【移植】臓器移植法改正求め請願書　患者団体、５０万人署名も

　臓器移植関係の６つの患者団体でつくる臓器移植患者団体連絡会は４日、脳死者本人が生前に
拒否していなければ家族の同意だけで臓器提供できるよう臓器移植法の改正を求める請願書と
５０万人分の署名を衆参両院の１４３議員を通じ両院議長あてに提出した。
　同法改正をめぐっては２月に自民党の調査会が請願と同じ内容の改正素案をまとめた。１９９７年の
同法施行後、２８件にとどまっている臓器移植件数を増やすことや、１５歳未満の子供から子供への
臓器提供ができるようにするのが狙い。
　近く超党派の議員連盟が議論の上、議員立法の形で今国会への法案提出を目指している。
　請願を受け、自民党の河野太郎衆院議員は「件数の伸び悩みは現行法の不備が原因。抜本的に
改正し、世界標準の移植法にしたい」と話した。同党の調査会会長の宮崎秀樹参院議員は「『脳死が
人の死か』といった根本的なテーマについても今後議論を深めたい」とした。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000115-kyodo-soci

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漏れの臓器はやらん！

「１５歳未満の臓器提供認めよ」　患者団体が法改正要求
http://www.asahi.com/national/update/0304/031.html

臓器移植：法改正求め請願書提出　患者団体連絡会
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040305k0000m040076000c.html

なお、心臓移植のために、海外へ渡航した11歳のこどもさんが
移植待機中に亡くなり、御両親の希望で腎臓・膵臓・角膜を提供した、
とのことです。

＜大阪＞心移植希望し渡航の男児死亡　臓器を提供
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000009-abc-l27

要は本人確認がなくても臓器をむしろうって事だろ｡

家族の了解だけでいいなら本当に臓器売買が出てきそうだ｡

気持ち悪い。

まあ、現行法はたしかに不備が多いからなあ。
本人の意思に関わらず、家族の同意がなきゃ移植できないなんてのも理不尽な話だし。

こりゃいよいよラリイニーブンの予想通りの未来がくるな。
刑死者から臓器提供認めるようになって、死刑乱発しまくり。とうとう交通違反でも死刑になる時代。
・・・あれ？海の向こうにそんな国があったような気がしたが。

患者のため　つうより　医者の保険点数稼ぎだろ　被術者は一生病院離れ出来ないし
医者は論文書けて出世出来るし　

自民党の臓器移植法改正案のもとになった、河野太郎議員の改正案
http://www.taro.org/zoukiisyoku.htm

河野改正案と現在の臓器移植法との対照表
http://www.taro.org/zoukikaiseishinkyu.htm

移植用の臓器なんて中国から輸入すれば良いじゃん。
あちらいくらでも余ってるんだから。

変な法律作ってアメリカみたいに、治療放棄や
パーツ取り用の児童誘拐が増えたら困る。

関連スレッド
【社会】「臓器提供、遺族承諾で可能に」、関係学会が要望
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077575610/

>>9
>被術者は一生病院離れ出来ないし

つーか、移植しなけりゃ病院離れる前にこの世を離れるってわかってる？

>脳死者本人が生前に拒否していなければ家族の同意だけで臓器提供できるよう

臓器提供カードでの拒否なんて簡単に黙殺出来そうだから、こういう事は
ハッキリ言って危ない、臓器摘出狙いの犯罪が続発する恐れがある。

死んだら自分の臓器なんで間違っても使えないから
欲しい人にあげればいいじゃん

臓器が欲しいが為に資本家や権力者が　
善良な健常者の臓器を事故を装ってｒｙ

臓器提供しても構わないが、近親者や女性のみに対象者を絞りたいヤツも居るだろうな。
その辺。何れにしろ整備に不備が大有りだな。
提供意思が本人にあってもダメだったりするしな。
無条件提供可能、条件付き提供可能、無条件提供不可の三つの大別くらいはしっかりとやって欲しいものだが。

>>16
昔、「スーパードクターK」ってマンガにそんな話がｗ

>>17
無条件提供不可ってのは臓器提供意思表示カードを持っていなけりゃ基本的には成立するけど、
家族の承諾があると一部臓器は提供されちゃうんだよな。その一方でカードを持ってても家族の
承諾がないと提供できなかったりと、ややこしすぎる。

>>7　日本では家族の意思＞＞＞＞＞＞＞本人の意思　かもしれない。
双方の意志が食い違う場合、瀕死の人間の意志より、
生き残る家族のクレームの方が現実厄介なんだろうし。

本人がイヤがっているのに、家族がﾄﾞｷｭｿだったら>14の言う通り、
黙殺されることだって…。

>>16
第3者の臓器を特定個人に移植することは禁じられています。
HLAのマッチングなどを元に移植先の患者はコンピューターで選ばれます。
こないだバグったけど。

＞『脳死が人の死か』といった根本的なテーマについても今後議論を深めたい
つってもさ、違うって事になったら今までの移植手術は「殺人」ってことになるじゃないか。

なんか、患者団体がハイエナに見えてくる。


脳死についての議論
じゃあ、今までのは殺人になる可能性も・・・・・・

>>22
>なんか、患者団体がハイエナに見えてくる。

ごめん、脳の移植は無理なんだ。

患者会には入ってませんが、臓器提供待機者です。
みなさん・・反対な方が多いですね。

たしかに、何を持って人の死とするのか・・って事は大切ですが
私の場合　２０年前だったら、ちゃんと死ねる病気だったんです。

ですが・・医学の進歩で生きてます。
生きてる事には当然　感謝もしてます。

しかも　その生きてる為に、患者全体で年間１兆の経費を使わせてもらってます。
ですが、その一方で　発病してから大体　寿命が１５年程度と言われてます。

まぁ　自分の場合４０歳前後で死ぬわけです。
正直　生きたいんですよ。　　今、寿命もわかってるから嫁さん貰うわけにいかないし・・
とか結構　ネガティブに考えるんです。

移植することにより　個人の話で言えば、生きれます。
全体の話で言えば、保険の１兆の予算の何割かが削減できます。

どうでしょうか・・

本人に提供の意思がなくても家族の同意で勝手にできるとしてるのが問題

親が子供を虐待死させるのが日常茶飯事となった昨今、親の意志で子供の臓器好きに出来るっつううのは怖いよ。
この前保護された少年なんか未だに意識不明だから、虐待した親がＯＫだせば臓器は自由にされるなんて事なったら大変だ。

>>25　だよね。
あげたい、と思っていても家族の不同意であげられない現状
　そこに
あげたくない、と思っていても家族の同意で切り刻まれる可能性
　が加わるかもしれないってことだろう？
しかも、その家族次第でドナーカードなんて隠滅されかねないんだから。

『ドナーカードを持っていない場合は提供の意思無し』とするのが妥当だと思うが。
小さな紙切れ１枚なんだから提供の意思があれば常に携帯しているだろうし。

これからもドナーカードは持たないつもりだ。

本人の拒否の意思をきっちり尊重できるようにするなら、いいんじゃないかな。

・無届・ドナーカード不保持者…家族の同意が必要
・ドナーカードによる提供意思をもつ者…家族の同意不要
・提供拒否者…なにがあろうと臓器提供不可

問題は、拒否をどう確認するか。ドナーカードじゃ、医者や家族が焼き捨てれば臓器
奪えてしまう。
ドナーカードに「提供します」となっていない者は原則家族の同意が必要にして、拒否
に関しては確実に証拠が残りプライバシーも確保できるようなデータベースでもつくる
しかない。

>>29

＞・無届・ドナーカード不保持者…家族の同意が必要

違うだろ。

・無届・ドナーカード不保持者…本人に提供の意思無しとし、臓器摘出不可。

こうすべきだ。

・提供意思をもつ者…事前に臓器提供希望者データベースに登録
　登録には家族全員の同意の意思を表明した公正証書も必須
　他人と取り違えないよう本人の指紋・DNA・虹彩・各種組織型も登録
　提供希望者登録済みを示すドナーカードを所持する

・それ以外
　提供しない

コレでいいでしょ

臓器提供に本人意思必要　移植法改正の対案検討へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000150-kyodo-pol

　民主党の金田誠一衆院議員らでつくる超党派の「脳死を人の死としない立場から
脳死・臓器移植を考える議員の会」は５日会合を開き、臓器提供に本人の意思表示
が必要とする現行の臓器移植法の枠組みを守りつつ、同法の改正案を検討していく
ことを決めた。
　同法改正をめぐっては、自民党調査会が「本人が生前に拒否の意思表示をして
いなければ、家族の同意のみで年齢を問わず臓器提供が可能」などとする改正案
を検討中。これに対して金田議員らは「議論するには対案が必要」としている。
当面は同会を中心に勉強会を開き、議員の参加を促す。
　会合に出席した社民党の阿部知子衆院議員は「『提供したい』という善意が
あるところに、提供を認めるのが現行法」とした上で、「提供の意思表示を
必要としない自民調査会案は出発点がまったく違っており、認めるわけには
いかない」と述べた。（共同通信）
[3月5日16時52分更新]

臓器移植法改正諸案の比較
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/hyou200311.htm
いろいろな臓器移植法改正案があります。

死んだ人の臓器だもん、焼くのはもったいないんだから使えるもんは使えば？
死体は誰のもの？遺族のもの？
遺族は「慣習的に埋葬することになっている」ってだけだよねー
じゃあ、ヨーロッパみたいに遺体の所有権は国家にあるってことにしちゃえば？
自分のものからパーツとって何が悪い？
死人にクチナシだもん。反対派だって死んだら終わりだよ。ケケケケ

　結局生きている人の都合で人の死は決められるってことなんだね

>>35
そりゃ仕方有るまい。
俺は臓器移植は反対だがな。

>>24
で、移植対象臓器は心臓死では使えない臓器なのか？

>>35
親兄弟も信用できない、すさんだ家庭に生まれた人にとってはそうだろうな。

そうでなければ、家族に意思を伝えておけば、きちんと反映されるいい制度なんだが。

1兆円云々だから、腎臓じゃないの？
腎臓なら脳死じゃなくてもOKだからね。
普通に死んだひとからもらえる。
ま、移植しなくても透析してりゃ死にませんが。
透析を拒むには自殺しかないしね。

>>38
すさんだ家庭でなくても親兄弟が臓器移植賛成だった場合、
本人が反対していても提供しちゃいそう。

すさんだ家庭でないつもりだが親が宗教的理由から臓器提供積極賛成派なので
信仰の足りない身としては信用できない

>41
親より先に死ぬということは信仰が薄いためだろうから諦めて臓器提供しなさい。

>>39
>腎臓なら脳死じゃなくてもOKだからね。
>普通に死んだひとからもらえる。

心停止が来る前に、移植のための腎臓の機能が
保存できるようにする目的で、心停止前から
カテーテルを大腿部に挿入して薬剤を注入したり、
心マッサージをしたりするから、
「普通に死ぬ」のとは、ちょっと違います。

疑問。

もちろん、この署名した５０万人はドナー登録しているよな？
とりあえずその５０万でやってみてくれ。
話はそれからだ。

臓器移植法：「脳死を人の死としない」議連が会合
［毎日新聞３月５日］ ( 2004-03-05-19:14 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040306k0000m010030000c.html

医療関係者やその家族がドナーカードを積極的に持ってるって
話はトンと聞かないな。

身内も説得できないようほど胡散臭いってことでしょ。

わたし、死んだらチンポ寄付します。

もし法改正されたら、搬送先の病院のによって対応が激しく異なるな

５０万人の署名。はたして意味がわかって書き込んだ署名は何人だろか
本当は、金持ちの生命維持か医師たちの経験（実験）の為の署名では？
このような制度が出来ても、貧乏人には全くの関係無い話しです。

瀕死の重傷を負う
↓
脳死状態になって、生命維持装置を着けられる
↓
高額な医療費。
↓
選択
１．臓器移植によって天に召される。医療費の負担は無くなる。
２．生命維持装置を着けたまま、家族がその医療費に苦しむ。

さて、臓器移植を頑なに拒んだ遺された家族はどちらを選ぶでしょう？

※臓器移植を拒んで、生命維持装置って外して貰えるのかな？

臓器移植を拒んだために無駄な治療を続けた場合、
医療費を踏み倒すって選択はも有りだな。

よく考えると「カニバリズム｣一種だな。

>>50
>※臓器移植を拒んで、生命維持装置って外して貰えるのかな？

できます。家族が、人工呼吸器をはずしてほしいと頼んで、
はずしたことがあります。その場合に、後から、
どうして家族に臓器提供の話をしなかったのかと、担当医に
移植コーディネーターが質問することがあります。
静岡県では、病院内に常駐する移植コーディネーターが、死期の
迫った患者や死亡した患者の情報を集め、医学的に移植に
適合するのに移植の話を主治医が家族にしていなかった場合、
なぜ話をしなかったのかと、院内コーディネーターが質問します。

日本の移植コーディネーターのドナーアクションプログラム
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/NipponTC.htm
レスピレーターオフの承諾

和田移植のてん末をはじめ、いろんな理由から漏れは反対派だが、
賛成派が臓器帝京するのは「愚行権」により止めはしない。
望まない人間の権利が保証されればそれでよい。
「臓器移植からの自由」も大切な権利だろう。

白い巨塔による臓物狩りにならないことをキボンヌ。

>>53
まあ、コーディネータ「どうして臓器提供の話をしなったんだ」
主治医「患者家族の意思だ」　といってこれ以上の突っ込みは入らないだろうけどね

>>24
臓器移植そのものに反対してる人ばかりではないと思うので
そういうふうに書かれても困ります。

それと１兆円の削除は大きなものですが、他に削除すべき無駄な物があると
思うので、患者の延命措置に文句をつけるつもりもありません。

ところでバイク板でも同じ様なスレで書き込みしてませんでしたか？

私も、臓器移植そのものには賛成だけど、本人の同意のない臓器提供には、
反対なんです。

ところで、<<56さんのID:9QQって、なんだかおもしろいですね。

書き方、間違えました。
<<56じゃなくて、>>56さん。
9QQって、救急救命士みたい。

私も臓器移植には賛成だな。
ドナーカードも持ってるよ。
臓器は好きに利用してくださいっての。
もっと普及すればいいのにとは思うが、
本人に意思確認できない場合（知的障害など）もあるから
簡単ではないんだろうなあ。

>本人に意思確認できない場合（知的障害など）もあるから

躁鬱状態の激しい人がカードを持ってて、衝動的に飛び降りとか
やった場合とか・・。

>>50
元から延命治療拒否って意思表示はできないのか？

ＥＲでそんなシーンをみたことがあるんだけど。
自分は延命のための高度医療はしてほしくないし、
そのあとの臓器移植もイヤ。
誰に移植されるのかわからないのが最大のネックだから。

>>50は、
>脳死状態になって、生命維持装置を着けられる
って、書いているけど、これは順番が逆だね。
人工呼吸器を装着し、生命維持治療をしているときに、万策尽きて、
脳死になるのですね。
でも、最初に生命維持治療を始める時は、脳死になるのかどうか、わからない。
いかにも脳死になりそうだと思っても、回復するかもしれない。
社会復帰するかもしれない。

今までのところ、脳死下臓器提供は、本人が同意の意思表示をしていなかったら、
行われなかったが、心停止下臓器提供は、本人の同意がなくても、家族の同意で
行われていた。
そのために、移植コーディネーターは、救急医に、
患者の家族に臓器提供の話をきくかどうか尋ねるようにとか、
患者の情報を移植コーディネーターに知らせるようにとか、
日頃から協力を呼びかけている。
心停止下臓器提供は臨床的に脳死と診断された患者と、
脳死を経ない末期の患者から行われます。
それで、心停止下臓器提供もしたくない人は、
臓器提供意思表示カードに拒否の意思表示をして、さらに、
家族に、臓器提供を拒否するように、頼んでおくといい。
でも、心停止下臓器提供のための臓器機能保存処置は、
心停止前からカテーテルを挿入したり、心マッサージなどをされるのだから、
本来は、脳死下臓器提供と同じように、
本人の事前の同意がなければ行ってはならないと思う。

延命治療拒否は今の日本では無理も同然
本人が自然死を望んでも家族が半ば強引に延命治療を望む例多数
この場合、医者が患者がわについたら一種の安楽死だからね、まあ、無理。

臓器亡者どもだな

どこで事故に遭って脳死状態になるか分からないから、
腹に英語で刺青入れておくか。

WARNING!!
PLEASE DO NOT STEAL MY INNARDS!

>>63
＞患者の情報を移植コーディネーターに知らせるようにとか

これは協力とは言い難い気がするけど？

誤解を招くし病院側でコーディネーターとどう付き合ってるか
とかは問題になると思うな。

救急救命士に妙に熱心な人が居るらしいけど・・。

>>67
私も気になるのですが、県によっては病院に移植コーディネーターが常駐して
いるところがあって、たとえば静岡県や新潟県の院内コーディネーターは、
積極的な活動を展開している。死期の迫った患者の情報は、患者本人や
家族の希望と関わりなく、すべて院内コーディネーターに送り、
そのなかで医学的に移植に適合する患者がいると、主治医に、
移植コーディネーターの話をきくかどうか家族にきいてくださいと伝え、
いよいよ患者が心停止を待つしかない状態になると、移植の話をきくかと、
主治医が患者の家族にきき、同意すればコーディネーターに来てもらう。

院内コーディネーターがいない自治体では、患者の家族に
移植コーディネーターの話をきくかどうかきいてから、
院外の移植コーディネーターに連絡するところもあります。
また、患者の家族が臓器提供したいという希望を申し出たときに、
移植コーディネーターに連絡する病院もあります。

移植コーディネーターが救急医療施設を訪問して、
患者の家族に移植の話をきくかどうか積極的にきいてください、
と頼んで回り、日頃から連絡体制を整えているところもあります。

神奈川県では、ある病院に、臓器提供をターミナルケアの一つの選択肢として
積極的に評価している救急医がいます。

http://www1.pref.tokushima.jp/hoken/iryouseisaku/pol/7-17.htm
特別講演「善意の臓器提供意思を無駄にしないために」

>ご家族には「人目を気にすることなく泣きたいだけ泣いてください。
>ただもう助かりません。この何日間は患者さんのための時間ではなく、
>ご家族のための時間です。ご家族がこの状況を受容されてもうしょうがない
>と最後にありがとうという気持ちで死を迎えていただくための時間です。」
>と伝えます。その上で今後の治療法の選択肢を提示します。延命治療を
>どこまで行うのか、昇圧剤をいつまで続けるか、人工呼吸器をどうするのか・・。
>そういう選択肢の中で臓器提供のことを話します。今は意思表示ｶｰﾄﾞが
>ある程度普及して臓器移植医療についても社会で認知されているので、
>臓器移植とか臓器提供について知っていますかと伺い、このような脳死の
>状態の患者さんが提供に繋がることを話します。そして、「過去において、
>実はｶｰﾄﾞを持っていたとか、提供の意思があったことを後になって
>申し出られることがあるんですけど、この患者さんはそういうことを
>一切考えずに進めていってよろしいんですね。」と尋ねます。

すごいな。
おまえが死ね、おれは生きるっていう本音の声がたくさん。

つーかこの法律出来てから数年後に 国会で審議されるはずだったんだよな。 それんしないのはただの怠慢か？

既にフルの関連レ
【社会】「臓器提供、遺族承諾で可能に」、関係学会が要望
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077575610/l50
より抜粋

981 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/05 19:01
臓器取られてから蘇生したらどうすんの？

982 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/05 19:04
>>981
なかったことにする。

983 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/05 19:06
蘇生しなかったってことか？
なら意識もあって回復しそうなのに、なかったことにして
みんな使えるとこ取っちゃうかもよ

984 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/05 19:08
>>983
遺族承諾が悪用されたらそれも十分あり得る。
現状でも水面下じゃ何やってるかわかんないけど。

985 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/05 19:10
多分ヤッテルな
担当医師と看護婦ぐらいしかわかんないだろうし
(続く)

(74より続き)
986 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/05 19:14
拒否の意思表示がキチンとした治療を受ける最低条件。
拒否してない人は簡単に脳死と判定されてあぼーん。

991 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/06 00:52
脳死を完全に見極めるのは無理だろ。
何か臓器売買の闇の力が動いている悪寒・・・。

992 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/06 03:09
>>991
判定が間違っても訓告で済むし、移植患者の優先順位がミスで変わっても
気にしない人達が、日本は外国に比べて厳しい基準とか言ってますが・・。

993 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/06 05:26
まあ、脳死でない人の臓器を摘出する危険が残るということだ罠
>>992
それはすばらしい。
提供カードに３に○を付けて署名して、パウチして携帯しないと……。
ーーーーー
というように今のうちに『提供カード』で『臓器提供拒否意思表示』をする。
そしてカードをいつも携帯するようにするという意見が多く出ました。

『臓器提供拒否意思表示』をして、家族にも拒否してほしいと伝えておかないと、
いざというときに、病院ではやめに治療を打ち切られ、『脳死』扱いとされる。
そして、治療を続けていれば助かるかもしれないのに、
臓器を取られて殺されてしまうのでは・・・という不安に対する
せめてできる自己防衛手段として・・・
カードを入手して『臓器提供拒否意思表示』をする、と考える人が多いようです。

移植コーディネーターは死臭を嗅ぎつけて寄ってくるハイエナ
移植を受けるレシピエントは食人鬼

８９３と創価は商売になるので喜びそうな事だな・・・
あれっ、この運動をしているのは、８９３と結託した創価かよ？？

>>「『脳死が人の死か』といった根本的なテーマについても今後議論を深めたい」

というより「死の定義」を医者に任せていいのか、という問題だ、これは。
「脳が死んでます」なんて誰にでもわかるように説明するのは不可能。
心臓が止まっているという誰にでもわかる「死」と根本的に異なるのだから
慎重になって当然。

ドナーカードにXをつければよい、は解決にならない。
それをやった所で気づいてくれるか疑問。
「あった」という捏造は無理でも「なかった」という捏造は可能。
捏造しなくても真剣に探さなければいいだけの話だ。
葬式終わって部屋の整理しているときに発見されたりするのかな。

>>50
本当に脳死状態になったら数日で死ぬよ。
家族が医療費に苦しむくらいに生き延びたら
それは脳死ではなかったということだ。

臓器ゴロが必死だなｗ

数年前、求人情報誌で『転職に有利・高収入に結びつく資格は？』
そんな特集記事をよんだ。
そのときに『転職に有利・高収入に結びつく資格』として紹介されていたのが、
『臓器コーディネーター』だった。
『転職に有利・高収入』になる理由は、
「ワープロやパソコン等の資格は、もう誰でも持っているので、転職にもう有利にならない。
でも臓器コーディネーターは、できてからまだ時間がたっていない資格。
そのため資格を持っている人が少ないので、転職のときに有利になる」と説明されていた。
記事では「臓器コーディネーターに転職して収入ＵＰした」
という喜びの体験談が載っていた。

そんなふうに『転職に有利・高収入』になるからと
『臓器コーディネーター』になった人が何を考えるのか？
自分の収入を増やすためには「成功例を増やす」
それは「臓器提供を増やして自分が優秀である」とアピールすることでは？？

そんな人たちが、死亡していく人やその遺族の気持ちを考えるだろうか？
それこそ、脳死寸前の本人が『提供拒否意思表示』カードを持っていても、
その『拒否の意志カード』をこっそり処分。
遺族に強引に臓器提供の承諾を取り付けて、
『臓器コーディネーターとしての自分の実績』をあげたいと考えるのでは？？？
臓器提供拒否のカード、複数かいて携帯するようにしないと・・・

移植自体には別に反対でないけど、自分は提供したくない。されたくもない。

>>80
前にも出てたけど、入れ墨でもするかなあw
とにかくカードくらいじゃ隠滅されたらおしまいだよな。激しく不安。
カードの１枚や２枚、罪悪感も無く「存在しなかった」ことにするだろう。

カードじゃ忘れたり無くしたり無視されるからダメだ。
ドッグ・タグにして首にぶら下げるのだ。

現在、脳死が死であると認められているのは、臓器提供する意志が本人にある場合のみです。
つまり、提供意志のないひとがいわゆる脳死の状態になっても
それは「死」と認められませんので、心臓が止まるまで機械に繋がれます。
植物状態と違って呼吸ができませんから気管を切開して機械を通し、むりやり呼吸させます。
本人に提供意志があろうがなかろうが（否定意志をもっているのならともかく）
現状で家族の意志でそんな脳死状態から「楽にしてやる」ことが今は出来ません。
でもってそんな状態が何日も続くわけで、とてつもない費用がかかります。

まあ、そういう側面もありますよってことで。

最高の治療をして下さい。
費用は当面払えないから付けでお願いします。
本人が働けるようになったら返済させますから。

臓器コーディネーターは金にはならんよ。>80
日本じゃ移植に関する金のやり取りは禁止されているのだが、
君達のいうコーディネーターへの支払いは、
どっからでてるんだい？
脳死だろうがなんだろうが、保健医療の範囲内だろ？
微妙に貧乏でもない限り、医療費がそれほど負担になることはないよ。

>>83
脳死状態からはせいぜい3日からもって一週間だ。
そんなに費用はかかんないよ。
だいたい、いきなり脳死状態になるわけでなく
前々から意識不明で気道切開の人間が
ついに脳死になるパターンが多い。
前から同じ治療をやってるんだから
それが数日伸びた所で変わらんだろ。

>>86
しかも大抵は高額医療費の上限以上に医療費かかってるわけだから
心臓あぼーんまで待ってもあまり差はないわな。

これに「私は心臓死後も臓器提供しません」と刻印したら有効？

ttp://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=98-55-2000

ココは、家族が本人の意思無く・・って言うのを話してるスレでしたね
失礼しました。

>>56さん
バイク板でも書かせて頂きました。
苦言　ありがとうございます。たしかにおっしゃる通りです　失礼を致しました。

長文になりますが、偶然にも移植ネットワークから状況の手紙が来ましたので
書かせて頂きますと

移植待機者数
心臓　 71
心肺　　3
肺　　　81
肝臓　 69
腎臓　12609

2003年の提供者数
脳死下　　　3
心停止後　75

と言う内容でした。

1待機者の本音を言いますと(スレの内容とズレますが・・)
提供していただける方が増えるのは正直うれしいのですが
今・・現状として、議論して頂けるだけでありがたいです。
怖いのは、カードを所持して提供にイエスは良くて、カードを所持していても、提供にNOの人は悪。
と言う風習になるのは、怖いですね。
所持してくれるだけで、うれしいと待機者の１人としては思いますし
いくら家族でも本人の意思に関係なく提供するのでなく、やはり本人の意思が一番だと思います。

>>89
>今・・現状として、議論して頂けるだけでありがたいです。

私は待機患者ではありませんが、同じく、もっと議論したほうがいいと思います。

>怖いのは、カードを所持して提供にイエスは良くて、カードを所持していても、提供にNOの人は悪。
>と言う風習になるのは、怖いですね。

同じ思いです。

>所持してくれるだけで、うれしいと待機者の１人としては思いますし
>いくら家族でも本人の意思に関係なく提供するのでなく、やはり本人の意思が一番だと思います。

ありがとうございます。心臓病のこどもさんの親御さんのなかにも、同じことを
思っていらっしゃる方がいるときいております。さらに、こどもさんでも、
「とらんすぷらんと」でしたかに、心臓病のおともだちのために募金を集めた
ことのある小学生の、こどもでも意思表示したいという作文が載っていました。

>>53
>>61
>>62
>>78

遅れましたが、レスありがとうございます。
大変勉強になりました。と同時に、己の無知を恥じております。

それにしても、この改正案は問題有りだと思います。
意思表示カードって「臓器を提供するという意思」を示すものじゃないんですかね。

まあ、「拒否します」という項目もありますが、既出のように、
意図的に見落とされる可能性も否定できないし…

カード作って、拒否に○印付けて、空いているスペースに
「ＡＩＤＳの恐れ有」
とでも書こうかな…

日本人が移植を拒む理由の一つに、脳死って状態がどういうものか理解していない
ってのがあるように思う。
植物状態と同じようなもんだと思ってるんじゃないのかな。生きてさえ入れば、機能が
再生する可能性もある、みたいな幻想を抱いている気がしてならない。

>>92
まぁそういう幻想の場合もあるけど、脳死判定の手順を守らない医師も
居たわけで・・、俺は現場の処置がいいかげんな場合もあると疑ってる。

日本の病院、最近になってやっと『医療ミス』を認めて謝罪するようになった。
少しはマシになってきた。でもまだ病院の処置等は、信じられる状態ではない。

数年前だけど、私は骨折して、救急病院へ運ばれたことがあった。
そのときの医者の判断、処置は、適切でなかった。
軽い骨折だったに、病院の医療ミスで回復が長期化。
どう考えても『病院のミス』なのに、病院は医療ミスを認めなかった。
そういう『医療ミス』を、救急病院が平気する。そして医療ミスを認めない・・・

病院の医者の判断等、信じられない。
まだ回復の見込みがあるのに、臓器がほしいからと
はやめに脳死判定をしてしまう医者がいるかもしれないと・・・

>>92
逆だな。
脳死が生き返らないことにコンセンサスはあるだろう。
幻想を抱いているとしたら
「脳死は誰が見てもわかる」って方向じゃないかな。

脈があり、髪の毛は伸び、出産もできる「死体」
それが「死体」かどうかは機械のデータと医者の判定による。
日本人以外だってこういうことあまり知らないもんだ。

脳死と診断されてもその状態が一週間以上、一か月以上続くこともある。
集中治療室の看護婦さんがジレンマを感じると、海外の文献にもある。
国内の救急センターの看護婦さんにも、植物状態も昏睡も脳死も、
見た目は同じ、と言う人がいる。
看護婦さんは、毎日、意識のない患者に声をかけて世話をする。
臨床的に脳死と診断された患者の場合も、家族が奇跡を祈るようにして
介護を続けている時、看護婦さんも、声をかけながら世話をする。
臓器を提供すると決まったら、その瞬間から死体だと思って、
声をかけるのをやめて世話をするほうがいいのだろうか?
家族がなおそのときでも割り切れないでいるように、
看護婦さんも、割り切れないでいる。

この署名って、その場でちゃんと説明してから集めてるのかね？
「移植医療の推進にご協力お願いします」とか抽象的な言葉で呼びかけて
ろくに説明してないんじゃ？

普通に考えて、死んだ本人の意思を無視するなんて無茶苦茶だし
ニュートラル＝本人は提供に反対していなかったという読み方も酷すぎる。
これが通ったら身寄りのない人間は、それこそパーツとして骨の髄まで使いまわされて…
無縁仏として葬られる骨すら残されず、産業廃棄物として一生を終えるのかもな…

>>96
>脳死と診断されてもその状態が一週間以上、一か月以上続くこともある。

脳死と診断されて、その状態が長く続くのは自立的なものではなく、人工呼吸器は
もちろん各種ホルモンなどの投与が必須。
それは生きているのではなく生かされている状態だな（心停止しないという意味で）。

>>脳死と診断されてもその状態が一週間以上、一か月以上続くこともある。
無理な薬物投与なしで一ヶ月以上生きているなら
それは診断ミスといったほうが正しいだろう。

家族と離れて住んでる人が死にかけているときに、家族が病院に間に合わない場合、どうなるのだろうか？

家族が本人の脳死までに間に合わない場合
「家族が拒否しなかった」として、臓器を抜かれても仕方ないのだろうか？

そういう法律を作ろうとしているのか？？
心配になってきた。

>>100
脳死判定から24時間は人工呼吸器をはずさないことになっとる。

>>98
日本移植学会の学会誌『移植』の1993年と1995年の号に、
大阪大学特殊救急部および関連の救命救急センターで、脳死状態を
薬剤の投与によって長期間維持した事例が載っています。

『移植』Vol.28,No.1,1993年, p.60-71,
「抗利尿ホルモンとカテコラミン併用投与により脳死後長期間
循環維持を行ったドナーから移植された腎の機能についての研究」

『移植』Vol.30,No.4,1995年, p.367-382
「抗利尿ホルモンとカテコラミン併用投与により脳死後長期間
循環維持された症例の肺機能についての研究」

1993年の大阪大学特殊救急部の研究は、大阪腎バンクの助成を受けて、
移植のために、患者の家族の同意をとる時間を稼いだり移植待機患者の
選定や手術の準備をするのにちょうどいいかもしれないので、どの程度
移植の予後に影響を与えるか調べよう、という目的で、研究を実施しています。

先行研究は、同じ大阪大学病院特殊救急部で杉本侃医師らによって
1980年代に行われた、抗利尿ホルモンとエピネフリン併用投与による
脳死後長期間循環維持です。これは、立花隆著『脳死』や、
森岡正博著『脳死の人』の「第4章　脳死身体の各種利用とは何か」で
紹介されています。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/kyuukyuuishoku.htm

>>99
「長期脳死、心停止ドナーと無脳症ドナー、小児脳死判定基準」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/sugikenbbs20031019.htm

「小児脳死判定後の脳死否定例」というウェブページがあります。
「脳死判定後の脳死否定例」とは、ウェブページ作成者の
守田憲二さん独自の定義で、次の条件に該当するものです。
脳死と判定あるいは判断された後に、
�@心停止死亡（心臓死）まで７日間以上経過（生存）
�A脳死判定基準の必須検査項目に反応があった
�B脳死判定の補助検査に反応があった
�C脳血流（補助）検査以外の方法で脳血流を認めた、
以上のいずれかに該当した症例
2004年1月26日現在、103件の論文が紹介されていますが、複数症例を
報告した論文もあるので、症例そのものの件数は、約20年間におよそ
150例あったそうです。

ドナーカード餅だけど、他人には提供汁とは強いたくないあげ

俺は絶対に臓器をあげない。

もし盗られたらレシピエントの体のなかで暴れてやる。

>>105
参考までになんで提供したくないかを聞きたい。

>>106
ニコイチにされるのはイヤだ！

ドナー１人の臓器で複数のレシピエントが助かる、という事が何を意味するのか。
それは

ドナーの生命＞（レシピエントの人数分”＞”が付く）＞レシピエントの生命

という生命の不等式が成立するという事だ。
生命の不等式が成立した途端に、ドナーの”人間としての生命”は軽んじられ
”臓器の新鮮さ”だけが求められる。
ドナーの臓器（生体部品）を求めるレシピエントの人数が多いほど、その傾向は強くなる。

オレは人間としての生命を否定され、臓器を引きずり出されて体をバラバラにされる
”陵辱”はとうてい受け入れられない。

そうか、これってエヴァ劇場版で見た、エヴァ量産機による弐号機の”陵辱”と同じだ。
アスカの憎しみは量産機には届かなかったな…

>>108
そんな頭のおかしい不等式が成立すると仮定するなら、

大勢の命を救う医者の価値＞＞＞＞＞お前の価値

なんだから、医者の言うことは黙ってきいとけ、って話になる

　　　　　　　　　　　　　　>>109 釣れますか?
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣

　 　 .i　　　　　　　　　　　　 ∧_∧ 　 .／ヽ
_______i　　　　　　　　　　　　(*´∀｀)／　　 ヽ
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::::::::::::ヽiijijyyywWwWijjiiiwiiwii`Jっη　　 　 　ヽb
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臓器クローン研究をもっと活発に行なって実現すれば、こうした議論も不要になるような…

いや、全身クローンから臓器取り出すのは問題あるけどさ。臓器だけ培養できるなら
そのほうがいい。

xpPHIiwE氏へ
>108は不等号の方向が逆でないかと

そういや脳死患者から臓器を取り出す時に他の事をした例ってあるかな？

他のスレッドだったと思うけど、医者にとって良いチャンスといえる
状態ではある事だし。

オルフェノｋ

>>112
ホントだ。
訂正しておくよ。

ドナーの生命＜（レシピエントの人数分”＜”が付く）＜レシピエントの生命

だな。

脳死臓器移植ってのはホント不快な話題だね、日本ではやらない、とすればいいのに。
大体1997年以来7年で28例というのはほとんど行われてない、と同意位の数字だろ。
どう変えても全てのレシピエントに移植できるわけでもないし、どっかで不満出る。
日本の脳死移植医療ってのは和田以来功名心に富んだ一発屋の医者と他人の死を毎日望む患者、
なんかおぞましい異常な医療だよな。

>>116
>日本の脳死移植医療ってのは和田以来功名心に富んだ一発屋の医者と他人の死を毎日望む患者、

「他人の死を毎日望む患者」ってのは日本に限らず海外でも同じだと思うけど。
それを当事者に向かって言えるかどうかは別だが。

脳以外の臓器は記憶を持ってないのか？
移植された臓器と脳がけんかしないか？

>>118
脳じゃなくて、免疫機能が、移植された臓器を異物として
排除しようとするから、免疫抑制剤を飲みます。

臓器移植に反対することは許されないらしい。
先日、読売新聞の発言小町に面白い意見が載っていたが、
いつの間にか削除されていた。

てかさぁ、臓器移植は要求するが金は取るなってのはどう考えても話が上手すぎないか？
そのうえ外国云々抜かしやがるし。

ほんと都合のいいことばかり言ってんじゃねぇよと

>>119
え？本当は脳とけんかしてるんじゃないの？

そんなにほしけりゃ金払えや
そもそもただで手に入れようというのが間違い

age

やっと臓器亡者は諦めたかｗ

>>120
>臓器移植に反対することは許されないらしい。
>先日、読売新聞の発言小町に面白い意見が載っていたが、
>いつの間にか削除されていた。
人の臓器だけでなく、意見をいう自由さえ奪い取るとは！怖い。
せめてできることは、『提供拒否』と記載した意志表示カードを複数常に持ち歩き、
提供拒否の意志を示すことしかないのか。