ！
ファルコムのＲＰＧなんか昔からお使いしか（ｒｙ

ゲームを起動すると、メーカーのロゴを無理やり見せられるのが原因。
FCの時代はこんな事なかった。

>>729
ｹﾞｰﾑはもとよりｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙとして生まれた、
もしｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰｹﾞｰﾑに他人と競う為のﾊｲｽｺｱ表示がなければ流行ることは無かった。

>>733
FCの本当の初期はね

>>723
ＲＰＧは全てお使いするゲームだから。
お使いしないと話が進まないからね・・。
もっと言えば物語が付随するゲームはみんなフラグを満たすお使いしないといかんだろ。

>>736
DQ4はその点では良くできていた。

洋ゲーのRPGだと宝とひきかえに
怪物退治を依頼してくるようなお約束の展開でも
依頼人をぬっころしたほうが手っ取り早いというのが笑える

初期のＲＰＧやアドベンはイマジネーションでしょう？
あと、形の面白さがあった、ということなのかな？
スプライトとか、シンプルに把握できる形があって、それがおもしろい
それを操れ、反応がある。動きが楽しい。
そんな感じかな？

出川必死だなｗ

>>730
「楽しみ方」の一つとしては間違って無い。
ただそれ一つでそのゲームを面白くないかどうか判断するのは間違ってる。
さっき言ったけどゲームは人それぞれの楽しみ方があるでしょ？
っつーことは他にも楽しみ方はいっぱいあるってこった。
単調なドンキー等のゲームでもクリアーだけじゃなく、
ハイスコアや、何週できるかを競ったりできるでしょ？
それは複雑なゲームでも同じ、なんだけどどうも単調なゲームで育った世代は
ハイスコアとか、わかりやすい楽しみ方しか出来ないみたいだね。
>>734が言ってるように、インベーダーは「クリアーすることだけ」を楽しみ方にしたら
流行んなかっただろうしね。

>>717
それを言ったら物語重視の映画も小説で十分になってしまう。

キャラベースのRougeで十分

>>733
あれはバックグラウンドでメモりチェックとかいろいろやってるんですよ

初期のPRGとAVGはメッセージ表示とキーボード入力だけ…。
PC持ってた友達がやってるの見て何が楽しいのだろうと思ったものだ。
きっと妄想しまくりだったんだろうな。

まあ昔のゲームと今のゲームの違いは小説と映画の違いみたいなもんか。

>>742
ストーリーを知っていても見に行きたい映画と、
原作未読でも見に行く気のしない映画と。

漫画もそうだけど作った人が自分のやりたいものを作るのはアリだと思う。

ただし、FFやメタルギアみたいにプレイ時間よりムービーの時間が多いのは論外。

本当のゲーマー(今のゲームヲタク=ゲーマーとは別種の人間)は
シューティングゲーム凋落の時点でこうなることに気付いてたんだよな。
もっとも、宮崎事件以後のヲタク冬の時代に、ただのヲタクをゲーマーと
呼び変えてゲームを作り続けた業界の見知には関心するしかない。
それが一時期のゲーム隆盛に一役買っているのも事実だ。
だが、ただのヲタクは業界を食い荒らすことはあっても、育てることは難しい。
業界もただのヲタクを育てることしか出来なくて、新規参入層がいなくなった。

>>748
メタルギアはゲームとしてはかなり面白いんだけどね。
ムービーと無線が長すぎ。MGSの良さの一つでもあり一番悪い点でもある…

>>749
そもそもゲーマーとオタクの違いって…┐('A`)┌

競技人口の多いゲームをやりこむ人＝ゲーマー
マイナーゲーをやりこむ人＝オタク

初めて聞いた。
＞マイナーゲーをやりこむ人＝オタク
には納得だけど、
＞競技人口の多いゲームをやりこむ人＝ゲーマー
ん〜〜？？

そろそろレスしすぎもいいとこなので退散しますか。

>>730
そうだね。今も昔もいろんな楽しみ方ができるね。
昔のゲームは、メジャーなゲームは限られていて（ヒットしたから）
>ハイスコアとか、わかりやすい楽しみ方しか出来ない
だから手軽にプレイできて、多くの人と話題を共有できるから、流行ったんだろう。

今のゲームはシステムと、いろんな遊び方をそのものを説明しないと、
相手に理解してもらえない。種類が多すぎて何を選んでいいか判らない。
やはり過剰で複雑なんだと思う。
そうした障壁を乗り越えて、自分なりにプレイできれば、確かに楽しいと思うよ。

ときメモとかはメジャーだがオタクだ

>>751
今の自他称ゲーマー達はみんなヲタクだよ。それは間違いない。
コンピューターの前にしがみついて１人でいきがってるヲタク。
ゲーマーというカッコイイ言葉の響きで自分を騙し続けるただのヲタク。

古代人の作った遺跡を探求するにしても、
考古学者と歴史ヲタクは別種の人間だろ？本来はそうなんだ。

ゲームの知識はあるけどやりこまない＝オタク
ゲームをひたすらやりこむ＝ゲーマー

こんな感じなイメージ。

映画業界なんかも、評論家とヲタクの境が無くなってきている。
メジャーな映画を沢山見続けても評論家になるわけじゃないし、
マイナーな映画を絶賛してもヲタクになり下がるわけじゃない。
視聴者数の多い少ないはあんまり関係ないような気がする。
ようは質の問題なんだろうと思うが。

>>579
未だに「コナミ'80sコレクション」PS版を探してますが
発売されたときから一度も売ってるの見たことない。
妥協してGBA版買ったけど収録タイトルが少ないんだよね。
この間ヤフオクにPS版が出品されていたけど7800円くらいになってた。
廉価版出しやがれコナミ。

ゲーセンはもうオワリだな。
高性能家庭用ゲーム機、PCのネットゲームの普及で売上落ちてる上に若者のゲーム離れ
だから昔のようにモニター並べただけでは儲からない。
秋葉原、新宿、御茶ノ水辺りのヲタがターゲットならなんとかいけそうだけど。

>>757
それも微妙だな…。
＞ゲームをひたすらやりこむ＝ゲーマー
むしろこれは多くはヲタクの部類に入るんじゃないかね。
「ゲーマー」という響きで自分を騙し続けるただのヲタクだよ。

あえて言うなら、
やり込みが自分の自己満足だけなのか、
やり込む事によって、新しい展望が見えるのか。
やり込み度の質によるところが大きいと思うけどね。

本当のゲーマーが１人いれば、その人を中心に一種の輪が出来る。
そうなれば、ゲームそのものが衰退しない。
ヲタクが何人固まっても、ヲタクの世間話でしかなく、何の進展もない。

韓国じゃマイクロソフトやインテル、NVIDIAなど
が主催したネットゲームの競技大会で得た賞金で暮らしてる
プロゲーマーと呼ばれる人がいる。

彼らは興味がある人間から見れば
プロスポーツ選手と変わらない

オタはオタでもアニオタのニーズに応えてるのが
今のゲームじゃないの。
簡単でサクサク先に進めて、びみょ〜に緊張感が感じられなくもなくて、
ムービー満載で、小綺麗な絵。

ゲーマーは純粋にハイスコアやテクニックを追求し、オタクはキャラクター・舞台設定などの情報を追求する。

>>764
禿しく同意

以前はゲーム狂いやったが
アクションゲームの全部３Ｄやポリゴンになってからやらなくなった。
面白くない。
よこっぺらな２Ｄの方が良い。

>>762
プロスポーツ選手の場合、そのスポーツに長けているのは当然としても、
そのスポーツの面白さを皆に伝えなければならない。
また、そのスポーツに対する提言や助言、問題提起などといった事も行い、
常にそのスポーツの世界がより良いものであるように考える。
逆に言えば、そういった努力のないプロスポーツは凋落する。
だからこそ、わざわざお金を出して観戦する価値がある。

今の日本の自他称ゲーマー諸君にそんな事を期待するのは到底無理。

やっぱ作り手側のオナニーゲームが多すぎる。

女と歩いてても自然な身なりと口調と動作　→ゲーマ
女と歩いてたら不自然な身なりと口調と動作→オタク

失礼だけど、本人達の意見は置いといて
周りの判断は、この程度の違いかも。

>>762
ゲームの寿命が短すぎるため、たまたま食えているに過ぎない。
将棋や囲碁みたいに寿命が長いゲームがあればいいんだけど。

>>768
そのオナニーゲームをやり込んでしまう
自称ゲーマーのヲタク諸君が多いのがもう一つ問題だろう。
ユーザーを育ててこなかった業界の責任でもあるが。

本編を長時間かけてやるより、付属のミニゲーをやり込んでたりする。

俺なんて…ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ2の豆腐編を未だｸﾘｱ出来ないﾍﾀﾚだ。

>>772
漏れなんてハンク編を足引きずりながらやっとクリアした程度だよ orz

ヘタレが難しいゲームを遊んで出来ないから
「つまらない」
の一言で片付けてる奴が一体何人いるのか。

たとえばシミュレーションなんかで
がむばって最高＆最速で目標クリアしたぞ！と思っていたら・・・
なんと、とんでもないアイテムの使い方などをして、
もっと綺麗にクリアができる人。
そんな人をゲーマーといふのでは？

逆に言うと、ゲームが優れている訳で、
システムに、つけ込まれる破れ目がなく、なおかつ
様々なクリアの余地がある
自由度の高いシムだからこそ、
ゲーマーは熱中するわけですよね。

制作費が億単位のゲームソフトよりネット麻雀のほうが楽しい罠

>>769
ある意味当たってるかもね(苦笑

要は自分しか見てないか、周りが見えているかって事でしょ。つまり視野の問題。
オナニーゲームをやり込んで自己満足に浸ってる奴の視野はどうだろうか。
まあ中には、ヲタクであることを表面上隠しているだけの奴もいるかもしれないが。

っていうか複雑だの3Dは嫌だの言ってる輩は30以上だろ。
やだねー老いてくって。
俺はゲームの操作ひとつも覚えられん知障にはなりたかないね。

グラフィックはシンプルにしたほうがよい。
個々人が自分の都合の良いイメージに脳内補完する。
それでグラフィックの好き嫌いがでなくなる。

また、複雑なグラフィックは認識に要する労力が大きい。
遊びであるゲームにとっては害悪である。

2D自体古臭いので好き嫌いあると思いますがｗ

>>774
それを言ってしまったら、シューティング凋落のまんまだぜ。
古参層が抜けていく中で新規層に定着させることが出来なければ、
必然的にしりすぼみになるんだよ。
何故つまらないと拒絶されるのかを考えてこそゲーマーでしょうに。

>>759
あのソフトは地雷だぞ。
何がヤバイって１回プレイ終わるごとにいちいち「'80sコレクション」のタイトルに戻りやがる。
レゲーの雰囲気に没頭したい俺的には烈しく糞認定。

>>781
それをメーカーが変に解釈してぬるいゲームが製造されるわけか。

>>782
なんと！それはいただけないな。まあ、目当てなのは
「スクランブル」と「タイムパイロット」だけなのでGBA版でヨシとするか。
ところで「スクランブル」のオリジナルは上下のスクロールがありましたっけか？
縦画面ではこんなのじゃなかったような記憶があるんだけど。歳がバレますな。

>>778
すでに池沼のようだから安心しろ。

>>776
麻雀の利点。
・ルールがある程度確定しており、広く普及している。
・それでいて、ルールにバリエーションを作る余地があり、それを皆が認めている。
・競技人口が豊富で、日常話題に出しても不自然ではない程度認識されている。
・初心者同士で集まれば、それなりに楽しめる。
・上級者同士で集まれば、それなりに楽しめる。
・適度な上達性。(やり込めばある程度までは強くなれる)
・適度なランダム性。(初心者でもハンデ無しで上級者に勝てる可能性がある)

俺的に最高のシューティングはゲーセンの1942

>>785
ここの奴ら以上ではないので安心だ。

ここはオフラインのレゲー好きしかいないのかよw

FPSやRTSのネット対戦を一度でも体験すれば
ゲーマーがどんな奴なのか分かるのに。

>>789
どんなのか解説してくれ。

自分は昔のゲーマー観しか持ってないから。
とは言っても、自分もゲーマーじゃないし。

キモイのがオタクでかっこいいのがゲーマーなんじゃないのか？

シューターといえばやっぱり原点はザナックで、
ガンヘッドに感激、ガンスターヒーローにハマって、X68KのSSS
最近は　爆裂無敵バンガイオー。
はい、30以上です(w

結局上っ面だけのゲームはもうお腹一杯と言いたいんだろ?

とりあえず食わず嫌いの奴に批判する資格なし。

>>790
FPSがどういったジャンルなのかはこういうページを見れば大体わかる
http://www1.plala.or.jp/seiryu/contents.htm

10万人以上のプレイヤー戦歴なんかを収集してるサイトもあるし
そういうところで上位に顔を出してる人なんかと出くわすとゲーマーだと思う。

3Dにすると中途半端にﾘｱﾙさが増えるのを代償に快適さが大きく失われる。

超絶技巧ドット絵で描かれた擬似３D、世界観設定もばっちり
さりとて世界を救うなんて大層な目的じゃない、遊んで楽しい
RPGを希望したい、、、

ラグナロクなんかこれに近いかなと思ったけど人がうじゃうじゃいて鬱陶しいし
レベル上げが追いつかないと周りの人間とまともに遊べないのはNG

ネットワーク対応でその人のレベルに合わせて段ジョンの構成が変わってくれるとか
シナリオが増えるとかってゲームは無いの？
不特定多数の人と遊べるのも楽しいけどコミュニケーションは別に
ゲームでとらなくてもいいからなぁ

>>796
ただの偏見でしかないわな。

ﾘﾝﾀﾞｷｭｰﾌﾞは面白かったな。
金をかけた大作RPGばかりでああいうｹﾞｰﾑが少ないのが悪い。

>>795
ゲームジャンルの説明は別にいいよ。
そこで出くわすゲーマーとはどんな奴か解説してくれ。

ちなみに俺は手術の影響で
動体視力が極端に落ちているので気持ち悪くなる。まともに出来ん。
別に3D批判派でもないが、画面の情報量を処理する能力がない。

>>800
風のリグレットをオススメしる

>>795
四川省のランキングトップにいる奴はゲーマーと呼べるのか？
というのと同じ疑問なんで、よろしく。
一つのゲームをただやりこんでトップを取ったらゲーマー、というものでもなかろう。
逆に言えば、あるゲームでランキング下位でもゲーマーと呼べる人がいても不思議はない。

正直、３Ｄ物ってだけで「またか」って感じる
表現ばかりが突出して中身ゼロ

ゲーセンで２Ｄシューティングしてた方が楽しいよ

エイリアンに捕まると、ものすごい血しぶきを
あげながらバリボリ食われる３Ｄ映像が流れる
平安京エイリアンｷﾎﾞﾝﾇ

>>803
　最近２Ｄシューティングってホント不作だよな。以前はれっきとした
一分野だったのに。特にゲームボーイで出しても良さそうなのに何も出て
無い。何か出せよゴルァって幹事だよ。
　今ゲームボーイＡＤ新作で２Ｄシューティング出せば絶対売れると言えるね。

>>794

食べようと思わせないゲームっつーのもどうかと思うが。

ムーンストーンの発売はまだかね？

>>784
>ところで「スクランブル」のオリジナルは上下のスクロールが
この当時はそういう技術力もなかったんじゃないですかね、多分（笑）
だからってＰＳ版はＰＳ版で縦画面モードも無いし、タイトルもコイン待ちのデモも移植されてない。
今風のカラフルな"ゲーム選択画面"に戻されるたびに殺意が巻き起こるのdeath。

>>800
信じられないスピードで複数のプレイヤーをでなぎ倒したり
超人的なプレイをする奴のこと。
2Dでも3Dでも大勢対戦されてるゲームで
魅せることができる奴がゲーマーだと思ってる。

「雷電」の新シリーズ早よ出せ。

つーか、シューティングなんて延々ゼビウス焼き直してりゃ
いつか飽きられるっつーの。
それをどうにか模索して、今まで存続させてきただけでもすげぇよ。

ゲームの製作現場に携わる人たちの９０％以上が
2chねらーだという事実。あと男女比率もほぼ９：１。
作り手が新陳代謝しにくい環境なのは分かるが、もう少し
なんとかしないと新しいモノやユーザーは生まれないと思う。

PCエンジンﾏﾝｾｰ

カプンコは参入しませんでしたが

>>811
　スターフォースとかの連射まくりの爽快感はシューティングでしか味わえない。
この味を知った者はそれを求めずにはいられないところもある。はっきし言って禁断症状。

リ　　　ア　　　ル　　　ド　　　ル　　　ア　　　ー　　　ガ　　　を　　　作　　　れ　　　！　　　

ヲタ：とりあえずクリアしたら語り出す
ゲーマー：どんなゲームでもタイムアタックしようとする

>>805
最近のシューティングゲームの欠点。
・ルールはある程度確定しているが、認知度が極端に低下。
・ルールにバリエーションを作る余地があるが、皆似たり寄ったり。
・競技人口が減少し、日常話題に出しても誰もついてこない。
・初心者がやると、すぐにゲームオーバー。
・上級者がやると、ぬるすぎて面白くない。
・高度な技術性。(初心者はイージーモードなどのハンデが必要)
・高度なパターン性。（やり込まなければ快適にプレイできない)

　今の家庭用ゲームでの２Ｄゲーム不作はアーケードゲームが補ってくれてる。
アーケード屋自体が潰れそうだけど、何故かシューティングものだけが生き残
ってる。飢えてる証拠。

>>817
＞・高度なパターン性。（やり込まなければ快適にプレイできない)

やりこまずにクリアできたらそりゃゲームたりえるのか？

>>815
ドルアーガならリメイク？したのが近々でるんじゃなかった？
でも３Dとかにしてかつﾍﾀﾚｷﾞﾙしか使えないとなると激しくストレスたまる悪寒

アーマードコアなどはもう
シューティングゲームの発展系。

>>816
どうもその辺りで、ヲタとゲーマーに関する認識の差があるな。
俺にしてみりゃ、両方ともただのヲタだ。
今の世の中に本当のゲーマーなんていねぇよ。

というか、ゲームそのものに対する認識の差かもしれん。

>>804
平成京エイリアンｷﾎﾞﾝﾇ

>>819
やり込まなければ「快適にプレイできない」だ、勘違いするな。
快適にやり込める環境が整ってないって事。
面白くないものをただひたすらやり込むのなら、計算ドリルと変わらん。
これはシューティング以外のどのゲームにでも言えることだが。

>>823
　エイリアンは渡来人で

とりあえず
この板で焼き直しとかいってるのはげーはーじん

画面がリアルで精密で、美少女が沢山いてデータが豊富で、無駄なことまでなんでも出来る。
そういったものがかえってゲームから魅力的な個性を奪ったような気がする。

最近のゲームは実際、面白いは面白いんだけど、
もし昔からゲームがこういうものだったら、今ほどのゲーム好きになってたろうか、と自問することはよくある。

>>804
　平安京エイリアンの３Ｄ版というと、ゲームセンターあらしを思い出す。
あっ、あっ、あらし〜♪

>>824
最初手ごわいものが快適になっていくのが楽しいんだと思うんだけど。
なんだか薄っぺらいなあ。

きこりの与作がしたい

リアル映像のミサイルコマンドｷﾎﾞﾝﾇ

最近のシューティングだとケツイとか難すぎっすよ。
一面からバコバコ死んでりゃ上達もクソもないっす。

>>824
ゲーセンが閑散としてるのもそれだよな

初期の格ゲーは反射神経だけで対応できたけど
ハメとか連続技全盛でｦﾀだけのものになってしまった
操作性も良くないし

ネット対戦の
マリオブラザーズと
アイスクライマーと
バルーンファイトを
出してくれれば
死ぬまで、任天堂についていく。

でも、出さないみたいだから、見捨てる。

>>829
解説が分かり易くて内容が理解できる入試参考書と、
解説が解りにくく内容が理解しづらい入試参考書があったとする。
どっちをみんなは買うだろうか？

面白いということと難易度は別問題だよ。

>>832
ケツイは確かに難しい部類に入るが決して不条理な難易度ではないよ
むしろ雷電の２以降とか彩京ゲーとかの方が不条理に難しくてむかつく

もえたんぐらいにポップで萌えな説明書つけるべきなんだよ。
三才ブックスだけ丸儲けってのは編集者の怠慢。

>>835
なら、その参考書どちらが面白いかは別問題なんだね。
難易度と面白さはほぼ無関係ってのは同意だけどね。
なら、>>824の表現はおかしい。難易度が低ければそれで良いと書いてあるように見えるが。

てか、最初からサクサククリアできちゃうのもどうかと思うがね。
少なくとも5000円は払う以上さ。

>>838
「快適」の意味の誤認かな？
「快適」＝「気持ちいい」←→「不快」だから、
最初から自分は、気持ちよくプレイできる環境が整っているか、
気持ちよくやり込める・没頭できるゲームかどうかを問題にしてる訳であって。
相当やり込んだ後にしか快適さ(=気持ちよさ)の見えないゲームでは駄目でしょ。

「快適にプレイ」＝「簡単・サクサク進める」ではないよ。

『リモートコントロールダンディ』の操作性激悪なトコが好きだった。

>701
攻略本にのせる公式の以外、その手のウラワザ（バグ）って少なくなったね。
やっぱり想定外のプレイって開発者は嫌がるんだろうか。

一本当たったゲームがあっても、続編は難易度上げるとか、
萌えアップするとか、限定版とかマニア商法ぽくなるのが萎える。

初心者でも１面くらいはなんとかクリアできて、
進むほどに難易度とプレイヤーのスキルが上昇していくのが良いって事ですか。

その意味で、最初から最後まで覚えることばかりってゲームに
新規参入層がどの程度興味を抱くかは疑問でしかない訳で。
ロボットになれば解ける様なゲームだったら、面白いと思う人も少なかろう。
かといって、露骨に「簡単モード」をつけるのも馬鹿にしてるしな。

>>839
快適＝気持ちいい　ってアンタ・・・。

そんな超自己流な言葉の使い方をされても困るんですが。

>>844
国語辞典引いて下さい。

>>813
NECアヴェニュー名義でSONSON2（ブラックドラゴンの焼き直し、との話もある）出してまっせ。

10年以上前はシューティングゲームを買ったりしてた。
今はゲーセンに足を運ぶ気もゲーム買う気にもならないな。
学習すれば攻略できる難易度とかより、単純に爽快感とか、
武器の効果とか音楽とか楽しみたいのよ。

>>818
＞今の家庭用ゲームでの２Ｄゲーム不作はアーケードゲームが補ってくれてる。
そうでもない。今のアーケードの２Dは枯れかけてるよ。
格ゲーを除けば最近出たのはメタスラ５、ぷよぷよフィーバー、・・・・だが、激減してる。

>>842
クリアできれば面白い、ってのが既に短絡思考だと思うけどね。
まあ、具体的な改善案が出せれば、
こんな所で愚痴ってなんかいないわけだけどさ。

>>847
高橋名人が玉がバラバラ出てくるスターフォースのリメイクサンプルを
プレイして「こんな爽快感のないゲームはシューティングじゃない」
と言って作り直させたという話を思い出しました。

やるな高橋名人。さすが髪の毛ふさふさ。
彼の言葉が無かったら、その辺のシューティングみたいなのが
普通に出てきて、記憶にも記録にも残らない形だけのリメイクに
なっただろうね。まあ、あんまり売れてはないようだけど。

>849
名人そんなこと言ってたんだ。
「Bugってハニー」の理不尽さにむかついてたけど、見直した。

>>849
同意するつもりで書いたんだけどな…(´･ω･｀)
快適＝攻略できるスキルが身に付く＝クリアができるって事かと思ってたけど違うのね。

取り敢えず、DEPTHマンセー

>>849
しかしそんな名人監修のN64のスターソルジャーはかなりしょっぱい出来だった。

ゲームは１日１時間

こんな状況なのにゲーム業界に戻る香具師って…

>>849
ゲーセン自体が絶滅寸前だもんな。
生き残ってるのは複合型ばっかだし・・・

ゲーセンのスペースハリアーで１５万は使ったオレ

>>852
あ、別に責めてる訳じゃないんだけどね。
最終的にはクリアが出来るスキルが身に付かないとどうしようもないわけだけど、
クリア出来ることが面白いに直結する訳じゃないしね。
言ってみれば、スキルが身に付く過程を楽しむようなもんだし。

クリアの可否という一次元ベクトルが必ずしも至上命題ではない…と思いたい。
と思って周りを見回すと、アイテムがバラバラ落ちてくるようなものばかり。見づれーよ。

いまだに麻雀格闘倶楽部で２０万継続中の俺

今のゲームはとっつき辛い　ゲームするのに無駄に時間がかかるから
昔のゲームは１面とか２面とか区切りがあったり
１Ｐ終わったら２Ｐ始まったりサクサク遊べる手軽さがあった
今のゲームは複雑で操作憶えるにも時間がかかるし始めても何十時間もダラダラ
続いて終わりがなくて苦痛だ
仕切りなおしや区切りってのが必要だ。ゲームに無駄な時間延々とつぎ込むほどの暇はない
１面２面でもいいし１章２章でもいいけどゲームの途中で置けたり達成感が味わえないと駄目

今って携帯で昔のファミコンなみのゲーム十分遊べるでしょ。
しかも１本300円とか（テトリスなんか無料だった）だし。
正直、あれはＴＶゲーム買う気失せた。
いま買うのはＲＰＧだけ。

自分なりに考えてみた・・・
パッケージに騙された少年が６０００円の新品ゲームを買ったとする。
しかしそれは地雷である。もし、少年が地雷に踏みさえしなければ6000円で何ができたのか。
以後、少年は慎重になり地雷原を歩くことは無かった。

幼い頃、父にスペランカーを買ってもらったけど、全然進めやしないorz
当時は不況じゃなかったので、それほどダメージは無いかもしれないけど。
ホコリまみれのスペランカーを見てしみじみ思った。赤いランプはカッチョイイんだけどね。

上の方に麻雀の話があったけど、
そりゃ勝ったときは楽しいけど、勝ったときばかりが楽しい訳じゃない。
負けたときも楽しみがあるし、勝ってばかりでも楽しくない。
最初から負けてばかりでは面白くないが、麻雀に含まれるランダム性がそれを補ってくれる。
そういう勝ち負けの楽しさを全部ひっくるめて面白いのが麻雀ではないかと思う。

もうずっとゲームで遊んでなかったので
ネットカフェいって
プレステの適当なゲームで遊んでみた。
3Dアクションだったけど
ゲームオーバーしてもコンティニューし続けてたら
ダラダラやってるだけで先にどんどん進んでいったので
嫌になって止めました。。。

ゲームの遊び時間＝なにも残らない、むなしい時間

pepe

自分で攻略法を考えもせず、継続する忍耐力もないヘタレゲーマーが増えただけだろ

ゲーム＝逃げの趣味

はぁ・・・・・じゃあ釣りは勝ちの趣味なの？野球は？読書は？

単純に、先鋭化していくゲームについていったゲーマーは
徐々にPCゲームに移行していったんだろ。

後に残ったのは適応力が低い奴か、年寄りかだ。
そういう奴らは往々にして懐古主義にハマる。

かつてファミコンがコンピューターゲームの最先端だった頃とは違うんだよ。
大将棋や中将棋が廃れ、時代が本将棋に移っていったように。

ゲームが素人に媚び過ぎて簡単になりすぎてつまらない
→ゲーヲタはネトゲへ

ゲームが複雑になりすぎてどう初めていいかわからない
→初心者は興味なし

ゲームを始めようとしても予備知識が必要になってしまったのさ。
ファミコンはボタン２つだったので
やっているうちにだんだんわかっていった。

ハミコン世代の俺だけど
ＦＦ８を途中で投げてからゲーム離れしたなぁ

ここ数年で買ったゲームはみんゴルだけ
以後２年以上はＴＶゲームしてない

RPG始めるのにキャラの設定とか世界の設定とか読まされるのは困る

しかしパソゲは以上に遊ぶようになった自分（　´∀｀）
もうコンシュマーがゴミに見えてきた

ま、とりあえず、ザナックマンせー

>>871
本当にマニアックなゲームは
ネットか外国産のPCゲーぐらいだもんな

閉じた空間相手に、辞書みたいな攻略本を見ながら単純作業なんてばからしい

昔はなぁ、グラフ用紙にマップをしこしことかいｔ（ｒｙ

ゲーム＝孤独

FFも原点復帰して欲しいな・・・




ただし1〜6を混ぜたみたいに

>>869-870
あらゆる趣味には「自己実現」と「現実逃避」の両側面がある。
取り組み方次第ってことだね。

ゲームの自己実現は時代によって変遷している。
ハイスコア競争→裏技発見競争→ＲＰＧブーム→格闘ゲーム→ネトゲー
いずれも仲間と情報交換し、ワイワイやらないと自己実現とは言えない。

今コンシューマー（ＧＢＡ除く）に残ってるのはほとんど現実逃避型。
なのに映像や音楽の進歩でゲームがどんどん現実に近づいていく。
そりゃ適合不良になるのも無理ないってもんだ。

リアルスペランカーがやりたい

>>882
やるとしてもリアルたけしの挑戦状にしかならんな

実家掃除してたら、メガドライブが出てきた。
ソフト無いけど。

今の時代は、ヒッキー族
ファミコン族の漏れとしては、うれしいね。
暴走族もあるし、カテゴライズされてくんだろ。

今ここにある危機は、マスごみが社会分析に徹してない点だよ。
だから社会も混乱する。
迎合するな！＞情報媒体

>>885

なにこれ。中学生が作詞したラップ？

スペランカー２とかあったな。
最近はHALOにはまった。
しかし、最近はゲーム長時間続ける気力がないな。
昔は余裕でグラディウスとかも何周もノーミスでクリアしたのだが。
短時間で決着のつくゲームしかできなくなった。
もう、歳かな。
久しぶりにサラマンダとかやっても、
まともに進めない。
昔は当たり判定をドットレベルで避けて対地攻撃や弾よけをしたのに。
腕前も錆び付いたな。

>>886

へいへいよー♪

このスレを見て、久しぶりにスターブレードのビデオを見た。
業務用ポリゴンゲーム黎明期の作品で、テクスチャもない
ポリゴンだけど。

今見てもものすごくかっこよくて、感動的。

スターブレードは名作だったんだな、と改めて思った。

ポリゴンとか、ムービーとか、大容量とか、時代とか
そういうものを超えたところに名作というものはあるんだなと。


　最近のゲームではやっぱり斑鳩かな。
　高性能ハードを余すところなく使いきりかつ、ゲームという
システムに真っ正面から向かい合った良作。
　クリアできる人はごく一握りだけど、それでいいのよ。

　また斑鳩の甘美な世界に引き込まれたくなってしまう。
3面くらいで門前払いを食ってしまうのはわかっているのに、
100円玉を突っ込んでしまう、麻薬のような危なっかしさ。

　これを味わうと、もうヌルなゲームにはかえれねえ。

>>836
　彩京はね、弾の雨をかいくぐって敵にギリギリまで接近して、
急所をねらい澄まして敵を破壊するのが快感なんですよ。典型的な
ハイリスクハイリターンシューティング。
　これを味わうと、3面以降のクソっ速サイキョー弾の嵐が快感に
なるというアッパー系ドラッグなゲームです。

　とりあえずドラゴンブレイズをお勧め。脳が溶けます。

昔のゲーセンで嵌まっていたもの

風船を人間がシーソーに乗って割るゲームと
（サーカス何とかって名前だったなぁ）
人間がビルの壁を登って行き、ゴールはヘリコプターに捕まる。
途中でしらけ鳥が出てきたり、植木鉢が落ちてきたりしてた。
なんて名前だったかな...

ディグダグ最高

>>891
> 人間がビルの壁を登って行き、ゴールはヘリコプターに捕まる。

クレイジークライマーだな。

リメイクのクレージークライマーは面白かった、気がする
今のご時世じゃタイトルからして通りそうに無いなｗ

クレイジークライマーでハイスコア出してネームエントリーで
JORDAN.LTDと入力すると…
2クレジット投入される。

初期ハイスコアは20000点なんで100点ずつ更新してクレジット増やしまくったなぁw
秋葉のトライにあるんだけど今日も4クレジット増やして捨てました。
良い子は真似しちゃダメだよw

>>891
キング＆バルーンだったかアクロバットだったか…
サーカスチャーリーと名前が混ざってる悪寒

和製RPGってしばらくぶりに引っ張り出しても、ある程度シナリオ覚えてるから新鮮な驚きって少ない気がする
その辺、「当時は熱中したけどいま見ると大したことない…」って感覚受けるのはあるかなぁ
よくできたACTやSTGって年経てもあんま色褪せないと思うのは、アクション好きなゲーマーの戯言か

最近ワンコイン分、短時間で楽しませる濃度の高いゲーム減ったなと思う

決定事項

3Dオブジェクトや素材の国家的ストック用鯖を作る

ダイニング椅子一つ取っても、「著作権縛り」で1からモデラーが作ってるのは開発リソースの無駄。

リアルなハイポリゴンモデルの椅子からソリッドモデル、ローポリまで

３Dオブジェクトの国家的PDSストック鯖があれば

あ、調べたらサーカスでよかった…記憶なんてあてにならんもんだ

>>890
それが解るまでに相当なやり込みを必要とするわけで…
そんなわけで新規参入層がほとんどいない。



最近の作品(と言っても数年前だが)では、サイバリア(サクセス)が結構良かった。
普通に敵を瞬殺しても三面くらいまでは余裕で行ける。
一面で死ぬ奴なんて馬鹿、ってくらいぬるい。
でも、上を目指そうと思ったらレベルアップが必要で、
レベルアップの楽しみを知りはじめると、一面で死ぬこともざら。
まあ、シューティングとしては邪道っぽいけど、
ごちゃごちゃとアイテムを回収しまくるシューティング(弾が見づらい)よりは個人的に好きだ。

ゲーセンのシューティングは100円で遊べる時間が
あまりにも短いから飽きられる
ほかの体感系のものに比べてｱﾎﾞｰﾝ率が高すぎると思うけど、どう？

>>900

　プレイ時間じゃない。密度だと反論してみる。

　実際、ものすごく練り込まれたシューティングなら2分も遊べばおなかいっぱいになる。
　弾銃フィーバロンやゲーム天国というゲームにタイムアタックモードがあったけど、
2分100円でも十分に熱かった。

　ただ、これを理解できるにはものすごくゲームに通じていないと(シューティングゲームなら
シューティングの文法みたいなもの)わからないから、当然プレイ密度は上らず、
ワケのわからないウチに死んでしまって「何これ難しすぎるよこんなのマニアしかクリアでき
ねえよ死んじまえ」となるんではないかと。

　俺は、ゲーセンで何十分も遊びたいと思わないからこう思うのかもしれない。
　ギターフリークスのボーナストラック3曲設定とかされてもちっとも嬉しくなかった。

いまゲーセンでSTGに金突っ込む人は、解ってると言うか既に廃人一歩前の人だから心配ない

というか、もう作ってる側も、いまさら新規層に媚売ってまで新しく開拓する気はないんじゃないかなー
でもボム駆使すれば三面ぐらいまで普通にいけそうな気がする

あまり関係ないけど、いまのゲーセンのゲームって後ろから見ててもつまらん
上手い人のプレイ見てても超絶とは思わないんだよなー
普通に上手いだけというか

これではインベーダー以降のゲームの歴史は何だったのだと言うことになるわけだが。

おまえら洋ゲーやってみろ
今じゃあすっかり国産ゲーより面白いのばっかりだぞ

＞ゲームの内容が高度化したこと
ＲＰＧなんかはかなり単純になってるけどな
ＦＦなんてアホでもできる

ブランドになってしまった以上はアホもサポートする義務がメーカーにはある
アホもマニアも納得できるゲームを作り続ける任天堂はやはりすごい

平安京えーりあんやりたい

キャッスルエクセレントをクリアしろ

スタルスラッグいい！！！！！！！

>>907
どんなゲームだったっけ？
一時期ハマッタ覚えがあるのだが・・

たしか穴を掘ってエイリアンを・・？

>>904
国産ＰＣは殆どエロゲだけですから・・・

PCはようげばっかしかない

倉木麻衣が亀頭をパフパフ【左手は添えるだけ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078320350/l50

>>910
|||
只
○λ)))


↑
こんなの

！！
メタルスラッグ・・・・じゃないか

>>897
発想だけは面白い。発想だけ　ね。

>>907
ﾀﾞｲｿｰにあるよ

攻略本ってのが、あほみたいに利益率高いビジネスになってたからな。

なんか読んでると、FF8でやめたって人、多いなぁ。

>>919
だってあれゲームじゃないじゃん

FF6だっけ？
ラスボスの前にオメガとか言う不条理な機械の固まりがいるヤツ

あれにぶち切れて二度と四角のゲームやる気なくなった

ゲームも余りしない奴が難しいから糞とか逝ってる事自体間違ってる。
そんな馬鹿に合わすから、ゲームヲタが放れていくんだよ。

で結局、アニメや漫画のキャラにすり替えた各社似たような
ソフトしかでなくなる。そりゃ買う気も失せるよ。

エメラルドドラゴンか天使の詩の続編作ってくれないかな。

>>922
はげしく激同。
ゲームに対して思い入れも無い人間がたまに（一週間に２分とか）
なら上達もしないし難しく感じて当たり前。
その癖文句だけは垂れ流すし、なぜかゲームメーカ側もそいつらの
クソ意見を重視するからおかしくなる。
そいつらは滅多にゲーム買わないっつーの。

あんなぁ・・、ルールが複雑になるのはプラットホーム自体の
貧弱さをカヴァーする為の方便であることがほとんどなんだよ。
ゲームそのものが現実世界を恐ろしく忠実にシミュレートする事が
出来れば客離れはさほど心配しなくてもいいのだろうが。

今時、ゲーム以外に面白い物がいっぱいあるんだから
それと戦わないで過去の遺産にすがるようじゃ業界オ�hル。

ところでshockwave.comとかで海外のパズルゲームをみていると、
どんな単純なルールのでも、チュートリアルが実に親切なんだよな。
「何かをゴールまで運ぶ」のなら、最初は目の前にゴールがあって
”まず、マウスクリックの意味を理解してもらおう”という意図が分かる。
日本ならインストで済ませてしまうところを、実際の作業で分からせる
ような感じだ。

ゲーム初心者離れを懸念する前に、メーカーはもう少し初心者を
ていねいに導いてやってもいいような気がする。

>>925
ゲームそのものが現実世界を恐ろしく忠実にシミュレートする事

ってあんた、そんなのやる必要ないじゃん。
第２、第３のシェンムーかよ。

リアルな3DのRPGをやるたびに思うこと

「コレくらい飛び越えろよ！」
「ちょっとしゃがめば通れるだろ！」
「そんな障害物武器でぶっ壊せよ！」

>>926
そういやドラクエは仕様をわからせるために
最初はカギのかかった王室に閉じ込めたって話だな。
話してヒントを聞く→取るコマンドで宝箱から鍵ゲット→
　扉コマンドで開ける→階段コマンドで降りる
開始２分以内にコマンドの使い方が把握できる。

高橋名人が復活するのか？？

ファミコンミニって売ってねーじゃん！

>>923
タムリンの極太レーザー萌え
あのゲームは音楽が良いんだよな

>>928
俺がスペランカーやったときの感想と変わらないんだけど。

ny少年には現実社会に出ろと言い、片一方でゲームをして欲しくて堪らない人もいる。
なんかオモロイねｗ

スペランカー＞ＦＦ
てことで。

ファイナルファンタジーは絵が綺麗。
ゲームの内容はあんま面白くない。

ドラクエのダンジョンや街中の立体は面倒臭い

>>936
人はそれを本末転倒という

昔は技術力のあるメーカーは一発で見分けられたもんだけどなー
最近はみんなポリゴンで小綺麗になって、
プログラマも技術力の見せ場とかないんだろうなとか思ったり。

昔のゲームの、わずかなドットで何とか表現しよう、
という職人魂が素敵。
いくらリアルに描いてあっても人物のポリゴンはキモい。

リアルな視界の３Dスペランカーってのはどうだｗ
周囲に目を配るのも一苦労、足元の小石に躓いただけで即死




いや過ぎるｗ

テレビゲーム自体にはファミコン終焉期から触れ始めて、
スーファミ登場してマリオ・ストII・ゴエモン・ボンバーマン・ドラクエ等々一通り触れてこられたのは、幸せだったなぁ。

そういや俺は今GBAのトルネコに嵌ってます。
このゲームがあれば１０年は暇潰せるかも知れん。

＞942
俺はゲームボーイのシレン１をいまだに遊んでる

昔のゲームは容量が厳しかったり表現力が稚拙だったから内容に
工夫を凝らしていたよね。それが「ゲーム」の面白さを作って
いたんだけど、今のゲームは容量も表現もほぼ青天井だから、
内容を深く考えないようになってるのかな。今の若いゲーム
クリエイターが80年代のゲームの面白さを持ったオリジナルを
作れるんだろうか。

>>939
ﾙﾅﾚｽｷｭｰとか。
はまったなー

面白さに原点回帰なら同意なのだが、今遊んで面白いってほどでも無いのだよなぁ。
その面白さを反映させた新作が無いってことだろ。

まー、詰まらん言う前にとりあえずRPG買うの止めれ

もはやネタ切れなんだよな
成熟してしまったので、もうどんなアイディアを出しても既存のカテゴリの
いずれかに必ず当てはまる

出川ゲーはつまんねーんだよ。うんこ

とりあえず、西遊記ワールドが出るまでは買わない。

モンスターランドでもかまわないが

ドルアーガとか3Dダンジョンにしたら激ムズだろうな。
呪文が見えないから。ステレオの音を頼りに呪文を
避けるしかない。見えない敵を相手にしてるよう。

見えない敵と言えば・・・

強引な仮定だけど、PS2で全く無名のメーカーから、ビジュアルが凄まじくクソな一方で
誰がやっても面白いと思える神のシステム・バランスのゲームが出たらどうなるんだろ。

ゲーム誌はちゃんと評価する？無名だから評価が低いとかビジュアルで判断されたりしない？
ゲーマーはビジュアルに関係なく買う？無名のメーカーにも目を向けられるキャパが本当にある？
買った奴は間違いなくその面白さに気付くとしても、その情報がヒットに繋がるほど広がる？

どっかで必ず蹴躓く気がするんだけどなぁ…無名のメーカー発で、話題性も無いのに
出来一つでヒットした作品ってのを知らないからそう思うのかもしれないけど。そんなのある？

チュンピシーって言ってればだれでもインベーダのまねができる

オタ向けゲームが増えて、顧客のターゲットを自ら狭めてしまったのが敗因。
分かりやすく、それなりに楽しく、飽きたら捨てても惜しくない程度の価格、
これが大切。

昔の方が若干ソフトの値段は高いのだが

>>113
ﾒﾁｬﾜﾛﾀ

>>952
そう言うゲームはユーゲーで取り上げられたり、口コミで
広がったりして後からじわじわと評価されるから大丈夫。
ファ○通とかの評価はゲームの面白さではなく「無難さ」を
評価しているって考える方がいいかもね。点数が高いほど
面白いかどうかはわからんが糞ではないって程度。

ネーチャンがケータイで遊んでいるのはもっぱらテトリスだしな。
ＰＳ２なんかいらね

ゲームがつまんなくなったんじゃなくてさー
卒業した自覚がない奴が大半だろー
ゲーム業界ってまだ若いからさー
お前らくだ巻いてる奴が卒業生第一号ってことだよ
後のことはガキどもに任せとけよ

>>959
漏れも自分が年食って感性が錆び付いただけだと思いたいけどさー
今の中高生って今のゲームを面白いと思ってんのかはちょっと疑問だよ。

と言うか、親父やお袋がファミコンの画面見て
「どれも一緒じゃん」と言った理由が解りかけてる気がするよ。

>>957
メーカーが潤う結果に繋がるならいいんだけどね。
新品が出まわってる内にヒットに繋がってくれるのかって事で。
後々になってから評価されても、メーカー自体が儲けられずに潰れちゃってたら
業界にとっての希望が一つ消えちゃうって事だから…

>>959
一度ものめり込まずに遊んできた口だからな。
卒業以前に入学してないぞ。

>>961
　今のゲームはビジュアルで売るかネームバリューで続編出すかの
どっちかが多いからね。有名じゃないメーカーが出てくるのは
難しいのかも。
「やらないと面白さがわからない」
ゲームは、売る前に体験版とかでどんどん宣伝させないと新品が
すぐに売れるのは難しそう。そう言う意味ではビジュアルも大事
かもね。今のゲームは買ってもらえばそれでいいってのが
多いから、買っても面白さが持続するのならそのメーカーは
評価されて続編が売れると思う。日本一ソフトウェアとかが
良い例なのかな？

>>957
たしかアスキーとゲーム雑誌部門のエンターブレインは
角川に買収されるんだったよね。
電撃プレーステーションってファミ通以上に広告主にキンタマ握られてる提灯体制みたいだけど、
今まで以上に、そういった傾向になるんじゃない？

別の視点での仕掛けを考えないと、縮小再生産傾向により拍車がかかることになりそう・・・

2001、02ともに前年を１割下回ったということは、
2002年は2000年に比べて2割近く落ち込んだのか、それはすごいな

>>957
漏れの場合はゲーム情報をネットでの口コミから得るけど、
ライトユーザーや子どもはやっぱり雑誌に載っている範囲でしか
ゲームを知る機会がないからねえ。商業誌だとメーカーやらに
情報規制されちゃったりするし、下手なこと書くと広告が
貰えなくなるから大したことできないんだろうね。

オレは1980年の中野新橋界隈でパックマンの神様と呼ばれた

つまりこれは漏れがエミュやらで引きこもれと言うことなのだね？よし。

単純なゲームと言ったら未だにMacOS9とOSXのクラシック環境で動作する
地下鉄サリンゲームと上祐が来るぞ!!というインベーダー風ゲームかいな?

ちなみにWindows版は3.1が対象で95では既に動かない。

>>969
懐かしいね。死んだときの唄が恐い。

淫靡ベーダー
パックリ満

いまさら

おそい

>>849
＞高橋名人が玉がバラバラ出てくるスターフォースのリメイクサンプルを
＞プレイして「こんな爽快感のないゲームはシューティングじゃない」
＞と言って作り直させたという話を思い出しました。

その高橋名人が説明書で「敢えて手連射で、撃たれる前に撃つことこそシューティング」とのたまったものの
中身は弾幕シューだったというのがスターソルジャー・バニシングアース(>>854)だな。

>>854
>しかしそんな名人監修のN64のスターソルジャーはかなりしょっぱい出来だった。
多分監修してないと思われ．．．あるいは、名人に見せたプロトタイプから大幅すぎる変更があったか。

最近萌えゲーが多い。
昔はトキメモとその他少々だったのに、最近は萌えあってのゲームみたいだからな。

>>899
>最近の作品(と言っても数年前だが)では、サイバリア(サクセス)が結構良かった。
>普通に敵を瞬殺しても三面くらいまでは余裕で行ける。
>一面で死ぬ奴なんて馬鹿、ってくらいぬるい。

２で思いっきり糞化したけどな・・・・

・普通に敵を瞬殺したら2面くらいで余裕で死ねる
・1面（さすがに0面は・・・と言いたいが、稀に0面全滅が出る）で死ぬ奴なんて普通、ってくらいｷﾂｲ
・しかも、上を目指そうと思ったらレベルアップが必要で、 レベルアップの楽しみを知りはじめると、０面で死ぬこともざら。
・おまけにメカ化した自機は見づらいことこの上ない

サクセス（・タイトー）はいったい前作から何を学んだというのだ！？

無駄な努力を　な〜んにも分かってないね

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ノ　　　　　　ヽ　　　　去年までクマだった。けれど
　　　　　　　 /　　 ●　　　● |　　　　ファミコンミニ触ってからわワニやっている
　　　　　　　 |　　 /＼⌒　⌒　ヽ　　　　ちょうおすすめ
　　　　　　　/　　　＼Ｖヽ⌒　⌒ ヽ
　　　／/　/　＿　　　＼Ｖヽ⌒ ｡｡⌒）
　　/ 〉 〉　(＿＿∋　 / ＼ VVVVV　　
　 / 〉 〉／|　　　　　 /　　　￣￣￣
　（ ヽ ヽ　|　　／＼　＼　　　　　　
　 ＼＿／|　 /　　　)　 )　
　　　　　　vvv　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　　　VVV

>976
タイトーっていっつもそうだよ。
バブル・パズルボブルしかり。

ムーンダンサーいつ出るの？？

>>901
＞弾銃フィーバロンやゲーム天国というゲームにタイムアタックモードがあったけど、
＞2分100円でも十分に熱かった。

ゲーム天国のタイムアタックモードみたいなのをメインにしてゲームつくれんかなぁ…と言ってみる。
時間内残基数無制限だから、上手くやれば初心者のやり込み用にもなる。
(少なくとも2分間は確実に遊べる訳だ)

例えば、制限時間何にクリアできなければ終了で、
死亡毎に10秒減るってのはどうよ。あ、権利主張しとこ。

こんにちは、
僕はファックマン。
気持ちのいい世界に連れて行ってあげるよ。

>>982
FUCK YOUぶち殺すぞゴミめが…(ry

>>981ってNyaHax'93とか知らないんだろうなぁ

>>981
　てんこ盛りシューティング(ナムコ)ってのがあるが……

F-ZEROで５８秒台出したときはﾏｼﾞ泣いた。燃え尽きた。

タイムアタックとかハイスコア目指したゲームは思えばあれが最後だった。

>>984
懐かしいな。あれは狂うほど遊んだよ。

1000

>>926
それは最近のどの業界も同じ。
基本的に高度成長の悪癖が抜けきっていないらしく、
顧客を育てるという考え方がほとんど無い。

>>929
昔、ある所で「数学ゲーム」なるものを試プレイしてみた。
といっても、戦闘が数式というだけのコンピュータRPG。
RPGツクールか何かで作ったような奴で、
いきなりフィールドの上に放り出されて、目的不明。
その時の会話。
自分「何をやっていいのか解りませんね？」
作者「あ、でも王様に会わないと進みませんから」
実用には耐えん、と思った。

>>950
モンスターランドやり込んだよ。リメイク版欲しいね。

>>979
電車も終わるらしいね。

「パックマンVS」かなり面白いよ
ゲームキューブ版のレーシングエボリューションに同梱してあるから
友達と一緒に遊んでみてね

リンク
http://www.nintendo.co.jp/ngc/pacman/

>>985
あれってそんなゲームだっけ？
あんまやってないから知らないけど。

>>984
SuperDepthはやり込んだ記憶があるんだがなぁ…。

>>923
天使の詩のｽﾀｯﾌの人らはワイルドアームズ作ってるよ。
相変わらずのﾏｲﾅｰ路線というか、非作られた大作路線というかです。

>>928
それを半分位実現したのがHL2だと思う。
ｹﾞｰﾑｼｮｳでﾃﾞﾓをみたが、柵とかが部品単位で壊れるの。
今の日本のﾎﾟﾘｺﾞﾝでﾘｱﾙにーなんて、
あれ見ちゃったら鼻くそ未満、犬のｸｿにも劣る。

>>944
ﾊｰﾄﾞ制約きつかったからねぇ…
BG2面で3重以上の多重BGに見せるとかｽｹﾞｰとか思ったもんだ…。
沢山SPR出したいから直接書いちゃいましたとか…。

>>957
つかﾌｧﾐ痛の点数は役立たず。
編集部とｹﾞｰﾑ会社の癒着Lvや菓子折りの回数やらで点変わるから。
つかあれで踊らされるのなんてﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ位なもんでしょって、
今のこんな状態じゃそれが一番痛いか…。

萌え系が多いだとかグラフィックだけで中身スカスカとか、
具体的にどのゲームよ？二つともFFに当てはまるけど、
まさかそれだけで今のゲーム全てもそうだと思ってるわけじゃないよな？

>>339

感動した！

1000取る

>>997
がんばれID:NHK

999

大きな万個の毛の下で〜♪〜
貴方と私、楽しく遊びましょ
大きな万個の毛のしたで♪

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